【芸能】農業アイドル自殺裁判は真っ向対立 デーブ・スペクター「若い１６歳の女の子にとっては地獄のような環境だった」
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
１８日放送の日本テレビ系「情報ライブ ミヤネ屋」は、
農業アイドル「愛の葉Ｇｉｒｌｓ」の元メンバーで昨年３月に自殺した大本萌景（おおもと・ほのか、１６＝当時）さんに関する裁判を特集した。
同日、遺族が元所属事務所に対し約９２００万円の損害賠償を求めた裁判の第１回口頭弁論が東京地裁で行われた。
大本さんの母・幸栄さんは意見陳述で「娘は社長に裏切られた」と涙ながらに訴えたが、元所属事務所側は自殺との因果関係を否定し、争う姿勢を示した。
遺族側は大本さんの自殺が過重労働やスタッフによるパワハラが原因だったと指摘。
一方、元所属事務所の社長は「原告側の主張は私ども素人が見ても矛盾点が多く不合理なもの」と反論した。
http://news.livedoor.com/article/detail/16038655/
2019年2月18日 16時6分 東スポWeb
http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/c/1/c1cac_1399_d91bc2d1_febeb81b.jpg 訴状には自殺との因果関係は書かれておらず、ＭＣの宮根誠司（５５）は
「会見を聞いているだけでも双方、真っ向から主張が違う。
（被告は）萌景さん側の弁護団に対しては『訴状の体をなしていない』とまで言っている」と主張した。
大本さんは自死の直前、進学が決まっていた全日制高校への学費支払いを巡り、元所属事務所とトラブルになっていたことも判明している。
タレントのデーブ・スペクター（６４）は「誰かのせいというか、全体の環境が若い１６歳の女の子にとっては地獄のような環境だったと思う」と話し、
複合的な要因が悲劇を招いたとの見方を示した。 >>2
そう思うなら、日本の芸能界の仕組みまで切り込めよ
こんだけ長く日本にいるなら、真っ黒な芸能ムラ知ってるでしょスペクター 義父がいながら
学費を事務所にたかるとか
まともじゃない ミヤネは騒動当初に事務所からライン全文渡されてコロッと遺族擁護止めた癖に
またしれっとどっちも悪いでお茶濁してるのか
事務所から訴えられても知らんぞ パチンカスな母親と性的虐待の義父に追い詰められて自殺したんだっけ？ まあ事務所はメールの酷い内容を自分達に都合の良いように後出し言い訳してるからねえ
普通に考えれば遺族の勝ち この件は事務所側も糞で親も糞という悲しい事件だったね いまテレビでやってた、ちょっと変な家庭環境なんだよな
授業料を社長が持つとかなんとかさ、貧乏なのはかわいそっす 事務所は何も悪くなくて
当たり屋みたいな糞親に絡まれちゃってるな 事務所もクソだが娘の家族もDQNっぽいな つまり運が悪かったんだよ 何となく実した本人と事務所というより、親と事務所の対立の板挟みに本人がなった末の自殺、
って気がする 元ジャニタレ 「合宿所は地獄のような環境だった。」 これ絶対に遺族側は勝てないと思うの
つうかよく訴えたよね、晒されて困ることだらけなのに 女の子が死んだのは周りに居た大人が全員クズだったから。 久しぶりにデーブスペクターを見たが改めてそのクソさを実感した 親公認でロリコン向け児ポすれすれなDVDに出てる
「ジュニアアイドル」とかも同じなんだろう 例え金があっても才能があっても大人に恵まれないというだけで悲惨な人生になる 自分の意思でその事務所に入って働いてんだから自業自得 父親がこの娘の風呂に入ろうとしたり下着姿を撮影してた件はどうなったの 16歳の稼ぎで家のクーラー付けたとか全日制に行けないとかダメだろ
姉ちゃんが19歳で助けて上げて欲しかったけどまだ成人じゃないもんな どうせ家庭環境が悪い娘につけ込んで飴と鞭を駆使しながらいいように利用してたんだろ ミヤネ屋でこの子は読み書きや計算すら出来ない子だったって言ってたけど
義務教育すらさせてなかったの？ >>33
むしろ不幸な環境で容姿に恵まれてしまったら悲劇しか生まれないのでは もう、被害受ける人居ないんだから家庭環境全て明らかになるまで暴いてやればいいんだよ
継父のした事も全て >>22
弁護士は負けてもファンドからお金貰えるからな >>1
反日チョンマスカレード
在日ライブドア
チョンメディアのアクセス稼ぎスレしか立てない反日アフィカス
反日砂漠は日本から消えろ >>48
ファンドで集めたお金なんて
準備でふっとんでるんじゃないの？ 過酷な環境を乗り越えた者だけが栄光を掴める。生ぬるい気持ちでアイドルなんてなれるわけない。
自己責任でしょ！ つか、家庭の中のがずっと地獄だったってオチになりそうなんだけど。
義父絡みで 死別は別として自己都合でバツになった
母親ってワケありだったりいい加減なタイプばかりだぞ。
うち5人子供いるけど周りに母子家庭ウヨウヨw
母子家庭は小学校から就学援助やら子ども手当以外に母子児童手当もあって優遇されてんのに
なぜわずかな高校入学費用もないの？
母親の人生設計滅茶苦茶やね
娘で一儲けと目論んでいたけど自殺したので、
今度は裁判か 騒がれた当初色々掘られてたな
母親の再婚相手から性的に嫌がらせを受けてて家にも居場所がない上に母親が学費を工面しないで事務所から金借りたせいで
事務所辞めるに辞められない状態になったって まあ地獄は地獄なんだろうけど地方・地下アイドルにすすんでなるのもアレだと思う
アイドル活動したかったらせめて大手事務所のオーディション受けようよ 高校進学のお金も出してくれない
こたつ盗撮するような義父がいたんだっけ？ 争点を整理せんことには話も進まない
原告側は維持できるんかいな >>54
・金銭問題が原因で前夫と離婚。
・シングルマザーだった頃は娘達の世話を実母や妹に押し付け、「子供達と一緒に過ごす時間が欲しい」という理由で夜のバイト。
・趣味はパチスロで、Twitterの過去ログには趣味仲間とのやり取りが残っていた。
・長女には「依存できる彼氏を用意してあげる」。
この辺でだいたいお察しな方だよ。 この農業アイドルの母親
千葉の心愛ちゃん虐待殺人事件については何も言わないのか
イッチョカミのくせに https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html?PAGE=3
盗撮騒動を聞かれた義父と母親の反応
義父「もうええ」「取材は受けん」「弁護士を通して」と繰り返した。
母親「うん、いろいろ言われていますよね。本当にいちばんの難しい年頃じゃないですか。
それでお互いがぶつかることは、たびたびありましたよ。
それは正直、誤解といえば、誤解なんですよね。はっきりとは聞いていないけど、
そういうふうなのじゃない。ふだんから家の中を下着で歩く子でもあったんで。
しかもそれはすごく前のことですよ。中学生になったばかりの頃かな」
──お母さんはずっと前から知っていた？
「そやけん、周りが思うような、そんな深いんじゃない。
登校拒否してた中学時代、私が戸外に出したら、
近所中に聞こえる声で『ママが虐待する』って叫ばれたことがある。
そういう子なんです」
歴史を捏造して性奴隷像を世界中で建てまくり、
竹島や仏像を盗み、
軍艦島を世界遺産登録したら 「 地獄島の少年鉱員虐殺 」 と第２の性奴隷慰安婦工作をし、
平昌五輪では主催国なのに政治を持ち込んで独島や東海を表記、執拗に挑発しときながら、
「 そ知らぬ顔 」 して日本市場に売り込む糞怒厚がましい姦酷を 、
↓やらせまで使ってごり押しする日テレ死ね！！ （ 怒り ）
日テレＺＩＰで卑劣なPやらせが発覚！
放送内容 「 今、女子中高生の間で韓国のガールズグループ TWICE が大人気 」
当日現場で、事前にTWICEファンだけ募っていた！！
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1502626961/
日テレらＴＶ局こそが、芸能プロ顔負けの巨悪ブラック！
http://tigermask.sakur●a.ne.jp/souron2_index.html （ 元東映幹部ＨＰ ）
＞ 日本テレビの番組 「 スター誕生 」 でデビューのきっかけをつかんだ山口百恵は、
＞ 芸能活動で得たギャラの５０パーセントを生涯日本テレビに上納する契約だった。
＞ さらに半額から５０パーセントを所属事務所ホリプロが取った。
＞ 山口に渡されるのは、元の２５パーセントということになる。
＞ 山口はこの呪縛から逃れるために芸能界から引退した。
>>61
千葉の事件もそうだけど、
こういうときの母親は、男とのセックスの為なら自分の子供も平気で差し出す連中ばっかりなんだよ 義父にハブられたんでギフハブ
ハブるってのは仲間はずれにする・・・知らなかった
アスカさんは既にカムバックしてテレビに出てたな >>50
最低限入るだけマシだろ、馬鹿に飛びついたのは弁護士からだからな 昭和じゃないんだからちょっとググればアイドル産業の闇なんてわかるだろ
親が無知なのが悪い >>69
逆提訴で弁護団もクラウドファンディング団体も訴えられている。
最悪の場合、賠償金としてクラウドファンディングの手数料（総金額の1割）も差し押さえられるかもね。 テレビが安易に取り上げていい案件ではない。
スルーしとくべき。 >>71
テレビがAKB持ち上げたり、その前はホストやキャバ嬢を持ち上げたりしたのが良くない
河原乞食のイメージを消し去ってしまった 継父:無職、盗撮する変態
母親:パチンカス
姉:妹が死んですぐにTwitterを始める基地外
この家族をみてまともな環境と思うやつはいるのだろうか？
今度ふざけたこと言ったらぶっとばすって言われたからパワハラだって主張してるけど、顔文字は意図的に隠してるし、その後写真のやりとりがあったりと問題があったように見えない。 >>29
これ
そもそも高校なんて公立なら無償じゃないん？
初期費用も制服やら教科書で10万ちょい必要やったくらいだわ アイドルの運営はヤバいとこ多いな
大手のAKB系の新潟でさえあれだからな もうこんな少女の歌い踊りたいと言う夢を大人が食い物にする事やめようぜ。NGTの事もあるしな。 基本的に月に1日だけ休みで
30連勤で1日10時間勤務の生活だったんだってな
中学生なのに、ここまでして働いてた訳だ
で、家族は何してんの？
子供の金を取り上げた挙句、高校の学費は払えない？
ふざけてんのか
子供が死ぬほど働いてる中、家族は何してたんだ？あ？ >>81
いやいやｗ愛の葉ガールズのブログを見ればわかるけど
仕事は基本土日だけｗたまに平日の仕事がある程度 >>4
ことこれに関してはなぁ・・・
もう遺族寄りでも、どっちもどっち論に逃げるか
事務所そのものではなく、遺族側の肩を持たないところをアンチとか言って叩くしかない感じだからな >>13
逆
遺族に都合のいいように切り貼りされてたところが多い
>>44
事務所で勉強してたって話もある（同僚が教えてたとか） >>78
あっちはあっちで多すぎて管理出来なくてああだからな アマチュアで良いじゃないか。可愛い格好してうたったり踊ったりしたければ、カラオケ大会とかたくさん開催してそこで競えば良い。プロになるからキツくなる あんな美人に生まれた女の子でもこんな不幸な人生になっちまうんだから世の中わからん。少しでも環境が違ってれば人生イージーモードだったろうに。 <<ミヤネ屋でこの子は読み書きや計算すら出来ない子だったって言ってたけど
<<義務教育すらさせてなかったの？
日本語が出来なかった。 >>85
でも、中学を卒業してからは週に3日、中華料理店でアルバイトをしていたという証言もあるからドンマイ。 >>93
実際にほのかさんの中学の時の担任に、児童相談所への連絡を匂わされてる。
母親はそれが不満だったらしくtwitterで文句言ってるけど、今から考えれば
妥当だった可能性も十分ある 裁判になったら盗撮されたとか何とかってのも表に出ちゃうんじゃないの >>92
あー、聞いた聞いた
学力がないとかなんとか
そもそも、これが家庭での虐待だしな ,r´⌒ヽ,⌒ヽ,ヽ
(⌒)､ .人 λ＼､ .＿＿＿
＼. ＼ 、 ヽ.／ ー ー＼
|＼ ＼ ヽ.／ （ ●） （ ●）
| ＼ ＼ ／ （__人__） ＼ はいはい、どーもすみませんでした
|. ＼ | ｀ ⌒´ |
. |. |.＼_ノ＼ /
. |. | | ＼＿＿＿＿＿_／ >>62
これって盗撮を認めてるってことになるんじゃ…？ 機能不全の家庭なんだろ
頼れる保護者がいなかったんだな
芸能事務所で騙されるか風俗で騙され得るかって違いだな どっかというと家族より事務所側やメンバーの方が味方だったんだな 義父の盗撮に関しては、事務所が起こした訴訟で争点のひとつにされるのではないかと。
丸子実業高校の件も、高校側の逆提訴で遺族（母親）の異常性を認めていたりする。 訴訟沙汰にしたのは要らぬ腹を探られるわけで藪蛇だったのでは
それとも虐待と捉えられるのを怖れて強行したのかな 親が自分の金で娘を高校に行かせてたらよかっただけの話
本気で通いたいって意志が見えなければ高校の学費も出してもらえないとか事務所に借金とか若いのに可哀想すぎる 娘が高校行く金も出さない親が何ほざいてもまともに聞いてくれる奴がいると思えんけどな 通ってたけど仕事入れられないから運営が全日制に変えろって言ったんじゃなかったっけ このグループはブラックなのか他のグループに移籍や入れ替わりが結構あったって聞いた >>113
通信制は土日が通学日だったりするからね。
それから母親と義父は「学費が安い」という単純な理由だけで、この高校しか入学を認めなかった。
満足に学校で学べなかった、学ぶ環境がなかった娘に、偏差値が地元の通信制でもトップクラスで、入学者の1割程度しか卒業できない高校しか許さないなんて普通に虐待だよ。 芸能事務所や風俗は借金背負わせて辞められないようにしてこき使うってやり方だからな
ここの事務所を吊し上げたら次は他の事務所に波及するからマスゴミは騒ぎ立てるようなことはしないだろ >>115
過労死した人に会社やめたらいいのにって言ってるのと同じ。
無理なんだよ。真面目な人ほどそれは >>110
全然納得できん。
2019年8月ってまだ来てないやんけ。 家から逃げるためにアイドルやってたんだろ
辞めたいわけないじゃん 家庭環境が悪すぎたな
子供を担保に金得てるんだもの >>97
表に出るもなにも、
週刊誌ネタなんだから、とっくに公だろ。
真偽は別として。 >>75
それに加えてヤクザ事務所から
金を借りたグズ親のせいで
辞めるにやめられず事務所から恫喝
家族からはネグレクトと性的虐待
普通はプラスに働く容姿がマイナスになった
珍しいパターンだよな >>103
味方はいないしいたら
自殺してないやろ
事務所のアイドルたちも
長く続く奴はほぼいなかったみたいだし
娘を金で親から買った感じだろ
で、追いつめられて自殺したと
親はこれみよがしに事務所を訴えた
って感じに見える どこにも逃げ場がないんだからかわいそうだよな
教訓は芸能事務所はこういうもんだよって知らしめる事だよ >>127
事務所のオフィスで年下のメンバーに教えて貰いながら、和気あいあいと勉強するくらいにはハードな恫喝だったみたいね。 >>131
こういう事務所関係者がレスする
から凄く気持ち悪く感じるんだよな
サッカーのアンチ本田、香川で埋まる
スレ並みに >>91
美人や可愛い子こそ底辺みたいな環境に生まれたら詰むと思う >>134
大阪の企業に務めていますが何か？
ちなみに母親とは1歳年下で同性。
シングルマザーで女手一つで娘さんを自力で私立の高校に入れて、この春からは医療福祉系の専門学校に入学させる同僚さんを知っているから、尚の事この親のタチの悪さが目に付くんだよね。
自分で働いて稼いだらどないやの？ >>91
「美しさは罪」って確か本来はそういう意味だった筈。 親も事務所も最悪だろと思ってたら
事務所臭が強い書き込みが多くて吹いたｗｗｗ
何が和気あいあいやねんｗｗｗ >>95
助け求めて勇気出して他人に話してるんだから
担任は匂わす前に通報すれば良かったのにな
毒親に言ってもなんの解決にならん 高校の学費も出さない親がよく9200万なんて請求できるな 小原
明日（19日）朝は駅まで「兄の」車で行きます。
母は帰りにガソリンを兄の車に入れて帰ります。
気を付けてください。 >>15
全然貧乏ではない
母子家庭ではないし、義父がいて一戸建てに住み
毎日母親はゲームセンターでスロットゲームしてる
自殺当日もゲーセンにいた 金が欲しくて欲しくて
娘のたった10万弱の学費も出さない親 愛媛でも知ってる人が少ないアイドルグループだったらしいのに毎日拘束されるほど仕事あるのかよ >>95
担任がイジメに加担してたというのは母親の捏造か
教育委員会に問い合わせたら文春の記事や母親のTwitterの内容は事実ではないって言っていたのはそういうことだったのか >>154
俺、イベントで社長も自殺した子も見たことあるけど、それは言えてる 逆に訴えるとか凄いな
もう失う物無いから全面対決か 家も事務所も地獄やったんやろ
じゃないと死んだりしない 警官何十人とも喧嘩して、精神疾患患者の認定で病院に放り込まれた
しかし、ほんとの精神疾患患者の認定に値するのは県でも数人しか居ない
たとえば、日本でゴマ農家が絶滅した
ゴマは刷るほどに出るで激務で消えてしまった、奥田硯なんかに使われ
まじの精神疾患患者の認定者なんかも、餓鬼なのにそれで酷使されて
そういう恐怖感から抜け出せなくなった中年
書いてて嫌になるが、コメ農家してるが農業もきつい、もう近所でも
コメ造りしてるのウチをいれて数件しか残ってない 16歳の女の子にいきなり女性版TOKIOになれっていっても無理に決まってるだろ 死んでまでネットで叩かれて、ほんとにかわいそうだわ。事務所の社長をおまえらが追い詰めてくれよ。 >>129
長く続くもなにもここ芸能事務所じゃないし、
アイドルっつっても地元農業のアピールが仕事だから >>110
マスゴミは事務所に謝罪してほしい
こういう報道しといて謝罪すらないなんて良心も糞もない 近所でまだコメ作ってる爺さんは、山から降りてくるイノシシ撃って
んで尻尾だけ斬って市役所もってくと金くれるので、それでなんとかしてる
俺は、精神疾患患者の認定されて猟銃は持てん >>2
つまりデーブは、事務所だけでなく、家庭環境も含めて、
ほとんど全てが地獄のような環境だったって言いたいんだな 俺は香川県だが、愛媛県の事件だろ
Jwaveとか東京の聴いてても、誰も作業せんから、カンボジアか
なんか得体のしれん外人だらけと聴いてるが
それが愛媛県 入学金も授業料も10万くらいって聞いて、それを出さない義父も貸さない事務所もそのくらいの蓄えもない母親もすげーなって思った >>167
事務所は何だかんだで金出す予定だったし、
少なくとも制服代金とかの準備金は全部事務所が出してたんだよ >>168
辞めるって言ってからは出てないし断ってるからわからんな >>169
辞めるの決まったら金出さないの当たり前だろ 事務所の話だと事務所辞める予定はあったけどそれでも金は貸すつもりだった
ただ行く予定だった学校止めるつったからその場で回答を控えただったな 個人的には事務所は悪くない印象だが裁判はどうなるかね…。 >>172
原告が過重労働の証拠を被告側弁護士に依頼してるんだから
お察し。
被告側が和解するつもりがないので強引にでも判決が出るかと。
棄却になったら完全に終わり。 >>172>>173
被告側弁護士いわく、訴状に因果関係が書いてないとのこと（普通ならこういう理由で、こういう事態になったので、よって訴えを起こしたって書いてあるものだが）
悪く言えば、被告側は言いがかりをつけて裁判起こしたと取られてもおかしくないってことだな
弁護士まで入れて、小学生の告げ口みたいなレベルで勝てると思ってるんだろうかね
だから引くに引けない連中と、事務所絶対悪と思ってる連中がどっちもどっち論唱えてるんだろ >>174
全方位ツッコミ状態だからどれが破綻しても裁判維持が困難なんだよ。
裁判長がどこまで耐えられるかだけの問題。 電通の件と言い過重労働は一般論的に解決されるべき問題で原告もその流れに乗ったつもりなんだろうけど、
弁護士も居るのに因果関係を説明できないってわけのわからない話だね アイドルなんてこんなちょろいヤ○ザまがいの商売に手を染めたりこのご時勢に朝鮮朝鮮やったり基本的に無能な日本人のバカ女が全て悪いよ
やっぱり日本人の女性は社会に出してはいけなかった
昔の人は凄いわ >>116
>それから母親と義父は「学費が安い」という単純な理由だけで、この高校しか入学を認めなかった。
その｢安い学費｣でさえ親が払うわけではない
要するに萌景さんの稼ぎ分(親に入る金)が減る事が許せなかったんですよね 読み書きが全くできないじゃなくて学力の問題と言ってたよね？今日の裁判。
あくまで本日の裁判を傍聴した時の事務所側の主張ですが。
通信制の単位を落とした理由は、あまり文章を読んだり書くのが得意ではなくレポートの多い通信制の単位を落としたことや家庭の事情が原因
→当初は学力の問題で調理科への進学で事務所はすすめた
→しかしお金がかかるため親が反対→普通科へ変更
→さらに親が入学金借りる前日に普通科への進学さえも反対して諦めさたことと、
なくなった当日の家族の問題が自殺の原因だと主張
アイドルやめることは予め了承済みだったので
将来調理師になりたいという萌景さんの夢に協力的であったのが事務所、
終始、学費を理由にして反対していたのが親。
こういう主張ね なんにもなくても生きるのがめんどくさくなる年頃だろ
後であれこれ言っても想像の域を出ないよ >>167
母親は、全日制の勉強についていけるわけがないから進学は反対だった
だから事務所に金はせびってないと主張していると
昨日のミヤネでやっていた
しかし事務所が全日制の金を払ってくれないので云々という主張もしていて
反対しているのに学費を払えとはこれいかに？という感じで
デーヴもそこにため息をついていた >>176
完全に詳細を説明してしまったら最後という状況。
弁護団はクラウドファンディング詐欺で訴えられる恐れもある。 ここの事務所の愛の葉ガールズから大量の脱退者が出てる時点でお察し
この事務所が芸能界でいう”普通”の事務所なら都合の悪い情報をwikiからも隠蔽してかつて所属していた主なタレントと書き換える
こいつは風俗営業片手間にアイドルプロデュースしてるだけで芸能界に何の影響力もないただのおっさん
せいぜいキャバクラで営業しに来る底辺自称関係者と顔見知り程度で芸能界に顔が効くとホラ吹くぐらいしか出来ない
こんな事務所に騙される娘と親が情報弱者 >>188
鳥さん大丈夫？そこまで名誉毀損なねつ造話を2chに書いちゃって。
今日の冒頭陳述で事務所側も事実とは違う名誉毀損で訴えるって言ってましたよ。 >>174
原告に弁護士がついていないなら、そんな訴状も素人訴訟ということで分かるけど、原告側に弁護士付いてるわけでしょ？それなのにそんな訴状になるぅ？ 地元じゃいいトコの娘さんばっかなんだろ？ココのタレント ＞＞189
養父が自殺した娘をレイプしてたっていう投稿が
逮捕すべき投稿だと思うけどね >>1
ミヤネ屋なんてバーニングなんだから半グレ事務所庇うに決まってるだろ >>190
マスコミ使って印象操作しての金集めが目的だから
裁判で勝つことは最初から想定してない感じがした
実際マスコミは、親のお涙ちょうだいの主張だけを報道してたし
訴状の段階で因果関係と法的根拠を示せてないという被告からの指摘に
それは次回、と言って逃げたこととかも報道してない
裁判は録音や録画できないし
裁判で負けて被害者ぶって同情集めるところまで想定して裁判やってる感じだね 流石、元はアメリカの子役だったデーブ
だから
こういった犠牲者の気持ちがよく分かる 訴状に因果関係の記載なしで裁判所が受理したって初耳。
普通公判前に提出物確認してんじゃん。
第２回の前に追完するんじゃなくて第２回時に因果関係を追完するなら第２回は３分で終わる。
公判開かずに裁判所が不備を理由に判決ださずに却下できるはずだが意味わからん。
判決出ても棄却200%。
それとも個人で訴状書いて裁判所に提出した後、
裁判所から代理人を急遽選べって連絡きた状況？
意味不明。 >>195
正直なところそれが狙いだったのかなと。
あるいは印象操作と金が集まったという事実を盾にして
事務所側を折れさせようと思ったのかもな。
>>193みたいな事務所＝悪の固定観念にとらわれてるような
そういうところから集金を企んだんじゃないかな。
ところが不意打ちで訴えとCF起こしたまではよかったが、
そのあと足元を全く固めてなかったんだよな。 ひでえ事件だよ
娘が亡くなった遺族せめるとか
ありえねーだろ？事務所擁護してる
やつらってなんなの？気分わりいわ
あの社長の顔みればわかるだろ？
あれは世の中知らない少女の夢につけ
こんで奴隷にして喰らう鬼そのもだろ ここの親もろくでもないのわかる
この子は板挟みになってたみたいで可愛いそう
高校に行かせる金ないって？
あのは母親！
でオヤジはどーなってんだ？ 娘が亡くなったのに、計算ができないとか字が書けないこだったとか？
母親のくせに、世間にそんなことばらすって本人があまりにも可哀想
裁判に勝って大金せしめようと娘のボロだしまくってる
あの母親の顔見たとき、普通ではないと思ったが、やっぱボロかったみたいだし
事務所もボロだし
ホント本人気の毒だわ >>116
あー、、、そういう学校だったのか
娘の将来なんか何も考えてはいなかったんだね
親身に救おうと考えてくれる人がいたとしても未成年者だと保護者の権利が大き過ぎて
八方手詰まり状態になっちゃうんだよね >>202
いつも睨んでるだとか、目付きが悪いだとか言われ続け
それに病み目を整形した子を知ってるわ
生き方ガーとかいうが、表情筋の使い方にしたって人によってバラバラだし
顔に出やすい人、出にくい人がいる
怒ってるような顔をしてて心の中では笑ってたりする
だから一概には言えないよ 自殺の一カ月前に社長と東京に出てきた時の写真
とても池沼にはみえない 地頭はよかったんだろう
ただ学校にまともにいってなかっただけで
http://2chan.tv/jlab-long/s/long190219060531.jpg >>199
お前がそういうフィルターで見てるからでは 社長とほのかさんは親娘みたいに仲良かったんだよ
だから救えなくて後悔してるってマスコミにも言っちゃった >>202
それを言うならほのかさんの母親こそ生き様がそのまま顔に出てますよね
醜悪奸邪な人間性が滲み出ちゃってます この件に関しては事務所の最大の落ち度はこの娘に関わった事ってぐらい家庭環境が酷い 義父の仕事は、嫌がらせなん？ポストに猫入れるとか？ >>114
結構あったとしても、MeTooがでてこない。 姉ちゃんがキチガイすぎて面白かったな
妹亡くなった件でテレビ出る時にツイッターで「ドキがムネムネｗ」とか言ってたんだっけｗ？ >>210
昼食の時とかに社長が｢いただきます｣と言わずに食べ始めたら
ほのかさんに｢いただきますって言わないとダメでしょ｣って頭ペシッとされたとか(笑)
ほのぼのしますよね 望月弁護士、素人の落書きレベルの掲示板を意識しすぎだよw 四大事務所からの独立よね弁護士
リーガルファンディングは中身聞いて胡散臭ければもう誰もカネ出さない
早いとこ白旗揚げないと、義父（虐待父？）とパチ母に費用かさむだけ
9200万どころかマイナスですわ 四大事務所から無罪請負人の広中事務所に2年在籍
独立じゃないかな >>204
社長と入りたかった私立のお偉いさんが仲良くて、なんとか入れて貰ってたのを親がぶち壊した
料理の事習いたいからって事で無理繰り社長が話付けてた
あと、家から出たかったからな 自殺だから、性器とか検査されてないよな
されてたら事件化したかもよ？ >>206
なんか渡邉美樹を暴力的にした感じだな
ここの書き込み見てると
親も最悪だが事務所の奴はもっと最悪
だと感じるわ
親も事務所のスタッフどももサイコパス
全員消えてほしい たしかに社長のコネと言われてたけど
この子も必死で受験勉強してたみたいだよ
事務所にこの子の机があって
すけろくのバイトの後も、また事務所に来て、勉強してたって
イベントの合間に、年下の練習生二人が付きっ切りで教えてたって
他のメンバーはクライアントや取引先の子もいて
余裕があるというか秀才もいるんだよ >>220
華々しくデビューしたつもりが
とんだババ案件を掴んだね >>222
ちょっとまって！
もしかしてその形跡があったから慌てて男友達の家に泊まりにいかせたとか言い出したんじゃ？ 新事務所はすでに逆提訴してるけど
旧事務所も提訴を検討してるみたいだから、まだまだ続くわね
渥美事務所には他にも若いけど、優秀な弁護士さんたちが在籍してるみたいだから
お手並み拝見というところかしらね
しかし、事務所の声明文は以前から何回読んでもすばらしい文章だわ
どこかの弁護士が添削したのに、何回読んでも、何が書いてあるか
さっぱりわからない母親の手記とは大違い 事務所のトップがアレな遺族弁護団
事務所には優秀な人材がゴロゴロいる事務所弁護団
ましてやこの遺族だし、訴状すら満足に書けない弁護団も加わって相手するのも馬鹿らしいんじゃない？ >>210
イベントで見た時もそんな感じだったな
裁判官もマスゴミの印象操作の報道に惑わされずにそこを見てほしい >>225
ほのかさんが社長の頭をペシッとしたんです
あなた大丈夫？じゃないようですね 親と事務所
クズどもに囲まれて本当にかわいそうな話 裁判官がマスゴミに踊らされないまともな人間ならば普通に負けるだろうけど
裁判負けたら姉は風俗嬢にでもなるんだろうか？
風俗嬢になったら指名したいわ 結局のところ親の保護管理責任はどうなんだろうね
事務所のせいだーで済むのかい？ってか、もう取り返し付かないんだろうけど。 学校とかまともな家庭があればアイドル活動はその一部だが
彼女にはアイドル活動しか居場所がなかった >>229
ソファを真っ先に処分したり、母親が独りで入浴する事を極端に怖がるツイートをしたりしているあたり、自殺当日に何かあったと考える方が妥当でしょうね。
後に母親は「あの日は逃げてくれればよかった」ともツイートしているようですし。 >>230
「一億円云々は亡くなったほのかさんの嘘だと思う。そうだとしても僕はほのかさんを責める気にはなれない」
この部分だけで概ね察したけど >>230
「一年半後には辞めさせてやる契約だった。辞めるやめないで揉める道理がない」
という無茶なロジックも未だに使ってるようだし。 >>242
不登校でも勉強してる奴はしてる
フリースクールあるやん >>244
逆に母親は養父の性的虐待について亡くなった娘を責めてたもんな 加害者弁護士がパワハラメールに顔文字があったらパワハラじゃないなんて主張を平気でしてくるからな
加害者側に悪徳弁護士が背後にいる以上、この裁判は泥沼化する >>249
それで、姉と弟には慰謝料請求権がないという事実についてはどう思うの？ 鳥さん。 加害者ってｗ 警察は何もしてないよ
民事では原告、被告は対等の立場だから
訴えた方が原告 訴えられた方が被告と呼ばれるだけ
当然逆もあるし >>246
おそらくこの親は学校行かないなら勉強しなくていいと何もさせてなかったんだろう
姉に対しても転校先の中学の制服も買わなかったから前の学校ので通わせてた
それで姉は虐められたらしい そんな学費も出せないなんて事情をよく知らない人は
今も貧しい母子家庭だと思っているだろう >>228
うんこが黄金に見えて思わず掴みに行ったって感じだな、原告側の弁護士団は
誰が見てもうんこでしかなかったのに
原告側弁護士から見れば、スパーリングパートナーにもならんだろ >>249
加害者ってのは、義理の娘に手を出した偽父の方かな？ >>259
チキの番組に出た時から、コイツは感情に流される流れ読めないタイプなんだと分かったよ >>114
地方アイドルなんてそんなもんだよ
部活感覚みたいな奴が多くて、トンズラばっか >>221
家から出たかったってのは大きいと思う
このくらいの年齢って、家に居着かないし、家庭環境も悪いから尚更だと思う >>2
デーブ・スペクターも情報弱者かw
そもそも他のメンバーだった人達は、パワハラや過重労働だったなんて一切言ってないし。 >>13
残念ながら、遺族側の主張を擁護する証人は一切いないんだよw >>265
マスコミは当然、他メンバー・その保護者に話を聞くはずだからなｗ
にも関わらず「自分もブラックな扱いされた！」ってのが
匿名ですら出てこない。
最初は事務所フルボッコの流れだったのに >>252
イベントではすごく明るかったのに可哀想な子だったんだな
この子の為にもHプロに勝ってほしいけど裁判官次第かなｗ
マスゴミの印象操作の報道に惑わされる裁判官多いし不安だわ
愛の和なんてとばっちり喰らったようなもんだ 被告側弁護士も裁判官も女性だけどね
既婚女性初め女性は９割以上が母親批判のような印象だけど
さぁどうなるだろうね
自分は愛の和だけでなく、旧事務所も田原さんも小田さんも逆提訴して
徹底的に戦ったほうがスッキリすると思う
その時は鳥も松田あや夫婦も、まとめて訴えればよいのに
あ、あと大本親から下着の写真を買ったオタクたちも、まとめて >>272
下着の写真いくらで売ったの？
松田あや夫婦って新聞社に勤めてる姉とその夫のイドって人？
田原さんも小田さんもって誰？
裁判では下着の写真売ったってのも明るみにしてほしいわ
あと親が故人が生前時に勝手にオタクと交渉してたって話も >>271
全然、大分前のミヤネ屋で半分バラした時から伸びは無いな >>80
https://ameblo.jp/hosokawashigeki-official/entry-12429354095.html
金目的で恐喝した事実を裁判所で証明し細川さんが認められたけど、マスコミ悪用して捏造ばら撒いた最低な芸能プロダクション。
地方だけじやなく、芸能プロダクションの実体は、所詮金目的だから何でも始めるぞ。 >>249
加害者の義父側に悪徳弁護士がついてるもんね >>195
それは親側の想定としては分かるけど、弁護士が付いててそんはふうになるかな？と。
職業倫理ってものがあるじゃない？弁護士には。
高額報酬に目が眩んでるのかな…
ここの親なら裁判終わったあとで報酬をケチりそうだけとね >>275
むしろ金目当ては萌景さんの母親と義父だったりする件。
それもスケープゴートで、本当は何か疚しい事をしでかしたから隠蔽したいのかもしれないが。 1億円払えと言われた！とねつ造して
1億円払え！（正確には9200万払え）と
現に今、恐喝している義父 原告 大本茂 >>273
松田あやは大本母の姉妹
いどあーさんたちとは無関係 母親や松田あや(叔母)夫婦がイベント会場になってたスーパーのフジにかけた
威力業務妨害の電話が何回か非通知にし忘れて残ってるらしいよ
あとサービスカウンターでクレームした画像も防犯カメラに写ってたんだって
フジはもう愛の和に提供済
裁判の証拠に提出されて慌てふためく姿が見れるかしら >>286
働けど働けど我が暮らし楽にならず。じっと手を見る。 >>188
いつでも辞めたいときに辞められる証拠じゃん
部活よりお手軽 >>291
他のメンバーはどうか知らんが、
ほのかさんは自殺した時の一年半先まで辞めさせない契約だったと事務所社長が言ってるよ。
ダントツで集客力のあるほのかさんを辞めさせたくなくてリーダーにしたとかもどこかで見た。 >>293
やめさせない契約っていうか、それふつうに双方合意の契約期間だろ >>296
双方合意じゃないなんて誰か言ってるか？
少なくとも部活みたいに気軽にやめられる立場ではなかったのよ、ほのかさんはね。
で、社長はといえば、
「一年半先にはちゃんと辞めさせてやる契約だったから、
『辞めるなら一億払え』なんて言うわけ無い」
という謎ロジックを使い続けてんのよ。 入りたがっていた高校に入学できていたら、高校2年の夏休みが終わる頃に契約満了を迎えている事になる。
普通科でも進路（＝進学）を念頭に入れて勉強に打ち込む時期だから、手に職を付ける学科では更に忙しくなるだろうね。
萌景さんの場合、今までまともに勉強できる環境に居なかったから尚更。 >>297
もうな、そんなの後から何とでも言えるしキリないぞ
仮にそうだったとしてそれどうやって証明するの？
本人亡くなってるのに
本人はギリギリまで活動頑張りたいと思っていた可能性だってあるじゃん http://www.ehime-hpro.com/
これを読む限り、
辞めるなら莫大な違約金が発生すると脅したのはほぼ事実なんだろうなあ、
という印象は俺の中では固まった。 >>300
凄いね、レイプ容疑で逮捕された新井と同じ感覚で萌景さんを扱うなんて。
事務所がフォローできる範囲内だよ。 71 名前:唐揚げさん [sage] :2019/01/19(土) 01:00:53 ID:0daMOahz
火消し 業者 の手法
https://i.imgur.com/4VVuS0n.jpg
釣られる人は読みましょう。 >>300
印象とかイメージや感情論でしかないんだよなぁ
義父サポーターズの言うことは…
訴状も感情論だけでなんの具体性もなく証拠になるものはなし、現実の証拠は全て被告に出してくれとか本末転倒なこと抜かしてるしw 10万の借金でも秘密にできなかったのに、違約金一億の契約をしてて親が知らなかったって無理ありすぎだろうよ 裁判を傍聴してきた人の話だと
遺族側弁護士は何も準備してない感じ
事務所側に質問されても「次回でいいじゃないですか」
と謎の逃げ ニュースでやってたけど事務所の社員からこんど調子乗ったらぶっ殺すみたいなメールの返信があっかんべーした写真だったけど可愛かった >>299
卒業するまでに後輩育てて頑張るって言ってるよ。 >>308
あるとすれば、義父による性的虐待が盗撮だけではなかった場合かな？ >>297
なんでそうなるのかわからん
その一年半先までは合意の上の契約で、次の契約更新するかどうかは自由だろ >>312
一度合意したからこそ違約金どうこうって話になり得るんだけどなあ >>287
フジってどこのフジグランじゃろ？
松山？重信？ 新事務所は既に遺族を訴えてるけど、旧事務所もするのかなぁ？ >>5
中森明菜が病んだのもマッチとのことより
家庭環境のが大きいと思うよ >>287
具体的に母親とオバサンは一体何したんですか？
差し支えない範囲で教えてください。
フジからしたら迷惑な話だよ全く
>>285
裁判に出るみたいな話あったけど無関係なのね ていうか全日制高校行くの諦めるって話からアイドル業の契約の違約金の話ってどうつながるの 偏差値101のバカ鳥。
コミニュケーション？？
コミュニケーションな！ >>215
結構リークがあったんだよな
それも元メン現メンや愛の葉界隈にかなり近しいと思われるところからも
けどそれがMeTooというか、遺族側有利になるようなものはぜんぜん
遺族寄りなのは、素行不良でやめたかやめさせられたかの元メンくらいだって話も クズｖｓクズの場外乱闘だからな。最大の被害者はもういないしあとはクズ同士痴態を演じてほしいわ。 >>313
そもそも、先に言われてた罰金の話も無い訳で
あるならば他の辞めたメンバーからいろいろ出てくる訳で
有能弁護士もその辺の調査をやってない訳がない訳で
でも材料として使って来ないのは何故か？
1億なんて話がそもそも無くて、「違約金とか取られるんじゃない？こないだワイドショーで女優の人が1億とかって言ってたし」
レベルの話を、友達の親と話してたのを、ほのかが言った風に話を作ってるだけの事かと >>233
泣ける…
良い関係だったんだね
どうか彼女がうかばれますように アイドル商売規制しろよ
売春や暴力事件の温床だし
バックにいるのは暴力団半グレ詐欺師
それとアイドルになりたいとか言う馬鹿な女の子を増やさないためにも、教育をしっかりしろ 農業系ヤクザの爆誕である
ならヤクザじゃなくて農家だろ これ彼氏と最後に会ってからの自殺だし事務所全く関係ないんじゃね？
彼氏が原因の自殺だと金銭発生しないから
どうにかして金をとりたくて事務所に言いがかりつけてるとしか思えない 彼氏の家に泊まったのなら、何故ソファを真っ先に処分したかが気になるんだよね。
その彼氏、翌日は学校の入学説明会に出席する予定だったと聞く。萌景さんが入学する予定だった高校の。 普通の会社でも遅刻したり失敗したり、もう辞めるとか言い出したり、説得されたり、怒られたり色々あるだろうw
その範疇だと思うよ。萌景と事務所の関係って 別にアイドルはやめられるだろうにｗ
こいつは高校の金のせいだろばかか もう、金だけの話じゃ無くなってるけどな
偽父との関係性が1番の論点になるかもよ？自殺前に近くにいたのは 貧乏毒親の元に生まれると不幸の連鎖しかない
姉と一緒に早期に児童施設に入れば良かったんだろうが母親が娘で荒稼ぎするつもりだったから手放さなかった
それで逃げられなかった
この母親は娘に性的悪戯してもいいからとそれ込みで次々男誘って乗り換えてたんだろうなあ >>333
義父「彼氏と気持ちいいことしてきたんだろ？ワイにもやらせろ」
義父が萌景に襲いかかる
萌景「キャー！嫌だ、た・す・け・て・・」
犯された萌景は今後を悲観し自殺 こういう可哀相な子ほど金持ちがパトロンになって養えば良いのに
金持ちはなんで紗栄子とか剛力とか万田久子とかなんで愛人にするんだろ ●親がお金を払わなかった（払えなかった）理由
原告 大本茂
「親を飛び越えて萌景さんが勝手に全日制高校への進学を決めていたから。我々は反対していた ！」
と主張。
→なのに全日制の進学費用の名目で3万、制服購入に6万クレクレ借金しに行ってたのは親w
https://m.imgur.com/AnPjj7u?r
2月中にカバン代66000円クレクレ
入学金30000円クレクレ
学用品買いたいから50000円クレクレ
寄付金20000円クレクレ
施設共益費55000円クレクレ どっちを向いてもこの子にはろくな環境なかったんだな >>336
カワイイがステータスじゃないからじゃんｗ 未成年者だと他人が手を差し伸べようとしても親権者の権利が大き過ぎて上手く行かないんだわ
この件なんてまさにそのケースだったんじゃないかな
なりふり構わず逃げ出すしかなかったんだよ >>339
相手が警察だったから高知ではバス運転手が証拠全て却下されて負けたっけな
バスの乗員の証言も中学生だから信用出来ないとか言われてな
御殿場では、レイプされた日が間違ってて、それを後で被害者が変更しても証拠として通っちゃったし
その時間帯は雨が降っていましたが、とか聞かれて、いや、日にちが違ってました、〇〇日でした、で通るとかね
レイプされた日を覚えてないのかよと
今回の件はまともな判事である事を願うよ >>54
とてつもない底意地の悪さが漂ってんな
生活苦しいと根性が歪むのか もう嘘泣きしても騙されないよ クラウドファンディングにもその結果は出てるだろう 同性婚の裁判用のクラウドファンディングは目標500万に対して800万近く集めてるって言うのに
開始から半年近く経っても、目標300万で220万しか集まってなくて、締切を今年いっぱいまで伸ばしてる
しかも、先の支援者からの返金要求も増えてるというからお笑いだ
棄却されたらそれまでもたないぞ！w >>337
萌景ちゃん全日制行ってたら土日休みだから土日イベントの多いアイドルは続けられた。全て上手く言ってたんだよなぁ。事務所も助かるし、萌景ちゃんも夢叶う。 >>336
パトロンは援助する相手に価値を求めるからね >>350
遺族の誰か。
理由は不明。
タイミング的に性的虐待の証拠隠蔽と疑われてもおかしくない。 >>332>>15
ちなみに、入学金トラブルに発展する正確な時系列はこう
アイドル→通信制に入学して半年で単位を落とし留年しかけて仕事を辞めたいと相談
社長 →全日制への再入学と学費援助を持ちかける
アイドル→借金してでも全日高校に行きたくなる
母親 →通信制でも仕事と両立できない状況なのに全日制はもっと無理と反対 １６歳で自殺して遺体を燃やされて遺骨になって骨壺に収められた写真をネットの記事で見ると可哀相だなって思った。 ソファと机は遺骨を置くスペースを確保する(取材のため？)に
母親が粗大ごみに出したんじゃなかったっけ？
ついでに、ほのかさんの自転車も処分してた
しかし、ドアノブ自殺(実際は戸当たりに電気コードだったが)には踏み台が必要なのに、確認できないとか
男の子とほのかさん、あの日、車でなく自転車で移動してたんじゃないの？
とか、疑いだせばきりがない
遺体は救急車が来る前に母親が降ろしてしまってたからね >>77
中学から不登校で通信制高校も全く単位取れずにやめてるのに
公立校なんて受かるわけない
合格後に社長と一緒に校長に挨拶に行ったとあるし
合格できたのは社長の口利きだろ >>330
今更だけど男いたのかよ？！
えのはのオタは寛大だな
あの年でセックスしてたのか気になるな
>>356
救急車来る前に既に亡くなってたの？
>>342
何の事件ですか？ >>309
ラインでの
「事務所スタッフ；マジぶん殴る →通話→通話→”アッカンベー写真”送信 （これでよろしくお願い致します）」
というやり取りは、2017年8月頃だったと判明したので
時期的に新しく売り出すアイドルグッズ缶バッジ用の写真を
スタッフに送っていたという説は、まだ否定されず残ってるね
あの「アッカンベー写真」で着ていた服は
2017年8月から開始された「愛媛自転車deおしゃれコンテスト」に
参加応募するために撮影された時のと全く同じだった
そしてアッカンベー写真を使った缶バッジは
2017年9月に販売された事が分かってるので時系列的に
同じ写真を使っていたという辻褄も、崩せない事実関係になる
ttp://pct.ruru2.net/ruru1550664297376.jpg
ttp://pct.ruru2.net/ruru1550664277259.jpg >>356
仏壇置く為にスペース作るならともかく、
遺骨やら位牌やらは仏壇ではなくなんかチェストの上に直に乗ってなかった？
それにソファはリビングで机は自室じゃないの？ >>360
何が不確定なのかよく分からん。
どっちにしてもあの写真を送ったのは仕事だろ。
直前のやり取りをパワハラと評価するかどうかとは一切関係ない。 >>356
子供が幼い頃の思い出の品とか大事にとっておくタイプ（Twitterにいろいろアップしてる）なのに
ほのかさんが乗っていた自転車
ほのかさんが座っていたであろうソファを
即決で処分したことに違和感があるよね。 検出されたら困る体液とか血液反応とかを恐れて処分ってこと？
粗大ゴミではなく廃品回収なら今頃リサイクルショップに並んでたりしないのかな？ 遺族側の弁護団にとって、今回の口頭弁論は想定を大きく外れる物だったのではなかろうか？
特に実父のくだり。 >>366
裁判を傍聴した人の話だと遺族側はタジタジだったってね そういや来月で亡くなって一年か・・・
>>356
いつ納骨するんかね？
可哀想骨壺のままで >>368
さすが四大大手弁護士事務所と無罪請負人のもとでキャリアを積んで、高畑裕太を不起訴処分にさせただけの事はある。
過払い金返還請求がメイン業務の事務所から独立し、事件性のある訴訟を扱った事が殆どない遺族側の弁護団もタジタジになる。
損害賠償を満額で払ってもらいたいなら実父の介在と話し合いが不可欠、とは遺族側弁護団も想定していなかったろうね。 >>369
もうそんなになるんか。時のスピード早すぎ。
考えてみたら高校進学問題の中での自殺だったからなぁ。もう1年か・・・ じゃあ遺族側が負ける？遺族負けてマスゴミにぎゃふんと言わせたい http://www.ehime-hpro.com/
> 一億円の話については、彼女が亡くなる数ヶ月前から、
> ２０１９年８月３１日で契約を更新せずに辞めることは決定しておりましたし、ありえない話です。
> ３月２０日の電話で、私は、萌景さんに、これから１２万円を届けるから、全日制高校に進学するようにと説得をしていました。
> これから１２万円を届ける話をしている者が、なぜ１億円払えなどと言わなければならないのでしょうか。
> 萌景さんからこの話を聞いたという少年とその母親の証言があるということですが、
> 私は、萌景さんがそのような話をしたということ自体、とても信じられません。
> ただ、もし萌景さんがそのような話をしていたのだとしたら、全日制高校に行けなくなったショックのあまり、
> 少年とその母親に慰めてもらいたいという気持ちで、事実ではないことを言ってしまったのだと思います。
> そうだとしても、その朝の萌景さんの気持ちを思えば、私は萌景さんを責める気持ちにはなれません。
まず、「ありえない話」の意味が分からない
2019年8月ってこの時点から一年半も先の話だからね。
そもそも「一億円の話」が有ったとすればそれは
「契約は残ってるが辞めさせて欲しい」
という話がほのかさん側から出ていたというのが大前提であって、
「一年半先には辞めさせてやるから」でその話が終わると思っているとしたら、
ほのかさんが何を言ってもこの社長は一切聞く耳を持っていなかったという印象になってしまう。
「12万を払う話をしていた」という部分に至ってはこの話とのつながりが全く不明。
また、もしこれが一切身に覚えの無い話なら、
「何故そういう話が出てくるか理解できない」としか言えないのが自然なのに、
ほのかさんが嘘をついていた前提の話に比重を置いているのも違和感。
この文章の中でも遺族が嘘をついているとは言っているのに、
一億円の話については遺族の嘘だとも「何かの間違い」だと主張してもいなければ、
そう思ってる様子もうかがえない。
社長はグループが「萌景さんの唯一の心の拠り所」であったと、暗に故人の家庭環境を批判している。
言葉通りなら社長としても大事なメンバーであり「我が子」の様に可愛がっていたほのかさんを失っている訳で、
その原因が家族にあると認識しているのであれば、自分が訴えられるまでもなく、
憎しみとまではいかなくても強い憤りの感情が遺族に対して有る筈なのに、
「一億の話」に言及するときは、遺族の嘘だったりいい加減な判断である可能性よりも先ず、
大切な仲間だった筈の、もはや反論する口を持たないほのかさんを真っ先に疑っているという事になる。
果たしてこれは自然な事だろうか？ >>369
大洲市に自分達の先祖が眠る墓があるけれど、知らない人たちばかりで困るだろうから入れられない……これが母親の説明。
一旦は母方の先祖と同じ墓に入れて、大本家の墓を建てるなり納骨堂を借りるなりした後で改葬すれば済む話なのに、遺骨を納める様子がない。
もしかしたら、祖父は祖母の再婚相手で萌景さんとは血縁関係がないのではないかと。 >>373
社長の言ってること、すごく理解出来るけどなー
誰のことも否定せず傷つけないようにすごく言葉を選んでいると思うよ
自分は言ってないのにそんな話になってる
→証言者が嘘言ってる！母親が嘘言ってる！
でもなく。
どうしても学校に行きたかくてアイドルも続けたかったほのかさんが
「やめたらいいのに」と言われて「私がやめたら1億円もの損害が生まれたるんだよ？
だからやめられないの！」って言ったのかも知れないし。
社長は、ホントは義父のこととかを全部さらけ出してメンバーに証言させたいだろうに
故人の尊厳やメンバーの人権守るためになるべく誰も悪者にしないように慎重に言葉を選んでる感じがするよ >>375
故人の名誉が傷つくという発想は無いって事ね、
あなたと社長は 故人の名誉が傷つかないように自分が悪者になってあげてるってことだよコレ 義父からいろいろ責められた時は
社長のせいにしてもいいよ、っていう関係 >>376
そのご意見は義父による盗撮疑惑が報じられたポストセブンの記事に抗議も否定もしない遺族の方々にお伝えくださいませ ジェシカ(ex. 少女時代）は年々整形を繰り返し
今はシワ伸ばしに顔をパンパンにして若返り整形もしてるから
表情が引きつって気持ち悪くなってるな
自然に老ければいいのに
コンプレックスが強いんだろう 確かに、なぜ強く否定しないんでしょうね
遺族はツイッターもしてるのに
盗撮について記者に聞かれて応えてたものの、よく分からない回答だったし
裁判前だったし違うなら名誉毀損だし大事なことでしょうに >>377
その割には遺骨手放してないし一応故人の供養は部屋でしてたりTwitterで娘について語ってるんだよね
あれは可哀想な母親を演じてるだけか
しかし母親４３歳かよ老けすぎだろｗｗ
何で老け顔なの？苦労しすぎたんかね？ >>373
一年半後にはチャラになる一億円が理由で自殺っていうのがありえない話なんじゃないの 原告側の弁護士は勝てると思ってたんかな
実際に1億の話が有ったとして録音でも無ければダメだろ
今生の地獄から救われたのは確かだ >>383
顔とかはどうでもいいけどお墓にも入れてあげない娘を嘘をつく子みたいな事を言うとか今もなお虐待し続けてる >>384
信頼していた社長が莫大な違約金をチラつかせて脅してくる様な人間だと思って絶望したとしたら？ 義父に盗撮されてる事実を知ってての言い訳が本当にゴミクズだなと思ったのを覚えているよ >>389
これですね
23名無しさん＠恐縮です2019/02/18(月) 13:55:30.59ID:/VCvq+Oo0
遺族はこの件について何か言うことありませんかー？
自殺した地方アイドルが苦悩していた「家庭でのトラブル」
https://www.news-postseven.com/archives/20181026_788725.html?PAGE=3
＞生前の萌景さんは周囲に家庭でのトラブルを相談していた。萌景さんの知人が話す。
＞「亡くなる1年ほど前でした。萌景が、『お義父さんがこたつの中にカメラを入れて
＞、私の下半身の写真を撮っていた。
＞私はカメラを取り上げて、撮られた画像も確認した』と言うんです。
＞その他にも、『お風呂に入っているとき、脱衣所に誰かが入ってくる』
＞『部屋のドアの鍵が壊された』とも」
＞ その頃から、周囲に「家から出たい。ひとり暮らしをしたい」「家に帰りたくない」
＞とこぼすことが多くなった。 義父と母親の言い分
>萌景さんの自宅前で、義父に話を聞いたが、
>「もうええ」「取材は受けん」「弁護士を通して」と繰り返した。
>母の幸栄さんが引き取って答える。
>「わかってます、わかってます。何のことか」
──萌景さんが、お父さんに下半身の写真を撮られたと悩んでいた。
＞「うん、いろいろ言われていますよね。本当にいちばんの難しい年頃じゃないですか。
＞それでお互いがぶつかることは、たびたびありましたよ。
＞それは正直、誤解といえば、誤解なんですよね。はっきりとは聞いていないけど、
＞そういうふうなのじゃない。ふだんから家の中を下着で歩く子でもあったんで。
＞しかもそれはすごく前のことですよ。中学生になったばかりの頃かな」
──お母さんはずっと前から知っていた？
＞「そやけん、周りが思うような、そんな深いんじゃない。
＞登校拒否してた中学時代、私が戸外に出したら、
＞近所中に聞こえる声で『ママが虐待する』って叫ばれたことがある。
＞そういう子なんです」 >>385
最初から裁判になることは想定してない
マスコミ使って悪者に仕立て上げて示談金ふんだくるため
この弁護士たち示談金目当ての訴訟ばっかりやってんだよね、Ｂ型肝炎訴訟とか 国相手ならさっさと和解して金払って終わりだけど
一般人相手だからね
だからクラウドファンディングで金集める方法を思いついたんだろ >>388
では、逆に質問。
愛していた母親から「高校の学費を使い果たした、アンタは一生ママを養うのが仕事なんだよ」と言いきられたらどう思うかな？ ●未成年者なら罪に問われないから？
未成年者なら素直でバカでその真意など考えないから？
自殺直後から、未成年者に率先して
「事務所が悪いやつだってことを拡散して！宣伝して！」（うちらのせいで死んだわけじゃないから！）と頼みまくってたみたいだねーこのクズ親は
15:31:45.67ID:fAQ4zH1s0
こういったことを口にするのは貴方への痛みになるのかもしれませんが、事実です
何故親族が情報を発信しているのかと言うと、社長さんに裏切られてしまったからで、ファンの方にそのことを知っておいてほしく、発信しています
私はほのかの友人で親族の方々に事実を知らせることををお願いされました
— あすか (@asuka0415_1119) March 22, 2018
アイドルと言う立場のほのかと友人だと言われても疑われるかと思いますが、信じて頂けると幸いです
— あすか (@asuka0415_1119) March 22, 2018
社長さんに裏切られて思い高まっての自殺だったと言うことです
— あすか (@asuka0415_1119) March 23, 2018
そうです、今回の件で事務所は協力的ではないと聞いています
— あすか (@asuka0415_1119) March 23, 2018
FF外から失礼します
ほのかのことですよね…？所属事務所の方々の自殺への扱いがひどく、親族の方々がファンの皆さんに知ってほしい、とのことですよ
— あすか (@asuka0415_1119) March 22, 2018
日頃から聞いていたと言うより、親族の方々から聞いた話です
あまり詳しいことを聞くには親族の方々の心境を伺いながらですね
— あすか (@asuka0415_1119) March 23, 2018 未成年者あすか
「今回の件で事務所は協力的ではないと聞いています」
↓
・実際はLineでも親族側から一切の情報公開をしないよう連絡があった
・実際は協力できることがあればなんでもお力になりますとラインしていて協力的
https://m.imgur.com/U0LwyZc.jpg
「お電話繋がらなかったので、LINEで失礼します。
先ほど、佐々木と私の刑事による事情聴取が終わりましたのでご連絡致しました。
このような時に大変恐縮ではございますが、私たちに出来ることがあれば精一杯のことはさせていただきます。
もしお電話いただけるようになりましたら、ご連絡ください。」 >>387
このままお墓に入れなくなったら遺骨共同墓地に納めるんだろうか？
それとも散骨するんだろうか？
虐待して無ければ自分が入るお墓に一緒に入れてもらうんだろうか？ >>360
必死で書き込んでるけどTシャツ違うじゃん
ラインがいつかもわからないし
もし缶バッヂの写真だとしてもパワハラの証拠にもならんがな
顔文字の時点でぶん殴るの意味が違って来てるし 絵文字が付いてるからパワハラにならないって言ってる奴ww まとめのライン画像見てみたけど凄く怖いな
あの内容で絵文字をつけることにサイコパスじみている
って意見が多かったけどまさにそう
普通に殴るからと送られるより怖いわ
親は基地害、事務所社長はサイコパスって感じ そりゃここだと8割は2,3人の
書き込みだって露骨にわかるからなあ ここでも底辺が何故か犯罪者を全力擁護する構図wwwwww >>403
遺族側サポーターズだろ
よくセクハラ義父なんて擁護できるよな >>392
多分佐々木社長が水商売の経験があって、裁判等の経験もあることを
知らなかったのかと。遺族の話しか聞いてないんだろうし。
だから提訴前の話をせずに奇襲作戦をしたのだけど、それで余計に
態度硬化させたんだけどな。
一番の落ち度は愛の和はずしが出来なかったこと。
コレが早々の逆提訴を受けてしまって、事実認定させられる羽目に。
その次は裁判で指摘された相続人の一人実父の事前了解がない
損害賠償請求訴訟についてだな。 >>400
あとのあっかんべーよりも、その前のやり取りからの流れが大事なんだよ >>407
パワハラの証拠としてあれだけのライン画像しか出せない時点で終わりだろ
相手はそのずっと前からのラインやずっと後のラインまで持って出してくるのに
方言とかであの位の言い方は普通だと言う人も居る >>411
マジか？酔っぱらってんのかと思ったわ
だっていきなり的外れな事語りだすからさぁ
もしかしてアスペってやつ？ >>401
あなた……学生時代、友人がひとりもいなかった口でしょう？ >>413
お前がそう言う煽りしか出来なくなってる時点で察し 酔っ払ってるの？ってIDコロコロして書き込む必要あるの？ >>401
まあ普通はそう感じるわな
昔、部活のキレる先輩がこんな感じだったわ
茶化しながらボコボコにする感じ？
同級生ならともかく社長からこんなメール
来たらガクブルもんだろ 一億の話は自殺した朝に家に帰って来てからも母親には話していないしな
母親はその後弟とゲームセンターに行った 車で送ったのは義父
義父は家に帰って来てその後娘は首を吊った 自殺を選ぶことは１００%家の問題だよすべてのケースでそう >>415
何を察するのか意味わかんないけどな
だいたい顔文字を付けても暴力を連想させるのは一般的にはアウトだ
それを顔文字が～とかあまりにもバカげたワンパターンのレス見ちゃったから笑っただけなのに前後が～とかムキになること自体が的外れだ
こっちはそんな話してないし
またこれにも的外れな返ししてくるんだろうな
あえてアンカふらないようにしたのに変なのに絡まれちゃったよったく >>422
ID全部違うけど明らかに同一人物だよね。 >>423
お前に直接レスしてんのはそうだよw
何を当たり前の事をww
でも違う人が書き込みしてるのも事実だけど >>425
そうだって言ってんだろw
それがどうしたんだよww >>427
何で変わるのかもわからないのかw
それがどうしたんだよって話しだけどな
ww
まあ頑張れよ >>428
移動中にしても変わりすぎだな
戻ってるのもあるし >>432
そういう事もあるって事だ
いい勉強になったね 同一人物だって言ってるからまだましだが
その時だけでもハンドルネーム付けたら？ >>401
事務所の社長のラインだと勘違いしてる人や
直接のラインだと勘違いしてる人がここにもいる…
切り抜きでやり取り全部でもないのに >>436
裁判でパワハラだ！と言われても、否定出来る証拠(やり取りのすべて)を事務所側は持ってるってことですよね >>437
意図的ではなくても頻繁に変わることをがあるって事だよ
ちょっとは考えな 実父も近くにいるんだから、お骨を引き取ればいいのに
世の中で一番嫌いと言ってた義父と、同じお墓なんて可哀そうすぎるわ 死んだ方が負けや
何かを訴えるなら生きて行動起こさなきゃ
自殺したらただの死に損
死んだものに同情はしても所詮他人事 >>443
ちょっとは自分で考えろよw
その態度で教えてもらえると思うなよ >>441
意図的じゃなくても頻繁に変わる状況を教えてくれよ。
口調変えりゃコロコロやり放題だしな。 >>445
言えないの？
いつもコロコロやってるのかな？ >>447
言えないんじゃねーよ
言わねーんだよww >>449
お前が人に教えてもらう態度じゃないからだよw 遺族側の弁護士がTwitterで
「テレビに映りたい人集まって一緒に行進しましょう」
って言ってたのってアンチ事務所のサクラ集めようとしてたってこと？
なら超クソじゃない？ >>451
もうマスコミにアピールするくらいしか手がないんだろうね >>451
うわきっつ
そんなんで晒されたいヤツいないだろう
弁護士おかいしいよ >>454
そんなツイートをしては消すの繰り返しをしてるよ
倫理観なんぞ皆無のサイコパスだよ、この弁護士 >>435
俺も知り合いの劇団員のおばさんからチケット売りつけられた
誰が売ったのかとか名前も残してたからあれノルマだったのねって振り返れば思う もうこの世にいない奴のことなんかどうでもいい
今さらって感じ、好きで死んだのに お前らあんまり業者さんいじめるなよ
彼らも仕事なんだから
ピットクルーだかどこだか知らないが >>459
リーガルファンディングの金それに使ったのかな 業者といっても
スレの伸び悪いしガチでしょw
むしろガチならガチで遺族側の印象悪くなるだけ
盗撮等無視で一方的に事務所のせいは通らないしね だがNGTのスレにいるコロコロID変わる人とそっくりなんだよな >>460
確か、クラウドファンディングで集めた金額の1割を弁護団が手数料として貰い受け、残りは遺族側の取り分という規約だったような。
通帳あるいはカードが遺族の誰かに渡っているようなら、使い道は自ずと決まるのでは？ >>417
ライン画像を見て抱く感想は人それぞれ違うだろうが
とりあえずそのラインを送ったのは社長じゃねーわ
バカは書き込むな あれ、いつの間にか業者だとかガチだとか噂されてるw
まず普通の頭なら一人の人間にレスするのにわざわざID変える必要性がないのはわかるはずだ
そして何故変わるか本気でわからないらしいということでこっちはわかってしまった事が一つあるんだよな
まあ面白いのでその調子でずっとやっててくれw やっぱ10代の女の子を必要以上に持ち上げて売り出す
日本のアイドル業界って、狂ってると思うわ >>116
通信制は素行不良で全日通えない子だけど
だ け ど ある程度勉強できる子じゃないと留年のオンパレードだからね
全日のレベル落とせば通学と提出点でなんとか卒業だけはできるから >>469
そうなったらなったで、今度は娘を風俗に売る訳だから何とも。 >>221
私立だったの？
なら通わすの無理だな
ずーーっと社長から金借りないといけない
仕事辞めれないの三重苦 >>473
学費は私立でも安い部類。
もともとは夜学で、今は学生寮を建てるなど、複雑な事情を抱える子供達をフォローしている。
萌景さんの収入を全て彼女の学費と生活費に充てて、金銭感覚を養っていけば、借金も完済できて3年間の学生生活で手に職もつけられる。
何より自己達成の積み重ねで自己肯定感も養える。 >>475
なるほど、そのプランならいいかも
あとほのかさんは見た目全国でいつかでれる素材ではあるのでおうりんちゃんみたいにヒットすればもっと稼げるし
無理でも高卒のキャバ嬢で学費稼いで、専門コースでもやれんでもないわな
つかかわいいので永久就職には困らないだろうけど
でもこの、かーちゃんからしたら私立の学費で向こう3年金がかかると思ったらうけたくなかったのかもね 学費稼げるようにTVの仕事も入れる予定だったとかちゃんと金銭的なフォローも考えてくれてたのにね >>476
母親が出すわけじゃないのに金かかるから反対とか普通じゃないよね >>461
業者ではなくて「大本サポーターズ」を名乗る遺族擁護派がネット工作して事務所に悪い印象与えるように印象操作してるだけ
先月もサポーターの一人、スッパマンという人物が事務所関係者を想起させるアカウント名で事務所のイメージダウンを図るツイートで自作自演していたのがバレて叩かれてた >>476
容貌が整っていても、ありのままの自分を認められないようなら、永久就職がままならないどころか破滅への道のりをまっしぐらに突き進む。
萌景さんの母親みたいに。 >>477
将来があるわけだから長期的にメリットがあるのは自明なのにな。
義父を「世界で一番嫌いな人」にキレたのか義父は彼女を雑魚扱いにして未来を閉ざす"報復"に出て母親は義父を骨の髄まで愛してるから義父の意のままに行動するだけ。 親はほのかさんのために学費を1円たりとも出したくなかったんだね
皆に支えられ血の滲む思いで勉強頑張っていたと社長の声明にあったけど
それすら嘘だというのかな
それで最後、合格したのに親からやっぱり諦めようと説得されたら死にたくもなるよ
悪いこと何もしてないのに、夢も希望もない サポーターズで不思議なのは義父の話が皆無というくらい聞かない。
鳥は大本家に行ったことをツイートしたけど母親と姉の話をするのにその時義父はいなかったのかな。 原告側が裁判の提出証拠に閲覧制限かけてる時点でお察しだよ
誰でも見に行けるから色々都合悪いんだろうな >>410
前にも「ラインは11月だ」と反論する人がいて、そのソースを尋ねたら
「ニコ動の文春動画で見た」と返事されたので調べたら
母親が事務所にイベントの休みを申請した時のラインだったけどね
775 ：可愛い奥様：2018/12/29(土) 16:24:56.25 ID:GRnn/fU50
たしか、ニコ動の文春番組
このLINEの画像が出てくるんだけど、
他の報道と違って日時まで映し出されてた
でも、アッカンベーの部分は無かったけど
その事実を踏まえてセブンが馴れあいと報道
779 ：可愛い奥様：2018/12/29(土) 17:15:52.99 ID:jKY0pDjb0 [2/2]
>>775
それって、母親が事務所に送ったラインのことかな・・
直撃！ 週刊文春ライブ 18/05/19
http://originalnews.nico/wp-content/uploads/2018/05/0000167.jpg
http://originalnews.nico/102066/ >>488の補足
ちなみに、母親が事務所に直接「１２月２日のイベントは休ませて」と
要望を出した場合でも、結局仕事に行かされていたことも判明してる
（水色作業着の子が自殺したアイドル）
2017-12-02 21:50:12 公式ブログ更新
こんばんはほのかです！今日は久しぶりに皆さんと一緒に農業しました
《里芋》の収穫をしましたよ！
https://stat.ameba.jp/user_images/20171202/22/enoha-honoka/5c/b0/j/o0719096014083009757.jpg
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1527582748/133n >>489
虐待児童の親の言う通りに休ませてたら家で何が起こるかわからない時の正しい対処法だね
本人に確認したら休みたくないって返事だったんだろうね >>491
出せるわけないよ
こいつらは９月以前と設定しないと、非常にまずい展開になるから >>489
社会経験や常識がないのか？
いちいち仕事休むのに親が言ってくるって、学校じゃないやろ
バイトで未成年であろうと、休む申請は本人でしょ
それに、この母親は事務所から信用されてないし >>493
あぁそう言えば、事務所に内緒で色々やらかしたのがバレて
制限喰らってたってみたな この件はあの母親が胡散臭くないか？とにかく金が欲しいだけにしか見えんな
あと小学生レベルの読み書きもできないこの子は何か障害持ってたんだろう 中学もロクに行かされてないからだよ
地頭は悪くない
母親はイジメのせいで不登校だったと言ってるが
そう言ってるのは母親と親族と大本サポーターズだけで極めて怪しい
中学校の担任に対する母親の中傷ツイは酷いものだよ
教育委員会にもな 例え、不登校であったとしても
漢字の読み書き、計算くらいは、家で母親が教えられるでしょ
それさえしてないのに、自分の反省は全くなく
学校に責任転嫁して罵ってる時点で、この母親は全く信用ができない この子にとって継父、つまり偽者のお父さん、簡単に言えば早い話他人なわけだけど、コイツが助けてあげられなかったのかな？ 元所属事務所がクソなのは、運命
親がクソなのは、宿命
運命は変えることが出来る
宿命は生まれる前から決まってるので、変えられない
たまたま所属事務所がクソだったら、他に移るか、辞めればいいだけなんだが、
宿命の親がクソだったので、死ぬしかなかったんだね >>496
内容は、男子学生のハンカチを拾ったら「OK菌がうつる」と揶揄された……だったっけ？
母親が中学生の頃に受けていたと言われれば納得の内容。 >>500
哀れんだ社長が親に内緒でアパートの家賃や生活費を前払いして
給料は手渡しにし、タカり環境から逃げさせてやればよかったのに
家に帰りたくないから知人宅に泊まっていたのを知ってたんだから
助けられた命だよ、これは >>502
どんなに心配でも未成年にそこまで介入出来ないよ。 結局は母親が助けられなかった
助ける気も無かったのかも知れんな
死ぬとは思ってなかったろうけど >>502
それはそれで、「大事な娘が事務所の社長に誘拐された」と母親と義父が大騒ぎする。 >>504
それ以外に何があるんだって
高校諦めさせるタイミングもアイドルを辞めさせるタイミングも何度もあったわけだし 遠足がいつなのか調べたんだけどさ
https://i.imgur.com/1nobSsF.png
https://i.imgur.com/Rrn3f7T.png
5月と11月なのよね
先週遠足行けなかったから今週は学校へ行く、っていうLINEは間違いなく5月か11月になるね で、5月のは火曜遠足、となっている
日曜のイベントがメインなら遠足は11月よねえ 一番わからんのは
親を無理矢理擁護しながらもグループのイベントには参加し続けるオタの存在
なんなのこいつら？ その最たるのが、モモノフ
横チンは出禁になってるから行けないけど
クリン⑨リンは愛の葉はイベントには行ってないのかな
そういえば，ＳＣにみっきゃが解散するって書いてあったけど？
最近のamiの意味不明の書き込みはこれか、アイドルを続けたい >>495
>>496
中学時代に学校などで家での盗撮を訴えたら担任教師に児相通告されそうになって
それに怒った義父と母親に無理矢理通わせないようにされたんじゃなかろーか
いつも迷惑掛けてごめんなさい作文は児相送り逃れのために親に書かされたんだろうし
3歳上の姉は転校先の中学の制服を買ってもらえなくて前の学校ので通わされて
いじめにあったそうだから両方の件で大本家がおかしいと担任は思っただろうね >>512
逆提訴の担当弁護士が渥美氏なら、実父と当時の担任に接触している可能性もあるね。
それから松山市教育委員会にも。 >>512
今時は転校生の制服が違うだけでもイジメにあうんだ
きついな… >>514
テレビ出演での発言や「ドキがムネムネ」ツイートを見る限り、場の空気が読めないコミュ障で、年相応の社会常識に欠ける傾向がある人間だと解釈されてしまうかな？
制服に関しては、場の空気の読めなさを強調するツールになってしまった感がある。 確かに、事務所の人は、もう知ってる事、全部話しちゃえばいいのにと
思う事がある
別に、秘密条項でなく、事実を述べるだけでしょ
リークの人も、胡散臭いとか言われてお気の毒だし
大本サポーターズのほうが、よっぽど胡散臭いのに
言いたい放題を許してはいけない >>517
カメラの前に出て堂々とすればいいと思う >>513
>>514
>>516
残り半年あるかないかの中3の2・3学期ならまだしも中1の途中でだから
制服代無かったら普通は学校に相談してなんとかしようとするよね
あるいは愛媛新聞あたりの「譲ります・譲ってください」みたいなコーナーに出すなり >>519
自発的にそういうことやらないからイジメは仕方ないって意味？未成年に対してひどい言い草だね >>519
母親と義父は肝心なところで常識のなさを露呈するよね。
次女の葬儀に長男をスウェット姿で出席させるあたり、パチスロ以外に頓着する事は何もなさそうな感じがして怖い。
特に『外見』にその傾向が見られる。 >>520
親はそういう努力をしてたのかという意味で書いたんだが
未成年者、ましてや姉も当時中学生だから自分ではどうにも出来ないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
