【テレビ】たけし「教育が悪いんだよ。“食う為に働く”でいいのに、夢を持とうとかオンリーワンとか労働と無関係なこと言いすぎ」★２
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ちぢれ麺 ＠chidiremen11 16:13 - 2019年1月13日
☆働かない若者達
箕輪厚介「働いてない人は働く必要性が無い」
ビートたけし「教育が悪いんだよ。夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようとか、いくら言ったってどうせ出来ないんだから。労働する事に違う事を言いすぎ。食う為に働く、でいいのに何で生きていく事の意義とか言ってるんだよ」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1084347756641116161
※リンク先に動画があります
▼ネット上のコメント
・そうそう、食べて、屋根のあるところで寝るために働く！生きていくための知恵が一番必要なのにね?。
・「夢くらい見たっていいだろ」とは思いますが、自分を生かすことすら出来ない自分が抱く夢なんて、妄想でしかないのでしょうね。それを痛感する日々です
・働きたくない人は働く必要がない。まさにそのとおり。夢を持つなんてことは絶対できない
・これはたけし氏に同感。誰でも望めば夢を叶えられる社会を。とか美談言い過ぎ(安倍ちゃんも)。実利的に考えないと「女性が輝けない 格差が 地方が 夢が」とかいくらでも因縁つけられるからね?
・全くそう思います。まずは食べる事自立する事。そこから進んで次があると
・食うために働く！まさにその通り。夢だとか何とか語るのは、自分の食い扶持稼いでから言え
・たけしさんに同意です。夢に向かうのもいいですが、まず食べていけないと どうにもなりません。それが出来てから他のことを考えればいいのです。
Share News Japan 2019-01-13
https://snjpn.net/archives/90407
■前スレ（1が立った日時：2019/01/15(火) 07:27:18.55）
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1547504838/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 食うために働く
食わないと死ぬ
生きるために働く
働くために生きる
なんかむなしいね 物が溢れてるから自分の権利を主張するようになる
物が溢れているから何が大切かわからなくなる
物が溢れているから我慢を忘れる
人間社会は戦争を拒否しているが、戦争や災害で
苦境に立たないと人間本来の姿を忘れる生物 >>1
＞【テレビ】＜ビートたけし＞最高月収は「７億円」と衝撃告白！「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」とけろり
犯罪不祥事ばかり犯し不快な事をやったり言ったりしてテレビ局やスポンサー企業から大金を貰う人間のゴミ屑が集まるテレビ芸能界狭しと言えども
私生活では
不倫記事にブチ切れて弟子の子分引き連れ出版社に殴り込み
愛人に会いに行くのにゲンチャリ乗って飲酒運転して顔面呂律崩壊自爆事故を起こし
芸やネタと言えば
言葉の暴力人の悪口誹謗中傷芸に
弟子や後輩芸人をいじめる弱い者いじめ芸や
自分が散々犯してきた悪行を棚に上げご意見番面してコメンテーター芸に
暴力団の宣伝動画を撮る映画監督もどき芸やら
これで芸能村で月に７億稼ぐのはビートくんしかいないだろ。
犯罪歴もなく真面目に働いてる一般社会の人じゃ絶対無理。 <＃｀Д´> たっ、立場をわきまえるニダ！
ウリは常に被害者さまで、謝罪される立場ニダ！
チョッパリ（日本人）は常に加害者で謝罪する立場ニダ！
さっさと土下座して謝罪と賠償するニダ！
チョッパリは戦犯国の立場をわきまえるニダ！
安倍と日王が今すぐに訪韓して土下座するニダ！
夢とかもそうだけど人権も言いすぎ
なんかあったらすぐに人権とか言い出すやつウンザリする 累進課税は公平
所得の格差は本人の努力や才能よりも、生まれた環境によって生じる。
人生のスタートラインは人によって異なり、ふぞろいである。鳩山由紀夫氏のように、
母親から毎月1000万円も「おこづかい」としてもらっている人もいれば、一方で
貧困な家庭に生まれた人もいる。人生のスタートラインがそろっていないのに、
その結果である所得についてだけ一律に課税すべきというのはあきらかに矛盾している。
また、地位や所得の格差は親から子へ引きつがれ、格差の固定化をもたらす。
日本の高額所得者の多くは働いて稼いだ「勤労所得」ではなく、不動産や
株式から得られる「不労所得」を主な収入源にしている。鳩山家の場合、
一切働かなくてもブリヂストン株の配当金だけで年間3億円近い収入がある。 >>2
人間なんて生まれないことがベストだからね
親の勝手な都合で醜い競争だらけの運ゲームに強制参加させられただけさ 夢でも見させないと新入社員は働かねえよ
あんなタダみたいな初任給で
夢見させて搾取するんだよ。それが会社社会 成果主義を絶対視する企業はなぜ失敗するのか
https://diamond.jp/articles/-/124867
欧米型成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
数値化できない成果というものの定義の難しさ。短期間の過酷な目標設定による過度のストレス。
自己の成績のみに邁進することで生じる人間関係の悪化。失敗を恐れて無難な目標に
走りがちになるチャレンジ精神の減退、および、社員のモチベーションの低下。
数々の問題点が浮き彫りになったのです。 学校が現実主義の無体なこと言って、若者がそれに反発して夢を持ちたいって思う方が健全だよな 10年後AIによってなくなるとされている仕事
2030年には日本の人口の49%が人工知能やロボット等で代替可能に
ttps://minnkane.com/news/1877#part-5bd23ed083f4a429 就職の面接で志望理由なんか聞いてんじゃねえよ
金だよ
お前のとこ以外もいっぱい受けてんだよ
アホか 障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
運営トップのステラ88の取締役である安室が謝罪するのが筋
謝罪一つ出来ない安室という女のクズな本性がより強調された
↓
安室さんコンサート
療育手帳で入場断られ…「取り返しがつかない」憤りの声 毎日新聞
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室の不倫相手、安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html えー事務系？
毎日つまんないっしょルーティンワークでw
俺はほら色んな人と会って話したりして影響貰ってる、そしてその影響を周りの人に与えてるんだよね
そういうやりがいとか、大きく言えば夢とか？生きていくうえで大切だと思うんだよなあ 5chは既に在日チョンに買収されているのをご存知ですか？
在日チョンの5ch運営が規制してリンク貼れなくなってしまったので、
「2chの譲渡先、5chの代理人弁護士は通名のしばき隊員」で検索してみてください
そして、在日チョンのバックに居るのは売国政党の立憲民主党です
在日チョンが5chを買収して、売国左翼や在日チョンにとって有利な世論誘導しようと企んでいます
5chのあらゆる板でジャップがどうのとかほざく、日本人卑下する奴とか、「アベは売国奴だー アベは統一協会だー」みたいな頓珍漢な政権批判するレスが異様に増えたと思いませんか？
売国政党の立憲民主党の支持母体の一つは在日韓国人組織の民団です
そいつらが5chを買収した在日チョンの背後にいます。↓民団と連動して動いている売国政党の立憲民主
在日チョンの帰化議員がワンサカいる売国政党の立憲民主党
↓
「竹島は日本の領土ですよね？」立民・白真勲(ハク・シンクン）議員を再直撃！ 徴用工判決には「コメントできない」連発…
在日韓国人組織の民団は立憲民主党の支持母体の一つ。売国政党の立憲民主に絶対に気を許してはならない
↓
在日本大韓民国民団の中央本部新役員と意見交換 - 立憲民主党
5chの運営がチョンに買収されていると、とっくにバレている以上、完全記者制というシステム止めるべき
チョンに買収されている運営が全てのスレ立てをコントロールするとかありえない
.
.
. 食うためならたけしは引退しろよ
食う以上に金持ちすぎて下に金が回らないだろ
邪魔だ 「世の中で一番楽しく立派なことは、一生涯を貫く仕事を持つこと
である」（福沢諭吉） 成果主義を導入するも、結果的にほとんどの企業が失敗
成果主義の真実
・すぐに結果に現れない事はやる気にならない。
・勤勉だった社員を怠け者にしてしまう人事制度
・上司が評価してくれない事はやる気にならない。
・ライバルの成果を高めてしまうことは、やる気にならない。
・今期はこの辺でやめておこうぜ、もう当初の目標は達成したんだから
今期、これ以上受注したら、来期は更に上回る成果を出さないと
減給になってしまうんだぞ。と社員に思わせる制度
・従業員には成果主義をしくが、自分達は年功序列をしく役員たちｗ 1950年代生まれの勝ち逃げ世代が持続可能な社会を作らなかったのが今の日本 食べるだけにあった労働力ならな
食うために過労するって生物としてもアホだろ 夢見てる代表が芸人とか役者とかアイドルとか音楽とか作家とか･･･そういう夢を持った人達も必要なんだと思う >>1
夢を持とうとか自分しかやれない事を見つけようという広告を垂れ流すテレビ業界から高額なギャラを得ているたけしさん「教育が悪い」
ネット民「これは正論」
↑
おぞましい光景 さすが世界のキタノ師匠。ゴキブリ松本人志と違って鋭い洞察ですね＾＾ これ正論だろ
実際、どんな奴でも金稼がないことには生きていけない
夢なんて自ずと抱くもんだし
夢を持てなんて教育するから色々とおかしくなる 労働は生きる為の手段であって、目的ではないからな
すぐに目的化させたがるけどさ こんなはずじゃない、と路頭に迷ってるやつは
夢を持ち過ぎたんだろう
もしくは自分の強みが何なのかに向き合ってない 志望動機は大切
同じ業態他社があってなぜウチだったのか、
志望に行きついた過程は知りたいよ。
食うため以外の理由な。 仕事を通じて夢やを叶えるとか自己の成長とかは雇い主側の詭弁だよね(´・ω・`) >>42
じゃあ企業が志望動機なんて飯食うためでOKにしろよ 今の日本だとナマポもあるし余程の事が無い限り餓死とか考えにくいからなｗ成功した奴が
「どんな時も夢を諦めなかった」とか言うけど夢を諦めない事より夢を諦める事の方が何倍も辛いよね。 「夢を持たなきゃいけない」と
「努力すれば夢は叶えられる」の合わせ技で
大量の引きこもりとブラック企業を生み出してる 夢は夢で必要じゃね？
食う為だけだとそれはそれでおかしいし社会が成り立たん
バランスだよ何事も 夢もないし、将来的には破たんすることが目に見えているので働かなくてはいけない事は理解している。
いつの間にか背骨も曲がって、足も湾曲してきたし、虫歯が眠れないくらいひどく痛んだりあり鼻から膿が出ることもある。
胃腸が弱くなったのか、100キロ近くあった体重も50キロ前半にまで落ちて便秘や下痢も日常になった。
働いたり病院に行ったり行動せねばならないと思ってはいるんだが、ここまでなって理解できたことは自分が想像以上のゴミクズであったということだけだ。 食うために働くで何が間違っているかわからない。
芸能界やスポーツで食っている人ってのは、持って生まれた才能がある事が前提としてそれに加えて一般サラリーマンより気が遠くなるほどの努力をしている。
当然、運もなければならない。
それができる人は数限られていると思うというかほぼいない。
だったら人は成人になったら食うためにと自分が義務教育を無償で受けてきた分、労働し賃金をもらい税金を払わなければならない。
今の学校ではその辺を教えないのか？というか自分で理解しないのか？ 無能でもクビにならず守られ続けた団塊とバブルのために搾取される世代
それが氷河期からさとりまでの二十数年間の世代 金が無限にあったとしたら働かないもんな
あー引きこもりたい >>42
理屈は分かるけど金金金だけじゃ実際には続かない
どっかでプツンと切れちゃう >>4
人は動物じゃないぞ、倫理的に考えるからこそ人間なのだ まあ、人それぞれ
自分自身の能力と適性を知って
やれることをやるしか無い
情熱を持ってやるなら、たとえ失敗しても
それはそれで良いんじゃないのかな
それが人生ってもんだから ミシェル・フーコー的に言うと
夢を持てとか、人間的に生きろとか
近代が作り出した妄想。 >>1
そういう社会や思想を作った張本人にが何言ってるんだよ
団塊世代が思想誘導したんだろ。
少子化だってウーマンリブや「ダブルインカム・ノーキッズ」を掲げて
個人の主義で自由に生きるを主張したのは団塊世代だぞ >>1
そもそも安倍政権ベッタリな幻冬舎の箕輪厚介と、水道橋博士の師匠のたけしが対峙してるのが感慨深いw
つーか今のTVタックル、安倍さん大好きな竹田恒泰や三浦瑠璃まで出てるのに、たけし相手だと萎縮して何も言えないのかーい
(もし編集で切られてるなら堂々と抗議してくれ～ 他番組だと威勢良いのにダサい たけし軍団はアルバイト禁止だったのに
（芸人がバイトするとバイトが本業になるから
劇場や師匠や先輩からのご褒美や奢りで生活しろ） あと夢をもとうとかオンリーワンとか客には関係ないから黙って働けｗ >>16
普通の日本人が、
「この給料じゃ、喰ってけないから辞めます」って言えば、
じゃ、「途上国から移民入れるわ」って国だからな。 子どもがいるけどもうかなり前から夢を持とうなんて教育そんなしてないけど
何になりたいかは何度かあったけど
あとちゃんと自分に向いてる適性検査なるものもやってた
働かない理由はそれじゃない
忍耐力がないだけ 向き不向きってのはある程度あるけど、職業が自由に選べるようになったのなんて人間の歴史からすると短いんだから拘りすぎる必要なんてない。
就職活動と採用活動の双方が凄い労力かけてるけど数年で辞めちゃう人が沢山いるという事実。 でもあれだよ
夢を持ってるやつは奴隷のように働くんだよ
研究者とかそうだろ？
時給じゃないんだ好きなことをずっとやってる
ほしいのは研究するための金
企業はそういう都合のいい人材を求めています >>69
バブルの時代はそれがわかってるから企業が希望者を接待したんだよ。売り手市場になれば適当にふるい落す 若者は老人を支えるために低賃金でその日食うためだけに働けと >>28
事務をしてくれる人がいるからこそ、
君がやりたい仕事をできているんだよ。 金を稼ぐ事だけを考えるなら風俗でも良いと思うけどね。
モチベーションを作って行く為に目的が必要だと思うけどね。
そして教師が生きるだけにヤッてのでは困るし。 >>50
就活生か？頑張れよ
偉ぶって面接官してる奴らも所詮はただの人間だ >>65
「自分自身の能力と適性を知って 」
おまえの言うことは嘘だ・聞きたくない聞きたくない
・俺には誰にも理解されない未知の力がある・いつかきっと周りが俺を認める
って奴が溢れてますけど これはその通り。濡れ手に粟の商売やってるたけしの言うことではないと思うが 要するにGACKTみたいな奴に騙されんなって事だな >>44
つまり目的がないと怠惰化するということだぞ 事務所にギャラちょっと中抜きされた程度で啖呵切って辞める爺さんが何言ってるんだか。
銭ゲバジジイは黙ってろよ。 ＞＞１、
他のスレで、503 Service Temporarily Unavailable
落ちてるのか？ >>48
転勤がない給与がいい通勤が近いとかそんな理由でもいいの？ 教育が悪い、社会が悪い、馬鹿がよく使うセリフである そもそも夢もつような時代に育ってない
バブルが弾け就職困難だったり日本の順位が下がってきたりした世代が親だし 就職した先の親方が借金だらけで夜逃げ寸前だったから反対に親や親戚に頼んでお金を払いながら働いてた奴のFacebook見たら社長になってたって話を信じてたら作り話だった。 夢は捨てたと言わないでとか青臭いこと言ってたのにな 食うだけに働くと言いたいなら年功序列無くしてからいえ >>50
特に中小企業ならそーだと思うけど。
「お金の為」「生活の為」に働きたいんです。
って理由は歓迎だと思うぞ。
勿論、職種や相手にもよるとおもうけど。 たけしの考えだと有望なスポーツ選手や起業家が育たないよね
無謀な夢はあきらめて普通の仕事に就けってことなのか？
それだと海外からどんどん差がつけられるな 大企業がちゃあんと税金はろてたら国民は働かなくとも食っていけるんだよ
パナマ文書で生じた税逃れがどれほどか振り返れよ ほんとカス人間ばかりだわ >>102
むしろ武の生きた時代こそ物質的だが夢があって叶えられた世代 行政は昔から女性働かそうとしているけど
実際は労働力が足りないんじゃなくて
税収や年金、保険料が足りんのでしょう >>100
アルバイトならok。末端作業者を求められる様な職場ならok。
幹部候補とか書いてるならNGでしょ。 たけしの唯一の名曲「浅草キッド」の一節
”いつか売れると信じてた”
これも夢だからまずいよね 矛盾してるな
「夢のため」がなければ余計に働かないだろ
「働かない事」が問題ならば
「夢がないから問題」になるはずだ
「食うために働く」が良いのだとすれば
働かない若者は問題ではない
「働かない事」を問題として取り上げながら
「夢のため」との教育が悪いと結論づけるのは
論理的な間違いと言える 子供に夢を持たせるのは悪いことじゃない
大人になれば自然と現実を見るようになるよ >>48
働いたこともない組織で働きたいと理由を付けるとしたら全ては待遇を得るため（自分のたね）なんだが
組織に対する愛着は働き続けることで生まれるものだろう
つきあう前からあなたじゃないとダメなんですとかいう男がいたらキモいだろ？ 若者が悪いの？
若者が搾取され続ける仕組みを作った世代の責任は？ ちょっとした人間関係で辞めちゃうのは、食うためではないから
食うためならしがみつく
使う側にとっても、労働者がすぐ辞めると都合悪い 韓国に老舗が少ない理由 料理人は下の下の職業
http://www.news-postseven.com/archives/20151028_355450.html
韓国は職業による差別意識が強い。背景にあるのは、偉い人は何もしないという儒教に基づく思想だ。
日本では、腕の良い板前がいれば「何年修業したの？」「どこで修業したの？」などと、
尊敬の念をもって尋ねるものだが、韓国ではそうならない。
料理人とは他人が食べる飯を作る、つまらない職の人でしかないからだ。
「料理人なんて誰でもできる仕事」という認識なのである。そんな状態だから職人気質など育たない。 たけしみたいな好きな事を仕事に出来た成功者に言われても説得力ない。
かと言って生きる為だけに嫌な仕事やってる奴に言われても｢お前みたいになりたくない｣って言われるのがオチ。
結局各々が思うように生きるしかないんだと思う。 俺は一流商社で欧米に合計16年駐在して働いて来たが、やり甲斐とか、生きがいとか、世の為人のため
何て事は一度も思った事なく、メシを食うため、好きで一緒になった女房と子供達を食わせるために
ただただ毎日働いてきた。タケシの言う通りだ。食えばハッピー。贅沢もイラネ。 たけしのような老害が蔓延ってるから若手に夢が持てないんだろ
だから夢を持つな
俺の枠を取ろうとしなくていいってさぁ
自分勝手すぎない
奴隷作りしたいだけでしょ 日本の高校の水族館部を韓国人が絶賛
https://www.excite.co.jp/News/chn_soc/20150222/Recordchina_20150222003.html
「さすが先進国の学生」
「心から日本に生まれたかった」
「世界を変えるのはこういう若者だ」
「すご過ぎる。韓国とは次元が違う」
「水族館部なんてあるの？カルチャーショック」
「韓国の学生は整形について研究を重ねている」
「課外活動や部活動。日本の学生は本当にうらやましい」
「日本と韓国のロケットを比較すれば、その差は一目瞭然」
「日本と韓国の教育環境はまったく違う。そしてどんどんその差が開いていっている」
「こんなにすごい人たちの夢が水族館で働くことか。日本の水族館はレベルが高そうだ」
「韓国も、子どもの進む道を親が決めるのではなく、日本のように自分で決めさせなければならない」
「日本の学生は好きなことをしながら、自分で進路を決めるが、韓国の学生はみんなと同じ道を進みたがる」 逆だよ今は世の中みんなそうなってる
食えたらいいから結婚しない車いらない遊ばない
みんなミニマムになって消費せず日本が衰退してきてる
労働と関係ないところが一番儲かって生産性があるんだよ
お前なんかその象徴だろ ブルーカラーをホワイトカラーより下のイメージにしたのが良くなかったよね >>125
完全に老害の失態だよ、たけしは世の中を知らない甘ちゃんだ 結局奴隷不足の時代だからそれに合わせた発言してるだけだろ
こういうのに騙されずに自分で考えないとダメだぞ
俺はもうダメだ・・・ ただ働きさせて上納金貰う立場の味方
がチョンたけし 面接の応答とか、リクルートスーツとかもそーだけど、
求職側が安易な正解を求めてて、
企業側が求めてる物とも掛け離れた物に成ってると思う。 Management by objectives (MBO)
要するに労働者をより効率的に働かせるためには
会社からの目標の押し付けではなく、労働者による自発的な目標を持たせるのが良い、として労働者に自主的な目標を設定させる労働管理手法
目標が「食うため」では駄目なんですわ てか働かない奴は夢を持ってるの？
ゲームとか遊び以外に何もやる気ない無気力だから働かないんでしょ >>116
高度成長時代、大して頑張らなくても、経済成長してたから給料がガンガン上がって行った時代だからな 他人の人生をあれこれ言うな
殴って殴って殴ってやろうか？ 良いこと言うねえ
人間なんて食うのに必死なぐらいが丁度いいんだ 若者が搾取され続けて働いても満足に食えない、結婚できない、子供持てない
これが自称先進国の日本 >>120
夢を追ったことがあるからこそ、夢の叶わなさを知ってるんではないのかな
タケシの他にも無数の芸人候補がいたはずで、どれだけの人の上に立ったか身を以て知ってるのでは
そして夢破れてどうにもならなくなった奴らの行く末も 嫌いな事を仕事にして続けるのはしんどいから、多くの人は好きでも嫌いでもないけど自分ができる事を仕事にしてると思う。 食べるために必要だから覚えてましょう
こんな教育いらねー
なんであほのたけしに合わせてレベル下げないといけなんだよ
馬鹿は才能ある映画だけつくっとけ
映画監督の自分を忘れたのかよ 学校でてから判断されることて、働いてるか、結婚してるか、女なら子供産んだか、、これのみだよな。
学校なんてこれとはむしろ反対のこと教えてるw 夢をみようとか、オンリーワンとかって言って他人を煽ってる人らもそれが食うための商売だしな テレビが悪いんだよ
芸人になりたいとかいう若者を増やして悪影響だわ 独身で家族いないから趣味のために働いてる。
全部捨てて食うために働くことになったら意味がないので多分自殺する >>125
そういう社会のシステムを変えたいのなら政治家になれと、林先生は無職の穀潰し共に訴えてた。 >>133
という夢を見たんだな
とりあえずハロワ行っとけ >>122
でも事実だからね
子供を作る時に子供のことや社会のことなど誰も考えていない
親の都合でしかないんだよ こういうふざけた老害が多くなったからこそ、チャイナで文化大革命がおきたんだぞ >>153
学校教育はアホにレベルを合わせないとダメだろう 俺が教育者だったら子供達に「興奮すること」を追及したほうがいいと伝えるな。俺の興奮ポイントは「大金が欲しい」だったんだけどやっぱ大人になっても変わってないし仕事もそれのためなら頑張れてる気がする。
自分が何に興奮するのかまず理解してそれにあった仕事をしたほうがいい >>144
でもそれは労働者も同じでしょ。
人はパンのみみにて生くるにあらず。
食って行ければそれで良いと言う物でもないし。 >>1
>食う為に働く
愛人囲うために働くんだよ、フガフガ
オイラに娘がいて芸能界デビューしたんだけど、誰か殺してくれねーかな、フガフガ 食う為っていうか
遊ぶ為
生活を充実させる為
って言えばまだ若者の理解は得られるんじゃない
お偉いさん達も別に好きな仕事に付いてない人が大半だろ 好きなことより、向いてることを仕事にしたい
ただ、最近はコミュニケーション能力とかが幅を利かせて、コミュニケーションに向いてない奴のやれることがなくなって行ってる時代
コミュニケーションに限らずマルチタスクが求められるしな
コンビニバイトなんか良い例だし、サービス業なんかアメリカとかもっと適当だし 夢なんか全く持てないし自分しかやれない事でもないけど、年収１３００万円のサラリーマンだから
文句は言わないよ
それでも、自分の好きなことをやって食べてる人を見るとうらやましく思う ＞＞１、おいｗ
速報はたけし以外落ちてるぞｗ
503 Service Temporarily Unavailable >>53
成長できるみたいな語りで搾取しすぎだよな >>149
日本は自称先進国、現実は衰退途上国だからな 世界にひとつだとしよう
研究対象だ
摘まれて命散る
ひとつじゃない方がいい 必ずしも夢と労働や金稼ぎを結びつける必要ないと思う。夢＝職業みたいな人いていくら喋っても
噛み合わないw 若い時に職業訓練と労働しかしてないから仕方ないといえばry >>146
給料も上がるが物価も上がるぞ
週6働いてみろよ >>172で結論が出たと思う。
でも武や梅沢には分かってくれないだろうね。 >>165
アホにあわせたらだめだぞ
ついていけないアホはほとんど肉体労働で
教育なしでもちゃんと食うために働いてるだろ
だから教育は高い水準を維持すべき >>172
コンビニバイト800円とかすげえ低いと思う >>6
＞「だって税金３億５０００万円持っていかれるよ」
少なすぎる
１億超えの所得は8割の累進課税でも少ないくらいだ
こいつらは法人設立してそこでも節税と言う名のちょろまかしやってんだから実際に使えるカネはもっとある そもそも夢なんかないな
夢というか、安心して可能な限り楽に生きたいわ
自宅から一歩も出なくて良い仕事が良い >>172
それは仕事が高度化して来たからしゃーない。
昔の小ロット大量生産から、多ロット少量生産が求められるし。
作る側が必然的に色々な仕事を覚えないと駄目だし。
昔みたいにただレンガ作るだけとか、そんな仕事がないんだろ。 若者世代を使い捨てして２０数年
もうこの国は終わってる >>175
介護奴隷がみんな逃げ出してるから必死なんだろな
良い奴隷ほしいもんな老害には >>162
まあほとんどの人は「生んでくれてありがとう」なんだけどね。 >>173
>うらやましく思う
裏山に愛人囲ってるのか？
自分の好きなことをやって食べてるじゃねーか、よかったなw 夢を見る資格のある奴は限られている
それ以外の大多数は謙虚に食うために働くでいい
その資格のある奴も実は見えない所で結構苦しんでいるから割とチャラ
そこを理解しないバカが多い 昭和までなら当たり前過ぎる感覚だよな「食うために命すり減らして働け」なんてのは
ホント今って“しぶとさ”とか“強さ”がスポイルされちゃう時代なんだな
反論してる奴のフニャニャケっぷりも幼稚過ぎて見てて不快… >>159
レーニンが言ったのを考えると考えさせられるわ
ニートに対してじゃなくて、資本家に言ったんだよな したたかに生きろと、
そのベースの上で目的と計画を持つなとは言ってないんじゃないか、漠然とぼやけたままでは悪手ってメッセージではないか。 >>145
俺、ゲームとか遊び以外
何もやる気が無いが
今の仕事は４年くらい続いているぞ
俺の夢はダラダラと過ごすだけの
怠惰な時間を1日でも多く捻出することだ 俺の感想
○夢を持とう ←ポジティブな目標があれば前向きになりやすい
×オンリーワン ←結果としてオンリーワンならいいが、オンリーワンを目指してもろくなことない 娘の夢を叶えて歌手にしたのにあのザマだからな
さすが経験に基づいた含蓄のあるお言葉です、殿w >>165
出来るヤツは勝手に伸びて行けば良いんだよな 成功者に聞くと夢は必ず叶う、あきらめないで！っていうだろうね
失敗したり成功しなかった人にこそ聞くべき >>2
それが現実だよ。
恨むなら、
財産も無く、
なんの取り柄も無いような遺伝子で
産んだ親を恨め。 じじいは高度成長期やらバブルやらでさんざん夢見てきたからな
説得力がない >>205
カッコイイーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！！！
で、仕事何してるの？
何が馬鹿らしくないの？ いつの時代も教育が悪いって言うのが当たり前。
教育って世の中に合わせて常に変えて行くものだから。
だって世の中は変わって行くからね。 アスリートやボランティア叩いて笑いものにして人を傷つけながら飯食ってる屑の言葉などなんの説得力もないわ
こいつ見かけるたびにチャンネル変えるようになった >>1
食べるために働くを踏まえての言葉たちなんだけど、、
最近は食べるためにならなんでもする！
みたいなダーティな考えは受け入れ難いよ >>184
一回やったがこれで時給最低賃金は安いと思ったわ
昔はバーコード打つだけとかだったんだろうが今はそうではないしな 金持ちが食うだけって言ってもな
働く為に生きるって悲しい人生だよな >>192
それはこの世界の常識、当たり前、綺麗事、建前に洗脳されちゃってるからね
この世界の真理に気付いた人間は反出生主義に行き着く >>194
そうだと思う
夢を叶えてる人は楽しいだけじゃないし、沢山の人を踏み台にして勝ち取って来たわけだし
夢を追い続けることこそ強靭なメンタルが求められるのに、教育で夢を語るなら、その現実を教えることも重要だと思う といいつつ、「夢グループ」にはアタマ上がらないんだろ？w たけしは前に「努力すれば夢は叶う」なんていっちゃいけない、努力して努力して人より何十倍も努力してようやく宝くじの券を買う権利がもらえる、って言ってたな >>6
食う分以上は納税すべきだよね
本当に食う為だけに働いてるならさw 教師自体がまともに働いた事がないロリコンの基地外
だからな、耳障りのいい「夢」「平等」「友好」とか
社会に出て全く無意味な事しか教えられない たけしは昔から主張してるよね
個性とか才能とかみんなにあるはずだって言って何のとりえもない奴を追い詰めてるって
何もとりえがなくても生きていける世の中がいいって 食うために働くで教育したら今より悪いことになるが
何でかっつうと、労働者の権利と給料第一になるから
ほとんどの職場がストライキ起こされるぞ
労働者をもっと優遇しろってことなら食うためにの現実第一にしたほうが良いけど だいたい夢なんて見てる若者はじじいの時代より少ないだろ 夢がない人までも追い詰めてる夢教育
やりがいとかやる気とかもいらねー
我慢してまで働くようなブラック企業はさっさとやめて次にいくべきだし 食うために生きるというなら子供産んで殺すゴキブリ親が増えるだけだ それだと食えたら働かなくて良いの思想にすぐ行き着く >>1
生き甲斐だの夢だのゆとりだのって
綺麗事ばっかり並べてるから
日本はどんどん息苦しくなって行く
夢も生き甲斐もゆとりも持てないから
無職の人間が増える
家庭内殺人も増える
安倍のスローガン「美しい日本」
実際には「泥沼の様な日本」だろ 夢とかオンリーワンとかもそうだけど教育で食う為に働くって事を教えるのも無理があるよな
夢は要らんと言いながら教育に夢見てるという皮肉 そりゃ金のためって教えたいが子供の時はわからんよ
貧乏な子は早くに気づくのだろうが 自分の食い扶持すら稼げない糞ニート供が騒いでおりますわw
スタートラインにすら立ててない事に気づけやバカw >>220
子供だねーw
子供だから親の気持ちはわからんかw あー株がやっとプラテンしたわ
さー非労働収入たっぷり入るぞーw ビートたけし以外安い給料で働かせて
ヤクザに上納金出してるのが
たけし事務所だと そもそもこの日本に夢なんて持ってる若者なんているの？ 食うためだけならナマポ最強だよ
働く必要すらない
自己実現の欲求がなければ本当にナマポ最強 教育でそんなこと教えねえよ
企業側の労働者洗脳だろ
ワタミとか電通とか 人間も他の動物とかわらん。
食って、セックスし、
自分の遺伝子残すために
生きてるだけ。
大した意味なんてない。 ないよりあった方が生きやすいとは思うけど
縛られたり言い訳に使いたくなるからほどほどに まあ、たけしの言う通りだね
働かないで生きていける今の日本みたいな国は人類が追い求めてた
夢の世界だよ 現実になっちゃったんだよ
歴史上ありえない地点に到達したわけだ その分、ひずみが出てきたけど このスレで長文書いちゃうやつの子供っぽさったらないだろ？
ガチで一度も外で働いたこと無いんだぜコレ 何が食うために生きるだ、資本によって生かされてるくせにな
資本（夢）がなければ過ちを犯す猿どもばかりなのに 自己実現のために働くなどナンセンス
叶わなかったら死ぬまで働くことになるし叶ったらやることなくなるぞｗ ただ食うために活動するってんなら、その辺の野生動物と一緒だわな。たけしはボケて
人類の進化した文明社会を否定しだしたか 大竹まことは女に食わせてもらうために
料理の腕磨いたからな 「夢の実現」なんてブラック企業経営者が従業員をだます時の常套句だろ 日本経済を破壊したくせに偉そうなことを言うなよじじい >>228
髭男爵の山田が、どうしようもないクズみたいな奴でも生きていけるのがまともな社会とか言ってたな
本人も引きこもりだったからそう言うんだろう 自分で稼がずに生活してるやつって
結局他人の力で「生かしてもらってる」ってことだよな？
その現実に気づいてるのかな。 昔は馬鹿とかDQNは高卒でガテン系の仕事に回りそれなりに生産性があった
今じゃあFラン大学に上がり無駄な時間を費やしてる
馬鹿やDQNは勉強なんざ無駄だからとっとと単純労働に就く風潮を作るべき
そうすりゃ外国人労働力いらない そもそも仕事でアイデンティティとか自己実現とか…
そんなこと言ってるからやりがい搾取されたりニートが増える 俺の夢は
俺が１５年間、買い漁ったフィギュアを全部開封して
余すとこなく飾ることと
俺が持っている積みゲームを全部消化することかな
その夢を叶える為に、とりあえず広いマンションは買ったよ >>18
アメリカ企業はボスにどこまで取り入るかで出世が決まるからな
日本の成果主義なんて、所詮は企業の人件費削減の口実でしかない 会社は夢追いタイプと食えれば良いの両タイプが居ないと成り立たない
必要人数は後者の方が多い >>216
それでいいと思うわ
いつまでもタケちゃんとか言っていい時の思い出に引きずられてるワシらがおかしいのだわ
本当はは良い人なんだよとか思ってね
面白可笑しく生きて一般人と比べたら途方もない収入の芸能人なんざロクでもない人間が多いのにな。 >>1
LGBTが無茶言ってるっていうのなら受け入れられたけどなぁ。
食うために働くという考えだけで、流れ作業みたいな不毛な作業が多発したからじゃないの？
？
たけしは、もう的外れな事しか言えないんだな。 教育で夢やオンリーワンなんて教えない
企業やテレビ（電通）だろ だいたい昔の人だって今ならワープアやニートだった奴等少なくないと思うぞ 道路の側溝に入ってパンチラ観察にはげんでた奴いたろ？
あれも力入れてたのが「パンチラに対する執着心」なだけであってこれが「宇宙に対する執着心」だったらもしかしたら偉大な人間になってたかもしれない。
自殺だってそう。
自殺するパワーがあればきっとなんかできる >>261
他人の力で生かしてもらう才能があるのかもしれんぞ？
それが良いのか悪いのかは別にして一つの生活の形であることに変わりは無い ツイッターソース解禁か
ニュー速＋も糞になってるし5ch卒業だな それはあるだろうね
食うためには働くのは当たり前
ぼうっとしてたら動物だとしんでしまう、最低限食い物だけ確保しないと 仕事に自己実現求めるのはいいけど、夢=職業ではないからな。 >>235
教育現場では子供に昔よりずっと機会を増やして職場体験をさせてるよ
期間も長く設定されてて、体験してどうだったか、自分に向いてると思ったか、向いてないならそれはどうしてか、とか考察させてる
食うために働く、とはストレートに言うわけではないけど、割とリアルにマッチングを模索させてる様に思う 労働は労働でしかない。
それに付随して色々考えて良い。当然別の話でもある。
たけし自民の犬のセリフは阿呆。
殿と言わせてた奴のセリフではないな。
出来無いって部分に自分は特別感満載だわ。 >>248
食うだけに生きるというなら白蟻になればいい、人間の本質はそうじゃない 結局、仕事は人間関係じゃん
夢無い奴とチーム組める？ >>260
それは「理想の社会」であって、「まともな社会」ではない。 >>273
生かしてもらってるなら
金を直接出してくれてる人に土下座して感謝してほしいね
それやれば何も言わんよ >>262
単純労働が昔と比べてそもそも減ってるからな >>1
大金持ちのたけしが高いギャラでテレビに出てるのは、何のためなんだよ。
たけしは、言ってることとやってることが矛盾してないか？
それとも、才能ある人間は別だというわけ？ これは正論
生きる為食う為に働くだけ
働かないヤツはどうして食ってんだか
いい歳して親の脛かじりかよ >>244
めったにおらんやろ、知らんまに姉にジャニーズに写真送られてタレントにされた奴ら以外は 盗聴ほのめかしテレビが悪いんだよ
テレビを見てるものなんて全員しんだほうがいいだろうｗ やる気の無い奴、モチベーションの低い奴とは一緒に働きたくないなぁ・・・・。 >>19
あとは土地持ちとか。資産家とか。
自動的に金を生み出すシステムを持つ者は働かなくていい。 >>281
管理職やってるが
仕事と割り切ってくれる人の方が良い
中途半端な情熱を持っているヤツは
わりと簡単に折れる
何度も見てきた ＞教育が悪いんだよ。
アホか
教育じゃなくてテレビだろ
テレビがさんざんやってきた
洗脳じゃん
しね老害 >>281
夢みてるばかりのやつより普通に組めるだろ 奴隷に夢を持たせると低賃金で良く働くようになるんだよ
ワタミ方式だ
教育じゃない
企業や電通による労働者洗脳 >>284
知らんがな(´・ω・｀)
別にお前に理解して欲しくて生きてる訳じゃないだろうし >>1
言うだけなら誰にでも出来るからな
昭和と今じゃ何もかもが違いすぎるし
それで年間数千万儲けてる人には分からんだろうね… >>172
全くそうだな
積極的なのがいいこととかコミュニケーションいわれすぎ
小学校でもテスト100点でも、授業で挙手しないから
総合的にはだめで5とれないとかおかしいもん
幼稚園から常に積極的に何かした子をほめるっつーのは嫌だねえ 夢とまで言う必要はないけど、できればやりたいことを考えながら生きていく方がいいと思うよ。
そのプロセスのなかでいろいろ変化もするし、なんとなくやっていきたい方向がみつかるもの。
やりたいことは社会人になって気づくことが多いけどね。 >>203
ああーそうか、夢にも色々種類あるよね
勝手になんかスポーツ選手とかタレントとかエリートとか、
そんな一般的な夢で考えちゃった 夢の定義が人それぞれだよね 稼ぎって労働者（裏返せば消費者）からの搾取しかないよね 働くことと奴隷は違う、働くことが奴隷化したらそれはもう仕事ではない 子供達に夢を与えたい
とか言い出す奴はろくなもんじゃないよ
香取なんて見てみろクソでしかない >>256
実際、ほとんどの
人間なんて動物とかわらん馬鹿たよ。
ほんの一部の優秀な人間で
成り立ってるだけ。 >>297
いや
オレの価値基準じゃなくても生命を維持してくれてる人に
それぐらいするのは当然だろ >>64
他人の為に働く事が、貴方を豊かにする
竹中平蔵 時代が変わってる事に気が付かないのか
そのうちAIが仕事して人間は遊んで暮らす未来もあるのに >>296
安い客相手の商売だから当たり前
そういうとこに就職しない心構えが大事
そして自分も安い客にならないような人生を送るべき
たけしが今の時代に出てきていたら
年収2000万くらいの芸人だったろな >>261
人から金貰ってんだから農家以外は人に生かして貰ってるだろ またガソリン止められて全員突撃するような国にしたいのかね
各個人が頭ひねっていろんなもの考えてきたから今の豊かさがあるんだろうに
金持ってると忘れちゃうのかね >>240
親が金持ってたらすでにゴールしてるような‥ 被り物して座ってるだけで高額ギャラ貰ってるヤツが労働語るな >>306
夢を言い続けないと
教育産業が食えなくなるからなw はっきり言って、ロクに働いた経験ない奴の夢は非現実的だからな。テレビで見た、ようつべで見た、とかそんなんで憧れてるだけで、それが自分に合うかも求められる価値があるかも分かんないし、もっと面白いかどうかも分かんない。 食うためだけに働く必要がないレベルになって初めて、金だけが目的じゃない仕事ができるようになる皮肉 サービス業なんか過剰なんだよ
適当で良いじゃんか
無能な俺なんかこんなん出来んわ 教育は何もいってませんよ。
受ける人間の誤解と少年誌のせいです。 >>262
テレビでカッコつけた芸人どもが散々ブルーワーカーを馬鹿にし続けたからな
たけしもよー言うわ >>308
生命を維持してくれている人間がそう感じていないなら必ずしもその必要はない
当事者でも無いのにそれぐらい当然だろとか言い出す意味が分からんわ
お前がそうして欲しいそれが当然だと思ってても他人がそう思うとは限らんって事ぐらいは分かるだろ？ たけしの日和見二枚舌は信じないことにしとる
2択の問題で正解がAでも理由をつけてBを正解にするし、正解がBでも理由をつけてAにする
最初から答えを２つ用意しとる
欺瞞を指摘されると「お笑いの言うことなんだからさ～」と芸人を盾にして逃げる
こいつの意見は鵜呑みにせんほうがいい ビートたけしなんて人殺しと詐欺で
維持してたオーム麻原の腰ぎんちゃくもやってた
チョン 昭和の時代はマイカーやマイホームが夢だったけど今時は高卒ですら新卒で
自ら辞めずに同じ会社で働き続ければ嫌でもマイホームも建つし夫婦一台ずつ
マイカーも持てるから夢でも何でもなく当たり前だしね 食うために働く中で、自分の中にやり甲斐があるものを見つけていく才能の方が大事だな。
その方が求められるし価値を認められる。 夢持たせる職業であるはずの芸能界の人間が「食うために働け。目的なんかいらない働け。」
いやまだ社会人じゃないんだけどさ、これ学生のガキな俺ですらどうなのと思うわ
面接でも志望動機がアツーイやつじゃないと通らないし 何も問題ないだろう。気にくわないのか？知るかよw自由に生きて何が悪いんだ？お前らとなんの関係があるんだ？お前らは助けてくれるのか？じゃあ黙れやw クズが増えたなあ、平成は
根絶やしにしろ、大掃除だ 夢を持とうという教育なんか受けてないような気がするが
そしてそれを真に受けて夢を持った連中も周りにいなかったような・・・
医者とか目指すのも持ってはいけない夢なのか？ 今の無能な中抜き乞食みたいな自称経営者は食うために働いてないからなあ
そういうケースが有能ってされてる社会にこの論は通じんじゃろ
一億総中流とかって建前でも維持してた時代なら通じただろうが、
上が欧州中世ゴミ貴族みたいなことやってる今では無理だね >>328
そんなので満足する人生ならそれもアリよ
ある意味生殺与奪を握られているんだけどな 違うだろ。
我が社に入って何がしたいですか？
っていう面接で無理矢理夢語らせるのが出てきてから、
社会人は夢持たなきゃダメ人間ってのが出来たんだろうが。
教育じゃねーよ。 >>150
夢を叶えた本人がドリカムを否定するのはおかしくない？ >>329
犬や猫でも競争して生き残ってるのに
人間のくせに他人に生かしてもらってるなんて
あまりにもクズだから言ったんだけど
動物として成立してない 上がアホすぎて最低限食う為に働くのに困らない程度の金すら下に流してないからねえ >>293
さすが経験して人を見てきてる人の言葉の重み
それが仕事の上では重要だね
背負い過ぎると精神的にやられたり(人間関係も含めて)パンクするね 食う為に働く人間もいていいしそうじゃない人間もいていいってだけの話
夢とかオンリーワンに苦言を呈したい気持ちは分かるけどすぐに逆の極端な事を言いたがるのは悪い癖だよな 夢を持つって具体的に芸人とか役者目指す事？
そんなの希少でしょう
進学校みてみなよ、みんな超現実的な進路を自分で決めてるぞ 中途半端に成功したのに限って地位と利権を守るために権力者のラウドスピーカーになる
その典型 夢を持とうとか建前じゃん
みんな食うために働いてるのなんてわかってるわけで
そんなことをわざわざ言わないといけないのか？ >>343
働かなくても食っていけるくらい稼いでるのに、働き続けてる人って何なんだろ >>7
嫁とは長年疎遠で外に女作ってんだろ？
過去には暴力事件も起こしてるし
名前貸してる番組は田嶋みたいなモンスターを生み出したり、長年ジジババの健康に寄与して国の財政を圧迫させた
今回の発言が正論だろうとも
たけしもろくなもんじゃねーよな >>335
働く人はカッコいいだのテレビでやってきたならまだいいけど
テレビがやってきたことって大金を稼ぐ奴が偉い
お前ら素人は黙ってろってマウンティングだもんね
いまだにこんな老害の
言葉をありがたがってる奴等が
いるからな(笑)
単純な奴等よ(笑)
>>341
たけし「食うために働きたいです！」
面接官「よし！不採用」 動物との違いを感じたいじゃない。
食うために動くのはその通りだけど テレビの安すぎる電波利用料は叩かない
身内に甘いインチキ毒舌 うんうん、食えれば働かなくていい。
食うために、出社するのに、
電車乗ってキオスクで買い物させられて浪費、
挙句の果てに帰宅中に要らないものをショッピング、外食させられて。
インスタばえ？蠅の間違いだろ。
ばかなのか？ 食うに困らない程度の金はあるけど暇だし健康のために働いてる 夢語るならそれだけ努力しないと。
努力無しで夢とかおかしいって！ >>344
それはお前が決める事なのか？
どの立場からの感想なのか知らんが生かしてる人間と生かされてる人間が存在する以上成立してると言わざるを得ないだろうに
そもそも自分で生きてるつもりになってる人間も結局は他人に生かされてるんだぞ？
この世の中は全てが成立してない事になってしまうぞ >>344
人間の場合、競争が加熱したら全滅するからな。 >>241
全ての親が同じとでも思ってるの？
世の中どれだけ糞親だらけで、そのせいで苦しんでる人がたくさんいることを考えられるかどうかだね
世の中って自分さえ良ければ、一部の人さえ良ければという考え方だから醜いんだよな
反出生主義は全員が幸せになることなど絶対にありえないとわかってるからこそ、人間は子供を作らず絶滅するべきという平和主義なんだわ 奴隷労働政策のアベチョンの腰ぎんちゃく
になった
朝鮮電通の下僕だろ >>348
503 Service Temporarily Unavailable
nginx/1.14.2 確かになぁ。ただ、高時給とか高給でもう働きいかないのもある。。
投資、ヤフオク、メルカリ、モバペイw、動画投稿、パチンコetcとある。
加重勤食らって労働というのは薄れてる… >>343
そのうち日本国民総ニートになるな
見てみたい気もする 137 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です
2019/01/15(火) 09:54:26.66 ID:APK53VQC0
てかshare news japanとかいうクソウヨくソースかよ
しね>>1 成人までの生活費や学資なんか自腹で働くことに抵抗ないなんて
俺には考えられん
どこでそれを失ってしまったのか
またそんなことを考えもしないなんて 食うために働くでも夢の為に頑張るでもどっちでもいいと思うけど
その人の価値観でその人の人生なのにどっちが正しいとか他人に言われたくないだろ >>358
泥棒が言おうが王様が言おうが正論は正論だからな セナ
「無給でいい ウィリアムズのマシンで戦いたいんだ 」 教師が夢を語るか？
洗脳するのはいつもテレビだろ。 >>2
人生なんてそもそも虚しいものだよ
だから楽しいことを求めるんだよ 自分はやりたい放題なのに
よく言うわ
さすが浮世離れしてる
奴の意見は心に響かないなw >>367
その通り！
貴方の人生なんて誰も気にしないから。 どの業種でもまともに生活できて
ちょっとした趣味に散財できるくらいの報酬が得られるなら
ほとんどの人は何も言わん
雇用者が人件費をケチり続け
竹中みたいなピンハネ屋が跋扈しているから
教育が労働に夢ややりがいなどという嘘を無理に付加しているだけ
たけしは物事を逆さまにとらえている >>371
それはそれで面白いかもな
人間の存在意義の話にまで発展しそう >>365
詭弁にも程があるわ
お前が働かずに生かしてもらってる人間なら
金だしてくれてる人にきちんと恩を返せよ 昔就職して車買ってマイホーム買って子ども二人持つという野原ひろしですら冴えないサラリーマン扱いだったからな
今は充分な勝ち組だ ２ちゃんの、20年積み重ねたブラック企業情報はがち。
平成も終わる… 流石に働きにそんなとこいかないｗｗ
２ちゃんの情強の猛者たち、5ちゃんねるほんとありがとう! >>49
労働=生きていくための金
>>347
そうじゃない人間をなくさないとブラック企業は無くならん たけしは十分食うための金あるんだから働かなければいいとおもう >>374
どっちと言うより
食うために働くは基本でそこに夢とか希望を無理矢理引っ付けるなって事でしょうな >>310
それだと面白くない人間が日本のAI開発を遅らせるのだよな
後で誰が戦犯かバレるのに
猿山の親方が日本を後進国に追いやる。 >>376
正論というなら言行一致でたけしは引退していないとおかしい
食う分は充分稼いだでしょ たけし「フガフガフガ、フガッハッハッハッ！フガフガフガ！」
安住「と言うことはつまり○○ということなんですねぇ」
所ジョージ「○○って××だもんね、さすがたけしさん」
有能
通訳乙 夢を追ってサラリーマンにならず親に心配をかけていた芸能人が
何をかっこつけて一般人ぶったことを言っているんだよwwww
たまたま芸能界で成功できたからいいものの、その確率は極めて低いだろ。
芸能人になるということは確率論的には無謀な夢追いなんだよ。 食うために働くで良し
そもそも仕事なんか楽しくないからね、夢を見ちゃダメ
若い人には、世の中の欺瞞を見抜いて欲しい 養老孟司先生でさえ好きなことでは飯が食えないから解剖医をやったと仰った
凡人が夢だのやりがいだの言うのが間違い ワタミも電通も夢を持って働けって言ってたからな
騙されるな。ブラック企業の常套句だ 食うためだけに働いてたから生きてる意味わからなくなってきて娯楽や夢で帳尻合わせるようになったんだと思うけど これは金持ちニート歓喜
家も金もまともな公務員の十倍の資産
親が生きてるときは小遣いで死んだら丸儲け 正論だな
夢だのオンリーワンだのは上級国民様じゃないと許されないよ
庶民は日々を生きるだけでギリギリだ 教育が悪いというよりリクルートやリクナビが悪い。
就職活動を商売に利用するためにいろいろ無意味な付加価値をでっち上げて
煽りまくってきた。
最悪のアホがリクルート・リクナビ。 メッシが草サッカーしてたら誰が放っておく？
夢とは自分で売り込むものじゃない
誰かに気づいてもらうことだ >>386
お前の言う恩とは何だ？
働くことか？金を返す事か？
世の中にはそいつが生きてくれているるだけで他には何もいらないという対象が存在する事もあるんだよ
そういう関係ならば生活を支えるだけの人間と生活を支えられるだけの人間という関係も問題なく成立する
自分の考える人間像に拘り過ぎだよ
もっと視野広げないと 俺は仕事は休日などのプライベートを充実させる為に働くもんだと思ってるけど休日出勤とか長時間残業とかはそういうのを削るから本末転倒な事だと思う ぱよくもネトウヨもそうだけど
自分と自分の半径数メートルくらいの人間の幸せだけ考えてればいいのに
日本人って国全体のことかんがえようとするやつ多いからな
これ教育のせいだと思う
２chの左翼と右翼って表裏一体のもんだよ
ちょっとの違いでどちらかにいくだけ 昔はシンプルだったよね。
食いっぱぐれたら大変だ、って手に職つけたり体力つけたり、勉強できる奴は大学の
理系目指したりな。 向いてる仕事というのは「その人の能力的に可能で、嫌じゃない仕事」だと思う
学生時代からそういう仕事を探させた方が良いとは思う
就職して合ってなくて辞めてフリーターかニートにしかなれないとは普通にあるしな
何のために受験勉強や就職活動頑張ったんだよ… 話が両極端だろ。殆どがとっくに夢なんて持ってない。ブラックを避けたいだけだろ。 >>1
久々にたけしに同意するわ
生き甲斐だの夢の為とか
経営者側の押し付けに過ぎないし >>2
＞働くために生きる
これは言ってないだろ。
たけしが言ってない事までさも言ったかのように混ぜ込むなよ。 電波利権をガッツリ享受している芸人に言われても説得力ない
テレビ局の電波利用料激安問題と、電波オークション制について一言でもコメントしたら認めるけど 竹島尖閣北方領土の教育が間違ってると思うよ
ネトウヨヤベーじゃん >>14
親も失敗だったと思ってるよ。ゴムが破れてできちゃったんだよ。 >>1
働かないと退屈じゃね？企業は仕事に夢ややりがいを上手く付加した方が皆んな幸せだと思うが。 正しい
みんな夢が叶っちゃったら底辺労働やる人いなくなる >>389
そうじゃない人間がいなくなれば確かにブラック企業は潰れるかも知れんがもっと大切なものも一緒にぶっ壊れるだろうな >>376
セイロンはスリランカになりました。
↑ ↑
コレ豆知識な。 >>409
くっだらねえｗ
原理原則を無視して理屈だけをこねくり回す
典型的なニート思考ｗ
自分の命は自分で維持する
動物の原則だわ たけしスレはフガフガってクソつまらない痛い書き込みが多過ぎて >>1
何言ってんの？
実際に食うためだけに妥協して低賃金で働いてる奴らがほとんどだろ
夢追って働かない若者とかバブルで時間止まってるわ。 この手の話は
シビアさにしても緩さにしても
林修の持論のほうが若者には響くな 将来に現実的な夢（目標）なら投資しても無駄にはならないけど、芸能界とかは
博打と同じだからな、金つぎ込むだけつぎ込んで何も残らないってのが現実だ。
金持ちなら問題なくとも庶民なら大博打だからな、やるなら相当の覚悟が必要。
将来性のある夢なら勉学になるから無駄にはならない、最もその道の才能が無ければ
無意味には違いないが。 そりゃその通りなのだけど、今の日本で食えない人なんて皆無でしょ。
社会のセーフティーネットも構築されてるわけだし。
まず食えない現実に迫られてない社会なので、色々と悩めるわけだ。 教育が悪い～
政治が悪い～
社会が悪い～
いやいや
お前らがダメなのはお前ら自身のせいだからなｗ プロスポーツ選手になることだってそう。
野球だってドラフト1位で入団した選手だって成功できないことが少なくない。
そのために大学進学を諦めて、スポーツというある意味で遊びを仕事にする世界を目指す
ことがどんなに無謀な夢追いか。
スポーツではキャリア形成にならない。
プロスポーツ界で粘り強く生き残れば生き残るほど年齢的に転職が難しくなる。
そういう現実があるのに、5chねらーは高卒でプロに行かない選手を叩く。 ﾔｸｻﾞ、大企業、宗教、
そのへんの広告塔がいるから、
革命でも起こさないと
無理なんじゃないかな。^^
夢追い人というのは革命家なんだよ。 夢とかオンリー・ワンとか、まんま J-POPの歌詞だな
そんな子供じみた歌詞の音楽をスマホで聴いてるやつが多いわけだから
たけしが言っていることに一理ある 偉そうなこと言いながら自分の娘を甘やかしたたけしが教育だの言っても説得力ねーよw >>427
そんな一握りの人間のことはどうでもいいんだよｗｗｗ
ふつーの一般市民には縁がない
ふつうの一般市民にどう教育するかの問題なんだから 食うために働くなら不労所得者を根絶やしにしてからほざけ >>2
でも食べて生きてないと楽しいこともできないじゃん？ なにわ金融道とか
じどうしゃ絶望工場/鎌田慧
読んでる香具師は、流石に働きにいかないだろｗｗｗ 労働なんてきつくて当たり前なんだからそこに夢だなんだ言っちゃうと屈折するよ
仕事以外の時間を楽しめばいいだけ >>412
テレビ脳なんだと思う
身近では何ひとつ変わった事がない石ころひとつ動かない日常なのに
テレビの向こうではミサイル飛んでったり腕切り落とされレイプされた女が転がっていたり
テレビやネットを見なければ世の中こんなに平和なのに
不幸をわざわざ漁ってまで見に行く
要は暇なんだろう つか夢持たないのは自由だけど、そう言う奴が夢持ってる奴の足引っ張るの事が悪なのは間違い無いと思う。 >>432
そういう現実を見せるような教育をしろってことだろ？ >>429
その原理原則をぶち破ってここまで勢力広げたのが人間という生物でしょうに
アホだねぇ 日本人は良く教育されてると思うぞ
こんだけ不平等なのに延々と黙ってるし
未だに自民党支持だもんな >>456
人間の話じゃなくて
自分で稼がないクズの話をしてんだよｗ
クズが世の中を広げてるかｗ？ 林修の切り口はもっと鋭いよ。
夢とか生きがいって、しょせん自分の周りの情報だけで思い込んでるもの。
そういう仕事につけないからって無職になるんじゃなくて、自分にできるか、できないかで
仕事を選べば、そこから新たな夢ややりがいがでてくるものだってね。 昔はプロ野球選手になれば裏金10億円もらえるよとかベンツに乗って金のネックレス付けて
ブランド物のセカンドバッグにスーツ着て女子アナと結婚できるよと親や周りに説得されて
野球なんてやりたくないタイプの子供でも無理矢理に強制加入させられた時代だからな できない奴ほど、他人のせいにするのが問題じゃね
自己責任論をしっかり教育しないと >>455
勉強しないといい仕事に就けませんよって教育はさんざんしてきたと思うけど。
それとも勉強しても運が悪いと底辺ですって教育しろと？ まず食って養って 夢だのなんだのはその次なんだよな
バカには言っても無駄だと思うけどね ｱﾒﾘｶなんかだとCIAがいるでしょ。
日本みたいに国の腐敗が進むと、全部取られちゃうわけなんだよ。 食うために働くと向上心が全く生まれない無意味な時間を過ごしてる感じがヤバいw >>442
そのとおり
悪の巣窟「電通」を潰さない限り日本に未来は無い！！！！ 取り合えず働こうは間違ってない。
でも夢を捨てろは間違いだ。
働きつつ夢を持てばいい。 氷河期世代だけどむしろ中学や高校の先生は堅実に生きろって教えてたけどなｗ これはたけしが正論
夢を見るなとは言わないけど、まず食わないことには夢もへったくれもないだろう
夢を見たい人は両方を追うが良いのではないかね
それは大変な事だけどそれが夢を追うって事だろう あきらめなければ夢は叶うよ！！
売れない漫画家
売れない芸人
売れないミュージシャン
売れない俳優
くだらん人間を大量生産 たけしの基本的な生き方は師匠扱いだった深見千三郎そのもの
あとはコント赤信号の師匠だった杉兵助
要は芸人が芸人だった最期の世代
つまりたけしの場合、別にお笑いが好きでお笑いになった訳ではなく
大学がつまらなくて、楽に金儲けしたい手段がお笑いだったと感じてフランス座の門を叩いた言うこと
たけし 今のやつは芸人になりたくて学校行くんだろ
おいらなんか母ちゃんが勘当だ
全うな仕事いけだったもんた
お笑いの学校で入学式あって親と一緒に行くんだぜ
そんなやつらに負けたくはないよ
おいらもさ
おいらは楽に食いたいからお笑いめざしただけよ
時期が時期ならユーチューバーでもやるかもな笑 >>457
積極的な自民支持なんて少ないと思うよ
消去法なだけで
お前はどの政党支持？ ニートも会社員も変わらんで。最終的には同じになるんやwwニートのほうがええでww >>462
>勉強しないといい仕事に就けませんよって教育はさんざんしてきたと思うけど。
学校ではそんな言い方することあんまりないと思うぜ >>457
民進党や共産党に国の舵きりさせたら
日本が潰れる事を理解できる程度の
教育はみんな受けているだろ 90年代の自分探しとか個性重視とか言われていた
時代の時からこのことをたけしは言っていた。
あの時はたけしに憎悪を抱いたが今はその通りと
言うしかない。俺はその程度の人間でしかないと
あきらめたが、ならば喰うことをあきらめては
ならないと心に誓ったからニートにならず社会で
及第点を保っている。 夢だとかやり甲斐とかは
労働者よりむしろ搾取する側の詭弁 そういう意味で言うと、サービス残業するやつはバカだよな >>440
それでも一般人では築けない人脈やコネが築けるからななんだかんだで引退後はサラリーマンとして普通に仕事出来てる人の方が多いわけだし 富裕層の家庭に生まれていればニート権が当然視されて
そうじゃなければバッシングされる資本主義。
アンフェアだと思わないのかねえ。 働いててもその中に楽しみ見つけれるけどな
嫌々やるほうが精神的に良くない >> 2
これに縛られてしまっているから、苦しむんだよな >>428
これはあくまでも、番組で親が死んだら食い扶持無くなる人について語ってる時に出てきた言葉だからね。
つまり、食い扶持無くならない人の事は想定してない。記事にその事が書いてないから勘違いするのも無理もないけど。 >>469
スタートラインにもつかせてもらえなかった連中も多かったけどな
少数派のチンピラ相手の説教をいまさらしている老人は不思議な感じだな >> 2
これに縛られてしまっているから、苦しむんだよな >>483
意味がよくわからんｗ サビ残はしかたねーよｗ
サビ残がバカっていうより、サビ残しなきゃならないような会社に入るのはバカ、ってことはいえるけどね >>471
この時間帯にコメントうってるやつのほうがくだらないと思うがｗ 一つ言えるのは、夢ってのは自分で見るもので、
他人から与えられるものではない
そういう意味で理に適っているとは思う それなら食えれば働く必要ないってことでいいんだよな >>477
自分だけは助かる
不労所得のシステムを作ったらニートになるよ
最初から最後までニートってのは
ひとりじゃ何もできない、ただのクズだろ 今のアイドルを見ていると夢を食い物にする産業だなと思う
応募激減しているらしいけど >>478
何のために勉強するか子供のとき考えなかったの？
直に言われなくてもわかると思うけど。 >>461
俺も子供に言い聞かせている
「お前が貧乏で虐められているのは、俺のせいじゃない」
「お前のせいだ」
子供は一応納得するよにはなった。 あほやなー
だったらうちの会社じゃなくてもいいでしょっていわれて終わりだよ
就職活動したことないんだね 労働に夢とかオンリーワンとか持ち込むから改竄とか平気でやるんだろｗ ていうか誰もが食うために働くもんだと思ってるだろ
夢とか言ってるのはガキだけだ
働かないのは食えてるからで
別に食えてる人に働けよって言う方がおかしいんだよ 夢とか言いまくられてたせいで夢の職業につけなかった人がニート化
ある 要するに「労働者階級（将来の賃労働奴隷）は夢を持つな」ってことだろう。 だからそれが満たされた先進国はどんどん人口が減少してる
人生を楽しめる優れた人以外は子供を作るべきでない
そうすればかなり理想的な社会になるよ ライオンだって腹が満たされたら目の前の肉の塊には見向きもしない
ハイエナやハゲタカが貪り食っていようが警察に通報するような事はない
一方人間は使い切れない程稼いでも
夢や希望の為にガツガツと金を溜め込む
死んだときに溢れる程貯蓄のある人間はただの働き損だよ 取り合えずドカチンにでもなれ。
でも夢を持て。
夢がないとドカチンのバックの暴力団の方が儲かるから、暴力団に入る。
でも夢があったら暴力団にならない。
暴力団になって犯罪者になったら夢も壊れるからだ。 >>499
自分で考えることと 教育の話を ゴッチャにするバカ それがおまえｗ 夢を持つのはよいが、その間、自分の食い扶持くらいは自分で稼げよ。 正直何が正しいかなんかわからない
夢を持ちたい奴は夢を持てばいいし
食べるために働くならそれでいいと思う
いちいち、どっちが正しいとか間違っているとかやるからおかしくなる
他人の事に他人が干渉をするのをやめたらいいだけ >>1
食うために働く
それ言うと食えるなら働かなくていいってことになっちまうがw 「食ってく」というのを一くくりにするのが間違い。
自分ひとり最低限度の生活を送るのは食うと理解する人もいれば、
家庭を持って家族を養う程度を食うと考える人もいる。
一定以上の収入と多少の贅沢が可能な生活水準でやっと食えると考える人もいる。 >>459
それは俺もそう思ってたんだがな、出来ないことばかりな人もいる訳よ、沢山
ここ数年で「誰でも出来ることがある」と考えるのは間違いだと気付いたわ >>498
そもそも夢を煽るのは業界の都合だからな
教育じゃない
夢を持ってもらわないと困る業種があるんだよ
なぜジジババがドヤ顔する
後は堕ちていくことが確定している
下品で捏造だらけの
国で労働せにゃならんのだ！！
こちらのプライドが許さん！！
ほんと不愉快だ！！(笑)
>>514
結局勝手に夢追いかけるのは良いけど
ただ食えりゃ良いってやつにまで強要すんなって話だよな 夢を仕事にするみたいなのってなんだろうな
社畜を作りたいのかな
趣味とかでも仕事にしないで余暇にやるほうが幸せだよな
科学的にも人は強制されると特別感がなくなってモチベーションがなくなるって話だからな
アンダーマイニングっつったか >>519
何のもできないとしたら、障害者だろ
まず病院いくべき >>516
芸人が言ってもいいけど、こいつは子供たちを自分のコネで食わしてるw >>14
おまえの母「それおまえだけだ、韓国人にヤられただ。」 夢を叶えるための必須条件
・盗作学会の広告塔や舎弟企業の不買い運動。
・選挙には必ず行き、与党系、盗作学会寄りではない人に投票する。 >>481
今思うと、あの時代に蔓延した戯言は
ゆとり教育とセットで
寺脇研て朝鮮人がマスゴミと結託して
日本を堕落させるために造った
洗脳システムだったんじゃないのかな 生活保護で衣食住保障されてるからな・・
無理に働く必要はない >>459
自分にできそうな仕事を見つけるってすげー大事 >>458
自分で稼がない=クズ
ってのがそもそもクズの発想よね
人間が何の為に働く必要があるのかまるで理解できてないし
需要と供給ぐらいは理解してから出直してこい >>459
いや、そんなん高校生でも考えれる事だろ
そんなんで鋭いとか何か本当に日本人ってバカばっかかと思うわ >>526
むすめなんか父親に頼りっぱなしでどうしようもないよな サービス残業をしなきゃならない会社に入りたくて入った人は少ないだろう。
そういう選択肢しかなかった人がそれだけ日本には多いんだよ。
最初から資本金があればいい教育も受けられ、いいアイデアも育まれ、起業できたかもしれない。
その起業の成功確率もけっきょくは資本金の額でほぼ決まる。 >>491
中学の先生で卒業生への言葉で「どんな仕事でも良いから30歳までに1000万貯金しろ」って
言ってた先生が居たわｗその時は変な事言う先生だと思ったけどあれが一番良いアドバイスだったな。 夢を叶えるための必須条件
・選挙には必ず行き、与党系、盗作学会寄りではない人に投票する。
・盗作学会の広告塔や舎弟企業の不買い運動をする。 お前は、愛人に100億円残すために働いてるんじゃねぇか。
たけし軍団、食わせろよ。
何逃亡して好き勝手言ってんだ？ >>527
その通り
想像力のない馬鹿はこれも一種の才能かもしれない >>509
たけしは腹いっぱいでも肉の塊を採取し続けるキチガイ
その上で獲物が少なくなった日本で食う為にもっと採取しろと説教かます
それなら、まずたけしが獲るのをやめろと言いたい >>315
親が金あるならいいが、爺さんや曾祖父さんじゃあだめだな
税金でもってかれて３代は残らない プロスポーツ選手になるような人の多くは学生時代からエリート選手で夢ではなく現実としてプロになることを考えてるよ >>532
生活保護を軽く考えるな
生活保護は「人間性」と
「保護を受け取った後の人としての当然の自由」を
対価にしている
俺は仕事柄、生活保護受給者を大量に見てきたが
生活保護だけは死んでも受け取りたくないね >>534
へええーーーｗ
何のために働くのか書いてもらいましょうかｗ
さあどうぞｗ >>494
こう言う輩が一番くだらん
古いネタ言うな。 >>1
毎日刺激あるとか変化したりする仕事をやたら持ち上げて、
毎日同じことやるような仕事を馬鹿にしてきたせいだよ。 192 名無しさん＠恐縮です 2019/01/15(火) 09:48:41.98 ID:ynrOQaGj0
>>162
まあほとんどの人は「生んでくれてありがとう」なんだけどね。
241 名無しさん＠恐縮です sage 2019/01/15(火) 09:54:12.27 ID:X/qao5hd0
>>220
子供だねーw
子供だから親の気持ちはわからんかw
平和ボケしてんなーこいつら
中国やインドでは子供のうちに誘拐され、手足を切断されて物乞いとして生きさせられる
そういう人間社会の面は「例外」とでも言いたげだな >>538
結局会社なんてくじ引きみたいなもんだしな
どんなに優秀でも入ってみなきゃ分からん
選択肢を広げることはできるだろうけど 年取ってジジイになったら楽しむっていう能力も失われるからな
ジジイが無理して若い女の子と付き合ってる事あるけどあんなの楽しんでるとはとても思えない
老いた自分を認めたくないだけだろ
これで充分と足るを知る人間の方が心は穏やかだよ
人生楽しむとか夢を叶えるって欲望だからな
ビートが言ってるのは世俗との関わりかたの事だろう >>471
あきらめないだけじゃなくて、努力の継続が必要 >>450
ヤミ金ウシジマくん読んだら真面目に働かないと酷い目に遭いそうだから、多分働き出すと思うぞ >>515
当たり前だ
働けよって言うのは働かずに食えてる人間への嫉妬だよ
本人の勝手じゃん
冨樫とかよw >明大退学で勘当も学費と家賃を払ってくれたおふくろ…その期待を裏切って芸人に
https://www.sanspo.com/geino/news/20180124/geo18012411000005-n1.html
大成した人ってのはだいたいニートだからな
日本には「定年退職してもやることがなくて苦痛」と労働信仰でいきてきた人があまりに多い
「家でゴロゴロしてるよりは低賃金でも働いてる方がマシ」と言って、
フルタイム非正規になって労働ダンピングに協力してしまう。
低賃金だから働かないとやっていけないという低賃金スパイラルの原因でもある。
「割に合わない仕事は断固拒否する」という筋金入りのニートが倍増しないと労働市場は適正化しないでしょうね
そういうやつに社会的な制裁を与えて転職させない、転職はリスクが大きいとして来た、これまた労働信仰者だ。
それがここ30年な。
あとはコミュニケーション能力が大事とかいって、実力者を道具にしてしまい、実力者たちが報われなかったこと。
グーグルが研究したところ、成長する組織ってのは、コミュニケーション能力が大事なのではなく、
成果を出せる能力とだれもが発言できる環境のほうが大事。
日本は真逆だもの。
そして1つのアイデアや発想は100万人が努力しても手に入らない時がある。
天才を生み出したいなら、 10年空白でも実力ついたならすぐにトップに就職できる環境が必要。
成果や社内努力の量ではなく。
ニートをバカにしているうちは未来はない。いやまじで。
昔から偉大な業績を残す人はニートやヒモみたいな浮遊環境時代がある。
安心して既存の枠にとらわれない考えに浸れる環境が必要なんだよ。
多くは何も生み出せないままで終わるが、そのうちいくつかものになるんだよ。
その可能性自体を努力だとか労働信仰で消している。 クソリベラルが媒体を使って
どこへだって行けるとか
何にだってなれるとかほざくから
自分が何様かもわからないバカが増えて
むしろ学校が困ってるはずなんだが 会社で苦労するために学校で苦労して勉強し
家庭で苦労するために苦労して自分を飾る
皮肉な意味でもなんでもなくこれがやれてれば幸せだわな 自分は悪くない
〇〇が悪いんだ！
ホントお前ら糞だな >>549
周りにいなかったんだが、生活保護って、みじめなんか？ とりあえず今の日本の上に居る馬鹿が無能すぎて生かさず殺さずを上手いことやれない状態では
こんな上級国民以外は奴隷になれ。っていってもだれも聞かんだろ
だから日本人すらもあぶれてるのに人手無いって害人奴隷入れようって馬鹿やってるのだもの
そして後継育てませんてな事やってる時点で自分たちが死ぬまで今の体制が維持されてりゃいいやｗ
って逃げ切り決め込んだカスの適当放言にしか聞こえんて ミミミミミミミﾐ
ミミミ ミ ＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾐミミ ∧ ∧ ﾐ ／
ミミ ・ヘ・ | ＜ ﾌｶﾞﾌｶﾞ
(61 └┘ | ＼
|| ー | ￣￣￣￣￣￣￣￣
| ＼＿＿＿ﾉ >>535
ところが自分にできる仕事を選ばないで挫折する人間が大量にいるわけで アメリカはガキの頃から投資教育してるからな
躓いたら人生終了のクソの役にも立たない知識詰め込んで優劣付けてる後進国とはレベルが違う >>548
学生時代から有望なエリート選手でもプロで成功する確率は高くない。
ドラフト1位で入団した選手ですらプロで生き残るのは5分5分のギャンブルだろう。
その努力と時間を使ってサラリーマンや公務員を目指すほうがよっぽど堅実ではあるよ。 ほとんどの人間はわかってるじゃないか教育はいま悪いって。
中国ではありペイなど電子決済が農村まで普及して、中国国内だけでなく日本でも世界でも使えるクレジットカードを超える電子マネー
なるかもしれないんだぞ。
日本ではFラン教育からの奨学金借金からの非正規コンボだろ。
もうそろそろガチで教育変わった方がいいわ。
中国やアメリカなどでやってるのと同じレベルのプログラミングの教育は必修にしたほうがいいと思うぞ >>553
おまえは頭でっかちなだけで
内容が無い
典型的な斜に構えただけの社会を知らないニート たけしは偉人だよ、全盛期は年間２００億円も納税したんだろ
全盛期のメイウェザーやシューマッハを大きく上回ってたんだから大したもんだ
話を聞く価値はある >>550
需要があるから働く
当たり前だろアホか 働かずに食えるのなら、俺は働かないが、それは個人の自由ではないか。
それでも、社会のために働きたいなら働けばよろしい。 >>556
たけしの理屈だとたけしは食えるのに働いて若者のポジションを奪うゴミなんだよな
金を使う目的がないなら迷惑掛けずに引退しろと ・ニートは納税の義務をはたしていない→嘘。納税の義務とは、納税機会にはちゃんと払うのは義務だよっていうものだ。
ニートや無職も消費税などちゃんとはらってる。
・ニートは勤労の義務を果たしていない→嘘。憲法の勤労の義務は働かなくてはいけないというものではなく、
戦後復興時に作られたスローガン。逆に強制的に労働させてはいけないと法律で定められているほど。
・「働かざる者食うべからず。 」ってすごく誤解されてる言葉だね。
本来はニートや無職を批判する言葉ではなく、
働いていない資本家が働かずに利益を得るのをいましめるためにいったものなのに。
ニートは納税や勤労の義務が～とかはありがちな勘違いだからまずここからなおそうぜ。 >>524
最先端のことやりたきゃ、趣味ってわけにはいかないからな
宇宙を知りたいとか、医者になって人を救いたいとか アリは8割が働きアリで、2割は働かないニート蟻なのは良く知られるが、
その2割のニート蟻を省いて残りの8割だけにすると、やはり全体の2割がニート蟻になる。
これはなぜだろうと研究した結果、
働かないニート蟻は、巣が崩壊するとか、働きアリが何かの事故で大量死するとかいうアクシデントに備えているらしい。
蟻社会のなかで余裕を持たせておくことで、いざという時にニート蟻が仕事をすることができる。
全員の蟻が働くと、さらに蟻のコロニーが発展してよさそうに見えるが、実は滅亡してしまうってわけだ。
人間社会でも昔から働かずに好きな学問しているとか、
放浪の旅にでて音楽や詩人をやるとか伝承を伝えるとか、
僧侶になって物の考え方を伝え、お布施で生きるとかいう、
社会に役立つ生産をせずに生きている人がいて、
人類の進歩にはそういう遊びの中にいる人によるところも大きいことが分かっている。
偉人には今でいうニートが多い。養われて自由に創造した結果、文化や科学を向上させてきた。
働いたことがあるのにニート以下の見識しか持ってない労働者のほうが多い。いやほんとに。
たぶん働いてしかいないからだと思う。 >>425
当たら前だけど働くのはお金をもらってそのお金で夢を叶えるのが正常
そのお金でボランティア活動するのもいいし家族の為にサービスしてあげたり自分の趣味の為に使ってもいい
働いたこと自体に夢なんてものを理由付けするのは奴隷化したいだけ >>574
ねえよバカ
ただのコマネチおっさんだろ >>573
自分が恵まれて今があることに気付いた上での発言？ 夢を追いかけてもニートは駄目。
取り合えず働け。
小さな夢でもいいんだよ。
夢を追いかけて貧乏なのと、夢を追いかけないで安定した生活だと
俺は夢を追いかける波瀾万丈の人生の方が楽しい。
夢を追いかけて挫折した人でml後悔してる人は少ないと思う。 「働かざるもの食うべからず」ってすぐにいうアホがいるけど、
これいろいろな理由で働けない人や、働かない人（そのかわりに受け取ってもいない）に向けに言った言葉ではない。
元々レーニンが言った言葉で、 本来の意味は、
働かざるもの（無職のことではなく、資本家のこと）が働かなくてもその資本から富を生み出して利益をむさぼっている状態を戒める言葉だったわけ。
ようするに既得権益を批判する言葉。
しかし現在では、労働意欲がわかなくなった人へのムチとして使われるようになってしまっている。
底辺労働者はその用法のほうがカタルシスを覚えてしまうのだろう。
労働は美徳という戦後の価値観がまだあるのと、
奴隷の鎖自慢をするのと一緒で、
労働している自分は底辺でも、働いている分、働いていない人よりは良い人なんだという屁理屈で。
無職だって消費税などで税金を払っているし、
健康を害してまで働く人は、無職よりも健康保険費で社会に負荷をかけている。 >>551
売れる売れないなんて結果論だろ
結果論でしか否定できないお前みたいな猿は黙っとけ >>570
だからアメリカは労働所得の他に投資所得も高い。
日本はそれがないから労働所得も上がらず外国に利益持ってかれるだけ。
子供に投資教育始めようとすると、お金の大切さを教えるべきとか老害が妨害する。 面接とかいう嘘で塗り固めた化かし合い
嘘を平然とつけるかを試してるのかな >>162
子供作るなんて親の性欲でしかないからな
あとは、子供を育ててみたかった、子供が欲しかったとかが多い
結局は親の欲で作ってるんだよな。生み出された社会は競争と差別の世界で大変なのに
子供いる人が独身の人に対して、子供がいる自分たちのほうが偉いと思っている人いるけど、あれなんなんだろうな
今の少子化の中で子供を産み育てて努力してるとでも言いたいのかな。だけど子供を作ったのは国のためではないよな。自分の欲なのに偉そうな人いる 夢を叶えるための必須条件
・選挙には必ず行き、与党系、盗作学会寄りではない人に投票する。
・盗作学会の広告塔や舎弟企業の不買い運動をする。
・みんなして強烈に応援しているものには寄り付かない。
( 人気まﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰ、2ちゃんねるのどうでもいい論争、嫌韓、問題発言への批判など。)
・盗まれない技術をみにつける。
・ｾｷｭﾘﾃｨｰを万全にする。
・活動資金を貯めておく。
ほんとどこいっても周りは
ジジババジジババジジババジジババ
こういう老害は
いつまで居座ってるだよ
日本の景観を損ねるわ！！(笑)
>>538
起業した奴のたいがいはサービス残業どころじゃない働き方しないと成功しないからな >>575
そういう話ではない
一人の人間が働くことの必然性の話だ
お前が言ってる「需要」がそれに当てはまるなら
もっと具体的に需要の内容を書け >>162
子供作るなんて親の性欲でしかないからな
あとは、子供を育ててみたかった、子供が欲しかったとかが多い
結局は親の欲で作ってるんだよな。生み出された社会は競争と差別の世界で大変なのに
子供いる人が独身の人に対して、子供がいる自分たちのほうが偉いと思っている人いるけど、あれなんなんだろうな
今の少子化の中で子供を産み育てて努力してるとでも言いたいのかな。だけど子供を作ったのは国のためではないよな。自分の欲なのに偉そうな人いる >>566
人によるやろ、近所の金融屋の奥さんの愛人が生活保護受けてるけど奥さんめちゃ美人で羨ましい 資本によって人は成長しないことをたけしは教えてくれたわ
育ちがわるいたけしの根っこはちっとも成長してないから 堺雅人や上田晋也みたいに夢を追って早稲田辞めて叶える奴もいるけど 今の若い奴が働かないから外国人を入れなきゃけなくなる
若い奴が全員働けば移民なんか受け入れなくてもいいしな
ほんとに今の若い奴は働かないわ 夢がないと、犯罪者になるか、奴隷になるか、ナマポになる。 >>1
この３０年間、実質成長ゼロの死んだ経済、死んだ資本主義の日本ならではの意見ですねｗ
これからは人工知能やロボットのオートメーションの時代だから、
飯食うために働くだけのゴクツブシは、仕事を見つけるのがﾏｽﾏｽ苦しくなるだろうｗｗｗ
スポーツとか笑えるｗｗｗ
脳筋は死ぬまでボール追いかけてれば良いんだよｗｗｗ
おまえらがバカやっている間に中国は突きの裏側に探査機を着陸しているのだからｗ 巨泉に言われてただろ
たけしは映画撮る金の為にTV出て働いてる、ってｗ たけし「夢なんて糞食らえ」
前澤「夢を持って生きろ」 むしろ労働環境が悪化しててどうしようもないから夢を持ち出してる感じがするけどな
給料が自然に上がっていくなら夢をどうこう言う必要もないわけで このスレ見ても分かるように、日本は労働教なので働いていないことに罪悪感すら感じる人間が多いからな。
勤労の義務ってのは一種のスローガンでしかなく、憲法では強制的にはたらかせるのはダメだとさえ書かれているのに。
文字通り、働くことは義務なのだと勘違いして教育されてるせいだろう。
納税の義務も、納税することが義務なのではなく、納税機会に該当したらちゃんと納税して、脱税してはいけないってことなのに。
南国やラテンの国のように、無職でも気楽に生きられる社会じゃないとダメだよ。 >>601
別に育ちは忘却は関係ないと思う。
ただ、成功者は忘れちゃうんだよ。
自分が夢を持てた時代やセクハラに悩んだ時代のことをさ 投資家を目指すのも富裕層でなければギャンブル的な夢ではあることに変わりはないよ。
投資で稼げて生活できるかどうかも結局は資本金という元手の額しだい。
それが少ない人はリスクが高いし、投資でえられる額も少なく、それでは生活できない。
その暇と金額があったら自分の職業訓練に投資したほうが現実的だろう。 >>1
>>2
●小野田寛郎 名言集
日本に帰還した時、
やたらと「権利と義務」という言葉が目についた。
私が少年の頃は「まず義務を果たすこと」を教えられた。
権利は義務を果たせば自ずと与えられるもの。
生きることは夢や希望や目的を持つこと。
それらは教えられたり強制されたりしても、
湧くものではない。
自分で創り出すしかない。甘えてはいけません。
夢や希望を語るのは思っているだけ。
それを目的に変えなければ達成できない。
「したいと思います」から「やります」に変えるべきだ。
よく「何でそんなに頑張ったのか」と聞かれるが、
頑張ったのではなく、頑張らざるを得なかったのだ。
皆がやっていることを、
自分だけくじけたら笑われるから。 >>561
実力って何だよ
実力なんてものは幻想
人は調子が良いときと悪いときがあるだけだ フランスに心理学学びに行った人がまず驚いたことは、
富裕層じゃなくても働かずに自分の好きな活動や趣味、研究や探索を深めている人はたくさんいるし、
それを悪いことだとせずに、周りの人も普通とおなじように扱うことだそうだ。
30過ぎて働くためではなく、自分の好きな学問したいがために大学はいりなおす勉強して、
なんら働いていなくても、周りの人は普通に接してくれることに驚いたそう。
労働すること自体がそんなに美徳なのではないし、労働教でもないから。
日本では働かずに好きな学問や探究をしていたら、
日中プラプラしてるだけの、職業欄「無職」でしょって、
冷ややかに笑われて、結婚なんて夢のまた夢。
意識に大きな違いがあるよね。
日本の中でだけ成立している価値観や意識以外が存在することを、想像力がないひとは分からない。
そしてその意識から他人を叩いたり笑っている。なんと愚かで醜い姿なんだろう。 >>607
夢なんて糞食らえなんて言ってないよｗ
読解力がないお猿さんかな？ 現業=くだらないっていうイメージをなくしたほうがいい 苦労も必死も働くことも別にたいして人を成長させないことは周りを見ればわかるだろう
消費税とかで無職とかも税金払ってるんだけど、
「無職は税金払ってない」ってバカ学生みたいな考えのやついるよなあ。
税金云々いうなら、使った量も考慮しないと。
病院で健康保険料で何十万も税金使ってる年収400万より、健康な無職のほうが税金的に迷惑をかけていないわけで。
無職ニート、けっこうなことだよ。
そいつは自己責任でその生活をしているわけだし、社会に悪い部分があることも事実だからね。
周りがとやかく言う事じゃない。本人や家族が困るか困らないかだけ。
ニートや無職やひきこもりよりも、納めてる税金よりもらってる公共サービスや保険額が大きい人のほうが社会には迷惑をかけている。
糖尿病で毎年保険使ってる人とか、タックスヘイブンで巨額の「節税」をしながら社会インフラを使ってる大企業とかいくらでもいる。 >>549
この前税金滞納の取り立ての特集見てたんだけど無職なのに何故か月収40万円の収入があるおっさんに滞納分の税金を取り立てに行く時
車を差し押さえられたら金が稼げなくなると言われ生活保護を勧めたらしいんだけど税金取り立てて生活保護を勧めるってなんかおかしくね？って思ったけどやっぱり生活保護にも何かデメリットがあるって事なのか？ >>1
食うための金があるお前は何で働いてんだよ！クソだな >>614
外国人労働者のが夢あるからな
頑張って祖国に家建てるとか >>553
> 中国やインドでは子供のうちに誘拐され、手足を切断されて物乞いとして生きさせられる
> そういう人間社会の面は「例外」とでも言いたげだな
絵にかいたような例外だなｗ
詭弁のガイドラインそのものでワロタｗ こんなに反応あるのは、夢を持ちなさいと子供のころから刷り込まれて
それを信じて疑わなかった人が多く
タモリに自らの人生を否定された気分にされたからだろう？
タモリが言ったことはそんなことではなく、
夢という目標に一生懸命で今楽しむことを諦めているようなのはダメだねって話。
そういう人は過程を楽しんでいないので、夢という名の目標が叶っても、ただそれだけであり、
それまでの時間がただそれだけのためにあったのなら、ただその状態になったというだけであり、空しい。
人類が発展してきたのは、
夢に向かって一生懸命だった人がいたからではなく、
その時その時に夢中だった人がいたからだよ。
偉大な夢をかなえた人々は、夢をかなえることに夢中だったのではなく、
夢をかなえる過程に夢中だった人ばかり。夢中になれたからはたから見れば苦しいことでもやっていたわけだし。
考えてみれば当たり前だよね。夢という目標を叶えることが目的だなんて、
そこにいたる過程を困難ととらえて、その時間を犠牲にしているようで続かない。
夢をかなえる道中に夢中だからエネルギーが持続して、結果として夢が叶う「こともある」んだよ。
タモリは夢を叶えること、自己実現すること、それを最上とする価値観を馬鹿にしてるんだよ。
夢に夢中になる価値観は肯定しながら。
「夢を持っている、夢を追いかけている人は輝いている。夢を持ってない人はダメ。みんな夢を持とう。」みたいなのを馬鹿にしてるだけ。
苦労して夢を叶えるというスタイルを礼賛してる人は、
苦労や努力をしたから報われるべきだし尊いものなんだっていう押しつけをすることがよくあるから。
なんで夢を追いたがる人間は目標や夢がなければ、引け目を感じるように心が苦しくなるのか？
なぜタモリは目標や夢がないのに自然体で日々漂うなかで楽しみを見つけながら生きていけるのか？
この違い。
労働教の次に日本に布教された価値観である夢教。
その信者はこのスレ見ても多いから、
表面的なことだけとらえて、タモリによって自分の信じてる価値観である夢教を叩かれたと思って、タモリを叩く馬鹿が多いね。
ワタミにそそのかされて、店長になることが夢で、一生懸命ブラック業務やってるような人にならないようにね。
店長になるという夢がかなった時に、一瞬喜んで、
そのあとふと、何でこれが夢だったんだろう、おれはこれがやりたくていままでずっと頑張っていたのか？と自己嫌悪や迷いに陥らないでね。 >>566
惨めっつーか自由が無い
保護費を利用して真人間に戻ろうとする人も
ほんの一部だけ居るが
大抵の保護受給者は救いようのないクズばかり
金があったら、あっただけ使って
無くなると気軽に人のモノを盗んだりする
くだらない浪費が大好きで、ゴミ溜めみたいな部屋に住んでいる
人間以下のケモノ、それが生保受給者
基本的に会話は出来ても話が通じないんで
「人間扱いしない」「徹底的にクズ扱いする」事で
始めて伝えたいことが半分くらい伝わる >>608
いやビミョーだな。多くの人が社会に出てその厳しさに打ちのめされる
みんな現実がどういうものかわかってなかったりする
みんな気づいてるようでいて100％気づいてるわけじゃない。ビミョーなんだ >>553
その通り
「自分や自分の身近な人さえ良ければそれでいい、負け組は自己責任」みたいな醜い自己中だらけなんだよな >>611
育ちは関係するよ、靴磨きの少年が金をもっても碌なことにならないことをたけしが示している >>622
無職なのに月収４０万って矛盾してね？
其の人どっから４０万もらってんの？ ヒットの延長がホームランてことか
ホームランでかすぎやろたけし 恵まれた家庭ならいいが、そうではない家庭で生まれたら働かないとルンペンになるしかないから渋々働いてる >>625
例外を認めてしまった時点で、もうお話にならないよ
まんまと馬鹿を晒してしまったね >>566
みじめだと思わなくなったら人間おしまい >>590
もともとは新約聖書のパウロ書簡が出典な
それを、ソビエト連邦共和党の初代党首が論文でとりあげ
それをレーニンがさらに使った >>598
金の為
食う為
夢の為
あるいは誰かを生活させる為
それが人間が働く意義
つまり仕事の需要だ
それは個人によって選ばれるものであってたけしやお前が決めるものではない >>617
そんな国民ばっかだからフランス燃え盛ってるんだなw >>632
抱えている罪悪感への自己弁護が
スレを伸ばすんやろうなあｗ ブッダですら「職業は行為によって成り立っている。行為によって人の貴賎は決まる」というような事を言っている。
つまり職業には貴賎はあるといっており、その行為そのものの価値で判断されるべきだと言っている。
そして、「善い行いをし、悪い事はするな。悪い事をする位なら何もしない方がよい。」ともいっている。
無職やニートは、非道徳的な職業で働いている者よりマシだとしている。
非道徳的な者が働けば働くほど、社会の弊害の方が拡大し、社会は悪くなるからな。 たけしの言葉、何が間違ってるんだ？
まったくその通りだけど。
自分はオンリーワンの存在で何か特別な事ができるんだから、それを探すんだって
それが見つかったら本気出すっつって、仕事もせずいる奴らに言ってるんだろ 社会のアンダークラスに配置されると夢だのは考える余裕なくなるよ イチローなんて子供もいないのにあんなに稼いでどうすんだってお前らも思うだろ >>620
事故や病気で働けなくなった人は死ねっことか。お前は馬鹿か 身の程を知れ。
生きていたら、自分に相応しい社会的な立場が見えてくるだろう。
それで、現場は嫌とか甘えたことを抜かすな。 >>584
いや、俺株専業10年選手なんだけど先生の言う通り元手を貯めてから始めたから資本主義的には
その先生が言ってたことが合ってたんだよ。 馬鹿→食うために働く
賢い人→どうやって働かずに食えるシステムを構築するかを考える >>640
そりゃ彼らは民主主義の国ですもの。
日本とは違う 夢を叶えるための必須条件
・選挙には必ず行き、与党系、盗作学会寄りではない人に投票する。
・盗作学会の広告塔や舎弟企業の不買い運動をする。
・みんなして強烈に応援しているものには寄り付かない。
( 人気ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰ、2ちゃんねるのどうでもいい論争、嫌韓、問題発言への批判など。)
・盗まれない技術をみにつける。
・ｾｷｭﾘﾃｨｰを万全にする。
・活動資金を貯めておく。 >>594
ほんとその通り
結局は欲であり、マウンティングされる側になりたくないからする側になるという選択なんだよな 戦後就職列車に乗った金の卵たち
夢は労働に耐えて故郷に仕送りして両親を
助けるのが夢だった時代
今その卵の子孫は腐りかけている これは核心に迫る提言だな
あながち馬鹿にしたものじゃないぞ 夢というのは言い換えると希望なんだよ
その夢＝希望を語るレベルにないくらい現実はボロボロだという事
これでは労働者はやる気にはならない。働きたいはずがない
食うためだけに働くという事は、それは言い換えれば奴隷という事
食うのが精一杯という奴隷
衣食住問題なく解決してそのあとに夢がくるんだよ
現状は食うのが精いっぱいという人たちが多い
夢なんて持てるわけないし、やる気も起きるわけがない >>609
> むしろ労働環境が悪化しててどうしようもないから夢を持ち出してる感じがするけどな
労働市場では労働力の供給量が増えたほうが労働環境が悪化するんだよ。
人手不足のほうが賃金が上がる圧力が高まる。
現在は人手不足と言われているのに賃金の上がりが鈍く。実質賃金が低下している。
失業率は減っているのに労働分配率が世界規模で平均的に下がっている。 >>50
企業に入るなら基本はそれでOKだよ。
あとはそれをいかに上手く言うかってテクニックの問題だ。
企業側だって少数のキャリア組は別として大多数は結婚と住宅ローンで鎖につないで奴隷のように使いたいってのが本音なんだよ。
本音を言わずにうまくごまかす能力があるかで適正を見てるの。 >>624
そう、まだ外国人には夢がある
日本人にとっては資源分配率の問題で実質賃金が最低最悪で夢を持つことも許されない >>644
働かなくても食えるなら
何のために働くの？ >>643
たけしはそれが出来た人で、何かしら行動起こして今に至る。 夢を持って生きてきた人たちが作ったのが
今のこの日本の惨状ってこと？ >>599
もうそういう考え自体が浅くないか？
独身が家庭持ちより立派だと思える要素がどこにあるんだよ
好き勝手やれてるから立派なのか？
子供を生み育てる人がいるから国が維持できてるんだろ >>566
生活保護は障害者や事故者や災害被災者などの人が受けており、みじめなものではない。
>>635
ほぼすべての労働者も結局それだよ 夢のレベルは年々下がってきてるだろ。それでも椅子取りが追いつかない。 まずは食うために働き
最終的にいかに働かずに食うか
その技術こそ追い求めるべきだよなあ >>636
例外を認めるってｗ
なに？例外の存在を認識したら議論できないの？
誰がそんなこと決めたの？ｗ
自分が勝手に決めたルールで勝った気になって悦に入るのはお花畑じゃないの？ｗ
お花畑なオナニーは一人でやってねｗ >>633
働かなくても収入有る人はたくさんいるよ >>1
いや、むしろ夢ある若者が減ってるのが日本の大問題だと思うが。 >>664
動機はそれぞれだが、自己実現というのもあるのでは？ そもそも外国人労働者だって「成功の夢」を求めて外国に行くんだよ。
どんなに貧しくても人間は夢に動かされて生きている。 夢を叶えるための必須条件
・選挙には必ず行き、与党系、盗作学会寄りではない人に投票する。
・盗作学会の広告塔や舎弟企業の不買い運動をする。
・みんなして強烈に応援しているものには寄り付かない。
( ﾐﾘｵﾝﾋｯﾄ、人気ﾕｰﾁｭｰﾊﾞｰ、2ちゃんねるのどうでもいい論争、嫌韓、問題発言への批判など。)
・盗まれない技術をみにつける。
・ｾｷｭﾘﾃｨｰを万全にする。
・活動資金を貯めておく。 >>666
何かしら行動起こしてるのは全人類当たり前だろw 働かないで生きていければ何の問題もないし、働きたいひとは思う存分働ける社会にすべき。
勤労の義務が憲法で定められてるから、そこから変え必要がある。労働をぎむとていぎするのは搾取する側の理屈だから。教育と納税は義務のままで良い。 上の世代のゴールは
下の世代のスタートラインになってる
上の世代と同じ夢は持てない >>599
子供育てて一人前ってのは、動物としては自然だよ
「欲」ってのも自然なもので、生きるモチベーションのことでしょ
人間は知能で倫理や法律を作ってそれらを洗練させてきたけど、
「欲」も「子供育てて一人前」も否定されるべきではない
まあ、偉そうにするのは「洗練」されていないだけだから気にするな たけし自体が夢を追って大学も中退しておやのすねかじっていたニートだからなｗ
大人になれば、当たり前のように結婚できると思ってたもんな。 >>617
日本人は人間魚雷とか好きなので、楽をするために努力することはご法度。
ロボットやITで自動化することをせずに、移民で奴隷を連れてきてこき使う。
この二行で説明が付く。 >>659
それこそ、独身的視点だね
幸福度や人生満足度を見ると、独身者のほうが圧倒的に不幸
独身者は低所得や低学歴、非正規という夢も希望も無い人生を送っているから
ある意味仕方ないのかもしれない
不幸だから独身なのか
独身だから不幸なのか
その両方なのか >>639
夢の為以外は全部一緒じゃねえかｗあほｗ
で、夢の為だけど、別にオレもそれでもいいとも思ってるけど
完全に誰かに食わせてもらってるなら将来的に恩返しせえよって言ってるだけだが
圧倒的にオレが正しいなｗ ほとんどの人間の人生とは生き抜く事、生き続ける事なんだと思う >>633
昔に懸賞サイトやアンケートサイトやお小遣いサイトだけでいくら稼げるのかってドキュメンタリー見たけど、月に１７万円くらい稼げてたな
フルーツメールとか片っ端から登録して >>662
日本の面接なんてテンプレで塗り固めた茶番だろ
誰も本音で喋らない、それが許されない
冷静に狂ってるわ >>680
金が欲しいから来るんだよ
夢ではなく現実が行動動機になってる 夢って言っても自分の事しか考えてない夢はゴミだからな
社会の役に立ちたい夢なら意味があるが
億万長者になりたいとかそういうのは夢じゃなくてクズ >>2
人間はウンコ製造するために生きる
みたいな極論だからな
そりゃそれだけじゃ虚しくなるわ 専門学校の講師してるとき痛感したわ
特別講師枠で現場企業からの派遣だったんだけど、こっちは絶対就職出来るスキルを教えたいんだけど、夢と個性が邪魔するんだよね
そういう教育されてきてるから、没個性は本人たちが恐怖感じてた 大学さぼってたたけしが夢見るなとか食う為に働けとか臍で茶を沸かすね
そういう考えの人ならお母さんが必死漪授業料出してくれた私立大学さぼってないよね真面目に勉強してたはず 子供育てることは一人前になる要素ではないよ。
子供を産んでいない若者が、子供をそだてあげた人より聡明で人間的に成熟していることなんてざらなのだから。 逆に言うと、
金を稼げるならニートしようと、一日２０時間ごろごろしてても良いわけよ タケシみたいなヒネた奴の言うこと鵜呑みにしたら駄目だよ。
タケシは自分は本当はお笑いの才能もないことが分かってるから、
夢を持った若手の台頭が恐いんだよ。 >>669
ハッキリ言う
生活保護受給者は「惨めな存在」だ
自分で働く能力がなく
国に泣きつくしかなくなった計画性のない人間だ
そして、その大半が人間として半人前以下のクズだ
自分の目で、さんざ嫌な思いをして見てきたから
よく知ってるよ >>678
おれは、自分の能力を活用できる職についているので、その必要はない。
お前こそ、はたらけ 若手芸人が俺の仕事を奪うな
1時間番組出て300万もらう仕事ちょろすぎっていう本音が見えた >>703
若いうちはそうやって足掻いていいんだよ >>666
芸能、映画で成功した人物なんて夢追い人以外の何者でもない
説得力に欠ける >>704
夢へのお膳立てまでしてもらって投げ出すという屑 動物の方が共存共栄して人類よりはるかに文化的な暮らししてるぞ >>610
ラテンアメリカ文学なんて読むと、とても無職で気楽に生きているとは思えないけどね
南米が無職でも気楽に生きられる社会なんてのが日本人の幻想なんだろうな
ブラジル移民が気楽に生きたとは到底思えない >>692
既婚者の方が幸せという調査もあれば、独身者のほうが幸せという調査もある。
既婚者と独身者の幸福度に違いはないという調査結果がでている。
また、孤独死は既婚者でも子供がいる人でも普通に起きている。
というか、もともと人間は孤独死のほうが多い。
孤独死というフレーズから負のイメージを持ちすぎ。
それがほんらいの死。
未婚には、障害者とか病気持ちとか貧困者とかが含まれている。
だから単純に既婚者と比較してほら独身者は不幸だとか言えないんよ。条件が一緒じゃないからね。
「結婚を選び取れるが独身でいる人」と「結婚を選んだ人」との比較じゃないから。
あと、幸せな人は既婚のままでいられるが、不幸せな既婚は離婚するので独身に戻るでしょ？
なので離婚した人は独身にカウントされる。
つまり離婚した場合の痛みは、既婚側ではなく独身側に含まれちゃうんだよね。
離婚って人生の中で遭遇する心理的痛みの最上位ぐらいだから身体的なダメージが大きい。
それを独身側にじゃなく既婚者に含めないと。 >>583
一見もっともらしいが、今のニートの連中が、アクシデントの際に
働きだすとは思えない
アリの例はあくまでアリの例
ヒトはヒト
人の例でも、創造的遊びと単なる無為消耗的遊びは
同じ遊びでも意味が違う 外で働く人が増えたほうが雇われる側にとって不利で雇う側にとって有利になる。
だからニートをバッシングすることが資本家にとって利得なんだよ。
労働者階級にとっては損。
労働市場で非正規雇用が増えるほど、賃金が下がる圧力が高まる。 たけしの考えだと優秀なスポーツ選手や起業家が出てこなくなるな
無謀な夢は諦めて普通に働くやつが増えるから >>706
お前は屁理屈と言い訳ばかり
「私は何も成しえていません
何も積み上げていません
何も立ち向かうことなく
何も乗り越えることなく
ただ一日をダラダラと生きています」と
自己紹介しているようにしか見えない >>682
何を言ってるの？自分の夢を実現させる人はほんのひと握り
何かしら行動を起こしても、実現させる人ばっかじゃない。それを理解し割り切れって話 先のこと考えてない既婚者の発言が目立つ
まず子供はすでに生産性の面でプラスではなく、マイナスになっている。
現代の日本では年収９００万円以上の人じゃないと、おさめた税金より、受ける公共サービスの額のほうが大きくなるという。
国の負債となる将来の老人（＝子供）を産まない独身者には国が感謝の気持ちで老後を保障すべきだとすら思う。
子供作れない人を生産性がないと叩いていませんか？
逆です。子供つくっている人は社会の負荷をあげて生産性を落している。
子供を作れば作るほど社会的、環境的にマイナスになる。
少数で持続可能に適切な人数で効率的な社会になっていくのが良い事なのに、それに反している。
少子化が悪いこととされてるのは年金というねずみ講システム（社会負荷を未来の子供に先送り）を考えた政府や、
内需（つまり国内人口と労働者）がふえないと利益を増やせない企業側の理屈にすぎません。
国民は持続可能で適切な人数で効率的な社会になっていく少子化は良い事にすらできるのに、
ちゃんと考えないから少子化=悪とか思ってる人多すぎ。 フガフガは頭が悪いんだろうな
食えるから働かないんだっての(笑) 職場でも夢がある奴は情熱的でエネルギッシュだ。
夢がない奴は生きる屍だ。 累進課税は「悪」ですっ
消費税上げてして法人税下げますっ >>689
産めよ増やせよは日本人が高度成長期に政府にインプットされた常識でしかない。
今どき欧米では結婚は流行らない。
人手不足だって言ってるのはＩＴ音痴で自動化の仕方がわからない老害経営者だけ。
大手の製造業や金融業は、人工知能やロボットが無人化していて、壮絶なリストララッシュが進んでいる。 まさに正論中の正論
世の中には働かない理由に「やりたいことが見つからないから」とかほざく馬鹿がたくさんいる
たけしが言うような意識がないから世の中にニートが溢れる 生き甲斐を仕事に求めるのが倫理的に正しいという日本人の仕事信仰
これが諸悪の根源なんだよなぁ
仕事なんか飯のタネでしかないんで嫌なら辞めればいいし内容も極度に苦でさえなければいい
あとは自分の能力の範囲でできるだけ高給でさえあればベター
それだけのことに対して精神性を求めるからおかしなことになる >>723
自殺者みればすぐわかるね
日本のほうが無職へのいらない偏見が多いよ 食うためだけの仕事なんてAIに取って変わられるって時代にこれだもんな
もう時代に取り残されてるよ >>717
まあね、学生の時くらいしか好きなこと出来ないからな
でも問題は全く勉強しないんだよ 変な女に引っかかってから笑えなくなったのもあるけど最近のたけしはつまらないね
羽生や高梨を中傷したり若者に夢を持たずただ働けとか残念老人じゃないか >>722
面接でニートだったんですけど、親の働け働けって小言がうるさくて…働きたくないですけどお金のために仕方なくここに応募しました！
て本音いったら絶対落とされるやろなw >>693
だから恩返しってなんだよって最初から聞いてるんだがアホなのか？
土下座して感謝したら恩返しなのか？
全ての人間はそれで納得するのか？ >>706
聡明が基準な時点で浅い
聡明な人間なんて誰も求めてない
聡明になることより手間暇かけて子供を育てる方が大変だから >>726
残念ながら人でも当てはまることが分かっている
どうして音声さんは音声さんの仕事をやってるんだろう？
女優さんの声を取るのに一生懸命
by すず
やめるんだ、すずちゃん 食うために組織に魂を売ってまで生きていたくないわ
賃金奴隷に夢などありませんわ
組織の人間は夢など語らないのが普通ですわ 人間なんて資本にまみれたクズは動物以下の虫けらレベルじゃないのかね、人間は賢いはずなのに動物以下の持続不可能な社会システムで生活している たけし も 漫才師の夢を追っていたんだろうに
成功してよかったな >>718
夢追い人だろうがらそれは成功してるんだからなんも問題ないだろ。 >>1
ビートたけしの映画を見ればわかるがこの人はひょっとしたら
自分がそうだったかも知れないと人一倍思ってる人なんだよ
ひょっとしたら全く売れないで今頃老人で地を這うような生活をしていたかも知れない、と。
事実軍団に新しく入ってくるようなどうしようもない連中を人一倍見ているし
その気持もわかるし、バカだなあとも思っている >>722
それは志望動機を求めてるのではなく
場所にふさわしい説明ができる能力と常識を求めているのだよ 夢を追いかけて損したことなんか一杯ある。
でも後悔したことはない。
夢を追いかけること自体が楽しいもん。 今の日本は人手不足だと言われているのに賃金の上昇が鈍い。
実質賃金は停滞するかむしろ下がっている。
それは専業主婦がパートで働き出したことも一因にあるはず。
低賃金で働いてくれる人が増えれば、企業は賃金をあげる必要がなくなる。
ニートや専業主婦をバッシングすることが資本家階級にとって利得なんだよ。 >>729
非常識な正論を前に具体的な反論ができない君の頭の中ではね >>1
＞夢を持とうとかオンリーワンとか労働と無関係なこと言いすぎ
こういう事言ってきたのはマスコミとクソリベラルのはずだがｗ
こういう連中って何の場合でも
最終的には公共機関に責任を押し付けウヤムヤにするよな >>741
アホだ
食う為の仕事がAIに取って代わられたら
お前はどう食ってくんだよ
夢で食えるのかよ >>725
むしろ、労働者階級が哲学やってたらおかしいよね
哲学ってのは貴族や不労所得者などの遊び人階級が嗜むようなもの >>724
独身者のほうが幸せという統計みたことないから
とりあえずその統計見せてくれ
＞孤独死というフレーズから負のイメージを持ちすぎ
実際身の回りで孤独死した人がいるから、プラスのイメージなんてもてんわ
身内がいれば、同居人がいれば助かったはずだしな
それが本来の死って意味がわからん
一体何基準？
障がい者に病気持ちや貧困者が含まれているというが、既婚者でも障がい者や貧困者はいるぞ？
「その上で」独身者の不幸度が高いって話だろ。
＞不幸な既婚は離婚するので独身に戻るでしょ
不幸な既婚は離婚して独身に戻ったら、幸福な独身になるんじゃないの？ 食うために生きる世界なら全員食料生産業に従事させなきゃ駄目だよ で金あっても何に使うのよ？ 高い高級車やブランド物を買ったり金ぴかの家に住むのは
ナンセンスだし価値観の問題。普通に好きなことしててもそう金いらんやん
食うために働くでよくないか？ >>706
小理屈こねてる聡明な奴より、子供育て上げた人の方がやっぱり偉いと思うなあ >>644
自己愛性パーソナリティ障害者に対して言ってるなら正しいよな >>746
恩返しの具体的内容なんて知らんよ
お前が決めろ
それが大人だ
土下座でもいいんじゃないのｗ 個性を求める欧米の価値観に合わせすぎたんじゃないか 産めよ増やせよが価値観として美徳だったのは、
人がすぐに死んでしまう時代であったり、人口＝需要＝経済成長だった高度成長期に政府にインプットされた常識でしかないよ。
ちゃんと考えてないのさ。 食うために生きてる人がいてその人らを食ってる共食い芸人潰しのたけしが言うことかね 働かないんじゃなくて働くための能力が足りていないのでは？
昔はもっと仕事が簡単だった
とりあえず生きるためでそこそこ稼げてそこそこの負担の仕事ができた 少子化＝悪と思ってないか？少子化が悪いんじゃないぞ。それどころか子供がうまれるほど生産性が悪化する。
どういう事かというと、
少子化が問題なのではなく、社会の中で生産性の低い人の割合が多くなっていくことこそが問題なんだ。
生産性が高いままなのなら、少子化で人口が減っていっても、
一人一人の生活レベルは落ちないどころか、
一人あたりの国土や資源などの国富は向上するから、個人の生活レベルは向上していくから。
生産性が高いのなら別に少子化自体は何も問題ないわけ。
日本よりGDPが低くて、一人当たりのGDPが日本より高くて、日本よりいい生活している国ってみんなそう。
逆に生産性があがらないまま人口だけ増えたら、
ＧＤＰはふえるが、ＧＤＰが増える事よりも社会保障費などが増える害悪のほうが大きくなり、
国としての赤字はふえ、国家はたいへんになる。
そんな状態でGDPが増えるだけなら、企業だけ儲かって国民生活は厳しくなる。
少子化になって問題あるっていってるのは、内需で利益を上げている企業。
日本の企業は実は輸出ではなく内需に依存しているので、
経団連は少子化すると国内消費が減って利益が出なくなるから移民政策を支持しているわけ。
そして経団連は政府に人口増やすように催促し、政府も彼らから政治献金されてるので、
さも少子化は問題かのように国民に言っているわけだ。
タックスヘイブン規制や累進課税を進めず、社会保障費を無駄な医療で国民からむさぼる医療関係者や、
公務員の給与とボーナスだけあげて税金をアップさせてるのが問題なのに。
少子化で税収がたりないから～とか、
年金はシステム構造上の問題なのに、少子化だと年金が持ちません～などといって無知な国民をだましているわけ。
ＧＤＰが増えるほど良い→間違い
一人当たりＧＤＰが増えるほど良い→ちょっと間違い インフレも考慮しなければいけない。
これらがふえても国民はどんどん貧しくなりえる。
GDPよりも赤字のほうが増えていたり、インフレのほうが大きかったりしてＧＤＰが増える前よりも実質的に生活は苦しくなることがある。
アベノミクスみたいに。
人口が増えるだけではGDPはふえる可能性はあるが国民は豊かにはなれない。
経済成長が終わって停滞している時代に、人口増だけでは国民は豊かにはなれないんだ。
経済界とそのいいなりの政治家にだまされて、移民を入れたり、
税収より支出のほうが多い状況で、人口が増えるのはむしろ危険ってことを認識してほしい。
「インフレも考慮し、一人あたりの生産性がアップしながらの人口増」だけ、国民を豊かにする。
ピケティなどの統計でもその状態での人口増のみ、国民生活が豊かになっている。
そうじゃなければ、単純に人口が増えても人口増えるほど国民は貧しくなるんだよ。
少子化＝悪とか、ＧＤＰ増＝良い、みたいな一見すると正しく見える、単純で分かりやすい間違った論理を信じないでほしい。 夢を持ってる奴は職場でも情熱的だ。
俺も情熱的になりすぎて、クビになったことがある。
でも後悔してない。
情熱的だから直ぐに次の就職先が見つかる。 >>767
そう思う人は食う為に働くで何も問題ないと思う
でも世の中にはそうじゃない人もいるからね
そいつらもまとめて食う為でいいだろってのは夢だけでいいだろって言ってるのと同じぐらい暴論に見える >>762
AI開発者の最初のハードルはベーシックインカム
AIに働いてもらって誰もが働かなくても食ってくだけの生活を保障するのが目標 そういう考え方でも良いし、夢を追いかけ続けても良いんだよ。他人の生き方についてごちゃごちゃ言うのがダメ。 おっしゃる通り。食うために働くでいいんだよ。
労働に夢とか、生きがいとかいいだすからややこしい。
そんな生き方を求めたら病んじゃうだけ。 >>599
動物として一人前というか、うまく作られているなとは思う
性欲があるからセックスしたくなる。するとめちゃくちゃ気持ちいい。だからしたい。できるように頑張る。ここまでは動物も人間も一緒
人間はここで考えを植え付ける。洗脳でもいいけど。考えを持つ。
その考えは子育てして一人前とか、結婚して子供を産むのは当たり前とかそういう考えを一般化させることで結婚、出産を促進している部分もある
本能で備わった部分と、その本能と本能、欲を理屈つけてそれが当たりかのように人に信じさせているのが人間 >>690
自動化拒んで自動化するより金かけて中国に工場作って政変で失って帰ってくるしな。
中国に我が社のお客様が出来る～って夢語って、速攻技術パクられて客失ってるし。 >>748
もし夢と創造の意味の違いがわからないなら自分で映画一本作ってみたらいい
スマホくらい持ってるだろ？
スマホで動画撮影して作品を作ってみるといいよ
創造と夢は明確に違う世界
映画人つうのは夢追い人ではなく創造家ということを理解できるだろう >>762
企業にロボット税を支払わせることで人は食わせられるだろう。
夢とはそういうアイデアを実現するために国民が政治に働きかけていく事を言う。
日本は残念ながら社会主義国家であり、国民主権が無いからお上の言うなりのポチでしかない。 >>771
その夢は厳しくて、無理ってなった後の話が大事なのであって >>762
お前働くなくていいよ
ナマポで食っていけるから >>768
君の中で小理屈こねていない聡明な子供はどういう位置づけなのかな？ >>644
いや、そんなバカに言ってるんなら、教育なんか施したところでバカは治癒しない 【科学】学歴の高い人ほど子どもが少ない 「ヒトの教育レベルが遺伝子上で劣化している」という研究結果★２
http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1485390043/
アイスランドの研究チームが、
「より多くの時間を教育に費やす傾向にある遺伝子群が1910年から1975年までに減少している」という研究結果を発表した
1910年から1990年までに生まれたアイスランド人12万9,808名を対象にゲノムを分析。
その結果、「学歴の高い人は、平均に比べて子どもが少ない」ことが明らかになった。
この現象は、人類の進化をとめる"負の自然選択"とも考えられ、
長期間にわたって継続すると、その影響は人類にとって深刻なものとなるおそれがあるという。
遺伝子レベルで"負の自然選択"がなされようとも、
教育機会の開放とその質の改善によって、社会全体の教育レベルを維持＆向上させ続けることがはできるかもしれないと結んでいる。 >>261
他人の力で生かしてもらってるのは全員同じだよ
自分の力で生きてる訳ではない
ニートでも生きてる限り消費者ではあり
社会に利益は与えてるけどな オンリーワンとか言ってるから
自分は特別だと思われたい人が増えたね 言うほど、夢を持たせるような教育してるか？
何十年も教師をしてれば、その生徒の将来も予想できそうなものだが、
まぁ教師は黙ってるだろう。
夢を潰さない教育だろうな。
子を導くのはそもそも親の役割だからな。 >>1を読めば
「☆働かない若者達」に言ってることで
働いてる人には言ってないんじゃないか
売れない若手芸人に「あんちゃん達がんばれよ、売れたら使ってよ」と言ってるらしいし
軍団の世話してたくらいだし夢は否定してないでしょ >>772
お前取り合えず自分のレスと俺のレス遡ってこいよ
俺は最初から恩返しなんて人それぞれだから勝手に決めればいいって言ってるんだぞ？
なのにお前は勝手に自分の考える恩返し像を押し付けてばかり
それが今になって
自分で決めろ
それが大人だ
とか意味分からんのだがw >>749
全く残念ではない、それは
アクシデントの際働いてくれればよい
なぜあなたがそこで「残念ながら」とあえて
言うのかがわからん 自然淘汰は優秀だから残るわけじゃないぞ。
その時の状況にマッチしてるから残るだけ。
資本主義で弱肉強食なら、自己中DQNのほうが生き延びやすい。
でも生物は進化して変化することで、逆に環境の変化に弱くなって絶滅したりもしている。
大きくなり過ぎた羽で飛べなくなったり、角が進化しすぎて邪魔になりやすかったり。
というか自然淘汰のなかで形質が選択される＝進化することで、
生き残った種よりそれによって絶滅した種のほうが多い。
１００年前のアメリカの独身率（１６歳以上）は４０％以下でしたが、
現在は独身者が５０％を超えて増加しています。既婚者はすでにマイノリティです。
ですがご存知のようにアメリカは世界一の強国であり先進国の中で最も成長率の高い国です。
アメリカで起きたことが数十年後の日本でも起きる法則をみると、
日本も数十年後には既婚者の割合が５０％を切って独身者がマジョリティかもしれないですね。 >>760
はぁ？ 君の言葉からは
社会経験を通した「生きた言葉」が無いんだよ
部屋の中で篭もってネットと本だけ眺めて
今の自分の状況を誤魔化すだけの
ダラダラと長ったらしいだけの詭弁を並べているだけじゃん
収入とか無さそう・・・ 教育の支流は時代によって異なるよな、今は資本主義だから学業に専念するんだろうけど
資本主義じゃなくなったらあっという間にゴミになる価値観だ これはたけしに同意
自分の必要とするものを得るためには「金」が必要
そのために自分の能力や時間を売って「金」に変えるのが仕事
勝ち組負け組なんて言い出してから、負けるくらいなら最初から戦わないと言う選択が増えたんだよ 俺はこの言葉は結構好きだ
働いて自活するのは大変なことなんだよ
自立した社会人となれと
違法じゃなければ職業に貴賎はない 古代の人間の営みを想像するに、ほんと生きるために食料を得るために時間のほぼ全てを費やしてたもんな。
そこに夢とかなく、ただ生きるためというシンプルさ。 「統計では独身は短命、独身は貧乏が多いから不幸も多いだろう」
という人がいますが、統計をきちんとよみとれていません。
既婚が離婚すると独身とカウントされ、障害者なども独身になりやすいので、
独身者のほうが幸福ではないとこたえる割合が高まる為です。
独身を選んでいる人との比較ではありません。
さらに、独身が短命なのではなく、
病や傷害などがあって短命だからこそ独身 という因果関係の逆転結果が起きてもいますね。
収入についてですが、世帯収入を一人あたりに換算したときの幸福度もみると・・・
https://ideagram.hatenablog.com/entry/2015/08/29/200000
収入６００万円以上の男性 幸せである ２５％以下
驚くことに男性は４５０万円を超えると幸福だと感じる割合が減少しはじめ、女性が上がり始めます。
これは高収入の男性が結婚すると、男性は幸福度が下がり、その人と結婚した女性だけが幸福度が上がっていることを示しています。 >>797
経済循環の話と自分で稼がないクズの話を一緒にするなバカｗ >>762
こういうの見てても思うが 働かなきゃ食っていけないって常識というか刷り込みって本当に強いよね。自分もそうだけどさ。単なる搾取する側の洗脳なんだけどな。 >>797
消費者でしかないんだから
他人に生かしてもらってるってことじゃね
清算する側は誰かを生かしているが 自分の遺伝子が受け継がれるかどうかとか、
自分が子供残さないと10億年の連鎖が途絶える、とかいう考え方って実は間違ってるんよ。
ちゃんと考えてみればわかるけど、
自分が仮に子供を残したとして、1代ごとにその遺伝子は2分の1に薄まっていく。
5世代もすれば自分の遺伝子はその時代に3％しか残っていない。
10世代後は0.1％以下だ。
つまり、子供をもうけなかった人と子供を作った人の差は遺伝子的には誤差のようなものになる。
だれも自分の遺伝子自体は残せない。
逆に考えると、
自分の遺伝子とは、10世代前のだれかの遺伝子の0.1％以下が組み合わさってできているわけで、
その人たちの遺伝子は、何も自分にだけ受け継がれているのではない。
その人の遺伝子は、枝分かれしながら、名前も知らない赤の他人の誰かの遺伝子にも自分と同じ先祖の遺伝子が入っているわけだ。
だから自分が自分の遺伝子を残さなくても、
同じ時代の誰かが子供をうめば、先祖の遺伝子はちゃんと受け継がれていってるよ。
自分の代で先祖の遺伝子が消えるわけではない。
そして遺伝子よりも肝心なことがある。
社会的な影響とかは、その上に歴史が積み重なっていくので、永遠に残るものだし、何億人にも影響がでていく。
子供を作ること自体はハエでもできるわけで、
大切なのは、
子供であれ自分であれ、どこかの時点で意味あることができるか、世界に良い影響を与えることができたかどうかだと思う。
そうやって生まれた時間の流れもまた、一種の自分の子供であり遺伝子みたいなものだが、
それは遺伝子より大きな影響が未来にでるものだよね。未来はすべて、その時間の上に続いていくものなのだから。
だから誇りある生き方って大事なんだよ。媚びて子供残すよりもね。 飛行機にしろ新幹線にしろ夢から始まってる
スポーツの新記録はほとんど夢からだし
芸能人なんてたまに育ち良くて勉強やスポーツ出来るのもいるけど
たけしみたいに夢しかないような連中が大半じゃないか
夢見るなと言ったら安室ちゃんなんて出てこなくなるよ
新しいものを生み出すパワーっていつの時代も若者の夢実現からだ >>699
それは貧しい開発途上国の現実から逃げ出したい／抜け出したいという夢があるからだろう。
外国に働きに行くということも借金をして来るわけだし、それはそれでかなりのリスクだよ。
そのリスクを負っても夢を追いたいと貧しい人でも考えるもの。 >>702
それな
楽しく生きる気がない奴の人生が楽しいはずがない >>767
だから「食うため」という定義が人によって異なるわけ。
どの生活水準にだ妥協できるか、というのは生き方によって変わるだろ。 能力のある人は独身だろうが世界に影響を与えることができる。
それがミームとなって自分が存在したあかしが未来へと続いていく。
一種の遺伝子なんだよね影響ってのは。
だが能力のない人はそれができないので子供を作り、子孫が何かしてくれることを願うしかない。
子孫の誰かが人殺しになるかもしれないし、何かいいことするかもしれないし、何をするかは分からないけどね。
でもほとんどの生物ってのは単に生きているだけでもそれなりの影響を世界に与えている。
基本的に、他人に悪影響与えないようにただ生きて存在しているだけでＯＫ．
何かしなければいけないってことはない。
人生をRPGゲームにたとえると、お金とか子供とか出世とか名誉とかは、ゲームで言えばソフトについている「実績」の部分。
実績を見せびらかして他人より自分はいい（人生の）プレーヤーだと思いたい奴とか、
実績の張り合いで優劣付けたがる人もいるけど、実績解除しなくても楽しくゲームはできるよね。
むしろ実績になんかこだわらずにプレイしているほうが楽しそうだ。
子供作る行為は本能だろうとか、生物として当たり前とかいう人いるけど、
生物の本能ってだけで肯定するなら、
あいつが邪魔だうざったい消したい殺したい傷つけたいと思う感情や、
怠けたいなら怠けるべきだ、食べたいなら食べるべきだ、
あいつとセックスしたいならするべきだ、排泄したくなったらどこだろうがするべきだ、
他人のことより自分はいい思いしたいのだ、みたいなものも全部肯定していくことになる。
そんな考え方って人間の放棄だよね。本能ってだけで肯定できることではない。
本能なんてごく一部の性質だけを取り出しものでしかないから。た
又、生物は遺伝子の乗り物ではない。
ドーキンスのキャッチ―な言葉を恐れすぎ。
結局は生き物とはこうしなければいけないものっていう強迫観念からそういう考えは出来ている。
本能の充足自体はメインクエストやメインストーリーではないよ？
世間というものから用意されたサブクエストをしないとだめだっていう強迫観念がある。
メインストーリーは君がどう動いたか、それそのものだよ。
自由にプレイしていいんだ。強迫観念でクエストをこなさないといけないわけじゃない。
なんて奴等だ、、、
勝手に産んでおいて
一生奴隷部品になれと言っている
わかっていながら子を産んでいる
これはもう立派な虐待だ！！(笑)
>>770
ありがとう。
夢って追いかけてるから楽しいんだよな。
夢がなくなったら絶望しかない。
夢がなくなったら、生ける屍か、犯罪者か、ナマポになってる。 働かずにいられるほど社会に貢献して稼げばニートになれるのになんでしないの？
お前らもいつかは働かないでニートができる生活になれるように今一生懸命頑張れ。
ニートが全員働いたら、最低賃金は減り、労働者は年収が落ちますが大丈夫ですか？
働かないことで社会に貢献しているっていう発想がでてこないっていうか許せないんだろうなあ。
不安なんでしょうね｡働いてないと、自分というものに価値が感じられないような生き方で。
ただそれは労働者としての価値観であって､全ての人間の価値観ではないってのにね｡ >>519
何にもやりたくない人もいる、の間違いだろ >>718
映画や芸能で成功したのは夢見たからではなくちゃんと（映画や芸能という）仕事をしたから
たけしが言ってるのは映画でも芸能でもちゃんと仕事しろよということでしょ
映画でも芸能でも商社でも工場でもちゃんと仕事してる奴は成功する
夢は夜寝てるときだけ見ればいい オンリーワンとか、夢を追えとか、それを教えること自体はいいが、
併せて、それを叶えられなかった人の現実も教える必要もあるよね。 >>768
>>793
今どきの日本人に立派な奴なんていない。
政府やメディアに価値観をインプットされて命令のまま動くロボットでしかない。 >>692
結婚してるから幸せが保証されてるわけでもないしな
結婚して子供いても不幸な人いるし
生活費が苦しいとか、ローンで大変とか、不倫されたとか
子供が不登校とかほかにもいろいろあるけど
結婚してる人が独身者にマウント取りたいだけだろ >>787
まあ、それでいいんだよ。
本能にあとづけで理屈をつけてるのはそうなんだけど、そこに
疑問を持つことは、本能に逆らうことになって、結局苦しむ
ことになる。 税金払うのが嫌で毎日経費で銀座のクラブに行ってたのが
ビートたけし >>1
確かに芸人にはそういうの多そうだな
もう才能ないんだから諦めろと言ってあげることも大事 >>797
ニートは他人の遺産を食って寄生してるだけという人がいるが、
全人類も過去の人々の遺産を食って寄生して生きている。
遺産で生きているのはニートだけではない。全人類も同じ。
教育も知識もインフラもその職業が職業として成立しているのも、全部過去の人々が作った遺産あってのものだ。
自分たちは寄生して食べていないなどというのは浅はかすぎる。
現在持っているものよりさらに多くを「得よう」と働いている（一般的な労働者）か、
現在のある分だけで生きている（無職やニート）かの違いに過ぎない。
また、社会に存在する職業とその総合給与は一定量なわけなので、
ニートが全員働き出したら、働いている人の平均時給はだいぶ落ちるようになる。
一人一人の生活は苦しくなるわけだ。 それに職業につきにくくなる。
現在働いている人のうち幾人かは職からあぶれて、無職になる人が出るわけだ。
働かずに生きていられる人がいるおかげで、働けている人がいる。
働かずに生きていられる人がいるおかげで、過酷な競争社会にならないで苦しまずにいられる人がいることも見ないといけない。
そもそも、現在の先進国は、その社会活動を続けるには地球３個が必要な社会活動をしている。
一般的な労働者は未来の子供から資源や環境を奪い取って生きているってことだ。過去100年だけで哺乳類の30％が絶滅した。
無職やニートはそれをしないで生きている。地球と人と動物に優しい生き方。
ブッダは、
社会に直接生産活動をしていない人、たとえば僧侶や宇宙物理学者とか、
社会に直接役に立たない、何ら生産活動をしていない人はたくさんいるけど、
そういう人たちは働いている人の模範や次の道筋を探っているので、
働いている人からのお金を恵んでもらえて、
そういう人たちがいなければ社会は進んでいかないとして、立派な社会的状態として認めていた。
ＮＨＫのＥテレのブッダの回で、ニートの中にもそういう人がいるので、
ニートだからってすべて馬鹿にしたり排除しようとしているのは愚かなことだとしていた。
昔から働かなくても生きていけて知識人になれる人は、高等遊民とか言われていたね。
ブッダは王族で何不自由のない生活をし、結婚もしたけど、
この社会なんかちゃうわと疑問に思って、王族やめて出家して、
世界全否定するところから始めて、全受容し、
無職のまま教えを説いて周りから恵んでもらって生きていた、いわば初代ニート王みたいな生き方。 >>783
世の中的には意識高い系(笑)に限って、自分の価値観を全てに当て嵌めようとして攻撃する傾向があるよな
だからと言ってルールやモラル無視で自分の好き放題身勝手にみんなが「自由に」生きていたら滅茶苦茶になるのも事実だが、そういう脳味噌の奴らが多いふうにも見える
そのどっちかみたいに考え方が両極端な気がする >>795
何処で区切りをつけるかって話で、夢を実現する人はほんのひと握りで
オンリーワンだの、夢を追い続ければきっと叶う！とか夢を見させ過ぎ >>829
まあ結局はバランスだな
夢だけではもちろんダメだし現実だけでもダメ
言いたい事は分かるけどたけしは極端な逆張りしたがるからなー >>644
間違ってる間違ってないじゃなくて一つの意見だろ
それを正論というやつもいるしそうじゃないやつもいる
そうじゃないと思うやつを否定するのはおかしい >>809
あるよ
無くなっても困らない職種と無くては困る職種とでは社会での重要度が違う タイカップが父ちゃんに電話して
「メジャーリーガーになりたいんだよ！」って夢を語ったら、
父ちゃん「追い続けてみろ 失敗したからって泣いて帰ってきたりするな」と言ってくれた、けどその後に父ちゃんが母ちゃんに浮気され、なぜか母ちゃんに射殺されて散々な人生だったらしい
ようは夢を語る奴や追いかける奴は問題ないが、それを後押ししたり応援する奴は不幸になるってわけだ 労働者のモチベーションなんか知るか
給料に見合った労働をコンスタントに提供しろ >>804
きみの真意がにじみでているからだよｗ
残念ながらアクシデントでは働かない。
日常の文明を作っている側にニートが多い。 就活生「食うために働きます」
企業「はい不採用」
まずこれを何とかしろよ >>832
結婚して不幸な人がいることが
「統計的に」独身者のほうが不幸である、という「現実」を否定することにはならんぞ >>757
そうだな。自衛隊で挨拶するときに自衛隊を貶めるような発言をするバカを弾くための試験なんだよ。 >>777
かつては中卒でも正社員に普通になれたが、
今では中卒では非正規か失業者になる確率が高いからね。
高卒は当然、大卒でも賃金が上がらないのが現在の資本主義。
日本では教育の負担をほぼ家庭が負っているから
その格差がもろに教育に出てしまう。 ニートはずっとニートでいいから
ただしその生き方に疑問や不満を持つな
疑問に思う人間だけ働け そう言いながらたけしは夢追いかけて芸能人になったんだろｗ 薄給で働くADやたけしの番組編集してる制作会社に喧嘩売ってるな >>803
でさ
お前は人に恩を返す気があるの？無いの？ >>806
ほらそうやって逃げる。
自分が理解できないことは実感が伴わなくて生きた言葉じゃないっていう軽薄な人間だよね君は。 右翼が起こした事件
石井紘基刺殺事件
河野一郎邸焼き討ち事件
血盟団事件
二二六事件
児玉誉士夫邸セスナ機特攻 事件
原敬暗殺事件
経団連襲撃事件
桧町公園事件
昭和勤皇党事件
沖縄教職員会政経部長襲撃事件
スパイ粛清事件
長崎市長銃撃事件
浅沼稲次郎暗殺事件
三無事件
長崎国旗事件
水国事件
愛宕山事件
原爆慰霊碑破損事件
赤報隊事件
加藤紘一宅放火事件
建国義勇軍事件
沖縄・読谷村「平和の像」 破壊事件
皇民党事件
嶋中事件
三島由紀夫クーデター未遂事件
豊田商事会長刺殺事件
オウム村井秀夫刺殺事件 >>828
お前芸能界がちゃんと仕事したら食っていける業界だと思ってるのか？
そもそも仕事があればいいな 5ちゃんで長文書く奴とか自分の能力不足を社会に
責任転嫁するだけのカス これ義務教育の話？
オンリーワンとか、夢を追えなんて
そんなこと学校で教わった記憶ないけど
世代によるのか
何の教科なんだ？ >>813
関係あるよ。
夢追いかけてる奴は仕事でも情熱的だよ。
情熱的すぎて、何度かクビになったけど、
情熱的だからいくらでも再就職できる。 何も考えず高校卒業して工場で働けば良いんだよ
結婚して子供作ってな
上級国民もさぞ喜ぶだろ >>854
苦しくなったら議論から逃げてそれかよw
だっさ
まあいいけどさ
俺はあるよ
っていうか普通に稼いで返してるよ
お前はあるの？ >>831
お前の頭の中ではな。
尾畠さん立派だなあ。 学校でオンリーワンなんて教わったことないがてか学校は均一化の場所だし
オンリーワンって槇原敬之の曲だしどっちかっていうと芸能界やテレビが
個性や夢カリスマそんなのを押してきた
芸能界の出自にコンプレックス抱えた連中が個性とか夢とかドキュメンタリー作って
必至に俺らは凄いって自画自賛してる。
吉本の芸人なんかもよく言う天下取ったるとか 1億総好きな事で世界デビュー出来るSNSの時代
自立出来ないぬるい自分語り勘違い野郎が跋扈し過ぎ
しかも淘汰されている事を理解出来ないから転機を逃す >>860
あんまり長いと誰も読まないのに、それすら想像できない人だから。 人間は馬鹿だよな。食料の自動生産とフリーエネルギーの構築に全力を注げば
いいのに。本来ならもう誰も金の為に働かず、人間が自由に生きられる環境を
とっくに構築出来てるはずなのに 結局めぐりめぐって人間は煩悩であると解いたブッタがいるよな なんかピントがズレてる奴いるな。>>818とか
そもそもたけしは世の中に何故ニートが増えているのかって疑問に対して>>1のような回答をしている
若い奴が夢持つことを否定なんてしてない。 人は豊かになると無駄に意味を求めて悩むんだよな
漱石は現代人の自殺の増加を予言していた >>793
そういう子供がいたら、いい結婚をして聡明な遺伝子を残しなさいねと暖かく思う 夢と言っても
廃品回収業をしているが
１．広い家に住みたい
２．高級車に乗りたい
３．綺麗な女性を嫁さんにしたい
でもいいんだろ >>843
カスは自分が社会で必要とされていない害悪であることも気づかないんだな。
君、生きている価値あるのWWW >>851
その論理が資本主義を維持してきたんだよな。
共産主義というのは労働者階級にもニート権を平等に保証せよという思想だから。
資本主義はアンフェアだとね。 >>842
でもおまえらって建築や農業や運送業など社会に絶対に必要な職業で働きたがらないよね
なんで？ 経営者が夢を忘れたから自動化が遅れて人手不足になってるんだろ 教育じゃないだろ、世間の空気だろ
TVや週刊誌やその他諸々マスゴミが散々、夢だ、ヤリガイだ煽ってるんだよｗ >>872
そんな研究何十年も前からやってるが、未だにできていないからこの現状なんだぞ >>816
売る側も消費者に生かしてもらってるんだよ
動いてなくても食えてる人間はいくらでもいる
苦労が偉い訳ではないよ
ただの嫉妬 >>847
まあそこで上手い嘘つくための教育なんじゃね
10年以上もかけてさ
アホくせーよなｗ >>848
統計的に独身のほうが幸福という結果もある。
既婚者が幸福だというのは離婚者が独身に含まれ、そもそも障害や病気を持ってる人は既婚になりにくく、
独身と既婚の単純比較では、独身を自ら選びとっているか、既婚を自ら選びとっているかの比較にはなってないという正論もある。
>>865
あるならいいよ、別にｗ
お前が恩を返さないような立場で主張してるからつついただけじゃねえか
おれはまともに働いて親の世話してる立場だ まぁ、この貧しい発想って最近のたけしの騒動とリンクするね
金にガツガツしてる感じね
いくら金持ってても雰囲気が貧しくなって本当に周りに人いなくなるよ
マスコミがたけしを持ち上げようが今のような発言してたら過大評価としか見れない
この数日騒がしい某国民的アイドルグループ（アイドルとは思えない実態があかるみに）みたいにね >>841
じゃあ犯罪するやつも確信犯(正しい意味の)なら否定するの間違ってるのか？
そんなこと言ってると皆楽な方を選択するぞ この時間帯にこのスレに集まってコメントしてるのが笑えるｗ
おまえらなんて夢に挑戦もせず無理とか言ってるやつの集まりだろ？
そんなやつの言葉なんてなにも響かないわ
おまえらは夢に向かって何かに打ち込んだことあるの？
5ちゃんとかいう最底辺に集まってコメントしてる時点で察するｗ >>846
残念ながら全く意味がわからない
＞残念ながらアクシデントでは働かない。
日常の文明を作っている側にニートが多い。 >>875
敗戦も予言してたな。三四郎「滅びるね」 >>875
哲学者とか宗教家が現れたのが農耕が始まってからだっけ？
暇になると、なぜ生きるのか？とか考え始める。
面白い。 >>886
売る側も消費者だぞ？
ニートは消費するだけ
その違いがわからないのなら、小学校からやり直したほうが良いだろうね >>2
人間も所詮ほとんど本能で生きてる動物だぜ
食べて寝て排泄して繁殖する 夢をもとうとか言おうが別にいいじゃん
自分に合わせろという思考は、どっち側にたとうが同じだろｗ
問題は、採用現場だけだよ
志望動機がやっかい
もちろん、アピール能力とか、顧客を満足させる資質とかを見ているんだと見ることはできるけど
「働きたいから面接きてるんだよｗ 稼がないで生活できないからきてんだよｗ
あんたも同じだろ 違うなら最低時給で働いてから言えｗ」
などと面接でいえないもどかしさ >>872
いや、バカなんじゃなく全力で阻止している支配層がいるだけ
それをトランプやプーチン、フランスのデモ隊が壊しにかかっている
悪魔の、尻尾が見えてる 結局ノスタルジーなんだよ
金がなく貧乏だった昭和が幸せだった世代だから >>894
知らないかもしれないが、日本人の半分は無職だぞ ド正論だけど、これを資本家、財界、政治屋が聞いたら激怒するだろWWW
社畜奴隷達が洗脳から解けてしまう事だけは避けたいだろうからな(笑)
資本家、財界、政治屋どもは社畜奴隷が目覚めてしまったら成り立たなくなる恐れがあるからね(笑) >>882
大変だからだろw
尊くても大変な仕事はやりたくないんだよ所詮
楽なホワイトカラーに憧れるもんさw 社畜否定とか自由な生き方とかほざいてる箕輪が
ゴリゴリの大手出版社正社員なんだからさ
西野だって大手芸能事務所から離れることはできないし
堀江にしたってメディアの庇護の上で成り立ってる前科者に過ぎない
こういう連中の戯言を真に受けて無職が自己正当化してるほうが愚かですよ >>889
独身のほうが幸福だというのなら、その統計を出せ（二度目）
既婚者でも障害や病気を持っている人もいる（二度目）
同じ話を何度もさせるな、雑魚 >>890
俺は一言も自分がそうだとは言ってないしそういう関係も存在するし理解出来るって言ってるだけなんだがな
勝手に勘違いしといて思い込みで暴れるとかマジタチ悪いなお前 ■自称社会人が、派遣、ニート、ひきこもりを叩くクズになりはてる３つの理由
・第一に、社会的弱者を叩く言動により、自分を強くやさしい人間だと錯誤できるからだ。
経済活動に参加しないものを叩く言動を採ることにより、
いかにも現実的で、物わかりが良く、強い考え方の持ち主であるかのように、周囲に、そして自分自身をだますことができる。
平和・人権・民主主義の尊重などを口にしていては、いかにも「夢見る少女」的な、
軟弱なロマンチストという烙印を押されてしまうと恐れている。
社会に出て働く奴隷は常にだれかの意見をきき、その意見を自分の意見として語るだけの追従者だ。
偏った知識でのみ判断し、それは「思考」ではなく、「追従」しているのみ。
その自分というもののなさが自信のなさにつながり、
結果として極度にその労働価値観への拒否を自分への攻撃と捕らえ、恐れている。
ネットでは、そのような人間が集まり、攻撃的な集団が形作られる。
その集団にまぎれることで自分ひとりが攻撃されることから逃げるのである。
又、経済活動に参加しない者自身がそうなっているケースもある。
他のニートを煽り、俺の変わりに奮起してくれという意図であったり、
ただの自虐しかできなくなった哀れな連中だ。
これらもまた真のクズである。
・第二に、国家や社会に尽くしているように思わせることができるからだ。
一般的な労働者は、国家や社会にとってはいてもいなくてもどうでもいい人であり、
国益や公益の形成には直接役立たない、かわりがいくらでもいる者達であるという事実がある。
しかし、個人よりも国益・公益を優先させる右寄りの言動を採ることで、
いかにも国家・社会に尽くし、自分は大義をつくしていると勘違いすることができる。
経済活動に参加していない者を叩くことは、
どちらかといえば普段虐げられている立場の一般的な労働者にとっては、
卑小な優越感を感じられる、自己防衛の手段なのでもあろう。
・第三に、派遣、ニート、引篭もりによって、コンプレックスを刺激されているから。
一般的社会人はそのこり固まった労働意識で日々やりたくもない仕事を我慢してやっている。
ニートはそんな有り方を無視するかのような存在で自分の知らない在り方を見せてくる。
すると、一般的な社会人は好きなことしてるニートが疎ましくなる
その鬱憤を晴らすためにニートや派遣関連スレッドにまぎれて叩くのである。
彼らのよりどころは働いていればエライという理論。
ここぞとばかりに普段はとくになんとも思っていない社会への忠誠をもちだすのだ。
実態を見ればただのクズ。社会というものを本気で考えていないからできることである。
彼らは経済活動に参加しない者のせいで「まじめな」自分の将来に不安が出ると考えるのである。
それは社会構造の結果をニートへ全責任をなすりつける鬼畜行為であり、思考停止状態でしかない。
上記のような卑小な快楽が得られるために派遣、ニートたたきは増え続けるのであろう。
隔離掲示板で知性のかけらもないストレス発散の醜態を見せていることに気づいてないのは本人だけだ。 >>847
それは資本主義の根本法則だから、この経済システムが続くかぎりなんともならない。 >>4
野生の動物も常に狩りだけしてるわけじゃない
遊んでる時間が多い たけしが何か言われたり書かれた時の口癖
｢大きなお世話だよ｣
これをそのままお返しします やりたいより、やれる仕事を選べというしな。
どんな職に就いたかーなんて事は、人としてあんま重要じゃない。
医者にもクズはいるし、退職後ボーッとしてる老人も多いし。
考えさせられるね。 バカでいいんだよ。
はみ出してもいいんだよ。
夢を追いかけて、情熱を爆発させるから生きてる意味がある。
これこそが楽しいんだよ。
時々失敗するけど、後悔なんてしてない。
人生は爆発だ！
岡本太郎を見習え。 >>519
落語の与太郎ものだど、そういうやつにも飴を売らせるとかして厄介者にならない工夫をする
人のおこぼれで生きていくのが一番みじめだという価値観があった時代だったんだね たけしが何か言っても時代遅れだから若い奴には響かんよ >>877
ひっどｗ
ナチュラルに醜い人間なんだっていう自覚がないんだね。
聡明な独身者にそれを公の前でいってるの？
いまどきすごいねｗ >>834
本能に逆らって苦しむというのは、セックスできなくて苦しむという事だと思う
後付け理論で苦しむのは、結婚してない、子供を産んでない、育てていないという部分。本当に子どもほしいと思っている人は苦しいけど
社会的に結婚、子育てして一人前等いう考えが一般化してるから、結婚子育てしてない人たちが気分悪くなるだけのこと
社会の考えが結婚、子育てするのは完全に個人の自由ですという考えが一般化していれば相当楽になると思うが
性欲満たせればそれでいいという人もいると思うぞ。 中学あたりから、
どんな仕事が給料が高い、需要がある、ステータスある、
そのためにはこのくらい◯◯ができないと無理
とかちゃんと教えるべきだよな >>909
何？
恩を返さないやつを理解できるってか？
また蒸し返すの、お前ｗ 能力もない
根気もない
努力もしない
ネットで批判だけは一人前
夢が叶うはずないだろw 働くだけじゃ豊かさ実感できない中小勤め、非正規の不安定な人だらけ
バブルが10年位ごとに発生しては格差が拡大
ついに世界は内向きになるのであった 小さい頃には夢を持とうと言っておいて、ある程度大きくなったら夢を持つな、現実を見ろ、となるのが問題 >>834
本能に逆らって苦しむというのは、セックスできなくて苦しむという事だと思う
後付け理論で苦しむのは、結婚してない、子供を産んでない、育てていないという部分。本当に子どもほしいと思っている人は苦しいけど
社会的に結婚、子育てして一人前等いう考えが一般化してるから、結婚子育てしてない人たちが気分悪くなるだけのこと
社会の考えが結婚、子育てするのは完全に個人の自由ですという考えが一般化していれば相当楽になると思うが
性欲満たせればそれでいいという人もいると思うぞ。 ほとんどの人は食うために働いていて
人間の数パーセントは働きアリじゃないのが自然と出てくるんだろ >>870
SMAPの歌勘違いされてるよな
あれは平凡なやつでも平凡な生き方でもオンリーワンであるから胸を張れって歌なのに勘違いされてバカなフリーターが無謀な夢をおってることがオンリーワンとされてしまっている
まあ当時芸能界ナンバーワンのSMAPが歌ってしまったからそうとらえられたんだがな >>1
そんなことより何しゃべってるのか分からんまま司会とかコメンテーターやるな
お前こそ仕事をしっかりやれよ 当社を志望した動機を教えてくださいとか面接ウザイ
家から近くて金そこそこくれるからじゃん… >>905
たけしは太平洋戦争の兵隊はヒロポン打って戦場に赴いたとかニュースキャスターで言ってたし最近無敵だよｗ 食うために働くって
つまり食えたら働かなくていいってことだろ
そんなんだから親のすねかじりニートばっか増えてるんだよ ほんそれ夢なんてのは上級国のおやつみたいなもんだ
そんなもん持ってる方が恥ずかしいくらいの教育でいい >>880
それはおまえのことじゃん、おまえが偉そうに働けいうから
それならお前が働けばいいことだろうに >>857
だから、食っていけないなら他の業界へ行けってことでいいんじゃない
たけしが言ってるのはその通り >>878
ゾゾ社長みてたら分かると思うけどそれでは満足しないんよな
金で買えるものでは満足しないのかも知れんね
それは美しい話ではなく途轍もなく強欲な感情なのかも。 >>919
サンドは30まで全く売れてなかったけど >>924
こういう事言うのってこぞってバカだな
人が話してる事の半分も聞いてないタイプだろ 夢があるのはいいけど
才能がないのをわからせるのも大変なのよね 戦後は一軒家持つとか、ご飯いっぱい食べたいとかが目標で夢だったから
じゃあ子供時代から揃ってる奴は、何を目標にするのって事でそうなって行ったんだろう
食う為は本当だけども、それだけで生産性は上がらないと >>20
世の中の人全員に当て嵌めるなって話でしょ。 このスレで、おれは子供を育てたのだから立派って思っている奴は、
高度成長期に政府やメディアに産めよ増やせよと洗脳された、ただのロボットでしかない。
だが、それも、今のＩＴ時代においては、１０年以上０金利政策を続けても、
外需要因以外で景気がよくなることがまったくない死んだ日本の経済を見れば、
おまえらはムダな存在でしかないのだよ。
コンピューターのＣＰＵとＡＩの価値に、おまえらの能力は敵わないからだ。
人間の才能なんてバカバカしいものだ。将棋の羽生なんて幼稚園児がスマホ使えば簡単に負かすことができる。
・ここ30年間大卒初任給がほぼ上がってない。企業に金が無い分けではなく内部留保に回しているだけだから。労使分配率がおかしい。
・企業の資金調達が直接金融にかわっているのに日銀が間接金融統計ばかりみているから。銀行貸し出しが伸びない理由を金利に求めて間違った政策を取っているから。
・日本の経済構造が、加工貿易型から知的生産にシフトしているにも係わらず、政府の経済施策が従来型を踏襲しているから。
・そもそも論だが土人国家すらやっている産業興隆政策を日本が全くやっていないから加工貿易が衰退している。
大体、台湾に一人当りのGDP抜かれてひさしいのに何も手を打たない日本の役人と政治家の無能っぷり。
更に近々GDPですらどいつに抜かれそうになっているのに何もしない。
馬鹿通り越してアホの集団が日本の命運を握っている。 タレントが何か言ってる
それに「正論」とか言ってる馬鹿 >>903
昭和の後半は賃金が上昇して夢があった上昇指向の時代だった。
昭和の前半はちょうど今のような閉塞感を日本国民が持っていて戦争に向かって自爆した。 >>1
夢を情熱的に追いかけトップに立って成功し
オンリーワンになった人物の言葉です笑 >>922
公立ではそれやっちゃうと親の職業否定になっちゃうから出来ないんだよｗ 教育というよりどちらかというとマス・メディアじゃない？
日本の労働に関して
何の疑問も持たず洗脳されて
生きてきた人はある意味
ほんと幸せだよね
単純で
頭空っぽの方が夢詰め込めるね(笑)
プゲラ(笑)
>>787
セックスしたくても一部の人間にとっては恐ろしくハードル高いんだよな
生理的に無理でどんなにヤりたくてもヤれない層が2割ぐらいいる
オシャレして清潔感心掛けたり、コミュ力磨けばヤれる可能性もあるんだが、それを放棄してXvideoで抜く方がずっと楽でコスパいいんだよな
昔はそういうやつもお見合いで救済されてたが、今はそれがないから高齢独身になっている >>2
人間だけが高尚な生き物と思ってるからそういう理屈になるんだよ
他の生物と同じく子孫繁栄が唯一無二の命題だと思ってれば良い
なんで、こんなビートたけしみたいな、
どうしようもないクズが偉そうに説教してんだよ。
「自分が無意味に存在する事実」
に対する弁明なんでしょうね。
「かっこ悪いやつ」と思われてますから、何でも言えるわなｗ 生ポより可哀想な人は、生ポも申請する勇気がない気弱な無職の人だな
あれこそ食えたらいいだけの人生だよ >>905
＞ド正論だけど、これを資本家、財界、政治屋が聞いたら激怒するだろWWW
資本家も財界も政治家も
ユメを追うより身の丈知って社会の歯車になってくれるほうが都合が良いに決まってる
ユメを連呼して儲かるのはマスコミと糞文化人だけだ >>9
人権て言葉を振り回すのはBと在日
奴らのための利権になってるからな 生活保護費で食うとかが、夢ダス^_^
何も考えず、武の番組見てる笑ってる最高ダス^_^ >>923
そういう奴もいるしそういう奴の存在を糧に働いてる人間もいる
だから生物として成立してるとは思うし否定する気は無い
って最初から言ってるだろアホ >>905
そこは少し違う。
会社なんか金儲けしか考えてない。
でも夢をもった情熱的な奴は会社の金儲け度外視で客にサービスする。
これを睨まれてクビになったことある。
でも分かってるくれる経営者なら理解してくれる。 >>894
夢ばかりダラダラ追いかけてたことに後悔してるわ
普通に大学行って普通に就職して、普通の人生送りたかった
夢という強迫観念に押し潰されて、まともな社会人になれてないです… 資本主義は「夢を食って成り立つ経済システム」なんだよ。
夢がないとリスクを顧みないアニマルスピリッツは生じない。
リスクマネジメントして現実的になればなるほど企業は内部留保に向かう。
そうなると資本主義の本質である自転車操業が成り立たなくなる。 モチベーション下がるな
たけしの下では働きたくないな たけしさんは、食うために映画をとったのでしょうか？ >>932
事実じゃん
工員でさえ飲んでたんだろ
戦後もしばらく普通に売ってたわけで 最近スポーツ選手や文化・芸能人を殊更持ち上げる風潮にはうんざりだからね >>919
俺は一生夢を追いかけるぞ。
夢がなくなったら、認知症になって早死にするぞ。 >>949
そもそも学校が親の職業の情報を取得しなきゃいいんじゃない？ >>965
逆でも言いそうね
まともな社会人になっても夢を諦めなければ良かったって いずれにしても人はいつかは死ぬ、それまでのこと
問題は人類が持続可能かどうかだよな、今のままじゃどんどん人口増加して身を亡ぼす >>961
違うね
原則、自分で稼いでないやつは動物として成立してない
でも、「教育」と言うなら、ビートたけしはいい教育してますよ。
「食うために生きる」とやってると、
こういうみっともないことになってしまうわけですよ。
ただ、こいつらはクズなのを前提に見世物やってるわけでしょ。
そんな汚物みたいな連中が教育うんぬん言ってもね。 食えるなら働かなくていい
ワンランク上だのいい生活したいだの電通の洗脳 単純に食うためなら食わせてくれる人間がいる間は
働く必要も無いんだけどね >>920
W連発で人を醜いとか言うような聡明でない人には言わないから安心しなさい
それに「いまどき」って、世間を無批判に肯定してはいかんね 成功の秘訣も出世のチャンスも
全部嘘
明日来る鬼だけが本物 >>1
好き勝手適当にやってきたあんたに言われたくはないだろうｗ
みんなあんたらの真似したがってるにすぎないんだよ 夢なんか喰って生きてける特殊な消化能力があるのは
ワタミの社長くらいなもんだろｗｗｗ >>938
ちゃんと仕事してたら成功するとか言ってた奴（笑） 無職のおっさん達が、たけしはたまにはいい事言うじゃないかと書き込んでしまうスレになってるな
おれはネットで仕事探してるけど全部派遣会社がかかわってる仕事だな
ピンハネされるわ時給は上がらないわで、底辺が働く意欲が無くなってる >>942
才能なんて考えてる時点で負けだ。
才能を言い訳にしてたら、絶対に成功しない。 夢を、やりがいに置き換えれば、納得できるかもしれないな
金がほしいのは、不安の解消もあるだろうが、ささやかでも何かしたいんだろ？
それは、月一回の外食かもしれないけど、それだってやりがいには違いない
やりがいと思ってないかもしれんが、ネット引くのに金使って、書き込んでいるっていうのもやりがいには違いない 食べるために働く。
若者がその現実を忘れた日本って、超絶幸せな国だよね。
まあ平和ボケってやつ？ 夢が無いとか言うけど、大体は若い頃に一回は挑戦して挫折してるだろ
野球サッカーボクシング絵描きとかで
情報過多で、諦めるのが早くなるのは悪いことじゃない
諦めない奴は諦めないし >>963
> 労働は人間の原罪への罰
それは正確な表現じゃない。労働は労働者階級に生まれたことの原罪への罰。 さすが人の悪口言って飯喰ってる老害は一味違うな
こんな老害を有難がって使ってるメディアもどうかと思うがな このスレッドは１０００を超えました。
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