【サッカー】＜セルジオ越後/海外を語る！＞「堂安は小野に遠く及ばない」W杯出場枠を48チームに拡大「個人的には賛成できない」
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今年を総括するセルジオ越後氏
ワールドカップ（W杯）ロシア大会を中心にサッカー界でさまざまな話題があった2018年も終わりが近づき、新年早々には「森保ジャパン」がアジア王座奪回に挑む戦いが始まる。海外サッカーについて今年の総括と、将来に向けての課題は何か。セルジオ越後氏（73＝日刊スポーツ評論家）に語ってもらった。
◇ ◇
メッシもロナウドもW杯ロシア大会では本来の輝きは放てなかった。それでも2人はクラブで活躍し続けて、スーパースターであることは変わらない。世界的に見ても、いい選手はたくさんいるが、真のスターが少なくなっている。
次世代スターの候補は？ エムバペはW杯で強烈な印象を残したが、まだ実績が足りない。ブラジルはネイマールしかいない。E・アザールも可能性はあるが、メッシの域までいけるだろうか？ スペインやイタリアも大物が見当たらない。
FIFAがこの先、W杯出場枠を48チームに拡大するのもスーパースター不足だから「質より量」という狙い。試合数を増やして利益を確保する。個人的には賛成できない。現在以上に格差のあるカードが増え、試合の質は落ちる。
一方で欧州連盟はネーションズ・リーグを始めた。互角の相手と対戦する機会を確保するという意義は大きい。同時に日本にとっては国際Aマッチデーに欧州チームと対戦する機会が減り、欧州との格差が広がりそうだ。
日本では日本代表の試合の前には、メディアが「海外組」をブランド化する。海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ。錯覚してはいけない。オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二（元フェイエノールト）の実績にはまだ遠く及んでいない。
新しい年のサッカー界に新たなスーパースターが誕生してくれればいいが…。
12/23(日) 7:44配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181223-00426114-nksports-socc 個人的には賛成できないということは、組織的には賛成か。 ４８はよくないよなあ。
今まで以上にベスト１６が難しくなる。 過去と現在の選手比べるやつって頭悪いよな。
仮に小野に遠く及ばなくてそれで？としか言いようがないわ。
話も発展しないし。 そらオランダで塩漬けされた小野の実績は超えられないわなｗ
小野のようにならないためにも早々にステップアップしないと。 このジジイが何も見てないくせにしたり顔で
あれがダメこれがダメいうのが不愉快でたまらんわ >>3
オランダでの実績、名声のことでしょ
ほんと大丈夫2ちゃんねる
あほしかおらんくなってる 小野は蹴鞠が半端なく上手いが
11人で行うサッカーは代表レベルであるがそれ以上ではない
堂安のが蹴鞠が下手かもしれないがサッカーは上手い 宇佐美と比較してるくらいが丁度いいよ
もう少ししたら消えそうだし 何を基準に及ばないのか分からんが技術で小野を超えた日本人がいないのは確か W杯拡大はサッカーの終わりだな
FIFA会長のせいで なんか小野とかセルジオとか典型的なオールドタイプだな
もう退場していいよ 小野って、アヤックス・PSV・フェイエの三強時代だったエールで雑魚イジメしてただけじゃん
ブンデス下位のボーフムじゃ2年半でノーゴールだしあんなのと一緒にすんなよ 小野はフェイエノールトでEL優勝時の主要メンバーだったからクラブの実績は凄い 小野がフェイエノールトでUEFAカップ優勝したの21のときだからな
レベルが違うわ >>21
的外れもいいとこ
小野こそサッカーが上手いんだよ
小手先だけのテクニシャンと勘違いしてる馬鹿の多いこと多いこと セルジオは堂安どころかJリーガーにも遠く及ばないけどな 中村俊輔もセルティックで格下クラブの雑魚相手には活躍できたけど
セリエ時代は流れの中から全くゴール出来ず、リーガでは完全なるウンコ
リーグ下位のクラブでも奮闘している堂安のが実力は上だよ >>33
小野はむしろ過小評価されてる典型例だけど >>31
小野に詳しくないんだけど、サッカー上手いってのは具体的に何がすごかったの？ >>34
俊輔がいた頃のセリエAはセリエA最強時代からは外れてるけどそれでも十分トップクラスのリーグだぞ
今の落ちぶれきったエールなんかとは比べ物にならんよ >>39
アホが持ち上げてるだけでサッカー選手としては中の下だぞ 中村俊輔の活躍はいちいち大きく報道されてたけど
小野ってそんなに触れられなかったなあ
今かんがえたらスコットランドリーグってめちゃ低いレベルやんけってなる >>39
・ボールコントロール、トラップもそうだけどワンタッチでのコントロールも世界でもトップクラスと言って良いレベルの技術はあった
・視野の広さはゲームを見通す力
・頭の良さ
この３つだな まぁタッチとパス精度安定感では及ばないがスピードとキレは小野より遥かに超えてる >>20
今は5chですよ
SNSに染まったリテラシーもネチケットもないゆとりの馬鹿しかいない >>42
あの頃のスコティッシュは今のエールと比べたらまだ上だよ
それくらい今のエールが落ちぶれてる いや実力で評価してるだけなんだが
そもそも小野が活躍したときと年齢が違うだろ 小野ってJで活躍するチャナティップにオランダ時代の自分を重ねてそう サッカー選手としての素質だけなら小野を越える奴はもう出てこないんじゃね
怪我と頭の悪さとトレーニング不足が二流選手にしてしまったが
>>40 42
十分セリエ1強時代だよ
まだイタリアにビッグクラブが７つあったし
当時ビッグクラブって世界に１０球団しかなかったのにだぜ 小野は素晴らしかったが、怪我がなければどうなっていたかというエクスキューズが常に議論に入るから誰とも比較できないな >>43
本当にそんな選手だったらビッグクラブからオファーあるわ >>39
スナイデルの評価だと「対戦した選手の中で世界最強は小野」
展開役のパサーとしてバルサがオファー出してたレベル 小野はセンスみたいな物は凄かったけど
戦術的な動きが一切できなかったからな
盤面理解がゼロに近かった 小野は典型的なオールドタイプの選手だろ
今だったら運動量と守備力とスピードが足りない 堂安の年齢の小野はJ2行きが決まった頃だろ
そんな雑魚と一緒にすんなよ >>34
小野や中村はアジア相手に無双して雑魚専と言われてたが、その後の代表選手はアジア相手にすら格の違いを見せる事が出来なかった
きっちり雑魚専出来るのも実力居るなと感じたわ
多分中島や堂安ならアジア相手なら無双出来るだろうが、中島に関しては持ち過ぎな所あるから五輪予選の小野みたい壊されそうな気もする >>43
しかし運動量、スタミナ、フィジカルが圧倒的になかった
ペルージャ会長が中田の後継に小野をと思ったがプレーをみて引退前のベテラン選手のようだと獲得断念
結局オランダぐらいしかオファーがこなかったのも事実 >>52
怪我以前の小野のプレーって全てのプレーが恐ろしく簡単にやってるように見えるからな
あれがそのまま成長したらと思うと本当に恐ろしい 若い選手つかまえて実績がないと叩くクソジジイ
あるわけねえだろこれからの選手なんだから >>28
ドルトムントで優勝メンバーだったからクラブでの実績はすごいカガワみたいだな
すごいのはクラブなのに >>60
運動量もフィジカルもエール時代はそれなりにあったけどな 実績でいえば小野のキャリアハイには及ばないけど、選手としてのタイプが違うから評価しづらいな。
でも、あれだけクイックにドリブルしても、ボールをしっかりガードできて、ミドルシュートも強力な堂安は、小野に実力では負けてない。
小野は技術だけと思われがちだけど、チームを動かす戦術も持っていた。ファンペルシが心酔してたレベル。 >>60
地蔵地蔵ってJリーグですら言われてたからな
トラップだけならジダン並みとよく言われてたけど、オランダでは無駄なサーカスプレイ扱いだったし
それでも当時の日本人の中では中田小野中村はダントツで飛び抜けてたが >>66
ドルトムント優勝時の香川もEL優勝時の小野も十分すぎるほど凄いけど 小野が戦術もってたらパス出し地蔵とか若くしてじじいみたいなプレーとか言われないって セルジオふざけんな、勝手に小野伸二と比較なんかするから、結果小野伸二が何もしてないのに巻き込まれじゃないか
そもそも比較なんて出来るわけないだろww
活躍してる時代が違うし相手も違うんだし、好みとかも人それぞれなんだから｡
これはセルジオが悪い一択!! ファンマルバイクからサッカーはサーカスじゃないと言われた選手
必ず、ファンペルシのnumber記者宛のリップがコピペされるけどw 個人での得点アシストなら堂安の方が既に1シーズンあたりの成績は上だしクラブの成績だとフローニンゲンが弱すぎて話にならないんだけど何をもってして実績だと言うのかね 鹿島も南米にフルボッコにされたし
やっぱりセルジオが正しいわな >>66
いやあ、あの当時の香川はそれこそ選手としても光輝いてたよw
J2で無双してJ1でも活躍、最初にドルトムントにいた頃もクラブでも代表でも良い動きしてたのに、マンUで試合に出れなくなって劣化
代表主力が身の丈に合わないクラブに移籍して出場機会失い選手としての旬を無駄に過ごすパターンはいい加減勘弁して欲しい
だから今の若手は5大以外や二部に移籍してそのまま居着いてるんだろうけど そもそもにわかには小野が技術だけの選手だと思われガチだけど小野は守備も一級品だからな
パスコースを切る動きとかボールが飛んでくる位置の予測がズバ抜けてた 小野とは全くタイプが別なのに比較する意味が分からん >>71
ワールドユースじゃね
10代の小野を越える存在何かいないし今後も出ないだろう 小野は凄いが、それより評論家が他選手を持ち出し比べて上か下を論じるとかもう引退しろよ >>1
ブラジルはネイマールしかいないとか
日本にどっぷりだけども、この人ブラジル噛んでる人だよね？
マジでいってるのか？ フェイエでは宮市の方が小野より上と評価されてんだよな 小野はテクニックと視野の広さは世界屈指のレベルだしな
フィリピン戦の大怪我さえなければバルサだろうがレアルだろうが活躍できたと思う この手のセルジオの指摘はいつも的確だろ
その辺の判断能力はやはり凄いと思う
問題発言しても干されない理由 小野は怪我する前は堂安を真ん中やFWに置いて
さらに絶対に取られないキープして超人的なパスも出す
みたいなプレーしてたんだぜ 堂安が移籍して丸一年くらいになるか
実績って言われてもねえ >>88
でもセルジオはJリーガーにも遥かに及ばないけどな 小野はフィリピン人に壊されなければ歴史に残るスタープレイヤーになってたな
日本代表は以後フィリピンとの練習試合は厳禁に 記事を読むと居酒屋でクダ巻いてるおっさんと同レベルのことしか言ってないぞ >>1
選手が小粒になったな
ショボイリーグばかりだし 内田篤人の告白
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738
>ヨーロッパカップ戦を制しているクラブって注目度が高いですから。
日本人選手で評価されているのも、（フェイエノールトでＵＥＦＡカップ［＝現行のヨーロッパリーグ］を制した）『小野伸二』です。
中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。『オノはヤバかった』って。 >>84
期待値は高かったなぁ…
たらればは嫌いだけど、それぐらいの能力は充分にあった。 でもまあ小野はフィジカル紙だったから現代サッカーだったら堂安のが活躍すると思うよ
堂安の良さはフィジカル面と技術のバランスだから
小野はケガ前も技術全振りみたいなステータスだったから
やっぱブンデスあたりがキャリアピークで終わってたんじゃないかな >>72
小野が3大リーグに到達できなかった理由だよな >>97
他の二人はともかく中田が評価されてないのはドイツだからだろ 小野はペルシやスナイデルからもリスペクトされてたからな。
堂安がそのレベルにないのは明らか。
まあニワカが多いからセルジオの言ってる意味がわからんのだろうな。 何でなにもしてない小野伸二が誰かもわからぬ奴等に色々言われなきゃならないのかイミフ >>60
>>57
小野にフィジカルがないだとか守備ができないだとか
もう本当にね、2ちゃんとかでアホの戯言を聞き齧って信じてる馬鹿としか言いようがないな
怪我は多かったけどあれだけガツガツ体を当ててボールを奪いにいく日本人選手も珍しいくらいなのに
>>56みたいな戦術理解度がなかったとか、もうほんとね
開いた口が塞がらないよ 堂安はフィジカル面と技術レベルが高いレベルで両立してるからな
現代サッカーに合った選手なんだから昔の価値観で小野と比較するのはナンセンス
それを仮にもサッカー評論家がやるのは良くない >>99
小野は球離れが早いから弱そうな印象に見えるだけでフィジカル強いぞ。
当たり負けして倒れたりしない。
レアルとマンＵとの試合でも相手を背負ってキープできてた。 小野を侮辱する奴は許さない
フェイエノールトの小野は毎試合見てたけど
はっきりいってとてつもなく上手かった
堂安なんて比較にならないレベルですごいシュートすごいパスすごいトラップを見せていた
歴代№１の選手と比較したら遠く及ばないだろうけど
小野伸二がヨーロッパにいるときよりかは
日本人がヨーロッパで活躍しやすい状態になってるので
堂安のこれからに期待したらいいだろう 監督やったことも無い、素人に言われても。
日本代表に選出されたことも無い、実績の人に言われても。
で？としか・・・・ 小野は戦術理解度の塊みたいな選手だっただろ
あれだけ頭の良いゲームメイカーは歴代の日本人を探しても名波くらいしか思い付かないレベル >>105
そんなんあったら３大行ってるわｗ
俺浦和ファンだけど小野がボール奪取してるシーンとか
体当てに行ってるシーンなんかほとんど見たことねーわｗ プレスを掛けられない、フィジカルが弱い。さして攻撃ポイントも稼げない
とにかく倒れる。一度カイトと接触して倒れ込んだ
カイトがやってられないみたいな態度とった記憶が鮮明に残ってる。
俊さんみたく、時間が経ってから神格化されてるんだろ 格差がある方が試合が面白い場合もある、日本対ベルギー戦のように。
弱い方がまぐれで２点取ってその後圧倒的な実力差で大逆転とか。 >>112
お前がエール後の小野しか見てないかそもそも浦和ファンってのが嘘かどっちかだな 小野はオランダ時代はすごかったからな。
当然堂安なんて足元にも及ばない
そして当時のオランダ上位は、世界的にもすごかった。
その後代表が黄金期が来てリーグはアレになったが。
でもオランダ時代の怪我した頃からは、ほんと酷い劣化してクソ化したな。
プレーもひどけりゃ人間性までごみになってたわ 戦術って当時はもうフィジカル重視でカウンター速攻に移行してた時期だったろ
旧来のパスサッカーに固執して
戦術についていけず欧州から淘汰されたのに戦術の塊とかｗ
パス出すゾーン見つけられるのは戦術と呼ばないぜ
それはパスセンスだ 試合まるで見てないのに「海外を語る！」とか恥ずかしくないんだろうか 期待値高かっただけに怪我で出られなかった五輪にOAで出た時は活躍してくれると思ったらチーム崩壊させやがったからな
その後のA代表でもW杯で試合ぶち壊してたし 信者は低いレベルを基準に運動量もフィジカルもあったと言い、
アンチは高いレベルを基準になかったと言うから
話が噛み合わないんだわ
まあ五大レベルでは間違いなく両方なかったな
清武以下 堂安20ってのに驚くわ
いかにオッサンしかいなかったか >>117
何言ってるんだこいつ？
レアルが銀河系とかやってた時代だぞ 当時から小野を神格化するサッカーファンが多かったが、小野がそんなにいい選手にみえなかった。
あれで献身的に守備に回る選手なら自分も賞賛したけど、和製デラペーニャといわれたようにパス出し地蔵というニックネームが1番合ってる。
小野より堂安のがチーム力あがるよ 怪我する前の小野なら今の堂安より期待値は高かった。
実績って言われると、それは年齢違うし比べんなよ。 >>12
こんなことも確認せずにサッカージャーナリストご意見番なんだからな、サッカーは選手のレベルアップに報道やらの環境が追いついてない 小野伸二は究極の過大評価だな
3大より一歩落ちるブンデスで全く通用しなかったし、Jリーグでも中心選手になれないレベルだったのに まあ小野がこれまでの日本サッカーの歴史上、技術レベルで最高の選手なのは確か
器用な選手はそれなりにいるが
その卓越した技術を試合に生かし中盤を支配する選手は小野以来いまだ巡り会えてない >>125
セリエはリッピのプレッシングサッカーが終わってカウンター一辺倒だったよ
そしてプレミアが台頭してきて最初の頃のプレミアは高速カウンター一辺倒
少しずつ台頭してきたバイエルンはサイドからカウンターでCFに放り込むサッカー
そういう時代だぜ
バルサとレアルはずっと昔から同じ >>128
小野が守備をしない選手ならトルシエに切られてるから
俊輔が切られて小野が重用されたのは攻撃面でアドバンテージがあったからじゃなくて100%守備力の差だぞ
攻撃面だけだったらまだ俊輔の方が上だった >>132
当時の２ちゃんは５大リーグ言ってたんだぜ
４大いいだしたのは最近10年くらい >>66
コイツ試合全く見てないだろw
ドル1,2年目の真さんはリーグ優勝の立役者の一人だったよ
あの頃は自ら点も取れた オランダでの実績の話をしてるだけなのにサカ豚て知恵遅ればっかやな セルジオなんとかでスレ立てするの止めろ！ただの日系ブラジル人「サッカー関係者」詐欺師なんだから。いつまでこいつから記事取ってんの？頭沸いてんの？ >>135
中村俊輔はネガティブでチームを暗くするから。
その前にどんぐり乗せ比べの小野と中村の守備力を比べるなってw Jに強制送還されちゃったのが小野だけど？
堂安は上のリーグにステップアップできそうだけどね >>134
全然違うけど
そもそもプレミアは高速カウンターじゃなくて元々がキック＆ラッシュとサイド攻撃で戦術を組み立ててるようなリーグだからな
ファギーも最強時代のベンゲルアーセナルの堅守速攻なんて微塵もやってないから いい加減楽なとこからパス出す奴評価するのやめようぜ
勝負して点取る奴が一番偉い >>127
じゃあどこを基準に話せばええねんｗ
今評価がバブってる安部とか
ブンデス基準だと走力もフィジカルも足りてないし
そのマイナスを補う攻撃のスペシャリティも無いと思うが
J基準では足りてやれてるから
そこを指摘する奴はアンチ！って事でええんやな
ファーｗ この文章全部愚痴という
こういうジジイになるなよおまえらｗ >>141
全然どんぐりの背比べじゃないから
トルシエ時代に小野の左サイドが穴になった試合なんて一度もないからな ブラジルプロサッカー選手として11試合0得点
日本の実業団で3年間で6得点
の成績しか残せてない人が欧州サッカー語っちゃうか 実績は欧州中堅クラス止まりだった小野程度にもおよばない、と言ってるのかこのジジイ
小野が当て馬みたいでかわいそうじゃねーかクソジジイ 現段階でエールの実績も才能も小野に遠く及ばないと思うが最終的に堂安の方がサッカー選手としてのキャリアは上になりそう >>145
発狂しすぎて何を言いたいのかさっぱりなんだが
アンチって言われただけで発狂ってどんだけメンタル弱いんだよ >>147
じゃあなんで途中交代ばっかりだったんだ？守備力に定評がある小野伸二（笑っちゃう）なら、スタメン起用するべきだろw 増やすのは俺も反対だな
サッカー選手としての才能も小野の方が上かね
あれ？俺ってセルジオだったのか… >>108
足首頻繁に怪我してたけど身体自体は強かったよな
俊さんみたいに当たり負けしてなかった この人は日本サッカーになんかもたらした!?苦言や文句みたいなことしか言ってないだろ
Jで監督やってみろよ まずはそれからだ >>152
途中出場が多かったって小野がまだアンダー世代と兼任でA代表の試合に出てた頃の話か？
それだったら単純に小野がオーバーワークしてたからだろ タイプが全然違うやんｗｗｗ
それに堂安のほうが小野よりフィジカル強いし技術も負けてないよｗ
セル爺は何を見てるんだ？ｗ >>143
当時のプレミアみたことねーくせにｗ
リーズはキューエルビドゥカ２topでカウンターやってたし
チェルシーは下位よりの中堅クラブでハッセルバインクにタテポンやってたわ
マンUはボール奪ったら即ベッカムがアーリークロス撃ちまくって
コールヨークが飛び込んで合わすみたいなサッカーやってたし
おまえが言ってんのはバレンシアとかの時代だ >>117
小野がUEFAカップを取ったのは2002年
ティキタカという言葉が産まれたのは2006年
つまりちょうどパスサッカーが欧州を席巻し始めた頃だね
フィジカル重視のカウンターサッカーて極近年のことじゃないのかな
君はいつの話をしてるの？ 技術負けてないとかマジで言ってんのかこいつ？
サッカー一切見たこと無いニワカだろお前 小野って足元のテクはすごいけど身体能力はそんな高くないだろ
総合的な評価だと堂安の方が上じゃね 実績って何かね
移籍した年にEL優勝くらいしないと小野に並ぶことすら出来ないが
このジジイはそんな無茶言ってんのか？ >>161
プレミア見てないのはお前だろ
当時最強だったのはベンゲルアーセナルでそれこそショートパス主体のチームだし、ファギーは監督時代一貫してサイド攻撃重視の監督だぞ
ファギーが堅守速攻とか何かのギャグか？ >>159
そもそもトルシエの352の左の定位置は服部だよ。
守備力が計算できるから。
真ん中には中田英寿か森嶋。中村俊輔も小野伸二も身体が弱すぎて守備もできないし攻撃もできないから。
で、真ん中が手詰まりになったときに左に小野か中村を入れる。アレックスが入ってきて小野も出場機会がなくなったけどな。
小野も中村も守備力なんてないよ。 こいつも金田張本と一緒だな
まるでチョンみたいなメンタルだな
実は日系人じゃなくて朝鮮系なんじゃねーか？ >>168
いやアジア杯は俊輔でその後はずっと小野先発だけど まあ堂安が小野を超えるキャリア築いてくれりゃ
日本サッカーにとっても良い話だよ
だだあそこまで上手い奴はそうそう出て来ねえだろうな UEFAカップ優勝はキャプテンでスタメンだった
この人はベンチ要員の印象強いがね スタミナが堂安の方があるから、総合力では堂安の方が上
小野はスタミナがなさすぎた >>162
サッカーの歴史て
1985年前後 リッピの真ん中集まってプレスサッカー
1990年前後 セリエの遅攻カウンター
2003年 モウリーニョポルトがCL制覇（小野はフェイエ在籍）
2004年～ プレミア黄金期（小野はフェイエ在籍）
2010年～ レアルバルサのリーガ全盛期
だぜ フィリピン戦でのケガしたシーンが忘れられない。怒って興奮してるような顔、意図的に、何か目的を持って後ろから来たフィリピン人の変な顔が忘れられない。ありゃ何だったんだろう？ >>16
ジジイをねらーに換えても成立する文章だな >>174
こいつの中のサッカーの歴史ではベンゲルアーセナルも銀河系レアルもないのか
凄いな 小野は早熟だっただけで堂安の方がポテンシャルあるよ
老害には分からないんだろうね ID:34K3iz3K0
いま、日本一かわいそうな奴 必要以上に小野を神格化するのは良くないな
2002年W杯でのベルギー戦、師匠のゴールに直結したふわっとしたエンジェルパス
あれは凄かったしあれが小野の真骨頂でいいわな
小野はいい選手だったが20才ごろには完成してしまって伸び白がなかったな
堂安はまだまだ期待感がある
それだけの違い >>182
日本代表での小野の一番のパスはパラグアイ戦の柳沢に出したパスだと思うけどな
イタリア戦の柳沢へのパスも凄いけど 堂安のポテンシャルとか期待感
全部小野を知らないニワカの妄想じゃんｗ >1
ネイマール？もう終わっとるやんけ！
つうか、このオッさん誰でも知ってるような奴しか名前出さないのな。評論家名乗ってる割に全然海外のサッカー詳しくないのな。 メッシクリロナに及ばないから物足りないってのは評価の仕方として阿保か卑怯かどっちかだわ
小野と堂安もプレーヤーとして質が違いすぎる >>167
当時は違ったんだよ
コールヨークていう電柱２人が２topにいてベッカムがそこにバンバンアーリー蹴ってた
一々持ち上がってたらアーリークロスなんか打つ必要ねーだろ？
アーセナルはパスサッカーていうよりショートカウンターだったけど
それだからこそ革命的と言われたんだよ
まあ実態はベルカンプへ縦ポン⇒ベルカンプが神トラップから展開
な感じだったけどな 爺、お前が賛成したり褒めたりすることがまずないだろ
ブラジル関連の話は賛成か褒めることしかしないがｗ そりゃ小野には及ばないかもしんないけど、なんでセルジオがドヤるのか プレミアにでも移籍出来たらその時点で抜いたことになるけどな
ほんとに凄い奴は育成オランダリーグなんてすぐ抜けだすから >>178
ベンゲルアーセナル初期はプレミアはセリエの踏み台だったからな
その前はイングランドチーム対外試合禁止時代だったし
銀河系は弱かったからな
いつもCLベスト１６とかで消えててその時期勝ってたのはミランやプレミアだったしな 中田、中村、小野と香川、本田、長友、岡崎の若手時代は夢があったな
これからの日本サッカーはどんなに強くなるのかとワクワクした >>189
全然違うわ
そもそもヨークもコールも電柱タイプなんかじゃ全然ないし
ベンゲルもショートカウンターなんてやってないぞ
本当にめちゃめちゃだなお前 銀河系のレアルはネタクラブでデポルティポとかにリーグ優勝さらわれてた
とか言ってもその時代見たことない奴には想像もつかないんだろうな >>196
それは新説だｗ俺がさんまの能書き聞きながら見ていたマンUとは違うなｗ
じゃあコールとヨークはどんな選手だったか書いてみろよｗ
あと何でベッカムはアーリークロス多用してたのか理由を書いてみろよ >>189
電柱にアーリークロスて
おまえ支離滅裂もいい加減にしとけよ こいつのこと好きなサッカー選手誰もいないと思うんだがよく需要あるよな >>1
>日本では日本代表の試合の前には、メディアが「海外組」をブランド化する。海外でプレー
>していればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ。錯覚してはいけない。
>オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二（元フェイエノールト）の実績にはまだ遠く及んでいない。
https://www.football-zone.net/archives/150574
堂安、欧州5大リーグ進出のシナリオは？ 海外紙が見解「理想的な道はアヤックス経由」
https://article.auone.jp/detail/1/6/11/94_11_r_20181128_1543397822271677
「堂安律はスアレスと同じ道を辿れ」。フローニンゲン監督が移籍先を助言
スアレスでさえ次はアヤックスだったし、ロッベンにしてもPSVだった
頑張ればじきにスタメンで出られる位のクラブで、「マラドーアン」と呼ばれるテクニック
・フィジカル・決定力をさらに強化し、2020年東京五輪では日本代表のエースとして、
1968年メキシコ五輪の釜本（得点王となり、日本の銅メダル獲得に貢献した）に近い位の
結果が出せれば（その時でもまだ22歳）、堂安のためにも代表のためにも一番良いよね >>201
だから書いてみろよｗ
当時みてたんだろ？
ニッキーバットやロイキーンに役割とかも絡めて
当時見ていた俺をちゃんと論破できるように書けよ >>199
タイプと言うのは難しいけど敢えて言うなら二人ともオールラウンダー型のCFだな
二人ともがパワーもスピードもテクニックも持った選手で尚且つ二人のコンビプレーでチャンスやゴールを生み出すタイプ
ベッカムがアーリークロスを上げまくってたのはベッカムがそう言う選手だからだよ
誰がFWだろうがどのチームに行こうがベッカムのプレースタイルはずっとあれだぞ もう今季中には小野の得点数超えるんじゃないかwww >>189
ヨークとコールは電柱コンビww
こいつは確実にパラレルワールドの住人だぞw >>198
CLも勝ってクラブ三冠もやってそれでもネタクラブなのか
意味がわからんな >>204
その時代の日本人の中でなら天才だったんじゃないの？
本物のワールドクラスの天才ならメッシだマラドーナだエムバペだみたいに十代から世界の第一線で活躍してるだろ >>206
コールとヨークにコンビプレーなんかねーよｗ笑わせるなｗ
ベッカムがそう言う選手だからとかねーよｗ
じゃあどうやって無名からレギュラーとったんだよｗ笑わすな
ファギーが無名の若手にそんなぬるいことするかよｗ
まあ見たことないとわからんよなｗお疲れ >>211
コールとヨークにコンビプレーがないってもうね
本当にここまで嘘丸出しだと恐ろしくなるレベル
お前これ以上喋らない方が良いぞ >>212
当時の2chなんて知らんけど現実には未だにデルボスケが神格化されてるんだよな 何を知ったつもりで上からなのか分からないが
取材もしないセルジオは堂安なんて存在も知らなかったはず 小野 見せかけの守備 まるで小学生の昼休みの球遊び 小野よりポテンシャル上だろ 実績は違うけど 突破力あるからな 小野はパサーで一人では何も出来ない
だからドイツワールドカップでは控え 高校生で日本代表合宿に召集
羽中田、小野、両選手共々怪我に泣いた >>189
アンディ・コール 178cm
ドワイト・ヨーク 182cm
随分と低い電柱だな
なんか景観条例でもあったのか？ >>226
調べてみたらそうだった
何故か今まで小野のアシストだと思ってたわ 小野を持ち上げすぎるやつが必ずいるけどなんなんだ。
走らない、ボール追わない、フィジカルだめ、対人守備だめ、
ボールの扱いうまくてもドリブルで仕掛けることもなく
小手先だけのテクニックでガチ試合じゃまったく使えない選手の典型。
なってはいけない選手の見本 もう喋らない方が良いぞと言っておいてなんだけど
本当に黙っちゃったなID:HtdvkssM0
まああれだけ知ったかぶりして醜態晒してさすがに恥ずかしくなったんだろうけど タイプ的に言ったら堂安律よりガンバにいる中村ケイトの方が小野伸二に近い。
今、高校生3年生だけど、高3の時の小野より身体できてる >>229
小野をこき下ろしすぎるやつが必ずいるけどなんなんだ。
調べない、ググらない、ようつべ駄目、海外サッカー関係者の発言もだめ、
ボールの扱いだけでなく若い頃はドリブルで仕掛けてたことも知らず
小手先だけのテクニックでガチ試合じゃまったく使えない選手の典型と思い込む
なってはいけない阿呆の見本 >>189
コラーやロクベンツが失笑するレベルでワロタ >>1
>新しい年のサッカー界に新たなスーパースターが誕生してくれればいいが…。
鹿島の安部裕葵は世界の壁を思い知らされた今こそ
スタメンで出られる可能性があるレベルの欧州のクラブへ早く移籍した方が良いのでは
欧州のクラブでスタメンを確保している同学年の堂安・冨安はもうＡ代表でも活躍しているし
その方が東京五輪代表のスタメン候補にも入れるしね 小野がフィジカル弱いってｗｗｗｗｗｗ
小野で弱かったら今の選手なんて紙ぺらだｗｗｗｗ 小野や俊輔を超えるテクニシャンって今後も生まれると思うか？ すでに19歳？の移籍1年目で小野のオランダでの最多得点7を超えてるけどなw
選手が揃ってるフェイエじゃなくて、そんなチャンス少ない弱いフローニンゲンで
小野はタッチ柔らかくて上手かったけど現代だとポジションねえんじゃね、パサータイプのトップ下は
今は攻撃の選手でも体張って守備しないといけないし、得点力も求められるからな 小野は今の堂安と同じ20の時はフィリピン人に潰されたとはいえ、
浦和降格の戦犯だったんだが 小野がいた頃のエールと今のエールをそのまんま比較してるのはアホなんだろうな 小野はただのパサーだからな 今の時代そんなのいらねえよ 堂安みたくドリブル突破出来ないと戦力にならない時代 >>60
フィジカルはあったぞ
スピードなかっただけで
それもあのタックル以降厳しくなったが >>237
フィジカルてよりスペなんだよ
ジーコとか小野は歩いてるだけで骨折するって言ってたからなw >>244
そう、だから香川も柴崎もイラネって時代だもんな >>76
さすがにUEFA取ってるのはな
当時のエールはそれなりのレベルあったし 日本代表ではほとんど戦力にならなかったな ジーコジャパンでは 小野出してからオーストラリアに3失点
パサーは中途半端だな知ったきっかけ >>23
リフティングで小野に圧勝したリフティングチャンピオンの小学生がいたよ。
メチャやな感じの生意気なガキだった。
どうせ、プロにもなれなかったんだろうけど。 当時のフェイエノールトの前線面白かった
でも堂安のほうが代表向きだろな 小野は遊びのサッカーなら一番 ガチの戦いには戦力にならない >>221
ドイツ大会の頃にはもう完全にボランチ枠だったろ
なんで３列目の選手がドリブルを武器にしなきゃならんの？
馬鹿なの？死ぬの？ ドイツ時代も毎日痛み止め飲んでて、思いっきりボール蹴ったら終わってしまうって言ってたから怪我の影響は周りが思うより大きかったんだろう 天才と言われてたのに肝心のドイツワールドカップでは結局最後まで控え おまけに途中出てきてオーストラリアに3失点
パサーは中途半端だな知った瞬間 ハードワークしなきゃボランチはダメ 長谷部は推進力あるドリブルでボランチでは効いてたな 小野とは違った 代表での実績もほぼない小野
ほんとただの地蔵パサーだったな
すぐに怪我するし 小野フェイエノールトからJ復帰
堂安フローニンゲンから更にステップアップ。CL出てレアルに勝ってたCSKAから11億円オファーあったけど、クラブから「お前はもっといいクラブ行ける」って言われたらしいからな
小野も好きな選手だけどこんな無意味比較、セル爺てボケてると思うw
全然タイプも違うw ドウアンはセルジオさんの厳しいお言葉を噛み締めて練習に励め
期待されてる証拠だ いまだと小野とかリーガでは
柴崎みたいなあつかいになるんじゃないかな ポーランド戦で批判されたクソ時間稼ぎが確実に増えるからな
でもあれ擁護してたやつらは文句言うなよ 自分のうんこみたいな実績棚に上げて恥ずかしい奴www まだワールドカップどころかアジアカップもヨーロッパカップも出てないのにチヤホヤしすぎだろってことだろ？
プレーに文句つけてるんじゃなくて実績が足りないからスターじゃなくてスター候補だろってだけの話だと思うけど セルジオもアホだけど小野を貶してるここの奴らも本当にアホだな
特にサーカスとかお遊戯とかって言葉を間に受けて使ってる奴は終わってる ああ、あったなあ時間稼ぎw
俺も当時は盛大に批判的な書き込みした記憶あるけどその後のベルギー戦の興奮で完全に忘れてたわw 小野って
つねに余力を残してプレーしたときのみに
力を発揮できるタイプでいわゆる脱力系プレーヤー
こういうタイプは外からみると
つま先重心の選手が多い
こういうタイプはレベルが上がると相手プレッシャーが厳しくなる
前線では使いにくい
プレー精度を落とさずに自身がもつ身体能力をいかにフル発揮できるかも
現代サッカーでは重要なのである お前の総括は終わった
監督やってから、語ってほしい ちなみに小野はあたりに弱いわけでも
身体能力が低いわけでもない
ただ全力でプレーすることを一番大事な成長時期でなく
プロになってからやろうとしたのが問題なのである 小野は当時ですら時代遅れだったのに
そのことは棚に置いて評価されてるな
守備がきちっとできるかもう少しアタッカー要素あれば
普通にフェイエからステップアップできたろうに 小野はあのカニバサミの怪我がね。
あれがなけりゃもっと凄い選手になれただろ
アジアのチーム舐めきったプレイしてたから自業自得ではあるんだけど、もっと謙虚ならもっといい選手になれたろう 正直堂安のプレーしてるところ見たことないけど
多分小野よりましだと思う
小野は技術がずば抜けてるけど攻撃意識がないからイライラする宝の持ち腐れもいいとこ
まあやろうと思ってももしかしたら攻撃的なプレー意識ができないだけかもしれんが まあはっきりいって小野なんて俊輔より絶対に下だね
技術は小野のほうがあるかもしれんが
プレースタイルがもったいねえなって感じがいつもす？ こねこねできるのを日本では天才って言われる傾向を5ちゃんではよく否定されてるが
小野だけは5ちゃんでは認められてるよね
でも俺から言わせれば小野もその中の一人に近い
もっと得点意識をもってたらもっといい選手になれたのに >>1
小野の実績に及ばないからなんなんだよｗ
ってか小野の実績に及んでなかったとして、なんでそれで批判してるんだ？ｗ
しかもこれからの選手に対してｗ
ほんと批判のための批判ばかりだなｗ
ってか堂安も小野もお前の百倍凄いけどなｗ
自分が何の実績もないから小野の名前使って批判してんなよゴミがｗ 乾に避難されてからなんだか歯切れ悪くなってないか？ あれを超える才能は当分出て来ないの分かってるのにいちいち比較するのやめろや越後 >>281
マジかよ・・・
俺は小野どころかメッシ級の才能がいつか日本からも出てくるはずだと信じて待ち望んでいるのに・・・ 小野以上の実績といったら
移籍した年にCL優勝するしかないからな
誰だって小野未満よ お前らの単細胞具合には呆れるわ
大嫌いなセルジオが持ち上げたからって
小野がボロクソに酷評されるいわれはないだろｗ 欧州でイーグルアイって呼ばれる日本人選手はもう出てこないだろうな。 小野は海外移籍した時にはすでに大怪我した後だから
それであの活躍は本当にすごいと思う ２２くらいでUEFA杯優勝してた気がする
決勝のドルトムント相手にアシストも決めてた、ような
トマソンに
２年後？堂安がEL優勝してると思えないし、小野は越えられない 小野は日本球蹴史上、最高の天才だったが、まるでタイプが違うじゃない？ セルジオ＝ニセサッカー選手のフットサル選手
コイツにサッカーの事なんか聞いても無駄
身体能力を一切考慮せず、足先のことしか見てない 枠が増えたら東南アジアへのJリーグや日本サッカーの需要が増えそう
サッカーの盛んなところは一回W杯に出たら色々良い方向に変わりそうだし、日本とアジアサッカーにとってはメリットが大きいな >>1
こういうバカなコメントはいらない
もう相手にするな 小野はスター軍団フェイエノールトの中で王様気取りでチョメチョメしてただけだろ
そもそも弱小クラブの堂安と比べてもねぇ 小野批判してる奴いるけど落ち着けｗ
批判するべきは自分に実績がないから小野の名前使って偉そうなこと書いてるセルジオだろｗ 小野は典型的な昔の選手だと思う
今じゃ絶対評価されないプレースタイル
うまけりゃ良かった時代 >>295
当時からすでに時代遅れだったけどな
小野と家長なら家長の方がいい選手だわ >>1
＞次世代スターの候補は？ エムバペはW杯で強烈な印象を残したが、まだ実績が足りない。ブラジルはネイマールしかいない。E・アザールも可能性はあるが、メッシの域までいけるだろうか？ スペインやイタリアも大物が見当たらない。
Ｗ杯で優勝した選手に向かって実績が足りないからスターじゃないｗ
クラブで実績残してるアザールはメッシの域に達してないからスターじゃないｗ
こういうのを難癖というｗ
しかも、それらをブラジルの2部でドサ周りしてた元3流選手が語ってるのは何のギャグだよｗ 日本サッカー界の爺さんはサッカーを球ころがし曲芸だとでも思ってるのかね
技術は小野の方が上だろうが、両者の身体能力の桁が違いすぎる
速さ、強さ、決定力 サッカー選手としては堂安の方が遥かに格上の選手だよ。 ファンペルシを顎でパシリに使っていた人間だからなｗｗｗｗｗｗｗ >>298
んじゃお前によるとシャビやイニエスタよりも格上だな
そのどうあんどかいう奴 >>263
今までの全32チームで予選リーグが4チーム×8グループだと
各グループ2位以上で決勝トーナメント進出できるけど
全48チームになると予選リーグが
①4チーム×12グループの場合
→決勝トナメ進出は確定は各グループ1位のみとなり
2位だと得失点差による判定となり不安定となる
②6チーム×8グループの場合
→決勝トナメ進出は各グループ6チーム中上位2チームとなって
これまた狭き門となる
どっちにしろ厳しくなるな んじゃスナイデルより余裕で格上だなその同アンってやつｗ >>170
確か0-5で大敗したフランス戦までは俊さんでその後のコンフェデで小野が不動のスタメンに定着した記憶 強豪フェイエで王様やってる時しか結果出せなかったポンコツ。それが小野伸二。
王様限定の選手。それが出来ないとＪでもポンコツ扱い。 >>288
ただ堂安は小野と違ってオランダからステップアップはできると思う >>296
ここまでくると知ったかが行き過ぎて笑えないレベル >>302
長文ご苦労だがＧＬのシステムもとっくに発表済み >>307
当時のフェイエは別に無理にステップアップ
しなくてもいいチームだったけどな
今のレベルと比較にならんよ 小野と比較したらイカンよ、小野は別格
若い頃の怪我がなければもっと上に行けてた ブラジル人から見ても小野は本当に天才らしいからな
ポテンシャルって意味では超える人材はすぐには出てこないだろ >>176
ジジイは一応プロ解説者だぞ
ねらーと同レベルじゃ話にならねーよ ＞海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ
って部分がまずゴミクズ老害セルジオの嘘デマカセだしな
鎌田や森岡や小林祐希をスター扱いしてないし
ゴミクズ老害セルジオが｢○○をスター扱いしてる世界｣という架空現実を生み出し
｢○○をスター扱いしてなんて許せん！｣と勝手に怒り
若手を貶めるために小野の名前を勝手に使い対立させる
ゴミクズ老害セルジオお得意の妄想ロンダリング批評 小野は天才でもW杯では活躍していないから個人的な評価は低い
堂安はまだこれからだ
セル爺はW杯の実績だけで語れ 日本のサッカーメディアにプロと呼べるほど知識のある人はいない。 >>304
こんな嘘吐きのサッカー知らないサッカーをまともに見てない
ゴミクズ老人と一緒にするなんてねらーに失礼 時代が違うからなあ
当時のエールだと今のブンデスぐらいレベルかね >>312
小野は怪我する前からプレイスタイルは何も変わってない 発言に説得力や含蓄が無いんだから、
そういうのは俺らみたいに5chだけに留めときなって UEFA杯優勝のレギュラー、しかもチームの主力
その小野が過大評価？
頭が湧いてるかガイジだろ、 >>320
ただフェイエノールトの場合相手が雑魚なんで楽だっただろ
小野はJリーグも含めて1番活躍してたのがフェイエノールト バリバリのオランダ代表が自国リーグで普通にプレーしてた時代だからな >>311
それは言い過ぎ
現にトマソンやファン・ペルシー、カイトなどステップアップした選手いるのだから
エールのCL枠削られた影響で途中からCL出れなくなってたからねフェイエ
ただ3大リーグのビッグクラブに直に行けたから今とは比較にならんのは分かる 小野はオランダ三年目くらいに怪我しちゃったからプレミア移籍断念したんだよ
その後はその怪我の影響で一気に劣化しただけだから
小野の才能自体が貶されるいわれはないな >>328
小野は怪我してなくてもおそらく大差ない 小野を使って堂安を叩いて、ついでにアンチに小野も叩かせる記事か
選手時代の実績がないから他の選手を利用するしかない悲しい経歴詐称爺 ファンホーイドンクだっけ
あいつなんだって思ったわ爺なのにとんでもないって
それでもオランダ代表のレギュラーじゃなかったんだから
レベル高すぎ セルジオ小野好きだよね、玉田もなぜか好きだった
俊輔には辛かったな >>184
>>226
>>228
イタリア戦のアシストは稲本だがその前にカンナヴァーロにがっついて潰したのは小野
先日、蹴球日本代表監督史っていう番組でイタリア戦を森岡明神の解説付きでフル再放送してたけど
やっぱり小野は異次元だったよ
森岡はボール扱いやセンスだけじゃなくてデュエルやヘディングの高さに至るまで小野のことを大絶賛してた
ちなみに先発落ちした中田も途中から出てきたが完全に空気 >>327
みんなビッククラブに移籍したけど小野だけしなかったもんな
トマソンからポジション奪う事もなくボランチでただらく～にパス回しているだけだから
オランダで出来ただけで当時の三代リーグじゃ守備出来ないキープ出来ないボランチなんて
使いようないもんな まあこれは賛成だわ
当時のエールディビジはレベル高かったし >>328
プレミア移籍じゃなくてバルサだった気が
ライカールトが欲しがってた
あと劣化した最大の原因はあのフィリピン戦での怪我
あの怪我から感覚変わって元に戻ってない、そこを庇おうとして他の箇所を怪我していく無限ループ状態とかナンバーだかで小野自身が激白してたはず
そんな状態でフェイエノールトのレギュラーとしてEL優勝したのだからやっぱり天才だわ まだ20歳の堂安の実績がすでに小野の実績を超えたと思っている人がこの世の中にいると思っているのかセルジオは
こわっ 堂安と小野って全然タイプ違うし上も下も無くね？
本田と比べるなら分かるけど 怪我なければバルサの王だったと思うともう小野以上は出てこないだろ 小野って20歳の時レッズだろ？ 確かＪ2に落ちてたよな >>337
小野がオランダ移籍したのも22～23の頃だしね
20の頃の小野なんてちょうどフィリピン戦の大怪我したばかりで長期離脱中だったはず クライフ「私が一番好きな日本人選手は小野伸二。素晴らしい技術を持ち大事な試合で決定的な仕事が出来るからだ」
ファンマルワイク「これまで私が一緒に仕事をしてきた中で最高の選手は小野伸二。日本に第二の小野伸二はいない」
ライカールト「バルセロナのラストピースとして最適なのはフェイエノールトの小野伸二だ。彼が加われば我々は完成する」
ダーヴィッツ「俺のキャリアにおいて最も印象深い日本人選手は小野伸二。右足も左足も機械のように正確で本当に驚いた」
スナイデル「これまで対戦してきた中で一番手強かった選手は小野伸二」
ファンペルシ「小野伸二は天才。オランダ代表にも彼より上手い選手なんて存在しなかった」
カイト「初めてセードルフを見た時よりも初めて小野伸二を見た時の方が衝撃的だった」
セルジオ越後「40年間日本サッカーに携わって多くの選手を見てきたが、小野伸二は次元が違った。彼は日本で唯一の天才だ」
ラモス瑠偉「日本人で天才と呼べるのは小野伸二ただ一人」
中村俊輔「これまで一緒にプレーしてきた中で最高の選手は小野伸二。天才であり、ザ・キャプテン。俺が嫉妬するのは伸二だけ」
内田篤人「欧州で最も評価が高いのは、UEFA杯を制した小野伸二。ナカタでもナカムラでもホンダでもなく、オノ。」
吉田麻耶「今まで対戦したことのある日本人で一番上手かったのは小野伸二さん。全然ボール取れなかった」 アンダー20の決勝に小野がいればって思ったわ
もうちょっといい勝負ができたと思った
シャビとガブリは凄かった
シャビは本当に凄かったやっぱその後もすごかったｗ
ガブリは伸びなかったな ＵＥＦＡ優勝で過大評価されてるけど
当時のフェイエはＰＳＶアヤックスにちょっと差つけられた３番手イメージだったけどな
エールでは優勝できてないし >>342
小野本人は謙虚で、良くも悪くも「普通の人」だよ
インタビューで「俊輔さんにはかなわない」と告白してるし
後輩の長谷部にも「会って心を整えられました」とブログに書いてるｗ
長谷部が代表歴代最高ボランチってことも認めてるよ >>344
PSVやアヤックスなんて当時CLでベスト4やらベスト8行ってたもんな >>339
怪我しなければというが怪我をしない、怪我を避けるのも一流の証なんだよ
タラレバなんて何の意味もないわ 国内じゃどうしてもヤックスとＰＳＶを抜けなかった
その代わりヨーロッパで優勝したからチャラｗ 一般サッカーファンは小野を知らないからな
またセルジオがバカにされるんだな そのフェイエでも特別な存在という訳でもなかったよね？
特別ならステップアップしてるだろうし >>349
それを言ったら元も子もないから
それは無しなｗ
一応5ｃｈのスレだから >>337
このジジイはありもしないサッカー関係者やサッカーファンを自分の脳みそで勝手に生み出して
「だから日本人はダメだー！」ってやるんだよな
虚言癖の腐れジジイ 地上波中心の頃→ウソ経歴のセルジオがブラジル人というだけで崇められる
スカパーなどの台頭→根性論ではなくきちんとした解説ができる人でないと生き残れなくなりセルジオ干される
レベルの低い地上波もさすがに気づいたか
かつてはテレ朝が飲み屋のオヤジより解説のできない川添をレギュラーに使ってたほどだったが 今の選手に比べたら
攻守の切り替えが遅くて使えない。
岡田も2010のときそれで代表から外したし。 >>352
特別だったよでも怪我しちゃったから
交渉が立ち消えになった あの世代のファンって印象論で語る馬鹿しかいないからなぁw ワールドユースの後浦和に残ったのが最大の失敗だな
あそこで海外移籍してればよかったんだよ引く手あまただったし 今日の堂安の試合はひどかった チームもひどいが
フジテレビの解説者スタッフとテロップを浮かべ続ける糞中継に頭が狂いそうだった
その後みた新トロ遺伝は鎌田が外しまくってスコアレスドローだったが
見応え充分だった >>352
逆
小野だけは替えのきかない特別な存在だったからフェイエが絶対手放さなかった
上位リーグからのオファーも蹴られまくったよ
で、フェイエは貴重なゲームメイカー役の後継者がやっと見つかって且つ小野が疲労骨折したタイミングで小野のポイ捨てを決断
まあそれでもフェイエが小野の人の良さを逆手に取った外道行為をしなければ
ボルトンかセルタ、最低でもドルトムントには行けたわけだが。
ちなみに小野の後継者もフェイエにガチガチに縛られて何年間も足踏みしまくって最終的にフェイエと大喧嘩してる >>316
>>330
みんなセルジオさんの策略にまんまとはまっている感じがするお！ 堂安は小野どころか本田のオランダ1部の記録さえ抜いていない
完全に過大評価 >>362
当時見てたが、そんなことはない。
活躍はしてたが、絶対的ではなかったよ。 >>359
それを言うなら中学卒業と同時に海外行った方が良かった
オファーあったらしいし
中学から小野を追っていたアヤックススカウトがSBSカップを見て
「まるで成長していない……日本の指導者は何を教えてんの？」
とか言ったらしいが 世界のサッカーはセル爺の話なんて誰も聞きやしない。 5ちゃんのアホの小野信者にはウンザリだわ。
トルシエ代表からずっとろくに代表レギュラーとれない選手を別格だとか妄想が過ぎる
なにかといえば怪我ガー
だもんな。 >>333
また妄想か。イタリア戦で途中交代して出てきた中田英寿はイタリアの選手が目の色変えて全力で潰しにきただろ
あかんわ。５ちゃんの小野信者は韓国人並みに嘘と捏造と妄想だらけ。
小野より家長のがよっぽどいい選手だ。 >>369
小野アンチも否定しすぎだけどね
ボールタッチや瞬間芸のセンス以外、良くも悪くも「普通に優秀な選手」
残念なのは、ワンタッチプレー上手いのに連携できるチームメイトがいなかったことかな
俊輔ボールこねるし中田長谷部はドリブルで持ちたがり相性良くなかった 堂安は身体が頑丈だから小野よりヨーロッパにマッチしてるかもよ 堂安は家長の上位互換みたいな選手だから
小野より実績は残せそう 小野は明らかにスペってたからな
フリーでは天才がかってたけど、堂安の方は相手の裏をついて棒立ちにさせる、また別のタイプの天才だし、崩れた体勢からでもヨーロッパの選手みたいに小さい振りで強いシュートが打てる 香川が小野タイプの天才だったんだよね
身体は小野より強かったし足も速かったけど、小野みたいに曲芸に走る事は無かった 堂安の方は相手の裏をついて棒立ちにさせる
ってなかなかいい表現だ
でも昨シーズンに比べるとそれが炸裂した回数が少ないと感じる そもそも球離れが悪いから必然の怪我してるのにwブラジル行けば掃いて捨てるほどいる
凡才の小野、ドラゴン久保の方が数段凄かった。 >>同時に日本にとっては国際Aマッチデーに欧州チームと対戦する機会が減り、欧州との格差が広がりそうだ。
オマエ、前は欧州との親善試合は相手がいつも手抜きだから意味ないって言ってたろ 結局メッシやロナウドがいまだにトップでいられるのは
下の層のレベルが低いからなんだね
実際アルゼンチン代表みてもメッシ以外の小物っぷりがひどかった
昔とは比較にならない 小野も10代で海外に行っていればね。
浦和が降格したのに残留しちゃうし >>377
曲芸なのは良いとしても、笑いながらプレイしてたからな。
結果、バカにされたと思ったフィリピン人に殺人タックル食らって終わった。 それは単に個人能力が凄いだけ
いつの時代にも１～２人はいるよ まああのアマチュアのフィリピン人がどの程度の意図でやったかわからんけどな
実力者ならプレミアのキーンだったかわざと狙って壊すってのもあるけど
俺が見た一番ひどい壊し方は韓国人のバックヘッドで顔面骨折させるやつ 小野はオランダで9ゴールもしただろうか？
それに、セルジオ越後っていつもネガティヴだよね。それも他人に対して。
人に厳しく自分に甘い。 セルジオも年々コメントが醜くなってるよね 精神的な何かあるんじゃねえの？ 小野は素晴らしい選手だし天才だけどペナ付近になると怖さがない
たまにスーパープレーするけど年1が良いとこ >>375
スケールの小さい家長だろ
ドリブル、パスセンス、体の強さ
同年代のころの家長にも負けてるわ 家長、今年はJで良かったけど。谷間世代の五輪代表にもならず、日本代表は論外
ガンバで西野に干された選手だからなあ。比較対象としてどうかと 今の川崎の選手って個人能力が、チーム全体でかさ増しされてると思う
全盛期の磐田と一緒 どんだけトラップ技術はあっても、ドリブル出来ない、得点力ない、守備できない選手じゃ大成しないという
モデルケースになったのが小野だからな
価値観が古臭いセルジオらしい見方ではある >>392
A3の時守備サボってサテライト行きはあったけど
干されたってすげえ知ったかだな
知らないんだったらWikiでも見て来いよｗｗ
しかも五輪の時は靭帯やってたし イニエスタのトラップみると小野なんかと比にならない >>398
日本代表として一瞬でも見所なかったことだけは確か
比較として間違ってるってことよ >>397
ほとんどの日本代表の選手に当てはまっちゃうじゃんｗ >>396
育てるという発想がもう間違ってる
初めから備わってる、じゃないとダメ >>402
小野の存在があってこそ、その後の代表の中心になった下手でもゴールする本田や岡崎
現代表の仕掛られてゴールも取れるっていうNMDの流れに繋がってるわけだ 小野は怪我で劣化した後でもオランダで大活躍だからな
格が違う >>405
悪いけど過去を過大評価するのやめてくれる？ >>406
サッカー知らんなら無理やり絡んでくるなよ ほんとスター選手がいなくなったよな
2000年代には強豪各国にチームの顔があったのに、今では準強豪国にメッシとクリロナだけ 親善イングランンド戦、DFとGK股抜きゴールも追加で
相手イングランンド疲れた後半とはいえ、DFから丁寧につないでのゴール ドリブルデザイナー岡部の動画にも
小野は出演してたけど
小野だけほかのＪリーガーとは違って
なんかガチのドリブルに焦点をあてられるのを避けてるのか
お得意のボールをコネコネする内容に逃げてたな >>391
体の強さは互角じゃね
ドリブルやトラップ技術は家長のほうが上
シュートの上手さは堂安が上
パスはわからん >>409
具体性のない相手を否定するレスしかしてないから、説得力が皆無だと気づく頭がない時点でなぁ >>412
サッカーでもフットサルでも成功できなかった三流なのに
何故かプロより上手いとかいう設定でふかし商売してる岡部ｗ
>>413
その感覚は正しいよｗ
実際に詐欺師みたいな奴だからｗ >>415
そりゃミーハーに対しては全力で否定にしかならないわなｗ >>415
馬鹿にレスしても馬鹿を喜ばせるだけですよ >>417
頭が悪いからって草生やす方向に逃げるのも痛々しいさが募るなぁ 小野がUEFAスーパーカップでジダンとフィーゴをかわしてる写真好き 小野は全ての才能に恵まれてて、怪我ケアするおつむだけが足りなかった。
「お前怪我してるから絶対試合ださねーからな」「ざけんな糞監督」
みたいな状況のクラブにいれば、ガチで欧州トップリーグでCL上位までいけた。
まぁ、小野が出れる、スポンサーが出したいと言って「いやお前は休めよ」って言えるクラブなんてJにもオランダにもない。
テクばかり注目されるけど、フィジカル(キックモーション入ってからパスが飛んでくまでが糞早い)、持久力(献身的かは別として、相手に振り回されて摩耗した状況でもばてない)、スピードいずれも備わってた。
まぁそれくらいじゃなきゃあんなぼろぼろの状態でこの歳まで現役でやれるわけないけどな。
頭が弱すぎたわほんと。 歳を取ってくると新しいモノを素直に受け入れることが難しくなるよな >>418
フェイエ時代の小野と堂安の動画見比べれば、小野と比較されるのわかる
＞ロッベン
行き過ぎた冗談やめて 小野はフェイエ時代で既に壊れてたのにファンペルシやスナイデルらに絶賛される存在だから別格
ブンデス時代なんかもう別人だから >>416
そういうこと言ってるんじゃないよ
必死になってる原口と比べて
セルジオ越後みたいなことしてる
小野がなんだかなーって >>425
相手のミスにつけこまないと気がすまない小物っぽさ
悪い意味でスゴイなお前 >FIFAがこの先、W杯出場枠を48チームに拡大するのもスーパースター不足だから「質より量」という狙い。
そういうことじゃないと思うんだが >>431
せめてネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせつつ
それすら出来ない頭の悪さと挙動の軽薄さも自分で披露してくスタイル
んーアホすぎる >>434
最後の一行が余計ｗ
あともうちょっと短くしないとｗ >>389
そろそろ需要がなくなっている
世界の厳しさを知ってるのはセルジオ越後さんではない
W杯に何度出て戦ってきたか
岡田監督の方がはるかに世界を知っている 怪我さえ無ければ言うけど
リアルタイムで見ていて別に劣化したとは思えないんだよね
あの怪我が無ければ高いレベルでもっと長くやれただろうとは思うが
プレー自体は以前の小野のまんまで、それどころかさらに成長して
そしてだからこそフェイエやW杯でもやれた
本田とかの方が怪我や病気でわかりやすくプレースタイルが変わったが
あいつの場合はあれがなければ……とは言われない
何故なら四大や代表のレベルにギリギリの所でみっともなくしがみついたから
満身創痍になりながら才能を全部絞り出したから妄想の余地がない
小野はさっさと降りたから妄想だけが広がる ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている
で通じるのではｗ 48には反対だな
32がレギュレーションとしてベストなんだから
現行に中国やアメリカ枠作ったほうがいいわ >>438
言われれ悔しかったのが伝わってくるよ
その後先考えてない小物感はちょっと面白いけど、そろそろ飽きてきた >>443
ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている
ってことだなｗ なんかスレの最初からずっと小野の話題で盛り上がってるけど
セルジオさんの策略にまんまとはまってる感じがするのは漏れだけ？ >>445
自分のレス全部抽出して眺めてろよ
完全にお前のことだからそれｗ >>437
オリンピック予選の時の怪我は言われる程影響ないけど
2005年の怪我以降は急速に劣化したよ 代表でイマイチだったハーフナーマイクが
オランダで11、10、16、9ゴールってしてるわけなんだがこんな騒がれてないぞ？
堂安って何が上手いの？ 48カ国拡大はいいと思うけどな
欧州のみならずアジア、アフリカへの経済効果抜群
金が動かなきゃベストプレイも出来んだろ ファンペルシー、トマソン、ドンク兄さん、小野、ボスフェルトにカルー
昔のフェイエはすごかったな
UEFA杯獲ったのが今だったらどんな凄い騒ぎになっただろう >>449
ネットの掲示板だけでもマウンティングしたいという意思は感じさせられるが頭の悪さと挙動の軽薄さがそれを不可能にしている
ってことだなｗ >>454
＞UEFAカップは、「国内リーグで優勝もしくはUEFAチャンピオンズリーグ出場権を逃したチームのための大会
信者の心の拠り所なんだろうけどこれが真実、、、悪いけど(´・ω:;.:... 小野は小野、堂安は堂安 時代もサッカーの内容も違うだろ糞ジジイ (´・ω・`) >>456
まあ見方は様々だよ
ヨーロッパカップ戦を制しているクラブって注目度が高いですから。
日本人選手で評価されているのも、（フェイエノールトでＵＥＦＡカップ［＝現行のヨーロッパリーグ］を制した）
『小野伸二』です。
中村俊輔さん、中田英寿さん、本田圭佑さんじゃなくて、『オノ』って言われますからね。
『オノはヤバかった』って
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail3/id=19738 >>458
小野はやばかったって、実際外国語でどう言ってんだろ 今のエールはレベルが低すぎてちょっと
エールで活躍したハーフナーはJで戦力外 小野はスッカスカの中盤でボール裁いてただけだからな
そのくせスペランカーで毎年半分くらい怪我、ブンデスでは全く通用しなかった
20歳であれだけドリブルしてゴール出来てる堂安の方が上でしょ
中島もそうだがプレースタイルが日本人離れしてるわ 本当にヤバかったら浦和に帰ってきてませんから (´・ω・｀)
それともまた足のケガを言い訳にする? 堂安は小野に遠く及ばない。
小野はセルジオに遠く及ばない。 >>371
妄想してるのはお前
123 ：RAI ：01/11/07 21:41 ID:???
Giappone (3-4-1-2): Sogahata 6, Morioka 6, Miyamoto 5.5, K. Nakata 5.5,
Hato 5.5 (29' st Myoijn), Toda 6, Inamoto 6.5 (30' st Ito), Ono 7 (24' st Hattori),
Morishima 5.5 (1' st Nakata 5), Yanagisawa 6.5 (21' st Nishizawa), Takahara 5.5 (1' st Suzuki 5.5, 42' st Nakayama).
(18 Minami 3 Oijwa, 15 Oku, 25 Nakamura).
Allenatore: Troussier 6.5
Italia (3-4-1-2): Buffon 6.5, Cannavaro 6.5, Nesta 6, Iuliano 5,
Zambrotta 5.5, Di Biagio 5.5 (1' st Zanetti 6), Gattuso 6, Coco 6 (21' st Pancaro),
Totti 6.5 (1' st Doni 7.5, 44' st Di Livio), Inzaghi 6.5 (42' st Fiore), Del Piero 5 (14' st Delvecchio).
(12 Abbiati, 13 Materazzi, 14 Bertotto).
Allenatore Trapattoni 6.5.
Kataweb採点 ：01/11/07 21:55 ID:???
GIAPPONE (3-4-1-2): Nazaraki 6.5, Morioka 6, Miyamoto 6.5, N. Nakata 6, Hato 6 (29' st Myoijn sv),
Toda 6, Inamoto 6.5 (30' st Ito sv), Ono 7 (24' st Hattori sv), Morishima 7 (1' st Nakata 6), Yanagisawa 7.5 (21' st Nishizawa), Takahara 7 (1' st Suzuki 5.5, 42' st Nakayama sv).
ITALIA (3-4-1-2): Buffon 7, Cannavaro 6, Nesta 6.5, Iuliano 6, Zambrotta 6, Di Biagio 6 (1' st Zanetti 7),
Gattuso 7.5, Coco 6.5 (21' st Pancaro sv), Totti 6 (1' st Doni 7.5, 44' st Di Livio sv), Inzaghi 6 (42' st Fiore), Del Piero 5 (14' st Delvecchio 6.5).
------
採点者:Carlo Annovazzi
900 : :01/11/09 19:15 ID:???
datasport.itによる採点（ＧＫの名前はｶﾝﾍﾞﾝしてけろって事だが）
Narazaki 6,5, Moryoka 6, Miyamoto 6,5, K.Nakata 6, Hato 7 (Myojin sv), Toda 6, Morishima 7 (Nakata 6), Inamoto 6,5 (Ito sv), Ono 7,5(Hattori sv), Yanagisawa 7(Nishizawa 6), Takahara 6 (Suzuki 6, Nakayama sv). そもそもW杯は決勝ですらCLラウンドオブ16レベルでしかないな
にわかは質なんて分からないし、質分かる奴はW杯に質求めないし
レギュレーション整合性取れれば、w杯の本分であるナショナリズム的な要素増やした方が運営側だけじゃなく見る側にとっても良いんじゃないか
ユーロ2016の24チームに反対だったけどそういう要素強くなって良かったから 確かに今の時点では小野のほうが凄いが小野はオランダからステップアップできなかった選手。
堂安が小野を超える可能性は十分ある。小野よりも攻撃的な役割やってるしね。 セルジオ、伝説化されてる割に日本でゴール決めてない
Wikiみると40試合6ゴール
小野ルーキーイヤーで9ゴールだからな… なんかスレの最初からずっと小野の話題で盛り上がってるけど
セルジオさんの策略にマンマとはまってる感じがするのは漏れだけ？ 怪我前の小野のプレイは誰が見ても衝撃受けてたからね
印象深いんでしょ
堂安はもっと上に行け
先輩たちが道切り開いてきたんだから小野の時代より上に行きやすくなってる >>474
上のチームが堂安を欲しがってくれるといいな 老いぼれの戯言なんて記事にしなくていいだろｗ
日本に寄生すんなよ 質問者「セルジオさん大口叩くわりに、今の東南アジアレベルだった昔の日本で通算6ゴールじゃないですか」
セルジオ「今年イニエスタ、トーレス何ゴールだった？」
質問者「３？」
セルジオ「そういうことだよ、全試合に出てたわけじゃないから」
質問者「…」 小野はオフザボール脳がバカ過ぎて話にならないレベル。
視野が広くてパスが上手いだけで仕掛けることもキープで効果的にためを作ることもできない。
昔は天才肌の役立たずな選手を持ち上げ過ぎたな。 堂安の方がチームとして動ける感じだな
ここら辺は育成の進化を感じる
小野の時代なんかヨーロッパや南米の見よう見まねで自分達で試行錯誤してた頃だろう ＞視野が広くてパスが上手いだけで
そういう選手すら少ないのが現実なんですがｗ 一番迷惑なのは無関係なのに名前つかわれた小野だという >>479
堂安のいるチームが強いってわけじゃないのでその意見は当てはまらないｗ 言いたいことは分かるけどここで堂安の名前出してディスる必要無いよな。 s 中田
aa 中村 本田 長友
a カズ 岡崎 小野 内田 小野はなぁ。
怪我しないのも才能だと小野を見てて思ったわ。 >>317
日韓ベルギー戦アシストは活躍でしょ
日本代表wcでの初勝ち点に貢献してるよ 香川なんかは２０歳そこそこで欧州であれだけ活躍して、その後大きな怪我もしなかったけど結局伸び悩んだじゃん
たとえ怪我しなかったからと言って順調に育ったとは限らんのじゃないか？ ＞引退前のベテラン選手のようだ
これめちゃくちゃしっくりくる言葉だな。 >>487
試合中に後ろから両足タックルされてんのに、怪我しない才能も何も無い
あれは日本にとっての大損失だったよ >>448
歳で比べてなんか意味あるのか、アスペ君 小野が天才なのに異論はないけどぶっちゃけ日本サッカー歴代トップ30にすら入らないよね >>494
まぁ不可能だな
堂安にはまだその舞台に立つ資格もないのだからね >>498
エルゲラとイエロの間は抜けないけどジダンとフィーゴの間なんて抜けるだろ >>342
著名な選手・監督の小野評のようだけど、ソースが無いから、真実味は？ でも小野は大怪我したしな
大怪我がなければ日本では100年に一人の存在だっただろうけど >>494
プレーだけでいえば、密集から抜けるって堂安にとってかなり得意なプレーだよね。 今も昔もオランダリーグでしか通用しない選手なんて大したことないわ フェイント、パスなどのボール裁きは
世界一流だよ小野
それ以外は堂安以下だけどな 中国入れたいが為に拡大させてるんだろうが、64チームまで増やさないと出れないぞ。 格下相手にサーカスプレーで舐めプしてたら削られて終わった人 2002年天才集団レアル対フェイエのスーパーカップ後半見どころ
13分10 ミドル（枠外）
19分00 ボレーシュート（カシ―ジャス正面）
21分50 何度か起点になりリズム作る
28分10 シュート（カシ―ジャスセーブ）
40分10 ループ（宇宙開発）
けっこうシュート打ってた。一本でも運良く決まってれば運命変わったかも
https://www.youtube.com/watch?v=kp3g_UsWkhE >>60
スペらなければまだ違ったんだがなぁ
あの怪我が。。。 ファンぺルシのエールディビジ時代の動画にも小野（当たり前だが）
3分10 アシスト
3分50 起点
https://www.youtube.com/watch?v=DsUnEGIFkl8 上の動画の3分07秒からの小野の動きはヤバい
日本選手でコレできるの歴代で小野と香川しかいない 小野の過大評価は異常
低レベルなオランダリーグでベストイレブンすら獲ったことないのに
振り返ってみるとちょっと日本人っぽくないトリッキーな選手ってだけで総合力は大したことない 最近試合でも大したことない
オランダですらこの程度だからな >>517
けどELで優勝したしあの当時のメンバーが
小野は怪我さえなければって
言ってたしなあ > オランダ1部リーグで堂安は、小野伸二（元フェイエノールト）の実績にはまだ遠く及んでいない。
何当たり前のこと言ってんだ。
堂安はまだ1シーズンと少ししかプレーしてねえよ。
しかも弱小フローニンゲンと強豪フェイエノールトだし、本当にこの低脳ブラジル人どうにかしてよ。 >>521
大物なのに写真無しは完全なエアインタビューだよ ジーコにセルジオ越後知ってるか聞いたことあるけど知らねーってさ 小野は素材は一級だったけど環境がことごとくクソだった
清水商業、浦和、フェイエノールト
どれも自分のポテンシャルの範囲内でこなせてしまうから何も成長しなかった
オフザボール、運動量、守備、何も伸びなかった
ファンマルバイクがフェイエ時代にこのままだとここが小野のキャリアのピークになると危惧してたが現実になった
フェイエのアタッカー達が皆ビッグクラブに行く中でただの交通整理地蔵で終わった
堂安は小野より可能性あるよ
苦しい環境でやってるからね >>517
初年度以外は基本シーズン中に怪我してフル稼働したことないからな フリットだかファンマルバイクが
「オノは日本代表の試合があるといつもコンディションを落として帰ってくる。オノ自身にも問題があると思うが日本サッカー協会の管理はどうなってんだよ！」
とか文句言ってたな
今になってもその問題は改善されてないっていう >>25
ジーコジャパンの初戦の初得点してたの小野じゃなかったか
要は走れた頃には普通にゴール前に顔出せたって事なんだろうが
おれも個人的に堂安より小野が上だと思ってる >>60
小野がフィジカル弱いとかオランダからしかオファーこなかったとか情弱すぎる
これだから中田信者は >>500
『Wes Sneijder: analysis of world class player
http://netherlands.w...ld-class-player.html
http://archive.is/wqyY
https://i.imgur.com/Wa0o7kK.jpg
>Toughest direct opponent?
>“Shinji Ono of Feyenoord.
>He was strong and fit but he was also a tremendous player.
>Whenever he would get away from me I had to work hard to mark him.
>He’d go all the way to the striker and you simply couldn’t let him walk away from you.
>Very skilled player.”
全文スクショ
https://i.imgur.com/ARnZcct.jpg
https://i.imgur.com/UEgejmN.jpg
https://i.imgur.com/7WHGetH.jpg
https://i.imgur.com/K7ZOmdn.jpg
https://i.imgur.com/UiiXpcs.jpg
https://i.imgur.com/EmRmZCd.jpg
https://i.imgur.com/WrlYcsi.jpg
https://i.imgur.com/50I9iuh.jpg
https://i.imgur.com/L3t3yyt.jpg 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) Jリーグでもろくに通用しなかった小野とかほんま雑魚だよな
中村ケンゴとかの方が100倍いい選手だぞ
悔しかったらJで活躍してみろよ
もう無理だろうけどｗ >>536
小野をはじめ先人の挑戦があってこそ堂安とかの今の立ち位置があるんだぞ
あの頃にもっと海外クラブが身近なら小野はもっと早くＪから飛び出してたわ
比べるならオランダ１年目のほうが的確だろ
小野は１年目に主力としてUEFAをとってるんやぞボケ
堂安なんぞとはレベルが違うわタコ 中田、中村、小野と立て続けに素晴らしいMFが出てきたから
これからの日本の未来は明るいぜ！って思ってたなあ
ドイツW杯は散々だったけどw
その後も各ポジションに良い選手が散発的に出てくるものの
中盤の王様タイプの選手は小粒になっちゃったよね
堂安の世代以降も同じくらい素晴らしい選手がどんどん出てきて
国外で活躍してほしいよな >>537
好きか嫌いかで判断してるおまえはサッカーを語る資格無し
おまえは堂安が嫌いなだけじゃん >>539
本田世代もそうだったね
南アの時点だと本田も香川も長友もみんな若くて「ブラジル大会ではどんなに強い日本代表が見られるか」って期待してたけど・・・ >>525
そう思いたいのかもだけど
Number誌が特集組んでインタビューしてたんだよ >>537
その小野はブンデスで1ゴールもあげられずに帰国した それが実力 >>529
改善できるわけないじゃん
移動距離をどうやって短くするの？ｗ
移動による疲れなんてどうしようもない >>527
それは小野に伸び代が無かっただけの話だろ
いちいち環境のせいにするのは見苦しい まあでも堂安はのびしろは感じないよな。
堂安に久保のテクニックが備わればかなり期待できるが。 >>515
あー、思った通り小野信者とカガ信ってカブってるんだね
納得w 堂安みたいな小物は興味ないよ
左足しか使えないデメリットが大きすぎるし
身体の右側スペース全て視野から消えるささな
スカウトは見てるよ 小野は怪我するまでは運動量も多くてよかったんだけどな
怪我後は地蔵化が始まった 堂安はまだ若いから期待されてるだけで
EL優勝とワールドカップ２回出場１アシスト
というノルマを越えるのは難しそうだ
中島や南野は
なにも成し遂げないまま２４歳になった
２４歳で中田はセリエA優勝、香川はブンデスとプレミア優勝、本田はCLベスト８まで行ってる
選手のピークは２４～２６歳だから、中島や南野はもう難しい 選手のピークは人それぞれだろう
だが24～26歳を過ぎての移籍はいろいろ厳しいのは確かだな
EU外の選手は干されやすい感じもするし 堂安と小野ってタイプ違うじゃん。
まあセルジオは小野好きだからなあ。 「日本に天才がいるとしたら……」
ラモス瑠偉が認める本物のMFとは。
https://number.bunshun.jp/articles/-/822941?page=2
>「日本で天才がいるとしたら、僕は一人だけだと思う、小野伸二。
もし怪我してなかったら、化け物みたいな選手になっていたよ。
ラモス・セルジオ、ブラジル系は小野好きなのかな？
色々逸話のある小野だが、プレミア・スペイン・当時のセリエA辺りでプレー出来なかったから、
色々ある逸話も、説得力に欠ける スキルだけを見れば天才だけどしょぼいみたいな選手ブラジル辺りだったらわんさかいるだろｗ 小野はシャビ、イニエスタ級だったが
とにかく運動量とスピードがなかったね 「実績」を敢えて抜いたあざといタイトル
またそれに踊らされてる愚かな5ch民ｗ >>558
どっちか言うとイニエスタよりシャビのほうがちょっと近いかもしれんが
シャビ級とかシャビに失礼
シャビはマジ半端ない
シャビのプレースタイルはまさに唯一無二 日本はコネコネできるやつが天才と言われがちで5ちゃんではそれを否定傾向にあるが
小野を認めるとこをみるとやっぱり日本人ってコネコネ系を天才と思う風潮が根付いてるんだなと思うw >>315
もう解説者でも無いよ
だって最近のサッカーの戦術を全く知らんし
今やただのコメンテーターだ 小野も中田も世界的に最高峰のメンバーと何ら遜色なく試合してて驚いた
数年後みは日本サッカーが世界トップレベルに近付いて行くんだと錯覚するくらいに
でもアディダスの俊輔ゴリ押しから日本サッカーが狂い出した
この道を進めばどう逆立ちしたってトップレベルに追いつく事はない 出場が48チームになるとグループリーグが8×6チームで5試合やることになるの？ ブラジル人から見ても小野の才能は本当に驚かれたみたいだね >>567
プレースタイルは違うが結局デニウソンに似たもんがあると思うわw
技術はあるんだけどね >>562
両方の全盛期と対戦してるスナイデルは小野が最強だったらしいぞ >>557
小野のスキルはブラジル人から見ても凄かったらしいよ >>563
小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが 怪我前の小野には及ばんかもしれんが怪我後の小野よりは期待できる >>572
>小野は全然コネコネしないじゃん何言ってんの
ワンタッチプレーばかりだよ、たまにはこねて欲しいが
むしろドリブル多用して、コネて欲しいくらいだったね。（走力があった時代は）
小野のプレーは、何が起きたの？的なのが多くて、後のリプレーで確認したケースが何度もあった 小野は高校生の頃はコネまくってたよ
ただプロになったら周囲のプレースピードが速くなったからやらなくなった
初期はわりとコネてたけど
この時期は中田のインサイドの速くて正確なパスにも
衝撃というか影響受けたって言ってたな
同年代の雑魚に合わせてプレーしてると出てこない発想だったんだろう >>568
実績だけ見るならそうだな
実際は怪我の影響だけど >>577
周囲のプレースピードの問題じゃなくて、例の怪我から接触プレーをやらなくなった
完全にトラウマ ＞海外でプレーしていればリーグやクラブの格、出場機会に関係なく、スター扱いだ
12試合連続ベンチ外のあの人のことですね、わかります 実績が及ばないって
そりゃ経験年数が違うものな
そんなことを読者は比べたり聞きたいわけじゃないだろ
なにトンチンカンなこと言ってんだ
このジジイは
このジジイ、サッカー素人だから技術体力的なことは述べられないのだろう >>198
銀河系レアルがネタクラブとかねーよ。当時はバルサ、インテル、リバポかダメぽ三兄弟とか言われて笑われてたよな。 怪我しない対策をしっかり立てろ
日本の主なスポーツ選手の多くがみんな
怪我ばかりしている
怪我しないようにするのも実力 >>582
お守りエンテスを放出したら銀河系からすっかり銀河系（）に >>579
いやだからその前からコネるの減ってたんだって
ワールドユースの頃にはもうあんまコネてない
もしちゃんとプロ入りから怪我する直前までの小野を見ていて
怪我だけで変わったって思うなら
それは高校時代のコネコネ君っぷりを知らんゆえの印象の相違だな
もういちいち見せびらかすように1コネ2コネ入れるマンだった 堂安なんかヴェルディを没落させた前園さんにも及ばないだろ
ただ言ってもどうしようもない事を根拠に
日本のサッカーを否定してりゃいいだけのドクズ老害・経歴詐称詐欺師のコメントなんか日本には一言も必要ない サーカスプレーで敵をおちょくってたらキレられて削られた W杯のジャマイカ戦で途中から出てきた小野は別格だったなあ 全部の国が出てワンマッチトーナメントにするのが、本当のワールドカップ。 セル爺はU-19で日本代表がブラジル代表破ったからメンタル崩壊してんだよ
これからセル爺の長期に渡る久保建英叩きが始まる 小野は日本サッカー史上、最も過大評価された選手だろw
堂安みたいにドリブルで切れ込んで、インサイドで巻きながら尚且つインパクトのあるシュートを打つなんて、実践的な技術は皆無だったぞ
味方ありきのダイレクトスルーパスwがたまに決まると天才って騒がれてたバッタもんやろがw 小野はレッズに復帰してからのイメージが最悪だ
若かりし長谷部の足元にも及ばずベンチ、たまに試合に出てはパス出し地蔵と叩かれ
サッカー選手って上手いだけじゃダメなんだと小野で思い知ったわ。 >>1
相変わらずろくな批評もせず炎上だけで稼ごうとするスポーツ新聞とそれに金を出すスポンサー >>594
ポンテ→小野
誰か→内舘の交代は
勝利の方程式だったろ
ポンテの代わりが勤まるのは
それはそれですごかった サッカー界とファッション界って似ていて今の流行ってるスタイルにみんなが群がると逆のスタイルの需要が出てくるんだよね。
今のショートカウンターサッカーが飽和してくるとイスコとかハメスとか小野みたいな選手中心のサッカーが流行りだすからね。 ラモスは小野みたいなタイプが好きなんだろうな
同じタイプの天才肌の大野敏隆を重用してたし >>594
大活躍した次の試合でも外されてたからな
戻るべきではなかった、本人も浦和復帰の話を突然聞かされて激怒してたが 今の堂安と小野の実績は現段階では比べるのも失礼なレベル
ただし、堂安はまだこれからの選手だし、可能性は沢山ある 未だに実力はヒデが頭ひとつ抜けてるな。
渡り歩いたクラブって意味だけなら香川だろうけど。
今映像見返しても世界最高峰の連中相手に
通用してるしてないの議論にならないほどの活躍だった 前園も今の時代に選手だったらスペイン移籍はできてたし中堅クラブでそこそこの活躍はできただろうな。
少なくとも大久保や俊輔よりは。
ブラジル留学経験があるからポルトガル語も喋れるかコミュニケーションも取れるし、昔はヴェルデのナベアツが海外に出さなかったんだよ 小手先の技術がもてはやされるからな日本は。
正しい状況判断で強く速く正確にプレーできる選手が望ましい。
いつかブラ公をチンチンにする時代がきますように。 >>593
どう考えても日本サッカー史上最大の過大評価は本田だろ
あれほど国内外で扱いの違う選手もおらんわ
ダントツだよ >>606
だが世界で知名度のあるサッカー選手は、本田、香川だけなんだよな
W杯で3大会連続ゴール、アシストを決めた6人目のレジェンドだからな 小野伸二
2007-08 ボーフム 12試合2アシスト
2008-09 ボーフム 8試合1アシスト
2009-10 ボーフム 9試合1アシスト
CL：9試合
EL：20試合3ゴール
代表：56試合6ゴール
ブンデスでは通用せず、Jに逃亡 >>604
横浜F時代に交渉がポシャってヴェルディが買ったわけで
契約がまとまったのならそのチームのため全力をつくすべきだろ >>596
このスレ最初からずっと小野で盛り上がってるけど、
セルジオさんお得意の炎上商法に引っかかってるだけのような気が ID:HtdvkssM0が浦和サポじゃないことはなんとなく伝わった
浦和サポはもっと浦和の話をするもんｗ そりゃ小野は天才だったさ
アジアの予選で壊されて終わったけど 懐古廚だわケチしかつけねえわ、こいつなんのために生きてんだ >>615
OH! NO! のだね
前途洋々に思えていた
ジーコジャパンのありし日 >>606
それは単に海外のクラブの実績がわりと運の要素が大きいってだけじゃね
条件が同じになる代表の実績の方が本当に実力に近い 当時のフェイエノールトはEL優勝してそれなりにビッグクラブだもんな
周りにそうそうたるメンバーいて、そこの中心選手だった
そこから上に行けなかったが よく誰かを持ち上げるために、違う誰かを腐す人間がいるが
この人は堂安を腐すために小野を持ち上げてる感じ 左利きってだけで、並の能力の選手でも
10ポイント加算くらい価値があるからな。
単純に小野とは比べられんだろ。 小野は、両利き？と思わせるくらい左右使い分けられたイメージ 一年目は中心選手か？って思うけどな
誰がどう見ても最重要選手ははトマソンとファン・ホーイドンクとの強力なコンビだったし
キャプテン ボスフェルトが中心だった それにセンターバック GKと守りの要がいるのだから >>624
そのトマソンから
｢小野からサッカーと人生を学んだ｣
とか言われてんだよね >>625
そういうリップサービスはよく言われるが
日本人向けでない映像で確認できるのはスナイデルのトルコでのインタビューだけ >>626
リップサービスで人生まで持ち出すかねえ
内田の話では、欧州で本当に評価されてるのは中田でも中村でも本田でもなく小野だそうだよ >>39
簡単に言うと世界で誰もマネ出来ない上手いプレーや技が出来るし、出来た。
これはお世辞でも何でもなく小野のプレーを見た世界中のトッププロや監督、あとサッカーかじった人なら一目でわかるくらい超絶プレーが出来る人だった。
じゃあ普通に考えたら小野は世界のトップになれたのになぜなれなかったのか？になるわけだが、サッカーって、勝負とはこんな単純じゃないわな。
小野からボール取れないなら、足ごと刈れば良い
事実、狙われまくり足首ボロボロになった 小野が活躍すると負けるとならずっと小野にひたすらマンマークつけてボール渡さなければ良い。
小野って身長体重普通の日本人クラスしかもアスリート能力も普通の選手、いくらテクニックが凄いって言ったって化物みたいな黒人選手に張り付かれたら何も出来なくなるし、凄いテクニックでかわしたら、次は超絶殺人タックルやファールで止められてとなる。
そこでまた怪我する。 そして世界ではアスリート能力全盛の時代が来て、190センチの身長、体重は80キロ、短距離スプリントは100メートルの選手より早いとかが現れてきた
そして走力では、12キロ以上走り、試合終盤まで走る選手も現れと世界のサッカーは変わっていく。
そこにクリスティアーノ・ロナウドが現れ完全にアスリート能力全盛時代に突入し、小野みたいな選手はサーカスと形容され不必要になっていく。
モウリーニョが勝ち始めたのもこの頃だよ。
単なる脳筋サッカー、強い選手集めて勝つ。守備戦術ばかり。 が救世主、メッシが現れ身長体重、走る能力、ファジカルばかりがクローズアップされつまらないサッカー全盛に終止符を打ったのがメッシだよ！ 超スピードのなかで行われる超絶テクニックドリブルでファールしようにも身体にすら触れない、ラグビータックルくらいしか止めようがないがメッシだった。 メッシも当初は殺人タックルばかりあい、怪我ばかりだったがいつからか殺人タックルなんかヒョイってかわす、されても避け方上手いから怪我しなくなって史上最高のプレーヤーになっていった。
そこにペップが現れ、テクニックと戦術と理論を持ち込み最強バルセロナが生まれた メッシいなかったらサッカーは
バスケみたいに身長なきゃ無理になってただろう
つまり中島みたいな選手は見向きもされない
あといわゆるつまらないサッカー
アンチフットボールと言われるやつだ
それも戦術なんだけどさ
それが勝つ道となると両チームそれやろうとして単なる潰し合いにしかならない
セリエAはどんどんこうなっていき
世界最高クラスの選手が集まっていたのに衰退していったよね
まあマフィアや国自体が終わってるが大きいもあるだろうが結局は明るいサッカーではなく暗いサッカーになっていった。勝点至上主義みたいな。 結論、小野はオールドプレーヤーから抜け出せなかったな。
堂安とかは20歳なのに普通にポジショナルプレーが出来るよね。
初めての日本人じゃないかな、この年齢で。
みんなこれ出来なくてだいたい干される。
ポジショニングがめちゃくちゃでただボール扱いが上手い選手ばかりが日本人プレーヤーだった
俊輔や本田とかめちゃくちゃだったぞ
出来るようになったの25.6歳だぞ
乾なんか28歳くらいじゃないのかな
宇佐美なんか未だに知らないしわからない
今の若い子ってこれ出来るよね
指導者が変わってるがあると思うよ
小野も子供の時から欧州いれば違っただろうねー 誰かを否定して自分が凄い人間だってアピールしているだけ。
このおっさんサッカーのこと知らないだろ 小野は入った最初の年にUEFAカップ優勝だしな
まあ
FWならせめて二桁ゴールとか
なんかタイトルとってから比べれば？ 堂安律も今のクラブからステップアップしないことにはな
今の選手は昔に比べてハードル下げられてるだろ 人の名前使って他人を貶すなって小野が怒りそう
本当小野は良い迷惑だわ 小野は結局故障で大した活躍ができなかったじゃないか
堂安はこれからの選手
セルジオはいらん事をいうやつだだな >>11
ほんとこれ。
だから、何？
で終わる。
単に、堂安をdisることで、自分を偉く見せたい感じ。 小野ってにわかが好きなサッカー選手だよなｗｗｗ
動画映えするプレー多くて華やかなのはわかるけど
実際は地蔵で消えてばっかで過大評価ｗ 今のところ堂安は小野に遠く及ばないだろうな。
ソンフンミンと同じでチームのレギュラーとして獲得したタイトルがない 当然だろw
小野になんて遠く及ばないしキャリア全てで追いつけるかどうかだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
