【サッカー】＜広島／サッカースタジアム＞中央公園建設に市民は？サンフレッチェ広島会長「総額３０億円の寄付を考えている」
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サッカースタジアムが広島市中区の中欧公園に決まったことについて市民は…
【男性】
「（Q:中央公園にできることに決まったがそれについてどう思う？）
市内にできてすごい身近なところにできるので色んな人に興味を持ってもらえるようになるんじゃないかなと思う」
【女性】
「皆行きやすいんで良いんじゃないですか」「皆遠かったら行かないですよね。広域公園だと」
【夫婦】
「やはり中心部のね。今の市民球場がなくなって少し衰えましたよね。だから良いんじゃないでしょうか」
「（Q:街中にスタジアムができたら今まで行ってなかったということだがこれから行こうと思う？）それは行きます。あそこ土手が桜の名所なので、家も近くなのでだからできたら行ってもいいと思ってる」
「ようやく…」という声が大半でしょうか？広島市中心部に新しいサッカースタジアムを求める３７万人の署名提出から６年余り、紆余曲折を経て建設場所は中央公園に決まりました。
【広島市・松井市長】
「建設場所としては総合的に中央公園広場が最も適しているということになった」
６日夜開かれた４者によるトップ会談。アクセス面や建設事業費などを考慮した結果、中央公園がサッカースタジアム建設に最も適しているとして建設場所とすることに４者が合意しました。
【サンフレッチェ広島・久保会長】
「サンフレッチェ広島を支援している立場からエディオンとして総額３０億円の寄付を考えている」
会談で久保会長はこのように述べ５年から６年かけて寄付金を出していくとしました。
事業主体は広島市、観客席は３万人規模にすることも決まり２０２４年春の開業を目指しています。
【広島市・松井市長】
「時間かけてやった成果があった。新たな一歩が始まる」
今回の決定を受けて基町地区の住民は…
【基町地区住民】
「賛成なわけはない。学校も近いし年寄りばっかりだし」「決まったものはしょうがない。
設備はこっち側を思って設備してくれればいいと思う」
街中でのスタジアム建設の実現へ大きな一歩を踏み出したことにサンフレッチェの城福監督は。
【サンフレッチェ広島・城福監督】
「観客席から近いところでサッカーができることによってサポーターの応援を肌で感じながらやれるこんな幸せなことはないのでそういう日が来ることを願いながら日々努力したい」
2/7(木) 19:15配信 動画ニュース テレビ新広島
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190207-00000005-tssv-l34
“サカスタ”に隣接 「基町住宅予算」のねらいとは
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20190208-00255700-rccv-l34
ご覧いただいているのは広島市中区の中央公園広場です。
このほどサッカースタジアムの候補地に決まりました。
広島市の新年度予算案にはスタジアムそのものの費用は入っていません。
ただ、そのお隣、市営基町住宅については高齢化対策など、地元の懸案に対応した幅広い予算がつけられました。
果たして、そのねらいとは？
戦後はバラックが立ち並び、「原爆スラム」と呼ばれていた基町地区。
１９７８年までにアパート群が整備され、広島の戦後復興を象徴する場所となりました。
市営基町住宅の入居者は現在、４０００人余りと、ピーク時の半分ほどに減少。
３割程度の住戸が空き部屋で、入居者の半数近くは６５歳以上の高齢者です。
（地元住民）
「年寄りが多いもんね。とにかく若い人が来てほしいよね。交流ができるから、人間対人間の交流がしたい」 サンフレッチェ市民・税金にいろいろとたかりすぎ
エディオン何とかしたれよ 今みたいにアウェイを完全に隔離するのはやめてほしい
吹田みたいに対戦相手のグッズを外せばゴール裏も通れてコンコース1周できるようにしてほしい プロ野球みたいにスタジアム維持コストはもちろん、償却できるくらい稼げるの？
税金はてめえら球蹴り企業のためのもんじゃねーぞこら
【Jリーグ/サカスタ】松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」★７(c)2ch.net
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1452961676/ >>9
じゃあ日本全国に無駄にたくさんある野球場のコストをプロ野球が肩代わりしてくれ >>2
5年かけてならいけるんじゃないか
個人資産から出すつってるしな またアンチ発狂スレ立てたのかｗｗｗ
もう休ませてやれよｗｗｗ >>10
若年層、学生の入居時にエアコン無償提供のニュースに対してのコメントだよ プロ野球と違って本拠地の維持費すら確保できない時点でなあ。 サッカー専用スタジアムは負の遺産にしかならんしなぁ
ホンマやめてほしいわ サンフレ人気ないし、サポは凶悪だし、ロクなことないよ 後20年揉めると思ってたら実は県からスケジュールも出てるし、反対運動も大してなさそうなことを知って発狂してるだけだな。 ID:4frjYZvA0は糸井キヨシ
>>9 が貼り付けた過去スレを立てたのが糸井キヨシ張本人w >>18
ほんとに人気ないなら一方的な意見ばかりになるからこんなにスレ紛糾しないよwww 広島市民は不要不急施設への税金投入に寛容だし、
たる募金は広島の文化ですw 広島自体が乞食文化だからな
原爆落とされてそうならざるを得なかった
原爆があるから世界中から乞食できる
広島なら世界から募金集められると思うよ >>11
サカ豚って税リーグの話題になるとすぐにアマチュア野球場を引き合いにだすのが笑える
税リーグをプロ扱いしてないのがサカ豚ってのが皮肉すぎるｗ なんで広島のサッカースタジアムのスレが立つと
いかにも他県の奴だろうなって奴がムキになってレス連投するんだ？w
広島の人達は温かく見守ってんだから
それでいいじゃないかw >>30
プロ仕様の客席がある使いもしない野球場が腐るほどあるのに息を吸うように嘘をつくいつもの焼き豚
焼き豚曰わくJリーグだと月2回程度の稼働率だが
もっと酷いプロ年1回2回や使わない野球場が全国にある
焼き豚ばブーメラン投げ続けるバカ 野球場は税リーグみたいに平日市民が使えないとか無いじゃん
うちの近くの野球場なんて祭りやったりとかもしてるけど
税リーグじゃ絶対ありえないでしょ、天然芝だから >>31
まだ他県の奴でも全然良いけど
必ず話が「野球や脱税してる(国税通達が！)」
「野球やる子供の人口が減ってる(少子化だから『サッカー以外』のスポーツやる子供は数値的に全て減ってる)
この二つの話題でスレの5割以上埋まってしまう芸スポの不思議な >>9
採算性がないなら、平日の市民への開放が鍵なんだけど天然芝保養しないといけないからねぇ。
採算性もなけりゃ公共性もない、特定企業のための税金、それが税リーグ。 >>37
同意。
まあ、今回のスタの件は将来のエディオンのスポンサー撤退に供えているんだろうと思うよ。 これを機に不人気クラブから脱却させたいんだろうね。 松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」
焼き豚「ほらみろ市長が無理だって言ってるだろ。サカ豚！サカ豚！」
↓
松井市長「やっぱりサッカー専用スタジアム建てます」
焼き豚「ファッ!?」 >>20
都市計画を考える(笑)のブログ開設しているカープファンがツイッターで最低でも15〜20年掛かると言ってたのよwww >>37
同意。
まあ、今回のスタの件は将来のエディオンのスポンサー撤退に備えているんだろうと思うよ。 これを機に不人気クラブから脱却させたいんだろうね。 >>36
要するに野球ファンを名乗りながらサッカーサポと対立する構図に
演出しながらその素性を隠して工作してからだよ。
人権ゴロ系の在日と反社系の人間が本当の素性だよｗｗｗｗｗｗｗ
スマホＳＮＳ時代において未だに捏造したウソ因縁つけて
たかる家業の方々だよ。
最近ではチュン、チョン国からの資金援助が出て
日本での反社工作活動を刷る行為に支援までしている事が暴かれている。
日本国への侵略幇助になると考えているからだろう。 >>37
図書館など公共の施設 ほとんど採算性ないが まあ人気ないのは本当のことだからな
別に嫌われてもないけど、基本的に話題にもならない
スタジアムで今話題になってるのは良いんじゃね ガンバ大阪を見習って、ほぼエディオンとサポの寄付金で建てなよ？
何なの？30億円の寄付ってｗ
指定管理者もサンフレがやれば？
広島市も吹田市くらい、強気に出ないと！ ワンボールの悪口はそこまでだ。そっとしておいてやれ... 三者連絡会(広島県、広島市、広島商工会議所)案でも
建設費償還のスキームは「新広島市民球場」を参考に
補助金などは「南長野運動公園総合球技場」のスキームを参考に
スタジアム自体は「吹田市サッカースタジアム」を参考に
エディオンが30億円を寄付して、30年間分のネーミングライツを取得する
建設費190億円(うち95億円を国土交通省からの補助金)
40億円程度の寄付金（エディオン30億円、商工会議所5億円個人数億）
残りを広島市と広島県が折半
維持管理費の過不足部を広島市が負担する。
パターンが協議されてる。
まだ先の話だからどう変化するかは不明だけど >>45
ヘディング脳すぎる
図書館は公共性あるだろ
税リーグはどちらもねぇってことだ んだから広島のスタジアムと無関係な「一般論」したいなら
別の場所でやってくれよw 建設費190億円(うち95億円を国土交通省からの補助金)
40億円程度の寄付金（エディオン30億円、商工会議所5億円個人数億）
国から半額出るのがお得過ぎる
Jリーグある自治体は同じ条件探せば建設業界からの票集めが容易くなる 基町アパートに若者なんか入るわけねーだろw
新築ですら家賃めちゃ安いのに >>36
焼き豚、サカ豚と言い合いしたいやつが騒ぎ出すだけだよな >>52
広島個別のことで聞きたいんだけど
サンフレは年いくら負担するとかそういう数字はもう出てるの？
Ｊリーグ全体の問題だけど、維持費すら賄えない雀の涙レベルの負担なのかな
以前ヒロシマ市の資料で「Ｊリーグはクラブが赤字にならない程度の負担しかしてない」って暴露されてたよね >>54
都市公園法の公園施設の建設費補助には条件があって
「プロの野球チームが使う施設を除く、プロのサッカーチームが使う施設を除く」って明記されてて
スタジアム建設派が大好きな「スポーツ庁」が誕生してもその条文はそのまま
プロのサッカーチームが使う施設ではありませんよ。
と国土交通省を納得させないとならない。 >>60
ちょっと待った
それはつまりサッカーファン含めて誰もまだ知らない＝決まってないってこと？ >>36
コイツ中立の振りした焼き豚だな
決まったのにやらない理由探してるアホ 市も地元住民も跡地にイベント広場建設が悲願だしねぇ
サンフレやサカ豚を諦めるさせるにしても宇品は久保氏が完成しても使わないって明言してたし
そこで中央公園提案したら食いついたアホのサンフレ・サカ豚ｗｗｗｗｗ
跡地にイベント広場工事着工したらサカ豚の負けでっせｗｗｗｗｗ >>34
「プロ仕様の客席」って、いったいどんなの？
十二球団の本拠地にも、まだ芝生席のとこはあるし、客席に関する規定なんてあったか？ 北朝鮮なみに洗脳しまくってる広島でサッカースタジアムなんて建つわけないと思ってた焼き豚 >>63
決まる訳ないだろ。コンペで決まった設計図に元ずく建設費がまだ出てないのに... >>66
商工会議所の移転もあるから、その跡地利用にイチャモンつけさせないように中央公園に封じ込めたんだよね。 >>67
プロチーム無いのに2万3万とかアホみたいに客席多い野球場腐るほどあるよ
全部税金で建てられた公共物
広島同様にこれから全国にボコボコ建つサッカースタジアムも同じ公共物
新しいの建つたびに泣き喚くんだよな焼き豚 広島市は中心部に野球とサッカーの2大プロが本拠地がある初めての都市になるよ。 >>71
野球場がたくさんできたから次はサカスタにシフトしてるだけじゃないの？
同じ公共物ならすでにある野球場叩く理由はないと思うけど 長野のスタジアムは元々「市営球技場の建て替え」で
防災拠点としての機能も持たせて
「アマチュアが使ってるサッカー場の建て替えで
災害とかあった時の避難施設ですよ」っう建前で
アマチュアの試合の方が多く開催する。
防災倉庫機能もつけて社会基盤整備事業として国から補助金貰った。
「プロのサッカーチームが使うスタジアム」の為の補助金は
文科省の「スポーツ振興くじ」による補助金30億円がある
広島だと文科省の30億円より国土交通省の90億円を引っ張りたくて
新しいスタジアムは防災備蓄倉庫とコンサートなどのイベント
それにアマチュアも一定数試合開催出来るようにする予定
広島市には既に広域公園にサッカー専用スタジアム(アマチュア用)はあるんだけどね >>66
中央公園なんて早い段階でスタジアム建設不適として早い段階で候補地から外れた場所
なんで急遽復活したのかアホのサカ豚でもわかりそうなのにねぇ >>79
あの場所でコンサートなんかできないでしょ 試合数も多くカープが高額使用料払ってるマツダスタが90億円で建ってるのに、不人気サンフレのスタジアムに190億円なんて
確実に負の遺産でしょ。エディオンにもっと出させないと。
芝生の維持費もかかるし、サンフレが指定管理者やりなよ？ >>67
大抵内野半分くらいしか座席なかったり、
よくて長椅子ベンチが有るくらい。
プロ野球開催時は仮設トイレ大量に借りてきたり。 >>71
で、「プロ仕様の客席」って、どんなの？
席数に関してなら、外野芝生席込みで1万ちょいの球場でも開催してるし、客席に関する規定なんてないはずだが？ >>79
周辺住民が騒音があるから反対してたのにコンサートなんかできるわけがないｗ >>63
そいつアクセスくん
都合が悪いことは全部自治体に聞けでごまかすクズ サンフレって指定管理者任せてもらえるのかね？
年間多くても50日程度しか使わない団体だし >>81
赤字でも自治体が補填
札幌ドームもコンサドーレが使うピッチの管理費を日ハムが出してるようなもんだしね 中央公園にどんなスタジアムを作りたいのかが、さっぱりサンフレッチェからも自治体からも出てこないんだよな
例えば、今の場所なら、ハーフタイムに花火を打ち上げたり、場外に縁日を出したりとかのイベントを開催できるけど、中央公園だと、そんなイベントは厳しいだろうし
ゴールを決めたあとでも、音や光を使った派手にも制約があるだろうし
手拍子だけで応援なんてなっても、サポーターは楽しいのか？ 遂に原爆反日の象徴(チョン焼き豚の聖地)ヒロシマも
サッカースタジアムが出来るのか
やっぱりパヨクってどんどん追い込まれてるんだな >>89
信用がないからムリじゃないかな。減資したし。 >>89
サンフレッチェが年間の維持費・改修費を全額負担するという条件なら、任せてもらえるんじゃね？ >>95
アントラーズってそうなってるんだっけ？
広島だとカープもそうなってるんだっけ？ 早速まとめ記事にしている者がいるけどさ
↓↓↓
http://football-2ch.com/archives/55749191.html
>>44のような事を決して載せないのは人権ゴロまがいの奴らに
まとめサイト転載の人物はその素性が割り出されて脅されるから
>>44のような内容は意図的に避けるのかね？
ここのところ知りたいわｗ >>97
チョンとか書いてたらアフィ剥がされるから >>62
吹田が、toto助成金と併せても国から30億程度しか補助金を得られなかった理由がわかった。
広島の補助金90億とか絵に描いた餅じゃないか。 >>99
そもそも、ｔｏｔｏですら本来は文科省のアマチュアスポーツ振興金なわけでJリーグに使うこと自体がおかしい
Jリーグは名前貸してるだけの構造で、利権はまったく関係ないからな
サッカーくじ、ってネーミングで勘違いされがちだけど サッカーって日本でこんなにマイナースポーツ扱いされて
マジで生きていけるの？ｗ
なでしこみたいに後追い自殺しちゃうんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ サッカーとか平成で終わるスポーツだし
平成が終わったらなでしこジャパンみたいに国民の記憶から消去されるスポーツなのにねｗｗｗ >>98
【不法密入国朝鮮人の末裔】と【公安指定の反社団体】
という表現じゃないとダメなのかな？
いろいろと表現が難しいねｗ サカブタが野球をマイナー扱いするなら
サッカーが日本の不人気マイナースポーツを脱却しなきゃなｗｗｗｗ
最近、野球マイナースレが全く伸びなくなってるのはそういうことｗ >>102
totoに関してはＪが身内＆金のなる木だから甘いってところだね。 >>1
>「サンフレッチェ広島を支援している立場からエディオンとして総額３０億円の寄付を考えている」
ふむ。頭金は３０億か。
次は、毎年何億出すかだな。 凄いなあんなに決まらなかったのにサッカー協会のjfkが監督になったとたん話がトントン拍子で進むな サンフレッチェ広島のほうが
世界で知名度高い
カープより 広島の名前世界で売るなら サンフレッチェ広島
公共投資安いぐらいだ >>107
ノーマルtotoじゃ赤字で、試合予想しないBIGが売れ線なんだから金のなる木ってのは違うと思うけどね
身内ってのはあるだろうけど サンフレッチェ広島
広島の名前売るならサッカーだよ
広島カープは世界で戦えない >>108
それが全部
年５億ペースとか言ってるから頭金にすらなってない 野球とサッカーの対立構造の形にして非難する手法は
もうエラばれしてるから止めなよｗ
【不法密入国朝鮮人の末裔】と【公安指定の反社団体】 の
利権の為にそれらしい理屈として無理に野球との対立にしている事は
確実に周知されているのだからさｗ 世界で広島の名前を売るならサンフレッチェ広島
広告宣伝費なら
安い >>113
BIGが売上の９割。
BIGはただの宝くじなんだから、ノーマルtotoや競馬とかの方が楽しいと思うんだけどね。 月たった2回、休日にある試合が即チケット完売しない時点で
圧倒的にファンの母数が足りてない
市場原理的には試合数増やすかチケット価格を何倍にでもするかして
インフラ費用を償却しないといけないんだが
税リーグはなぜかそこから逃げている
もうこの時点で企業としてはゴミであり、一般市民からは応援されないことが確定している >>116
しかしエディオンが出さなきゃ、毎年の利用料なんて相当しょぼくなるで。 >>113
野球totoはヤクザの収入源だし話にならないよね
過去に八百長で追放される奴もいたし今もヤクザ絡みで八百長してるんだろうね 埼スタとか他のあらゆるJリーグ規定のスタジアム同様、
建設費用などは税金負担で処理して、維持費も赤字垂れ流すだけでしょ
Jクラブが負担する額面なんて微々たるもんだよどこも。
それがJリーグの経営方法、って広島市が資料で毒づいてたじゃん >>116
あー、まず３０億を出すんじゃなくて、３０億を何年かで分割するつもりなのか。
うーん。 >>113
なるほど。詳しい。
金のなる木は宝くじの方だったと。
身内の論理だと専スタ→ノーマルtotoのテコ入れ、促進といった感じか。 中央公園に建設されることが決まっているのに
アンチが匿名掲示板で必死になっている理由がわからないなー 文科省の方は吹田、亀岡のように過去の実績もあり緩そうだけど、国交省の方は文科利権には大して金出さなそう。
広島だと上手くやりきる自信があるのかね。 >>124
エディオン自体は純益が１００億ぐらいの会社だから
そっから３０億なんて出したら株主から叩かれまくるな５億でも高額だから叩かれるよ
というかネーミングライツいま３３００万円しか払ってないでしょ
Jリーグのサッカーの価値ってそんぐらいなのよ
味スタとかは多目的に使われるから高く払って貰えるけど >>130
中央公園に建設されることが決まっているのに
アンチが匿名掲示板で必死になっている理由がわからないなー エディオン責めてる人いるけどかつて破綻したサンフレを引き取らせた負い目が自治体にあるからもうこれで決着と思うぞ。
基町のあたりの再開発と跡地のイベントスペース開発も進むならいいことだと思う >>129
あそこは「都市再生緊急整備地域」なので国交省の判断も緩いかもね。 >>124
久保会長は、30億円を5〜6年かけて出すとは言ってるけど、その内容がよく分からんのだよね
銀行から30億円を借りて5〜6年かけて返済するという意味なのか、それとも、これから5〜6年かけて建設資金を貯めるという意味なのか
今から積立を始めるのだとしたら、とてもじゃないが2024春開業には間に合わんだろうし
建設の条件として、エディオンが30億円を負担するとなってる以上、まずはそこを明らかにしてほしい >>132
後は金だよね。
今の補助金に頼った資金計画だと爆死しそうじゃない？ まあ、ここで話したからってどうこうなる訳じゃないんだけどさ。 >>134
それを知ってどうするの？
>>135
補助金と自治体で100億程度なんだって これはサンフレが提示した跡地スタジアム案の事業スキーム
http://2chan.tv/jlab-long/s/long190210200110.jpg
これよりも今回のは規模が大きい。大丈夫か >>133
それはあるかもと思ったけど、都市公園法(の事業補助金)とはリンクしてなさそうなんだよね。
そこで天下りですよ！ という簡単な話でもなさそうだし。 >>136
190億とした場合、残り90億を民間で用意するの？ 寄付って言わずにクラウドファンディングって言えばすぐ集まるよ
日本人を騙すのは簡単だからね >>138
吹田は建設主体が民間団体だった。
広島のは建設主体が広島市。
補助金はその違い。 >>139
資金調達は自治体だから詳しいことは自治体に聞けばよいだけじゃね スタ建設は広島という地方都市のプロスポーツを軸にした
対少子化による経済効果減少への対策処方の策にまで
昇華させないといけない事案になりそうだね。
幸いにも広島県人は地元びいきの根強い地域ゆえに
カープサンフレ両方とも応援支持する層が多いからね。
２大プロスポーツ興業を上手く使いコラボする企画やチケなどでの
優遇策などあらゆる企画を出せば
相乗効果で経済活性出来る可能性を秘めている。
それに女子サッカーも現在２部だっけ？
これ等にも専用スタ使用させられるだろうから
稼働率はもっと上がるし動員集客も向上するでしょうね。 >>139
エディオンから30億しか出せないんじゃサンフレが60億となるがどうやっても無理な額だわな >>138
そうですか。 まあ確信無いから「かもね」と書いたんだけど。
どこから税金ひっぱって来るんだろうね？ 北九州とか見てても思うけど
スタジアム建てることで逆に街が死ぬんだよな
スタジアム単体は維持費すら稼げない、スタジアム周辺への経済効果も極小 >>141
なるほど。それはありそう。
とはいえ、同じことやっても「地方公共団体等が行う都市公園の整備」に吹田は当たらず、広島は該当することになったらちょっとおかしな気はするね。「等」があるので、吹田もテクニックで乗り越えられた気はするんだけど。 >>146
やき豚じゃなくて
【不法密入国朝鮮人の末裔】と【公安指定の反社団体】
の方々だよ。
自分らの既得権防衛や更なる集りや中国、朝鮮の
侵略工作資金をもらって生業活動する為に
野球ファンに成りすましてサッカーとの対立構図の演出の形に
体裁を繕って活動しているんだよ。 とにかく税リーグに関しては試合数の少なさと天然芝規定のタッグが
市場経済に全く合ってない
川淵は今のプロ野球の経営みてて悔しくないんだろうか
カープのほうが遥かに税金＆親会社の広告頼りじゃないし、街に金落としてるよ つーか日ハムの新スタジアムも周辺整備で北広島市が200億ほど出すらしいで
都市規模考えたらこっちの方が心配やで 本当にみなとなんちゃら公園案はクソ過ぎたわ
あんな僻地で客来るわけねーだろ
頭おかしいのか >>155
プロ野球は試合数多いからそれをやっても合理的なんでしょ
Jリーグってぶっちゃけ土曜日の月たった2回くらいじゃん
平日とかどうすんだろね
どこのJリーグスタジアムも全く何も稼働してないけど >>152
建設費の負担は絶対嫌だった吹田市と、事業負担も覚悟の広島市の違いでしょ。
深く考えすぎ。 >>154
今年からJリーグの特別委員として就任してる元ベイスターズの池田純ってのがいるんだが
プロ野球感覚からするとJリーグってのは本当に脆弱な構造なんだろうなって思うわ
【サッカー】 Jリーグに押し寄せる“クラブとスタジアムの一体経営化”の波 元ベイスターズ社長が語る経営構造改革
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1540361219/
Jリーグ委員 池田純
「インフラ費用を行政に負担してもらう税金依存と
売り上げの大半を広告費で補填してもらう親会社依存で成り立っているのがJリーグです」 >>59
サンフレッチェが公言してる年4.4億円が基本ラインだと思われ
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、
地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムの
スキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。完成したスタジアムの
所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。 >>150
正しい認識ですね。
今回のサカスタの場合、宿泊できる介護施設と併設するという珍案も出ている始末。 中央公園に建設されることが決まっているのに
アンチが匿名掲示板で必死になっている理由がわからないなー >>155
ドームだからプロ野球の試合以外でもイベント誘致とか考えているのでは？ >.160
これ凄い空論だな
そもそも浦和レッズですら年1億くらいしか埼スタに払ってない、ってコンサの社長が暴露してたくらいだ
それくらいJリーグってのは稼げない会社だし、売上の大半を年俸に振ってる無理した会社なんだよね ホームの一体感が出るようにメイン・バック・ホームゴール裏はコの字型のように繋げて欲しいな。でアウェイゴール裏のみ独立した一層式で。長野をもう少し大きくした感じで >>157
資金調達の話や
北広島市でも利益を生み出さない事業にぽんと200億ぐらいだせるなら広島市なら大丈夫でしょという話 >>166
マツダが30億も出すわけないだろ。アホか >>165
空論かどうかはこの後はっきりするだろう
空論ならエディオンの久保会長は東洋経済のインタビューで
出来もしない空論を垂れ流した無能ってレッテルが待ってる >>145
この前提だと、残りは地元財界と個人の寄付になると思うが、財界は20〜30億かな。マツダスタジアムの実績見ると。
残り30億。アクセスくんはじめサンフレサポが本気をみせる時が来たのかも。 >>157
プロ野球も年間約３００日は試合がないからな。年の半分は全く試合が無いし。
逆に、Ｊリーグは１・２月を除いて、年間コンスタントに試合がある。 >>170
広島市には固定資産税入ってこないでしょ。 北広島は固定資産税だけでも毎年ウハウハだよ。 中央公園に建設されることが決まっているのになー
アンチは匿名掲示板でなきながら叫び続けるしか出来ないの？ >>158
別な箇所に引っ掛かったのでは？
ということなんだけどね。 まずは広島サポから10億募ってからだな
年平均16000人からたったの7万出せば10億ぐらい余裕だろ？www 焼き豚アウト〜
サッカーは広島の一等地
野球は北広島のど田舎 >>179
おまえの願望を言うてるだけかｗ
マツダら経済界はマツダスタジアムと同程度の寄付しかしないと言っている >>180
年間約３００日は試合がないプロ野球 広島カープ 約223万人(2018年)
年間約３４０日は試合がないプロサッカー サンフレッチェ広島 約23万人(2017年)
２００万人の差が五十歩百歩ってことか？ サカ豚残りを全額寄付しろよ
税スタと言われたくなけば >>174
オリックスのフランチャイズの京セラドームなんかプロ野球の試合もある総合イベント会場として年間スケジュールびっしりやで。 寄付？
現状まだ使える施設に文句つけて新しく建ててもらうんだから本来全額自腹ものでしょ >>188
そのガラガラに一等地取られるってよほど人気ないんだな >>179
そうはいっても減資も受け入れてるし、まだそこまで言われないといけないの？ >>188
今までは、一等地に数十年もずっと、ただの空き地だったからな。だいぶ改善される。
https://goo.gl/maps/y13uwt1b2X22 >>190
その質問に意味あるのか？
お前のコレが起点なんだが？
174 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 12:04:56.11 ID:Zqz2MDI60 [2/5]
>>157
プロ野球も年間約３００日は試合がないからな。年の半分は全く試合が無いし。
逆に、Ｊリーグは１・２月を除いて、年間コンスタントに試合がある。 >>169
確か当初10年免除やから10年分減価償却してからやからかなり減るで
金額はわからんけど普通に計算したら10年後で3億前後あたりかな？
残り40年で償却したら平均2億ちょいとして返ってくるのは80億から100億ぐらいかな？
後の保守のこと考えたらせめて初年度固定資産税額8億ぐらいはほしい >>193
あの頃は球団消滅の噂すらあったからな。 >>190
一応数字出すと９５万〜１２４万だな（平成） >>191
【カープの歴史】
1949年 広島野球倶楽部(カープ)創設 本拠地：観音
1955年 負債5635万抱え倒産
経営改善の為中心部に球場を
1958年 初代市民球場完成
みんなが観に行ってれば倒産もなかったのにね かなり揉めてた割に決まるときはすんなり行くもんなんだな 一等地で満員にできないと恥ずかしいぞw
カープにまたコラボチケットをお願いするのかな？ >>170
Jリーグは経済効果ほとんど無いけど
野球は平日がつんと効果出すから立派な事業たり得る まだ焼き豚がグズってんのかよw
あきらめ悪過ぎだろ >>174
プロ野球は年70日以上の試合だけじゃなく
天然芝規定じゃないからイベントでギッシリ、どこもウハウハ状態や >>198
みんなが観に行ったら減資もなかったんだけどな >>175
上でも書いたけどそんなに入るか？
当初10年免除で償却期間50年ぐらいやで
保守考えたら10年後から年平均6億ぐらいもらってトントンぐらいちゃうか？ >>198
皆が観に行ってれば赤字膨らませて減資しなくてよかったのにね
サンフレッチェの減資について
2012年にプロクラブ創設から20周年を迎えたが過去19年で20億円を超える累積赤字を出してしまい、
その中で2013年から始まるクラブライセンス制度に対応するため、
資本金約21億円を99%減資し累積赤字解消にあて、更に約2億円の第三者割当増資を行うことになった。
2012年5月、すべての手続が完了した。
資本金は21億1005万円から2億2030万500円、株主数は58から64。
なお、広島県・広島市および安芸高田市の3自治体を含め従来の58株主はすべて減資に応じ、35株主が増資に応じている。
http://www.sanfrecce.co.jp/news/release/?n=5751
2012/12/18
本谷祐一サンフレッチェ広島代表取締役社長(当時)のコメント
「退任の大きな要因は、昨年の１２月に決めた減資です。
公共性の高いサンフレッチェ広島にあって、株主様に大変なご迷惑をおかけしたこと、
また責任を明確にしなければいけないと思い退任を決意し、久保会長に相談し承諾を得ていました。」 >>200
おっと、旧市民球場時代のカープの悪口はそこまでだ 1(右)試合数が週一で休日なのに客少なすぎ。浦和レッズってロッテより人気ねーだろ
2(左)Jリーグって箱物コストとかを税金負担させてるだけだから小学生でも経営できるよね
3(中)国内組しかいない野球のプレミア12に、直接対決で視聴率負けたじゃん
4(一)ユニホームにチーム名入ってないし、よくあんな広告ユニホーム着れるね
5(二)降格あるっていうけど、降格してもクラブは税金支援受けれるし、選手は毎年移籍できて地域密着しないから気楽だよね。サポーターだけが悲しんでるじゃん。
6(三)選手の能力や成績が数字で出ないから、髪型とかでしか個性を出せなくね
7(遊)世界で人気！って言うけどカップラーメンは世界で一番食べられてる！って言ってるのと同じだよね
8(捕)サッカー観戦って「やったー！」とか「うおお！」みたいなのばっかだよね。野球みたいに考えて観戦する楽しみ無いよね
9(投)サッカーってペナルティエリアでコケる芸を競う採点競技でしょ
前スレ
サッカーファンがブチ切れるセリフで打線組んだｗｗｗｗｗｗｗｗ ★4
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1466374607/l50 ＞2(左)Jリーグって箱物コストとかを税金負担させてるだけだから小学生でも経営できるよね
まさにコレですねｗ >>208
知ってるかな？級市民球場ってスタンド増築してるんだよ
増築工事したんだろうね？おかしいね？
1987年 - 1985年以来の内野席二層化工事が完成。1986年のシーズンは三塁側のみに2階席を増築。
1987年に残った一塁側とネット裏の2階席が増築され全面竣工した。
またこの際、内野の照明塔は鉄塔式からポール式となった。観客定員は31,984人に増加 箱モノだけじゃなく運営資金まで税金に頼ってる税リーグ
まさに血税を吸う地域のダニ ちなみに、仙台スタジアムはピッチ稼働日数も７０日以上稼動していた。
使用内訳は、ベガルタ仙台30試合、ソニー仙台12試合、その他サッカー11試合、
ラグビー6試合、アメリカンフットボール2試合、イベント4回、一般利用8試合
鳥栖スタジアムもピッチ稼働日数が１００日超えて、施設稼働率は２００日超えてたはず。 広島市のホームページに貼ってあるファイル資料に書かれているとおり
・2015 年JリーグＪ１の18 チーム中16 チームは自治体がスタジアムを建設し，建設に係る借入金は自治体が返済している。
・スタジアム使用料は，借入金の多寡にかかわらず、各球団の経営に影響がないように設定している。（入場料収入の５〜10%程度）
プロ野球じゃあり得ない優遇されっぷり
維持費すら賄わなくて良い企業なんて応援されるわけねぇ >>215
問題は採算性じゃね？
サンフレッチェも数年前の資料で「会議室を併設すれば稼働率はもっと・・・」みたいな事いって
広島市に「会議室がいくら稼働率よくても収支は上がりません」みたいなこと言ってたけど
施設稼働率なんてそんなもんだよ >>217
レスが狂ってるのかお前が狂ってるのかどっちだ？ >>205
ショッピングモールとか商業施設も作るらしいからそっちからも回収する算段なんじゃないの？
うまくいくかは知らんけど >>160
これ跡地の時の談話だよな
跡地じゃないから4.4億なんか払わないって言い出す可能性もあるよ >>214
スタジアムに税金を使うことに反対という主張もあっていいけど。
広島では負けたのね。 >>195
北広島の固定資産税は、1.4％。 都市計画税は、0.3％。 合わせて１．７％。
建築費が600億円。 建物だけで年間10.2億円の納付額となる。 >>218
サカ豚が「うちのスタジアムは稼働率いいぞー」って言ってる場合は
たいてい会議室やテニスコートが平日稼働してるっていう落ちだね
「じゃあ天然芝のサッカーコートが1番いらねぇじゃねーか」ってツッコミが待っている
「複合施設にしてお金稼ごう！」っていうのも
結局は複合される施設がサッカースタジアムの費用を余計に稼がないといけないだけっていう >>215
仙台スタジアムはそれだけやって芝生の問題は起こらなかったの？
アメフトやラグビーまでしてるのに >>222
それなら跡地だと払える予定だったが中央公園では払えないちゃんとした理由が必要だ
キチンとした理由が説明できないと、やはりエディオンの久保会長は東洋経済のインタビューで
出来もしない空論を垂れ流した無能ってレッテルが待ってるわけだ ハンドボールの湧永、バレーボールのJT ミカサ、
バスケットボールのモルテン、ホッケーのコカ・コーラ
にも寄付を募って屋根つけてもらって共同で使わせてもらおう >>227
あのピースメモリアルスタジアム案の時点で空論じゃん ネーミングライツの先払いなんかさせるなよ
街中にできたら価値も変わるんだから公募すべき
それでもエディオンの名前付けたかったら30億とは別にネーミングライツのお金を払わせないと >>226
問題なかった。
さらに、今は、ハイブリッドターフが認められているから、ピッチの活用も進みそうだよな >>230
当然そうなるだろ
ネーミングライツは建設費ではなく大規模改修費の積み立てにまわすべき >>225
>「複合施設にしてお金稼ごう！」っていうのも
これ、僻地を開拓するという目的ならわかるんだが、中央公園だと紙屋町から歩いて行ける距離なんで、複合施設で紙屋町の客を集めることができたとして、それが市のトータルとしてはメリットになるかどうかは微妙だな。
複合施設で金を稼ぐことを目指すよりも、サッカーフィールドをサンフレの試合のない日にアマチュアに十分開放することで公共性を高めることが、税金投入の正当化のためには一番すっきりしているだろう。 >>224
公共の施設に固定資産税はかからないよ。 >>233
今度、建設される那覇市のサッカースタジアムのように、コンコース外周をランニングコースにすれば、
一般市民が、年中、雨に濡れずに、ジョギングを楽しめるようになるな。 結局のところ宇品に造るよって計画はガバガバで全く話になってなかった
と思っていいのか？ >>224
それは周辺整備込の総工事費や
スタ本体は300億ぐらいじゃなかったか？
それと評価額はウワモノ本体価格の6割ぐらいやで
それから10年分減価償却されてから10年後から課税や >>189
取られるって？
元々誰の土地だと思ってたの？ >>231
ちょっと前まで仙台の芝生は荒れすぎって言われてたのに改善されたのか
それはよかった >>235
本気で言ってんの？
そこまでアマに開放するのが嫌なのか。 >>238
月たった2回、特定企業が独占するだけの施設である必要がない
少なくとも土や人工芝で平日開放するならまだしも >>235
あのドーム球場は(株)北海道ボールパークが所有する
この会社は、日本ハムファイターズ、日本ハム、電通の合弁会社。 >>242
ピッチはピッチで使わせればいいだろ。ハイブリッドターフにすれば十分耐えられるし。
幼稚園、小学、中学、高校、大学、社会人の男女それぞれのアマチュアチームにも積極的に使わせればいい。 >>234
あのドーム球場は(株)北海道ボールパークが所有する
この会社は、日本ハムファイターズ、日本ハム、電通の合弁会社。 >>245
スタンドを修学旅行生に解放するとかってのもやったほうがいい？ アマに積極的に使わせてるスタジアムがどこにあんだよ
ソースで出せ >>245
コロコロ言うことが変わるな。
もういいよ。バカバカしい。 >>242,>>243
それに、ピッチにかける維持費はせいぜい数億円。
建設費の大部分の百数十億円はスタンドの建設費だから、その中の施設をどう有効活用するかの方が大事だよね。 >>244
そうなんだ、市に寄付するものだと思ってた。 >>250
ん？>>235 は複合施設に関する話だろ。理解している？ >>252
会議室を併設してそこの稼働率あげればいい、っていう税リーグ理論に通じるものがあるなｗ
そっこうで市に蹴散らされてたけど >>252
ピッチの維持費なんてメインで使用するサンフレッチェが100％負担でいい 30億寄付するならいいじゃん
なんで文句言われてるのか 敷地的に結構ピッチのサイズでギリギリっぽいのに、いろいろ一般が利用可能な付加施設作る余裕あるのかな？ 人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。
http://dcv.progresys.jp/nnrcv/c48666 >>258
それが建設費への寄付ではなく、ネーミングライツとしてって疑惑？もあるから 中央公園に建設する
決めたのは自治体なんだけどな
アンチは文句あるなら自治体に言えばよいだけじゃね
相手にされないだろうけどな >>259
ピッチはせいぜい１億円から２億円。
一方の観客スタンドは数百億円、観客が使うのは屋根にあたる部分だけで、建物の中はスペースがある。
どっちを有効利用すべきかはわかるよな >>264
サッカー部分はオマケって言いたいのはわかった
だがサッカースタジアムである必然性もゼロだぞ 造る場所は許したが金の問題はまた別問題。ここから相当揉める >>264
そっか
原爆ドームや広島城みたあと、屋根のあるスタンドをで修学旅行生がお弁当食べさせることできるもんな
１人1000円くらいとれば償還につかえるね >>265
>>266
>>268
中央公園に建設する
決めたのは自治体なんだけどな
アンチは文句あるなら自治体に言えばよいだけじゃね
相手にされないだろうけどな >>266
これが基本ライン
ＴＯＴＯ助成外して国からの助成金を入れる
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、
地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムの
スキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。完成したスタジアムの
所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。 >>271
自治体はそれを拒否したんだろ
馬鹿だからそんなこともわからないのか >>269
残念ながら修学旅行生のお弁当案は自治体案じゃないよ
サンフレッチェさんが提案した素晴らしいアイデアなのさ >>273
中央公園に決まってそんなに悔しいの？
広島じゃないのに何で必死なの？ >>275
お弁当の話を最初に言い出したのは自治体なんだけど >>274
今の建設案もこれに近いが？
馬鹿だからそんなこともわからないのか？
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、
地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムの
スキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。完成したスタジアムの
所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。 >>278
ぜんぜん近くないけど
なぜ近いと思ったのか？詳しく説明したらどうだ？ カープファンはライト層がサッカーも観戦するようになって、
ズムスタのチケットが入手しやすくなるから賛成者がほとんどなのにね 広島の中央公園に、球技専用スタジアムを建設することが決まりました
焼き豚「税リーグガー！稼働率ガー！維持費ガー！地元の反対ガー！」
広島の中央公園に、球技専用スタジアムを建設することが決まりました 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>280
エディオンが３０億は同じ
ＴＯＴＯ助成の代わりに国からの交付金
地元財界の寄付で20億円と個人からの１０億円は目標値
不足分は自治体
十分近い案なんだが？
逆に聞いてみよう
どこが「ぜんぜん近くない」んだ？ >>277
ピースメモリアルスタジアム案に「学習施設機能」としてきっちり盛り込まれてたよね >>288
アクセスくんはまたIDかえて出てくるよ サンフレッチェの人気なんて関係ない
一等地にサッカー専用スタジアムができる歴史が重要
サッカー文化の加速が優先 2万人にすればいいのに。
3万だとせっかくの新スタがガラガラ祭りで悲しくなるわ。 ふるさと納税してやるよ
日本は専用スタジアムが少なすぎ >>273
よくないよＪリーグみたいに若者流出の歯止め効果ないし 【広島市中央公園サッカースタジアム建設事業】
都市公園法の都市公園事業補助金 約９０億(国土交通省)
又はtoto助成金 ３０億 (文科省)(どちらか選択)
エディオン ３０億(ネーミングライツの30年分前払い)
マツダ ３０億(予想)
各地元企業寄附 １０億(予想)
広島市(ふるさと納税等) １０億
年間維持管理費 約２億円 広島市が負担 >>294
国から90億も税金出したら、焼き豚ちゃん憤死してまう(´・ω・`) >>294
年間維持費２億はサンフレが指定管理者になって支払い可能な４．４億から相殺すればいい
ただエディオンのネーミングライツ先払いは却下だろ >>294
4万規模の吹田が５〜６憶ってことを考えると維持費2億ってかなり安いな
スタジアムの維持費はキャパが増えると飛躍的に上がると聞いたことがあるが、
3万くらいの規模が維持費を考慮すると良い感じなのかもな >>294
これを狂ったように貼ってるけど、出所どこ？
プロがメインで使うスタジアムに、都市公園事業補助金 約９０億(国土交通省) なんて全く信憑性ないんだけど。 久保エディオンが30億
サンフレッチェ跡地案に準じてさが年4.4億払う
別にネーミングライツを公募する、エディオンが払いたかったら払ってもいいし別な企業でもいい
こうすればいいな 税リーグに年4億なんて払えるわけない
そんな負担してる税クラブは一つもないｗ 現在一番スタジアムの利用料の額が多いJのチームってどこ？
浦和？ 携帯お爺ちゃんが焼き豚の正体
老眼にはスマホの方が画面見易いんじゃないの >>308
公的なソースは無くてどこも非公開だね
ただコンサドーレの野々村が「うちは浦和さんみたいに年一億も負担できないですよ笑」みたいな
インタビュー記事はあったから、おそらく浦和が1番負担してると思われる
ただ､結局はその1億も広島市の資料によれば
「クラブが赤字にならない程度の額」でしかなくて、実際に埼スタは毎年赤字 カープの新しいスタジアム時に、野球サッカー二つ共存の箱チャレンジしてほしかったな >>9
サッカーに日本スポーツを背負ってもらってるんだからドマイナー棒振は金ぐらい稼げよ
金稼ぐしか能がないんだから野球は
平和発信都市広島はカープでは実現できないのが現実 >>312
サッカー代表は稼いでるぞ
Jリーグが稼いでいないだけだ >>314
代表の人間は全員Jリーグ出身だろバーカ >>264
都市公園だから、商業施設をスタンド下に併設するのはできないぞ
したければ、都市公園ではないみなと公園に建てような >>315
そのJリーグが稼げてないって言ってるんだが？ >>317
Jリーグがないと代表もない
代表がないと世界ダントツナンバーワンスポーツで日本国が激弱で世界中から馬鹿にされる
大前提として国内リーグがないと話にならないんだよバーカ
その為にドマイナー棒振ができることはたった一つで、メジャースポーツのために金を稼ぐことしかないんだよ >>319
Jリーグって稼げてない
YES？
NO？ スタジアム建設にかこつけて基町地区の方もどうにかしたいんかな
他サポだから広島の細かい事情は知らんが >>316
？
彼が示した具体例は商業施設ではないだろ？ >>318
この逃げた馬鹿はお前か？
YES？
NO？
276 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/02/11(月) 13:06:54.35 ID:nkc3EML90 [4/6]
>>273
中央公園に決まってそんなに悔しいの？
広島じゃないのに何で必死なの？ >>320
論破されてゴミみたいなレスしかつけられない朝鮮焼豚w
お前は頭が悪いんだから自覚しろよバーカ >>316
ParkPFIで収益施設は設置可能じゃね？ >>321
そっちが本丸ってことは元からの広島市民なら言われんでも解ってる。 人手不足なのに給料が上がらないのは、経営者の強欲のせいではなく、仕事に要求される能力が高くなったから。
http://dcv.progresys.jp/ahrmq/8548065 >>328
負け犬って朝鮮とか好きだよなｗ
今は
姦 酷
だぜ その埼玉スタジアムの収支
収入：5.9億
支出：8.8億
合計：2.9億の赤字運営
浦和レッズ、日本代表どっちも埼スタを使ってるのにたったこれだけの収入しかない ぶっちゃけ
市役所の官僚
祝日の暇なネラー
どちらの意見に信憑性があるかだよね 過去に広島市がサンフレッチェに突っ込み入れてるだけに
赤字とわかって建てようものなら市民から突っ込まれるぞ
なんとしても赤字は避けないと >>333
もう焼豚の意見なんて信じる人いないんじゃね？ 190億のうちたったの30億てしょぼすぎ
あれだけスタ建てろと喚いておきながら積立金すら無いのかよｗ >>319
じゃあ代表の稼ぎから税リーグのスタジアムの使用料捻出すればいいじゃん。 >>338
へえ？それで？
広島市長に立候補したらどうだろ？ >>340
サンフレッチェの現役社長が立候補して秒殺されたの知らないの？ >>341
じゃあ今の市長でスタジアム建つから何も問題ないじゃん 松井市長に梯子外された焼き豚が何言ってるんだろ
こう言われたら松井市長もスタジアム建設を否定していたわけでは無いと屁理屈こねる
じゃあお前らもサッカー専用スタジアムに賛成だったのかと
するとまた旧跡地が第一候補だろと論点ずらす
もうどうやってもスタジアム建つから諦めろ焼き豚 >>338
ヴィッセルは選手に巨額の金払えるんだからスタくらい黒字にしろよ >>340
へえ、じゃねえよ
事実をソース付きで突きつけられると捨て台詞でダンマリ
サカ豚みっともない >>347
中央公園にサッカースタジアムを建設するけど反対しているの？ >>347
だから市長選に立候補すればいいじゃん
それで問題解決だろ >>337
浅野の移籍金が残ってるんじゃね
新スタのために使ってくれって言って出て行ったんだし >>339
代表は日本スポーツ背負う存在
日本スポーツに何の貢献もしてないマイナースポーツの野球が金出すのが普通
棒振りは金稼ぐぐらいしかできなじゃん >>334
ぶっちゃけ広島県警の消えた8572万円問題や、広島高速5号線の費用算出ミスで税金で莫大な追加負担が生じた問題や、
同じく広島高速5号線の建設工事で「想定外」の岩盤にぶつかってドリルが破損して工事がストップしてる問題とかで、
広島の公務員は信用を無くしてるよ。ヒルトンホテル誘致のバーター的に、急にバイパス延伸工事が再開するしｗ
おまけに広島市中心部の活性化とか言いつつ、逆に郊外のイオンモールに新交通の軌道を延伸して新駅を設置予定だし。 >>349
市長選に立候補すればなぜ問題が解決するのか教えて >>353
スタジアム建設に反対なら立候補して当選すれば問題解決じゃん まあアクセスの言い訳が効かなくなるのと
赤字垂れ流して市民から冷たい視線で見られるだけなんですけどね >>354
収支の問題は建設しなければ解決するってことだな？
何の解決にもならないぞｗ >>349
サカ豚ってこっちが色々、ソース付きで指摘すると
文句があるなら立候補しろ！が最後の勝利宣言だよな
言い返せなくて悔しいから立候補が逃げ文句 脱税カープがスタジアム使用料6億程度じゃ安すぎるわ >>357
だから立候補すればいいじゃん
志があるんだろ？ >>357
市長に梯子外されたから降りられなくて大変だな 野球を楽しみ、たまには他のスポーツも楽しむ野球ファン
サッカーを楽しみ、たまには他のスポーツも楽しむサッカーファン
来る日も来る日もブヒブヒと泣き叫び、野球を楽しむ事すら忘れて現実に押し潰されていく焼き豚 >>352
西広島までアトム延伸するなら一気に複線でやればいいのにねｗ 広島までサッカーの国になったら野球の楽園は韓国だけになるな >>358
カープが脱税してるなら税務署へ通報しろ もう焼き豚は沖縄みたいに反対運動するしかないな
選挙なんて金かかるから無理だけど現地で共産党と一緒に座り込んだりするなら出来るだろ
もう退職した爺さんで時間は腐るほどあるだろうし 毎試合3万だ4万だと入る埼スタですら赤字なんでしょ。
親会社がかぶる気ないならツケは全部税金頼みという事になるんじゃ >>365
そしたらサンフレサポが押しかけて反対運動を鎮圧するだろうな
その時の様子が全国に生中継されたら面白そう >>62
アマチュアがガンガン使っていた旧市民球場でも専らプロが使用する野球場として土地使用料八千万円を国に支払っていたのだっけ
総天然芝の新球場に移転してから養生の為に頻度が減ったとはいえ、それなりにアマチュアでも使っているが、新サッカー場はそれ以上の頻度でグラウンドを貸し出せるのだろうか 70年税金を払ったことがないプロ野球は
タダ券ばら撒き満員の今もガラガラ時代だった昔も税金頼みだからな サッカーファン「スタジアムいいやん」
野球ファン「スタジアムいいやん」
サンフレッチェサポーター「スタジアムいいやん」
カープファン「スタジアムいいやん」
広島県知事「スタジアムいいやん」
広島市長「スタジアムいいやん」
広島市民「スタジアムいいやん」
広島財界「スタジアムいいやん」
焼き豚「スタジアムは建たない（怒）」
サカ豚「焼き豚ざまぁw」 >>362
それな
単線でアストラムライン延伸とか何を考えてるのやら
単線だと少し何かのトラブルが有ったら上り下りの両方向が全面ストップするし
あの急傾斜の区間で単線だと凍結や降雪のある冬場の事故の危険性も増すのに >>368
悔しいのか単発？
あ、これも読めないんだったなｗ >>370
サンフレッチェも支払う予定にはなってる
完成したスタジアムの所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。
底地を所有する国に支払う地代8000万円 >>366
エディオンが筆頭株主だけど47％だから、損を被る義務まではあるかは微妙 これは大きい！
入ったーーー！！！
サッカーによる逆転満塁サヨナラホームラン！！！！
w 街のど真ん中、もちろん駐車場は有料
となると車以外で来ることになる
となると車の利用が減る
このことを踏まえて寄附してほしいと言われたら
マツダ「・・・ほ〜ん、で？」 >>373
延伸って単線なんだ
よくニュース見てなかったわ >>96
カープは全額球場の稼ぎで賄っていて償還の為にかなりの額を上納している
アントラーズは逆に赤字補填として毎年六千万円を受け取っているが、住友金属などが支払っている地方税などを考えれば十分に許容範囲内
一番まずいのが北九州で指定管理者にもなっていないし、毎年クラブの為に市が一億円以上支出しながら新スタ完成直前にJ3に降格して昨年は最下位という体たらくぶり >>375
カープはマツダスタジアムに年7億を払ってるが、
観客動員数が1/10のサンフレに年4.4億を払えるの？ 名古屋かな〜
渋谷かな〜
まさかの広島一等地
焼き豚のショックは計り知れないだろ
やきうの聖地ですら陥落したんだから >>380
北九州のまずい所は、ギラバンツが使用料を払えないのを最初から分かってて
激安使用料に設定しておいて、維持費の赤字分は民間と市で被る形なんだよね
計画段階の時点で赤字運営が確定していたという
他の公共事業なら無理やりにでも黒字見込みに設定するんだがそれすら出来ない爽やかさ >>382
払えるんじゃないかな
払えないならマスコミに向けて３０年払えるって公言したエディオン久保会長が嘘つきってことになるけど
――資金調達はどういう構成になりますか。
まずエディオンと私個人が30億円提供します。この他にTOTOの助成金が35億円、
地元財界の寄付で20億円、個人のカンパで10億円、残る45億円はマツダスタジアムの
スキームと同様に、市に市債で調達していただければ、その分の償還原資は負担します。
45億円でしたら、30年償還なら1年あたり1.9億円で済みます。完成したスタジアムの
所有権はマツダスタジアムと同様に市とし、市債償還原資1.9億円、1.7億円の維持管理費、
それに底地を所有する国に支払う地代8000万円の合計4.4億円を、使用料として市に支払う。 マツダは近い将来中国にでも買収されるだろう
マツダは自動運転やらない
自動車は自動運転車になるのにアホじゃないか >>386
小売店も浮き沈みが激しいから今後どうなるのか分からないのがなあ
ホークスやヴィッセルに大金を使っていたダイエーも嘗ては日本一の小売業だったのに、今となっては風前の灯火だし >>386
ようするに、エディオンの久保会長の独断で動いてるって事になるね
久保会長の存在無しには実現不可能な部分ばかり
久保会長が退任or死去した時がどうなる事やら・・・
この手の話って、前任者の○○さんが決めた事なので退任された現状では継続できない。
と言ってちゃぶ台返しなんて一般社会ではよくある話 >>389
ダイエーはイオン傘下で経営再建中
店舗も大幅縮小 >>392
たしか、ベガルタ仙台は命名権料の半分をベガルタに渡すという
普通じゃ考えられないことをやってるね トンカツ屋にて店員の態度にキレて料理に手を付けずに出ようとするが、空腹だったためうっかり完食。 まぁ、サンフレ自体、数回債務超過になりかけて自治体や地元財界が出資20億円溶かした上に追加で増資までさせてるからねぇ
そういうゴミ企業の資金計画なんて信用するに値しない
普通ならブラック扱いでどこも相手にしない >>1
広島やで？
カープのたる募金ですら１億なのにｗｗｗｗｗ >>371
去年13億円の純利益のカープだけで、4-5億円は払ってるはずだけど？
サカ豚って嘘つくのだけは超一流だね >>306
ありがとう。
行政(作業部会含む)が文案出してるのか、サンフレまたは個人が出してるものなのか知りたかった。後者だね。
でも、面白かった。
社会資本整備総合交付金交付要綱と
都市公園法施行令も見てしまった。 >>396
マツダスタジアムのときはまだふるさと納税がないからな
これは吹田や亀岡と同じくふるさと納税で寄付を全国の個人から集めることになる
吹田は約六億円で亀岡は去年分までが二千万円台
10億円は無理だろうね >>371
西武が松坂を大リーグに70億で売った
って時だけでも半分の35億税金に取られたんですが
Jリーグは25年でこの何分の1の税金収めてるんですかね 完成予定が2024年なのに5〜6年かけてだからなあ
踏み倒されないように気を付けた方がいい >>314
圧倒的に代表より稼いでるで
Jリーグ・クラブ経営情報
年度 入場料収入 広告料収入 分配金 アカデミー その他収入 営業収益 観客動員数
2008 15,408 33,282 7,531 0 20,344 76,565 8,103,435
2009 15,619 33,488 7,100 0 19,296 75,503 8,713,123
2010 15,460 33,005 7,237 0 16,430 72,182 7,928,976
2011 14,189 33,314 6,086 3,713 15,531 72,833 7,274,477
2012 15,324 35,096 6,169 4,136 16,611 77,336 8,057,181
2013 16,423 37,225 6,079 4,470 15,174 79,371 8,350,228
2014 16,447 42,200 6,156 4,770 17,275 86,848 8,764,301
2015 17,518 45,343 5,898 4,816 20,147 93,722 9,178,812
2016 18,341 48,332 6,225 4,695 21,800 99,395 9,429,515
2017 19,319 51,554 . 12,294 4,884 22,529 . 110,562 9,708,735 >>390
創業社長が強いというところはジャパネットと変わらんよな
あそこは2代目が乗り気らしいけど
>>391
中内のダイエーは2004年に終わってて、既存店は整理され尽くすものと思ってたわ >>403
観客動員は増えてるのに、入場料収入がほとんど上昇してない。
ようするにクラブは増えてその地域の潜在的なファンは掘り起こしたが
タダ券を配ってるだけだから、正規の入場料を払う客が全然いない
そう読めるんだけど？ >>397
税１の18クラブの営業利益全部足しても７億しかないし
税リーグクラブの収入の半分が親会社やスポンサーの赤字補填や宣伝広告費
サカ豚流にいうなら脱税コンテンツ依存が激しいのが税リーグクラブ
税金を払わない、脱税コンテンツに依存する寄生虫みたいなもん 文句言ってるの焼豚だけだよね
孤独の闘い虚しくない？ 中央公園にサッカースタジアムが建設されるから。
アンチはみっともないな。 >>400
ふるさと納税がなかったからたった１億円ｗｗｗｗｗｗｗ
さすが広島ｗｗｗｗ >>294
蛇足だけど、>>076 を書いた上でこれ書いてるのは中々ユーモアある。同一人物と思わなかった。 >>404
いくら金を出す。という話に社長でなく会長が出てきて熱弁をふるってる。
という事は、少なくとも社長以下の社内の意見を強引にまとめた節があるな
こういう場合は、会長がいなくなると嘘のように手のひら返しをしたりする 焼き豚はほんとサッカースレが好きだよな
焼き豚敗北スレに自ら数十レス付けて一番スレを伸ばしてるのが焼き豚っていう エディオンって、エイデンとデオデオが合併してエイデンのほうが大きかったよね。
なんで久保がワンマン社長みたいな感じなの？ >>409
ふるさと納税あっても2千万円くらいしか集まってない亀岡スタジアム、、、
全国のサカ豚終わってるんですがｗ >>404
久保会長はデオデオでは2代目だし、エディオンという地方の家電量販連合の代表でしかないから創業社長でもなんでもない。 >>413
規模が小さいところが大きいところを喰らうときは、財務内容だろ？ >>414
亀岡ってどこだよｗｗｗ
広島は１億やで
ドヤ？すごいやろ？ 屋根つけてサッカーのない日はプラネタリウム営業してください >>413
ワンマンでもなんでもない。
要するに30億5年分割というのが久保会長が独断で出せる限界なんだろう。 エディオンが30億出すなんて頑張るんだな
家電量販店なんて昨今最も儲かってない業界だろうに >>420
しかも、ビックやヨドバシと違って実態は地方の中小家電が統合したものだからな
そんなに余裕のある会社とは思えない 試合がないときはオフィスとして貸し出せるようにとかまぁ他でもやってるように知恵絞らんとな そもそもカープが黒字か赤字かわからないのに
税務公開できないブラック企業
たしかなのは赤字補填を国税に見逃してもらってる脱法カープ >>422
だったら最初からオフィスを作った方が安上がりじゃねｗ >>423
そんなあなたに官報。
財務はちゃんと官報で公開されてるよ 広島市民おめ
うらやましいよ
東京神奈川はいつになったら・・・日本で最後になるんじゃねえの・・・ >>423
こういうおバカさんが絶対に答えられない質問がコレｗ
いったい誰がカープの赤字を補填してるんだ？？？ >>417
寄付金についてはカープより集まると予想します
サッカーの場合は資金不足で可哀相なイメージがあり市民からの寄付はカープよりは多いと予想 サンフレがしっかり適性な維持費と修繕費を払ってくれるなら良いわ
それすら公金投入することになるなら出て行ってくれて結構 >>426
神奈川県民だけど横浜は無理だろうな。人気がある川崎と湘南なら可能性はゼロではないけど、、横浜はみなとみらいに建てて欲しかったけど、もう無理だね >>429
日本全国からネットにつないでいくつかクリックするだけで寄付できるんだから、樽募金より集まらなかったら
恥すわｗ >>433
広島は控除がないと寄付しないからなｗｗｗｗｗ
寄付ってなんなん？ｗ >>433
年間何百万人も観客が足を運ぶのに控除がないと寄付しない
ドヤ？これが広島やで？ >>423
ちなみにJリーグさんが公開している
財務諸表もどきのアレは、
クラブがJリーグに提出してJリーグが審査してJリーグが「クラブ個別経営情報()」として公開してるだけの、
税務とは関係ない数字のお遊びだけどなw サカ豚は ケチ だから公式グッズを買わない
勿論 ケチ だからタダで出来る署名は熱心にするが募金はしない >>433
あー今回ので控除があっても寄付しない広島ってがバレるかもなｗｗｗｗ >>378
アンチさん残念！
もうマツダからの寄付は決まってますw 【野球】広島カープの松田オーナー「一番増えたんはお年寄り」 「放映権料収入は球界再編前後が年間３０億円で、今は１３億円」
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1407538829/
サッカースタジアムが気になってしょうがない焼きチョンおじいちゃんカリカリｗ 広島なら園児がやる黒田と新井の寸劇劇場ならすぐ寄付あつまるかもｗｗｗｗ ID:SOlTZ1L50 ← こいつ、署名40万人分も集めて樽募金数十万円程度しか集まらないサンフレッチェを馬鹿にする焼豚かｗ >>432
残念だねえ
前インタビューで外人さんが東京観光にきてもサッカースタがないのが残念とかいってたし
まあスタなくても観光客めちゃくちゃ増えてるらしいけどｗ >>405
2008年から2017年でJ2、J3と微妙なクラブが増えたが、その間、総観客動員が20％増えたのに対して入場料収入が25％増えてる
むしろ優秀やで >>440
市長の口から発表されて、広報も肯定して取材に応じてる。 >>432
そりゃコンサートホールや複合アリーナ作る方が利益出るからな
ライブ需要は今のところ増加傾向だし特に首都圏でアクセスが良いとこは取り合い状態
平日にコンサートしなくてもステージの仮組や展示会に使ってもらえれば良いことを考えれば乱立しても損はしにくい >>444
全員から1人1円くれ。と言ってももう少し集まるだろうにｗ >>448
企業からも寄付を呼びかける方針だと思ってたが、どっか見逃したのかな？ >>451
既に似たものはグリーンアリーナでも認められてるから、結局は行政の匙加減。 >>452
そらキミの見逃しですね。
(うわぁ、アンチさんって無知だから恥ずかし気も無くデマを流すんだなぁ……) >>455
アクセスくん、今日は何回ID変えるの？ >>447
うーん、微妙すぎるなあ
それとアカデミー収入がかなりの金額に
まあ、高校サッカーの没落と引き換えだから何とも言えんが >>460
J2後発組、J3で客増えたのに今までのチケット単価以上なったってことやで
むしろ素晴らしい
驚異的なことやで >>423
何故カープが赤字補填を国税に見逃してもらえるの？ 吹田スタジアムの個人寄付は6億2千万円だけど
寄付者数は述べ3万5千人しかいない
5万以上でネームプレートという特典とふるさと寄付金の税制控除あったからこその金額だね
マツダスタジアムの樽募金は額こそ少ないけど全県上げての一大ムーブメントだったことは県民ならみんな知ってる
募金参加者は間違いなくガンバより多い >>464
小さな子供が、自分の小遣いから１０円とかもあるからな まぁ、野球場にしろ球技場にしろ行政が認めたんなら良いことだと思うよ >>463
キチガイの脳内設定でそうなってるらしいｗ 新しいサッカー場は３世代が観に行けるものだといいね
高齢者が観に行くのをバカにする輩もいるみたいだけど >>464
カープに対してだから寄付したのであって、サンフレッチェに対しての寄付でも、同じように寄付してもらえるとは限らない
ファンの絶対数とその熱度が違いすぎるし、どこまで集まるかねえ クラウドファンディングで選手のサイン入りユニフォームでも売れば少しは集まるだろ >>470
熱度はサンフレの方が高いよ。カープはにわかが多い。コアなファン、負けたら卓袱台返して怒りまくるようなのは逆に球場いかんけーの。 >>471
集まらなくて選手がかわいそうなことになるからやめてあげて。 >>472
樽募金は、いくら集まりましたか？
候補地一本化のニュースが出てから一週間ほど経つけど、その間に、どれくらい増えましたか？ 中央公園にサッカースタジアムが建設されるから。
アンチはみっともないな。 ダゾーンからはやきうとは比べ物になら無いほどの放映見料を受け取り
観客動員は水増し捏造のやきうと違い右肩上がり
建たないと言われたセンスタも増え
スター選手もJを選ぶ機会が増えた
焼き豚が発狂してしまうのは仕方ない
>>472
カープ女子とかいうのが
監督の名前知らなかったり面白いファンだよなあそこ >>412
もしそうなら他の全てのサカスタスレも粘着質なレスが多くないとおかしいんだがな
実際はそうなってなくて広島スレだけ異常に伸びる
広島だけを標的にして粘着してるキチガイがいるからな 広島のサカ豚は応援するクラブにさえお金落とさんしねぇ
個人の寄付はそんなに期待できんでしょ まじでうらやましい広島
野球だけやってろってバカにされてたのに・・・
他サポも広島遠征楽しくなるだろうなあ >>480
病的広島コンプでお国厨でもある福岡君な 府中町を合併させることができたら税収はもう少しどうにかなりそうだけど >>484
会長が支払うのではなく、エディオンが分割で支払うんだよ。
まあ、会長は大金持ちではあるが。 >>484
ポケットマネーで30億出すし
4.4億に足りない分もエディオンが出すだろうから金持ちだな >>474
引っ込めボケ。わしゃーおまえが生まれる前からカープファンじゃ。その上でサッカー場ができるのも市民として喜ばしい。
広島じゃカープもサンフレも財産なんじゃ。 30億もあるんなら自治体や地元の財界が出資して溶かした20億弁済すればいいのに 広島と長崎のスタが成功すればいいなぁ
立地の良いとこにもっとサッカースタジアム増えて欲しい >>490
それはたしかにある。
まあ、それをしないで自分だけ良ければ良いというところが、サンフレッチェらしい。
だから人気も出ないし、信用もない。 >>491
資産あるみたいだから5,6年といわんと一括でドーンと出したらええやん >>494
一般的に中途半端な金持ちはケチ。
30億円の寄付は久保氏から出るのではなく、エディオンからでる。 分割で。 >>484
実質サンフレッチェ専用なんだし、３０億は少ないと思うが
野球のスタジアムなんか全額自腹で出してたりするぞｗ >>497
事業主体は自治体だから自治体に文句いってね >>497
最初に３０億で後は年３億や４億は払うでしょ 20新国立 亀岡
23長崎 琉球
24広島
予定 湘南 甲府 秋田 鹿児島
ボコボコ建つよこれから >>498
なら店子はその自治体様に土下座して使わせてもらわないとな >>501
払うもの払えばいいと思うぞ
サンフレは乞食クラブではないしな サンフレをこのままほっといたら人気がないし潰れちゃうから、優しい自治体がサカスタ作ってあげようって言っているんだよね。
もっと出しても良いとは思う 分割って新スタのネーミングライツも入ってるんだろ？？
そもそも数回債務超過になりかけて自治体が出資した資本金減資して消滅同然にしたうえで
資増資要請してきたブラック企業の資金計画に乗るなんてヤバすぎ
親会社のエディオンが債務保証すべきやねぇ 長崎、広島は一等地と行政を確保
新国立も一等地の球技専用決定済み
鹿児島も一等地に向けて検討中
札幌は日ハムを田舎に追放でドーム独占
渋谷は水面下で交渉中 新球場で何を食べようかな？
サンフレッチェが勝ったら広島城はライトアップするかもね
同じ毛利だから >>503
サンフレの赤字なんて多くても年間数十億くらいでしょ
全部親会社のエディオンが赤字補填すりゃええやん
出資してる県や市のお金溶かすから寄生虫って言われるんだよ
なんならエディオンがすべて株買えばいい
昔のロッテとか近鉄は赤字補填してたんだし >>507
そのとおり。
でも、久保氏自体サンフレには、もう思い入れは無いとおもうよ。 エディオンは大阪の会社になったし。
もう、スポンサー撤退を視野に入れてるんじゃないかな。 スタジアムグルメとかどうなるんかな
マツダスタジアムは指定管理者のカープが三井呼んできてプロデュース全部任せたけど
ここはサンフレッチェが指定管理者になれないっぽいのでどうなるか 指定管理者になるでしょ
税リーグスタジアムの場合はスタジアム収入＜＜維持管理費でも
自治体から赤字補填出るし
鹿島がそう 官民合意した広島が一旦やると決めたら必ずいいもの作ってくるだろう
なんだかんだもめて時間かかった新野球場も結局軌道に乗せたし >>388
んなわきゃない。
cx-5以降はそこそこ儲けてる。
あるとしたらトヨタの完全傘下入り。 >>503
でも、人気がなかったらこんなにアンチが取り憑かないんだよなぁｗ >>518
人気がないから取りつかれているんだろう >>514
ピッチ使うのはスタクレッチェだけだし
怪我しても自業自得
まあー、そんなアホな事言ってるスタクレッチェかん悪い この会長が宇品突っぱねてから結果として議論が加速していったという一連の経緯は
アンチにはさぞかし耐え難かっただろうな 広島はカープという地方都市プロチーム歴で半世紀以上で
サンフレがオリ１０創世記からで４半世紀過ぎており
競合分裂するチームクラブなくて１チーム１クラブ圏で
その歴史がある貴重な土地なんだよね。
これと同じ条件は後は名古屋しかないんだわ。
東京大阪は経済都市規模としては参考外だわ。
だから市場調査研究には常に広島と名古屋が多くサンプリングされるんだよ。
それでも名古屋はトヨタという世界規模レベルの企業が存在するので
日本国内平均を図るには企画対象外にされるからね。
広島が一番調査向きなんだわ。
地方都市の異業種プロスポーツの両立住み分けと
相乗の経済効果の成功の鍵は
カープサンフレ次第なんだよね。 >>519
アホですか？
人気あるもの魅力あるもの強大なものが、人気無し魅力無しの弱小に粘着するなんて無いからな、逆はあってもｗ
これは古今東西普遍の真理でっせ >>524
人気のないクラブが行政に集っているようだから取りつかれているんだよ。 >>525
しっかり自分自身と向き合わなきゃ
人気無し魅力無しのコンプを抱えてる弱小が、
人気あるもの魅力あるもの強大なものに嫉妬し粘着するのがアンチ >>515
官民合意つーか
会長が跡地欲しさに市長選で子飼いの禿社長を対立候補として立ててきたちょと頭のオカシイ人だし
宇品じゃ納得しないだろうし
中央公園は早い時期に建設不適として候補地からもれた場所だけど
頭のオカシイ連中から球場跡地を諦めさせるための最終手段
跡地にイベント広場工事着手したらスタクレッチェのスタジアムなんてどうでもいい話 >>520
しかもこれ、経費削減のために、芝は3年に1回しか張り替えないとかいうトンデモ案だしな
あれはさすがに、ドン引きした 未だ文句ある人はヘイト募らせてないでちゃんと行政に言った方がいいですよ
共産党なんかと共闘したらいいんじゃないですか？ >>528
運営側が選手のことなんも考えとらんやん Ｊリーグ抱えている地方の都市で東京大阪名古屋以外の
中小規模都市圏での興業と経済効果の成功の鍵は
広島の成功にすべてかかってる。
Ｊ１での優勝３度果たせているから資金力が多少
大都市に劣っていても戦術次第で優勝することができる
可能性の方はヒント見せただろうから
後は興業として成功させて経済の相乗効果になる方向を
スタ建設後にどうやって成果出せるかだろうね。 >>370
旧広島市民球場は「都市公園法」が本格制定される前に陸軍の跡地に建設されて
後出しジャンケンだったから国に「違約金」払って運営されてた。 >>526
いやいやサンフレ人気ないでしょう。 放っといたら潰れるから優しい自治体がサカスタを税金大投入で作ってあげるわけで
人気があって儲かっているならもっとお金が出せるでしょうに。 >>523
グランパスの場合は、豊田市の開催を増やしてるんだから
一概に名古屋のクラブとは言えなくなって来てると思うんだが
それに豊田市長はサッカースタジアム建設に熱心 >>533
それだよな
サンフレ自身、減資を何度もやってるからな
減資を何度もやってまだ生きてる方がおかしい だからサンフレへの恨み辛み書き殴ってないで
反対運動でもしなさいなみっともない 建てたところで思ったほど客が来ず
自治体首長が頭を抱えるまでがワンセット 広島、長崎、北九州、沖縄が一等地
関西も神戸、パナスタ、長居とインフラが揃ってる
西日本のサッカーインフラ揃ってきてるな
そりゃ野球人口増えませんわ
今や高齢者のヘビーリピーターしか頼れないからな >>533
だから何度も言わせんなって
おまえは自分をごまかしてるだけ
アンチってのは、対象を脅威に感じてるから粘着するんだよ
自分のことは放り投げてな >>537
1年目は客来るよ。 それが広島。 3年目ぐらいからが勝負だ。
そのころ市長は誰だろう？ 客はインフラを見に来ているわけではない
スタジアムを建てたら客が増えるなんてない ちょっと足を伸ばせば専用スタジアムでサッカー観戦できる環境が整い始めてる日本
さらにサッカー文化が加速するな 誰が困るってもんでもないからトントン拍子で進むだろう >>542
日本で２位の集客するららぽーとからちょっと足を延ばせば専用スタジアムでサッカー観戦できる環境のガンバは
クソ立地！
と言われてるけどね >>541
スタジアムの設備自体を見に来る人は居ると思うよ。 2度と来ないと思うけど。 政令市の代表駅で
新幹線と在来線特急が全部停車する駅の駅前に
専用スタジアムがあっても
一試合あたりの平均動員が5000にすら遠く及ばない時点で
どこに何を建てても一緒 広島はサンフレッチェと行政が団体対策のためトントン拍子に協調したのは焼き豚にとってショックやったやろな
絶対にサッカー専用スタジアムができない自治体と確信してたと思うから ソコソコの都市の仙台とか大阪とかソコソコアクセス球技専用使ってるクラブあるけど
そんなにサカ豚来ないしねぇ
基本、休日の昼間開催が多いし
不人気の言い訳にしたいだけでしょ >>546
人気があり強けりゃ郊外にあろうが終日埋まるもんな
基本的には弱いときには客が去って強いときだけ来る奴多い
強くても客が来ないんなら潜在的な部分も含め人気がないってことよ もうここ、アンチの話し相手してあげてる介護スレやん。 焼き豚の発狂が止まらないな
散々、出来るわけないって騒いでたからな
それだけに俺は笑いが止まらんわw 完成時は商店街で祝勝会そしてスタジアムでサンフレッチェ選手の胴上げだろうこれ
ブーイングされる焼き豚どうすんの？w トントン拍子つうても中央公園は
サカ豚専用スタジアムは難しいって最初の方の選定会議で候補から外れたしねぇ
よく久保さんが中央公園でＯＫ出したのか不思議なくらい しかしこんなにマスコミに無視され続けてもどんどん成長していくサッカーってすげえなw >>557
税金でスタジアムを建ててもらってるだけなのに、それのどこが「成長」なんですかねえ…… >>556
スタジアムの方向の問題だね。
「中央公園広場では土地の方向にならって、東西方向にスタジアムを配置する。
東西方向だと西日がプレイの問題となるからありえない。」ってことで当時のサンフレ社長の小谷野氏が強硬に反対した。
それで、協議会の候補からは消えた。
後に広島市が検討すると、南北方向で建設可能だった。
そういうことだよね。
小谷野氏が中央公園に強硬に反対していなければ…。 >>558
成長してなかったら税金なんか投入されないよね？ >>556
確かに不自然なくらいトントン拍子だ
この2年半くらい全く進展なかったのに 中央公園に建設が決まったからアンチは悔しくてたまらないようだな >>560
「成長」してるなら、税金に頼らず、自己資金でどうにかしなよ どんなにここでがんばってもスタジアム建設は進んでるし、客がたくさん来て安定したらこいつらどう言うんだろうね。
マツダスタジアムができる頃にも、ほぼ似たようなこと言う奴らがたくさんおったわ。いま影も形もないけどwww >>565
マツダスタジアムのときと同じ言われようだな。わしはカープファンじゃが、あの球場はカープが建てたんじゃないことはよう知っとるでw 【基町地区住民】
「賛成なわけはない。学校も近いし年寄りばっかりだし」「決まったものはしょうがない。
設備はこっち側を思って設備してくれればいいと思う」
いや誰だよお前は 【UCL決勝ラウンド直前｜特別無料配信！】UCL準々決勝セカンドレグ シャルケ×インテル 2010-11シーズン｜UEFAチャンピオンズリーグ Rewind 〜名勝負プレイバック〜
https://www.youtube.com/watch?v=ExCGIVpGJFc
はじまった ＬＩＶＥ生放送〜 >>566
サカスタが安定なんかするわけねーじゃん >>568
理解あるオッサンやねぇ
サカ豚感謝せんとアカンｗｗｗｗｗ
区分所有法では3/4以上の承諾いるけど
賃借人の場合どうなるんだろ？？ >>556
最初から中央公園を候補地として推してたら、住民の反対で建たなかっただろうな。役所が全面にでてアメを与えて説得した。
候補地選びで揉めに揉めた経緯があるからこそ、基町住民も軽はずみな反対運動はしにくいから、こういう反応になる。
https://i.imgur.com/cbUjHMH.jpg まあカープがビジターでも半分真っ赤に染める全国区の人気チームになるとは15年くらい前は予想もつかなかったわな
関東から始まったビジターでの人気はマツダスタジアム移転とは別のファクターなんだがサンフレに同じことが出来るかと言えば甚だ疑問だが 市は喧嘩売ってきたサンフレのためにどんなアメ（笑）用意したんかねぇ
エアコンとかかなw
まぁ、それだけ早くコレ建設したいのかもしれんけど
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1420784208990/index.html#１ イメージパース 野球と銀行―なぜ日本は失敗したか
ttps://www.amazon.co.jp/dp/4492394044/
野球と銀行
一見、何の関係もないように思える野球と銀行だが、どちらも近年、
失敗を続けてきた分野であるという点で、多くの共通項がある。
経済、スポーツの視点から、それぞれの専門家が「日本失敗」の真相
を追求する対論集。
野球と銀行に共通する要素の1つが無責任主義。
過去の失敗に対し、「過失割合」をはっきりさせるサッカーなどと違い
、野球は責任の所在が明確でない。不良債権処理に手間取りながら、
経営陣が一向に責任を取ろうとしない銀行界も同様である。
著者は野球と銀行の失敗の背景には、日本と日本人そのものの問題が
見え隠れすると指摘する。「国民・市民無視のルール」
「二者択一的発想」「中途半端な改革姿勢」など、日本全体に
蔓延する問題点を浮かび上がらせる。 アンチは行政からまったく相手にされていなかったな
中区にサッカースタジアムが建設することになってよくわかっただろ 焼き豚完全終了ですな
３０億円なら自腹とほとんど変わらんじゃん >>50
＞＞エディオンが30億円を寄付して、30年間分のネーミングライツを取得する
これだめだろ
しかも１９０億のスタジアムが１年たった１億？ アンチは馬鹿だろ
849 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9389-Lr09 [150.31.49.16])[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 12:10:14.56 ID:t+c7c6XG0
>>848
サッカースタジアムは決まってるじゃん
作らないって
851 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9389-Lr09 [150.31.49.16])[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 12:12:36.22 ID:t+c7c6XG0
>>850
松井市長は自分の任期中には拘らないと言ってるなー
これは実質自分の任期中はサッカースタジアム中止という意味だなー
857 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9389-Lr09 [150.31.49.16])[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 12:18:10.82 ID:t+c7c6XG0
>>854
そりゃ本音を漏らすと怒られることはあるからなー
でも本音だからなー、任期の間は邪魔し続けるだろうなー
サンフレッチェ嫌いだもんなー
860 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9389-Lr09 [150.31.49.16])[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 12:20:43.04 ID:t+c7c6XG0
>>859
松井は任期の間はサッカースタジアムに拘らないと言ってるから、他の行政が止まったりはしないなー
サッカースタジアムは一番優先順位が低いという意味だもんなー
任期の間はサッカースタジアムに拘らないもんなー
864 名前：U-名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9389-Lr09 [150.31.49.16])[sage] 投稿日：2018/08/04(土) 12:27:29.75 ID:t+c7c6XG0
>>862
サッカースタジアムは優先順位低いから雨が降るたびに後回しにされる
つまり永遠に順番は来ないねww >>582
１９０億円って報道があるけど実際はもっと安く作れるのか？ サカ豚はヘディング脳からくる健忘症なんかねぇ？？
30億って（笑） >>50
エディオンが出す30億ってネーミングライツの１億×30年？？？
一銭も出さないって話なんかな？？ 税リーグスタジアムが進捗するかもしれないのにサカ豚沈黙
サカ豚の悲願なのに >>589
>>590
自治体主導で中央公園にサッカースタジアムが建設される。
悔しいの？ サンフレッチェが使うスタジオを建てるのに
何で上から目線なんだよ >>591
>>593
中央公園に建設されるんだってね。
お前らは行政からまったく相手にされていなかっただろ サカ豚疑問にスルーして
サカ豚怒りの連投ｗｗｗｗｗ マツダスタジアムみたいな街づくりの成功例にしたいね 反跡地派やが、
あれだけ跡地跡地言ってたアクセス君元気そうやなw >>585
ソース無しの書き込みに何レスしちゃってんの >>598
街づくりは親会社の出す額の話じゃなくてスタジアムの存在による影響でしょ
日本でサカスタによって街が発展したケースってあるのかな 長崎の世界に平和アピールに遅ればせながら広島もってことね
野球じゃアピールできないからしゃーない >>595
中央公園に建設されると困ることでもあるの？
>>597
？
中央公園でもかまいませんが何か？
>>598
自治体主導で資金調達するんだって まあ結局
アクセスの言い訳できなくなった
それだけだけ思うけどなぁw >>571
ほんまそれよ。よそ者が何いうても無駄無駄wwww >>607
「跡地なら客が入ったのに！」って言い訳ができるから中央公園は絶妙な決定だと思うw どうでもええわ、跡地も中央公園も誤差みたいなもん。できりゃおっけーよww >>611
建設はゴールじゃなくてスタートじゃね？ 念願の跡地は一生手に入らない
アクセスの言い訳できない
税金垂れ流し
ガンバさんのように、
新スタ開業3ヶ月で2万割れとかしなけりゃいいけどw
やったら地獄やでw わしも中央公園でもかまいません派(笑)
ですが、何か？ >>615
中央公園に決まって悔しがっている馬鹿がいるようだけどな うーん、
双方イライラする理由がよくわからんが。
それはそうと、
やきうの聖地を奪ってやるんだ(←笑）とか
鼻息ブルブルしてた連中が沢山いた気がしたんだが
どこ行ったか知らない？ 焼き豚ちゃんが自暴自棄にならないからツマラン(´・ω・`) >>602
日本でそんなケースあるわけない
あるんなら自前でスタジアム建てて周囲に高層ビル建てまくってるよ 月たった2回、休日にある試合が即チケット完売しない時点で
圧倒的にファンの母数が足りてない
市場原理的には試合数増やすかチケット価格を何倍にでもするかして
インフラ費用を償却しないといけないんだが
税リーグはなぜかそこから逃げている
もうこの時点で企業としてはゴミであり、一般市民からは応援されないことが確定している >>612
建設開始までがこれのお話。
土建業界にとってはスタジアムが盛り上がるとか関係ない
園芸業者にとっては芝生の維持の随意契約が大事
市長にとっては、スタジアム建設で土建業界と園芸業界からがもらえて
次の選挙で当選と、貢献したとかで着工式典や始球式に
出られたらそれで満足
お客が来る来ないって誘致してる人たちにはどうでも良い事なのよ >>602
サッカーの試合でたかだか1万5000人の来客ですら大渋滞おこって
スタジアム周辺から脱出に2時間かかるような欠陥のある街ではなくなる
広島クラスの都市でこの状況は結構恥ずかしい スタジアム建設って公共事業としてはかなりやりやすいんだよね
インフラ整備だと土地の買収から着工まで反対運動があれば
行政はそれにビビッて何もできない
成田闘争や明石市の道路拡張なんかがその好例。
ところがスタジアム建設なら、スタジアム建設賛成運動をサポが無料でやってくれる
彼らが反対派を黙らせたところで善意でやってるという理屈で行政は責められない。
スタジアム建設だと普段はうるさいオンブズマンも腰が引けてる（←ここも重要）
集票マシンとしてローリスクハイリターンな公共事業がサッカースタジアム建設 >>602
中央公園は都市公園なので、仮に隣の高層アパートを取り壊したとしても、住宅地や商業地として再開発することができない
広島城を中心にした地域は、広島市が指定する景観計画重点地区なので、どっちにしろ高さなどの制限も多いし、紙屋町や八丁堀も、既に街としての開発の余地はない
マツダスタジアム周辺みたいな街づくりは、まず無理だと思うよ >>623
カープの試合では毎試合3万人来るけど、渋滞で問題とか言われてないよね？ >>626
渋滞とか大して問題じゃないよな
NPBで言えばロッテ西武中日あたりも車で行けば試合終了後には渋滞だし
鈴鹿筑波もてぎ富士なんかのサーキット場でも僻地にあるので渋滞は当たり前
イベントごとで渋滞が発生するのは避けられないしそれを考慮して道路なんて作ってたら税金いくら掛かるのか >>624
成田のような昔話だの一般論だの持ち出してたら現実を見失うよ
広島にしたって宇品は反対で暗礁に乗り上げたし
京都亀岡も自然団体の反対で計画変更があった
そもそも広島もここまで長い議論があったでしょ
決まった途端冷笑的になってさもハードルが低いかのように言って欲しくないね >>626
カープは市民球場時代も今も動線があるからな
しかも自転車で帰れる距離の客が大勢いる
広域公園は車とバスと単線の電車しかないのよ
しかも周りには飲食店も片手で数えるほどしかなくて時間も潰せない >>628
今の公共事業での立ち退き話って、全国ほぼ全部が成田闘争が元になってる
成田闘争以前は行政代執行は当たり前だったがそれ以後はほぼ不可能になった。
これは今も続く話
だからサポの建設賛成運動ってわりに重要なのよ
反対運動をやってもそのそばでいかついサポが大声で念仏を唱えて
賛成運動をやったらみんな怯えて賛成に回る。 焼き豚がサンフレッチェに喧嘩売りすぎたからな
広島市民は絶対焼き豚をゆるさない >>630
では成田闘争を例に持ち出すようなスタの反対運動って一体何かね？
怯えるだの念仏を唱えるだの勝手に被害者ぶってないか君 >>629
なんでそんな好立地にサンフレは進出しなかったの？ >>629
試合後の渋滞に関しては、スタジアムの中で時間を潰せるようなイベントを開催しないサンフレッチェにも責任の一端があるのでは？
野球だと、ヒーローインタビューや花火の打ち上げ、選手との写真撮影、グランドに降りてのキャッチボールとか、いろいろやってるんだし、参考にすればいいじゃん
マツダスタジアムだと、試合後にグッズショップで買い物する人も多いし、それを参考にして、紫色しかない三色ボールペンとか開発したりとか 税リーグから寄付金リーグへ
ダゾーンの金は使わないケチ サンフレッチェサポなんで、
家電製品は必ずエディオンで買ってる。 >>635
ランニングコストも寄付金でまかなえたら税リーグ脱却だけどな いつまでも難癖付けてないで
本気で反対なら市民運動でもおやりなさいな
これから着工完成こけら落としと
スレ立つ度に捨てゼリフ吐いてたらメンタル辛いでしょうに >>587
コイツらは何と戦ってたのか。
反対なら行政に言わないと意味がないよという見本だな。
こういうのは、もっと発掘してあげたら良い。 >>634
完投直後のピッチャーにファンサやれっていうくらい鬼畜な要求ww >>634
そういやマリノスサポが西武ドームに行ったレポートがあって読んだけど
ファンサービスやスタグルでJリーグが明らかに劣ってるのが分かって
悔しい様子だったな >>640
統一地方選前にそんなこと言ってるとしっぺ返し喰らうぞ。もう少し謙虚になれ。 日本人年収ランキング
ユニクロ柳井575億
尾田 栄一郎 230億
前澤友作 140億
鳥山明 75億
近藤麻理恵 35億
大阪なおみ 30億
ダルビッシュ有 28億
田中マー 25億
村上春樹 21億 野球なんて企業スポーツだから採算度外視でファンサービスできるんですよ
そのおかげで今では底辺の暇人のたまり場になってるｗ >>644
しっぺ返しって何？
良く知らないけど松井や湯浅の対抗馬ってスタ反対なの？ >>646
カープ見慣れた広島の人間からすると
胸にデカデカとエディオンだのTOYOTAだの書かれてる
Jリーグこそが企業スポーツに見えるんだよなぁ >>647
お前、市長選だけだと思ってんの？ちなみな広島県知事選は今回ない。イキッテるだけで何も知らんのかよ。 >>648
まぁ、逆にそれがネックになって広告収入が増えないんだけどね。 >>652
グリーンアリーナ2DAYSコンサートするような層に呼び掛けて2DAYS止めさせれば、
これまでグリーンアリーナを使いたくても諦めていた層を取り込むことが可能となって広島全体が活性化する。 会長が偉かったのは「嫌なら対案を出せ」でちゃんと対案を出した事
方々から宇品ダメ出しされたあげく他方で「跡地はダメ」の一点張りだった行政は
もう中央公園案という寝た子を起こすしかなかった >>653
やらないのは空いてないからじゃなく、
広島じゃ客が入らないからだよ。
何を勘違いしてんだよ。 サカスタでライブするには機材運び込むだけじゃなくまずトラックで養生シートとタイルを運び込んで数百人掛かりで敷き詰めないといけないわけだが
アリーナだったら据え置きの機材もあるからここまでの手間は必要ない 新白島駅が旧く見えてる現状
目先の。。
エディオンはそら出すよあ、元取れるだろうから >>643
プロ野球ってのは攻守入れ替えのタイミングあるから酒飲んだり飯食いながら見るのに適してるんだよね。興行としては理想的だと思う 中央公園を5年、６年かぁ
で、春っ開業ｗ
腕の見せ所よね、現職の人らと携わってくださる方々 今のまま山の方へ隔離しておけばいいものを何してんだか。
客はいるのは最初だけだろうよー。 >>665
駅は近いだけで開発もされてなかった朝鮮市場の近くに、どこも見向きされなかった土地に移転して
年間200万人以上集めてる マツダスタジアムも出来た当初は観客増えたんだけど、徐々に減っていった。
そこから成績が良くなったり経営努力やったりで、観客増につなげていった。 サンフレッチェで3万人なんて自殺行為だよな。
せめて2万5千人に抑えて、一席一席を広くすべき。 広島がサッカー御三家とか殿堂入りとかなら広域公園で結果出してよ
広島でサッカーやっても恥ずかしくなりかねんで、平和都市 中央公園の基町住民は迷惑施設だと強硬に反対してると聞いてたが、
安っぽい飴玉やニンジンとバラ色説明で宗旨替えしたのかな？
市や県は内心にんまりだろう。 平日開催ならしょうがないけど
土日の月2回で1万4000てのは立地以前の問題だと思う
立地さえよくなれば、と夢見る前に
根本から見直さなきゃ悲惨な結末が待っていると >>670
>>672
匿名掲示板で泣きながら叫んでも意味ないよ。 >>670
結果出したらこうなる。
これは大変だ
下山するまで時間がかかり観客は増えない
http://hirospo.com/pickup/24020.html
これじゃ普通に帰れないから街中に新設スタジアムが必要だな。 >>659
広島規模で集客出来無いとハナから言ってたら広島規模より
小さい都市圏の経済ではプロサッカークラブ抱えたら
ダメという暴論になるわｗ 樽募金20万円？だかしか集まらなかったサンフレ新スタに、寄付なんて集まる訳ないじゃんｗ
資金計画の目途が立たず、事業がスタートできないね >>675
リンク先をよく読めよ。
アリーナクラスの箱でやってる規模のライブをスタジアムで開催したらって話だろww >>
670コメントしました
まあ期待と、諦めに近いもんもあるけどお偉方の恣意的な計画性が、言い方悪いが気に食わん
今ある施設、設備インフラどうするんかがはっきりしとるんならなぜそれを前面にだせないのか プロ野球１２球団も２１世紀のネットやスマホのある今より前の
２０世紀だとパリーグやカープは集客能力は散々たる有様だったんだよ。
それでも長年の税制優遇などで社会に認知されるところまで落としこんで
３世代家庭にまで浸透させてようやく文化にさせたんだよ。
Ｊリーグはまだ先行させたオリ１０クラブでやっと４半世紀程度だ。
跡もう２０〜３０年ぐらいの優遇策やって今のプロ野球興行の状態
と見比べて道なのかと評価するのが正しいぐらいだな。
広島はヵープ１チームとサンフレ１クラブの野球とサッカーが
存在する貴重な地方都市だ。
ここでの異業種プロスポーツの住み分け共存と
コラボ協力体制での共存による経済効果による成功が為されないと
広島以下の地方都市に地域活性と経済発展の希望の道は
無くなる事になるぞ。 学生のサッカー（他球技）大会とか、1度に4面使えるビッグアーチ使うだろうし
補助グラウンドも造れない中央公園じゃ、サンフレ以外使わなそう >>680
その散々たる状況でもちゃんと球場使用料払ってきたんだよ
60年もののオンボロ球場に4億だぞ >>679
匿名掲示板で泣きながら叫んでないで
自治体に直接意見すればよいぞ。 サンフレも今補助競技場で練習したり、試合当日は第一・第二競技場使って子供のサッカー大会を開き
客寄せというかサッカー振興してるけど、そんなものもできなくなるね・・・せまい中央公園だと セリーグ６球団中うんこ、ごみ扱いの貧乏球団扱いだった
カープでも資金力に劣っていても選手の育成強化で
優勝する事は可能であり、経済効果も興行のやりかたで
成功する事を証明させた。
サンフレもＪ１８クラブの中で中下位クラスの資金力しか無い
クラブで欧州サッカーリーグの常識を覆す優勝を３度も為しえた。
後は興行インフラの箱たるスタジアムを造って経済面での
興行成功をこれから出してゆくだけだよ。
そのチャレンジをさせないと地方都市の経済成功の道筋は
創れないよ。 基地外サンフレッチェのが邪魔してたけど、中央公園でやっと跡地にイベント広場建設工事着手できそうやねぇ
着手したらもうサッカースタジアムまなんてどうでもいい話（笑）
反対にあってまた５年１０年と月日が流れ、今発狂してるサカ豚おじいちゃんもお亡くなりになりました、とさ（笑） >>687
匿名掲示板で泣きながら叫んでないで
自治体に直接意見すればよいぞ。 >>672
この場所なら、逆に平日夜の方が客が入りそうだな。
仕事帰りのサラリーマンが気軽に寄れる。試合も９時に終わると決まってるから、その後飲みにも行ける。 >>685
ちゃんと店子は自治体に土下座して使わせてもらえよ
家賃もちゃんと払わないと追い出されるぞ >>666
そう>>667の言う通りはじめは減ったんよ。増えたのは黒田以降な。 鳥栖とか北九州とかどれだけ発展してるっけ？
沼田町も年間25万人でどれだけ発展してるっけ？
2週に一回しかやってないというのはどう考えても致命的
そんな金があるならマツダスタジアム拡張した方がマシ >>682
アホかあのころは1900万じゃ。知らんもんがいうなやww >>692
お前には関係ないだろ。
匿名掲示板で泣きながら叫んでないで
自治体に直接意見すればよいぞ。 >>694
匿名掲示板で泣きながら叫んでないで
自治体に直接意見すればよいぞ。 >>683
そうですな
せんきょってどういうネガティブキャンペーンって聞いてみようか
悩ましいよねｗ >>696
アクセスくんは今日は何回IDコロコロするの？ >>699
だから匿名掲示板で泣きながら叫んでないで
自治体に直接意見すればよいぞ。 匿名掲示板でずっとアクセスがーって騒いでた人間がころっと手のひら返してるｗ >>693
カープ女子とか言ってビジターの客が増え始めたのはそれよりちょっと前から
グッズはそれ以前から力を入れていたしスタジアムだけが要因じゃないよな
街中なら放っておいても客は増えるだろう、なんて甘い考えじゃ多分失敗する
元々渋滞のメッカでカープも集客苦しんだ場所だし よそのもんがガタガタ言うてもなんの意味もない。わしらはカープも応援しとるし街中のサカスタも喜んどる。
今は遠いけなかなか行かれん、近くになればもちろん頻繁に行く。それだけのことよ。 >>703
そんならなんで市民球場のときにそれをせんかったんや？わしら広島市民はだいたい年間指定の席が知り合いから回ってくるけえ、席が足りんいうてもそこまで飢えとらんよww
おたくどこの人？ >>703
結局はマツダでも客が安定して増えてきたのはCS争い終盤までできるようになってからだな…。
CS廃止論唱えるにわかファンだけは俺はいまだに理解できない >>702
アンチが匿名掲示板で泣きながら叫んでも市内中心部にサッカースタジアム建設が決まったな。
アンチは意味が無いことをしていたわけだ。 ホント広島だけは抵抗が凄いね他にも沢山新スタの計画あるのに
メディア使って洗脳してる球団だからネット工作もやってるんだろう 今は例年夏休み期間の試合は、ハーフタイムに花火打ち上げてるけど
中央公園じゃそれもできなくなるね〜 >>709
そんなんせんでええよ、他にメリットの方が多いし。 エディオン30億に続いてどれだけ寄付が集まるかね、まあみとけばええじゃん。わしもマツダスタジアムのときは樽募金したが、なんであのとき1億ちょっとしか集まらんかったんか不思議じゃった。
今回はアレよりは集まるじゃろうね。20万とかバカにしよるけど、オフィシャルでない訳の分からん募金するやつはおらんじゃろ普通。よう20万も集まったもんじゃww 今は芝生の育成も日照・風通しがいいのでそんなに問題無いけど
街中で屋根付きスタジアムだと、維持費が高騰するだろうね〜
サンフレに維持できるのかな？ 正直サッカーと野球とか対立煽ってるのは広島あまり来てない人な気もするんだが…。
なんにせよ基町のあたり再開発されたりイベント広場も整備されサッカースタジアムもできるのはいいことだと俺は思うよ。
大阪や博多と比べるとやはり見劣りはする街とは思うしどんな形でも活性化するのはいいことだ。 >>712
そんなんよその街のノウハウがあるしハイブリッド芝もあるしチケット値上げと集客増で余裕じゃろ。
カープも市民球場のころ借り賃1900万だったのを5億ぐらいまで増やしとるわな。それと同じぐらい増やせば文句あるまー。 >>713
ほんまそれよ。ガタガタ言いよる奴ら、ぜんぜん実態を知らんもんね。緑地を潰すなとかwwwあの汚い空き地が緑地かというww どう考えても巨大な負の遺産ができるとしか思えないけど・・・-サッカー関係者って後先考えない馬鹿な人が多そう >>717
マツダスタジアムのときもおんなじようなこと言われとったよ。広島市民にとっては財産なんでおたくらよそ者には関係ありません。心配ご無用。 >>715
サッカーのハイブリッド芝って5％まで人工芝にするだけだよ
市販されてる人工芝のハイブリッドターフとは違う >>718
え？一番詳しく書いてるのによそ者扱い（笑） Jリーグ、女子サッカー、ラグビーと結構スケジュールうまるんじゃね？ >>719
そんなん当たり前、5%で効果があるのは実証済み。
>>720
あっそ、おまえみたあな偏狭なのは広島におらんでええよw 老人キモイ
どうせ老人は先の事なんて考えなくていいんだろうけどー >>723
わし老人じゃないよ、カーブが昔強かった頃も知っとるけどね。詳しいんなら、他の専スタ持ちのチームのホームスタジアムでサブグラウンドまで備えとるとこ列挙してみーや。 先のこと考えて、いまサカスタができるのはええことじゃ。マツダスタジアムができてえかったのとおなじことよ。紙屋町から本通りにも大々的にプラスじゃろ。 >>714
ほんとだ！
アクセスくんID変えてる！ >>722
5%でオール天然芝の時と比べて管理の時間や維持費用がどのくらい抑えられてるの？ >>728
そんとに心配ならここじゃのうて神戸に聞けや。 >>729
神戸関係者じゃないお前が実証済みって言い切れるんだからデータとして出てるんでしょ？
早く実証済みのデータ貼ってよ
頼みもしない都合のいいのはリンク貼りまくってるくせにできないの？ >>691
スタジアムでさえお金使わないサカ豚が試合後飲みに行ったりするんかねぇ
広島カープ2016年売上182億 うち、グッズ売り上げ53億、入場料収入58億
サンフレッチェ広島2016年度の売上３8億 うち、入場収入5億、グッズ収入4億 なんでわしがおまえのために動かにゃいけんのやwwリンク貼っとるのも別の人間じゃろ。 >>731
市民球場のころのグッズ売り上げはどうだったんや。わしもカープファンじゃが、やることなすこと当時は酷かったで。箱が変わりゃサンフレも努力できるじゃろ。
野球みたいにぼけっと立っとるだけじゃないけえ毎日試合はできんしの。サッカーも野球も共存共栄すりゃええんよ。広島の財産なんじゃけ。 >>732
えー？
芝博士なのにおしえてくれないのー？
実証済みなんでしょ？ >>734
うーん、マツダスタジアムは開場してからも色々カープが投資して手を加えてきてるからな。
サンフレに真似できるのかな？
エディオンの30億円で打ち止めなんじゃ？ 完成して開幕試合するまでが華なサッカー専用スタジアムです
totoの助成金の成果が欲しいのとゼネコンとの癒着で、スタジアムは建てるが
出来たあとの事は感知せず
結果多くの自治体が赤字補填をするはめになっています
理由はサッカーの有料試合数が少ないからですチケット収入もJ１平均で６億円
１０億超えるチームは３チームぐらい >>733
そんなものはアカ市長の妄想じゃけえハナからないよ。 >>734
んな、昔の事はしらんがな
グッズ収入なんてスタジアム逝かなくても買えるしｗｗｗｗｗ >>738
ガチであったんすか
ビビるわ
ありがとです >>736>>737
できたら10億は超えるじゃろうね。収入が増えたらいろんな手も打てるじゃろ。カープと同じよ。
>>739
知らんのならガタガタいうなやボケww儲かりだしたけえ好循環でいろいろうまく行きだしたんじゃろ。それは人に箱作ってもらったけえじゃろうが。カープが自力で作ってないわ。 >野球みたいにぼけっと立っとるだけじゃないけえ
自称カープファンは野球を知らないことが理解出来ますね サンフレは指定管理者になれないだろうからカープみたいにスタジアム自費で改造し続けて客を呼び込むってのはできないよね 190億の公共事業の全部を出さなくても良い計画なのに反対する理由が解らない
市が儲かると困る勢力なんだろう >>743
マツダスタジアムの成功体験があるから、なにをやろうっていう計画は立てやすいんじゃね？
サッカーの潜在的なファンは必ずいる。Jリーグ、女子サッカー、ラグビーと結構スケジュールうまるんじゃね？ >>744
市の負担が減ると言うならまだ納得はできるけど儲かるって？
一体どういう計算なんだろう？ >>741
まぁ、そう怒らんでもええがな、サカ豚おじいちゃん（笑）
旧市民球場なんて子供の時で記憶あんまりないし
サカ豚おじいちゃんは知らんかもしれんけど、
グッズはスタジアムに逝かんでもネットとかいろいろな手法で買えるんやで
貧乏なサカ豚おじいちゃんのために安く買えるリンク貼っとくわ
買ってあげてね
https://www.amazon.co.jp/s/ref=nb_sb_noss?__mk_ja_JP=%E3%82%AB%E3%82%BF%E3%82%AB%E3%83%8A&;url=search-alias%3Daps&field-keywords=%E3%82%B5%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AC%E3%83%83%E3%83%81%E3%82%A7 なんぼうここで騒いでも世論は形成されんよww良くも悪くも広島のもんは自分の街が大好き。サカスタできて喜ぶもんの方がはるかに多い。
去年はあれじゃったがいつかカープとサンフレとダブル日本一になってほしいね。スタジアムできる5年後には誠也はおらんと思うけど。 >>747
サカスタのできる場所いったことある？そごうデパートのすぐそば、お城のすぐそば、図書館のそばで毎日数万人が、
土日祝日ならすごい人数が集まる場所。その数パーセントが簡単に足を運ぶ場所にある 基本、税リーグスタジアムなんて
建設費の償還どころか維持管理費も払えないしねぇ
税リーグで一番集客力あって、代表戦を多く消化してる埼玉スタジアムでさえ大赤字
不人気サンフレで儲かるわけないやん
サカ豚は頭オカシイ >>734
市民球場時代から記念Tシャツみたいなのはやってただろ
グッズが爆発的に売れるようになったのはカープ女子で全国人気になってから
箱変わっただけが要因じゃない >>747
市民球場のころからネットはあったし買えたで、坊や。でも誰も買いよらんかったわ。
そんとに野球よう知っとるんなら昭和61年の日本シリーズ第1戦でホームラン打った人間言うてみいやw
それとの、わしゃガキの頃から市民球場行きよったけえ古い話を知っとるだけでぜんぜんじいちゃんじゃないんよ、ガキは保育園じゃし。 >>741
１年度目は超えるかもしれんけど 鹿島で８億円 マリノスで１０億円ぐらいなんよ
理由は有料試合数がとてつもなく少ないからね >>746
190億のうち30億をエディオン国からも補助金が出る
おそらく市の負担は半分もいかない
半額以下で190億の買い物ができる
バカかな？ サッカーって日本でこんなにマイナースポーツ扱いされて
マジで生きていけるの？ｗ
死んだなでしこみたいに後追い自殺しちゃうんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>750
ニュースではサッカーってバドミントンの結果よりも後に数秒伝えるだけのマイナースポーツだしなｗ
マイナースポーツにこんな施設いらないよねｗ ×サッカーがマイナースポーツ
○Jリーグがマイナースポーツ
鹿島と浦和のリーグチャンピオンシップが２％のリーグです >>749
買い物ついでにサンフレの試合なんて数パーセントみる客いるんかねぇ（笑）
サカ豚の願望からくる妄想だろう
繁華街だから客くるならセレッソやベガルタなんてもっと客きてもいいでしょ
税リーグで一番集客力ある埼玉スタジアム逝ったことあるんかねぇ？？
周り畑と民家がポツポツある程度
集客施設なんて何もない
不人気サンフレヲタが不人気なのを場所のせいにしてるだけでっせ まあ頑張りんさい、わしらは粛々とできるのを待つだけじゃけえww >>758
試合以外でも楽しめる施設を併設したり、客席を開放したりしてもらえたら、オレはいってみたい。
サッカーファンは一定割合必ずいる。天気のいい日にはサカスタのグランドをみながら昼寝してみたい >>758
つか浦和美園駅から延ばせなかったのかあれｗ
アホみたいに不便だよなあそこ、行きは２０分ぐらいでつくけど
帰り駅まで１時間ぐらいかかったわ >>760
まぁ、そういうマニアックな人もいるかもしれん（笑） >>762
どう考えてもお前の方がマニアックよ。粘着サッカー叩きなんか楽しいか？ニート。 >>762
周辺ではフードフェスタやイベントがかなり頻繁に行われてる場所。ちょっと暇つぶしに人がよくあつまるイベントがあるので、サッカーファン以外でも違和感はない >>761
帰りはしょうがない。試合終了後一斉に動くから。
行きはまだ分散するからいいんだけどね >>760
２時間休憩料一回三千円でよろしくね
年間10万人利用者がいれば3億円の収入になるからでかい >>749
買い物帰りの荷物をもってたり、ユニもグッズも身につけてなかったり、応援のやり方を分かってない層を、
コアサポ層が許容してくれるかどうかにかかってる カープ以外のユニ着て飲み歩いてるひとって本通りのほうはほんと少なくなったよね
で、今広島駅前とかの動線やら導線やら、未然防止の動きも働きもなんかいろいろ窮屈そう
基町紙屋町のほうもまたそうなるんだろうな、いらん事件やら事故やら規制やら >>766
客席だけの開放ならコストは抑えられるので、公園としての予算で客席だけも開放できると思う。
マツダスタジアムも毎日ではないが、ときどきスタジアムに無料で入れる >>761
人気があれば客はついてくる
サンフレのアホーターは不人気をスタジアムのせいにしたいだけやね
スタクレッチェもクズならアホーターもクズ
どうしようもない >>768
これを機会にサンフレッチェのユニフォームのデザインも新しくしてほしい。みんなが欲しくなるようなデザインで。
あの紫色はシックでいいんだが、あまり好きな色じゃない >>763
サンフレなんか応援してる時点でマニアックでしょ
連覇とかしてもサカ豚増えんし >>769
ズムスタはスタジアムツアーとかやってるよ。小学校の校外学習で行ったりもしてる。 割りと悪くない反応だな。
あの画像の奴はやっぱり市民団体立ったか。 >>773
人のいないだだっ広いスタジアムって異空間にいるみたいでいいよね >>770
専スタと陸スタじゃモチベが違うがな。
豊田は遥か遠いけど、日本最高クラスの専スタだからモチベは上がるんだし。 ニューヨークには皇居が何十個だか入る巨大なセントラルパーク
て公園が中央部近くにあるし、欧州主要国もそこまでではないにしても
大きな公園が中心部にあるらしい
広島も球場跡地は公園にしても良いんだよ 今でも時々は
イベントで使ってるんだし 国土が狭い日本で欧米みたいな事をしろとは
言わないが 最悪は行政の箱物を作って莫大な維持費かけること
カープは広島駅周辺で次の球場も作るのがベスト 広域から
人集めるには広島駅周辺がベストだろう つうか今の繁華街は
四十年後には廃れてるかもしれんなw 周囲にショッピングセンター
増えてるし >>776
フロンターレなんか陸スタやけど
専スタの埼玉は伸び悩んでるけど陸スタの等々力はもうキャパ一杯やけどねぇ
人気があれば陸スタも大きな障害にはならない
不人気なのを陸スタせいにしても人気は上がりませんで >>777
サカスタの場所は、アストラムライン、バスターミナルに近接してる。JRの駅から歩いて１０分ぐらいかかるが割と近い 広島は野球の街だからな、
ここの牙城を少しでもサッカーに崩されると、
後がなくなるだろ >>769
金をがんがん落とせってことで三千円の値段つけてんだけどｗ
もともとサンフレッチェがいってたことだろ。修学旅行生に弁当食わせる場を提供して金取るってさ >>786
まわりには平和公園やお城もあるので、３千円もはらう人はいないだろう
スタジアムの開放はファンへの感謝でもあり、ファンを増やすためでもある 球場跡地は広島駅から徒歩は普通無理
徒歩２０分かそれ以上
ズムスタが徒歩１０分くらい
つうか球蹴りの糞無駄なスタジアム作るくらいなら、大きな公園の方が
普通に有効活用だし、今回の敷地も球蹴りには無駄に良い場所 サンフレが何連覇だかしててカープが暗黒期の時も球蹴りの
地上波もあったかもしれんが、多分数試合で危機感持ったことはなかった
つうか俺はちなＣではあるが、カープの広島での身売りを希望してるし
球蹴りがもう少しカープに危機感持たせてくれても歓迎てくらいだけどw 全国の一億人のサッカーファンから100億円集まるぞ >>790
すまん。新白島だった。新白島からアストラムラインに乗り換えるとほとんど歩かずにいける。
一駅だから歩いてもたいしたことないけど エディオンはこんな事に金使う前に
通販サイトどうにかしろや
今の時代届くのにあれだけ時間がかかるのはありえないわ
遅いで評判のヤマダが神に見えるレベルだぞ サンフレ年間の入場収入5億、グッズ収入4億くらいだし
そうサカ豚からの寄付は集まらないんじゃね
基地外の会長が30億っていってるけど
ネーミングライツの１億×30年の先払いだし >>672
2018リーグ戦の観客動員は
土日祝平均15762人
平日平均7736人な 中央公園にサッカースタジアムが建設される
アンチは悔しくて匿名掲示板で泣きながら叫んでいるの？ サッカーファンは金を出さずに一般人から金を取る
おかしな話しだなぁ >>802
中央公園にサッカースタジアムが建設されるから >>718
最悪でもプロの使わんでかい野球場や陸スタと同じだけやから心配イランで アホのサカ豚が凄いっていってるだけで現実はコレだしね
イニエスタ電車
https://i.imgur.com/1nFWn9s.jpg >>805
中央公園にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな。 >>803
サッカーファンは貧乏なんだろ
だからガラガラの試合が多い >>807
中央公園にサッカースタジアムが建設されるから悔しそうだな。 >>728
ノエスタ神戸で初採用！天然芝を繊維で補強した“ハイブリッド芝”で耐久性が上がる？
https://www.google.com/amp/s/shiba-teire.com/archives/3709/amp
天然芝ピッチに比べ70〜80％コストが下がる！（10年間のコスト費）
ハイブリッド芝ではピッチの稼働率を1.5〜2倍に上げられ、また回復力に優れることから収益性が高いコンサートも開催しやすくなります。 >>809
維持費が抑えられるのはいいことだな
稼働が週一から週二になったところでなあ・・・ 駐車場やらカジノやらラブホやらの候補地にもなりそうよな >>810
逆に考えろ。コンサートのあいまにJリーグが使えるようになるんだ >>809
ありがたい
こういうデータが見たかった
芝博士のおじいさんは言い逃げだったけどｗ >>659
アマ利用も含めてグリーンアリーナはスケジュールがギチギチで度々県議会で突き上げ食らってるの知らないのかよww >>815
広域公園かみなと公園に体育館を建てればよいな。 >>815
グリーンアリーナ2daysできても3万は埋まらないと思うよ 建つと決まったら早く建ててほしいな
さっさと予算つけて議会通して 糸井キヨシとカープ真理教信者がIDコロコロ大発狂するスレ 平均動員J1の中で下位争いしてる状況で専スタとか何考えてんだろうｗ >>815
アリーナがいっぱいだからってスタジアムでライブやるアーティストなんかいないよ。
ほかの都市のアリーナあたるわ。 >>818
あんた広島人じゃないだろw
サンフレッチェの最初の優勝の時に湯崎知事が「サンフレッチェの城が欲しいか！」って
サポの前で宣言して、広島県の所有地「広島みなと公園」に建設予定したら
サンフレッチェ「こんな所に作っても使いません」
港湾関係者「こんな所にサッカー場作られたら違法駐車とか環境悪化する」
で建設断念
サンフレッチェ「エディオン本店の目の前の市民球場跡地が良いな」
県庁と市役所と議会が猛反対「あそこはサッカー場作る為に空き地にしてるんじゃない
ユネスコとの約束守る為だよ」
で建設難航
広島県と広島市「広島中央公園自由広場にサッカー場作りたい」
基町団地住人「サッカー場作られたら環境悪化する。既にあるんだから(広域公園)税金の無駄使い」
で予算の問題じゃなく、中央公園に面してる市営団地の住人との交渉が
早期に建設出来るか出来ないか >>824
広島人じゃないけど
建てると発表したんだから早く建ててほしいだけよ
建つかどうかとか建ったあと成功するかどうか早く結果しりたいだけ 平成31年2月6日
広島県知事、広島市長、広島商工会議所会頭とサンフレッチェ広島の久保会長の４者による意見交換を実施し、建設場所や事業主体などサッカースタジアム建設に係る基本的事項を合意
サッカースタジアム建設に係る広島県、広島市及び広島商工会議所の合意事項 平成３１年２月広島県・広島市・広島商工会議所
１．サッカースタジアムの必要性
広島の新たなシンボルとしてのサッカースタジアムは、広域的な集客効果を高めるなど、広島市ひいては広島県全体の活性化につながるものであり、さらに、サッカーを通じた平和発信や国際交流も期待できることから、建設が必要である。
２．サッカースタジアム建設の基本的姿勢
広島県、広島市及び広島商工会議所は、本合意事項に基づき、互いに力を合わせてサッカースタジアムの建設の推進及びこれと連携した賑わいの創出に取り組む。
３．サッカースタジアムの建設場所
広島みなと公園、旧広島市民球場跡地、中央公園広場の３つの候補地について比較検討した結果、中央公園広場が建設場所として最も適している。
４．事業主体
建設及び管理運営の主体は広島市とする。
５．建設資金の確保
国の交付金を最大限に活用するほか、関係企業や個人からの寄付金、使用料収入などにより資金を確保しつつ、その他の資金の確保について広島県、広島市及び広島商工会議所が協力して検討する。
６．規模
観客席３万人規模とする。
７．事業手法
民間のアイデアやノウハウを活用した事業手法の導入により、事業効果の最大化、設計・施工や管理運営の効率化などを図る。
８．整備スケジュール（予定）
平成３１年度基本計画策定、設計・施工の発注準備
平成３２年度〜平成３５年度基本設計、実施設計、建設工事、開業準備
９．周辺住民への配慮
建設及び開業後の運営に当たっては、周辺住民の意見を聞きながら、地域の生活環境を確保するために必要な対策を講じる。
１０．基本方針の策定等
本合意事項を基に、広島県、広島市及び広島商工会議所において、サンフレッチェ広島の意見も聞きながら、速やかに、スタジアム建設の基本的事項をとりまとめた基本方針を策定する。
また、スタジアム建設と連携した旧広島市民球場跡地を含む紙屋町エリアの賑わいの創出について検討する。
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489104171270/simple/goui.pdf
http://www.city.hiroshima.lg.jp/www/contents/1489104171270/index.html 【水泳】池江璃花子選手(18)、白血病を公表「未だに信じられず、混乱している状況です」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549949182/
税リーガーにも白血病がいるのにサッカーのような日本のマイナースポーツだとニュースにもならんよな
こんなマイナースポーツに税金必要ある？ｗ
まず、全国区の人気スターを作ることが先でしょｗ 京都みたいにこっからが長いぞｗ
焼き豚が市民に成りすましてあの手この手で妨害するやろなｗｗｗｗｗ ズムスタみたいな魅力的なサッカースタジアムが
中心地にできるなら広島市ってサッカーも野球も楽しめてすごいね >>778
川崎は一過性だよ
それにキャパ自体が小さい
浦和みたいにずっと人気を保つのは難しい
それでも浦和の集客はJでダントツだけどな
来季からシート増やしたりかなり変革したから客は増えるはず 中心地に建てて月に2、3回の試合、おまけに土日がメイン
間違いなく毎試合満員、チケット完売するよね？
大人気のサッカーだからw >>760
＞天気のいい日にはサカスタのグランドをみながら昼寝してみたい
何で今しないの？ >>821
広島経済圏だから人が呼べる。
その他の大都市にしても箱に余裕があるわけでもない。 【水泳】池江璃花子選手(18)、白血病を公表「未だに信じられず、混乱している状況です」★2
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1549949182/
税リーガーの白血病患者は話題にもならんかったな
日本よこれがドマイナースポーツだｗ サッカーって日本でこんなにマイナースポーツ扱いされて
マジで生きていけるの？ｗ
死んだなでしこみたいに後追い自殺しちゃうんじゃない？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>817
別に三万席全部使う訳じゃないぞ。
エディオンスタジアムだってゴール裏席はステージで埋めてる。
2DAYSで１５０００人くらいだから、
二万人前後を見込めるミュージシャンを招致すれば良いんだよ。 >>816
そんな予算ﾄﾞﾊﾞﾄﾞﾊﾞ使えるならサッカースタジアムやアストラムライン建設で苦労しない。
そもそも、そのような郊外立地は一万人動員でさえ苦労するし都心部への経済効果波及も限られるから広島全体の地域興しとして美味しくない。 >>833
あそこに建てられるのはマツダスタジアムのサッカー版ではなくて、旧市民球場のサッカー版になる
国有地で都市公園法の縛りもあるプロアマ兼用市営スタジアムになって
マツダスタジアムのような多様な席種もフードコートもグッズショップも設置は難しく、運営も厳しくなる >>843
それキチガイジアクセスっていう有名な荒らしだから相手にしなくていい >>825
現職市長が４月に再選したらすぐ追加補正されるぞ。 >>845
そうなんだ
どうにかうまくいってほしいね >>848
手柄とかそういう話はどうでもよくない？ 結局、金の問題はクリア出来てないんだな
30億円しか出さずしてどうやって黒字化するの というのが焦点なのに >>849
市はお金が無いから、旧市民やエディスタと同様に、どこかが壊れても中々改修されずに設備はボロボロ、市民も使うなら芝もハゲハゲの広島市民サッカー場になりそう 現在総事業費190億円と言われてる
建設予算を圧縮するしか無いんじゃね(´・ω・｀)
まぁ防音施工は削減出来ないだろうけど >>754
そうやって広島市(一般会計６.５千億)の負債は１兆円になりました。 >>854
プエルトリコ以上だな
野球が盛んな国は破綻する宿命なのか >>708
どこも苦しんでる。広島だけじゃない。ここにスレが建つか建たないかだけの差。 野球に見切りをつけたアメリカは正解だったな
日本はアメリカ以上に野球に税金かけてきたけど負債だけが残った これ、完成前に久保会長が引退とかでいなくなったらどうするんだよｗ
まあ引退しようが死のうが建設は続行だろうな、もちろん税金で >>853
公共事業費は無駄に最大化したがるのが政治家の習性。建設予算圧縮なんてするはずないだろ。 >>758
サッカー文化を語っていいのは浦和だけだろうね
他の連中は、文化を作るとか文化を根付かすために街中へ専スタを作れと基地外発言しかしない
広島は悪しき前例を作った最初の地方都市だろう。アホそのもの 建設費は国から助成金引っ張ってきて無理矢理建てたとしても、維持費や修繕費は自分達で出していかないといけない
少しくらい客が増えた所で儲かる仕組みを作っておかないと、沼田町から基町に移るだけで維持や修繕は行政任せの今と変わらない >>842
ステージ裏潰すの当たり前だろ。
それでもグラウンドに席作るんだから2.5万は入るよ。
グリーンアリーナで2daysやれるから掛け算が動員力ってのも甘い。（しかもそれより上）
そもそもperfumeあたりだってグリーンアリーナはやっとこさって感じだろ。
広島って位置として半端なんだよ。 >>862
別にグラウンド全てに席を置く必要は無いぞ、と札幌ドームが言ってる。
相対的に芝を痛み軽減にも繋がるから個人的には面白いと思う。
後は、使用料設定も含め開催者側がどう判断するかだ。
https://www.47news.jp/3217345.html ドームでもないのに街中でまともなコンサートなんかできるわけないだろ。あほか
周辺住民の騒音被害をなんだと思ってんだ。建ててしまえばこっちのもので言いたい放題やな >>864
奥田民生「せやな」
サンマリ「せやせや」 このくらい一瞬で集まるだろうな
世界中にアピールしたほうが良いよ >>758
でも、人気がなかったらこんなにアンチが取り憑かないんだよなぁｗ
特に、お前みたいなの >>865
奥田ってアコギ一本だろ？あの程度なら普通にできるが、 >>869
サウンドマリーナ2009も知らずにアンチ活動か。
アンチって本当に無知で恥ずかしい輩なんだなぁ。 >>863
そんなの使うことありきの無理矢理じゃんw >>871
無理矢理もなにも、ニーズに対応するだけだ。
スタジアムの稼働率が上がる、
芝の痛みは半減、
結果として使用料も落とせる、
争奪戦になってるグリーンアリーナの枠も空いて広島都心部の観光客が増える。 >>868
粘着アンチのお前の願望ではそういうことにしたいだろうが、人気調査ではこうなんだな
SUUMO調査
＞広島県の人たちが選ぶ「広島県で人気のあるスポーツ」の第1位は『野球』、第2位は『サッカー』で、それぞれ94.2％、79.6％と多くの支持を集めました。
＞どちらも地元プロチームの存在が大きく影響していて、この2つをセットで選ぶ人が多数。 >>870
そこは街中？近くにアパートでもあるのか？住民の苦情がない場所だろう
誤魔化すなよ >>874
野球は圧倒的だな
94%って凄すぎるだろ >>875
そこと違って屋根・最新防音壁+αが可能な点を無視して
アコギ一本松だけだろと恥を晒す無知アンチ >>875
旧市民球場跡地を指して、
「そこは街中？」ってアンチさんマジもんの物知らずなんだな……(´・ω・｀) >>877
近くに住民が住んでるのに騒音なんかないと言える人がいるんだね・・
>>878
相当に音を絞ってやったんだろうね。だからまともなコンサートはできない ずっと不思議だった
民生のときはダメって言われたのに、サンマリ出来たのが >>879
ついにソースも出さずに捏造かw
まぁ、でも確かに、
屋根があるサッカースタジアムの方が旧市民球場跡地より音を絞っても大反響を楽しめるな！
ナイスフォローありがとうございますww >>876
戦後高度成長期の時代と共に地方都市でありながら
プロスポーツ興行の文化が同時に存在した地域だからな。
福岡も一時はあったが断絶時期があるので
東京大阪名古屋の商業圏以外で地方都市で唯一の歴史がある街だぞ。
同時にプロスポーツの教育と医学系などの情報量も多い。
他業界のスポーツにおいても比較的優秀な指導者教育者も多い。 >>873
わざわざガラガラに見えるようなとこでやらないよw 考えてみれば、アンチがよく煽りに使う空気のような存在ってのも、あながち間違いというわけでもないな
それだけ地域に根付いてて、あって当たり前の存在だと考えれば >>883
札幌ドーム「ガラガラに見えないように仕切りを作るぞ。」 >>880
2009年と言えばもう取り壊しも決まってたし最後の思い出として例外的にやったんじゃないか？
取り壊した後の2015年に跡地で野外フェスやってるから別にスタジアムじゃなくてもコンサートは出来るけど >>884
テニス選手でいうとベルディヒみたいな感じ 広島の焼き豚の命日w完成時には商店街でカープに勝ったサンフレッチェを祝って胴上げだなこりゃ あと、中央調査社がやってる好きなチームランキングでも広島は上位だな >>881
おまえがソースを出せよｗ街中で制限がないコンサートなんかあるかｗ
都心部で音響フリーな広場があるなら教えてくれｗ >>892
開催実績を上げられたんだから、
反証を出すべきは、安全圏さんの番ですよね(´・ω・｀) カープは７０年近い歴史がある
今の広島の殆どの人が、生まれた時からカープがあった
サンフレは
Jリーグが始まってプロクラブとしては２６年目
年配の人は存在は知っていても見に行ったことは無かったり
サッカーそのものに馴染みが無かったり
地元での愛され度は劣る
中心地にサッカースタジアムができることで
見に行ってみるか、という人が増えるから
これから浸透度は変わってくだろう 〈SOUND MARINA 2009〉
8月15日（土）広島・旧広島市民球場 開演 13:00〜20:30 >>895
でもCSは廃止されたからね。
最近の視聴率は？ >>894
年寄りの方が馴染みあるぞ。昔は東洋工業サッカー部が強くメキシコオリンピックもあり市内の小学校にはサッカー教室みたいな感じで教えに来てくれていた。小学生でも対抗試合が観音三菱グランドで催されてたりもした。 そもそもサカスタでやるならアリーナと違って設営でかなりの金がかかるっつーの
1日やった程度で取り返せるわけねーじゃん2日埋める必要があるんだわ >>899
へぇ、そうなんですか。
どこからの情報？ 条件付き賛成派の一般的な考え
・サッカー専用スタジアムは素晴らしい。(非日常空間が演出される。)
・しかし、サンフレッチェが今のままで大丈夫かとても心配。(このまま新スタ移ったらＪリーグ爆死のトリガーになりかねない。)
・建設費の高騰も心配。しかし削減も難しいのもわかる。
・公共事業は大切だが、昔程の景気刺激やイノベーションを生んでない。建設業界、何とか頑張って、国富に繋げてくれ。
・直接関連がないのは重々承知してるが、今回の支出も結果的に行政サービス、社会保障のカットに繋がりはしないか心配。
こんなところかな。 〈SOUND MARINA 2009〉
8月15日（土）広島・旧広島市民球場 開演 13:00〜20:30
〈うたたね2015〉
8月15日 旧広島市民球場跡地 開演10:45〜19:00 だいたい税リーグスタジアムでコンサートなんてムリでしょ
トラックに舞台おける陸スタくらいでしょ
球技場だとｸﾞﾗﾝﾊﾟｽが使ってるトヨタもたまにやるけどあれは瑞穂と兼用だし
サカ豚なら知ってるはず >>900
実際スタジアムライブの設営撤収はそれぞれ半日以上かかるよ
ドームでのEXILEが撤収に時間かかりすぎて問題になったこともある 音響制限なしで開催されるコンサートって専用スタジアムであるの？
ないでしょ？ｗ >>905
感想つうか、
税リーグスタジアムのサカ専でコンサート実績あるスタジアムあったら
ソース付きで教えて欲しいだけど >>904
ドームと違って二万前後のコンサートの話ですよ？
搬入出が問題なら、新しくスタジアムなら古いドームと違って問題になってる事例を調べて設計に反映できますよ？ ケチケツせずに立派な国際試合をやるのに相応しいスタジアムにすりゃいいんだよ
サンフレだってCWCとか出てたでしょ？
あの時広島で試合出来てれば物凄い国際アピールになった
毎年無駄に金かけてる核廃絶運動費よりもメッシとかに試合のついでに原爆資料館に来てもらって
Twitterで呟いてもらった方が何万倍も効果があっただろう なんでサカスタにコンサート呼び込む話しになってんだ？やるんなら芝張り替えの年にやればいい。 【セルジオ越後の天国と地獄】“５つの視点”で2016年のサッカーシーンを一刀両断！
「だいたい、クラブワールドカップでのサンフレッチェとリーベルの試合で、どっちのサポーターが多かったか。
圧倒的にリーベルだよね。会場が大阪だったから？ 向こうは地球の裏側から来ているんだよ。
サポーターが試合に来ていない現状において、新たなスタジアム建設を模索する前に、もっとやるべきことがあるんじゃないの？」
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail2/id=13484 >>908
天然芝は単純に足場が悪いから特設ステージを組みにくいし
客を天然芝の上に立たせるとあっけなく芝が剥げるよ
搬出搬入対策で建物の四隅を
トラック乗り入れ可能にするのとは別問題 >>909
アクセスがいいだけで街中の狭い土地に建てるわけだから無理
他の候補地なら日本有数のスタジアムを建設できただろうね 陸上競技場ではない球技場やサッカー場で
コンサートが容易にできるなら他ですでにやってる
事例が少ない時点でお察し >>908
箱がどうだろうと手間は変わらん
丸一日使って設営やってライブ終わると共に撤去開始翌昼までに完全撤収する
ステージ及び観客席設営のためには養生シートとタイルを張る作業がある
スタジアム外には観客誘導のためのコーンや作業スペース確保のためのフェンスも設置
派遣が100人以上は動員されるんだが全員に給料と飯代を出さなくてはならないしこういったことをやるためのレンタル料もかかってる
こんなのを設計に反映ってどうするんだ？スタンド下の通路にもフォークが入れるだけのスペースを作るぐらいしかないんじゃないか？ >>913
芝を保護するプレートを使えば済む。
実際にそうやって各地で各スタジアムでコンサートは開かれているし、
サウンドマリーナの事例や札幌ドーム式の仕切りを使えば芝への負担が少なく二万前後のコンサートが可能。
アンチさん、またやってしまったねえ(´・ω・｀) >>918
そのキミがさも大問題のように語ってること、グリーンアリーナの日常ですよ？
別に大した問題じゃない。 >>920
椅子のレンタルは確実に新スタジアム2万人ライブの方が少なくなりますねw
それ以外の点はグリーンアリーナと変わらないですねww えー、サカ豚様からの情報では
税リーグスタジアムのサカ専でのコンサート実績は８年前の鹿島スタジアムが最後のようです
もっと最近もやってるよ、とか情報ありましたらお願いいたします（笑） >>921>>922
アリーナで養生シート張ったり派遣が100人も入ったりするかよｗ つーか、スタクレッチェもサカ豚も欲しがってるのはサカ専だろ
アホのサカ豚が８年前のコンサート実績だしてたけど
サカ専でコンサートなんてムリでしょ >>924
キミの言うアリーナが何を指しているのか分からんが、
広島県立体育館とサンプラザは、体育館としての床を守るためにプレートを必ず敷き詰めるし、県立体育館なら派遣も100人近く使ってるんですが。 アパートが近くてサッカーの応援すら制限されそうな場所でコンサートとか正気？ ハイブリッドの人工芝のピッチが導入されてるの鹿島とこんどの神戸だっけ？
54クラブもあるのに導入してるの2クラブしかないってのもねえ >>910
ハイブリッド芝だと5年に一回になるところもあるらしい＞張り替え >>929
54もチームがあるんだから芝の張替えなんてどこかしらで毎年張り替えやってるだろうになあ
そんな一斉にやるわけでもなし >>928
去年からJの規定がハイブリッドOKになったっぽいからこれから増えるんじゃ？ >>931
これから増えるって事は、去年、張り替えたところは5年後か
来年から検討するとして来年張り替え予定の所だと6年後。
再来年に実行予定だと8年後ぐらいになるな
こりゃ、増えると言ったところで全部完了するまでに10年近くかかるぞ
サッカー協会が命令でもしない限り >>928
鹿島は去年張替えたけど
冬芝から夏芝に張替えただけ >>934
じゃあ、人工芝のハイブリッドは神戸だけか
こりゃあ先は長いぞ >>935
基本、税リーグスタジアムは自治体所有がほとんどだし
指定管理者になってるのもあるけど
スタジアム収入＞＞スタジアムの維持管理費
でも所有者の自治体から赤字補填あるし
基本建設してもらったら大赤字になろうが知ったこっちゃないっていう思考でしょ >>総額３０億円の寄付を考えている
で、実行するの？(･∀･) 現実問題他のサッカースタジアムだって殆どライブには使ってないのに >>938
ようわからんけど
ネーミングライツ年額1億×30年を数年にかけて前払っいう話も
それが本当なら実質０ ハイブリット芝なら維持管理費が7〜8割削減できるんでしょ？
それならスタジアム収入＞＞スタジアムの維持管理費の可能性出てこない？
そんなに甘くない？知らんけど >>895
カープの普通の日のナイターより低いのはちょっと寂しいよね >>939
ドームあるところは、ドームでやっちゃうし（大阪、福岡、名古屋）
使ってない陸上あればそこでやるし（宮城、静岡） >>944
要するにそういうドーム級スタジアム級のアーティストが使うのであって、
アリーナ級のアーティストは使わないって分かってくれたかな。 >>947
で、予定がぎっしりという訳じゃなくて、8年前と去年ぐらいしか使われてないという
素直に味スタのようにフリマとかをピッチでやればいいんじゃ フリーマーケットのような催し物は
市民球場跡地にできるであろうイベント広場の方が適してる 豊田スタジアムはサカ専じゃなく球技場だし
それにグランパスは瑞穂がメインだしちょっと違うでしょ 何が30億寄付するだよ、テメェがスタジアム欲しいんだろうが！
自分で払えよ >>941
芝の根つきの良さだけじゃなく維持管理費も安いなら去年今年とドンドン採用するよ
ノエビアがすぐ採用したのは開閉屋根で芝の状態が最悪だったから >>947
広島出身のアーティストがどこを選択するかだね。
それとは別に、長崎のスタジアムと同時期に供用できるのであれば、
8/6に長崎、8/9に広島のスタで平和祈念コンサートをするようになるんじゃないかな？、と思ったりしてる。 >>953
こけら落しとかはもかくわざわざ埋まらないことではやらないよ。
年一回使われるかどうかレベルだろ。
あと原爆追悼なら主催は自治体だろ。 野球場の場合は5大ドームは言うに及ばずハマスタや神宮や宮城球場でもパッとスタジアムライブの開催例出せるのになんで球蹴りスタジアムだと何年も前に1回とかしか出てこないんだろう？
にもかかわらず何故サカ豚はサカスタでもスタジアムライブなバンバン開催できるみたいな大ボラふくんだろう？ ハイブリット採用したノエビアも変わり映えしねいしねぇ
まぁ、サッカーだけでも普通にできるようになれば前身なんだろう
ノエビアスタジアム神戸
2月 0日稼働
3月 4日稼動
4月 2日稼動
https://www.noevir-stadium.jp/event/ >>948
味スタのフリーマーケットでピッチなんか使わんよ
屋根のあるコンコースでやった方が安上がりだし >>952
日本の気候でホントに全面貼り替えが5年に1度くらいなら
採用するところが増えるかもね
まだまだ様子見かな >>959
ビックカメラスタジアムとかにすればいい ホンマにできるんかどうかようわからんけど
ホンマにできたらどれだけサカ豚増えるのか楽しみやねぇ >>895
2016カープリーグ優勝 決定
60.8%(瞬間71.0%)
2015年カープリーグ最終戦(4位決定)
44.8%(瞬間50.5%)
2015年サンフレ日本一決定(後半45分)
35.1%
2015年サンフレ日本一決定(前半45分)
28.0%
うーん、、 分かってんのかなあ
専スタ建てたもしくは建てることが決まったところはもれなくＪ２以下に落ちるか降格圏に足を突っ込んできたことに
ガンバですら去年は危うく落ちそうになったぞ
長崎は言わずもがな
広島は世代的にちょうど交代に失敗したらあっさり落ちそうな時期に完成予定だな この社会のものが、「平均的な健常者男性」に合わせて作られているという説から見えてくる様々なバリア「つり革も届かない」「逆に集合住宅のキッチンつらい」
http://myfico.asiatravel.jp/vquge/2a753b8992 この辺で手を打っとかないと
次は平和公園に建てるとか言い出しかねないからなー アンチが粘着しているが
中央公園にサッカースタジアムが建設される コンサート会場は
皆こっち選んじゃうんじゃね
市民球場跡地、イベント広場完成イメージ図
https://i.imgur.com/7hYqz8c.jpg
数万規模コンサートとなると屋根がちょい邪魔だけど
天候に左右されない事から名古屋のオアシス21も重宝されてるし
https://i.imgur.com/GcFt6YZ.jpg >>972
一万人規模の商業コンサートで広場・・・
電源とかトイレどうすんだ？ >>973
普通に発電機や簡易トイレをレンタルだろ。
野外ライブとか言ったこと無いの？ 跡地は今年もFISEやるみたいだし、去年は2日でのべ86,000人集客してるから余裕だろ
https://www.fisehiroshima.jp/ 簡易水洗だな。跡地は整備出来てないので上下水道電気は来てない。工事現場みたいなもんだ。これらを整備する為に早くサッカー場の場所を決定させたかった。数年後には常設も仮設トイレもホントの水洗になる。 >>983
中央公園のサカスタは跡地のイベント用広場の整備終わった後に着手だろうな 中央公園のサカスタ建設とかサンフレ以外誰も急いでないし望んでないから
まずは跡地の整備優先でいいんじゃないかな
それよりも水害対策が最優先だけど >>975
そりゃ金かかるだろ。
でも野外ライブとかやるアーティストや興行主はそんなもん最初からわかってるわ。
何が言いたいの？ 今の跡地イベントも簡易トイレずらっと並べてるよね〜 >>932
芝は長くても数年で張替えやで
海外やと1年で何回も張り替えるとこもある >>935
大分銀行ドーム、横浜国際もや
一気に増えるで >>952
してるで
大分と横浜が採用
すぐ増えるわ ハイブリッドターフも一定量生産されるようになると、価格も下がるから、ある時点で爆発的に普及するだろうね 観客が増えるだろう
コンサートもバンバンやるだろう
サンフレ以外も使うだろう
ハイブリッド芝で維持費も下がるだろう
イベントも出来るだろう
街が賑わうだろう
実例が少な過ぎません？
もう少し実績示して貰えませんかねえw このスレッドは１０００を超えました。
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