【サッカー】＜日本代表＞森保体制下でついにユース出身者が高校出身者を凌駕！ 勢力図の変遷に見える紆余曲折
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
・02年大会で初めてJユース出身者がW杯メンバーに選出。その後は横ばいが続く
写真
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/rcms_conv_webp/files/topics/50593_ext_04_0_1542878752.webp?v=1542879064
ロシアW杯でもギュラークラスのメンバーは高校勢が多数を占めたが、森保ジャパンではJユース出身者の勢いが目立っている。写真：茂木あきら（サッカーダイジェスト写真部）
年代別日本代表は、概してカテゴリーが下がるほどJアカデミー出身者の占有率が高くなる。
今年開催されたU-19アジア選手権では23人中21人、またU-16同選手権では20人中16人を占めた。ところがフル代表に目を転じると、ユース出身者が高体連出身者を凌駕するのに、想像以上の時間を要した印象である。
日本がワールドカップに初出場した1998年フランス大会では、ブラジル生まれの呂比須ワグナーを除く21人すべて（当時は代表が22人枠）が高体連出身で、うち11人が大卒だった。
４年後の日韓大会で、稲本潤一（G大阪）、明神智和（柏）、市川大祐（清水）、曽ケ端準（鹿島）と４人のJユース出身者が初めて選出されたが、以後２度の大会は2006年ドイツ大会＝５人、2010年南ア大会＝４人と横ばいが続いた。
1998年フランス大会と４年後の日韓大会を比べれば、大学出身者は11人から３人と激減しているから、ワールドカップに出るには大卒でプロになるのでは遅いという傾向が如実に表われ始めたわけだが、まだ代表供給源の中心は高体連だったことになる。
1993年にJリーグが創設されブームが到来しても、地域ごとの温度差は少なくなかった。
開幕から参戦した10チーム中６チームが関東に集中しており、Jクラブ誕生が遅れた地域では依然として選手権を狙える強豪校に憧れる選手が大勢を占めていた。
アマチュアの低迷期に、高校選手権がサッカー人気を支えた時期は20年間以上も続いたのだ。近隣でＪを目指すクラブがアカデミーを起ち上げても、即座に伝統のある高校以上の信頼が集まるはずもない。
逆に高体連側からは、ジュニア時代の優秀な素材を優先的に獲得していくJアカデミーへの風当たりが強かった。アンダーカテゴリーの日本代表は圧倒的にJアカデミーの占有率が高いのに、フル代表になると逆転してしまう。
とりわけユース昇格を逃し、高校へ迂回しながら大成した中村俊輔や本田圭佑のようなケースが出てくると、アカデミー指導体制の未成熟が浮き上がり、風当たりも強まった。本来育成年代にこそ、長年成長過程を見て来たベテランの指導者が要るのに、Jではアカデミーが指導者の登竜門の様相を呈していた。
つづく
11/22(木) 18:25 サッカーダイジェスト
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=50593 ・2014年ブラジル大会で両者は急接近。森保体制でユース出身者が急増して逆転
https://kruf468c.user.webaccel.jp/files/rcms_conv_webp/files/topics/50593_ext_04_1_1542878752.webp?v=1542879125
直近のキルギス戦のメンバーは、Jユース勢が７人、高校勢が４人の編成だった。写真：山崎賢人（サッカーダイジェスト写真部）
ようやくフル代表でも、ユースと高体連出身者の比率が拮抗して来たのは、アルベルト・ザッケローニ時代以降のことだった。2014年ブラジル大会では、高体連出身13人（うち大学出身２人）に対しユース育ちが10人、香川真司のように、みやぎバルセロナから高校２年時にC大阪とプロ契約する変わり種も出て来た。またその４年後のロシア大会では、高体連12人に対し、ユース出身者は11人。ただし武藤嘉紀は、FC東京ユースから一度慶応大学に進みプロ契約をしている。
そして森保一体制に変わり、最新の日本代表ではユース出身者が14人と急増。一気に高体連出身者を逆転した。遅咲きの大卒４人を除けば、青森山田出身が２人（柴崎岳、室屋成＝１度明大進学）、鹿児島城西出身がひとり（大迫勇也）。彼らはＪアカデミーのない地域で育っており、そう考えればJクラブはほぼ未来の有望株を網羅し、健やかに育てるノウハウにも磨きをかけていると見ていいだろう。またユース出身の14人は、関東から九州まで10チームから巣立っており、確実に競争力と質の高まりも窺える。反面過渡期に直面しているのが、エリートを補完する立場の高体連や大学体育会の方だろう。選手たちの自主性を引き出すボトムアップ理論などユニークな取り組みが生まれつつある一方で、旧態依然とした無謀な押しつけの長時間トレーニングに明け暮れている学校も目立ち、玉石の落差が甚だしい。
2017年の第二種登録選手は17万6292人。
エリート育成に先鞭をつけるJアカデミー出身者が日本代表の大半を占めるのは健全な構図とも言えるが、そのうち15万人前後を占めるのは高校の選手たちである。確率から言えば、まだまだ伸びしろを余しているのは高体連の方で、指導者の学習や工夫次第では、さらに鎌田大地や安部裕葵のような逸材を世に出す可能性が眠っているように思えてならない。
文●加部 究（スポーツライター） 本田たちのサッカーなら部活がお似合い
全員でサッカーやるならクラブユース ・98・02・06・10年W杯メンバーの勢力図は？
98年フランス大会
22人中
高校勢 21人（95.5％）
クラブ勢 １人（4.5％）
98年大会メンバー
GK
①小島伸幸（32歳／平塚）新島学園高→同志社大
⑳川口能活（22歳／横浜）清水市商高
㉑楢崎正剛（22歳／横浜Ｆ）奈良育英高
DF
②名良橋晃（26歳／鹿島）千葉英和高
③相馬直樹（26歳／鹿島）清水東高→早稲田大
④井原正巳（30歳／横浜）守山高→筑波大
⑤小村徳男（28歳／横浜）松江南高→順天堂大
⑯斉藤俊秀（25歳／清水）清水東高→早稲田大
⑰秋田 豊（27歳／鹿島）愛知高→愛知学院大
⑲中西永輔（24歳／千葉）四日市中央工高
MF
⑥山口素弘（29歳／横浜Ｆ）前橋育英高→東海大
⑦伊東輝悦（23歳／清水）東海大一高
⑧中田英寿（21歳／平塚）韮崎高
⑩名波 浩（25歳／磐田）清水市商高→順天堂大
⑪小野伸二（18歳／浦和）清水市商高
⑬服部年宏（24歳／磐田）東海大一高→東海大
⑮森島寛晃（26歳／Ｃ大阪）東海大一高
㉒平野 孝（23歳／名古屋）清水市商高
FW
⑨中山雅史（30歳／磐田）藤枝東高→筑波大
⑫呂比須ワグナー（29歳／平塚）サンパウロFC
⑭岡野雅行（25再／浦和）松江日大→日本大
⑱城 彰二（22歳／横浜）鹿児島実高
02年 日韓大会
23人中
高校勢 18人（78.3％）
クラブ勢 ５人（21.7％）
02年大会メンバー
GK
①川口能活（26歳／ポーツマス［ENG］）清水市商高
⑫楢崎正剛（25歳／名古屋）奈良育英高
㉓曽ケ端準（23歳／鹿島）鹿島ユース
DF
②秋田 豊（32歳／鹿島）愛知高→愛知学院大
③松田直樹（24歳／横浜）前橋育英高
④森岡隆三（26歳／清水）桐蔭学園高
⑯中田浩二（22歳／鹿島）帝京高
⑰宮本恒靖（25歳／Ｇ大阪）G大阪ユース
MF
⑤稲本潤一（22歳／アーセナル［ENG］）G大阪ユース
⑥服部年宏（29歳／磐田）東海大一高→東海大
⑦中田英寿（25歳／パルマ［ITA］）韮崎高
⑧森島寛晃（29歳／C大阪）東海大一高
⑭三都主アレサンドロ（25歳／清水）明徳義塾高
⑮福西崇史（25歳／磐田）新居浜工高
⑱小野伸二（22歳／フェイエノールト［HOL］）清水市商高
⑲小笠原満男（23歳／鹿島）大船渡高
⑳明神智和（23歳／柏）柏ユース
㉑戸田和幸（25歳／清水）桐蔭学園高
㉒市川大祐（22歳／清水）清水ユース
FW
⑨西澤明訓（25歳／C大阪）清水東高
⑩中山雅史（34歳／磐田）藤枝東高→筑波大
⑪鈴木隆行（25歳／鹿島）日立工高
⑬柳沢 敦（24歳／鹿島）富山一高
ENG＝イングランド、ITA=イタリア、HOL＝オランダ
06年 ドイツ大会
23人中
高校勢 18人（78.3％）
クラブ勢 ５人（21.7％）
GK
①楢崎正剛（30歳／名古屋）奈良育英高
⑫土肥洋一（32歳／FC東京）大津高
㉓川口能活（30歳／磐田）清水市商高
DF
②茂庭照幸（24歳／FC東京）平塚ユース
③駒野友一（24歳／広島）広島ユース
⑤宮本恒靖（29歳／Ｇ大阪）G大阪ユース
⑥中田浩二（26歳／バーゼル［SUI］）帝京高
⑲坪井慶介（26歳／浦和）四日市中央工→福岡大
㉑加地 亮（26歳／G大阪）滝川二高
㉒中澤佑二（28歳／横浜）三郷工業技術高
MF
④遠藤保仁（26歳／G大阪）鹿児島実高
⑦中田英寿（29歳／ボルトン［ENG］）韮崎高
⑧小笠原満男（27歳／鹿島）大船渡高
⑩中村俊輔（27歳／セルティック［SCO］）桐光学園高
⑭三都主アレサンドロ（28歳／浦和）明徳義塾高
⑮福西崇史（29歳／磐田）新居浜工高
⑰稲本潤一（26歳／WBA［ENG］）G大阪ユース
⑱小野伸二（26歳／浦和）清水市商高
FW
⑨高原直泰（27歳／ハンブルク［GER］）清水東高
⑪巻誠一郎（25歳／千葉）大津高
⑬柳沢 敦（29歳／鹿島）富山一高
⑯大黒将志（26歳／グルノーブル［FRA］）G大阪ユース
⑳玉田圭司（26歳／名古屋）習志野高
ENG＝イングランド、FRA＝フランス、GER＝ドイツ、SCO＝スコットランド、SUI＝スイス
つづく 10年 南アフリカ大会
23人中
高校勢 19人（82.6％）
クラブ勢 ４人（17.4％）
GK
①楢崎正剛（34歳／名古屋）奈良育英高
㉑川島永嗣（27歳／川崎）浦和東高
㉓川口能活（34歳／磐田）清水市商高
DF
③駒野友一（28歳／磐田）広島ユース
④田中マルクス闘莉王（29歳／名古屋）渋谷幕張高
⑤長友佑都（23歳／FC東京）東福岡高→明治大
⑥内田篤人（22歳／鹿島）清水東高
⑬岩政大樹（28歳／鹿島）岩国高→東京学芸大
⑮今野泰幸（27歳／FC東京）東北高
㉒中澤佑二（32歳／横浜）三郷工業技術高
MF
②阿部勇樹（28歳／浦和）市原ユース
⑦遠藤保仁（30歳／G大阪）鹿児島実高
⑧松井大輔（29歳／グルノーブル［FRA］）鹿児島実高
⑩中村俊輔（31歳／横浜）桐光学園高
⑭中村憲剛（29歳／川崎）久留米高→中央大
⑰長谷部誠（26歳／ヴォルフスブルク［GER］）藤枝東高
⑱本田圭佑（23歳／CAKAモスクワ［RUS］）星稜高
⑳稲本潤一（30歳／川崎）G大阪ユース
FW
⑨岡崎慎司（24歳／清水）滝川二高
⑪玉田圭司（30歳／名古屋）習志野高
⑫矢野貴章（26歳／新潟）浜名高
⑯大久保嘉人（28歳／神戸）国見高
⑲森本貴幸（22歳／カターニャ［ITA］）東京Vユース
FRA＝フランス、GER＝ドイツ、ITA=イタリア、RUS＝ロシア
・14・18年W杯メンバーは高校・クラブの割合が急接近！
14年 ブラジル大会
23人中
高校勢 13人（56.5％）
クラブ勢 10人（43.5％）
GK
①川島永嗣（31歳／スタンダール［BEL］）浦和東高
⑫西川周作（27歳／浦和）大分U－18
㉓権田修一（25歳／FC東京）FC東京U-18
DF
②内田篤人（26歳／シャルケ［GER］）清水東高
③酒井高徳（23歳／シュツットガルト［GER］）新潟ユース
⑤長友佑都（27歳／インテル［ITA］）東福岡高→明治大
⑥森重真人（27歳／FC東京）広島皆実高
⑮今野泰幸（31歳／G大阪）東北高
⑲伊野波雅彦（28歳／磐田）鹿児島実高
㉑酒井宏樹（24歳／ハノーファー［GER］）柏U-18
㉒吉田麻也（25歳／サウサンプトン［ENG］）名古屋U-18
MF
⑦遠藤保仁（34歳／G大阪）鹿児島実高
⑭青山敏弘（28歳／広島）作陽高
⑯山口 蛍（23歳／C大阪）C大阪U-18
⑰長谷部誠（30歳／ニュルンベルク［GER］）藤枝東高
FW
④本田圭佑（27歳／ミラン［ITA］）星稜高
⑧清武弘嗣（24歳／ニュルンベルク［GER］）大分U-18
⑨岡崎慎司（28歳／マインツ［GER］）滝川二高
⑩香川真司（25歳／マンチェスター・U［ENG］）FCみやぎバルセロナユース
⑪柿谷曜一朗（24歳／C大阪）C大阪U-18
⑬大久保嘉人（32歳／川崎）国見高
⑱大迫勇也（24歳／1860ミュンヘン［GER］）鹿児島城西高
⑳齋藤 学（24歳／横浜）横浜ユース
BEL＝ベルギー、ENG＝イングランド、GER＝ドイツ、ITA＝イタリア
18年 ロシア大会メンバー
23人中
高校勢 12人（52.1％）
クラブ勢 11人（47.9％）
GK
川島永嗣（35歳／メス[FRA]）浦和東高
東口順昭（32歳／G大阪）洛南高→福井工業大→新潟経営大
中村航輔（23歳／柏）柏U-18
DF
長友佑都（31歳／ガラタサライ[TUR]）東福岡高→明治大
酒井高徳（23歳／ハンブルク[GER]）新潟ユース
吉田麻也（29歳／サウサンプトン[ENG]）名古屋U-18
酒井宏樹（24歳／マルセイユ［FRA］）柏U-18
槙野智章（31歳／浦和）広島ユース
昌子 源（25歳／鹿島）米子北高
遠藤 航（25歳／浦和）湘南ユース
植田直通（23歳／鹿島）大津高
MF
長谷部誠（34歳／フランクフルト[GER]）藤枝東高
本田圭佑（31歳／パチューカ[MEX]）星稜高
乾 貴士（29歳／エイバル[SPA]）野洲高
香川真司（29歳／ドルトムント[GER]）FCみやぎバルセロナユース
山口 蛍（27歳／C大阪）C大阪U-18
原口元気（27歳／デュッセルドルフ[GER]）浦和ユース
宇佐美貴史（26歳／デュッセルドルフ[GER]）G大阪ユース
柴崎 岳（25歳／ヘタフェ[SPA]）青森山田高
大島僚太（25歳／川崎）静岡学園高
FW
岡崎慎司（32歳／レスター[ENG]）滝川二高
大迫勇也（28歳／ブレーメン[GER]）鹿児島城西高
武藤嘉紀（25歳／マインツ[GER]）FC東京U-18
ENG＝イングランド、FRA＝フランス、GER＝ドイツ、MEX＝メキシコ、SPA＝スペイン、TUR＝トルコ メンタルの強化に理不尽な上下関係、シゴキ、体罰は必要なかったんか 出だしがギュラークラスって時点で読む気しなくなったわ ロシアでも本田や東口みたいに
ジュニアユース所属まで合わせたら
もうほぼユース経験者じゃね？
サッカーのキッカケは確実に
Jクラブや街クラブになってるな 高校サッカーは千葉だけレベル違うよな
千葉のベスト4
流通経済大柏
市立船橋
八千代
習志野 Jリーグのクラブでも書いて欲しいな
ユースと高校生大学生の割合 高校厨はメンタルメンタルって
精神論ばっかだったけど
結局それより技術論だったんだと思うよ
歴史の浅いJクラブのユースには育成のノウハウがあまりなくて
名門高校の方がそれがあった
そんで二十何年経ってようやくそのへんが整ってきた
南野や堂安が走れて戦える天才なのも
過去に失敗した経験の蓄積によるものだしな >>12
そいつらより柏ユースの方が強いときあるじゃん 結局ユースの体制が整ったって事じゃん1回でも逆転すると再逆転無理やろ部活勢は まあそらそうだ
エリート育成の方が圧倒的に効率的だしそれは時代の流れだろう
高校でメンタル云々はただの精神論で何の根拠もない 高校は結局指導者のワンマンの力量次第だからな
クラブはそれをシステム化、ルーチン化して人ではなく組織が優秀な人材を産む
装置にならないと意味がない プレミアリーグみても高校強いとこは強いからな
高校はジュニアユースにお世話になってるし敵対することはないだろう 周り見てると基本的に中学まではユースで
それ以降は部活ってのが多そうだけどなあ >>14
そもそも1つ上の言う事は絶対みたいな
考えはスポーツに合わないからな
メンタルメンタル言うがドーハのメンバー
ラモスとカズ以外部活育ちで
オロオロしてたんだしな >>22
んなこといったらロシア大会は
ユース上がりは槙野宇佐美香川だぞ 選手権に出たいからユース昇格断って部活入るのもまだいるぞ
郷家も桐光の西川もそんな感じだったな スカウトが手を抜いて高校回って調査しなくなっただけだろ >>27
んなわけあるかｗ
プレミアやプリンス見てりゃ、手軽に頻繁に目にするのに
ひょっとしたら田舎に、トレセンにひっかからない隠れた逸材がいるかは知らんけど サッカーの場合は結局、
高校だけ部活てのが最強だって
話はついてたはずだが この２０年で育成システムが育成されたって事だな、何事にも時間が掛かるモンだなぁ
２０年前は育成やってる人全員アマチュア出身だもんな、今じゃそこら辺は全員J経験者
だろうし、そりゃ変わるだろうね
クラブユースに引っかかりにくい線の細い子、体力あるけどテクダメな子、若気の至りで
自己管理が今一上手くない天才肌なんかを高体連側は地道に育てないとこれからどんどん
差がついていくだろう
まあでもここら辺しっかりしてる欧州でも３部あたりでくすぶってたカンテやバーディーを
引っ張り上げて代表選手にまで育つ可能性もあるんだし、育成はいつでも目を光らせ、
選手は自分の中の可能性をあきらめないことが大切だね ユースの上位層はノウハウ積み上げて良くなってるが
ユース取り敢えずあるだけのチームに所属しちゃったら不幸だよな
高校部活は難しいだろうから欧州みたいにユース間で移籍が容易になれば尚良くなるだろうな でもJユース出身はテクニック偏重でひ弱なイメージが拭えないわ
最終的には部活出身が大半を占めそう 東福岡なんて部員300人だぜ？ユースなんて目じゃねえよ ユースなんか根性ない走れない奴らばっかりだからな
吉田とか山口蛍見ればよくわかる 例えば練習前の走り込みなんかも部活や大学はアピールだからみんな必死になるよな
ユースは試合に出れるの決まってるからみんなチンタラ
名波がいた頃の磐田のランニングなんかは毎日が競争とか言ってたけど
今はそんなことなくなったらしいし 今はジュニアユース→高校とかユース→大学のハイブリッドタイプも多いし >>38
サッカーは走れば良いって訳じゃない マラソンじゃないんだから
体力は有限なんだから体力尽きて重要な場面でクオリティが落ちるのは良くない
だから運動量を抑える為にポジショニングの正しさが重要になってる テク重視、メンタル軽視だった育成が変わってきたんでしょ？ >>39
えーと視点がおかしいユースの一番の目標は
トップに上がる事
その走ればいいって程度の低い発想って
弱いサッカー部の考えだろ 高校野球みたいに名前を売る機会がないからみんな知名度皆無 >>35
フィジカルに関してはユースはかなり改善してる
あとはメンタルだな Jリーグの新加入選手でユースが部活出身を超えたのがロンドン世代以降で
西野まではロンドン世代より前の選手を中心にしてたんだからそりゃ逆転がやっと今年にもなるわ >>44
野球のプロ<<<高校なのが異常ってのが
理解できない人がたくさんいるんだよな >>25
原口も吉田もユースだろ
都合のいいところだけ持ってくんなよ ユースが整備されてきていることは、良い事だよな。
高校選手権は将来的には廃止すれば良いんじゃね。
高校にはインター杯あるし 選手の育成環境が整備されていくのは良い事だが、後遅れてるのは、レフェリーと指導者の育成環境だな。
将来は日本人監督が欧州で指揮をとる時代が来て欲しいものだが、先は遠そうだな。 本田、長谷部、岡崎らが代表からいなくなったのがでかいわな
この年代までは高体連のほうが優勢だった >>45
セレッソユース出身の南野、ガンバユース出身の堂安が
フル代表の攻撃陣の柱になりつつあるのに
知名度が低いから先日のベネズエラ戦の視聴率なんて関西で9.2%
もうどうしようもないよ
ユース年代のプレミアなんて親族関係者しか見に来てないもんな
高校野球なんて地方予選から満員なんてザラなのにこの差は如何ともしがたい メンタルの部活といいつつ柴崎のような柔らかメンタルの持ち主を輩出するのはどういうことだ ロシアワールドカップでmvp級の活躍したのは大迫柴崎乾本田 の高校サッカー組
まだまだだよユース組は >>54
焼き豚は日本シリーズや日米野球の一桁祭りにはなぜダンマリなのか >>55
そんなもん昔からだ
部活でメンタル鍛えられたら平山はあんな風になってない >>54
地方予選満員なんて東京神奈川くらいでしょ 高校サッカーを扱った漫画って今はどうなってるんだろう
高校一を目指したところで井の中の蛙感は否めないよな 部活の強みは部員多くてチームとして強いのと
未だに良いストライカーが育ってる印象はあるな >>57
焼豚でもなんでもねーから興味ないな
ユース年代のプレミアリーグの興味持たれなさは異常だから危機感有るだけで
アオアシとコラボやってるけど効果ないだろ 高校サッカーはメンタルが鍛えられるというか
立場の弱い子供を大人が服従させてるだけだからな
それが通じるのは高卒までで後は野となれ山となれ >>64
アマチュアをチヤホヤしない方がいいだろ
あんたの考えが野球的なんだよ >>66
野球のユース年代って高校野球だろ
野球のプロは高校野球、サッカーのプロはクラブユース優勢
分かりやすいから引き合いに出しただけだわ
注目度が違いすぎて選手が気の毒だ >>64
もう少しマーケティング頑張ってもいいとは思う w杯では部活組の方が活躍してたな
新生代表で一新されたが >>68
バカだな
能力あればプロでプレー出来るのに
なんでユースをチヤホヤしなきゃいけないんだよ 野球みたいな国内ガラパゴスなら興行重視のスターシステム発動でも構わんけどな
サッカーで同じのやっても大した意味はない
欧州のビッグクラブに移籍して試合に出ないと誰もスターなんて見なさないし >>67
アマチュアをちやほやするなってのは同意だが
ユースの注目度低いプレミアをもっと注目させろ選手権にユースを入れろって吠えてるユースファン多いよな 選手権遅すぎてユースはその頃にはとっくに新体制になってるわ 誰が監督だからとかじゃなくて単にユースを開始して十分な時間が経過したからだろう。
本田の頃までは部活動が優位だっただけ。 >>63
俺の母校は200人いたけど、千葉の4強の背中も見えたことないわ
まあマンモスだったから多かったのかもしれないけど 野球だって高校レベルだと
金属バットと飛ぶボールで下駄履かせてやっと面白いと言えるレベルだろ
サッカーはそんなもんないから普通にプロの下位互換
ユースはお涙頂戴の青春ドラマするような場所でもねえしな >>81
下駄履かせてるせいでプロより面白いのが高校野球
プロはダラダラ長くて見るに堪えない >>45
ユースが優秀と言われてたガンバでも今期待されてる若手はみんな高卒から入ってきた奴ばかりだぞ
一美、高、高江とかね中村もJのユース出身じゃない
ユース組で戦力になりそうなのがいないのが現状
ガンバですらユースから全国から優秀な高校生をスカウトする方向に転換しつつある ユースは早熟が有利だからな。
低年齢時の選別を勝った奴が、そのまま逃げ切ってしまう。 >>77
技術戦術だけじゃダメだって気づくのに時間がかかったな >>21
中学までは一応1チームに複数チーム持てるけど、高校だと1チームのみだから狭き門になるからね。
まあそのユースチームのノウハウが高校にも伝播すればまたいい人材も育つでしょ。
静岡の有名校のサッカー部にいた子に聞いたけど、しごきとか全く無かったと。
昔から有名な先生だったからすごい厳しいかと勝手に想像してたが、ほんと昔の部活のイメージじゃ全くなかったよ。
まあそもそもその子は昔を知らんから、俺らが驚いていたことに不思議がってたね。 今の日本代表で代えのいないレベルの選手は
皆ユース組ばかりだからなあ…
これから更にその傾向が顕著になっていくだろうな 高校出身者は戦術理解が乏しいというか
なんか無駄に走るだけのイメージ >>89
今はユースがフィジカル磨いたり
部活がテクニック磨いたり
完全に別物だった頃とは違って選手の好みの問題になってるね 鎌田が昨日も得点して、３試合連続ゴールだってよ。
これで１０試合９得点か？
鎌田を呼ぶべき >>95
海外行ったらＪリーグ時代より活躍して、「海外だからＪよりレベル高いはず！代表呼ぼう！」ってなるのもなあ >>95
本田の系譜だな、ガンバジュニアユースから高校
まだ1度も試してないけどこの結果はいきなりアジア杯でも問題ないだろう J 2でもヴェルディや京都が良い選手輩出してるのを思うとやっぱ育成は歴史なんだな >>2
つか、Jアカデミーって何だよ？クラブユースの事言ってるのか？こいつニワカ？ >>100 Ｊリーグアカデミーの略でしょ
https://www.jleague.jp/sp/aboutj/academy/
これまでの２種、３種、４種などの育成年代の呼称を従来の「下部組織」から、「Ｊリーグアカデミー」または「育成組織」と改めています。 ジュニア以下で基礎技術を教えて成長度合いに応じて多様な成長のルートがあるのが日本サッカーの強み 凌駕って元々そのつもりで立ち上げたんだろ？遅いくらいだろうが。 つうか、部活もユースも最低限の勉強くらいはさせろよ
いつまでもサッカーで遊んでんじゃねえ A代表は日本サッカー界のピラミッドの頂点。
そこに辿り着くまでのルートは多ければ多い方がいい。 このスレさーサッカー用語の使用方法を間違ってる奴多すぎ
ユースとは育成年代の事を言うんであって部活も含まれるんだぞ。お前らが言うユースはクラブユースの事。
言葉は正確に使わないとw >>111
分かったからユースと部活について論じようぜ >>101
そう、宇佐美と同期で宇佐美見て自分自身に絶望した
その時の昌子の思いは「宇佐美には逆立ちしても敵わない」
高校でDFにコンバートされて復活 >>52
指導者に関してはW杯出たとか海外経験したとかそんな選手が最近ようやくJ1クラブを指揮しつつある訳だから時間がかかるのは当然だけどね 今の部活は拷問に近いこの世の地獄みたいなトレーニングしてる所がないんだろ これからは部活の指導にもノウハウを持った人材が流れてくるからこのままのペースかは疑問だが
少なくとも小中校一貫指導はメリット
そのルートからこぼれた人材の受け皿として頑張ってほしい >>96
中島みたいに、海外の方が水が合ってる奴もいるし
Jの方が活躍できる奴も居るってことだよな
そこはフラットに判断して
J2だろうがプレミアだろうが、チームに必要な選手選んで欲しいもんだ ユースのおかげというより海外移籍のおかげのような
ユースにいると日本にいても成長しないと思わせる効果あるのかも
今でもユース組と部活組を国内だけで育てたら部活組の方が伸びるんじゃね どちらも必要だから分断する事ないやん
ＪのJr.ユースが取りこぼしたり見抜けなかった才能が高体連で花開く場合もあるし、子供の選択肢が増えるのは良いことだしさ
青森山田、東福岡、市船など世代別代表になる選手やプロを育成出来てる高校もある、高円宮杯プレミアでＪユース相手に４年連続優勝争いしてる青森山田とかいいやん
中盤サイドの選手だった室屋をDFにコンバートして世代別代表にしたり、ユース昇格出来なかった廣末を世代別代表にしプロにさせたり、ユースで燻ってた神谷を世代別代表に復帰させプロにしたり、高体連がなかったらそれらの選手は世代別代表にもプロになれてなかった エリート教育と（指導者の質が向上した）部活の両輪でいい
あとは部活動の指導者をアウトソーシングするか街クラブで行うか流れはあると思う それでも当然高校は絶対に必要だよ
ユースに上がれない選手は毎年たくさん出るし
そっからプロになり代表の核にまでなった
中村や本田みたいな選手はその受け皿があってこそ
そして更にそこでもまだプロになれなかった選手の為に大学も必要
そこで有名な選手は長友や中村憲剛とかだな
つまり日本は人材の取りこぼしを可能な限り防げる
非常に優れた仕組みの中で選手の育成が行われてると思う
超エリートはユースからそのままトップ、次は高校、その次は大学と
あと中澤みたいにテスト生からとかJFLから這い上がった選手もいるな >>116
家長に「俺はお前を超える選手になる」と言ってユースから去った本田ってすげえんだな
実際超えたしな 元記事にはサッカーのことしか書いてないスレなのに
なんで朝鮮焼き豚が暴れてんだよ？ 日本代表に占める出自ごとの割合は
大卒が多かった時代→高校の部活出身が多かった時代→ユース出身が多い時代
という明確な流れがあるんだな その割にはユースのプレミアイーストで高校も頑張っているよね 家長とか宇佐美の育成失敗の経験が生かされたって事なのか？ 鹿島の鈴木優磨みたいな、オマエ絶対部活だろみたいなのも出てきたしな。 >>123
海外移籍できるぐらいの国際基準の教育を叩き込んでいるのがユースだ
才能だけで海外に行った奴らがどうなったかぐらい知ってるだろ >>132
西川みたいな自分に足りないところを求めて高校選択する有望株も出てきたし、高校、ユースで切磋琢磨するのは良いことよ これまでに一体いくつの才能が消えていったのか
その亡骸の上に代表選手は立っている >>129
おまえらがいつも逆のことやってるからに決まってるだろ >>123
アンダー代表もほとんどクラブユースだよ クラブが本気で育成した選手がようやくフル代表に入ってきた
今のU１９とかは殆ど全員ユースだけどね
走れー走れー、ボール使わないで走らせますの部活時代は終わる ユース育ちが多くなっても、そこからこぼれた才能が高校サッカーで育ってくれればよい >>128
サッカーで勝負しないで、芸能事務所に所属して電通ごり押し選手になった本田さんって凄いよね まあ、プレミアやプリンスがあるんだから、そこまで気にすることはないと思うけどね。
高校も１００人単位の大所帯でも、２軍、３軍は下部リーグで試合できるし。
ただ高校の場合、問題となるのは金だよな。学校が｢宣伝」になると金を出せばいいけど
そうじゃなければ、廃れてしまう。野球と違って育成費が出るから、まだマシかも、だが 高円宮プレミア見ててもJユースのトップクラスに対抗できるのは青森山田、市立船橋、流経柏、東福岡の4高のみ。
後は上がってもキープできない。
まあプレミア上がるだけでも凄いのだけど。 子供の頃にやきうをやらされた世代の悲劇を繰り返してはならない
ユースも高校もがんばれ 高校も海外遠征している時代だから、もうJリーグが出来た時代とは何もかも違うんだよな いまだに高校サッカーを神聖視する爺ねら～も多いくらいだからね
意識改革には時間がかかるものだ >>136
日本のユースなり部活なり経由しないで海外行った奴いるのか？ Jリーグユース全55クラブのうち、30クラブがプリンス以上。
中には長崎や岐阜、富山や鳥取といった新興クラブのユースもあった。
高校サッカーの全国大会出場レベルがプリンス以上とすると、Jユースの半分以上が全国大会レベルと言える。
これは凄いことだよね。 >>136
南野がヨーロッパの小学生ですら教わる基本的な事を日本じゃ学べなかったって言ってたやん アタッカーは小さくてもOKてワールドカップやCL、欧州各リーグで出てるから余計、エリート育成できるユースによるよな。でかいのは大学出身から。よくできてるシステムだ。 この前代表デビューしてかなりプレースキル高いところを見せた守田は高校大学出 全国高校サッカー優勝した高校からプロになれる人もいなくなってきたよな ま、クラブを利用できない田舎者、貧乏人も多いからね 故郷から離れて強豪高校の寮に入る人も多いと聞くけどな ユース最強の理由は都市部に育成設備があるから。人も集まるし留学しやすい、コーチも優秀。
ロンドンもユースはトットナム、ウェストハムまで最強。
マドリーバルサもエスパニョール、アトレチコ含めて最強。
ならば当然ヴェルディも中島、三竿健斗らを当然の如く出せるてか、もっと出さないとってレベル。 >>156
守田はさらに中体連だから珍しいな
長友もそうだがほんとの学校の部活上がり >>154
青森山田にいけばすべて教えてもらえるのか？ どっちかが、というか部活が衰退したら人材供給に偏りが出そうな気もするから、部活もユースもしっかり存在して育成年代を導いて欲しい
部活の場合過度なトレーニングなどをJリーグもしくは協会側から監督指導できるような体制作りもあっていいんじゃないかな？てか、ある？ GKは未だに高校の方が多かったのか
GKこそ専任コーチのいるユースが育てないといけないポジションなのに GKを育てるために資金が必要だな
ここはユースと部活から集めて強化合宿が必要 各カテゴリー日本人得点ランキング上位（2018）11月25日時点
J1
15点 興梠慎三 （鵬翔）
15点 小林悠 （麻布大渕野辺→拓殖大）
13点 北川航也 （清水ユース）
12点 都倉賢 （川崎ユース）
11点 川又堅碁 （小松）
11点 鈴木優磨 （鹿島ユース）
11点 西村拓真 （富山第一）
10点 金崎夢生 （滝川第二）
09点 鈴木武蔵 （桐生第一）
09点 金子翔太 （JFAアカデミー）
09点 仲川輝人 （川崎ユース）
09点 江坂任 （神戸弘陵→流通経済大）
J2
24点 大前元紀 （流通経済柏）
22点 オナイウ阿道 （正智深谷）
19点 船山貴之 （柏ユース→流通経済大）
J3
16点 富樫佑太 （国学院久我山）
16点 中川風希 （武南→関東学院大）
14点 谷口海斗 （四日市中央工） 守田みたいな大学入学時点でも並の選手もいるからな
受け皿は大事 >>153
２年前の選手権はプレミア制覇した青森山田が参加したから高体連関係者は盛り上がったみたい
あの年はユース最強がクラセンとＪユースを制覇したFC東京で、そのFC東京を上回った青森山田が選手権出場って事で
今年はクラセン優勝Ｊユース準優勝の清水ユースがいるイーストで未だ無敗で順位も上の青森山田、Ｊユース優勝のマリノスユースのいる関東プレミアで優勝し無敗の矢板が出場と、ユース相手に無敗の２校が参加だから２年前より楽しみ
まあ残り２節あるから無敗のまま選手権に行けるかはまだ分からないけど >>41
人間の持久力と心拍能力は14~18までにどれだけ運動したかで決まるんやで
ここを逃すと頭打ちが起きる
中学ユースまで技術で高校部活でマラソンサッカーはある意味理にかなってる 今後はユースが主になって行くのは間違いないけど高校大学という受け皿は絶対必要
むしろ他の国には無い日本の良いシステム 高校大学にも元Jの選手がコーチや監督をやっている時代だからなあ >>173
大学がユース持てば解決だけどな。
あとは、ユースクラブはプロクラブが増えれば更に増える。
J3のユースが最近は受け皿になりつつある。それでも地域に偏りがでるので、そこは高校大学で賄う。
例えば北海道はコンサだけだから、
高校は重要。 プロをゴールとするなら、
いろんな道があるのが日本のいいとこだと思うけどネ。
ひと昔前のユース(特に地方)はひどかった。
社会人のアマチュアチームとの練習試合で、
仕事で遅れてくる人に悪態ついたり。
まぁ、菊池新吉の地元なんだけどねー >>135
鹿島ユースは部活サッカー以上に部活らしい組織だからあながち間違っては無いけどなw
監督も寮に泊まり込み食堂以外はテレビ禁止、午後９時半の就寝時は携帯を回収など私生活がめっちゃ厳しい
サッカーも勝利至上主義で勝つために必要なプレーを考え選択させる感じ
試合会場で見たらわかるけど鹿島ユースの挨拶やアップの雰囲気や声出し、ベンチ外の応援は完全な部活だよあれ GK育成に関してはユース有利の筈なのに、どんぐりの背比べで一向に良くならない 本田とかの世代まではサッカー野球強豪校は授業免除とか授業中ほぼ寝てるとかザラだったし、
育成年代をスポーツのことだけ考えて過ごせる環境ってのはやっぱ強力だった
最近は授業ちゃんと受けさせるところが多くなったし、ユース側のノウハウの蓄積もあって差がなくなってきた >>181それな鈴木も北川もデカイからいいよな あと海外行くなら仏かベルギーだよな
ブンデスはオワコンです >>181
今は野球に人材取られなくなってユース世代のGKは190cmになってる
ガタイの問題はなくなったけどなかなか上手くはならないのが現状 ようやく育成システムが確立されてうまく回るようになってきたってことだろ。 高校サッカーは同年代としかやらないから狭い世界で天狗になっちゃうのが良くない 欧州はどこもＧＫ良いから、
ＧＫだけはＪでキャリア積むしかないんだよね。
南米やアフリカからも、ＧＫは殆ど欧州来てないからね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
