【テレビ】たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに“夢を持とう”とか“オンリーワン”とか労働と無関係なこと言いすぎ」
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ちぢれ麺 ＠chidiremen11 16:13 - 2019年1月13日
☆働かない若者達
箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」
ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります
▼ネット上のコメント
・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く！生きていくための知恵が一番必要なのにね?。
・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です
・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない
・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?
・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると
・食うために働く！まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え
・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。
Share News Japan 2019-01-13
https://snjpn.net/archives/90407
☆ 芸スポ＋のツイッターソース解禁されました。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) たけしの言ってる意味は食えるようにならないとわからないんだよね たけしの時代はそれで良かったけど食うために働くと言われてもピンと来ないんだろう 時間は寿命、生命そのもの。
その寿命を消費して賃金を得る。
そこには少しくらいの夢はあっても良いと思うが
夢を最優先、最上級と思わせるメッセージは罪深い。
世の中、夢破れる人間が99％なんだから。 教育語るときはてめえの娘を横に置いてからふがふがと語れよ やりたくも無い仕事で一生は辛いだろ なんかやりがいがないと たけしよ、
食うために嫌々働くよりせっかく働くなら楽しく働いた方が賢いだろ？ >>10
だとすると働けば働くほどってのはおかしいだろ 学校で仕事に夢だ何だと言われたことないな
マスゴミだろ
そういうの押し付けてるのは ふがふがで何言ってるかわからない状態で愛人のためにテレビに出るなよ。 働きたくても働けない時代があったからな
ガチの椅子取りゲームの時代
その時代に馬鹿を椅子取りゲームから追い出すために
夢とか自分探しとか流行らせた >>13
それはお前のモチベーションコントロール方法なだけ
それを言われ続けて心が病む奴が多い
たけしの言っているやり方が合うやつも多い 人生なんて仕事の占める時間が大半なのに好きなことやらないなら敗北者じゃん 専業主婦とか長かったからな
あれやってたら禄な人間が育たない まー確かにな
つーか夢ってなにも労働の範囲内でなくていいわけだし いやテレビが悪いんで
廃止でいいんじゃない、電波利権 間違いない
今ってやたら将来の夢とか見させすぎ
そして挫折感が生まれる 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. >>16
確かにそうだな
そんな話がでるのは授業の1%もないな 夢を語るなら、ちゃんと自立する事がスタートラインだしな 海外では金銭感覚を育てるための教育を小学校からやるらしい。
日本人が金、金言う人間を軽蔑するのは、江戸時代の士農工商が関係しているらしい。
武士が一番偉くて、商人の地位が一番低い。 自己啓発とか流行り出しから世の中が息苦しくなってるからな
一部のサイコパスの言うことにマスコミが乗ったらいかんよ >>34
言われるよ
やりたい仕事は何？夢は何？って その理屈でいくとたけしはもう働く必要ないだろｗ
老害さらさず引退しろよ 若者は貧しくて皆んな働いても食えないからささやかな夢に逃げてんのに
もう昔の働いた分だけ楽になる時代は終わったんだよ 好きなことを仕事にするのもしんどいけどね
好きなことが嫌いになる でもさ
夢とかいう戯言に捕らわれて40過ぎたジジババとかたまに見ると
逆にウケるよな
そこまで突き詰めると感心するし好き勝手やっても生きていけるんだと羨ましくも思う 自分を守るには
食うための職に就かないとね
自分を守れないやつに
家族を持つ資格は無いからね
だから離婚も
独身者も増えてるんだろうね
人生はコインの裏表が
作れる人こそ
価値があるんだよね 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>36
キリスト教でも金利を取ることは賎しいとされ労働を大切な仕事だとしてたよ 別に教育でそんなこと言ってるかねえ
たけしはなんでも教育のせいにしすぎだろ そんな夢を持とうなんて教育を受けた覚えはない
日教組のセンセーすら良い高校入った方が後で役立つぞって言ってたな >>36
金銭の話に関しては学校のお話なんかより福本伸行の漫画でも見せた方がよっぽどいいような感じ。
性教育なんかもそうだけどオブラートに包み過ぎて正しく伝えられてない。 >>51
少なくとも小学校では二回あるよ
四年生で二分の一成人式で夢を語らせ
六年生で卒業式で将来の夢を語らせる 女にもてたいから漫才師になった
運と才能があったから成功した
あとは苦労かけた母ちゃんにも旨いもの食わせたかった
若い頃のたけしはこんなとこか Twitteソースr解禁か
依頼スレもスルーしまくりのアホ記者どもがクソスレ乱立させるな 自分が何者なのかは知りたいよね
挑戦はしたい
食うために働くじゃ割と安全な方に行くことになる むしろ「金のために仕方なくやってる」のレベルまで給金を払わないから、
「キャリア形成」だの「自己実現」だの、あやふやなお題目を掲げるんじゃね？
労働者自身が「俺は金のために働いてるんじゃないんだ」と
自分を騙さなきゃやってられないような待遇で使ってる。 >>49
日本の就活の最大の癌だよね『志望動機』ってwww
面接から建前が横行するから日本の就社ミスマッチが氾濫してる 日本は資本主義だろ
夢を掴むチャンスは誰にもあるからそういわれる
たけしは共産主義者か?? 一人で勝手に楽しんでるのは良いがそれを周りにまで強要するのは違うね アキバの加藤くんの事件からたけちゃんが一貫していってる理論だね >>7
だから正論なんだろバカなのか 書き込むなゴミクズ >>1
親の金で食ってるから、食うために働くっていう感性が今の若い奴にはないんだよ。
自分の夢、自分のやりたいことを労働の条件にするが
そんなものは幻想っていう現実に
耐えられないから引きこもる。 >>45
人生はコインの裏表が
作れる人こそ
価値があるんだよね
深そうなお言葉だけど、理解出来ない
どういう意味？ 本当に好きな人と結ばれることが幸せ
と洗脳した結果、結婚できない難民が大量に >>51
たけしは誤った思い込みが多すぎる
まず自分が正しい知識を身につける勉強をしろよ 夢を煽る産業が多過ぎるからな
マスゴミに専門学校に音楽業界 こんな未来も希望も夢もない国で夢見させてくれるのは安倍ちゃんだけ 閉じこもってないで開かれる世界と向き合えや >>59
でもおまえが経営者ならこの会社がなんなのか訳もわかってないやつよりここでこんなことしてみたいって言うやつ取るだろ？ ネットでボロクソ言ってる奴らなんてことごとくサボってるしな みんながみんな夢を追わなくていい。
夢を追う奴は放っといても勝手に夢を追い始める。 >>36
士農工商なんて教科書の嘘だよ
そんな明確な区別なんてないのが実体だし
金で武士になれたし貨幣経済でみんな動いてたよ 口を開けば売国売国クズがうるせえ 安倍ちゃんこそ下痢に耐えながら頑張ってる 天皇みたいに税金でのうのうと暮らしてる人間とは違う タカタ社長あたりなら納得するけど漫才師の成功者に言われてもなあ
普通の親に言ったら止められる仕事じゃん 前に番組でたけしが言ってたが
数千万の高級車買ったけど
こんなもんの為にあんなに働いたのか
と急に腹が立ってドア蹴って凹ましたんだと
好きな仕事であれだけ稼いでも仕事は辛いもんなんだなと 愛人の尻に敷かれて窒即死寸前のお前が言うな ｗｗｗ こういう風に理想を煽れば煽るほどニートや未婚者は増える
労働とか結婚はやってみんとわからんのだから
やる前からベストな物を探そうなんて言ったらいつまでも探し続けることになる ちょっと認識が古い
食う為に働くという意識だけでやるような仕事は
AIに置換されてしまう可能性が高い
オンリーワンを目指すことが食う為にも必要になりつつある 俺も今と全く反対のこと言うね。
個性なんか必要ない。大勢の中の1人でいい。
他人のために生きろ、自分の事を考えるな捨てろ。 >>71
俺もそう思う
彼の母ちゃんが東大絶対論者だからな たけしは思考が古いなあ・・
これまではそれが正論だと思うけど
これからは違うと思うぞ ミュージシャンや俳優という連中は、売れない時代に必ずと言っていいほど、普通の人達に自分の夢を否定されている
「お前なんかが売れるわけない。現実見ろ！」ってね
だから「夢を見なきゃ生きてる意味がない」とかいう作品を作るわけ
これは夢を否定された表現者達の復讐なの
表現者の極端な考えに賛同する必要はないのに、そんな作品が毎日垂れ流しされるから、一般民衆が真に受けてしまうわけ キチガイフランスのゴミと断絶して近くのチョンシナ台湾と仲良くやれよ もうたけしはいいんじゃねえか。
薄汚くなっちまったよ
菊次郎の夏だけだね、評価できるのは
あれだけだよ３０年後残る映画は >>85
たけしの実家はみんな東大行ってて
劣等感のために努力したけど
高級車買っても本当の満足が得られなかったんだろな 働いてない奴が他人の仕事をとやかく言う
批評家気取りw 大事な人間なんて世の中に存在しない。
そんなに大事な人間がいるなら世界は滅亡してる。
いつでも命なんて捨てろ、早く死ね。 映画作るためにテレビに出まくってるアンタが
それ言うかね >>88
オンリーワンなんか大きいもん目指すから潰れてる人間も多い 昔の日本の考え方だよな。創造性がないとAIに仕事取られるって言われてるのに。 たけしの言うことは何の解決にもならんがな
自転車乗れる奴に対して昔は自転車乗れなかったんだからその状態に戻ればいいと言ってるに等しい まぁたけしは昔から一貫して「人生に期待するな」とは言っている
自分は無欲で幸運だけで成り上がれた自覚があるのかもしれない 芸能人なんて夢追い人の最たる人間に夢を追うな。食うことを考えろ。って言われんのは
ちょっと違うくね？って思うんだが、お前らよく納得出来るな
実際、それが正であれたけしのこの言葉で同調出来る奴の脳ミソが心配だわ
まだ、政治家に言われた方が説得力あるぞ たけしは夢が叶ったからな
叶わない人は夢見たりするだろ 近視眼のやつが多すぎてさ
人間は食うために働かなきゃいけないなら
そのへんにいる小鳥以下ってことだろうが >>47
おもいっきり嘘すぎ…
キリスト教では労働の苦しみは原罪によるものだぞ 夢を持つとかオンリーワンこれって教育なのか？
教育よかオレの方がエライと言いたげ ｗ >>111
以下じゃなくて同等なんじゃね
動物の宿命ってこと でもテレビではタレントが何億の家買ったwとか
数千万の車持ってるwとか別荘あるよwとか、自慢ばかりだからね。
それなのに一般人には喰うだけで満足しろ！コマネチ！って言われたら嫌だよね。 >>92
学校で教えろよ！
学校で教えられた既存科目も満足にできなかった奴が何言ってんだ？w >>36
士農工商なんて身分制度はなかったよ。
教科書からも消えた。 人はいつだって夢見たいんだよ。理想を持って何が悪い。 当たり前の事だけど企業側からすれば
安く雇う方便が必要なんだよ。 >>1
ホントこれ
基本、人はカネのために働くのに、夢とかやり甲斐とか言って
面接でも「お金が欲しいでは駄目です」とか、訳が分からんわな
「やり甲斐持ちでないと搾取できないから」と言ってるようなもんだ 学生時代夢を持とう、オンリーワンって言って輝いていた 現実は冴えない崖っぷち中高年が周りにいっぱいいるけどなｗｗ
老後はその日暮らし 底辺まっしぐらなんだろう 人生自己責任 時代のムードに惑わされずじっくり考えることだ たけしの言う通り
生きる意味とか楽しさとかばかり探して、挙句に私病んでるんですとかガキかよ甘えてるだけだろ働けアホ >>105 ゆとり教育で失敗したね。今の若いヤツは全く新しいものを作ろうともしない。 >>2
「食うために働く」だと精神がもたないんだよ
だってなんで食うのかっていったら生きるためだけどじゃなんで生きるのかって言ったら明日働くためなんだもの
生きる目的を持たすための夢を持とうやオンリーワンなんだよ 所詮仕事なんて食えたらなんでもいい。
くらいの心持ちある方がええで。 たけしは会社で働いた事ないのがバレバレだな
社内で他人に出来ないオンリーワンの仕事を取っておくと
身分が安定して仕事ができるから
どんなに誰でも出来る簡単な仕事でも
他人に教えず如何にも自分だけしか出来ないように装うのが
社会人の処世術なのになあ 食うために働いても食って行けない給与だから問題なんだけどな。
月収15万じゃギリ生活出来ても何かあったら詰むだろ。
最低賃金を上げる事が一番重要なのにそこだけは避ける政府。
そりゃ人口減りますわ。 本当そう
ISに捕まるジャーナリストとか実際アホだよな たけしなんてもう働かなくたって喰えるだろ、なんで働いてるんだよ？ 知らん
理由なんて人それぞれだろ。
夢を追いかけるのもいいし現実に生きるのもいい。
人生観なんて人それぞれだ。 でも面接で志望理由聞かれて
金が欲しいからって言っても受からんでしょ >>115
同等じゃねえよ 小鳥はな、公演とか森林の近くで有り余る飯がある中で
自由に暮らしてる 歌なんか歌いながらな
俺は鳥の観察を最近の趣味にしてるから。楽しみまくってるわアイツラは >>53
高校ぐらいになったら、ナニワ金融道も読ませた方がいいと思う たけしの言う通り
“食う為に働く”が正しいのだから
食えてる人がいわゆるニートとかひきこもり状態になるのは当たり前
無収入なだけで家庭内とかで働いてないかどうかは分からんけどね
無職は人間の普通の状態
問題にしていいとしたらナマポだけ 夢を見るなとか絶望の中でキリスト教の教義に逃げた昔の奴隷黒人や底辺白人全否定やん
たけしは教養なさ過ぎるだろ？ 楽しく働けることが一番だが、仕事が嫌になったときにすごく辛い。 >>109
なに言われてもやるやつはやるんだから勝手にやればいい
現代はそんなタイプじゃない奴等まで煽って夢を追わないと駄目かのような流れになっちゃってるのがおかしいという話 >>1
＞【テレビ】＜ビートたけし＞最高月収は「７億円」と衝撃告白！「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」とけろり
犯罪不祥事ばかり犯し不快な事をやったり言ったりしてテレビ局やスポンサー企業から大金を貰う人間のゴミ屑が集まるテレビ芸能界狭しと言えども
私生活では
不倫記事にブチ切れて弟子の子分引き連れ出版社に殴り込み
愛人に会いに行くのにゲンチャリ乗って飲酒運転して顔面呂律崩壊自爆事故を起こし
芸やネタと言えば
言葉の暴力人の悪口誹謗中傷芸に
弟子や後輩芸人をいじめる弱い者いじめ芸や
自分が散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してコメンテーター芸に
暴力団の宣伝動画を撮る映画監督もどき芸やら
これで芸能村で月に７億稼ぐのはビートくんしかいないだろ。
犯罪歴もなく真面目に働いてる一般社会の人じゃ絶対無理。 >>140
人それぞれだから、学校が押しつけては駄目だという話だよ たけしが悪いんだよ、軍団組んでつまんねぇ芸人でメディア汚染して >>143
お前さんも自由でいいじゃないか
小鳥と同等に楽しんでるだろw >>156
あれはたけしというよりテリー伊藤なんだよな。 俺は農家の婿養子なんだけど、百姓のセガレどもがみんな大学出て跡を継がずに街に出て行ったから、
田んぼやってるのは街からやって来た俺ただ独りになった。 >>7
ストリップ小屋でひっこめ罵声浴びてでも努力した結果の現在だが たけしはこれ、もの凄い正論を言ってるんだけど、大衆の価値観を茶化すという、芸人的発想でいえば、少し時代遅れだな〜とは思う
本来なら、そこに突っ込みを入れていくのは、松本や太田だと思ってたんだけど
大御所からの影響からも外れてるという意味で、芸人界の、この潮目が変わるのは、三四郎の相田からかもな 別に働く必要もないくらいお金ある人だって働いてるからね。 正論だな
働かざる者食うべからず、やわ まぁ俺はニートなんだけど >>155
人間とは現実逃避する生き物なんだよ
誰もが現実逃避しながら現実を生きている
現実を直視できる人間なんてごく一部 色ボケ老人の言うこといちいち納得してる奴ら多いな
ご苦労様 >>142
そりゃ金欲しい現実的な人間より、
夢語るアホのほうが安く使い倒せるからな・・・
やり甲斐与えてるんだから、薄給でも文句言うなってやつ 夢を持とうから派生して
楽しく働く
とかも勘違いでしかないからね
黙々と働いて
報酬をいただくそれだけでいい 嫌なことやるからお金がもらえるんだ
楽しいことなら金払え >>157
そうそう、金もかからずに楽しいわ。
むしろトリが俺に対して
「私を見て」なんて感じで見つめてくるわｗ 江戸時代と違って自分がなるものが決まってないからそれもいいでしょ。
可能性は大きく持たなきゃ。 一般人が、夢を追ったり、オンリーワンでなどと
行って、奴隷労働をしてくれなくなったら
一番困るのは、上級国民やテレビでバカやってる
無能芸人だからな。こいつらは、一般人から
搾取する以外に、生きていけない連中だから >>168
じゃないとキリスト教があんだけ奴隷黒人に広まる事は無かったとニーチェが言ってたしなあ たけしもおまえらも違うなぁ〜。
発想の次元が違う。
例えばだ
誰もが手軽に政治家になれて自分が理想とする社会に変えられるようにしましょう。
勝海舟が言ってるように目の前の現実しか見えてなくて、こういう飛躍した発想がおまえらには無いんだよ。 >>164
食うためにか？
違うだろ
芸人で成功したいって夢のためだろwwww 大半が生活のために働いてるだけだからな
俺の会社の社長も夢を持てって言うけど誰も見向きもしない 寧ろ衣食住の為以外に働く要素って有るのかね？
趣味や娯楽と言っても上記有っての事だし >>174
自分がやりたいことと社会が必要とすることが一致する人だって中にはいる >>165
正論さ。
ただし
「日本だけで通用する正論」
だけどな。 真面目にやるんじゃなくて上手くやる人が性交するんだよこの社会 AIや外国人に仕事奪われるんだから少しは食う為に必死になれや 可愛い女の子と付き合う事だけが夢だった
残念ながらその夢は叶わなかった
仕事なんて金のために仕方無くやる程度のもの
やりがいなんてねーよ >>182
生活のために働いているから政治に目が向かず
政治が汚職をし、更に生活が苦しくなる
それを許さなかったのがイエローベスト運動 >>88
差別化は必要だよな
市場論理が働く世界では、常に「この人じゃなきゃ」と思われるものを持ってないと、居場所が作れない
意外と地位とか職種より大事なのは、ここなら自分は勝てるって所の見極めと鍛錬なんだよね ストリップ劇場の屋根裏の三畳部屋から、上りつめた男だから言えることだな。
まさに序の口から大横綱になった男だから説得力がある。
たけしのＮＨＫのファミリーヒストリーは凄絶だったな >>181
そうたけしは言行不一致なんだよなあｗｗｗ 自然を見て楽しめない、感じられないやつは人間じゃないのよ
違う生き物になってしまっている 金食い虫みたいなね >>142
だから、そういう社会が間違っているってことだ
夢を語らせて発給で働かせる会社が糞 >>146
無職が悪になったのは戦後の教育改革後であって
戦前は無職＝不労所得を持つ金持ちって認識だったんだよなぁ でもなぁ
派遣やバイトはおろか底辺職じゃ胸張れないってのが日本の風潮だからなー
警備員会社で社員やってます(ｷﾘｯとか工場でピクルス班の班長やってます(ｷﾘｯとか
どうあがいても見下される これはたけしが正しい。何でもいいから食える仕事をしながら夢をもてばいいんだよ。 仕事を選ぶなって事だとしたらちょっと承服しかねる。一見聞こえはいいけどな。 関係ないよ
夢あろうがなかろうが働かなくても親がいれば食べれてしまう
戦後じゃあるまいし考え方が古い 働けなくても食えるということが戦後日本の基本
だからフードバンクがある
北野武はブードバンクで１日仕事してみればいい
そうすればいかに日本がおかしいかわかるだろう 日本の衆議院に立候補 → 当選 するために必要な平均費用 1500万
英国の下院に立候補 → 当選するために必要な平均費用 2〜300万
こうやって具体的な数字を出せば俺が何を言いたいか分かるだろ？ >>204
芸能も夢を見せてるからスポンサーがつくんだろ 考え方が古い
女房も仲間も捨てて愛人の所に走って新会社設立した人の話は信用できない >>165
うん、完璧に時代遅れだね
偉い人なんて偉くないと勘違いした人が増えて
少し衆愚化してるもん
いつからたけしは同調して民衆を弾圧するようなこと言い出したのか。
当時は学生運動とかあったから揶揄するのに有効だったかもだけど
現代みたいにクズが溢れる時代では逆効果だ。 >>195
言行不一致じゃないだろ
夢を追いたいやつは勝手に追えばいい
ただ、それを学校が押しつけるなよって話だ >>156
軍団が働かない子供でたけしがそれに金渡すダメ親そのものだな ギャハハ
社会にでれば分かることよ
でも、小学校にあがる子供に
学校はイジメとかテストあるぞ とは言えんだろ
夢みせてやれよ 営業回るのは、自分が食うためじゃなくて社員と家族を食わせるためという感覚だけど、リーマンやってたらたぶん一生わからなかった感覚だわ 完全に正論
健康な心身があって食う金もないのに働かない奴は生きる価値のないゴミだから死ねって子供の頃からちゃんと教えなきゃ駄目だわな >>168
現実逃避する生き物なんだよとか勝手に決めて甘えるんじゃねえよバーカただの言い訳に意味を持たせるなよ >>214
夢がどうの言うのは小学校までだと思うけど。中高で選別される。 マスコミは煽るのが仕事だから
マスコミは夢を作るのが仕事
じゃあ何のために生きてるん
何のために子を産んだの
勝手な奴等ですわ
このほんとくだらないことを
繰り返すだけの世界を維持するため
だけの部品か(笑)
＞「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが
いや、見ちゃダメなんて誰も言ってないからw
このへんを混同しないためには、ある程度の学力が必要なんだな・・・
マーチあたりの奴はこのレベルで躓いてるからｗ >>106
全然違うよw まずしのごの言わず自分の食い扶持は自分でなんとかしろと至極真っ当なことを言ってるだけだ。 >>200
＞派遣やバイトはおろか底辺職じゃ胸張れないってのが日本の風潮だからなー
だって、派遣やバイトでは安定した生活は送れない
食べていくという目標を十分に達成できているとはいえないから下に見られるんだよ 仕事に対して夢なんか生まれてから一度も持ったことないわｗ 深いね
まず自分の力で稼いで食う為に働く事身につける
自分の楽しみはその後だね >>1
これが正論なら親に養ってもらって食うことに困らないニートを批判する必要はない
だが実際はお前ら非難するだろ
正論とは違うんだよ ニートに対して働けとか言う奴いるけど
あれって働かないと生活できない乞食の嫉妬だろ
俺は中卒だし今から働いても月20万がいいところ
毎日辛い思いして20万増えても何の意味があるのか
お小遣いだけで遊んで暮らしていけるから働こうとは思わない
金持ちはみんなそうじゃん 前澤だって工場で働いたりしてないじゃん
毎日遊んでるじゃん >>220
それニーチェが言ってたんだけど
ニーチェの話を全否定できるだけの頭がお前にあるの？ｗ 正論だが夢だの希望だのやりたいように頑張れだの散々世の中の若者を煽ってカネ儲けしてきたのはテレビ
そしてその中心にいたのがたけしでありテレビタレントどもだ もっと生活を向上させよう
がないと向上心も育たない 宝くじに当たるような確率の職業を目指すことを学校の先生は勧めない。 夢はあってもいいだろうけど
「夢をあきらめるな」っていうのは
脅しでしかない
「夢」とやらをつかめなかった人間はダメ人間なのか
学校現場は特に気を付けないと >>130
たけしはタクシーの運ちゃんやったって
二種免許要らなかったのかな昔 というかさ、夢を実現させるためにも普通は元手が居るんだよな
だから「カネのために働く」は「夢にために働く」と両立可能なんだけど
搾取側が夢を押し付けて搾取しようとしてくるのが問題なんだと思うわ
夢のために耐えろと言って薄給でこき使うのが今の日本企業だしな 究極な事言えば芸能人も全く意味ないじゃん
いくら頑張っても人々の暮らしを向上させないし 芸能人はネットであれこれ言われたくないとか言いながら一般人の話題でメシ代稼いでる >>229
え、安定だけならしているよ
底辺って安定だけは一番しているから底辺なんだぞ
実際には底辺の底が空いたりするんだけどな >>236
自立って言葉分かる？ 親はいつまでも居ないぞ 沖縄に歌って踊れる介護福祉士の専門学校あるよ
ジジババの為というより実は本人達のやりがいの為だけどな
ジジババもそこをよくわかっていてる
長生きする老人はしたたかだ 食える事、暖かい家で過ごせる事
これを当たり前と思って生きてきた世代だと
その上の「夢」なるものを求める様になる
実はその当たり前と思っている事は
誰かから与えられた物であって
当たり前に存在するものではないのに
たけし達は古い世代だから、自分が動かないと食えない時代を
知っている、だからブレないんだと思う >>201
食えればいいという話ではなく、夢とかいう言葉にごまかされて
収入が少なくても未来の夢のためにがんばろうなんてことをやめろという話だよ
むしろ、金を稼ぐために頑張った方がいいといっているの 若者の夢を聞いて、時にそれを叩き、時にそれを誉め、時にそこからアイデアを搾取しつつ、時間を過ごす年寄りの言いそうなこと 夢のために働く、食うために働く、もっと大事なのは自分の身の回りや社会の為に働くこと >>239
ニーチェが言ってたからなんだよスネ夫かよお前マジでだっせえな甘えんなって言ってんだよクソガキ 分かるなあ
志望動機とかいらないんだよ
生きるためには嫌なことでもしなきゃいけない
だから働くだけ 若い頃上司に言われたね
夢、目標を持とう
そんな意識高い系じゃありません >>246
これ思い出すな
お兄ちゃんは医大目指して浪人中
妹は劇団員
だったっけ
「夢がない」って蔑みの言葉として
機能してるんだなーと感心した
殺意をあおるほどのものだとは たけしが家庭放置したから娘が数千万も詐欺られたんだろ？
お前は教育を語るにあたいしない >>229
その日本の概念がどうかと思うけどな
実際、共働きのバイトや派遣なら普通にやってけるはず
ネックなのは世間体だろ
外国なんて正社員の方が珍しいくらい
それでも家族養って貧しいながらも楽しくあいつら生きてる 教育か？
そういう夢とかなんとか押しつけてくるのってマスコミとか意識高い系の人らじゃね？ > たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに“夢を持とう”とか
> “オンリーワン”とか労働と無関係なこと言いすぎ」
たけしとは価値観違うことが多いが、これは正論だな。
自分自身が自立し満足に食えるようになってはじめて、夢とか働く意義とか
他人の役に立つということを云々すべきで、最低限のことも出来ていないのに
あれこれ身勝手なことを言っていても「そんなことよりまず自分の力で生活しろ」
としか思わない。
教育云々も、あの「世界で一つだけの花」という歌が教育界で持て囃されたことが
象徴しているように、ほとんどの人間には大した価値はないのに「元々特別な
オンリーワン」とか、くだらない人間たち（俺も含めてだが）が自分で歌っちゃって
いることの異様さみたいなところは感じる。 >>235
道徳と言うか戦前の修身の授業が必要な気がするよ。
人のために生きると言う自分を犠牲にする精神がないと結婚もしやしない。 食うために働くという考え方からは芸人も映画監督も役者も「ない」のにあんたがそれを言うかと
言ってることそのものは正しい一面もあるとは思うけどさｗ 食うため食わせるために働いているが、
夢を持つことは大事だと思う
なりたい自分、やりたいことなどを思い描かないと底辺這いずり回るだけになってしまう
オンリーワンは目指す必要ないと思うが(創作性のある職業を除いて) 「夢を持て」と励まされ、「夢を見るな」と笑われる
by 二階堂CM ここまで耄碌したなら早々に引退すべきじゃないだろうか
自分がしてきたこと言ってきたことをすっかり忘れて
自分の保身に都合の良いような思考しかできなくなったのなら
それはもうタレントとしてというより
人間として賞味期限切れだ 進学校に行くと親が医者で子供の生まれた時から跡継ぎとして育てられるから
そういう職業的な夢を持とうっていうのは学校では教えないんだけどなあ
たけしはどのあたりの学校がそういう教育をしてると思ってるんだろう？
そんな事言ったら父兄から苦情がくるしｗ その結果がとりあえず大学に行くだからな
高卒で働く、専門学校に行くという選択肢がもっとあっていい >>142
労働条件と自分の条件での折り合いがついたからって答えたら受かったことある
でも社長が若手のベンチャーだったからかもしれない
むかーし某大手企業の面接官が入社希望の時点で欲しい人材ではないって複数言われて
あほらしと思って会社の歴史だの仕事内容だの調べるの辞めた >>259
娘はどうだった？
知ってるならデビューさせないだろ >>109
たけしは夢みたいな仕事で成功できた一方で、同じ夢を追ったあげく人生を持ち崩した奴らをその何倍も見てきてるからわかってるんだよ
夢を追うって事は誰にでも勧められるようなものではないって >>181
食えるようになるためだよ
ボランティアで芸人やってない 漫才師になってる時点で説得力なくね？
昔、芸能人なんかなる奴いなかったじゃん >>4
このご時世、食う為に働くとか言ってるやつこそ綺麗事に聞こえる 誰もが働かなきゃいけないってのがもうおかしな強迫観念
古典落語とか聴くと江戸時代は何もやってない人とか普通にいたんだなとわかる >>264
お前の中の人生哲学は
たけし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ニーチェなんだなｗ
頭悪そうｗ たけしみたいなキャラは忌憚なく世相を切るから面白いのであって
世相を読めなくなったらただの弾圧になってしまうので
見極めが肝心なんですけどね、世の中について来れてますか？ 殺伐としてんなぁ。現実見て綺麗事に唾吐くのが正しい社会かよ。みんな余裕ないんだなー >>217
リーマンと自営では全く感覚違うからなぁ… >>24
育児教育の外注のほうが危険だよ
大金をかけられる一部の人間ならいいが、
そうでなければ雑魚しか育たない
世に出ている人たちの母親は妻は専業主婦 たけしは配管工や荷揚げ屋、タクシー運転手やってたり結構いろんな職を経験してんだよ
キッズリターンでタクシー運転手の職場が出てたけどやけにリアルだったのはそのため >>280
田舎の小中学校じゃいまだに
夢だ夢だって言ってるぞ
「将来の夢を持とう」
「夢をあきらめるな」って
実際問題
全員がJリーガーや大リーガーに
なれるはずがないのに >>135
その割にはプロテスタントは働くの好きだよな 【現代の身分制度】
学歴があって金持ち＞学歴が無くて金持ち＞学歴があって貧乏＞学歴が無くて貧乏 >>5
確かに働いてもその分税金で持ってかれる
から馬鹿らしい その通り。夢見るのはまず食べるために働きながらだ。寝てたらだめだわ。 まず金を稼げそうしなきゃやりたいことも出来ないからな オンリーワンって本当に糞な考えでただの言い訳だからな >>147
なんでそんな極端な話を持ちだしてくるかね。
たけしの言ってんのは現代の日本に決まってるだろ。
一人前に意見や夢を語るなら自分のケツぐらい自分で拭けるようになっとけってことだろ。 そのくせ香取に色がないって言われたら発狂するんだよな
キレるくらいなら夢を追え >>295
お前もうちょい大人になってから来いとりあえず今は勉強頑張れよ 努力もしないで夢を語るな、ということか？
そりゃそうだね 時代錯誤。ベーシックインカムやフリーエネルギーでそんなことはこれからどうでもよくなる。 フガフガジジイはキライだよ。夢のためだろうが、金のためだろうが働いて
いればいいだろが！ たけしはプロボクサー目指してヨネクラジムに通ってたからな 食うために働くで良いと思うけどね
だからこそいかにホワイト企業に就職するかが勝負なんだよ
食うためでもブラック企業で働いちゃダメだ お前ら、よく読め
タケシは、働かなくていいとは言ってないからなw
やり甲斐がなくても働け、無能なくせに選り好みするな、と言ってるんだぞ みんながみんな夢が叶う訳でもないからな
たけしの言う事は極論なんだけどここに至るまでは
なかなか難しい >>288
娘に酷い事をしていたから罪滅ぼし的な意味でデビューさせたんだと思うが
デビューの後は自分の実力で食っていけってやって
食えなかったという話だろ
娘の尻拭いもたけしがやってたっぽいけど
ちな、たけしは家族持ち、父親としては失格の人間だと思ってるぞ？ やりがいだとか夢をみたいに煽っておいて敗れた奴等を氷河期世代だとかニートだとかゆとりだからとバカにする各メディアが日本の癌であることに間違いはない なんでもかんでも物事を簡略化して語りすぎ
人間いつかは死ぬとか
今起きてる大問題は行き過ぎた資本主義がもたらす壮絶な格差と
大量消費による大量廃棄がもたらす環境汚染
社会が激変して日本でいえば80年代後半から暗雲がたちこめ
90年代で崩壊して、それがずっと問題を抱えたままになってるんだよ
今の日本は、夢を語る以前の問題
これじゃまるで今ある状況を鵜呑みにして受け入れて搾取されるがまま生きろと言ってるのと同じ >>314
現状もお前が思ってるより天国ではないぞｗ 真面目な話、もしも食べなくても飲まなくても死なない体があっても
仕事はすると思うからたけしの言い分は100%間違いだと思う
正論と言うより脅迫だよね。正論だと言い張るのなら食券配れば？ 逆に食う為に働くという最低限の理由が通った時代のが幸せ
今は働く事が豊かさどころか無駄を生みむしろ環境破壊なんかを引き起こしてるかも知れないという疑念から、皆大義を欲して彷徨っているのだと思う >>313 自分勝手な利己的なヤツが増えて、結果として結婚も出来なくて少子化ね。 >>290
考え方が古い
そもそも夢とかじゃなく楽して稼げればいいだけ
だから続かない
夢を見させたとかではなくて我慢する忍耐力がない 食うために働く、と、
食わせるために働く、
の間にはなにか根本的に差があるなあと感じたわ
別に後者が高尚と言いたいわけではなく、夢と労働を二元論で単純対比する論法の限界だなあ、と。 夢と元気を与えたいとか言う地下アイドルとか
楽してチヤホヤされたい奴の詭弁でしかないよな 夢って無理難題で荒唐無稽なものだけじゃなく、必要なものだと思うけどな
今付き合ってる彼女を少しでも贅沢させたい。
一軒家を持ちたい。
毎年家族で海外旅行に行ける生活をしたい。
いつも輝いている自分でありたい。
こういうのも夢であり、そこに向かうための目標と行動計画を建てるために必要なものだとおれは思うけどな >>181
たけしが言うとズルいよね
自分は夢で成功したのに 野生動物が夢を追えば餓死するだけだからな、
食うために働くっていうのが自然の摂理なんだろう。 不登校だって許し、皆平等とか嘘ばっか
勉強できない奴すら取りあえず大学へ
卒業とか中退して引き籠りすら存在する社会
食えるから引き籠りができるんだよね
美しいだの、輝けるだの、甘い言葉で騙すな
まず、食うために働くだろ >>16
マスゴミって言ってる時点で何かに毒されてるな 食う為に働く
楽しむ為に遊ぶ
当たり前だか一緒にしてぶちギレるのが今の人 >>245
のほほんとそこそこの学歴を重ねて親や親戚の反対も受けない安定職に就いた教師には到底教えられないことだよ
本気で夢に立ち向かうためには人生賭けて孤独の中で自分ひとりで決断し責任を取っていかなきゃいけないシビアさが必要だって
温い世界でそこそこの夢を叶えたセンセーにはわからないから夢いっぱいの呪いを子どもにかけて無責任に社会に放逐するんだよ サラリーマンになりたくない
チマチマ真面目に働きたくない
そういう連中が東京に集まり芸能界を作った
そいつらが昭和に世間を席巻し
いつの間にか既得権となった
自分たちの最初のころをすっかり忘れ
今じゃ精鋭労働者気取りだ
おまえらみたいな芸人風情に国民が働け！と諭される時代が来るとは
おまえら自身も想像していなかったろう
既得権とは恐ろしいものだ
醜態を晒す前に一流のエンタテイナーなら引退という花道を選ぶべきだろう
コイツのようにならないためにも 金だけで仕事続かないって
芸能人が知ったかぶって社会語るのは止めた方が良い >>313
オンリーワンって座席が偶々一つだけ空いてたから座りますって意味だぞ みんながみんな夢を持って仕事を探したら
警備員や清掃員、介護士や工場従業員なんてこの世からいなくなるよね 日本は生ぬるい国なんだから 餓死することもないし
病院だって安いし ホントやさしい国だわ >>1
食うためだけなら虫と同じじゃねえか。アホウ。 面接もさ、しかたないから食うために働く、でいいよな >>49
志望動機もそうだけど
自己PRとかふざけてるよなw
歌ったり踊ったりパフォーマンスするんでしょ？
何に繋がるんだよw >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
一部の日本人にとっては社会保障・医療の現状維持、年金を維持してくれる企業の崩壊回避が夢になっているので、夢は持っている
機械がやれる無駄な仕事が多く自動化に特に弱いと指摘されている日本人が10年後も食っていけるか分からないという教育の問題だな 1日8時間の睡眠時間を確保できない仕事は食べるための仕事としては割りが合わない >>309
娘は芸能界で成功しなくても自分が食わせてやっていずれ家庭に収まればいいくらいの考え方だったんじゃないのか
言葉は悪いけど最初からいっぱしの社会人として見てないんだよ 神奈川県での評価
早慶>上智=横国=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=千葉
千葉県での評価
早慶>上智=千葉=神戸>マーチ=首都=広島>明学獨協=横国
上京する人はこれに注意 >>326
サイテーな父親だろうと関係ない
教育が悪いだの夢持たせるのが悪いだの言える立場には無いってこと >>336
そういうのは夢と言わず欲望というのかも
欲望のために働くのは建設的でいいこと
得体のしれない「夢」を追いかけて
気が付いたら何も残ってない
ってのは惨め >>351
別に夢を持つのは仕事だけとは限らないだろ
人生=仕事と思ってるジャップ奴隷根性ならではのお前のその発想 >>109
えー、だって、こいつ偶々東京に生まれただけの東京貴族だし
親のおかげでスタート地点楽している、大学もメディアも近所にあるしなー 食うためだけになっちゃったから移民とかになるんだろ それ言って煽ってたのマスメディアじゃん
批判しろよ
教育なんて言葉で誤魔化すなよ たけしの若い頃なら日本は経済成長期で
どんな仕事でも真面目に働いていたら給料も将来も安定していたんだろうけど今はそうじゃない
嫌いな仕事で給料も減る、先行きもわからんじゃやりがいとか夢とか
そういったことが無いとやってられないんだよ 困ったこと無い奴ばっかだろうからな
甘えた考えになるのは仕方ない 働くのは、遊ぶ金欲しさだな
犯罪者の犯罪理由と大差ない >>257
食うことと自立することとは話が違う
ニートに限らず資産家かなら働く必要はない
しかしお前らは労働求める、ここに矛盾が生じる まぁ夢はある
働かなくても贅沢三昧な暮らしを送りたい >>1
乃木坂だっけ？
犬が人間にすり寄って吠えないことを批判するやつ。
動物は、まずは食っていかなければならない。
だから、人間に媚びて餌を貰うのも野性の一環なんだよな。
それを、人間の立場で偉そうに犬を引き合いに出して従うことを馬鹿にする。
本当に薄っぺらい歌だ。 みうらじゅんが、洋服直しで儲けて好きな音楽をやってる千葉のジャガーさんを、
「成り上がり」ならぬ「上がり成り」と言ってたな >>355
そそそ
教育がどうであろうとそれで採用されるなら夢を語る人は絶対に減る 先に食うための生活基盤確保してから趣味でやったほがいいよな
リスク考えるなら >>238
働くのも怖いくせに偉そうに砂
前澤は実際にはかなり働いてるだよ >>1
それってテレビが言ってて、テレビが悪いって事になるんじゃねーの? >>351
ならないよ 採用人数は決まってるから
その椅子に座れない人が出てくる
みんな大学行っても採用人数が増えるわけじゃないぞ 食うために働く社会や食うためだけに生きてる余裕のない人が増加したら
各地で犯罪が多発して社会が不安定になる
夢を抱かさせる余裕のある社会基盤の永久維持が大事なんだよ
後退することを是としてるじゃないかこれじゃ 食うために働くを曲解してないか？
そのまま食うだけじゃないぞ
生きるためって事で家やら服やら教育やら諸々込み
つまり働くのに夢とかは必要ないって事だろ
飯だけの話じゃない >>307
ま、税金は自分が世の中で生きていくための必要経費だから 電気代を東京電力に払うのと一緒と
考えるようになったから チョットは仕方ないだろ。
ただ、死刑囚に飯食わせてるとか 貧乏人に金ばら撒いているとか無駄な部分は多いけどな。
歩いてる道だって作ってもらってるし 一番大きいのは 日本は夜道があるけるって事かな。
意外とおまわりがしっかりしてるから。
自分勝手で利己的？
ただ洗脳から溶けただけでは(笑)
たけしがこれから先やりたくない仕事を薄給でやるっていうなら説得力あるけど絶対に無理だろ >>361
だったら尚更こんな事は言えない
自分がそうさせてるんじゃん
教育関係ない >>236
親が資産家ならそれで良いけど親の収入無くなったらどうするの？ 就職の面接でもこう言えたらいいのにな
下らない夢や理想論語らせんな 「教育」じゃなく、「CM等の広告宣伝で夢語りしてるクソ寒い民間企業」に言え
そんでもってCMで夢がどうの語ってるタレントに言え、たけしてめー自身もだ >>13
そりゃそうだけど全員が仕事に賃金以外の魅力を感じないだろうよ。 >>366
小中学校で教えてる「夢」は
将来のお仕事っていう意味だな
ちょっとサッカーやってる子はJリーガー
ちょっと野球やってる子はプロ野球選手
って言うよ 地方から関西の大学に進学して都会で就職したかったが、
在学中に父親が倒れて実家のお茶農家を卒業と同時に継いだのよ 借金も一緒に
妹も中学生だったし選択の余地は無かった
仕事の選択肢すら無かった >>351
椅子取りゲームは生まれてすぐから始まっているから、
警備員や清掃員、介護士や工場従業員なんてなるのは一部は親の責任でもある。 底辺職場は人間関係でイヤになるんだろ
人格破綻者のクソにあたるエンカウント率高すぎィ 生きるために働くのか、働くために生きるのか…循環してわからなくなってくるからな
夢は必要ですよ。どんな小さなものでもね 働くために食う、でいいんじゃないの。
能力のある人が、楽しみながら稼ぐなら、それは羨ましいと思うけど、
たいていの人はそうではない。
日本に勢いがあった頃ならともかく、今はそうではない。
昔の価値観の人に煽られちゃって、現実とのギャップができてしまってる。 >>364
たけしが気に入らないだけだってはっきり言えばいいのに
親が金持ちの人間はそりゃ働かなくていいだろうよ
でも昔から1代目は良く2代目はまぁ…で3代目で家が潰れる的言葉があってな(ウロ
そういう事をたけしは知ってるんだろう
永遠に続く何かなんて存在しないんだよ やい、タケ坊。
お前は夢を追いかけて芸人として有名になったのに、
食うために働けはないだろ。
ならお前も芸人やめて、皿洗いでもしてろ。 >>351
なんでだ？
夢って人それぞれだろ
働くこと意外にも夢は持てるぞ
毎日定時で上がりたいから工場勤務が夢に沿う人だっているだろうし、
一人で日常生活を送るのが大変な人を助けたいって夢から介護する人だっているだろう 4年前に自営業になった
その時から感じているのは、安定と不安定、退屈と充実感は常に自分トレードオフだなあということ
今の生活は不安定で、働かなきゃ死ぬけど、その分ダイレクトに食い扶持につながるからやりがいは遥かにあるよ
細分化された意味の見いだせない仕事を每日やるのに興奮なんて得難いよ
共存システムを安定させすぎたことによって人が夢や目的を必要とするようになった
両方得ようとするのは摂理に反しているんじゃないかな
はるか昔は朝起きたらその日の食い物を確保しなきゃ死んでたからな
夢ガーとか言ってても死ぬだけ でも食うために生きるって悲しいよね
そんな世の中に子供産むって子供カワイソウ 社会で言うオンリーワンはイコールナンバーワンのことだからな
競合がいないという意味のオンリーワンだから
勘違いすんなよガキども >>392
それ、その家庭の人が考えればいいことで、世間が非難することじゃない
過干渉ってやつ 夢の無い奴ほど単純労働とかつまんねえ職場でくすぶってんだろうな >>38
いやだから「やりたい仕事は何？夢は何？って」
って聞かれるけど
「やりたい仕事＝夢は何？って」って聞かれないだろってこと つーか今のTVタックル、竹田恒泰、三浦瑠璃、箕輪厚介が出ててこのザマなのか
まさかとは思うけど、相手がたけしだから萎縮した訳じゃないよな？w 日本的な建前と本音に気付かないバカは声優を目指しても結局土方になるしかない。 食うために働くでいいわ
夢とかどうでもいい
回りみて子供の頃の夢を叶えてる奴がどんだけいるよ
食うために働いて、そのなかでささやかな希望を持てればいいだろ >>92
政経で一応勉強できるよ
多分丸暗記で終わるけど …というか、たけしに関しては、以前言ってたことと違うだろ
バイトしてても昔はみんな夢持ってたけど今はないからしんどいんだろうねぇ、とか言ってたじゃん >>327
ほんとね
なんで広範囲に影響してるメディアも悪い方向にはならんのだろうね
フガフガ忖度ってやつかね >>399
でも学校では競争はダメと教えるんだよね >>1
ビートたけしは市民の生活を中世に戻したいんだろうね。
金持ちにとってはその方が都合がいいもんね。 >>355
綺麗事で採用するから企業がどんどん衰退する悪循環に陥ってるんだろな ていうか
俺は趣味のお金を作る為に＞働いてる
だから仕事なんて何でもいいよ >>239
今は霊長類研究でもそれが分かってるぞ、人間は現実を見ていないのはその通り
実際に感じているのは先読みした感覚か少し遅れているんだってさ
秒針付きの時計を見ると少し遅れて感じるのはその為 それを助長してきたのは新聞雑誌・TVなどのメディアだけどな 就職する為に自己分析だとか、
オウムみたいなことやらされる
今の若者が かわいそう 欲望の最終目標が夢だと思うけどね
働かずに暮らしたい、億万長者になりたい、有名人と結婚したい、プロアスリートになりたい。
みたいなモノしか夢と呼ばない訳じゃないだろ >>405
それ夢というよりただの働き方選択じゃね >>155
じゃただ何の目標もなくいきてみれば
会社いって働いて帰ってきたらメシくって寝る
テレビもみない
ネットもしない
もちろん酒もタバコもゲームもなしね てめぇらは好き勝手に生きやがって
人様に単純労働奴隷を押し付けるな >>1
公共事業に金を使いすぎて、専門教育の質を高めるために大学・教員の支援や、学生の奨学金に資金を入れなかった報いではある >>398
農地は貸してサラリーマンでも良かったじゃん。 訳の分からんチョンからレスされててワロタw
ウンコでも食ってろよw 食うだけなら才が無くても大抵はできる
楽しみつつ食うとなると
ワンランク上の努力が必要
蓄財含むと少し才能が無いと無理
そこから上が勝ち組の領域 上の年代はたけしみたいのが多いから移民をこき使う悪徳業者が多いんだろうな もうコイツはダメだろう
言ってることも完全にズレてるしギャグも笑えない
画面に出てきてもただモソモソつっ立ってるだけのジイさんだ
しかしコイツに頼らなければならいのがテレビの現状
長年テレビはコイツに切り盛りされてきた
たった一度だがあの賞を受賞したことでコイツは天上の人となったのだ
しかしもういろいろ限界なんだ
もうとっくに栄光は終わってるんだ
オレたちはテレビという死骸を見ているにすぎない お笑いとか映画も食うための労働としてやってたのか
授賞式でそう言えば良かったのに >>3
だから食えるようになるために頑張って働けってことさ
そして、それを言える立場(達成者)てことだろ
甘っちょろい頭お花畑のリベラル教育で育った馬鹿は意識高い系の夢見るボンクラになるんだよwww >>1
ビートたけし「一般国民は何も考えず我々上級国民の為に働け」 >>355
ダメだよ
会社が求めてるのは業績に貢献する意思 小学生「Ｊリーガーになりたい」
教師「お前には無理」
親はクレームするだろ >>355
だから最近志望動機聞かないところ増えたよ
俺も面接担当することあるけど聞かない
仮に聞いてもおべんちゃらしか言わないだろうし、
うちでしかできないことなんてないんだし、
そんなこと聞いても全く意味ない
未だに志望動機と自己PRが重要とか書いてる面接本あるが、
マジで何も分かってないと思うわｗ 基本は食うため
これが前提
でも働かなくても食える時代に生きる子供たちにはピンと来ない
もう少し全体的に貧しくなって危機感が迫らないとと色んな意味で生き方を見つめ直すのは難しいと思う
情報も物も何もかも多すぎる 食うための働くだけの野獣なら、
働くより犯罪して金稼いだ方が楽だよな。
みんなヤクザや犯罪者になってくだろ。 いい歳こいて自立も出来んクソニート共が偉そうなこと言ってんじゃねぇよ 夢追うのは10台中盤までだ
それまでに努力してきて、突出した奴が夢掴むだろ 特に頭使う方や身体使う方はな
芸能は別だがな、追うなら一生貧乏か、一発当てて金持ちか
どちらにしろ、30でなんの技能もないと人生詰んでる そうだけどそれだと食い物とか生活必需品しか買ってくれなくなる
世の中の仕事の９割は本当は必要ない物を売る仕事なんだよ
それが豊かさだとも言えるし、金のために間違った教育をしてるとも言える んじゃ、食べていけない自称お笑い芸人から
おめえの弟子たちのもな NHKの『はたらくおじさん』を道徳の授業で毎回視てたが、あれまたやればいいのに >>451
全然違う
高度成長期は夢があったもん
今は全然無い >>453
稼げないし非効率だからやらないほうがいいぞ 道徳の授業が始まるというのに、
道徳とはなんぞや？
がまずわからんよな。
道徳の起源、概念を説明できるか？
少なくとも俺には無理。 >>422
仕事に夢見てなくて労働条件悪くて薄給なら脱走するよね
仕事に夢を見ない人間は経営者としては使いにくい >>432
夢があるから自分にあった働き方選択を出来るようになるんじゃないか
ほとんどの人間は働くことから逃れられないから、なりたい自分を思い描いたときに働き方の選択は避けて通れないでしょ >>328
その辺はあれだよな、簡略化の問題ではなく性根の問題だよな
人間はいつか死ぬから努力しなくていいやーなんてやってるクズもいれば
人間はいつか死ぬのだから命がけで取り込むのに悔いはありませんなんて真面目もいる
結局、本質は人間が決めるのよ >>1
自分の子供たちのもそう言ってたんだろうけど、上手くいかなかったみたいですね。 この番組、前半でＡＩやってたもんな
単純労働しかできない日本人は消えてくらしい
それでなんで移民？？てなってたな
ＢＩを早く導入すべき
あと浮いた人件費は経営者の懐や株主に還元されるから、そこに重税な
社会保障費の財源に充てるべし >>445
今の世の中それで食えちゃうところが困ったもんだがな だれかマズローの欲求5段階説をつかって
うまく説明して そのとおり
食えるなら働かなくていい
もしくは食わないなら働かなくていい >>443
いや、凡人を念頭に言ってるんでしょ。
才能のある人が夢を追うことまでは否定しないでしょ。 >>392
贅沢せずに、ただ三食食うだけなら
ある程度は何とかなるとは思うが
子が50過ぎるぐらいに親リタイヤするだろうから
それからが大変だよね
その前にスキル持ってれば何とか
なるだろうけど 何もする事が無いのが一番の恐怖
仕事があれば24時間とにかく過ぎてまた朝が来る この繰り返し う〜ん、困った。若い頃は「やりがい」や「希望」があってバリバリ仕事を熟していた。
しかし夢や希望を失って働けなくなってしまった、辛い。 >>437
冷静に考えればいろいろ方法があったのかもしれないな
でも当時はもう引継ぐしか道はないと思いこんでた >>448
早いうちに引導渡してやらんと
かえって挫折感で曲がっちゃいそうなんだがなあ 生きるために働くことに趣味を混ぜちゃうとすごく辛くなるよ >>467
夢や情熱ないといくら教えても頭に入ってこないものな
たけし馬鹿なんだよ >>355
昔、新聞屋の広告作りで働いていたけど
デスクのエラそーなおっさんは「この新聞社で何を成し遂げたいか、この会社を選んだ意義を述べろ！」とか
命令口調で言われて困っちまったんだけど
「いやまぁ仕事があるとの事だったので、何となく」つったら、横に居た社長は大爆笑して雇ってくれたよ
（その時に作っていった、新聞のロゴは未だに使われてる >>122
そういうことだろ
あれは汚れた場面でも、建前言えるか試してるんだろ
志望動機の本音なんて99%、金が欲しいから、ステータスが欲しいから、御社のノウハウを学びたいからしかないって
本当に夢で溢れてる奴は多分、自分で会社作ってる この回見ていたが一緒に出ていた雑誌編集者の若い奴がドン引きしてたな
コイツからこんな発言が出るなんてカルチャーショックだったろうｗ 報酬は創造性を低下させる
という説がある。
お笑い芸人の場合はどうなんだろうか？ 俺らは才能ないんだけど認めたがらないから厄介なんだよな >>450
まぁそれは介護とか飲食とかその手の業界だろ
うちは新卒なら志望動機きくわ
中途は能力最優先だが >>475
自己実現を目指す段階から現状下に下がってしまってるんで
まずは下のピラミッドを満たそうって話 清潔で暖房のきいたスタジオでお茶飲みながら椅子に座って好きなことをたまに喋るだけで莫大な金もらえる
これってホリエモンが言ってるけど遊んでるのと何も変わらないからな
まさに遊んでるだけで金儲けてるお前が言うなだよね >>463
高度成長期の夢が食えるようになることだよ
戦中戦後の食糧難で苦労した世代の飢餓感が成長のエネルギーだったからね >>1
日本は終わらぬデフレ下での金融緩和、円安、負債による公共事業拡大という劇薬と麻酔薬を同時にとっているが
生産性は解雇難易度の高さとゼネラリスト教育制度や少子化によって海外からの投資に嫌われているため
国内産業に過度に依存しているが、日本企業は過去から引き継いだゼネラリスト中高年によって思い切った投資が難しく国際競争では不利な状況に晒されてきた
長期的には日本は衰退する傾向を止められないが、現状はデフレ下という条件の下である意味では緩やかに衰退している
しかし国際競争力が維持できなければ日本の対外純資産を支えてきた輸出企業が倒れ、一気に経済がドミノ倒しする可能性もある >>385
死刑囚に飯を食わせる→自分が冤罪で逮捕された時に、冤罪を晴らす時間も与えられず刑が執行される国よりはマシ
貧乏人に金をばらまく→自分が貧困に陥ったときのセーフティネットだし、貧富の格差が開き過ぎると治安が悪くなる
一概に無駄とは言えないぞ あれ？珍しくおかしな事言ってるな、たけしさん。
人はいい生活したい、家族にいい生活させたいと思って頑張って、働こうと思うのであつて食うためだけなら、「生活保護」や食えなくなったら刑務所に行った方がましとかの飛躍した論理する輩もでてくるんですがねぇ。 自給自足しない分別の手段で誰かに何かを提供して対価として金銭を得て誰かが作成した商品を買って生活するんだろ。
働くのは生きる為ってのは間違ってねえよ。
日本に変に巣くう金を卑しいモノってしたい思想を実現したいなら全て自給自足してみろ解決するぞ >日本は政府の純負債は救ねえよ
https://knoema.com/atlas/topics/Economy/Financial-Sector-General-Government-finance/General-government-net-debt-percent-of-GDP
1 バルバドス 156.2%
2 日本 154.9%
3 レバノン
4 イタリア 119.5%
6 ポルトガル
8 エジプト 93.8%
11 フランス 87.5%
14 アメリカ 78.8%
15 イギリス 77.9% >>455
だから、たけしはこうも言っている
芸能界で芽が出ない芸人に対して
→金を稼ぎたいだけなら安定して稼げる職種はいくらでもある
にも関わらず、不安定な芸能界を選んだのは君ら自身
君らが金が無いと嘆いて生活保護に頼る資格はない http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/shin_sangyoukouzou/pdf/013_gijiroku.pdf
人材不足には色んな理由がありますが、一つの背景は理工系人材が少なすぎるという点です。
韓国やドイツの学部生は理系が 6 割超に対して日本は約 2 割、博士過程にいったら変態扱いされかねないのです。 生ぽクズ「俺はオンリーワンだから誰でもやる仕事は向いてないんだよ」 >>492
それな
そもそもビジネスなんて建前をうまく言えるかどうかだしな 今ってかとっくの昔に技術の向上で食料生産率があがってるからな（海外だけど）
大量生産のおかげで
物は溢れてる
だから食べる分には困らない社会なんだよ
だって不景気だっていうけど、誰も餓死しないだろ？
ごくまれにニュースになるだけで これといった才能なんてないんだからおとなしく工場の流れ作業やってりゃいいのに >>7 >>8 >>9 >>10 >>11 >>12
給料が高いIT企業 TOP10（アメリカ編）
https://www.businessinsider.jp/post-854
1. Netflix
カリフォルニア州、ロスガトスを拠点にする映像ストリーミング配信企業
●平均年収：31万2000ドル（約3540万円）
●平均基本給：28万3000ドル（約3210万円）
●給与の幅：22万4000ドル〜40万6000ドル（約2540万円〜約4610万円）
2. Lyft
サンフランシスコに拠点を置く、配車サービス企業
●平均年収：30万ドル（約3400万円）
●平均基本給：15万7000ドル（約1780万円）
●給与の幅：21万8000ドル〜38万7000ドル（約2475万円〜約4390万円）
3. Dropbox
オンラインファイル共有サービスの企業（2007年に設立）
●平均年収：29万9000ドル（約3395万円）
●平均基本給：14万2000ドル（約1610万円）
●給与の幅：21万1000ドル〜39万3000ドル（約2395万円〜約4460万円）
5. Facebook
Facebookはカリフォルニア州、メンロパークに拠点を置いている。
●平均年収：27万5000ドル（約3120万円）
●平均基本給：14万6000ドル（約1660万円）
8. マイクロソフト
ワシントン州、レドモンドに拠点を置く巨大IT企業（1975年創業）
●平均年収：26万9000ドル（約3050万円）
●平均基本給：16万1000ドル（約1830万円）
●給与の幅：16万3000ドル〜38万6000ドル（約1850万円〜約4380万円）
●給与の幅：19万4000ドル〜36万3000ドル（約2200万円〜約4120万円） >>6
人生で睡眠より多くの時間という資産を捧げるのに
やりがいも無くつまらねえと思いながら働き続けるのはやっぱ悲惨だよな 「いま食えてるから働かなくていいだろ」
「困った時はナマポになればいいし」
って思う連中ばっかりだろｗ 第三次産業の社会になったからこういうこと言い出してるんだよ
自己啓発、セルフコントロールとか そんなの途上国の子供がやってる
そもそも食うために働くなら
軽減税率もあるし
そんなに金いらない ひとつ言っておく。
貧乏だから負け組になるんじゃなくて，
「努力しないから負け組」なんだよ。
俺は貧乏だったが，一生懸命勉強して
ロースクールを卒業しハイスクールに進学し，
アメリカの国立大学を卒業したぞ！
そして現在，スイス語を勉強中。
努力しろよ！ >>13 >>14 >>15 >>16 >>17 >>18
国の教育支出が少ないということは、子供を持つ家庭に重税をするのと同じ効果を持つ
ただ日本の高等教育は強固な解雇規制・解雇法理によるゼネラリスト教養重視、専門軽視のため
卒業したとしても生産性成長に即寄与する余地は少ない
教育支出GDP比率
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_spending_on_education_(%25_of_GDP)
Denmark 8.7%
Israel 6%
United Kingdom 5.6%
France 5.5%
Canada 5.5%
Germany 5.0%
United States 4.9%
Japan 3.6% >>497
業界研究、会社に関する知識、本人のアピール能力を測れるもんな はた迷惑って言うだろ。
働くってことは「はた」他者を楽にするってこと。
人のためね。
自分のことしか考えないのとは逆。 バイトやパートですら志望動機訊かれるからな
「家から近くて時間が合うし、時給もそこそこだからです」
こんなもんだろうに
「お客様と笑顔で接することに生きがいを感じるからです！」
とか言わなくちゃいけないなら
バカみたい >>439
士＞農＝工＝商だったと言うんだろ。
現実には武士以外はそれほどの区別はなかったらしい。 >>128
鋼のメンタルでない限り、何かしら楽しみを見いだせないと続かないのは事実 >>461
つーか、原始時代と比較すれば
国民全員が夢の様な生活
既に送ってるんだけどね
これは、別の話になるんだろうが
電気があって水洗トイレがあって医療が充実して飢え死にせず
オオカミや熊に怯えなくて良い 経営者的には夢とかやりがいで働いてくれた方が金出さないで良い理由にできるからやぞ >>493
元から箕輪君は相手にしてないだろたけしなんかw
＞オンリーワン”とか労働と無関係なこと言いすぎ
まともな子は、
そゆいうので世の中には建前と方便があるのを学ぶ。
別にたけしがどうのこうの言わなくたっていいよ。
たとえばこんな主張もある
（以下引用）
描くことの生き甲斐は、生活の確立とか、食うことの保障とか、
ましてや楽をしようなんて欲からは、ほど遠いものなのだ。
だから、もし、あなたがまかりまちがってプロ漫画家になろうなんて気を起こした場合には、
作家なんて連中とはつきあわず、編集部へ持ち込みなんかもせずに、
ただ、ひたすらたくさんの量を描くことだ。
それを続けて、少しも執筆欲が衰えなければ、今度はたぶんなにかの縁で
先方から幸運が舞い込むだろう。それまでの執筆の実績は
天知る、地知るというわけである。
（引用文献・手塚治虫著「マンガの描き方」光文社） せめぎあいだな
実際カネのために動くやつが一番働くのは確かなんだけど
振り返ってみるとカネ以外何の積み重ねもできてないから
すんごく薄っぺらい老人になってて
新世代に全否定されて終わり 生活保護者に仕事が見つかるまで強制労働させないと金をもらえない制度を作れば解決する >>463
過去を美化しすぎ
同調圧力の中、20代前半で結婚して子供を産んで家を買って車を買うのが当然
週休1日、流行語はモーレツ、今で言う総社畜の時代
爆発的に売れた、およげ!たいやきくんの歌詞を考えろ >>502
全然違うわ
もう一段上の高尚な目的が必要なんだよ
たけしの言ってる事が正しいならアフリカ人も金持ちになってるわ 夢とか希望とか心地よいから人権といっしょではびこる >>517
別に私生活充実させるために仕事は仕事と割り切った生き方も良いと思うけど。 >>523
貧乏だから努力しないと負け組なんだよ
努力しなくてお前くらいのスペックいっぱいいるからな そういうわけで、サービス残業するやつはバカなんだよ >>433
？
このスレでの「食う」ってのは、飯を食うっての意味じゃなく、衣食住すべてひっくるめた意味合いじゃないの？ >>483
好きな事はやり切らないと人生に後悔が残る 食う為に何でもありなら、チョンの様に、強請集り・ナマポもあるで〜！ >>488
これ
今の日本は大抵の人間が働かなくても生きていける
だからニートだらけになる
まあいずれ破綻するだろうな
働かなくて生きていけるからと言ってみんな働かなくなれば国や社会が成り立たないなんて馬鹿でも分かる 夢とオンリーワン
それが叶うのは、ほんの一握りだからね実際
それ以外の凡人は、食うために働く
それでいい 金持ち爺の妻とか娘とか愛人やってるのも食うための労働っていう解釈？ 夢のマイホーム買ったら死ぬやつとかいるからな
夢は達成しないほうがいい 言いたいことは分かるが今の時代だと裏読みではなく逆読みされるから
「諦めるのは次のチャンスをつかむ為なんだよ」と直球で物申した方がいいよ
そういう意味じゃないといくら言ってもこれじゃ奴隷賛成の意見にしか見えん
下手すれば売春や風俗肯定(女性の仕事としてな)のやばい奴だ
今までのたけしのキャラ考えてみろ 自分がほんとにやりたい仕事やって
食べていける人なんてほんのひと握りだよね。
副業として好きな仕事自由にやれたらなーとは思う 仕事は食うためで夢は二の次じゃないのかってことだよ。夢を語り食えない仕事を続けること、食えないような劣悪な環境の職場はおかしいと思えってこと。むしろ勝ち組の言葉ではなく社畜のためにある言葉。 >>541
昔はたけしみたいな年齢の人はがら空きで若者が自由にやれた時代だったんだよ 自分がのってるヴァイロン売ってから寝言いえよ、チンピラじじい とにかくもう見ちゃいられない老害だおまえは
若いころがカッコよかっただけに本当に残念だ
あんな賞を受賞しない方がハングリーでいられたかもな
タモリもさんまもここまで耄碌はしてないからな
あの賞がおまえをダメにしたんだよ
それにおまえの映画おもしろくねーからｗ
食うために生きるねぇ、、、
突然だけどケーキや最近では
恵方巻とか
大量廃棄とか見てると
ほんと馬鹿らしくなってくるんだよね俺
くっだらない世界さ〜(笑)
Wall Streetという映画の
Greed is goodスピーチという有名なスピーチがあるから
これを義務教育で全員に聞かせよう 労働分配率と一人あたりGDP（年単位の生産性）を比較するとこうだ
労働分配率（GDP比、日本以外で主流の計算方式）
フランス 1977年 80.0％ → 2011年 68.6％
日本 1977年 76.1％ → 2011年 60.6％
ドイツ 1977年 75.3％ → 2011年 67.6％
イギリス 1977年 68.9％ → 2011年 69.6％
アメリカ 1977年 68.2％ → 2011年 63.7％
整理解雇無効の高裁判決が1979年、それ以降の労働分配率は下り坂だ
それと同時に1970年代には、国家総動員法（終身雇用の前身）ができる1937年以前に20-30歳代だった
戦前の雇用流動化世代が軒並み引退した
一人当たり労働生産性（年間) x 労働分配率 → 労賃
アメリカ 59,495 ｘ (63.7％) → 37,898
デンマーク 56,335
ドイツ 44,184 ｘ (67.6%) → 29,844
イギリス 39,800 x (69.6%) → 27,700
フランス 39,673 ｘ (68.6%) → 27,215
日本 38,550 ｘ (60.6%) → 23,361
日本の低さだけが郡を抜いている 、組合が強いフランスは、日本を除くならば底報酬だ
日本の労組・労働貴族や共産主義者が崇拝するフランスはドイツに比べると一人あたりGDP（労働生産性）が4,000ドル低く
アメリカに比べると20,000ドル低い
政府負債（GDP比、Debt-to-GDP）
Denmark 35.1%
Germany 64.1%
United Kingdom 90.4%
France 98.5%
United States 103.8%
Greece 180.0%
Japan 223.8%
政府負債による公共事業や天下り団体を増やし過ぎた典型が日本だ
日本は資本主義に不可欠なイノベーションを生まない公共事業に依存していないと生存できない労働者と個人が多すぎるということだ
政府負債を増やして生産性を上げていく場合は、生産性の高い事業の専門教育や環境整備（インフラが整っていない発展途上国の場合にのみ有効）に投資するのが正攻法だが
日本では生産性を上げないお荷物の箱物土建や天下り団体のシロアリに金を出し続けている
公共事業の最大の問題は肥大化しGDPを公共投資が維持するような状況に追い詰められると、なし崩し的に公共投資を続けなくてはならなくなる
さらに外国人労働者のために公共事業で雇用を増やすのは、もはや搾取ビジネスのシロアリが国を乗っ取っている証左とも言える 食うために働くって
だいたいすべて外食でも
それで金余るじゃん
大半の人はそんな物のために働いてないし 公立学校の秩序を維持するためにカネになることと関係ないことを教員が
重視するからね、あと親も自分の好きなことをやれとか漠然としたことを
容認したり。青年期の悩みは増えるよ。 >>505
生活って中で、生活保護、刑務所とか出てくる不思議な方ですね 何も考えずただ働けって上にいる人間にはすごく都合が良いからな。 当たり前の話
働かざるもの喰うべからず
働かなくてもいいぐらい
家に資産があるなら別だが 親に学費を払って貰って賭け事ばかりで中退したクズ
おまえが言う事じゃねぇだろ 単純労働なんて誰でもやりたくやねえだろ
儲けてる奴は労働なんてやってねえよ >>563
俺３０代だけど言われてないね。
むしろ公務員とか安定した仕事に就けと言われたね。 >>275
一期一会の反対はなんだろうと考え続け、よく分からなかったのだが
おそらく自己犠牲の対義なのだろう。あなたに会えてよかったと
言ってくれる人がいれば犠牲は犠牲にならない 食うために働けというバカタケシの社会が実現すると。
多くの男・・・日雇い労働からチンピラ・ヤクザに転落
多くの女・・・日雇い労働から風俗嬢に転落。
夢があるからみんな犯罪者に転落するのを踏みとどまるんじゃねえか。
タケシは何も分かってねえよ。 >>542
歴史も環境も違うところと一緒にされてもな
日本は戦前の普通の生活を取り戻すために頑張ったんだよ
そこには高尚な目的なんてない
サイコパスの言うことに引きずられるなよ たけしが正論
「夢を持とう」「チャレンジしよう」ほど無責任な言葉はない
成功できるのは一握りで
夢破れて悲惨な人生を歩むケースの方が多い
厳しい現実を知らせずに甘い安易な言葉で子供を
勘違いさせて路頭に迷わせることになるリスクを考えてない
有名人がよくこういうこと言ってるよな
誰かとは言わんが、本田圭佑とかね 言ってる事は正しい気もするが、
日本の会社はバイトだと自給が発生するから正社員にして、
サービス残業やらせたりみたいな労働基準法を無視した会社が多すぎるんだよ
たけしはそういうの分かってないんだろうな。
まじで過労死とかあるの日本くらいじゃないの
ヨーロッパなんて労働時間短いし まあ、その結果子供の就きたい職業が公務員になってしまうわけだがな 「ヌイてもいいよ」と言いながら彼女はガバッと股間を開き食い込んだパンティを見せて来ました。
「匂い嗅ぐの好きなの？」などと挑発してきます。
これも食べて行くためにやっているのでしょう
あああ・・・人は悲しく切ない 夢とかで語れる職業って
稼げるようになってからじゃ遅いもんばっかじゃね 横綱なんて相撲まけまくりで勝ってない、どんな仕事だって思うぜニッポン 仕事にかまけないでよかったよ
じゃなきゃ趣味や地域活動に時間が割けないし結婚も考えられない >>471
どうせそれ嘘だよ、AIのオペレーター業務の仕事になる せめて趣味で好きなこととか夢を持ちたいけど今のご時世食うのに精一杯なんだよなー
収入は上がらないのに税金だけ上がってさ >>1
税金を産み出す機械としてしか国民を見ていないんだから国を挙げて働かそうとするわな、綺麗事を言って。
主婦まで仕事場に引っ張りだして家事や家庭教育をないがしろにしてるんだから国が滅びるわ。 >>584
金持ちからすると「夢なんか見てないで、我々の利益を上げるために馬車馬みたいに働け」ということ。 >>553
GDPが80年代から倍になってるけど
生活水準はさほど変わらず、幸福度は逆に下がってる
人口も増大したわけじゃない
GDPが2倍なのに、こういう現象が起きてるのは、過剰に生成された収益が、一部の富裕層にだけ流れ込んでいて
富の適正な配分ができてない証拠
適正に分配するか、それができないならGDPを下げて勤務時間を半減するかだな >>1
勝ち組の勝ち！ と言えば良いだろう
手下だけに銭を撒いていてもなぁ〜
よー タケシよ ご飯が食べれるだけの賃金を得る仕事をすることを夢にすればいいんだよ >>547
いねえよ、バカ。
馬鹿なんだから口を開くな。
知ったかぶりは恥ずかしいぞ。 夢って大事だけどな
無理な夢追いかけて社会不適合者になるか、成功して大金持ちになるか。って一か八かだけが夢じゃないだろ
夢があるから逆算してやるべきことを見出だしたり選べるし、意欲も湧いてくる これに関しては頷ける
就職のESや面接でも以下に騙すかだしな
給料をたくさんもらっていい暮らしがしたいとは言ってはならない >>596
今はyoutuberな
飯食ってる動画配信しただけで月100万だからね 派遣を美化する言葉ばかり流れてるからな
竹中のせい >>538
なんか分かるわ、プロになる気もなく好きで始めた事が高じて先方から引き合いが来るようになっていつの間にやら仕事になってたわ >>550
生きる目的を持たすための夢を持とうやオンリーワンの話を否定する以上はそういうことでしょ
衣食住だけでいいなら会社と家往復できれば十分足りるでしょ 夢の無い奴はつまんねえ単純作業で小銭稼いで安い酒飲んで生きてろよ。 >>613
まあそれがありだとみんな同じ志望理由になって決められないからな
金稼ぎたいのはみんな当たり前
それ以外に君に何ができるの？って話 >>1
正論過ぎて草も生えない…。
因みにその現実に直面するのは実際に就職活動を始めてから
昔、高校の教育実習で就活の現実話していいですか？
と言ったら過酷で夢が無さすぎるからNoと言われたw うんうん
食うために働くんだよ
みんな自給自足生活しる！ >>584
悪くないよね
ただ無理な夢は人生を壊しうるし、節目で修正は必要かなーとは思うな >>530
実際はカネ持ってる商人がいちばん強かったろうよ このくらいの年齢の老人って洗脳教育受けたんじゃなかってくらい同じようなことばっか言うな
これもこの世代の常套句と言ってもいいほど誰もが言うんだが たけしが言ってる「夢」の定義と
ここにいる人達の「夢」の定義が微妙にずれている気がするんだが
というかたけしの定義とあってる人と、あってない人といるというか
たけしは生活を安定させた上で夢を持つ事自体は否定してないと思うよ
ただその基盤がない上で夢を持つ事のリスクを
考えてこの発言をしたんだと思う
ただ若い層からすると「自分達を搾取する為にこの発言をしたんだ」
と捉えられてるのかな？と >>200
西成行ってみろ
ナマポの奴がゲラゲラ笑って酒飲んでるぞw
昔の関西人は笑った者が勝ちって価値観があるからずるい。若い世代は違うのかもしれんけど >>587
公務員や銀行が危ないと言われてたはず、実際証券会社も当時破綻していたし
30代ならITで一山当てるぜーって感じだったはずだぞ、それがユーチューバーになって あまった恵方巻きは割引して売り切ればいい
売上予測と外れたときの対処
そういう事ができない経営がおかしい >>4
その意見こそが教育の結果だと言ってるんだよなァ 食うため働くという目的だといずれ鬱になって辞めるか自殺すると思う 僕にしかできない、僕にならできることがあるはずなんだけど、未だ見つからない 食う為に働くことは間違ってないけど、それだけだったら労働条件次第でどんな仕事でもいいことになるな。
単純に人手が欲しいだけだったらそういう人材でも十分だけど、有能な人材求める企業はそういう人に魅力は感じないし採用しないんじゃないかな >>606
企業が株主優先になってからおかしくなったね
90年代からのアメリカ的な経営が称賛された結果が今の惨状 サラリーマンはみんな夢を捨てて食うために生きてるんだぞ 講師に生活の為って言ったら怒られた
それだけじゃないでしょって
アホか >>403
金持ちの話は関係ない
夢もたせるも関係ないんだって
そもそもの視点が違ってる 食うために働いて
あとは趣味の世界で楽しく生きてるわ たけしも食うために毎日溺れた犬を叩いて笑いを取っているわけですね 食えるからこそ夢を持てるんだよ
食うことで精一杯な奴は夢なんて持てない
貧すれば鈍する
金のある国はそれだけで新しいことにも挑戦するやつがどんどん出てくるけど
貧しいとそんなやつは出てこない
更に落ちこぼれていく 昭和のお気楽な時代と違って今はぼーっとしてたら他に仕事取られる時代。
夢とかオンリーワンとかお花畑なことじゃなくて、自分の武器を持っとかないと世の中という戦場では生きていくことすらままならなくなる。 >>98
違う
長兄 →千葉大
次兄 →明大〜都立大大学院
たけし→明大 >>635
稼げれば何でもいいなら犯罪者が増えるよね
オレオレ詐欺の末端はバイト感覚でやってるのに たけしが言ってる事が正論なら社会間違ってる事になる。
だとすればたけしが企業の在り方に言及しないのはおかしいな。
これだけ企業不正が発覚してるにも関わらず芸能人やテレビって企業に文句言ってるの聞いた事がない。
TVタックルで日本企業不正行為特集やって欲しいね。
たけしがなんて言うか聞きたい。
多分、得意の黙りか最後におふざけコメントで誤魔化すだろうけどw >>616
最終目標が夢なんじゃないのかね？
彼女と幸せな結婚生活をしたいから、これくらい稼げるようになって、休みももらえるようになりたい
みたいなさ にっこり笑ってインチキ理論で日本を売る
鬼の平蔵ことパナソCEO竹中平蔵である >>587
俺も30代だけどバブルでもゆとりでもない世代でどっち付かずだよな！ >>538
これは報酬は創造性を低下させる証明？
見返りを求めないから、豊かな創造性を発揮できた証明？ 犯罪者になるくらいなら、
ニートで居てくれた方がいいよな。 コイツらの世代は経済が上り調子だったのをてめえの働きの成果だと勘違いしてる奴が大勢いるからな
ディスイズ団塊の世代 金持ちの年寄に寄ってくる女は
高額報酬目的の労働としてあれこれやってくれるってことか
こんなこと思いながら女と一緒にいたら虚しすぎるないか？ 学歴ない奴が学歴関係ないって言っても説得力ないからな笑 > 教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、
こんな教育の実例あるのか？
ちなみに夢とかオンリーワンを賞賛しているのは広告や漫画やテレビや映画の影響力のほうが圧倒的に多いけどな >>1
夢は捨てたと言わないで 他に道なき二人なのに 楽しめる人は、どんな仕事でも楽しめる
それが出来ない人は、どこに言っても
グチばかり
自分次第だと最近思う 天下りして椅子に座ってるだけで高給を貰える仕事に就くのが夢です 夢語ったりオンリーワン目指すのも全然悪くない。
ただ、そういう奴は自分を知ってくれ。
それが人との差だ。
自分がどの程度か知らない奴多すぎw
トンビが鷹になれる訳無いだろw
頭おかしいw まあようは馬鹿は奴隷で満足しとけ。ってことよな
そういうのが欲しいなら教育水準下げればいい
ただ、それやると自分が有能って勘違いして奴隷ばかり欲しがる団塊のゴミがいい例で
国としての将来性は潰れる。今の日本がまさにそのいい例。
有能な人間の台頭恐れて後継育てず、人が居らんと称して溢れてる日本人無視して奴隷入れたがるしの 企業が食うためだけに経営してるなら
テレビやスポーツ選手のスポンサーになったりしない
たけしの言ってる事は自分の首絞めてる なんだよたけし軍団て、クズしかいねーじゃん
そんな輩が能書きたれるなよ 人間の欲望は無限なんだけどな。
先立つ物は金だ、金があれば叶う夢もある。 >>652
芸人ってギャラが糞高くて
それ自体がおかしい存在だからねえ。 >>1
× 教育が悪いんだよ
○ マスゴミ、テレビ >>613
言っても良いけど、それ＋αがないと雇う側としては選びにくい 大物ミュージシャンになれなくても
夢を持てば、スタジオミュージシャンくらいにはなれる。 >>595
労働時間の短縮をして、更に賃金の引き上げをするには役員以上の減給が必須です。
社長並びに役員達は果たして受け入れるでしょうか？
国側が基準を設けないことには現状どうしようもないのです。 >>658
日本人が中国人と違って弱いのは経済合理性で行動しないことだろうな。
そして、なぜ経済合理性を重視しないかと言えば夢とか言っているからだよ。
そんなことだから夢の国で働く人は搾取されたりするんだな。 どうみても教育じゃねーよな
たけしみたいな糞世代が原因だろ
４５〜７５歳瓦斯室に送り込めば何の問題もない事 この言葉は
「無為」に人生を蕩尽している人に向けた言葉で
青雲の志を持つ人に向けた言葉ではないね >>674
平和な時代はエンターテイメントに重きが置かれるからな
パックスロマーナ時代もサーカスやってたやつらが一番高収入 こいつ、共産主義者みたいだ、夢を持つな、奴隷として働けかよ！ >>554
夢をかなえるには相応の努力が必要で、
かなった人というのは大変な努力をし続けている人で、
努力をやめたら夢は消えてしまうんだよ
成長するにつれ自分の適性を冷静に判断し、
夢を微調整していけばいいのよ
その辺のことを理解もさせずに「夢をみろ」というのは無責任かも 俺は夢を持ってるからニートだった時期があった。
しかし夢を持ってるから犯罪者にもならなかった。
夢は持つべきだ
じゃないとやってらんね〜(笑)
ここは北朝鮮か！！
コラ！！たけし(笑)
>>629
夢もたせるも教育が悪いっていうのが間違い
そもそも働かない人の理由はそれじゃない
めんどくさいし親がいれば食べれるからだよ >>1
そもそも安倍政権ベッタリな幻冬舎の箕輪厚介とたけしが対峙してるのが感慨深いんだけどw
更に、安倍さん大好きな竹田恒泰や三浦瑠璃まで出てるのに、たけしに萎縮して何も言えずとか
(もし編集に問題があるなら、堂々と抗議してくれ〜 まあ現在は歴史上でも稀に見る平和な時代だから仕方ないよ
この時代に生まれたことに感謝して働け 食わせるために嫌々働いてる
社畜のために夢くらい残してやれよ
皆がたけしみたいに金持ちじゃないんだからよ 働くのが嫌なら死ねと言われた歌があったなー
ヒットしたけど当時は異論はなかった当たり前の身とだった
今の時代は権利だけ知っていて義務を果たすことをしらない
人間が増えている 犯罪率が少ないのは、
豊かになったことと、
夢を持つようになったからだ。 >>629
そうそう、世代間の違いを見ているよう。
食うために働く というたけしはまさに戦後の食糧難やら生活基盤を戦禍で失って困窮を経験してる人らの世代の言葉だからね。 >>622
会社に貢献できそうなことはもちろん考えなきゃいけないが
労働契約するのに給料とか就業規則とか残業時間がどうだとかも聞いてはならないというのが異常
そこでミスマッチが起きたらお互い不幸なわけだし たけしは子供に、犯罪さえしなければ何をしても良いと言ってたそうだけど、たけしの子供なら働かなくても食っていけるもんな >>696
太平洋戦争の頃の日本兵に比べたらマシだろ 食うためだけにやる仕事
↓
誰でもできる仕事
↓
ずっと底辺非正規のまま
↓
あっという間に中高年
↓
一生家族も養えない >>662
大学に入り直して、教員目指してる
トヨタ工場勤務です >>626
いや当時は商人は危なかったんだ、獣とか出るから
品物傷つけてはいけないし、いくら日本の治安が良いと言っても
保管するだけだってリスクあるだろ
今のトラック運転手とかそんな稼いでいる感じはしないじゃない >>694
それは夢じゃなくて妄想や
ただ妄想はいいぞ 個性（才能）で食っていける人は一握り
だとしたら、たけしが言うことは事実だろうよ >>523
お前何1つ勝ち組じゃないじゃんw
イケメンで高身長の俺の方が勝ってるわ >>696
だったら生活の全てを自給自足してみれば？
どれだけ甘いこと言ってるかわかんだろ 会社は食って生活できる水準しか与えないのが普通だから
夢をもつなら自力で新しい道を切り開けということだろう 履歴書の志望動機に、「食うためです」とか書いたら落ちるから、仕方なく綺麗事を考えてるだけだよ。 夢持つのはいいけど夢＝詭弁でしかない奴が多いいってことだよ たけしみたいな考えだから公務員志望が増えたんだろうな
安定してクビもないから食うのには困らない
残業なしで定時で帰れる
アキバのアイドルおたくとか地方のマラソン大会で優勝するやつとか公務員が異常に多いんだよなｗ
趣味に使える時間がリーマンの比じゃないから
じゃあそんな公務員ばかりがいい世の中なのか？
ギリシャ見てみろよ >>1
何するにも金は必要だから最低限は稼いで生活しろって意味でしょ。 ア〇ウエイを思い出したわｗ
昔、勧誘されて話しを聞いたけど、自己実現云々とかまるで宗教みたいだったｗｗ
まぁ奴隷を効率よく働かせるのに夢を持たせるのは有効だよな。 今は好きなことやって金を稼げる時代
e-Sportsとか
昔はゲームなんかしないで勉強してろだったのにゲームが仕事になる
今は楽しく稼げる道もある
たけしは好きでもない芸能界で楽に稼いで文化人でも称賛されてこいつが言う働くとはなんか信用できない
唯一苦労した話がフライデー事件なんだから これ言ってるの両方ともテレビじゃね？
学校教育で夢とかオンリーワンなんて聞いたことねえわ
要するに刷り込み洗脳装置のテレビが悪い >>702
若かりし頃の団塊を苦しめた言葉なんだろうな >>644
戦後の日本人の夢は
「腹いっぱい食いたい」
だったろうなあ
そのエネルギーが復興を成し遂げた >>705
たけしは昔からこのスタイルでしょ。
「赤信号〜」もそうだし、これもそうだけど、実は皆が知っているけどきれいごとでごまかしているところを突くスタイル。 教育というより、圧倒的にマスコミがおしつけてるだけ。
信用してない人は、そんなこと言わない。 >>702
洗脳政策があった、お国の為に死ぬは名誉！ >>4
馬鹿じゃね？
自分で生活なりたたせたことねーからそう言えるだけだろ 昔、池沼がサラリーマンやりながら夢を語ってたわ、そしてそいつはたけしを尊敬してたんだがｗ 普通の日本人が知らない｢貧困｣の深刻な実態
親→子→孫へと連鎖し､高齢者にも広がる
https://toyokeizai.net/articles/-/221708
貧困率は、収入などから税金や社会保障費などを引いた「等価可処分所得（世帯の可処分所得を世帯員数の平方根で割った数値）」
の中央値の半分未満しかない人の割合のこと。等価可処分所得（以下、可処分所得）の中央値は、年間245万円（2015年）。
つまり年間122万円未満の可処分所得しかない世帯を相対的貧困層、その割合を貧困率というわけだ。 夢も大事だけど、現実と乖離しすぎてんだよ
働きたくないことが個性って、全く違うだろ
こんなむちゃくちゃなこと言ってんの、日本くらいだよ全く
学生時代はそれでよくても、社会じゃ通用しない
だから気を使わないとヘタレちゃう新人が増えちゃったんだな 夢とか言われても特に無いから聞かれるとホント嫌だ
どうしてもなんか言えって言われたら
「不労所得で生活できて時間つぶしに趣味でバイトしたい」なんて言えない ベシカム導入しなくていいから、どんな仕事でも最低限年齢×15万の年収が保証されればいいのに 逆を言えば働かない奴には食わせるなということ
働いた奴は負け組だなんて言ってるやつには食わせるなということ
ナマポなんて切り捨てろということ 働かなくても食っていける人間そんなに多いのかね羨ましい こんな じだいに まし゛に なっちゃって と゛うするの >>31 >>32 >>33 >>34 >>35 >>36
sk@fckotatti
圧倒的に日本は若手に任せて新しいものを作り出していこうっていう機運が弱いというかないというか
情けなくなるくらい 儒教で経済衰退かよ
Yuta Kashino@yutakashino
日本のものづくり、中韓台の品質をバカにする一方、不況のせいにして製造装置
などの設備投資と人材育成を怠っているうちに、多くの分野で追いつけないほど
落ちぶれてしまいましたね…
Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( 日本のメーカが作るPC周りのデバイス，本当に性能が良くないです．
自分で作れないので製造をEMSに丸投げしていて，その品質管理ができてないと思いますね．
中台韓が強いレンジの価格帯の電気製品は，日本のメーカだと性能も耐久性も悪すぎという時代ですね… )
こわしよし@kowashiyoshi53
中国製は爆発するみたいなこと言って胡座を書いてた事が、まさに儒教国家の没落の
姿にダブるよな 最近のスポーツ選手の持ち上げ方を子供が見たら夢に影響されても仕方ない
これはマスコミにも原因がある 学校では教えないよ
勉強した結果がどういう職業や未来につながっていくかを
親の職業批判につながるからだろうけどね >>439
士農工商という書き方言い方は江戸時代にはほぼしてない
これは元々古代中国にある言い方で、四民（国の民草みんなくらいの意味）と同じ
そもも農工商はまだしも、士は武士ではなく、役人、官僚のことだし
つまり身分ではなく職業を表した言葉なの
そこから転じて世の中のあらゆる仕事をしている民草という意味 やりたいことやって成功した奴が言ってもなぁ
たけしが明日から日雇いやって生活するなら説得力あるけど 「食う」の意味を本当に食欲を満たすととらえて賄いのある仕事に就こうとするからやめれ >>37 >>38 >>39 >>40 >>41 >>42
ぷくぷく ™@Nqx9R
10月10日
年功序列制度は勤続年数を経るごとに給与が階段状に上昇する制度ですが、
個人がどんなに頑張っても月給には反映されない。という社会主義的思想…
そして年長者は年少者より地位が高いという儒教的思想が合わさった化石のような制度…。 食うために働くのが常識になると、
雇用者側の「嫌なら辞めろ」という偉そうな態度を守れなくなる。
そのせいでブラック労働を強いる同調圧力にも支障を来たすから、
食うために働くことを強制する不労罪を制定することもできない。
全ては経営者側の都合を最優先して来た結果。 >>719
どっちにしても広告宣伝料の幅が広がっただけで芸能人やスポーツ選手と稼ぎかたとして大差ねえよ >>43 >>44 >>45 >>46 >>47 >>48
教育への公的支出、日本また最下位に 14年のOECD調査
2017/9/12 23:36
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG12HD6_S7A910C1CR8000/
経済協力開発機構（OECD）は12日、2014年の加盟各国の国内総生産（GDP）に占める小学校から
大学までに相当する教育機関への公的支出の割合を公表した。日本は3.2%で、比較可能な34カ国中、
最低となった。OECD平均は4.4%で、日本が最低となったのは12年調査以来。教育支出の多くを家計が負担している現状が浮かんだ。
また調査では、高等教育機関への女子入学者のうち、理工系分野に占める割合が日本は13%と加盟国中最低
だったことも判明。国公立学校の教員の年間勤務時間は1891時間で、OECD平均より200時間以上多かった。
公的支出割合が最も高かったのはデンマークの6.3%で、ノルウェー6.1%、アイスランド5.7%、ベルギーとフィンランドの各5.6%と続いた。
公的支出割合の中で、高等教育を見ると日本は34%で、OECD平均の70%を大きく下回った。高等教育におけ
る私費負担の割合が05年以降、ほとんど変化していないことも分かった。
--中略--
政府が現在、議論を進めている教育無償化では、幼児教育や高等教育が対象となっている。調査を担当した
シュライヒャーOECD教育・スキル局長は「日本の私費負担は重い。家庭の経済状態による格差をなくすためにも、一層の公的支出が必要だ」と指摘した。〔共同〕 取材も勉強も研究もしたことないけど教育について語るたけしさん
夢を商材にしている業界で飯を食う 「まさか」という感じで親のやっていた仕事を継ぐ事になって数年経つ
正直辛い時もある
でも基本楽しいかも
研究者を目指していたんで院卒w
でもたけしの言う事には賛同する
とにかく自分が生きていくための金を稼がないと話にならない
でもそこを割り切れない人がいるのも分かる これって軍団に対する皮肉？
軍団ってたけしに憧れてたけしみたいになりたいって集まった人達でしょ
そんな夢とか全く馬鹿げてたっていう否定？ 夢が無い社会、怠け者が増える、共産主義社会がそれだ！ >>1 >>2 >>3 >>4 >>5 >>6
儒教科挙において新卒科挙で大企業・官庁新卒入社組は文句のつけようがない儒教エリート
新卒科挙で大企業に入り、儒教ゼネラリストとして長年儒教奉公をした実績があり本人でさえも専門スキル不在の何でも屋だと
言い切れる環境にいるのは、国内の人口比では決して多くはないだろう
欧州やアメリカでのエリートではないが、朱子学日本国の儒教エリートではある
さらに儒教日本では、礼を知らず不遜にも年齢でなく実力やスキルに見合った対価を得ようとする外資転職は忠孝の徳に反する不徳行為であり、
科挙中庸から脱落し徳を見失い和を乱す落伍者・背徳者である外資社員は、儒教日本では儒教エリートではない >>662
そう言われるとないなあ
現状そこそこの給料もらってて残業も月20くらいもちろんサビ残なしで有給もガンガン消化できるから夢がなくなってきた 食うために働くはあまりにも人道的じゃないから夢をもって生きようが資本主義の概念では
いまやサラリーマンは食うために働く奴隷と化してしまってるけど >>690
違う。
食うために俺は働き出した、しかし夢は追い続けてる。
だから犯罪者にならなかった。 >>42
ささやかでも夢に逃げられる分だけ倖せじゃねえの?
言っちゃなんだが、労働は文字通りお世辞にも楽じゃないから「働いた分だけ楽」って時代なんて端からねえよ。
「稼いだ分だけ楽に」って言うなら、賛同できるがね。 夢は叶えると、それが普通になって一気に面白くなくなるんだよな
俺、服が好きでアパレル店員になったけど辞めたくて仕方ないからな 屑が働かない言い訳グチグチ言ってて草
もう死んじゃえよ 世の中の不平等感と搾取が酷いのは
たけしの世代、団塊〜団塊ｊｒの今の４５歳以上がロクに富も生み出さず浪費しかしない糞無能だから 食うため→何で食べる？
生きるため→何で生きる？
堂々巡りですな ビーガンが飽食で肉を食わなくなるのと同じ
親が生存できる環境を自動で与えてるので働かない
変な理想を主張するだけの存在になる 働かざる者食うべからずでいいわな
働けない人は別として >>743
たけしは若い頃からしたくも無い仕事をやり続けてこの位置に居るからな >>732
単純に「金持ちになりたい」でいいんじゃね？
余計なことを言うと突っ込まれるからそこは適当にごまかすのが大人だよ。 >>632
小さい頃からの話ね。
>>653
感覚の違いなんだと思う。
俺の中では幸せな結婚生活は夢って程壮大じゃない。
目標って感覚だわ。
>>655
少し上には氷河期世代が居たし一番現実的なこと言われた世代な気がする。
受験も就職も現実的なことしか言われた記憶ないわ。 昔みたいに結婚すれば成功、家建てれば成功、社長になれば成功みたいにわかり易い価値観で生きられなくなっているのは確か。
餓死か出なくなった分、減ったとはいいえ2万4千人も自殺者が出てるし。 >>122
これだね
まずはカネが目的なわけで
食えないんだよ単純にさ、稼がないと 最近の教育事情は知らないけど
「夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか」
言いすぎてんのは学校や教科書なのか？
タレントやアーチストじゃないの？ >>756
今はサラリーマンでもブラックとホワイトで全然違う 夢のある奴は良い仕事つける。夢の無い奴は単純労働やる。 >>719
バイク事故後、芸能へのモチベーション失った時期もあったよね
だからって漫才ブームでアホみたいに儲かったあとに普通に会社員なんか出来ないっしょ まぁ、夢を持て云々言う前に、具体的な業界業種ぐらい教えろよとは思うけどな。
高校生になっても、幼稚園生と同じ程度の知識しか与えないで何になりたいって聞かれてもな。
どうしても馴染みのある業界にしか行けなくなるだろ。 夢を持とうが持たなかろうが結局自分を正当化して生きていくしかないんだよ
人生に失敗しようが成功しようが最後まで自分の心に従って生きるしかないんだよ >>754
あれのどこが儒教エリートだｗ
儒教っぽい何かであって、仁や恕が全く身についてないではないか >>1
違う 企業は価格破壊の影響でコストを抑えるために人件費を低くしているからだ
そんな給与では家族を養えない
子供も作れない
結婚すらできない 別に夢を持つなとか、好きなことはやるなって言ってるわけじゃないんだよ
妙な自己啓発めいた考えが息苦しくしてる 夢を持つ＝何者かになるみたいに今はなっている
将来マイホーム持ちたいとかそれなりに贅沢して生きていきたいが夢でもいいじゃない >>128
子孫を作るために生物は生きてるんだよ
そんな事も知らんのか？ >>7 >> 8 >>9 >>10 >>11
科挙においては暗記が全てであるが、上位者の言ったことの暗記・コピーを目指し
弊害として新たな事をやるのが得意でないことは儒教日本では人徳の修養術と言える
専門スキルを身に着けず自ら新たな事をできない、しないという資質は、波風を立てない和の心を会得したと同義であり、
儒教日本の儒教エリートには欠かせない人徳スキルと言える
暗記というのは、上位者からの教えにたいし疑念・予断をさしはさまない方がスムーズにいく
それがゆえに儒教的に暗記は尊いのであり、儒教科挙暗記によって人徳を身につけられるとの考えになる
つまり暗記が苦手、科挙の成績が悪いとは、和の心を持たない野蛮で徳のない状態と考える偏狭な科挙至上主義者が生まれてくるわけだ >>10
国民保険の上限低すぎるから年収300万〜400万だと厳しいかもね。消費税とか計算すると人によっては年収の４割近く持ってかれる。こっから上になっても割合的に厳しいが手元に残る金額としてはまだマシかな。 >>741
公立校では、大卒が要件の職業の話をすると、
「高卒は不完全か！」「子供にバカにされるやろ」と、
高卒の親が黙ってないらしいからな。
大卒が要件の教師はその最たるもの。 >>530
士＞農＝商＞工
実はこうだったことをあまり知られていない。技術の発展は革命を起こして
幕府転覆の危険があるのと。幕府は転覆しなかったとしても藩の争いの原因に
なるからだな。やることなくて暇だから仕方なく
浮世絵とか作ってるので自然と当時の娯楽の水準は高くなる。
発明が推奨されることなく、それどころか危険視され、
特許制度も遅れ、そのせいで産業革命が遅れた。実はこれこそが
幕府の独裁体制の最大の失敗だった事はあまり知られていない、
悲しいことに体制こそ変わって久しいが今でも民にはその雰囲気が残っている。 生きるために、食べる為に働く、夢・余暇・趣味はその次だと思うが、何故か噛み付いて給料高い企業紹介しててワロスw 歌手になる
医者になる
画家になる
自分の周りをみてるとこのくらいは才能あって真剣に目指せば30代までには叶えられている、ググるとその人の名前や画像が沢山出てくる
「ビッグになる」「社長になる」とか言っている人は40過ぎてもフラフラしているSNSは頻繁に更新しているがそれだけ 食うためだけってのが働くモチベーションになるのは、
幼い頃によっぽど貧しくてひもじい思いをした人だけじゃないの？
逆に恵まれてるんじゃないかな。食うためだけに働ける人って。
人生勝ったも同然 西洋はフルタイムで働きさえすれば人間としての尊厳は保てるけど日本はフルタイムで働いても普通の生活すら出来ない国
そしてべつに夢を持とうなんて教育はしてない奴隷として生涯を終える為の教育が義務教育 タケシってかみさんに食わして貰ってたんだろ？
しかも食えない時に人殺しも実行しようとしてたんだろ？
でも正気に戻ったんだろ。
お前も夢があったから、
そのまま犯罪者にならなくて済んだんじゃないのか？ 転職の面接で
「スキルアップの為です」
って言った時に自分で笑いそうになったな 現状夢がーとか言ってるから、夢破れたら働かないとか
食えるなら（親が面倒見てくれるなら）働かないとか
なっちゃってるもんな
大人になったらまずは自分で自分の食い扶持稼ぐってのが当たり前
なはずなのに >>751
上の立場にいて自分で工夫が自由に出来るから面白いだけだろ とにかく最近は、なんに対してでも「意義」を付けたがるんだよな。
面倒だわ。 >>769
働かないとなんか不安なんだよ
後仕事に責任持ちたくもないんだよ そうだよ。そうすれば、犯罪者のビート君が濡れ手に粟で大金を稼げる不条理な世の中にはならなかったよ。 これは突き詰めれば正論だし真実だけど極論
ただそれしか考えてないと最底辺の職業で満足してしまうからね
あくまで「食うため」は最低限の動機であってそこからどう働き生活を向上充実させていくか自己満足度に繋がる 働いて結婚して子ども作って死んでくでいいやん
いろいろ考えてもその通りになるてならないし正解なんてない スティーブ・ジョブズとか夢持ってたけどな。人が聞いたら鼻で笑うような。でも大金持ちになった。 食うために働くだけだとモチベーション続かんだろ
そのせいで無駄にフリーター増えてんのに >>797
それはあるかもねｗ
今は一人っ子だし昔みたいに兄弟5人あたりまえみたいな時代じゃないし。
家が平均所得以上あればニートの一人くらい余裕で養えるだろ。
飯だって一人前多く作るだけ。家は元からあるし >>775
そうだな、メディア、マスコミが主にこういう夢だとかやりがいだとかっていう唆しを延々とやってきたな
その裏で勝ち組負け組という言葉を作ったりして社会問題にして偉そうに語って一稼ぎ
たけしも含めてメディア業界にいる連中のクズさに吐き気がするわ まあ働く意味なんて小難しい理由なんていらないて感じなら理解出来る
衣食住足りて礼節を知るて言葉もある通り、とりあえず働いて金を稼いで人並みの生活を送るでいいやん 食うために働け。
そこを崩すような夢は持つな。
たけしが言いたいのはそういうことだろ。
別にあらゆる夢を捨てる必要なんかない。
現実的に拾える夢から拾えばいい。 >>794
>士＞農＝商＞工
ソース出していこうね 今はがむしゃらに働かないで趣味に生きる道もあるわけで、「食うために仕方なく働く」人も多いと思うわ。 >>757
犯罪者は話に関係ない
しかもたけしは犯罪おかしてるじゃん
フライデーだっけ？ >>25 >>26 >>27 >>28 >>29 >>30
中国をお手本とした結果、「女三界に家無し」なんていう蛮族の因習が作られた
「女三界に家無し」
《「三界」は仏語で、欲界・色界・無色界、すなわち全世界のこと》女は幼少のときは親に、嫁に行ってからは夫に、老いては子供に従うものだから、広い世界のどこにも身を落ち着ける場所がない。
「三従四徳」
昔の中国の女性への教え。
「三従」は従うべき三つのことで、幼い時は父親に従い、嫁いだ後には夫に従い、年老いたら子どもに従うべきであるということ。
「四徳」はいつもの生活で心がけるべき四つのことで、女性としての節操を守ることをいう婦徳、言葉遣いをいう婦言、身だしなみをいう婦容、家事をいう婦功のこと。 >>808
最終的には
頭の善し悪しなんだよ。
頭が良い奴は稼ぎ
頭が悪い奴は能書き垂れるだけで
いつまでも親のスネかじってるか
社会に寄生して保護されてるだけ。 負け組はこの動画１００回見ろ！最後まで視聴しても、やる気にならないゴミは生きる価値ないから、はやくこの世から去れ！
https://youtu.be/Nor1rl3twSo そうやねー
だからこそ、ある程度のことも我慢できる とりあえずいい歳して言い訳して働かない奴にはこのセリフでいいと思う >>720
学校でも将来の夢をテーマにした作文を何回も書かせるだろ。
１年で入学したとき、卒業文集などで。 俺も就活の時は御社の為にとか仕事に興味あるとかアホ臭い事は絶対言わなかったわ 珍しくたけしに同意
仕事は金を得る手段と考えた方がいい
やりたいことで食おうとするとやりたいことが出来なくて辛くなる
やりたいことは趣味で好き勝手にやった方がいい
そのために金になる仕事をする 子供の小学校
夢だけは子供たちに語らせていたな
でも、その夢へのアプローチと結果については何も触れないんだよ
授業参観の時にも扱っていたが、聞いていて恐ろしかった
何かの新興宗教か、ハクチの集まりかとね
例えば医者になりたいって言ったって今は私立医学部も難しい、じゃあお前らのその成績じゃ想像できないくらいに必死に勉強しろととかね
現実味がさっぱりない
更に医者になって何がしたいんだとか、夢がかなった後はどうするんだとか
短絡的すぎるが結局、死の話を避けているんだよ
死＝悲しい、それも自分の死でなく他者の死のどうでもよい感覚は学ぶようだが
しまいに自分の死はどうでもいいというか捨て鉢状態の放置
なんか最近の社会全体の風潮は生きている時、自意識がある時の幸せMAXみたいな話が多いし
この世はゴミ捨て場かという感じで
夢の途上で死ぬ覚悟があるかとか、家族も持たず生きるためだけに奴隷のように働き続けて死ぬ覚悟とか
まあ人間とは何かとか、生きるとは何かとか、難しい哲学もいいけれど、そんなこんなも含めて
後々うだうだと文句を言わないならどう生きようがいいんじゃないかな
どうであれ自意識の完結だろ、それで死による完結をどう甘受するかだな
でも知る限りにおいて、学校では何もやっていないと思ったな
学校なんか人間の社会がなきゃ存在するはずもないものなのにな これは正論だけど最近マジでボケ入ってるからそろそろ誰かが鈴つけるべき >>385
まあ必要経費だけど税に対する還元率を考慮と他の国と比べて高いとは思うな。それだけ無駄が多いって事なんだろうけど
治安については同意見。途上国だと税金安い国多いけど警察まで悪さする事か多い。外国人増えるからこれから日本もどうなるか解らないけど。 まあオレは一番問題なのはこんな芸能人と呼ばれる連中に
妙な発言権を与えちまった世の中だと思うね
こいつらそもそも誰からもチヤホヤされなくなったらなんの価値もねえんだ
そもそもサラリーマンなんかよりずっと下のカーストなんだわ
それをメディア総がかりで世間を煽ってまるで神のように仕立て上げるわけだ
あげくゴミみたいな野郎でも政界に進出してこれるレベルに勘違いしちゃうわけ
これってやっぱり当然ゴミ化するよな
日本がｗ >>816
そんなの面白くもなんともないやん
おれは一年の半分しか働かずに海外リゾートで遊ぶ生活を夢見て仕事してるよ
夢って大事 俺はこれ
遊びの為に働いてる
仕事本位の生活は疲れすぎる 文科省の元トップがガールズバーに通うゴミクズだったしな。 学生の頃には居たなあ
社長になりたいだとか、人に使われたくないだとか、
なんで？って言いたくなるような、願望を持ってる奴
○○がやりたい、明確な目標があるなら分かるんだけどさ
分不相応なプライドだけで肥大して、さぞ生き難いんだろうなと思う >>720
だよね
自分は何に向いてるか適性検査みたいなものは高校決める前にあったと思うけど 働くのは生活するため、趣味を楽しむためっていう目的の為にお金を稼ぐ手段でしかないよ。
それを否定できるのは働く事が生きる目的の奇特な奴だけ >>797
親離れ子離れができていない家が多いからなぁ。
どうやって自分で家賃や光熱費払って生きていくかを考えれば、自然と現実的になるもんだが。 最初は夢見てやりたい仕事に就職したけど想像以上の激務でメンタルブレイクして三年間勤めた会社辞めて同じ業界だけど別の職種で自分はこれ得意かもっていう仕事に転職した
自分の長所を活かせるし激務は無いし手取りは良くなったしで良いことしかない
これがやりたいっていう気持ちも大事だとは思うけど自分にはこれが人よりできるっていう仕事を選ぶ方が良いと思った
お前には向いてないって言ってくれたクソ上司には今では感謝している >>811
子供が唯一 夢に該当するかな
高級な飯、家、チヤホヤされる仕事とか興味ない人は興味ないでしょ 食うためが目的になると死んだ方が楽という発想になるよ まだ成長期の国ならそれでいい
でも勝ち負け決まった国じゃそんなの通用しねえって
今の低所得者なんか食うために働いてるんじゃなくて働くために食ってる奴隷だろ >>61 >>62 >>63 >>64 >>65 >>66
日本の外食は先進国では安いほうに入るが、それは大量の低スキル、低賃金労働者がいてこそだ
外食が高ければ家で食べようとする傾向が強くなり、そうすると全体として家事の分担が促進され、それ自体は悪い方向にはいくとは限らない
先進国では低賃金の外食産業に優秀な人材が集中するような産業構造を守ろうとはしない
解雇がしやすくなり雇用もやりやすくなるなら、再教育さえすれば成長する産業にステップアップできる人間が外食産業には多くいるはずだからだ
つまり日本のように貧乏人ばかりの低賃金サービスで最適化するのか、安い専門教育（訓練ではなく学位のある教育）を提供して高スキル高賃金がより多くなるよう最適化するのかという問題であり
片方をとれば、片方の良い面は劣化する
だが低賃金サービス業など守る必要があるとは到底思えない。たとえ外食の価格が今より少し高くなったとしてもだ
外食が安く高品質というのは、政府がそうした低賃金産業や中小事業者の利権のために動いているからに他ならない 成り上がり者に限って、出自を忘れて一見正論に見えることを振りかざす事に快感を覚えるんだろうな
自身の経緯をよく考えろ
ただの前科者だろう
同じ金言もどきを吐くにしても堀江の方がましなのでは
そうそうモチベーション続かないんだよ(笑)
結婚とかマイホームとか車(笑)とか
ほんとそんな単純に洗脳された
時代じゃねぇんだよ
この原始脳どもが(笑)
>>849
まあその発想になるのは豊かで平和すぎるんだろうな
昔と比べて食える喜びが少ない >>546
そう割り切れないほど時間取られてるわ
やりがい感じたり楽しいと思いながら仕事できてる人は心底羨ましい あともう一つ言えるのは仕事に興味ないから奴隷になれるんだよな
プライドとかないから上の好きな様に望む様に動いてる
マジで興味ないからどうでもいい >>618
それを仕事に求めるなって話してるんだよ、わかるかな？ 「働かなくても食える」時代の話してるのに
「食うために働く」話をされてもポカーンだよ
たけしは『浅草キッド』という歌を聴け
お前の時代でも食うためならサラリーマンが一番よ >>861
俺は絶対好きなことを仕事にするって決めてたからな
公務員とかクソつまんなそうだから最初から選択肢になかった いい年して親の脛かじりながら、やりたい仕事じゃないから〜とか能天気なこと言ってるクズにはド正論。
やりたくないこと、つまらないことをやるから金が貰えると思え。
やりたいこと、楽しいことは金払ってやれ。
本気でやりたいことや夢を目指すなら、やりたくない仕事も必死にやって稼ぎながら目指せ。 アメリカンドリームみたいのって
格差社会で支配層が貧乏人あおって
その上前はねる仕組みだって
陰謀論あるけど
なこと現実にできるのかねえ >>810
働く為に、食っている俺。
趣味に使ったり、デートしたりする余裕なんて絶対無い。
明日、労働の為に体力を養う為に食うだけです。
労働巡りの毎日 じゃあみんな車買うのはやめて食うことに専念すればいい、おもしろいことが起きるぞ
どうせおまいら、車買っても通勤にしか使わねーだろ >>826
ビート君の信者は従いなさいよwww ビート君が税金は納めるのがバカらしいと感じてるなら海外へ移住してください。こんな、コスパの悪いタレントを使い続ける業界も悪い。空いた席で何人もの若い芸人が助かります。 >>849
それは言えてるね
だから家族との関係が物凄く大切になる
生きる必要がないなら俺も死んでるかもね 夢を持つことがマイナスになるとは思わんな
別に人間なんて必然性があってなるようになるわけ
たけしボケてんな >>859
ロールスロイスとか詐欺られた人にしか見えない テレビはもう限界だろ
いつまでも特別扱いされてねえでネットのコンテンツの一部になれよ早くｗ こんなの当たり前の話だろ
昔からそうしてるよ
好きなもの好きなだけ食って、気持ちいいことばかりしてたら後で必ずしっぺ返しがくるって、人生決まっているんだよ >>857
なるほど、他人の夢を食って生きるバクみたいな仕事は崩壊するな。
そして今の日本はそんな仕事ばかりなのかもしれないね。 >>850
今でも年に二回は一週間の休みとって海外に行くけど飽きてないんだよ
あなたは飽きるのかもしれないが、おれにとってはそれが夢でそのために働けるんだわ 不動産持ってて、不労所得で十分食べれる人でも働いてる人多いんだよなぁ
そういう意味で説得力ないなぁ 血税を収入とする公務員及び公務員もどきの報酬を半減するとどうなるだろう？
その効果は40兆円ほどあるそうだ！！！
消費税は地方公務員のためにありますので廃止。
遊んでいるだけで給料もらえる公務員
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1352110636/
自治体の赤字地方債である「臨時財政対策債」（臨財債）の残高が、
過去最多を更新している。2017年度末では総額53兆円に達した。
100億円以上抱える自治体は487と、全国の3割近くになった。
国は19年度予算案で発行を抑制したが、
国の借金の肩代わりが巨額になってきており、自治体の警戒感が強まっている。
臨財債は地方交付税の原資が不足した場合、自治体が特別に発行する地方債。 >>799
借金もあったし子供もできたから生活するために働いたんだよ
あれこれ好きな仕事が出来るようになったのはずいぶん後 最近のたけしは滑舌も悪くなって何言ってるか分からなくなってきているが
これはまあ同意できる こんなドクズチンピラじじいは早く消えた方が世のためだぞ このスレの中には自分の食い扶持も稼げない糞ニートが言い訳してたりするんだろうな・・・ >>878
現業系の設定かもしれない
最近はキャラ設定もリアリティー追及しているから >>893
文豪は食えて当たり前くらい豊かだっただろ >>867
おれは好きな仕事してるけど実のところ９５％以上は食うためのつまらん仕事だ
残りの数％を全力で自分の好きなことを盛り込む >>821
多いに関係あるよ。
夢なかったらドカチンにでもなったかな？
でもドカチンってバックはヤクザ多いから、金の為にヤクザ
になって人殺ししたかもしれない。
タケシは売れない時代にホームレス殺して金を奪おうとしてた。
夢が思いとどまらせたと思う。
フライデーの時は殴るつもりはなかったんだよ。
弟子が突発的に殴って事件になった。 小さいときから夢じゃなくて将来何を仕事にしたいかを聞かないとだめだな。 殆どの人が食うために働いてるのが現状だけど
大成功した奴に言っても説得力ないわ 歌手とか役者になりたいとか言ってるやつは現実見た方がいいと思うけど
普通はやりたい業種につくだろうし目指すだろうよ
日本の労働者のエンゲージメントの低さは調査でも明らかになってる
たけしみたいな価値観が蔓延ってるからだろうな >>865
それは後進国に生産やら制作っていう根っこ押し付けて成立してるだけの甘い世界観だろ
今後日本に外国人増えて甘いこと言えない世界がくるぞ >>869
基本的には下層階級から少数の成功者をだすことによって、大多数の下層階級がそこに留まるのは自己責任であるということを見せつけているんだよ。 >>1
自分が偉くなったと勘違いした奴は
他人の行動を制限して、
自分たちの都合のいいようにコントロールしたがる。 >>837
言葉足らずだったかもごめん
とりあえず働いてちょっと楽が出来る様になったら、趣味とかやりたいことや夢が出てくるて言いたかった >>4
食うことすら難しかった時代と
一緒にしてどうすんだろなこのボケ老人
こんなんだから世界から引き離される保身の無能社長が多いんだろうな日本は 発達障害 世界一 で検索してみよう！
日本は世界1位だよ！
日本の教育と会社はもっと国民を大事にしてほしい。 お金のため、生きる為でいいんだよね
夢なんてなくてもいいんだし。 >>881
夢を叶えたからこそ言えるんだろう
夢叶えてない奴が言っても負け惜しみにしかならん >>894
盟友の島田紳助が引退してどれだけの若い芸人に仕事が回ったか。ビート君も見習いなさい。 十分食えている高属性狙った投資詐欺のかぼちゃの馬車とか
夢とか生涯年金とか語ってたな。
マルチまがいも同じこと言うし夢とか他人様から押し付けられるものでは無いだろう 才能ないのに夢とか何とかイキってるやつ大勢見ると
こう言いたくもなるんだと思うよ
ただ最終的には根性あるやつが仕事としては残る
夢とかより食い扶持守るって方が底力は感じるからな >>878
貴方や私のように
気楽に5ちゃん出来ん奴の代弁者なんだなあ。 生きるためなら、泥棒、強盗、詐欺でもいいという事になるけどな
それも立派な稼業だし 諦める力
https://www.amazon.co.jp/dp/4833420481/
トップアスリート・為末大が辿り着いた境地
勝てないのは努力が足りないからじゃない
諦めることは、逃げることにあらず。 たけしさんは昔から自分含めて芸能人がサラリーマンより低層の連中だって思ってそう
その上で自分みたいに夢見て芸人目指すなんて狂人のする事って言ってるんでしょ
最近は安易に芸能人になって楽したいみたいに勘違いしてる人もいるから やりがいとか夢とかはもっと世の中に余裕があるときに考えること
バブル時代がずっと続けばありだったのかも
今は労働時間や賃金の是正とか労働環境もヤバい >>909
その順序も良いと思うけど、
夢があるから何を学んでどう働くか？どのように仕事とつき合っていくか？って選択が出来るようになるとおれは思う 夢なかったら、絶対犯罪者になってる奴一杯いるよ。
俺だってそうだもん。 ろれつも回らなくなってきて半分何言ってんだかわからないおじいちゃんとおばあちゃんがさ、
暖かい場所でお茶飲みながら椅子に座って「まったく、若者はけしからん」なんて
世間話してるだけで莫大な金稼げちゃうんだから。
そんなことが仕事として成立しちゃう時代なんだぜ？？？考えられないだろ
見る人が見れば実質ただ遊んでるだけだよ。飯食ってVTR見てるだけの芸能人とか
化粧の動画配信とかYoutuberとかもしかり。今福島原発で必死に働いてる人や
低賃金でおばあちゃんのうんこ処理したりおじいさんのちんこ洗ってる介護士や
馬車馬のように働いてる人たちが言うならまだしもただ遊んで金稼いでるだけの
人間が言うってのはどの口が言ってんだって思うわ >>905
ホワイトカラーやエンタメをチヤホヤして
ブルーカラーの地位を下げたのが良くないんだよ >>882
食うために生きるなら劣化した共産主義だからね、少なくとも資本経済で食うために生きろは奴隷になれと同意義 >>36調べたらただの職業を選別した四字熟語だった。いったい誰がこんな嘘を作ったんだか…陰謀を感じる 女がいまいち社会で通用しないのはそこなんだよね
家族食わすためとかだと話は別だけど >>861
仕事に時間取られると本当に荒んでいくよね。
やりたくない仕事でも私生活に時間取れたら気持ちはかなり楽になる。 実際誰がやってもつまらない仕事でも誰かがやらないと世の中回っていかないからね
稼ぎの大小抜きにしても自分に合った仕事やりがいのある仕事にありつけるのは一部なんだろうな とりあえず自分にとって食うに困らない状況が安定してからだよな余計なこと考えるのは これに文句言ってる連中みると頑張って働かないかんな思うわ
無宿ニートは人を腐らせる でもこれが現実なんだよな
会社の寿命は10年
https://www.gentosha.jp/article/11249/
設立１年後の生存率：９８％
設立５年後の生存率：８０％
設立１０年後の生存率：６０％
設立２０年後の生存率：３０％
設立３０年後の生存率：１５％ ただ言ってる内容自体は正論
言ってる人間が今や皆が認める老害だから反感買う 夢は必要でしょ
金のためとか言ったら誰も介護で働かないと思う 食うために働くという当たり前なことすらままならない現実があるよ。夢などという曖昧な動機が低賃金奴隷を生む。 夢とか憧れを商売にして、稼いできた芸能人が言うことじゃないな
教育のせいにしているが、世間や親が洗脳した結果だろ
テレビで好き放題言ってきて今も言いたい放題
早く引退しろ 食うためだけだと割に合わない収入なのですよ
夢もない職場で一時期働いたけど男性陣は皆、目が死んでましたよ
女性は割り切れるのか元気に見えたな。 >>908
ニートがそうだなw
プライドだけ無根拠に肥大して屁理屈だけ叫ぶ 食うために働いてるのと内発的に動機づけられて働くのでは生産性の観点で全く違う
当然ながら動機付けがうまくいってる企業には勝ち組が多い ほとんどの人は生活のために働く
余ったお金でペットを飼う・旅行に行く・外食する・趣味に使う
こんな感じだよね たけしは昔からその事を言ってて 20年位前にその話を聞いた20代だった俺は救われた気がしたんだよな 諸外国では時給二千円や三千円は当たり前
日本は発展途上国並みの賃金だよ
大袈裟でも何でもない
資本家による搾取が行き過ぎている その考えだと夢を目指す子がいなくなって日本はどんどん海外から遅れていくな
韓国大統領・文在寅の日本に対する強気の背後には
以下のような【恐るべきシナリオ】が存在する
レーダー照射で問題になっている【瀬取り】で
北朝鮮は今後の国連核査察を逃れるために
核弾頭を一時的に韓国に渡して極秘保管させる
（韓国はすでに北朝鮮の言いなり）
韓国は受け取った核弾頭を自国ミサイルに装着して
東京大阪などへの【核ミサイル攻撃】をちらつかせながら
日本への侵攻を計画している（もちろん北朝鮮もグル）
「自衛隊が反撃したら日本人数百万人が一瞬で死ぬ！」
そう恫喝しながら自衛隊に全面降伏を要求しつつ
韓国軍が対馬はもちろん九州全域を支配下に収める
在日韓国人が日本の主要都市で【武装蜂起】する
国民を人質に取られた自衛隊は身動きが取れない
日韓両方と同盟関係にある米軍も身動きが取れない
まさに韓国軍は無人の野を行くがごとく
大阪、名古屋、東京へと韓国支配領域を拡大し
韓国支配が完了した地域では日本人が【大虐殺】される
北朝鮮によって韓国と日本が併合され、統一朝鮮となる
日本と韓国の資産を接収した統一朝鮮（旧北朝鮮）は
世界最貧国から世界最富裕国へと一気に上昇し
【統一朝鮮の成立】が世界に向けて高らかに宣言される
先日の瀬取りで【核弾頭】はすでに韓国国内にあるので
このシナリオは明日にでも現実化するかもしれない
これ見て食うために働かされるバカが量産されるんだろうなｗｗ
食うために低賃金労働ｗｗｗ食えますか？ｗｗｗｗ 介護もどんどん辞めていくからな
残るのは老人が好きとか夢とかやりがいとかある人だけ 親のコネで政治家になった奴に、夢を持って輝いて下さいと言われてもな これは同意
仕事は楽しむためだの夢だの、一般労働者は惑わされてはあかん >>932
日本はまだマシなんだよな
韓国ではホワイトカラーが絶対で職人や農民は尊敬されないし収入も低い。 夢なんて国力減退政策だよ
死んだ顔して働いてるサラリーマンが多いほど国は栄える 動物の生活を見てみても食う為にひたすら働いて死んでいく以上の物はないからな
夢の為に働いている動物は人間しかいない >>103
オンリーワンなんか鋼メンタルじゃないとムリだからなw そういえばオンリーワンとか歌って
金儲けしていた奴ら居たなw 政治家なんか特に夢とか憧れでなるもんじゃないわ
国民食わせるって責任感でやってもらわないと 国や社会を改善し発達させるためですでいいだろ。
自己実現がやたらと持ち上げられ押し付けられるのは、政府や財界が国民に自己責任も
押し付けたいから、つまり福祉をなくしたいからマスコミにいわせている。
新自由主義的な自己実現万歳よりはましだが、たけしのいう食うためってのはどうだろ。
供給過多でデフレの世で、食うためという意味付けは無理があるんじゃないか。 >>929
それも理解出来るけど
10代の子供が10人中10人がそんな偉くないでしょ
そんなの出来るのは一握りの奴だけだよ コツコツ働く底辺労働者の暮らしをよくするのが政治の役割
優秀な奴は資本市議経済下では政治の助けはいらん 食うために生きるのは嫌だよね
組織の奴隷になってまで行きたくないな
奴隷で十分という人間だけが肯定できる
俺は肯定しない 芸能人は工場や介護に夢見せる為に作業着でテレビ出ればいいじゃん じゃあよ履歴書の志望動機に食うためだけで通るのかよ >>976
そういうのは食うに困らない人の考え方な
それだけ豊かになったんだと思うけどさ >>933
食う為に生きるってのは
主義主張に関係なく
動物界の事実だと思う。
まぁ、遺産がある程度あれば、労働しなくても
食えてしまうが >>958
タケちゃんも昔ほど影響力ないし
今の若い子には響かんだろう。 志望動機は大切
同じ業態他社があってなぜウチだったのか、
志望に行きついた過程は知りたいよ。
食うため以外の理由な。 なりたい職業一位が公務員なわけじゃん。
夢っていうのか？ これ。 高校大学の頃はやりたい職業なんてなかったのに、
社会にでて働いていると、あんな仕事もやってみたかたなってのがいっぱいある。
学生時代そういうことに気づけたらよかったな 食うためだけにいきるなら、
男は犯罪者、女は風俗嬢だな。 夢はエネルギーでもあるからな
夢がなくて頑張らないのがゆとりだろ
日本が衰退するな 確かに。夢は大事だけど、誰もが持たなきゃいけないものでもない。 そうだそうだ洗脳アホ装置のテレビが悪いんだよ
電波オークション早くしろ まず自分が食べていくためにどうすればいいか、は必ず教えるべき。それすっ飛ばして突拍子もない夢を持たないといけない圧力がある 白濁液の成れの果ての為に働く
白濁液の成れの果ては、定職に就かず親の遺産で暮らす 食うためでいいよな。
他の理由は無いわ
めんどくさい。 これはたけしに同意
現実を踏まえた上で夢を見ろっての 金さえあればいいなら、犯罪者が手っ取り早い。
それを防いでるのが夢だ。 ビートたけしの事務所はヤクザに上納金納めて
小銭で所属芸人使ってるのは
認めただろ ■次スレ案内
【テレビ】たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、夢を持とうとかオンリーワンとか労働と無関係なこと言いすぎ」★２
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