【サッカー】<ジーコ>「我々は相手に勝てると信じることができず、リスペクトの念を持ち過ぎていたと思います」イニエスタ「いいね」
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「3位決定戦がある。さあ、やってやろう」
クラブワールドカップ(CWC)準決勝の鹿島アントラーズ対レアル・マドリーの一戦が12月19日(日本時間20日)、UAEのザイード・スポーツシティ・スタジアムで行なわれ、R・マドリーが3-1で勝利を収めた。
2016年の同大会決勝以来となった今回の"再戦"は、欧州の白い巨人の強さを改めて見せつけられる結果になってしまった。ガレス・ベイルにハットトリックを許し、文字通り完敗を喫した鹿島の面々は、少なからずショックを受けた様子だった。
そんななか、試合後に鹿島のテクニカルディレクターを務めるジーコが、自身のSNSを更新。サポーターや世界のファンにメッセージを発信している。
「私たちは歴史を創る絶好の機会を逃しました。私はこの3年間、チャンピオンとしての真実を語ってきましたが、今日はまったく異なる本物を目撃したような気がします。
ですが、我々は相手に勝てると信じることができず、リスペクトの念を持ち過ぎていたと思います。最初の2つのゴールで間違いを犯したので、ゴールを決めて追いつく機会は失われました。
こうした敗北にもかかわらず、1977年に学んだサッカーに関する学び、考えるべきことは今もなお続き、変わりません。
“敗北するという恐れは勝利への意志をも奪い去る”。死ぬことを恐れている人は、家を出ることはありません。では、次に控える3位決定戦に挑むためにさよならを言おうと思います。さあ、やってやろう」
まるで選手たちにも向けた励ましのようにも感じられるメッセージに、多くのサポーターから「素晴らしい言葉だ」「私たちはいつもあなたから学んできた、鹿島の幸運を祈ります」といった温かなコメントが寄せられた。
なかには、「日本チームには世界での勝利の精神はまだ根付いていないでしょう。本当のチャンピオンは最も困難な時にベストを尽くす。しかし、アメリカ・ヨーロッパではないチームが10年後、世界チャンピオンになるためには大きなステップだったと思います」といったエールも寄せられている。
この投稿には、現在Jリーグのヴィッセル神戸に在籍するアンドレス・イニエスタも「いいね」を寄せた。
鹿島は現地12月22日(日本時間22時)に3位決定戦で南米王者リーベル・プレートと対戦する。ジーコのこの言葉が、選手たちの背中を押すだろうか。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181220-00051703-sdigestw-socc いいねするのもいいけど、それよりジーコサッカーを買ってあげたほうが本人も喜ぶだろうな エゴのないものに最後のプレイは託せないとかなんとか リスペクトし過ぎって言うけど、実際選手の個々の能力差が違うすぎるだろw
2点差ならまだマシ そんなレベルじゃなかっただろw
軽くいなされてただけ >>7
>鹿島のテクニカルディレクターを務めるジーコ
バカ 負け方があまりにも情けなかったからな
ジーコもそりゃあ失望しただろうよ
終わった後にヒイヒイ泣くぐらいなら最後まで死に物狂いで追いかけて
食らいついて試合中に全部出し切れっての レアルの次はリバープレートとか、世界一キツい連戦やないか 永木を西に代えたりせずもうちょと守備で粘ってればもっと良い戦いになったかもしれない
負けるにしても負け方が悪すぎた なめプから本気モードで子供扱いだかんな
ヤルなら殺す気でヤレと 鹿島は代表組2人がいなくて、その他も過密日程で怪我がちだしで、あまりポジティブになれる要素がなかったからなぁ…
まあ欧州王者とも南米王者とも戦えてラッキーくらいに思っておかないと 日本に最初にプレーした頃と対して変わっておらず
イニエスタもあるあるwって感じなんだろう >>13
永木のコンディション不良で仕方なく変えたと大岩は言ってたらしい
三竿ケガとはいえ層の薄さが仇になった、これも含めて実力 ジーコってまるで勝者のように語られるけどW杯取ってないよね UMAも居ないし、力にも差があったけど、万が一勝つには最初のCKで得点してないとね ジーコって技術だけじゃなくて哲学もってるんだよな
日本のサッカー選手で頭使ってるやついるのか? なんかブチャラティが起死回生の場面で言いそうな格好いい言い回し 柴崎はやってやろう感がすごかったからな
そういう選手がいなかったのが痛い
安部がいたけど若すぎた イニエスタはマメだぞ
神戸のチームメイトの投稿にもけっこういいねしてる ジーコとイニエスタ純粋なサッカー能力だけならイニエスタの方が少し上? >>27
イニエスタが少し上だけど、全盛期同士で1対1で対峙したらジーコが圧倒すると思う >>27
どうだろな
ジーコの全盛期はマジで「1人で出来た!」状態だったからな レアルと鹿島の力の差は
当たり前だが、スペイン代表と日本代表よりも大きい
世界のスター選手をこれでもかと買い漁ってるクラブと
日本代表クラス2〜3人、韓国代表クラス1〜2人、その辺のブラジル人2〜3人なんていうクラブとでは差があって当然
有能なのはどんどんヨーロッパに送り込んで、代表が強くなってくれたらそれでいい
クラブはACLで3年に1回は優勝できるレベルを維持してれば文句ないよ >>27
全盛期の力で、ジーコより明確に上と言えるのは世界に5人も居ないと思う
イニエスタは同じかやや下くらいかな? 鈴木優磨と三竿がいればまだ全然違ったんだろうと思うともったいない >>35
いないと思う
サボらないメッシ?とかかな >>36
中盤のやられっぷりや引き出しの少なさ見て、三竿って重要なんだなと思ったよ >>2
そのカードリッジは中身本当にジーコサッカーなのかね? >>27
パスとドリブルは同じくらいかもしれんが
ジーコは得点能力もあるから上かもね でもリーベルに勝てれば結果は前回と一緒なんだね
レアルにだけは勝てないという レアルはベイルが本調子なら強い
特にトーナメントでの勝負強さは相当でしょ まあスペイン対日本みたいなもんだしな
イニエスタはみるだろ
Jのレベルが低いの再確認 パトリックやジョーみたいな選手がいたら変わったかもしれない 遠藤「僕らはジーコスピリットがあるので大丈夫」
小笠原「お前が言うな」
ジーコ「お前と大岩は教え子じゃない」 我々はレアルから選手を獲得できるようなクラブにならないといけない レアルに2点差でまけてクソと言われるようになったのか
日本サッカーもずいぶん期待されるようになってきたな
いい傾向だ っていうかさー
セルジーニョってブラジル人、ジーコが連れてきたんだろ?
なんであんなポンコツを押し付けるの?この人 ジーコの哲学だよな
最初に来てから数十年常に一貫してる 本当にみっともない試合だったな
負けてもいいという覚悟すらなかった ジーコも現場に口出しは一切出さないし
契約も来年までだから
GMがジーコに丸投げ状態だけど来年でジーコ離れて全てが終わると思うw ジーコは現地に行ったのか
いるだけで場外の妨害策はなさそう >>27
ウディネーゼで得点王とる勢いだったからな
ジーコのが上じゃない >>11
食らいつくことすらさせてもらえなくて
圧倒的な個人差を痛感させられたから泣いてるんだよ 岡ちゃんが言ってたけど相手に合わせてしまうとこがあるよな
代表もそう 鹿島はジーコを雇ったとたんにACLで優勝だし
磐田もドゥンガにお願いすればまた強くなるのかな? まあ、力の差は確実にあったけど、試合運びの面でももうちょっとやりようあったよな
少なくとも終盤遊ばれることが無いくらいにはできたはず 結果スコア以上に試合内容が低調でミスも多かったからな
リーグ終わりのけが人だかえてる状況差し引いても酷い出来だった 相手に合わせていいのは、必殺技や奥の手がある場合のみ! イニエスタ「メッシ抜きバルサにチンチンにされたレアルに子供扱いされた鹿島、その鹿島より上位に行けない神戸になぜ俺はいるんだろう...」 遠藤「僕ら全員はジーコ・スピリットを持って戦っています。クラブが創設されたばかりの時に植え付けられたものです」
小笠原以降の世代って口だけだよなw
既にスピリットなんて存在しない シュート FK イマジネーション ルックスはジーコ
ドリブル パスは意見が割れるかな?
個人的にはジーコ! 何気に南米王者とやれる機会も最後だから、3決も頑張ってほしい レアル相手だからか、鹿島バテてたな
乱入者より遅かったw >>59
負けは負けで当然だけどしょーもないミスが多すぎたな
臆しすぎなのがガッカリだったわ
ジーコスピリットとか自信満々に言ってるけど格上相手には寒がってるだけって /;;;;;;;;;;;;;;;;:.
i;;;」' __ __i
|;;|■■■■ うわぁぁぁ
(6|}. ・・ }
ヽ 'ー-ソ
ノ、ヽ_/
/, ヽ
ト,.| ト| リバープレートというとアゴがしゃくれたドリブラー・オルテガを思い出すのだが
さすがにもう現役ってことはないだろうなw 酷い文章
ジーコの言葉とかグーグル翻訳かけてるのかと思った UMA「金崎は、いつも『俺はジーコスピリットは分からない』と言っている。」 マルセロが乱入者をなだめてたけど
レアルはあーゆうのが多いから大変やな ほんとに遊ばれたからね・・・
野洲サッカーみたいだったよ 品川さんのツイートに返信すると本人からいいねもらえるぞ 岡田も言ってたが鹿島の前半の入りかたは何だったんだろ >>27
お前絶対ジーコのプレー見たことないだろ
俺もない >>47
ボケたのか?
2016年は準優勝だったろが
今回は勝てば3位 >>34
それはない。世界のサッカー人材の厚みを舐めすぎ 前回対戦の記憶がまだあるからね
また、一からに戻った感じ >>73
ドゥンガがセルジーニョみたいなのを連れて来れれば有りそうだが
ドゥンガに来いって言われたら嫌だから来なそう ACLのアウェイの時はいつもは細かい嫌がらせを受けるけど、ジーコが来たらそういうのが無くなったって言ってたな。 ジーコの前でバックパスサッカーやってレイプされたのは終わってるよな
Jリーグ、ACL、CWCで鹿島だけだろあんな相手から逃げるヘタレサッカー >>85
ここでもジーコを神格化するオッサン連中絶えないからな
今よりもスペースが有りスピードも遅くプレッシャーもきつくなかった時代にやってたジーコがイニエスタより上とかやってるし >>31
w杯拡張するとつまらなくなる、代表よりクラブのほうが人気の時代
アジア経済のお陰ですでにアメリカ、アフリカ、南アメリカより強いだと思う いつまでも精神やフィジカルの問題だって逃げてるんだ
ふつうにスキルでも戦術でも負けてたから勝ってる部分なかったぞ
せめて練習でどうこうなる単純なボールを動かす、止める技術では勝てるようになれよ >>82
ビビってたとか臆してたとか言うよりも、前半飛ばしすぎたんだろw >>26
イニエスタのインスタフォローしたら
更新通知ばっかでめんどくせーw 浦和の方がまだ気概あるだろ
何がジーコスピリットだ >>106
826得点、ゴール率0.70の化け物だよ ジーコスピリットというかジーコスピリタスになって完全に飲まれてしまったな >>109
浦和はレアル戦見越したメンバー編成をして初戦で去ったからな
堀スピリット >>109
浦和スピリットでアルジャジーラに敗北w ジーコ「あんな無様な戦い方で気安くジーコスピリットなんて使うなエンドウ、なあオガサワーラ」 今だと守備戦術が発展してるから
昔ほどは通用しないだろ >>118
イニエスタ、SNSくらいしか楽しみがないんじゃ… >>55
遠藤からジーコスピリットなんか未だかつて一度も感じた事ないわ
安部からは既にビンビンに感じまくるけどな >>99
時代考慮したらイニエスタも後ろからマラドーナばりのタックル食らってた可能性もあるからね ドラゴンボールで例えるとフリーザ(鹿島)がトランクス(Rマドリード)に瞬殺されたような感じか Jリーグファンは他リーグをJ2以下とすぐ罵ったりリスペクトが足りないよ
実態は酷いもんだった >>120
ジーコの発言にこの反応
チョンは嫉妬しか出来ないバケモノ >>126
マルセロは可愛いし、ロベカルは太ったなぁ ジーコもいいけど監督をヨーロッパから連れてこいよ
ジーコなんて指導者としては向こうで需要ないから日本に来るわけでそうしないとどんどん差が広まるぞ >>126
世界のマルセロ相手にポッケに手突っ込んだままとか何様だよこの禿げた爺 >>アメリカ・ヨーロッパではないチームが10年後、世界チャンピオンになるためには大きなステップだったと思います
アメリカはチャンピオンになったことないだろ、アジアと同等レベル >>27
圧倒的にジーコのが上だと思う
得点能力が違いすぎる ジーコのインスタにめっちゃいいねしてるしジーコが好きなだけやろ 敵だろうが味方だろうが相手をリスペクトしない中田が正しかったんだよ イニエスタ世代がジーコの現役時代(鹿島時代除く)を知ってるのか? ハゲはレアルが無様に負けるところを見たかったろうに 鹿島は駄目な選手を抱えすぎじゃね?
山本とかやらかしまくりじゃん
いつまで引っ張って起用してるんだよ 南米王者負けてたのか。
アフリカ王者がチャンピオンになったりして 追いかける側よりも速いパスがワンタッチで回るもんな
あれ前線から人数かけると今度は決定機作られるだけなんだよな
それぐらい実力差あると強烈な個で突破できる人材が1人は居ないと試合にならない
味方が取りやすい優しいパスは守る方にとってもイージー
前を向く前に寄せれるしカットも容易い
鹿島がまず取り組むべきなのはトラップ技術の向上とパスのボールスピードの向上
臆してない程度で勝てるような相手じゃないよ >>27
ジーコはテクニック自体は当時のブラジルでも大したことはなかった。ジーコが優れていたのは空間把握能力。この能力が高い選手はパスやフリーキックに優れている。ベッカムや中村俊輔も空間把握能力を測定した結果高かったらしい
ジーコは目を瞑っていてもピッチでどこに誰が居たかわかったらしい
日本代表監督の時はチームで一番フリーキックが上手いのは今でもジーコと言われてた 鹿島はいちいちどこにパスするか考えてる時間が無駄だった
まず仕掛ける選択を忘れてる >>47
まあ欧州王者が相手だからな
ほかの大陸王者だって勝てないんだから
鹿島は十分に楽しませてくれた
良くやったよ 選手層がなぁ。国内トップレベルですらないし代表クラスは欧州だし。
レアルはそもそも国内代表ばかりだし。相手も分かってくれてるだろ
スカスカリーグのクラブだって なお、2017-2018のCL決勝は
レアル 3 − 1 リバポ
だった模様です。 鹿島に仕掛けなど存在しない
バックパスかタメか守備だ
故にMFでドリブルができる代表クラスを長年輩出できない >>138
アルアインは2年前の鹿島と同じような勝ち上がり方してる
プレーオフでオセアニアに勝ち 準々決勝でアフリカに勝ち 準決勝で南米に勝って決勝進出 鹿島のこと応援してくれてたのかな。
レアルはバルサの敵だし この前ヤフオクでジーコサッカー新品10本セットが2000円くらいで落札されてたよ 3位決定戦に出るだけ昨年の浦和よりましってところか
アルアインはそこそこやってくれそーな期待をしている。 前半は堂々と鹿島らしいぐだぐだ展開に持ち込めてた
後半は一気に崩れたな >>157
狙いはアレだな
知る人ぞ知るアレだ
俺も実物は見た事ない 日本人の欧米コンプが酷いのは
アメリカに原爆落とされ戦争で負けたからだろうか? >>126
マルセロ「ジーコさん握手お願いします」
ジーコ「敵だから握手しないよ」のプロレスかな? 二年前でアレだから
勝てると過信してたようにしか見えなかったけどな あとテレビも甘やかせすぎだな
あんなめでたいこと言ってるから強くならない
岡田さんの解説だけは楽しませてもらった はあ?
日本はそこまでサッカーに命を懸けて無いですからね
所詮娯楽の範疇
マスゴミの姿勢からぬるいもんww イニエスタのいいねに価値はない。フォローされてたらほぼ全部の投稿にいいね!をする。
イニエスタにフォローされたことがゴールだ。 >>11
泣くだけやる気あったならいいだろ。
これが浦和やセレッソ、川崎ならレアルやべーなwってへらへらしながらユニフォーム交換して終わりだよ レベルが低いだけなのに
気持ちがーやる気がー
アホか 普通に実力差だろ
パススピードや精度やトラップやワンツーの空間の使い方や緩急など
クリロナいなくても次元が違うわ
ベイルとマルセロなんか特に
1点返せただけでも大したもん
リーベルともやれるんだし文句言うな >>163
シナチョンの欧米コンプが酷いのはなぜ? レアルカシマード負けたんか?
来年また挑戦したらええやん 考えようじゃここ2年でレアルやリーベルみたいな南米王者と
複数回のガチ試合出来るなんて世界でもそうそうないチームだな >>156
ラモスもやらかしたしな
サラーは本当にかわいそうだった >>176
鹿島が2年前レアルに善戦した時 中国のサッカーファンはなんであんなに攻撃的に行けるんだろう?って思ったってね
鹿島より豪華な面子揃えてた広州がバイエルンやバルサとやった時 最初から0−0PK狙いであるかのように
べた引きで引きこもったのにどっちも0−3で何もできなかったから Jリーグのクラブは緩い短い距離のパス交換に頼り過ぎている 堂安・中島・南野のいない日本代表みたいだった
前線で相手をはがせる選手がいない日本チームの対強豪の負け方 2年前は最後まで勝ちに行こうとする姿勢攻めに行こうとするのが見えてた
が今回は全然覇気が感じられなかった
蛇に睨まれた蛙状態だったよね
攻めにいってボコられたならともかくそうじゃないのにボコられたからなんだかね
ビハインド状態なのに後ろでチンタラパス回したりとかハリル時の日本代表見てるみたいだった
アジア代表として出てるのに試合中に腑抜けた表情だったのが情けない
情けなくて悔しくて泣いた安部が一番気持ち的にマシだと思うよ、2年前やロシアW杯での試合終了時の悔しさを表してた昌子は何処に行ったんだw 2つの世界的なクラブと対戦できるなんて
夢のようなこと
浦和や川崎がいくら対戦したくても出来ないのだから >>185
受け手の能力不足
中田のパスを取れなかった頃と同じ
ボールを受けてから次の行動探すのも同じ
判断も技術も負けてる
世界との差がはっきりしたのは収穫だから活かせ >>163
俺の分析では一番は旅行会社だと思うよ
日本では旅行会社が超大企業だね 実力不足で格下が闘うには、相手にあわせず
捨て身で先制攻撃して貪欲に得点取り続ける >>39
しかも永木下げて西ボランチだから
大岩の自殺のような采配だったと思う
西と内田の共存なんて上手くいかないだろ リスペクトの念を持ちすぎるという言い回しって非常に良くないよな。スポーツ界隈はではよく使うけど。 >>194
あれ、みんな西を下げると思っただろうね >>193
それでも後半は対応されただろうけどな
人数かけてぐちゃぐちゃな局面にするしかないってのはわかるけど >>148
手抜かれたのにそれと同列に語るのは無理がある 2000年だったかなレアルの2軍と日本代表の試合見たことあったけど
日本は何回もボールがタッチを割るんだけどレアルは2軍でも全然タッチ割らないんだよな
ボールキープさせたら延々とできる
実力差を感じたけど、あれから18年経っても追い付かないとは何やってたんだ >>21
俊輔の脳みそとかサッカーしか入ってないだろ
国内じゃダントツじゃないの >>148
一緒なのはスコアだけで内容は全然違うわw
まあリバプールでさえもレアルと比べるとかなりレベルの差があったけど >>188
>ビハインド状態なのに後ろでチンタラパス回したりとかハリル時の日本代表見てるみたいだった
>アジア代表として出てるのに試合中に腑抜けた表情だったのが情けない
一見「もっといけよ!」とチンタラしてるように見えるのは、
ヤル気がない訳じゃなくて、やりようがなくてどうしようもない時だ
口惜しいだろうねえ・・・ >>196
ようはビビっただけ ってのを最大限濁した言い方だもんなぁ プロになった後の伸びしろを伸ばすのにJリーグじゃ無理だろうなー 1対1の勝負しないからボックスを崩せない
なぜしないかって
ボール取られるからwww 選手全員が相手を呑み込んでしまう位の精神力持たないと
柴崎君はゴールして頑張ったよね >>205
ポジショニングが的確すぎて何も出来ないんだよな
将棋の素人がプロ棋士相手に攻めの切欠が作れないのと同じ
無理攻めしたら大量の駒を失って終局 こんなんだったら前線はブラジル人で固めて好きにやらせた方が強かったんじゃねw >>191
中田のパスが通らなかったのは単純に中田のパスが下手だったから
ただし広大なスペースがあり、岡野が受け手なら通ります 若いうちに海外行ってる選手しか代表で頼りにならないのがJリーガーというものを表してる
日本人が日本人に囲まれてプレーして成長するわけない パスの出し手も受け手も、互いの考えを肌で感じて分かっていて、感覚的に距離感が近い。
レアル10とすると鹿島は3くらい。
お互いのフィーリングが近いと、パスも気軽に出せるし、ベイルの再三の飛び出しもデザインプレーだろうけど、距離感の近さを前提に、何度も練習してそう、とオモタ 安部裕葵を落胆させたレアルのリアルな強度「苦しすぎて、キツすぎて。相手は涼しそうに…」
「前半の30分ぐらいで強度の違いを感じた。自分のコンディションは悪くないと思っていたけれど、自分の息が上がっているのに気付いた。
相手の強度、パススピード、展開の速さ、判断のスピード、全部が速い。そのぶん僕らがたくさん筋肉を使い、たくさん息をしてというプレーになった。
前半は見て分かった通り、みんな動けてました。普通にやってるように見えたかもしれないけど、いつもより強度が高かった」
「ひとつラインが下がった。そしてきつくなった。でも、正直、立ち上がり20分間くらいのプレーを90分間は続けられないというのはみんな分かっていた。ああするしかなかった。本当に勝ちたくて。
でもプレーしてて、苦しすぎて、キツすぎて。自分の能力(に対して)、相手が涼しそうにプレーしているのを見て。なんかもう、悔しいというのを越えて。冷めた感じで相手を見ていた。
相手の表情を見て、気持ちが落ちて、ふと現実に戻ったというか。心を折られるじゃないし、諦めたわけではないですが、自分たちとは明らかに違うと感じた」
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=51704 チャナティップは好きだけど、あそこまでに不利な体格の選手が通用するどころか、
ベストイレブンに選ばれるようなリーグの守備だからな >>213
足元に出したのもまともにトラップできてなかったよ
そんなのがしばらく続いてパス緩めて長所のひとつが封印された
1歩目も遅いし、今見直せばあんたにもわかるよ 確かにレアルとかを神聖視しすぎな気がするな日本は
絶対勝ってやる、みたいな気迫がないってジーコ言いたかったんやろな
いやまぁ実力がとんでもなく上ってのは事実なんだけど気持ちの問題でさ… >>27
Jも進化してるからあれだけど40代で
ジャンピングヒールボレーシュートをループで決めることはイニエスタには無理だろう これはいいねするレベルだなあ
正直前半の30分くらいまでのレアルは仙台くらいのレベルだっただろ
Jリーグと同じようにしてればもっと圧倒できたわ >>194
内田自身が大丈夫と言ってるとはいえ西を下げて万が一脚のトラブル発生したら…と不安。
小笠原も使われないほどの劣化なのかな。 そうかね?
今回の鹿島は前回の対戦を真に受けて
勝つ気満々、むしろ勝てるって顔してたでしょ
で、チンチンにやられたんでショックがデカいと 鹿島の選手はミスが多すぎた
レアルに飲まれてたんだろうなあ。それですっかり萎縮して凡ミス連発
実力で劣るのに気持ちでも負けてたらそら勝てんわ >>216
なんかもうサッカーをやめちまいそうだなw >>221
気持ちを出してたらもっと大差ついてた可能性もあるけどね
途中から鹿島はどっちつかずの半端な状態になってたけど
引き過ぎたり出過ぎたりは賭けではあるし、どっちつかずよりは可能性あるんだろうけども >>226
そんなことを思う時点で気負ってる
Jリーグの下位チームとやる気分で望むべきだった ジーコの功を賛美しつつも、今、彼にサッカーのいろはを求める時代ではない。
ブラジル人の言うサッカーに説得力はもうない。 これはよい言葉だ、クロップでもまずは信じることから始めるからな >>216
まあ19歳でレアルと公式戦やれる日本人なんてまずいないんだからこれから頑張ればええ
つか、もともとリーグでも90分安定して活躍してないしな安部ちゃんは >>172
浦和の時はミランがやべーなってなってた
ネスタが永井のユニ掴んで何とか止めてたな >>185
大岩剛が”清水商業のサッカー”にこだわってるから、一見技巧的だけどパススピードの遅い遠藤康が大好き >>216
いつもぬるい練習や試合しかしてない証
よく知らないがリーベルも同じでしょ >>3
ほんこれほんこれ
油断大敵って油断できる方が良いに決まってる >>235
彼は今現在指導的立場の人間ではないから、
検証不可。 >>194
レオシルバ、永木、西、山本、内田と、ずっとシーズン中から肉離れ爆弾を抱えていた
それをグアテハラ戦で困憊したから、特にレオの足に臨界が来た 永木下げて西残した時点でもうボロボロなんだろって思ったわ
でもさすがにレアンドロ出すとは思わなかった
3位決定戦で動けるの今日終了時にフィールドにいた選手−レオの10人だけなんじゃね?
一矢報いられる気がしない せめて試合序盤のチャンスにしっかり決めてればなあ
やはり決定力だな。決める時に決めないと流れを掴めない
鹿島にはベイルがいなかった >>216
コバトレやめて
デッドリフトやベンチプレスやれよ
海外なら誰でもやってるぞ
土居や遠藤を目指してるのか?w >>241
レオシルバって原子力で動いてるんだなw >>237
西村雄一と上川徹が悪い。主に田嶋幸三に文句を言え 格下チームでもワンチャンはあるけども
やっぱりワンチャンでしかないから
10回くらいやればそのうちなんとか >>216
レベルの高い相手を知ることは大切なこと
良い経験ができたワ ジーコとザックの共通点
イニシャルZ
ハゲ
アジアカップ優勝
W杯予選を世界最速で通過
コンフェデで母国と対戦するも勝てず
W杯初戦は逆転負け
W杯2戦目は欧州チーム相手に0-0
W杯3戦目は南米のシード相手に1-4 >>216
わかったならさっさと海外に行きなさいな タコスとの試合に勝った鹿島は続く準決勝レアルマドリーに当たり前のようにぼろ負けした 序盤相手が舐めきってるのに指くわえて眺めててちんこついてんのかこのチームはと思ったね 鹿島も万全でなかったし、言わんだろうが言いたい事も本当はあるだろうが・・・
こういうの見ると2008対マンUで軽〜く点差つけられたガンバが折れずに追加点とったの偉いな >>27
ジーコが上
比べもんにならんくらい上手かった
今の時代ならバロンドール何度か取ったと思う 2年前の柴崎や金崎みたいに一発がある選手が今の鹿島にいなかったよな‥
それと前線から二列目の前プレが弱かったのも敗因かも
レアルがギア上げる前に先制してしまえば、また違った試合になった可能性もある >>151
鹿島は南米に3-0で勝ったうえでレアルに善戦だからなあ イニエスタとジーコ、どっちが髪があるといえるのかな 世界と力の差があった。
だから海外行かないと、じゃないんだよな。
結局、国内だろうが海外だろうが、個の力を上げないとどうしようもない。 >>242
グアダラハラ・チーバスへの死体蹴りww
チーバス、エスペランサにも負けたんだぜ
世界的には鹿島よりずっと有名だったのに >>246
ベンチプレスよりチェストプレスのほうが好き
なんか、ジムでマシンやってる感が凄いするw >>260
だなァ
イニエスタが引退したら数年で忘れられるだろう
ペレ、ベッケンバウアー、ジーコは伝説で末永く語られるだろう >>254
ウディネーゼでザッケローニ監督+ジーコスーパーバイザー体制で2人は同僚だったんだよ
当時ビアホフ+アモローゾの2トップのうち、元東京ヴェルディだったアモローゾを紹介したのはジーコさん
原ヒロミにザッケローニを紹介したのは公称レオナルドだけど、おそらくジーコも噛んでる >>27
イニエスタの全盛期は世界で5本の指に入るだろうね
ジーコはMFで歴史上5本の指に入る >>260
今の選手でジーコをたとえるなら
転がらないネイマールかな 安部の心境を一言でいえば
Jリーグムリ、明日にでも海外へ行かないと! >>272
W杯予選でイラク代表監督だったジーコと対戦したとき
「俺たち友人だから」と言ってたのはそういうことか ジーコって丁寧な言葉で書いてるな
人柄が表れるよな 向こうのメンバー見たらな
遊ばれてるというか本気には見えなかったわ >>267
それはブラジルの話だろ、世界大会ジーコは何回優勝した?
ペレはワールドカップ優勝してるからブラジルで神様と
言われてる、コインブラ君は茨城の神様 >>99
オールドファンの今の選手より昔の選手の方が凄かった、て話を集約していくとプスカシュやデステファノが最強という事になるな 鹿島がコケる事は、歴史的に良くあるんだけど
鹿島がシブといのは、そこからまた再反発してくる処
今日みたいな1日こそ、ジーコさんが一番重要な役割 >>27
イニエスタはゲームを組み立てる能力はメッシより上だと思う
ジーコとはタイプ違うから比べれないけどイニエスタの方が技術はあるだろう >>276
海外へ行けば変われると思ってる限り、ダメだな。
スラムダンクを一回読め。 >>280
アルゼンチンでもあと何十年かしたらメッシは忘れ去られてマラドーナ一神教になってるのかな
まあメッシは元々アルゼンチンでは人気無いしバルサファンの方が神格化してるかもしれないが ジーコさん
来年帰ったらもう二度と国外に行かないらしい
今やってるユーチューバーに専念するんだってさ >>278
お兄さんは弁護士だから、論理的思考の癖が身についてる
ちなみにピアノも上手
息子さんは音楽家 >>276
温い相手とやってるとそれに慣れちゃうからな
出られるなら早く出たほうがいい
その間にもっと真剣に各チームが基礎能力の向上を目指してくれ
もっと寄せて早く判断させていかないと差は埋まらない ちょっと点入れるとこだけトップギアに入れば解決できちゃうのよね >>284
スラムダンクはともかく、選手もファンも海外行けば成長するとか海外のクラブは日本人の育成ボランティアしてると思いこんでる節がある
立場的には助っ人外国人枠なのに 国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち(人間のクズ)だけが高い給料が保障される。
国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界
警察官の給料;都道府県警察官(ノンキャリア組)→平均年収780万円程度
警察庁職員(キャリア組)→平均年収900万円程度。 退職金2200万~5500万 フラメンゴ在籍中のジーコには誰も敵わない。監督の成績がイマイチだから現在は微妙な評価になっているけど、全盛期ジーコは分かりやすく言うと、ストイコビッチとイニエスタを足したぐらい華麗で正確なプレーヤーだった。 >>285
まだW杯決勝まで進めたとかなら記憶残ったかもだが
結局メッシはW杯でそんな活躍できんかったからな >>292
ストイコビッチ+イニエスタならジダンくらいにはなりそう
最近の芸スポではジダンは過大評価でイニエスタより下と言うねらーが多いけども >>295
2014年でアルゼンチンW杯決勝行ってるんだがお前は記憶が欠落してるのか! >>286
鈴木満も来年一杯で、鹿島から勇退するんだろうな
「鹿島でやり残した事がある」って言って、毎回周囲からのJFA会長選挙立候補オファーから逃げてたけど ジーコさん
フラメンゴサポーター3500万人
マラカナン観客20万人
その中でプレーしてる10番、半端ないって >>295
いやメッシのアルゼンチンは過去に決勝まで進んだだろwww ジダンは選手時だけでなく監督でもCL制覇してるのが何気にすごい >>290
ガンバの井手口とかな。
海外に行ければいいと、クソみたいなチームと契約して今の有様。
手遅れにならないうちに対処してほしいが。 >>131
女子は既に何度もチャンピオンになってるがw 前半のレアルのエンジンかかる前に猛攻しかけなかったのがすべて
前半頭に先制できてれば相手の方が焦ってくるのに決めきれなかった
ああいう場面で決めきれるかどうかが世界の強豪との差だな リトバルスキーが日本に来たのは奥寺&トーマス・クロート&リティの1FCケルンコネクション
移籍先も奥寺の古巣の古河電工 柴崎と小笠原ってマジでよかったよな
なんというかメンタルが日本人離れしてる 警戒しすぎて完敗って悔いしか残らないからな
2年前は積極的にいけてただけに残念
UMAがいればまた違ったのかね >>296
生涯通算で826ゴール・1180試合・1試合平均0.70ゴール
メッシとクリロナは、実質ジーコを抜いたと思ってるよ
ジダンとイニエスタじゃ届かないな
全世界歴代1位はマラドーナだと思う >>309
メッシはペレ、マラドーナに匹敵する選手で
ジーコと比較すること自体メッシに失礼
個人的にはクライフが魅力的 実力差あるのなんてわかってるんだから”やってやろう”って気持ちが欲しかったがそういうプレイが見られなかったからな
前半チンタラやってたのが本当にアホ 後半は後半で早々にアホなバックパスして終わったし色々ひどかった >>295
このレスは結局W杯優勝しないとすぐに忘れさられるといういい例 >>48
俺も普段より格上の高級ソープ行くと縮こまるぞ >>313
すぐ忘れらされるというかただニワカなだけだろw
サッカーファンなら決勝、準決勝のカードくらいは普通覚えてるし、最低でも決勝のカードは覚えてる サッカー好きな俺でも
前半終わり前までは鹿島やるやん点取られてから三点目までベンゼマショー見せられて
眠たくて寝たわ レアルにビビってたとか飲まれてたとか書いてんのは試合見てないやつ
どう見てもありゃスタミナ切れ すべて出し切った上で負けたならともかく前半は仕掛けず後半は自滅
2失点目みたいなミスすること自体が集中しきれてない証拠 >>302
そのジダン監督をハーフタイムにロッカーでマジギレさせ、クリロナがピッチ上で怒りを露にし、セルヒオラモスに2枚目のイエロー出そうなプレーまでさせたのが2年前の鹿島
ベイルさんを早々に交代温存させ、ベンゼマさんはミスしてもヘラヘラ、セルヒオラモスが俺にも得点取らせろやーとナメプしまくりにさせたのが今回の鹿島
昌子や柴崎が悔しさを滲ませたのが2年前、昌子や安部が心を折られたのが今回
22試合無敗中だった2年前のレアルの方が今回のレアルより強かったのにね >>286
どうだろうねえ
ジーコは5年くらい前にも
もう勝負の世界からは身を引いて
孫たちとのんびり暮らすよとか言ってたからな 鹿島のロッカールームがきれいなのはジーコがプロとはと住金時代に叩き込んだから
本当は紳士なんだよコインブラ >>27
得点という数字では完全にジーコ
タイトルという数ではイニエスタ
一人で決めれるのはジーコ >>321
ジーコがブラジルでスポーツ担当大臣を投げたのは、政治の世界の裏金やら賄賂やらの汚さにうんざりしたかららしいね
ジーコは金にうるさいけど堂々と真正面からもっと寄越せと言って汚い金は受け取らない紳士だから >>319
セルヒオのは確実に2枚目だったし あそこで退場してたらマジで歴史変わってたかもな
今回はなんというかちょっとひどすぎた >>315
メッシ自身ほとんど活躍してないのが悲しい ジーコは人格も良いから他のレンジェンドよりリスペクトされる >>325
2014年はGLで4点取ってから決勝Tでディマリアにアシストしたくらいだったからな
結局は決勝Tで活躍しないと記憶に残らない
2018年のロナウドと同じパターン >>325
ロシア大会、フランスに負けたけど
最後アグエロに出したパスはさすがメッシだったろ? >>5
その差を補うのが何十センチの寄せだったり、それが伴う気持ちの部分だったりする。でもそれがリスペクトという名の恐怖に支配されるとその寄せに行けなかったりする。
巡る循環なんだよね。かと言って気持ち先行で行けるほど単純なものでも無かったりする。戦術という枠組みから離れるのは唯の愚か者扱いになるから。
縛りと開放の狭間で成功を収めないといけないのがサッカーの面白い所でもある。 岡ちゃんもがっかりしてたよね・・・
それにしてもこの試合ブラジル人も韓国人もまったくだめだった・・・メンタル崩壊なのか疲労なのか 08年欧州選手権決勝 1-0でスペイン優勝したけどゴール決めたのはトーレス
10年W杯決勝 1-0でスペイン優勝したけどゴール決めたのはイニエスタ
その2人がノエビアスタジアムで
https://youtu.be/wUw7C2Iezpk?t=1328 岡田監督の見方が正しいだろ
鹿島はずっと前半抑えて相手が仕掛けて来るのを耐える試合してたから
そのつもりで試合に入ったらレアルが全然仕掛けてこなくて
そこで切り替えて自分たちから仕掛けりゃいいのに
切り替えられずにレアルのペースに合わせてるうちに
どんどんレアルがボールを保持してる時間が長くなって
気がついたらひたすらレアルのペースの試合になってて
失点してからはもう手のひらで踊らされるレベル >>324
今回は侮れない相手としてちゃんと意識しレアルが準備万端に試合に挑んできた、鹿島は主力陣が離脱とコンディション不調で苦しんだ状態で来てる。三竿とUMAが居ないのがでかかった >>331
二失点目の戦犯は間違いなく山本 ベイルへのパスにしかなってない 闘えるメンタルではなかったということか
虚勢ではなく本当の意味で自信や実力が噛み合わないといかんのだな 一番ガチだったのはミラン
浦和戦の1週間前に来日して試合会場の横浜で合宿 昌子はますます海外移籍する必要があると感じてるだろうな 相手がタラタラやってるのにお付き合い
まあ鹿島が攻め込んだらカウンター出す気だったんだろうけど >>216
テレビの画面で見てるだけでもかなり好き勝手やられてて勝てるわけないってのがハッキリ分かったから
実際にピッチ上で戦ってた鹿島の選手達はその何倍も同じ事を感じてただろうな
特に展開のスピード感はテレビじゃ伝わらない絶望感があったと思うよ >>333
逆に言えばレアルも鹿島を研究して戦術とペース配分を変えた訳だ、大岩は戦略と修正能力で負けた。機能のスタメンと交代メンバーが逆にすれば面白い試合になったかもね 日程キツくて、調子も悪いのに、かなりの格下相手にベストメンバー組んで来たのは
2年前のトラウマか… >>333
鹿島としては、あまり早い時間にとってしまうと向こうのエンジンが早くかかってしまうのを危惧したんじゃないかな
できることなら前半を0で凌いで、後半なんとか1点とって守り切りたかったと思う >>344
研究してなのかただ単にコンディションが上がらなかったのかわからんが
レアルが暖まって来る前にキアを上げて自分たちから積極的に仕掛けなかったのは鹿島のミスだし
ジーコからすればそこが相手へのリスペクト云々ってことになるんだろ >>345
なんか今回メディアとかも危ないみたいなこといってたし
余裕で勝つという必死さがあったねw
試合後もメディアとかいつもはいいサッカーとかだったとか余裕もってたけど今回はそういうのがないというねw 二年前の善戦があるし逆にリスペクトしなさ過ぎに感じたが
怪我人多発なのに勝てる訳ないじゃん 鹿島はブラジル人がショボすぎ
あれでJでは活躍できんだろ >>352
スンヒョンは基本的に上手いしいい選手で、鹿島でのこれまでの貢献考えたら叩けないくらいなんだけど、
やらかすときの派手なやらかしっぷりがどうにもな >>216
うわぁ…
すっげぇ生々しいな
読んでてレアルが怖くなってきたわ >>333
まさに鹿島が普段堅守型のチームやJ2とかの格下相手にやってるやり方そのままじゃん
だからくやしさも半端ないんだろうけど 後半0-1で負けてて歌うたってたのは覚えてる闘莉王ががむしゃらに行ってるのに >>351
レオシルバは今Jでもかなり微妙だね 単純にトシ取って衰えたんだろうな 解説の岡田氏が言ってたように
最初レアルがものすごくゆるく入ってきたのに
鹿島もそれに合わせてしまったのがそれでしょうな 鹿島と浦和と川崎はJレベルで80点の選手だらけで層は厚いが魅力ない
30点の選手も多いが95点の選手も居る神戸や名古屋の方が弱いが見る分には面白い >>358
よくも悪くも鹿島やな レアルと戦える機会なんて滅多にないんだからガンガン攻めてほしかったのにあれじゃね
攻撃に人数かけたら十分得点狙えたのにホント何やってんのって感じ グアダハラ、アルアインやリーベルはガンガン飛ばしていくのに
なぜ鹿島はJリーグでも長崎や湘南にさえずっと攻めさせるのだろうか
死んだふりというかそのまま最期は殺されてる試合が多いわけで >>355
レアルが鹿島の戦い方を完全に把握してピッチに出てきたってのがすごいわ
半端なことやったらそれこそジーコが激怒するのも込みで >>1
別にアメリカはサッカーでチャンピオンに為った事なんか
無いがな、アホかと
あとジーコも世界チャンピオンに為ってへんやろ ジーコの言うように日本の選手は相手を必要以上にリスペクトしすぎだ
二点目の失点なんて普通あり得ない
土居みたいに前に仕掛ければゴールが生まれる可能性もあるのに勝負できなかったな サッカーはミスをした方が負ける、ボールを持つ方がミスをするとかいうモウリーニョの哲学をちょいと応用してやられた感じか、ボールを持たされると個々の能力の差が如実になるから持ちたくないのに持たさたみたいな 殴り合ってる時に痛そうな顔するボクサーがいるか?
馬鹿野郎。 >>361
それはしゃーない、前半は抑えて後半勝負は鹿島というより体力に勝る日本のクラブの戦い方として間違ってない
腹が減っても動けるのはアジア人の特質
問題はそれまでに試合が決まっちゃったことorz 世界では失点上等の西野ジャパンで行かないとダメなんだわ
どーせ失点するんだからww イニエスタのインスタやTwitterのフォロワー数が多くてビビる2500万とか
日本人で1000万人以上いる人いないし >>216
こういう決定的な差が生まれる一番の原因って何なんだ?
結局、個々の力が突出してるのが原因なのか >>364
レアル自体スロースターター
解説者が動けてないって言ってたけどそれよりも先に失点したくなかったから無理に攻めてなかったんだろ
鹿島が後半型ってことも分かってたから慎重だった >>357
レオシルバは肉離れ寸前でずっと休んでたからな
チーバス戦ではフルパワーで燃えたけど、案の定身体が悲鳴を上げた
永木も西も山本も内田も小笠原も筋肉系
UMAと三竿はとうとう筋線維がブチ切れた
つまり里内フィジコが悪い >>372
身もふたもないこと言っちまえば人種の差 昌子は関西人だからラモスが上がって来たときに
あえて自分も負けじと上がるのかと思ったけど
真面目に守備してたな
まだまだやで 田嶋やジーコや、セルジオや
過去はどうあれ
この業界で食べてる奴が
無駄に肥えてる姿は本当にみっともないよな >>372
相手はとんでもないピラミッドの頂点の中のそのまた頂点みたいな奴らやし >>370
西野ガンバのマンU戦はほんとに面白かった
クリロナが最初から飛ばしてあっと言う間に先制しその後も容赦なく攻めてもう3点入れて勝負ついてるのに
全然心折れずにガンバがガンガン攻めてくるから「なんだこいつら?俺らに勝てるとでも思ってるのか?」みたいに顔つきが変わって
またマンUがルーニー入れて攻撃それでもガンバはそんなの関係ないって攻め続けるって
力と個人の技術の差は歴然なんだけど気合いと攻める姿勢だけは絶対に負けないっていうのが両チームから伝わってきた >>319
2年前と比べて鹿島が極端に弱くなったわけでもないしレアルが強くなったわけでもない
簡単な理屈だよ
開催国という有利な立場でアドバンテージが取れてただけ
鹿島はそれを実力でレアrに肉薄したと勘違いしてしまった >>375
人種かんけねーよw
人種のせいにするのは楽だけどな
ロシアW杯みてたってセネガルより日本人の方がフィジカルも運動量もあるわな >>349
日産スタジアム観に行ったなあ
昨日のことのように思い出すわ
あの試合は本当に面白かった 西野ガンバはマンUから
レイプはされたがチンコには噛み付いた試合
試合後、ファーガソンに
遠藤を獲得しますか?と聞いた某間抜けな記者が忘れられない 鹿島の35番とキーパーが全然だめだった
八百長かって位の手抜きに見えた そもそもレアルとやるのに現状のベスメンすら組めない状態だった時点で終わってた 2年前はかなりレアルに食いついた感があったけど、昨日の試合は遊ばれた感がある >>373
そこからちゃんとスイッチ入れられて全体が動けるのがすごいよな、レアル
代表だと大迫にボールが入ったら攻撃のスイッチ入れるみたいになってるけど
昨日の鹿島ではそれがないまま局面だけでなんとかしようとしていた感じで
連動性がいつもより薄かった テレビですら欧州トップレベルの選手のプレーってマジで倍速みたいに見えるのにピッチに立ったらとんでもない差を感じるんだろうな
サッカー選手というよりアスリートとしてのレベルの差な気がする 今回に限らずだが
欧州はシーズンのちょうど中程なのに対して、
Jは長いシーズン終えたばかりでコンディション的には底に近いというのも不利なのでは
離脱者含め怪我持ちも鹿島の方がきつかったし >>216
これが現実だな
圧倒的な実力差、気持ちの問題なんかじゃない >1
サッカーほどジャイアントキリングが起きる競技もそうそう無いからな
ボールは丸いから何でも起きるとジーコはいつも言ってる 35番は単純なワンツーにあっさりと引っ掛かって、引っ掛かった振りかもしれないけど、誰をマークしてたんだか意味不明だった >>388
レアルはきっちり鹿島対策してきたからな 実力差は埋めようが無いが
キチガイDQNの様なギラギラした目をしたUMAが居なかったのが痛い
鼓舞して引っ張る選手皆無
鹿島の選手は大人しいすぎる
糞ジーコ死ねよ!!
WC南ア大会最終予選前、ウズベキスタンに日本代表のデータを渡し、
弱点と攻略法まで伝授した裏切り者!! ( 怒り )
こういう試合はチームより自己アピール優先する奴がいた方がよかったりする 全盛期のジーコはピクシーの上位互換みたいな感じ
まさに一人でできた!の選手 欧州CL覇者なんて世界選抜みたいなもんだからフィジカルメンタル経験値の差はどうしようもないね
鹿島は連戦の疲れもあるし怪我人も多かったし
ジーコTDの激励受けて南米王者との三位決定戦はいい試合見せて貰いたい 本当の実力差が50なら昨日見せられた差は100だった
自滅という言葉がピッタリ
フランスW杯予選の韓国戦
ドイツW杯のオージー戦
ロシアW杯のベルギー戦
これと同じぐらいムカつく負けだわ >“敗北するという恐れは勝利への意志をも奪い去る”
死ぬことを恐れている人は、家を出ることはありません。
いいねができないおまえら〜 ロシアW杯のベルギー戦と(同じ西野のガンバ2008と)ある意味で好対照
うまく試合をコロして勝利する、これも真理
相手より多く点取っていれば勝利である、これもまた真理 鹿島はクソ過密日程でただでさえ格下なのにUMA三竿と飛車角落ちだぞ
今年はよくて善戦だろうとは思ったが勝てるとは思わんかった
小笠原や曽ヶ端がピッチにいるといないじゃメンタル違うんだな
もう無理だとはわかってるが >>11
ヘラヘラしてる奴らに比べたら悔しくて泣く方がはるかにマシ >>11
全力を尽くしてないと泣けない。お前何もやった事ないだろ。 >>7
>>1にジーコの立場書いてあるやで
>>201
今回はレアルはベストメンバーで鹿島は日本代表の二軍ですらない
同じような内容だったならかなり進歩してるじゃないか イニエスタよりベイルみたいなタイプの方がJでは無双できるんだよな
しかし大人と子供って感じだったね ギャラが10倍以上違うんだから鹿島が勝ったらマドリーの人達の存在価値0になるじゃんw それは昨年じゃないかな
今年は割と本気でやりにいってころがされた ドリブルの突破もキープもパスもレベルが違ってみてられなかった 前半はレアルの調子が良くないとか解説で言ってたけど、完全に手を抜いてる
何で分かんないかな
省エネでいつでも点は取れるといった感じだった
全く歯が立たなかったけど次もいいチームと試合できるから楽しみ いいとこ見せてレアルに認めてもらいたいという気持ちが強かったように思う
チームとしての勝利より個人アピール イニエスタの「いいね」は、俺のプレーしてるとこは単なる都落ちのカスリーグじゃねえんだぞって
とこを見せつけて欲しかったけど、がっかりしたんだろうな
じゃなかったら、よっぽどレアル嫌いかどっちか 今時YouTubeでいくらでもジーコ映像観れるんだから
憧れないわけないわ
あのクッソ重いボールでやぞ >>425
岡ちゃんの分析だと、レアルは最初に下手に攻めに行かなかった、逆に
鹿島はそれで完全にリズムが崩れた >>429
>>431
いや、だかやイニエスタはフォローしているほぼ全てにいいね!するんだって。botでやってるんじゃないかと疑うぐらいに。
三木谷が自分の顔面アップで撮ってるだけのくだらない投稿にも即いいね!するし。だから試合見てない可能性も十分ある 山本が足がベイルより遅くても2点目は防げた。
なぜ果敢にスライディングして削らなかったのかいな。
絶対にPKにならぬほど余裕があったよ、ボールタッチに。
リスペクトしすぎだ。気後れしている。同じことが
西にも言えるよ。 岡ちゃんの解説面白かったなー。
「日本の選手は相手の1m前に立って守備してるつもりになってるけどレアルのレベルだと1mあれば何でも出来る」ってのが本当そうだなーと思ったわ >死ぬことを恐れている人は、家を出ることはありません
死ぬことを恐れてないのに家を出ないわいはどうすればいいのか? >>431
イニエスタは、厳しいこと言わないから分析なんて当たり障りないこと言って終わりだろうな
厳しいことを言われないと強くならない >>434
西がそういうメンタル持ってるとはおもえないけど、、? 岡田の解説は神
マスコミは、叩くだろうけど
岡田「今頃攻めても遅いんですよ」
岡田「なんででしょうね」
岡田「リスク背負ってでも攻めないと」
言いたいこと言ってくれるわ ベイルをとめろって無理な話だわ
それより、2年前の柴崎みたいにやってやんよ!!って選手ゼロだったのが残念 >>440
岡ちゃんは勝負師だからな、解説おもろい >>27
ジーコとイニエスタは選手として互角くらいだけど、ジーコの方が圧倒的に得点能力は高いな 監督が無能すぎだな。
速いベイルを止めれる奴なんて世界にはいないんだよ。
じゃあ何で毎回活躍してないかと言うとスピードを出させないようにスペースを与えないようにしてるんだよ。
ベイルは初速は速くないのでスペースを与えなければ何もできない。
馬鹿島はそれをしないでベイルにフ自由にフリーランニングさせてるから水を得た魚のようだった。 点獲られる前に「ベイルの所をしっかり対策すればそうそう点は獲られない」みたいな事も言ってたな。もっかいJの監督でもすれば良いのにw 日本で楽に稼ぎたい人はこの二人の言動を参考にすればいいな ブラジル人と韓国人までJリーグのチームに入ったら同じようなメンタリティーになってたなw >>449
あの試合中いきなりの交尾は萌えたわ
観戦中というのにあの後もしばらく体が火照って大変だった いま日本へ行って働いておけば
徴用工さまの永久資格が取れるニダ!
ウリも子孫も未来永劫1000年後まで
日本にタカリできる権利を持てるニダ!
韓国の裁判所が認めている権利ニダ!
戦犯国の三菱はさっさとカネ払うニダ!
<#`Д´>ニダ! 口だけのスピリットオブジーコはしばらく禁止にしたほうがいい
そもそも鹿ユースがセットプレーしか戦術無くて最近広島に一方的にボコられた時点で
育成やらスタイルやらが時代と合わずに崩壊してるんじゃないの? レアルの方が実力上なのは分かりきったこと
弱いなりに抗うにはミスを少なくしたり集中力を保つとかそういう精神的なこと
チームスポーツだから一発勝負に勝てたり今後に繋がる収穫を得るのが理想
まあ次頑張れ
ジーコもイニエスタも日本のクラブチームとはレベルは違えど
そういう基本的な経験を経ているわけで先人の言葉は拝聴したい >>222
イニエスタは正確にトラップして冷静に流し込むだろうなぁ
どっちがいいってわけじゃないけど、純粋なテクニックならイニエスタってそこらのレジェンド超えてると思うんだけどなぁ 前半のレアルはたらたらやってたの?
強度が段違いだったの?
ここの感想と鹿島の選手の感想が違いすぎるな >>441
やってやんよって気持ちはみんな持ってたと思うけどね。力の差がありすぎて、それをプレーで表現するチャンスすら与えてくれなかった感じ >>425
本当は言いたいけど、番組盛り上げる為に緊迫感演出しようとしてるスタッフに失礼だから気をつかって言わなかっただけじゃない?岡ちゃんはあくまで日テレの番組に呼ばれてるわけだし しょっぱなの昌子のヘディングが決まってたらなにか変わったかな? 晩年のジーコのプレーしか知らない日本人は多そうだけど
昔の映像見るとマラドーナだろwって思うようなプレーばっかだよねジーコ
あとFK >>8
見てないだろ序盤なら先制出来た試合だった
リスク覚悟で攻撃に出ていればよかったんだ >>440
松木の亜流とも言えるな>いいたい事いってくれる岡ちゃん
鹿島がいつもやってることを相手にやられた
展開としては珍しく驚くようなものではない
原因はこれもお馴染み「個の違い」というね
今年のPO戦のよう 川崎とやっていたら、川崎勝っただろう
いまの鹿島だめだわ レアルにはこれくらいぶつかり合う度胸が無いと勝てないわ
https://youtu.be/yiw8zk0vq5w >>470
マラドーナ、プラティニ、ジーコ、ルンメニゲが80年代四天王
異論は認める まず監督を変えなきゃダメだな
奮闘してた永木を出して西を入れちゃう意味不明な謎采配とか馬鹿丸出し
それにしても2年前はあそこまで食らいついてたのに
今回は前回より力の差が開いてたのは何でだろうな イニエスタも日本にいるのが恥ずかしくなる負け方だったな >>473
川崎にはそんなたらればを言う資格すらない 82年のブラジル代表の中盤が歴代最強って言われてるくらいだからなぁ
それでも優勝できなかったからサッカーは面白い >>18
クリロナもモドリッチもネイマールもメッシも取ってないぞ >>48
試合見てないだろ
全く縮こまってなくレアルが重いのをいいことに舐めたプレイしてたぞ ジーコサッカーを買い占めてる奴等がいて市場から消えようとしている >>485
いや、やっぱり呑まれすぎてたよ
後半出てきた安西くらいは全員できたはずなのに思い切りよくプレーできなかった
エースがいないというのも響いてたのかもしれんが >>1
リスペクトし過ぎても勝てないんだよな
馬鹿にし過ぎるぐらい肩の力を抜いた方が良い >>109
ミラン相手にドン引きして何も無いまま負けてたよな ジーコ監督業やめたの?
監督というよりセレブな置物だが 日本のサッカーてプロ化して20年以上経っても
一向に進歩しねーな 思いっきりたらればだけどベイルとマルセロが怪我で欠場なら
善戦できそうな感じはあったな。鹿島は主力二人が
怪我だったようだしいれかわっていれば。 >>11
何が情けないってさ
鹿島の左サイドの選手試合後泣きまくりだったが、相手ゴール前一点もののチャンスでゆるいパスをセルヒオラモスにしたところな
そっからカウンターされてるしな、柴崎みたいにドリブルで仕掛けていく選手がいなかったのは悲しいね 原口と酒井の右サイドだったらベイルマルセロの所封殺できたわ イニエスタさんはこれより強いレアルをボコってたんだもんね >>499
CLに出てレアルと対戦できるチームに移籍してレギュラー取ることだな >>425
手を抜いてたわけじゃない
マルセロが重いのとジョレンテ、バスケス、カルバハルが悪くて歯車が狂ってた >>456
まぁユースで戦術使って勝っても何も意味ないしな
横浜と清水のカップ決勝みても横浜が洗練された戦術もって有利には進めていたけどアングルがどっちでもない五分の状況や多少の有利だと清水のWボランチにボコボコに奪われててなんだかなーと思った
育成という意味では清水の選手を買うよね >>441
今回は本気のプレスだったろ。
前回は完全になめてたよな。
プレス遅かったし。
今回はプレス速すぎてわいドン引きや。
乾がよく戦ってるスピードだわ。 それなくても負けてただろうけど
ギア上げる前の30分無難にお付き合いしたのは悔やまれますな
前回みたいにホームならもっと走れてたかもね ベイルとクリロナが揃ってたら結果は恐ろしいことになってたんだろうな たしかに対戦相手をリスペクトし過ぎもよくない
適度にリスペクトして適度に小バカにしよう レアルは試合巧者だな
全力出さずに真綿で締めるように支配していって
取れるタイミングで一気に点取る
で鹿島が勝手に心折れる 今の鹿島はそういう精神的支柱がいないんだよな
UMAにはその資質があるけどまだ若手で
年齢的にひっぱる遠藤とか土居や山本が糞みたいな2流メンタルだからな >>375
人口3000万人の白人国家のオージーより、同じ白人国家で500万人以下のクロアチアやウルグアイのほうがなんで強いかを考えてみればわかる 根拠のない自信は蛮勇、匹夫の勇
根拠のない自信はすぐに揺らぐ
確たる根拠に根差す確信に裏付けられた自信はそう簡単には揺るがない
鹿島の選手は試合の最中にレアルに技術と戦術の差を見せつけられて自信を失っていた
もう顔色からして負けてた、2失点目くらいから
でも試合の入りは自身に満ち溢れていたし
メンタル的な問題は存在しなかった
力でメンタルへし折られた場面でメンタルでもっとがんばれとか言ってもしょうがねーだろ
昌子はまだこの点客観的に捉えてどこが悪いか分析してる
それが希望だね でもほんと思う
ネトウヨってのは
日本を劣化させるためにネットで日本を貶める活動をし
日本人がまともに議論ができないように
ネットを汚してる反日工作員だろ
鹿島を理不尽にただ罵倒して
Jを貶める発言を嬉々として
なんも分析をしない
あまつさえ「チョンガー」だよ
ネトウヨってのは日本を劣化させるために活動してる売国工作員だよ >>519そりゃ鹿島選手が移籍して戦力ダウンしてるもん レアルは以前のメンツ
昌子も移籍するしね リセットしまくりだよ いや、普通に下手糞しか居なかったからだろ・・・
むしろレアルが自分等のコンディションの悪さから鹿島をリスペクトして試合に入ってたのに
余りにも球際でジタバタするヤツばかりで逆に対応に戸惑って序盤の様な感じに成ったんだよ 付け入る隙があったのにそれすらしなかったってこったろな >>521
いや前半は普通に良かったぞ鹿島は
普段の試合よりいいパフォーマンスだったくらい 実力差は歴然なんだし勝てると信じろとか無理言うなよw
高校の部活チームがJ1に勝てとかいうぐらい無理な戦力差
実際に天皇杯とかでJ1Jリーグ完全制覇のクラブに高校部活チームが点の取り合いでPK戦まで行っちゃった事あったけどあれぐらいの奇跡ないと無理 鹿島にパスを回される事はある程度仕方ないとして無理に追わず待ち構える事を選んでたのに
待ち構えてる所まですらもボールを運べなかったから噛み合わずヌルっとした展開に成ったのが実情だろう
それを相手をリスペクトしていたが故にリスクを犯せなかったとか・・・減らず口も大概にしよう 鹿島がUMA、三竿抜きの主力陣は怪我持ち状態で、満身創痍の状態で頼れるのは
セルジーニョと安倍、昌子だけの状態でよくやったよ 別に鹿島側に何か問題があった訳でもないような
単純に力の差がそのまま出ただけ 序盤なんかレアルのマークがゆるくて、
フリーにやれてたじゃん
逆にあれで、
調子狂ったような気がするよね
開始早々一点取られた方が、
鹿島が思いきりよく動いて、
シュートに行けたのかもしれん
それにしてもユウマがいないのは響いた 空気読んで負けてよかったよ
勝ったら決勝でアルアインとだぜ?
リーベルとやる方がマシだ >>531
とんだ茶番劇だよ
CWCってクラブ世界一を決める大会なのに
開催国枠が優勝したら?
意義もクソもない。廃止が当然だな
まぁ最後な訳だしね
みんな思ってんだよ
開催国枠で出たクラブが一番上に立つような大会なんてね 信じる信じないの問題じゃない
判断とスプリント能力 技術 フィジカルの差 >>523
安部が無理してた言ってたじゃん
最初の20分でラストまではいけないと 2点目で決まったんじゃないよ
前半ギリギリに1点目食らったのか全て
後半なんて序盤からなにもできてないよ
2点目取られて完全に終了したけどな レアル選手が苛つくほどボールをロストしないイニエスタ 試合前にドーハとかこの前のカウンター負けのとか
他にも日本がボロ負けして選手が悔し泣きしてる過去の映像とかダイジェストにして見せりゃ
絶対に勝ってやるぜって闘争心が沸き立ってくるもんじゃないのかねー >死ぬことを恐れている人は、家を出ることはありません
俺の心にグサっときた。さすがアシュケー 俺様を誰だと思ってんだぐらいの気持ちじゃないとダメ
それが勝負師
糞ジーコ死ねよ!!
WC南ア大会最終予選前、ウズベキスタンに日本代表のデータを渡し、
弱点と攻略法まで伝授した裏切り者!! ( 怒り )
>>14
なんとなくメキシコのチームとの試合に言ってる言葉のようにも聞こえる。 >>542
しょせんブラジル土人だぞ
義理や人情や忠義を求める方が無理 試合後にユニフォームを交換する選手がだいたい相手をリスペクトしすぎて実力が発揮できない傾向アリ 現実的に、鹿島がワールドクラスのクラブに勝つには、鹿島もワールドクラスの選手で固めるしかない。 >>272
妄想書くな。
ジーコ自身がザックとはイベントで数回あった事あるだけだと言ってる。
アモローゾもソースなし 今のレアルなんて全然強くないぞ
クラシコはじめリーガで負けまくってる
Jはまだまだということ >>553
今の鹿島はさらに強くないよ
異常日程の中ACLとって力尽きたように怪我人だらけになってリーグもボロボロだったじゃん 誰が出たとか出ないとか関係ない、鹿島は実力で負けた
このレベルになればリスクをかけるには今以上のプレイ精度が必要だし
いつもゴールを狙われているから些細なミスは失点に直結する
それが大舞台でいやになる程わかったのが収穫
3位決定戦があるから今はそっちに注力
まだ結果は出ていない これは思ったわ
レアルが本調子じゃなくスローな前半も鹿島は失点を恐れて相手に合わせてたからな
精神的には戦う前から負けてたな レアルがものすごいスローペースだったのに、なぜか付き合って全然攻めなかった
はっきり言えば鹿島は本当に勝ちに行ってたんだろうな。だから失点を恐れてリスクを取らなかった
前回、いい戦いをした時は全てを出し切るんだっていう覚悟があったのに今回はそれが全く
見えなかった。3失点してからは開き直ってようやく動きがよくなったけど、遅かったな
最初からその気持があれば勝てたかもしれんのに。 >>557
スロースターターは失点するとスイッチ入っちゃうから、鹿島としては点を取るにしてもあまり早い時間にはとりたくなかったと思う リスペクトつかやりにくいんだよな
テニスやゴルフみたいな競技と違って謝って移籍金100億以上の相手を大怪我させたら世界中からボロクソ言われるんだぜ? >>18
バッジョもそうだけど、そういう人の方が愛される
ジーコはイタリア行った時サッカーどころじゃなかったろ 調子があがらない弱いレアルでもスピード、技術、パワーでこれだけ差がある 大岩とかいう鹿島のDNAやジーコとなんの繋がりもない
単なる外様のOBに2年の歳月と数十億の補強をつぎ込んだフロントがバカなんだろうな
見た目がかっこ悪いから宮本みたくお洒落するかスーツ着こめよ
なんだよあの常にジャージ男w U-19日本代表 ブラジル遠征初勝利を飾り、次戦いよいよU-19ブラジル代表と対戦!
http://www.jfa.jp/national_team/u19_2018/news/00020108/
U-19日本代表 2-1 (前半0-1、後半1-1)U-20CRフラメンゴ
得点
29分 宮代大聖(U-19日本代表)
47分 失点(U-20CRフラメンゴ)
60分 久保建英(U-19日本代表)
U20という大人のプロの集団に勝っちゃいました〜 負け犬バルサオタのガイジ岡田だけが必死にマドリーを貶してたな
こいつ生きててはずかしいレベルのガイジ監督 >>565
今日のマドリーは得点できそうなのはベイルだけってずっと連呼してて
ハットで全得点ベイル。岡ちゃん当たってたやん >>557
攻めなかったんじゃなくて精一杯やったけどシュートまで持ってけなかったの 日本におけるフェラチオの歴史
http://lonews.babasgrappa.com /news/201812200023823
IQ高い人 前頭葉が発達しており結果として性欲が旺盛になる
http://lonews.babasgrappa.com /news/201812200023823 >>567
全然そんな感じじゃなかった。運動量はほとんど無かったしプレスもかけず
ゴールエリア内のマークはルーズで前半鹿島の選手はほとんどフリーになってた
鹿島は相手の動きに合わせてカウンター警戒で慎重になりすぎた >>569
まあ結局名前負けしたということだな
そして10秒だけ本気出したレアルに点取られて
そのあと自滅 >>565
面白いな
こういうことを書いたせいで自分がバカなのを晒すことになるわけだ
糞ジーコ死ねよ!!
WC南ア大会最終予選前、ウズベキスタンに日本代表のデータを渡し、
弱点と攻略法まで伝授した裏切り者!! ( 怒り )
2失点目、ベイルにアシストしててワロタ
スルーパス出してたやつな しょうもない形で2失点だが戦術ミスの部分が思った以上にでかい
ベイルの速さ対策で内田入れるなら最初から入れないと
西がマルセロとベイルで迷ってたシーンが象徴的で
2+1で二人を潰すべきなのに局面で1対1になったり外されてちゃ話にならん ジーコとイニエスタってドッちのがうまい?全盛期なら >>578
イニエスタだと思う上手さなら
でもジーコは得点力も抜群だから選手としてはジーコが上 >>578
そんなんフェラーリとランボルギーニはどっちが速いとかそんなレベルだわ >>578
イニエスタ大好きだけど、圧倒的にジーコが上
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&v=mHDmzYPnsTM
これ観ればジーコの凄さが分かる でもJに来るまでジーコなんて聞いたこともなかったよな
マラドーナは有名だったけど >>584
それは年代によるだろう
アラフォーより上なら名前は知ってるレベル
マラドーナはCMに出てたから認知度は上だろうけど ま、イニエスタに驚異的な得点能力と世界一のFKを加えた選手がジーコ >>584
サッカーに興味ない人ならそうかもしれないけど、興味がある人ならありえないわ >>581
これだけでイニより上なんて全く言えない >>578
余裕でイニエスタ
ボールタッチのレベルが違う >>581
やべぇ、ジーコってこんな凄い選手だったのか
確かにイニエスタより全然格上だな >>581
ジーコは神様だからな。
イニエスタは神様になってない。 >>581
意外と頭でゴール決めてるけど上手いなw >>581
ジーコは小さいけど体も強かったから
イニエスタのようなプレーは必要なかった >>593
ジーコを神様なんて呼んでるのは日本だけだぞ >>589
そのボールの作りがジーコの時代と今じゃ全然違うんやで
当時のボールでイニエスタみたいなタッチは出来ない >>581
ジーコのプレーはJやW杯などの有名どころしか知らなかったからスゲー。
思うんだが、ジーコは謙虚すぎて次世代へ凄さが伝わりにくいのではないかと思う。
イニエスタも今後同じ様になりそう。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています