【サッカー】＜ヴィッセル神戸＞乱闘騒動で審判団の対応に意見書！時系列検証「後半AT19分間」の真相――何が起きていたのか？
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
神戸が２４日の清水戦（アイスタ）での審判団の対応などについて、
Ｊリーグに対し意見書を送っていたことが２５日、明らかになった。
後半ロスタイムが４分の予定から約２０分まで延び、その間に同点に。
クラブはそこまでに何度も試合を終了させるタイミングがあったにもかかわらず、
主審が何の説明もなく試合を続行させたことを問題視した。
激高して相手ＧＫを投げ飛ばしたＦＷウェリントンについても、
その前に清水側から物がピッチ上に投げ込まれたためだと主張している。
11/26(月) 6:06配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181126-00000011-sph-socc
J1第33節、清水対神戸の終盤に乱闘騒動が勃発、最後は荒れ模様…後半ATの流れを追う
後半終了後、4分だったはずのアディショナルタイムが18分超え。GKの劇的な同点ゴール。そして両チームによる乱闘騒動――
24日のJ1第33節、清水エスパルス対ヴィッセル神戸は3-3の引き分けに終わったが、その結果以上に終了間際の展開が大きな注目を集めた。一体、何が導火線となってしまったのか。アディショナルタイムを時系列に追って検証した。
試合は前半26分、MFアンドレス・イニエスタの絶妙な浮き球スルーパスをMF藤田直之がダイレクトシュートで決めて神戸が先制。39分に清水MF河井陽介が同点ゴールを決めるも、
神戸はFW古橋亨梧、MF三田啓貴のゴールで3-1と再びリードした。そのまま迎えた後半38分に藤田がこの日2枚目の警告で退場したが、ここまでは試合は荒れ模様ではなかった。
清水FWドウグラスが同42分にゴールを決めて3-2と1点差に詰め寄ると、神戸のフアン・マヌエル・リージョ監督は後半45分にFWウェリントンをピッチに送り出し、前線でのキープを目論む。
そして会場で発表されたアディショナルタイムは4分。ここから詳細を追ってみよう。
◇ ◇ ◇
■アディショナルタイム（以下AT）1分：ウェリントンのファーストプレー。ロングボールに対してボールを収めようとしたが相手マーカーに手をかけられてファール。ファールを得たもののウェリントンは不服そうな表情とジェスチャーを見せる
この時点でもお互い激しくも冷静なファイトを見せていた。そして大きな分かれ目となったのは、最終盤を迎えたこのシーンだ。
後半AT8分過ぎ頃から異様なムード、両チームから苛立ちを隠せない状況に
■AT3分19秒：ハイクロスに競り合った清水MF河井陽介と神戸DF橋本和の頭が接触。河井はピッチに倒れ込むなか、ボールを奪った神戸側は敵陣に入りボールキープ。
清水の守備でプレーが切れたのは3分40秒のこと。イニエスタも心配そうに河井らを見つめている。
頭の接触だったため、流血した河井の意識はもうろうとしており、主審や選手ともに即担架を呼ぶ状況に。しかし清水の主将であるMF竹内涼はプレーを止めなかったことを不服に思ってか、主審に食って掛かっており、
鄭大世になだめられた。清水のスタッフは河井を動かさず治療することに。また橋本も側頭部から流血していた。
■AT7分：河井を担架に乗せる。MF兵働昭弘を3枚目のカードで投入。
■AT8分3秒：異様なムードのなか、清水ボールで試合再開。パワープレーに対して神戸はひとまずしのぎ、GK前川黛也がボールキャッチする。この時点で8分26秒が経過し、前川がロングボールを敵陣に蹴り込む。
しかしここではタイムアップの笛が鳴らなかった。
■AT8分51秒：再び清水がハイクロスを送り込む。その際DF立田悠悟がFWルーカス・ポドルスキと競り合いにいったが、身体を入れたポドルスキの肘が腹部から胸部付近に入る形となり、倒れ込む。
この後プレーは続いたが、ヨンセン監督含む清水陣営がテクニカルエリア内に飛び出して抗議する。治療中、ウェリントンが主審に手で「4」のジェスチャーをする。
この辺りで、明らかに両チームから苛立ちを隠せない状況となった。立田はAT11分43秒に担架でピッチ外へと運ばれた。
>>2以降につづく
11/24(土) 21:57配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181124-00150004-soccermzw-socc
写真
https://lpt.c.yimg.jp/amd/20181124-00150004-soccermzw-000-view.jpg 後半AT13分にGK六反が劇的同点ゴール、直後にウェリントンのタックルから騒動
■AT12分4秒：試合再開。右からのクロスを鄭大世が頭で合わせるが、前川がキャッチ。
神戸はその後3度にわたって大きくクリアしたが、タイムアップの笛は鳴らなかった。そしてAT13分9秒、清水は左CKを得ると、とんでもない展開が待っていた。
■AT13分30秒：ゴール前に上がっていた清水GK六反勇治のヘディングシュートが決まり、3-3の同点に。
清水にとってはあまりに劇的すぎる同点劇に沸く一方、神戸側は呆然。キックオフでポドルスキは怒りを込めたロングシュートを放ってゴールキックとなったが、
それでも試合は終わらず、ポドルスキが呆れたような笑顔を見せる。そしてその直後、双方の怒りが爆発してしまった。
■AT14分43秒：左サイドのスローインをMF石毛秀樹がキープしようとしたところ、ウェリントンが身体ごとぶつけてタックルでイエローカード。
清水ベンチがピッチに出るほどの剣幕で飛び出すと、ウェリントンが応戦。ドウグラスやイニエスタらが仲裁するも、別の場所ではポドルスキが清水関係者ともみあいになり、警備員が飛び出す事態に。
神戸DF三原雅俊、DF那須大亮、イニエスタらは主審に抗議する。
■AT17分20秒：抗議を続けたウェリントンに2枚目のイエローカードが提示され、神戸は二人目の退場。怒りが収まらないウェリントンは止めに入った相手GK六反を投げ飛ばす。この判定には三田も主審に食って掛かる。
後半AT18分過ぎ…ついに試合終了のホイッスル ポドルスキが主審に不満をぶつける一幕も
■AT18分40秒：清水が左サイドで得た直接FK。兵働が蹴り込んだボールを神戸が跳ね返したところで試合終了。しかしポドルスキが主審に不満をぶつけ、イニエスタやGK前川黛也、
チームスタッフらが止めに入らざるを得ない状況となる。また清水DF松原后に言葉をかけられ、ポドルスキが再びヒートアップする場面もあった。
◇ ◇ ◇
接触プレーが意図的か否かはさておき、清水としては河井と立田を負傷退場に追い込まれた挙句、ウェリントンが石毛と六反に対して行なった行為は到底許せなかったものだろう。
一方の神戸は引き分け以上ならJ1残留確定の状況で、アディショナルタイム4分がいつまでも終わらなかったことに怒りが溜まったと見られる。
試合後のフラッシュインタビューで清水のヤン・ヨンソン監督が「レフェリーに対し、相手選手が残念な気持ちを持つのは当然だが、我々は勝ち点を取れたという意味で良かった」と言及したほどだった。
負傷者の治療のため時間を止めたレフェリングは、妥当なものだったかもしれない。しかし、お互いが熱くなっている状況をゲームコントロールできなかった側面があったのも確かだろう。
今季限りでの現役引退を表明している兵働のIAIスタジアム日本平ラストゲームだったが、誰もが予期せぬ展開となってしまった。 本件、どの記事も主審の名前が全く出ないのはどういうことなの？ 村井Jリーグの価値観はスポーツマンシップではなくビッグマネーへの媚びと首都圏クラブ優遇 ジャップ審判のレベルｗｗｗと思ったが最近の試合ってAT8分とか9分ざらにあるのなんでなの ロスタイム長すぎは簡単に検証できるからかばいきれんわ。
今まで審判に甘すぎたんだよ。 まずJの審判はレベルが低過ぎる
この下手くそどもを過保護にしてるからいつまでも下手なままなんだよ 残念ながら主審がロスタイムを短くはできないけど伸ばすことができるって協議規約に明記されてるんだよねえ 勝ち点剥奪でレイソル入れ替え戦クル━ヽ( ﾟ∀ﾟ)ﾉ┌┛)`Дﾟ)・;'━ッカ？ 授業時間19分もオーバーしたらどんな状況であれ変な空気流れるわ 根底は審判庇いすぎて糞みたいな審判量産してるJFAの姿勢なんだよ
特に一時期よりはマシになったけどSRの過保護 85分あたりからみたけど、すでにスタの空気、歓声が異常だった。 >>1
見てたが審判がクソすぎだった
選手に対して何も威厳がない。
ジャッジ基準も常に不明瞭 レフェリーに見解を聞きたいものだ
アディショナルタイム間にもプレーが止まる時間があり
その時間は時計を止めており、テレビ画面の表示上は残り30秒ほどだったが実際にはもっと時間があったのかもしれない
まぁこれでも異様に長かったので
加えて、ボールが外に出るかファウルでプレーが切れるまでは鳴らさない
それがホームチームなら、ホームチームの攻撃が終わるまでという判断は裁量でありえる
しかしそれでも長い
どれだけ擁護したとしても六反のゴールか、神戸のキックオフ直後で終わりにすべきだった
それでも続けたので主審の時計上ではまだ何秒か残っていたのだろうか 日本はレフリーが聖域として守られ過ぎ
海外なんて試合前の新聞にすべての主審のスタッツと傾向と人格とプライベート情報が掲載され
ミスジャッジしようものなら脅迫や誘拐なども日常的に起こる
Jはミスしてもちょっと反省文描くだけでまたしれっと笛を吹ける この時、コモエスタは何をやっていたのか、、、
おそらく翌日の家庭サービスのことで頭がいっぱい、、、 12分過ぎに清水の攻撃が切れた時点で普通は終了
六反のゴールで終わらせるのが、擁護できる最後のタイミング
ポドルスキのヤケクソシュートで終わらせるのが、人間としての最後のタイミング ここまで欠陥だらけのスポーツが流行るってのも凄いよな 主審は中断する度に中断期間以上に時計巻き戻してわけわからんくなったんやろな こういうのは全部主審の買収だってじっちゃんが言ってた。 六反は投げ飛ばされたのではない
自分から投げ飛ばされに行ってる
あの場面でなんでキーパーがあの位置まで来て抗議する相手を制止する必要があるのか
怪しすぎる
泣いたり投げ飛ばされる演技をしたりこいつは絶対許されるべきではない
即刻死刑が妥当 100万歩譲っても六反のゴールの時点で終了するべきだったはず
ゥエリントンには個人的にはかなり同情してる スポンサー名をユニフォームに付けて乱闘とか有り得ないでしょ
俺がスポンサーだったら降りるよ >>28
すでに焼き肉とチャーハン食べてニコニコしてる写真アップしてるよ ドイツみたいに3-1ならロスタイム5分表示でも1秒で終わらせればいい 神戸はバルサ化という崇高な理念に邁進してるんだからこの程度でガタガタぬかすな こんな審判を起用してるんだから八百長を疑われても仕方ない
TOTOを規制しろ >>38
六反は押しているんもんな
それに壊れたポールか何かを投げ込んだ清水ベンチも規則違反
ウェリトンだけの処罰はオカシイ なんでポドルスキにカードでないの？
10試合くらい出場停止にしろ プレーヤーで一番悪質なのはポルディだったな
審判は追放、ポルディは罰金と最終節の出場停止が妥当じゃね >>49
スターにカードとか出したら興行面で困るから あそこまで試合長引かす必要ないだろ
審判の時計壊れてたん？ 激高して相手ＧＫを投げ飛ばしたＦＷウェリントンについても、
その前に清水側から物がピッチ上に投げ込まれたためだと主張している。
これ言い訳になるの？ その日にドメサカ見てたけど
どうもハーフタイムがなぜか3分短かったらしく
そしてTwitterでATのランニングタイムを細かくはかってた人が
ランニングタイムで数分多いという結論になってたそうで
なのでその短くなった3分の計算をミスってたんじゃないか、という話になってた 時系列で検証とか言うなら、笛で止まっていないオンプレーの時間だけを抜き出せや 後半から見たけど、清水サポが異様にざわついてなかったか
前半から荒れてたのか、それとも普段からあんなうるさいんだっけw 負傷者が出たり荒れたりで一番悪いのはラフプレーをする奴だろ
主審のせいにしてそこから目をそらしたいだけじゃねーか >>60
これでも筑波大学大学院の修士課程まで修了して体育学の修士号を持ってるんだぜ？
（筑波大では当然ながら蹴球部に所属） 何度跳ね返しても試合が終わらないストレスはエグかっただろうな
挙句にGKに同点ゴール決められて、さらにそれでも終わらないってそりゃイライラが爆発するわ
もちろん暴力はダメだが、暴力シーンだけを切り取って選手を叩くのは違うな >>6
審判守るためにオフサイドゴールとか際どい判定のリプレイ映像も流すなって通達したリーグだからね
今回だって主審の名前は書くなくらい言っててもおかしくない 審判守りすぎなんだよな。
きっちり出てきて説明すべき。 >>62
主審がラフプレーを注意しなかったらどうなるか
考えてみろ >>68
この後元気にセットされたボールを大きく蹴ってるよ 連続の暴力＆逆ギレに清水へ情が芽生えて実質数分プラスされただけ
恥知れ金満 擁護するつもりは無いけど終了間際あたりの神戸のプレーが荒くて
怪我人出まくって治療に時間取られたのは事実
ロスタイムだけで２回救急車ものだったんだからそりゃ伸びる >>65
Jの審判はリーグを最後まで盛り上げる義務があるので
勝敗を調整している。だからこそ、不可解な判定もよくある。
その代わり、最後までサポが手に汗握る熱い優勝争いが毎年見られる >>69
それでもラフプレーやる奴が一番悪いだろ？
注意されなかったからって犯罪を犯してもいいのか？
主審のせいにして罪から逃げてるだけじゃねーか >>68
ワザワザ倒れてる選手を跨ぎに来るクソポドルスキ
こいつ今年中に死なねえかなー 神戸のポドルスキとウエリントンに対する処分は無いのか? >>1
自分たちのラフプレーを置いておいて意見書wwww
これVTRで検証したら壮大なブーメラン案件wwww
神戸に処罰だなwwww 最初に河合が倒れたところで止めてれば何の問題も無く試合が終わったのにな 柿沼が何もしないからこうなったんだろw
八百長だったんじゃないか？ >>2
物投げた清水サポも悪いわ
暴力は絶対駄目だけど激昂したのはゴミ投下されたから 日本の審判はどのスポーツも給料安いだろ
コストに合ったパフォーマンスや わざわざ極東の島国にきてまさか降格争いをさせられるとは思ってもいなかったろ
これ以上の屈辱はないよ >>84
サポじゃなくて、ベンチのスタッフか選手だからもっとタチが悪い >>82
確かにＡＴで頭負傷して動けなくなってる選手居たらそのまま終わらせても仕方ないと思うわ。 >>74
流血は普通に選手同士競り合いで頭ぶつかっただけじゃん
その時止めなかったから清水の選手が審判小突いてたぞ 神戸は浦和戦のスタメン漏洩といい、不祥事続きだな。 これAT中にかなりの中断あったからな
計測したやつによると六反がゴール決めたのはロスタイムで言えば5分台らしい
ただ発表目安が4分だからそれでも1分長いけど >>42
だな。ロスタイムに3点取られるチームなんてあるわけないし >>90
三木谷がさかつくやってるだけのゴミクラブでのだから規律とか皆無なんだろな >>13
グランパス負けてた時AT1分短く終わったことあるけど…
相手チームどこか忘れた J史上最悪の試合だったなw選手も審判も清水の糞サポも >>24
テレビによく表示される止まらない時計とプレイ時間だけ進める時計の二つ主審は持ってるはず
長すぎるとは思うが長い中断がロスタイム中にあったのも事実 ちょっと小競り合いになったくらいで大袈裟すぎるわ
これだから球蹴りはダメなんだよ >>23
この肉厚の違い。日本人痩せ過ぎ。
こりゃ世界では勝てんわ totoもBIGも１等当選が０口でキャリー
キャリーが貯まるほど売上も上がる
組織ぐるみの八百長の可能性有り >>101
体格差だけじゃ勝敗が左右されないのがサッカーの良さなのにｗ オマエはずかしいぞ 立田の負傷シーンは明らかにポドルが故意で突っ込んでいってるからな
清水サポが一番切れてるのはこのシーンだし >>85
プロフェッショナルだと２０００万ぐらいもらってるぞ >>102
マジであるから困る
検証が終わるまでtotoの販売を見送るべき >>92
2005年11月23日
コンサドーレ札幌vsヴァンフォーレ甲府@札幌ドーム だいたい藤田が前半からファール多すぎ、
退場になって神戸の余裕がなくなってラフプレー続出。
最後は審判のせいって。何だこいつら。
なんとか清水のせいにもしようとしてるけど、棒1本落ちてたという事実しかないwwww
投げられてる映像なし。
その前にお前ら2人もラフプレーで病院送りにしてる。
かたやプラスチックの棒1本落ちてたwwwww 主審は柿沼でしょ？
普通のスポーツニュースは主審の名前なんてださないから。 >>102
まだ売り上げあったのか？
俺が透明人間になれるぐらいの確立の同じ予想のクジが販売されてたんじゃなかったっけ？ >>35
神戸が追いつかれたのに楽天ジャッジなのか? 選手二人病院送りにされるファールした後にウェリントンの石毛へのエルボーだもんな
これで被害者とか言ってるならマジで頭おかしい 神戸の選手も頭悪い
87分ぐらいテセのオフサイドで救われたシーンあったのに
一人少ない状態でセーフティーなプレーで時間使おうとしないとか無いわ そもそも藤田のイエロー２枚目ともカード出るほどじゃなかった、この審判はあやさしまれても仕方ない。 >>118
結果的に決められただけで清水は選手二人病院送りなのにどちらもノーファール判定
明らかにPKだったシーンも見逃されたからな ロスタイムの時間以外試合中のジャッジは
かなり神戸寄りだったぞ 残り5分+ATで3-1か、一人少ないけど耐えてくれ
↓
90分+18でウェリントン退場か、三人少ないけど耐えてくれ >>61
前半に清水がPK流されてた
シミュならカード出てもいいのに出ないし >>121
審判の目の前で手伸ばして相手突き飛ばしてるんだから言い訳できんぞ ウエリントンはありゃこれから処分でるだろ
何試合か出停あるな
来年Ｊにいればだけどねｗ >>55
そもそもレッドカードを出されて激高して審判に抗議しているウェリントンに「わかった顔」して立ちふさがる方がどうかしてる。
どけ！とウェリントンの怒りに拍車がかかるのは誰でもわかる。
清水のGKのあれは挑発行為にしか見えない。
案の定ウェリントンから突き飛ばされて3回転ダイブしたあと立ち上がれないと被害者ヅラ。
嘘こけ。あんなに綺麗にダイブしたらきちんと受け身とれて痛くもないわw
GKだけじゃなく昨日の清水はこんなプレーばかり。
だから味方する気になれん。
ネットでも「被害者であるはずの清水が（清水サポの心情）叩かれている」という状況になる。 そもそも、
ロスタイムの時間を審判が決める意味が分からん。
タイムキーパーを1人置いときゃいい。
ピッチで走り回ってる審判が全部やるのおかしい。 清水ベンチがウェリントンに何を言ったのか、その一点さえわかれば全てが解決する ロスタイム中に実際試合が動いてたのは何分ぐらいなの？ >>132
あと整列後にポドルスキーに
清水の選手がなんか言ったのも気になる ＡＴは会場のモニターに表示してカウントダウンするべき >>129
ネットでの叩かれはどう見ても神戸の方が多いぞｗ
ポドルスキのエルボー動画も流れたし 確かに何を足していって19分になったのか聞きたいな >>25
＞海外なんて試合前の新聞にすべての主審のスタッツと傾向と人格とプライベート情報が掲載され
ミスジャッジしようものなら脅迫や誘拐なども日常的に起こる
まあこれくらいにせんとな totoが絡んでるんだから、しっかりと対応しろよ
この審判のおかげで億損したやつがいるかも知れないんだぞ 残留がかかって必死なんだから
審判がコントロールすべきだった >>122
俺がアンカーつけた人はロスタイムの長さの事言ってるんじゃないの? 勝ってて、これから速攻かけようとする選手がカードもらうほどのファールするかよ
良い加減にしろ サッカーファンって、いつも審判が悪い、審判が無能と個人攻撃するだけで、アディショナルタイムというサッカーのルールの欠陥については誰も触れないのな
審判が試合終了の時間を勝手に決められる間抜けなスポーツなんて他にないだろう なんか松原がボドルスキに中指立てて激昂したって話があるぞ ＞後半ロスタイムが４分の予定から約２０分まで延び、その間に同点に。
こう書くと馬鹿な奴だと審判が勝手に15-6分ほど延ばしたと勘違いしそう
大事なのは、最初に提示したAT4分台ぶんのプレータイムで終わったかどうか
（治療で伸びて）最終的にAT何分で終わったかではない 主審1:ウェリントン:3ポドルスキ6
くらいの割合で悪い >>129
既にレッド貰ってる選手挑発してもなんの意味ないんだが 清水ベンチがウェリントンに向かって人種差別的なことを言ったのならあれだけの激昂は理解できる。 ポドルスキのキックオフシュートで終わんなかったのは本当に意味が分からなかった。 >>119
神戸は1人累積退場、1人負傷退場で9人という状況だったけど
このウエリントンのエルボーは一発レッド相当だと思うわ AT表示4分＝～4分59秒まで
神戸89分に選手交代で30秒少々使用
これによりATは最大5分30秒程度まで
AT15秒：神戸のFKで21秒追加(5分51秒)
AT3分36秒：河井負傷で4分24秒追加(10分15秒)
AT9分3秒：立田負傷で2分57秒追加(13分12秒)
AT13分8秒：清水CK獲得、六反ゴール
これはギリギリセーフ
六反ゴールはAT13分30秒あたり
AT14分10秒：神戸のボールで再開
(一応40秒追加で13分48秒)
もう終わりだと思って大きく蹴り出す
何故か終わらない
AT14分42秒：ウェリントンのファールからの
ポルディ清水ベンチに突撃
ウェリントンの上手投げで3分57秒追加
(17分45秒)
AT18分39秒：清水のFK(ラストワンプレー)で試合終了 でも、貴ノ岩関がアイスピックを持って、『あなたたちの時代は終わったんですよ』と言った
という噂もあったりして。どちらがどちらかは色んな情報が出ています >>132
いや石毛にやったあのあからさまなチャージの時点で
ウェリントン許さんよ。
大怪我の可能性もあった、なにも解決しない。
奴が被害者ヅラしている限り、許さんよ >>132
つべにポドルとウェリントンのエルボー両方あるから見てみな
立田 負傷シーンと入れればポドルのタックルシーンは見れるから 悪童ヤセルと投げキッスのポルディ
泣く子も黙る2トップである 審判も一回、海外のリーグでやらせろよ。審判のレベルがダメすぎるだろ >>149
ウェリントンが激昂してたのは審判に対してで清水に対してじゃないが
六反投げ飛ばしたあともすぐ審判にいってるし 神戸の外国人はゴミ揃いだが、必死で止めていたイニエスタ菩薩だけは同情したい >>31
まあこれだよなあ
なにがこのレフェリーを頑なにさせたのか >>148
試合後にウェリントンに制裁だ！GKを投げ飛ばした！とか息巻いてるだろ。 神戸の日本人選手も勘違いして態度でかくなってるしな サッカーで審判が試合を台無しにするってたまにあるけど、ここまでヒドいと罰ゲームレベル
審判が目立つような試合はダメなんだよ
(´･ω･｀) 何があろうと試合中に相手を殴ったり投げ飛ばしたりしていい理由にはならんと思うが間違ってるか？ そもそもこの試合で一番最初に煽り行為したのポドルスキなんだよな
アフターチャージに怒った選手に投げキス連発とどめに肘打ちガッツポーズ
こんなクズがキャプテンじゃ聖人イニエスタの頭皮も禿げ上がりますわ 審判が目立ってたわけではない
ポドルスキがクソ目立ちすぎなのに
こいつに制裁がいかないところ むしろ逆にというか、なんで六反のゴールで終わらせなかったのか気になるわ
神戸側にしてみたらそれでも納得いかないかもしれないけど、
あそこで終わらせとく方が遥かにマシだったろ とりあえず審判は逮捕で東京拘置所に入れろ
そして銃殺 >>171
相手を挑発して追加制裁狙いをしてるんだろ。悪知恵が働く闘い方だよ。 >>129
突き飛ばしではなく足もかけてるし受け身だろ
判定基準はブレブレだったがそれ以外のファウルも残念ながら神戸を擁護できる要素はないな 主審「六反の大根演技はいただけないがここは相手にイエロー雰囲気。」
>>178
シーズン終わりでもう対戦もないのに追加制裁狙う意味ってなに？ あの暴動でウェリントンはもう日本ではサッカーできないだろうな、とかポドルスキも下手したらこれが日本での最後の試合になるかもな、とか思ってたけど真っ先に審判のせいだ、を神戸はやるのか
意見書を出すのはいいけど先にやるのはあの2人への処罰だと思うな 主審が何を考えているのかさっぱり解らんね
フツーに考えればヤオを疑うしかない 清水が物を投げたというより、ピッチに飛び出したからじゃないの？ウェリントンが怒ったの
まあそれにしてもキレすぎだけど
今期でクビだろ >>186
清水とはもうないだろ
残留争うライバルでもないし >>183
シーズンとか関係ねえだろw 相手が嫌がることをするのが目的なんだから。 >>178
相手チームの選手でも抑えに行くことなんて国内でも国際試合でも普通にあるのに
それを挑発と受け取ること自体がおかしいわ
挑発に乗るのもダメってのもO久保で学んでるだろうが >>186
レッドの時点で次節出られないのは確定だろ >>191
アホか
その前に清水のベンチまで乗り込んでの騒ぎのあとに審判にレッドカード出されて怒らない選手がいるのかよw
空気読めよ ロスタイム勘違いしたんじゃね？
８分って言ったよな？あれ４分？ >>190
悪知恵が働くという前提なら関係あるだろ 家本みたいに、海外に研修に行って、また戻ってくるパターンかな >>193
トラブルから遠ざけるから普通にあるよな 審判がクソ、暴力振るったやつは制裁
それ以上何もないだろこんなもん >1
磐田のギレルメが鞠と大乱闘して出場停止6試合なんだから
ポドルスキーも6試合は停止にならないと忖度発動と思われるぞ >>192
それは個人な
＞シーズン終わりでもう対戦もない
シーズンは終わってないし対戦もある。 >>196
諸説あるが脳みそリセットされてまた4分追加しちゃった説がわりと合ってそう 審判が試合終了の笛を吹くキッカケを選手達が作ってやってるのに
ことごとく無視するコント 清水の擁護して奴がことごとくアホ
YouTubeのコメ欄のが神戸の選手が怒るのも分かるって平衡がとれた意見が多くて納得できる 主審「エスパルス社長が当日に亡くなったんだから負けないように演出したのに何が悪いの。」
挑発だの物を投げただの見苦しいいいわけをしてるが
乗る奴が悪いとしか言いようがない
暴れたきっかけなんぞクッソどうでもいい
挑発なんて日常的にやってるしな。大久保とか >>199
トラブルって、ウェリントンと審判間だぞｗ
ウェリントンが審判に抗議することで不利になるのは味方だけ
なんで敵がわざわざやってきて強く押すんだよ？
キチガイ六反は死ねばいい >>202
それは神戸からしたらであって清水はもう損得ないんだから暴力くらいそうな場面で無駄に挑発する意味はないよ >>195
暴力行為は空気読むとかそういう問題じゃないから自己紹介はしなくていいよ ただでさえなのにイニエスタの神戸でやらかしたから、欧州メディアは
Jリーグってこんな未開地のようなフットボールやってるわって馬鹿にされる案件だな >>209
無駄に時間つかってねーでとっととやろうぜってことだろ
それもわからないアホかよ >>209
ATまだありそうだから早くピッチ外に出して再開したかったんだろ >>202
追加制裁狙って六反というか清水に何かメリットあるの？ >>202
二人病院送りにされてる状況でそれ以上ケガ人増やそうとするわけないだろ
擁護が無理やりすぎて擁護しようがない >>211
既になんの話しをしてるのかすら分からない意味不明な清水擁護サポ
これだから清水叩きが止まらない 主審が感情的になって全くコントロール出来てなかった
とくにウェリントンの対応は酷かった
退場はありえない >>213
とっととやろうぜって、
キーパーがあの位置まで上がってきたらとっとと開始できねーだろバカｗ >>5
隣の国からはよく言われるじゃない。旭日旗しかり 清水擁護もクソも暴力振るったのは神戸の選手だろ？
擁護というより清水を責めるところがないだろアホかよw >>217
敵のひとつに不利な最低が下ればメリットだろｗ
頭悪いのか？ 挑発に乗って先に手を出すやつが悪い
都倉を見てみろw ツベのジャッジリプレイも
微妙な判定で審判も難しいんですよ。審判の難しさがわかりますか？批判しないでください。
という意図だからな。
審判員の名前さえ出さないで検証してることも多々ある。
一番問題なのは公平性に著しく欠け無能なのに偉そうにしてる態度、選手を犬のように扱ってる尊大な教務員態度なのにね。
都合の良い場面切り取ってあれがファウルじゃないこれがファウルじゃないとか。
この審判の問題だってこんな無能を引き上げてる組織幹部についてが問題だろ。
審判評価どうなってんだよ。池内も平気でＪ１に上げてるし 暴力が問題だというのは正論ではあるけれど、暴力自体はよくある話だ
今回のAT延長はJリーグ史上類を見ない異常事態なんだから、そこを検証しないと https://imgur.com/hpGDgrc
https://imgur.com/viokXF0
ウェリントンによる器物破損
他にも広告看板が神戸スタッフによって壊されたという情報が有料サイトに載ってる
清水は被害届だしたほうがいい >>230がいいこと言ったぞ
あの異様なATはなぜ生まれたのか >>214
移籍もあるのにシーズンまたいだことあったなら教えてほしい 野球の乱闘はちょっとした息抜きエンタメ
サッカーの乱闘は試合ぶっ壊したれ感が強い ノーファールで二人病院おくりにできるとか
神戸ってマジシャンやん >>120
しかもアレ、神戸の選手に一度当たってるからオフサイドでは無かったんだが >>234
ん？
だったら最終節なんでもありだなｗ >>213
そうだろうな、六反はこの試合で兵働が最後だから早くフリーキックさせてあげようと。・゜・(ノД`)・゜・。
ウェリントンの蛮行なければ良かったと
六反も兵働も泣いてたわ。
こんな試合にしやがって、、、
藤田退場からの2-3で一点差。そこから神戸の余裕のなさ、ラフプレーがこんな荒れた原因の一つだよ。 >>229
流れや経緯無視した切り取りだけじゃ意味ない場合もあるしな 神戸はチームとして勝ち点なさマイナスくらいあっても驚かない
ポドルスキはマジで許せないレベルのファール、というか純粋な暴力だった >>4
三木谷にそんな力ないよ
何と去年のPK獲得数はヴィッセルだけ0
審判に嫌われてるレベル ATなんて適当だろ、厳密にとってたら毎試合10分とかあるんじゃないか？
フットサルはインプレー以外は時計とめるから前後半合わせて40分とサッカーの半分以下なのにサッカーと同じくらい時間かかるよ >>236
最初の流血は頭ぶつかっただけだろ
別にマジックでもなんでもない 六反は最悪のプレーした後になんでウェリントンに自分で絡みに行ってゴロゴロ転がったんだよ
あれは最悪だった >>14
清水はこういうのあんまり意見言ったりしないよな
完全に神戸以上の被害者だけど 審判のレベルが向上しないのは、審判を評価する審判団が無能だからだろうな。
家本だっけ？ジャスティス岡田もいたな。あんなのに3年連続審判賞をあげるからおかしくなる。 ポルディにキャプテンさせるとこから
違うやろ
日本人キャプテンなら
途中 審判にましな抗議できたろうに 最近サッカーあまりみないけどATが前半は0か1ばかりなのはいつも疑問だった、選手交替や時間稼ぎがないにしろ2回セットプレーがあれば1分にはなるだろ >>234
昔の話で、奥が磐田で2試合出場停止でシーズン終了、翌年マリノスで開幕から2試合出場停止ってのは有った
ルール変わってなければ複数試合の出場停止は翌年に引き継ぐはず 一つ前の鳥栖戦ではウェリントンはやりたい放題でお咎めなしだった。審判の目の前でやっても審判取らなかった。 審判の時計と同期させて会場にデカデカと表示させればいいんだよ 何人か知らんがロックタンという奴がいらんことしぃやったな >>124
あれは後半だな
金子倒されたのは完全にPK
あれも大誤審 >>257
バスケやフットサルみたいにプレーが止まってる時は時計を止めればいいな
審判に任せる必要はない どのカテゴリーでも正しい判定に抗議する場面が増えたな
ルールを理解してねーんだろ選手は アフターばっかのチームが
バルサに目指すとか
マジ笑えるんですけど >>259
八百長ってゴールキーパーに22年ぶりに点入れられるところまで？ これは明らかにダメでしょ
マッチコミッショナーと審判について懲罰がなされないといけないレベルだよ あと神戸側のバックパスをキーパーがっちりキャッチを見逃すという大失態もしてるよね、なにげに >>261
下らん時間稼ぎがなくなっていいと思うけどなあ >>90のスタメン漏洩を処分するなら今回の審判団を処分しないとおかしいんだけどそれをしないんだろうな
一番の被害者はこの試合でtotoを外した奴なのに
ＴＯＴＯは神戸勝にチェックした人にも払い戻せ
その弁償はＪリーグがＴＯＴＯにしろ
Ｊリーグはリーグ側に多大な損害をもたらした審判に損害賠償訴訟を起こせ >>145
話があるぞ
なんじゃそれwウソばら撒くなよw牛はこれだから
楽天で巻き上げた金使って残留争いw >>268
厳密にやると長くなりすぎてテレビ中継に支障がありそうかな 八百長なら金子にPKやりゃいいじゃん
審判未熟で競り合いにカード出して線引きしそこねた
神戸調子にのってアフター三昧 Jの審判レベルが低いとかそういう次元越えて酷い審判だったわ ID:tb274w9b0
こいつやべーな六平を犯罪者ってw >>280
六平は犯罪者じゃない
というか六平を知らない 4級審判の資格を持っているが、サッカーもバスケのようにアウトオブプレーの間は時間を止めてロスタイムを無くして欲しい。
時計のトラブルの心配や、ちょっと長めに取ったロスタイムの最後に得点が決まった時に負けた方に恨まれないかなど、審判なりの心労があるのですよ。
観客からのヤジにも傷つくし。
極力機械化した方が公平だし、審判も楽できるし良いと思うのだが。 審判に何故ATをこれだけ長くとったのか説明させるべき、その上で試合をコントロール出来ずtotoにも影響あるなかで八百長と疑われても仕方ないほどのATの判断をしたので１年間の審判資格停止
頭にくる状況なのは理解できるがだとしても暴力はやってはいけない行為なので当該選手は数試合出場停止と罰金
神戸に対しては所属選手の暴力行為についてクラブへの制裁として罰金
清水は挑発行為に対して注意
これでいいんじゃない
どちらのサポでもないがＪにとって必要なクラブがどちらかといえば静岡民しか興味ない清水よりも話題性のある神戸かな
なので勝ち点等の制裁ではなく罰金が妥当 神戸に勝ち点10剥奪かイニエスタの髪10本剥奪か選ばせろ 相手ベンチに突撃したポドルスキも大概だけどな。
しかも神戸のキャプテンだろ。チームの総意か。
ビジターチームとして最悪の行為。 おい三木谷！ウェリントンを解雇、ポドルスキーは重い処分にしろよ >>289
そういうのって普通ホスト側が責められるだろｗ >>292
は？そりや観客席とか管理できる所の話じゃないの？
相手チームの素行まで面倒見ろと。ホームチームは。 >>293
ビジターチームとしてなんて発想ないだろ普通
馬鹿かお前は 今年磐田のギレルメが暴力行為で解雇って前例作ったからな
そこまでとは言わないが神戸もなんらかの罰与えないと信用問題になるぞ 2人病院送りだしな
そもそも審判が悪いから暴れたって論理が気持ち悪い
神戸って外人に限らずここのところ荒くなってたよな。ファール見逃されるせいで >>294
あるだろ、ウェリントンがコーン蹴飛ばしてスタジアムを後にしたのはキッチリ損害賠償、器物破損ということで請求すべき案件www >>298
ねーしｗｗｗ
ホストがビジターに心地よくさせるという発想はあるけど、
ビジターはこうすべきだとか普通はない メタン
エタン
プロパン
ロクタン ←これ
ブタン >>299
ビジターは使わせてもらってるんだからありがたく大事に扱うのが当たり前だろ。さてはお前、日本人じゃ、、、
客人なら当たり前の心持ちがないんだな、、、
だからこう言う多国籍軍相手にするのは大変。 >>299
お前は>>177の発現のせいで家に令状もった警察が銃刀法違反の疑いで家宅捜査来るけど覚悟できてるの？ >>303
だったら芝痛めるし試合ができないぞバカ 反則ポイントワースト4
下3つは別格のポイント
鳥栖 48
磐田 75
神戸 86
札幌 89 273 名前:名無しさん＠恐縮です [sage] :2018/11/26(月) 10:08:54.21 ID:P0AgSr5Z0
>>145
話があるぞ
なんじゃそれwウソばら撒くなよw牛はこれだから
楽天で巻き上げた金使って残留争いw
277 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/11/26(月) 10:10:46.68 ID:tb274w9b0
>>273
残留決定だけどｗ
残留でホルホルしてる金満クソクラブサポに大草原 俺がちゃんと検証して計った結果
六反のゴールまでは何の問題もない
そこからさらに続いたのは謎 >>312
ホルホルはしてねえだろ
そもそもホルホルってなんだよｗ この審判狂ってるのか？
どう言う論理で4分→18分になるのw ラストワンプレーまで取るラグビーでもあんなダラダラ伸ばさないぞ >>314
来年もも残留争い頑張ってね！バイトして1試合くらいは観に行けるといいね！なんなら講座晒したらカンパしてもらえるかもよ？ キーパー投げたのはコントだからどうでもいいな
ベンチとの乱闘のほうだな究明したいのは >>318
ホルホルの説明できないわ
口座を講座と間違えるわ
馬鹿ばっかだな >>68
これでケガするくらいなら
サッカー辞めたほうがいいｗ
Ｊ２くらいがちょうどいい選手 なぜこの審判がj1で笛をふけるのか
神戸に事情を聴くのは当然だが審判にも聞くべき >>313
いやCKまで6分経ってる
最初の3：40まで切れないで続いてその後再開始して1：00
その後の怪我の再開からCKまで1：00以上とってる >>289
その前に、物ぶん投げてきてる清水のほうが問題だろ
それがなければ突撃何てしないし Jリーグはまだこの件にコメントしてないのか？
説明責任あるぞ あの柔道選手後半45分からだったのかよw
元気余りまくってたんだなw ウェリントンとポドルスキを誰がどうやって煽ったかは割とどうでも良くて
異常なATがピッチ内で極悪なコンタクトプレーをする事の免罪符にはならない 清水のサッカーは玉蹴らずに球際蹴る球際サッカー
降格が決まった柏の周回遅れで来季いざJ2へ >>328
ウェリントンに向かってポール投げつけてる
清水ベンチがどうでもいいわけないだろｗ 審判の研修は必須だけど、だからと言って暴力振るって良いわけじゃないからね
大暴れした選手に罰則も必須 >>328
しかし異常なATがなければ何事もなく終わってた
流血でグダグダした時点で残り数十秒なんだから再開、即終了でよかった ちゃんとアクチュアルプレーイングタイム数えたら
六反のゴールのCKの時点でだいぶ超過してて
その後さらにダラダラやってたからなｗ
時計が壊れてたんだろう
悪いのは主審ではなく時計なんだ >>335
最初の河井の負傷で終了にしていればよかった
神戸の選手の不満はレフェリーに対して態度なりで示すことであって
相手チームのプレイヤーに対してラフプレーを行う理由にはならない >>139
それやるなら審判にもっと給料上げないと割合わないと思う そもそも
ウェリントンを止めに行った六反もあやしい
わざわざ相手チームの選手が止めに行く必要はない
あれは狙ってやってる >>317
神戸は何度も大きく外に蹴りだしてるのに(3-3に追い付かれた後のキックオフでも)、全然ホイッスル鳴らさなかったからなw >>4
お前は何人や？在チョンか？
損した方がなんでもみ消すんや？
トンスルの飲み過ぎちゃうか？ >>338
普通に試合終了していればラフプレーすら発生しない 玉蹴られなくてよかったな
球が玉際にあったら球際蹴って玉蹴ってしまうだろ >>336
どっちも悪い
審判が悪いから荒れても免罪符ではない 審判に不満があれば相手選手に八つ当たりしても許されるってのが神戸擁護派の言い分か >>343
何言いたいのか不明
終了していれば当たり前に起きなかったことだし
終了しないからラフプレーしましたは通用しないと言っているだけ ウェリントンのタックルは審判への当てつけだからね
普段あんなプレーしないでしょ？
審判と違って故意だからより悪質と言える
審判は猛省して研修してこい >>346
異常なATに起因してることは間違いない ちなみに神戸のたまは玉でも球でもなく多摩だったはず >>347
異常なATは選手の心理も異常にする。
これがわからないのはただのアホ。 人間って投げられてあんなにクルクル転がるものなのかね
たまたま合気の間合いになっちゃったのかな パチンコのST方式だよ
プレーか止まると最初の4分に巻き戻される仕組み >>14
おかげで追いつけたんだから出すわけないだろう つかイニエスタの絶妙ループすげえな
この前のポドルスキ―へのループといい、完全にJ舐めてるけど綺麗にパス通ってるのは
イニエスタが凄いのかJが情けないのか >>346
審判が試合コントロールできてなかったら批判されるってのはどこでもそうじゃないの
神戸だから清水だからみたいな注釈必要？ PKきちんと取ってたら清水勝ってたかも知れないけどな >>357
なんだそれ
異常なATで異常な空気作り出した言い訳にすらならん >>352
ATの長さのせいにするのはおかしい
反則を容認するような雰囲気がチームにはあったんじゃないの？
反則ポイント86(ワースト2位)は日頃の積み重ねでしょう？ >>363
審判が試合コントロールできてなかったら批判されるってのはどこでもそうじゃないの
神戸だから清水だからみたいな注釈必要？ >>82
昔さ、日産でFC東京のルーカスが倒れて救急車来たときはそのまま終わったけど、何で終わらせなかったのかね？
一人目の怪我の時点で終わらせるべきだった なんの情報もなしに乱闘だけ見ればそりゃ乱闘が悪い
ＡＴ4分がそこまで伸びて同点ゴール喰らって乱闘って話ならそりゃ審判が悪い
つうかどう考えても審判がおかしい >>363
全然おかしくないぞ
終わるべきものが終わらないと主審に対し疑心暗鬼になるのは当然 意見書は出すけども、問題があったので再試合となるとどちらも困るわけで まあ人の心理でいったらあの審判に対して怒るのは当然だわな
暴力の肯定には絶対ならんけど >>63
頭がいいのと決断力や半弾力があるとは限らないなｗｗｗ >>83
>>116
かきぬま でFA？こんなモン隠して何が改善されるんや？ >>373
反論？なんの？金使って、残留争いギリギリまでやってた事に対して何か？ >>181
自分の顔見てから言ってみな！
( ´艸｀) >>352
まあおまえら残留できて良かったな。
数十億かけてなんとか残留できるレベルだけど 笑 >>65
そこがＤＡＺＮになって一番改善された部分だよな。
ＮＨＫとかスカパーとかはホントリプレイ全然しなかったもんな。
視聴ストレスが激減したわ。 >>375
監督に金使ったら好転し無事残留したけどｗ
金使うこと批判したかったのか？
だったらお前の負けだｗ >>31
選手交代にFKに流血にCK
プレーが止まりすぎ
ゴールのときで4分28秒しかプレーしていないらしい 審判もヨーロッパや南米から呼んでくるべき
いくら選手のレベルが上がったって審判がアレじゃあなあ～ これ審判を擁護するようにＡＴ計っても同点、再開ロングシュートでタイムアップ
時計を止めた時間を審判側に最大限譲歩したとしても説明できる奴いるの？ >>377
本筋の異常なATで言い返せなかったかｗ 前節の鳥栖戦ではウェリントンは審判の目の前で何回も悪質なファウルしてたけど審判取らなかった。jリーグ側で順位決めてj2落ちさせたいとかあるんだろ。 ウェリントンがあんなブチギレてて止め行った神戸の選手一人だけだろ？
本来ならキャプテンやベテラン選手がいの一番に止めに行かなきゃ、チームとして神戸もなんだかなと思うわ >>381
それなら再開、ロングシュートで終わりだろ
その間は時計止めないわけだからな >>386
むしろキャプテンが先頭に立ってカチコミしてたからな
冷静に止めてたのはイニエスタだけ で最初ロスタイムは何分表示で
実際アディショナルタイムに入ってからプレーしてた時間は何分だったの？ >>220
清水だけ叩いてるのはお前と粘着もう一名だけ これスポーツ新聞はいつも通りの無視だよな。
スポーツ新聞村って腐ってる。 ロスタイムが4分の予定だったのだから
どんなに伸ばしても6分までだな
ひょっとして主審の名前はモレロですかね？w 河井と橋本の競り合いの後に主審がすぐに笛を吹いていれば
こんな展開にはならなかったと思う
荒れ始めてから明らかに主審がパニくってたもん >>391
4分表示で同点ゴール時が4分28秒だってさ
そこからロングシュートしてスローインで乱闘、再開数プレイ後に終了
どれだけ審判に都合よく時計止めても擁護は無理 >>397
その4：28ってどこのデータだ？
DAZNで検証してるなら6：00越えとるが 19分なんてもはや試合の勝敗よりも早く終われよっていう苛立ちだろ 時間止め忘れてた説
感覚で時間をとってたら伸びてしまうのもわかる
早めに終わらせるより少し長めの方が誤魔化し効くからな >>400
わからんけども
381 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2018/11/26(月) 11:22:58.71 ID:AnsuZDdv0
>>31
選手交代にFKに流血にCK
プレーが止まりすぎ
ゴールのときで4分28秒しかプレーしていないらしい
このレスがこのスレで最も審判寄りの時間
これですら擁護は無理ってレベル >>404
あれ見てニヤニヤ笑ってた元ドイツ代表がいたらしい ゴールさえ決まらなかったらこんなことにはならんかったな 最初から外国人枠広げるためのピエロだから
用済みになったあとは無残に捨てられますｗ >>65
スカパーのときは映像作ってたのがスカパーで中継に金掛けたくなかったからカメラの台数自体が少なかった（今のJ2と同じ台数）
DAZNになってからは映像制作がJリーグがやる様になってカメラの台数自体が増えたから解説者とかも映像に映ってるものは解説出来るようになった これじゃあ審判ですら
野球＞＞＞＞サッカー
の体たらくだな 主審が全くゲームコントロールできてなかったな
あれではゲームは壊れるよ >>93
ゴミはお前やろ
死にさらせ屑の知恵遅れ！ >>405
後半45分にウェリントンが交代で入ってるから
その分が30秒くらいATに足される
六反のゴールまでは文句なくAT内だな
その後は知らんが元々が4：30くらいのATだったら有りだな 主審の柿沼ってそんな酷かったのか
全然印象になかった 昔おれは後半40分くらいのゴールでtoto1等が2等になってしまったことがあってその時のゴールした選手を今でも恨んでる
たいした問題のない普通の試合の１ゴールだったが推定数百万~数千万の賞金が7万円になったからものすごくショックだった
今回の2等当選40数名のみなさんの心中は想像するにものすごいことになってるはず >>368
だったら主審に文句言えばいい
なぜ選手に対して故意のファールを犯すんだ？ あのラフプレーと審判の問題を同列に語る詭弁はヤメろ
ウエリントンとポルディはやっちゃいけないことをした、厳しく処罰されるべきだ
清水側の挑発したスタッフも然りだ よくわからんがアディッショナルタイム4分の内3分40秒は消化されてからトラブったのか
あと20秒なのにそこから19分かかった理由は何なん >>416
だからそれを有利に踏まえても無理
ゴールからリスタート、ロングシュート、リスタートは止まらないから この主審は今までは特に問題なかったの？
前から下手くそな審判とか名前聞くことあるけど 前々からポドルスキと審判って悪い相互作用が働いてる気がする
有名選手だし注目浴びるから厳しめ→ポドルスキがフラストレーション貯める→ポドルスキやらかす→審判もっと厳しめに対応する→ポドルスキさらにやらかす >>420
主審に文句言ってんだろ
そしたら六反とかいう間抜け面のキチガイがウェリントンを押してそのまま投げ飛ばされる演技ｗ 審判団って神戸アンチだろ
前も札幌戦で問題あったよな
FKで神戸の選手が集まってないのに速攻で笛吹いて札幌にFK決められたんだっけ 必死にAT表示後に選手交代したから時間が加算されるって言ってる人がいるけどATって厳密じゃないからよっぽど試合が止まらない限り関係無いよ
後半は基本的にAT4分って出されるけどそんな短い訳無いじゃん 神戸は落ちるから必死なのはわかるけど
清水が必至なのはなんでなん そもそもだけど選手交代時に時計は止めないだろ？？？
今はルール変わったの？
止めないから遅延行為もらうはずだが？ レフリングにも問題はあったが実際に見た目にも大怪我してるし
清水が言うなら分かるけど、神戸はピッチ外に殴り込みとかアウトすぎてな
ハンドとかファウルとか忖度されてたのに、あまり言わない方がいいんじゃないのw >>394
まあロスタイム時代から時間設定は審判の自由って考え方はよく見たしな。 計ってみた
0：00 神戸、古橋に代えてウェリントンを投入
0：03 神戸ボールでプレイ再開
0：14 清水のファウル(11″)
0：36 神戸ボールでプレイ再開
2：12 清水のシュートが枠を外れる(1′36″/1′44″)
2：38 神戸のゴールキックでプレイ再開
2：43 ゴールキックがそのままタッチラインを割る(5″/1′49″)
2：52 清水ボールのフリースローで再開
3：13 ハイボールの競り合いで清水の選手が倒れる
主審はノーファウルの判定でプレイ続行
3：17 ハイボールの競り合いで清水の選手が倒れる
ファウルは無いが危険な頭同士の接触のため、審判が試合を止めるべき状況だがプレイオン
3：35 漸く主審がプレイを止める（46″/2′35″）
笛が鳴った時点では、まだ神戸ボールのはず（直後にパスカットの形になるが）
～双方の選手が頭部から出血、担架投入～
8：02 プレイ再開 ドロップボールではなく清水ボールのFKで再開
ボールを返さない清水に対し、神戸が抗議するがプレイ続行
8：56 タッチラインを割る（54″/3′29″）
～ポドルスキの肘で倒れた清水・立田に担架投入～
12：00清水のスローインでプレイ再開
12：15鄭大世のシュートをGK前川がキャッチ、以後ロングボールの応酬で止めるタイミングは何度もあるが続行
13：08ボールがエンドラインを割る(1′08″/4′37″)
13：28清水のCKで再開
13：30清水六反のゴール(2″/4′39″)
14：10神戸ボールで再開、プレイ意思なく大きく蹴り出す
14：13そのままエンドラインを超え、清水のゴールキックに(3″/4′42″)
14：20清水ゴールキックでプレイ再開
14：36神戸のクリアがタッチラインを超える(16″/4′58″)
14：40清水のスローインで再開
14：42神戸のファウル ウェリントンに黄紙(2″/5′00″)
～清水ベンチからモノが投げ込まれ、ウェリントンが激高、乱闘に～
17：18ウェリントンに2枚目の黄紙、退場処分
～乱闘第2ラウンド～
18：45清水のFKで再開
18：50試合終了の笛(5″/5′05″) >>324
まず開始早々神戸のFKで一端切れてるからな
ルール学んで出直して来てくれ >>431
止めるよ
むしろそれが１番止めてる時間だよ
だから後半の方がAT長いんだよ
遅延はそれでも多少稼げるとか相手をイライラさせる効果があるからやってるだけ >>438
ゴールから乱闘まで時計止める事象はないけど1分超えてるんだな
そりゃ頭おかしいよ 審判はおかしいのだろうが、おかしい事には審判に対しても相手に対してもこれ位熱くなって良いよ、ウェリントンとポルディはペナルティ与えて良いがね…
生温い馴れ合いがJリーグの弱点でも在るから本気の熱い戦いをしろ 普通は時計止めない部分も含めて
杓子定規にプレイタイム計ったら5分ジャストくらい
明確な主審のミスは
・危険な頭同士の接触でもプレイを止めなかった
・遅れて主審権限でプレイを止めたのに、清水のFKで再開
この2点 >>442
え？
いつルール変わったの？？？
勝手ルールじゃないよね？ >>440
クラブ数増やせ増やせで来た弊害やろな
優秀な審判はそうそう増やせないのに 審判ダメだろ。
あの展開なら外人爆発するわ。
両方ともだめ。 あ、忘れてた
・何故か”アクチュアルプレーイングタイム”でATを計測していた
これも追加な
普通はタッチライン割っても止めない 主審途中時計再開させるの忘れてたろ
初犯じゃないようだし審判向いてない Jリーグのレフェリングのレベルの低さはマジで一度議論されるべきだ >>449
これだよなｗ
止める話なんて聞いたことない >>449
清水ベンチでの乱闘を遠巻きに見守っていた
これも イニエスタはあの状況でも聖人
翌日子どもたちにサッカー教室
３０億の価値以上の存在だわ 4分が19分になるのなら
アディッショナルタイムが普段30分あってもおかしくないな >>3
>>6
ちょっと調べりゃ分かるだろ情弱
柿沼だよ >>32
それだけ競技としては面白いし、熱いんだろう。 頭部負傷への対応とか他のジャッジ内容はともかく
アディショナルタイム自体は妥当だと思ったけどな
ダラダラ交代したり倒れて痛がったりしてた時間あるのに目安時間通り終わることの方が問題だし
実際その方が多い
時間つかう 6分くらいで騒ぎすぎだろ
てめえらがラフプレーして暴れたぶん止まっただけだし まあ神戸も悪いが
審判はもう笛吹けないレベルで酷い
審判は若い印象だったがもう終わりでいい >>443
交代で30秒ロスがあったとどっかのスレにあった 審判は絶対と考える国と審判はミスするものと考える国があって審判は絶対と考える国の審判は下手 >>40
オマエはスポンサーになれないから安心しろ 今までずっと下部リーグで
今年からJ1吹くようになった審判だっけ？ そもそも70分に神戸バックパス、キーパーがキャッチしてスローってw
主審ルール知らんだろw >>397
【清水×神戸】後半AT18分50秒は妥当か徹底検証
https://ameblo.jp/kogekisoccer/entry-12421290828.html
90分時に提示されたアディショナルタイムは4分でした。そのため、94分00秒から94分59秒に試合終了となる予定でした
しかし93分38秒に試合が止まります。河井が頭部の負傷により倒れこみ、インプレー中に主審が笛を吹いて止めました。
また治療の間に選手交代も行われました
これらの中断を経てドロップボールにより試合が再開したのは98分1秒。残り12秒〜1分11秒で試合が終了する予定だったため、
この時点で試合終了となる時間は98分13秒〜99分12秒となります
再開後再び試合が止まります。腹部に接触を受け立田が倒れこんだためです。このときの時間は99分4秒。
つまり既に試合終了となっていてもおかしくありませんが、一方であと8秒は試合を続けることができます
治療が終わり試合が再開したのは102分ちょうど。この時点で試合終了まで残り8秒となります。
しかし102分8秒経過時に清水エスパルスが攻め込んでおり、この攻撃が終わり次第試合終了となるのが一般的です
そして清水の攻撃が102分12秒に終了しました。神戸GKのシュートキャッチによるもののため、ここで試合終了とすべきでしょう
しかし笛は吹かれず、103分30秒に同点弾が生まれました。 >>446
昔からそう
時間関係ない競技だって遅延みたいなの禁止したりルールで出来なくしてるよ
卓球の汗ふき制限とかね >>451
そもそもFIFAとJリーグは審判にどう指導してるのかね。
止まり止まりながら流れてる時も18分もやれって言ってるのかな。 >>458
失礼
時間使う為に交代枠残して置くなんてことがあること自体が止まった時間がカウントされてない証拠 で清水のヤン・ヨンソン監督が「レフェリーに対し、相手選手が残念な気持ちを持つのは当然だが、我々は勝ち点を取れたという意味で良かった」と言及したほどだった。
↑
似たような発言して
浦和のオリベイラはベンチ入り禁止処分されたけど？
村井、ぶれんなよ？ >>471
浦和は駄目ということに対してぶれないぞ ポドルスキは試合序盤から投げキッスするなど既におかしかった
審判とかウェリントン以前に１番ヤバかったのはこの選手
なんかポドルスキは非難しちゃ活けないみたいな感じで敢えて触れないようにしてる感じ 見直してみたらドロップボールで再開してたな
んじゃ、ここで返さずに攻撃続行した清水の問題か
AT突入前から既に荒れてた試合とは言え、これは明確な清水の落ち度だわ >>476
投げキッスって何かいけないの？
挑発って意味？ >>466が真実
ただ主審は心神喪失状態で残り時間の計算も今現在どれほど経過したかの感覚も失っていたと思われる >>466
これおかしいな
ウェリントンの交代に費やした時間はATを第４審に告げた後で発生してるからその分伸びる
それから神戸のFKの時笛吹いてるから多少あそこで止まってる
ルール知らん奴のブログだわ >>445
・遅れて主審権限でプレイを止めたのに、清水のFKで再開
>>1では
■AT3分19秒：ハイクロスに競り合った清水MF河井陽介と神戸DF橋本和の頭が接触。
【河井はピッチに倒れ込むなか、ボールを奪った神戸側は敵陣に入りボールキープ。
清水の守備でプレーが切れたのは3分40秒のこと。】
イニエスタも心配そうに河井らを見つめている。
頭の接触だったため、流血した河井の意識はもうろうとしており、主審や選手ともに即担架を呼ぶ状況に。
【しかし清水の主将であるMF竹内涼はプレーを止めなかったことを不服に思ってか、主審に食って掛かっており、
鄭大世になだめられた。】
清水のスタッフは河井を動かさず治療することに。 うん
俺も見てて、鄭大世の力の無いヘディングシュートを、
GK前川がキャッチした時点で終らせるべき試合だと思ったな
そこで終っとけば何事もなかったかと
双方の選手が流血したのは、お互い正当に競り合った結果の不幸な事故でしかない >>476
ポドルスキの試合開始からそんなに経ってない時間でのあのファールと行動に対して審判が強く出れなかった結果、
コントロールし損なった感じだな。
後半ATが取り上げられるけど、試合全般で酷かったから。 ロスタイムの運用は審判に一任されていて人によって長さが違うからな
19分続いたロスタイムも一概におかしいとは言えない
試合の進行を妨げる行為がある度にきっちり時計を止めてたら19分になったとも考えられる この審判、ウエリントンが清水ベンチと揉めてプチ乱闘みたいになった時、バックステップ踏んで逃げてるからね。
で、それを見かねた清水サポに「審判逃げるな！止めろよ！おまえが止めるんだよ！」って叫ばれてる。
つまり試合を任せたらいけないタイプの人 >>480
相手に強く当たった後に当て付けの投げキッスだからね
これ下手したら試合前からやってるかもな
清水にとって普通の試合では無いのわかってての行為かと(´・ω・｀) 審判の糞ジャッジのせいでタガが外れてたのはそうだと思う
だからと言ってラフプレーしていい理由にはならんがな
特にポドルスキはゲームが荒れる前からおかしかったぞ >>487
審判に一任って言っても
主審と４審がいるからな… >484
主審が笛吹いたタイミングだと、まだ神戸ボールなんだよ
（直後に清水がパスカットしたけど、これはノーカンになる）
規定で清水へのドロップボールで再開となるが、普通はここで相手にボール返す >>480
松原の足踏んづけてからの投げキッス
開始１分の出来事w >>489
清水の死んだGMはＪリーグの中で権利者だったから
審判達が清水贔屓した疑惑はあるよね
清水に勝ち点与えたかった >>487
きっちり時計を止めてても説明がつかないタイムだから問題になっているんだよ
AT5分ならまだしも、4分なんだから ウエリントンの2枚目イエローは、出す必要なかったように見える 清水追悼試合の忖度っぽいな
どう見ても神戸が勝つ試合だった >>68
ウェリントンとポドルスキがベンチと揉み合ってる中、イニエスタの通訳として元気に走ってたぞ。 >>497
４分言うのは４分台です
89分～90分に神戸が選手交代してるからそれも加算されます >>496
だったらPK取れよ
明らかなのが二つあったんだから ポドルスキは国外追放しないといけないレベルのヤバさ
ずっとあんなんだったのかねぇ >>1
33節終了時反則ポイント
C大阪 -18
広島 -13
長崎 5
浦和 6
仙台 7
鹿島 11
東京 13
柏 20
川崎 27
G大阪 28
清水 37
名古屋 40
湘南 43
横浜 48
鳥栖 48
磐田 75 ←
神戸 86 ←
札幌 89 ←
893三兄弟がこちら >498
相手スタッフ（？）と口論しながら胸を突いたら、流石にお咎め無しはムリかな(^_^；)
ただこれは投げ込みを行った清水側スタッフにもなんらかの処分はあってしかるべき
特定が難しいんだろうけどね 物を投げ込まれたら報復に相手選手を投げ飛ばしてもいいという土人思考は理解に苦しむ >>498
あんな執拗に抗議すりゃカード出るだろw >>503
どっち贔屓とかでなく試合通してブレブレなんだよね
だからただ審判が下手でアディショナルタイムはパニックになってたんだと思う
清水に勝たせたいなら同点に追いついた時点で終わらせないとおかしい >>95
今年の柏戦。中村が味方とぶつかって脳震盪。オフサイドもファールもないのに得点消された挙げ句AT取らずに試合終了。ありゃ可哀想だったな。 勘違いしてる人がいると思うから言っとくが上手投げが発動したのはレッド食らった後な ジャッジがどっちよりだったということはないよ
平等に糞ジャッジだった
というか神戸の方がラフな分流されて得してた印象 >>443
AT4の表示の場合4～5って意味だから5分ちょいならほぼ正確
試合観たら分かるけど元々4しかないのがおかしいくらいに短かった
ただ普通はAT中にそこまでキッチリ止める奴もいない 六なんとかが寄ってきたから軽くいなしただけやのに派手にゴロゴロされてかわいそう。 神戸が荒いのは確かだけど、清水もかなり荒いからな
サポも目立たないけど柄悪いしすぐ被害者面するのは
今回に限ったことじゃない そもそも神戸はとっくに退場しなきゃ行けないレベルで日本人選手も荒かったぞ
審判を舐めてた。退場が遅いよ ポドルスキーとウェリントンは擁護できない
が、もう柿沼に笛は吹かせるな >>517
この試合に関してはそういうこと言うと逆効果だと思うよ
被害者面してんのはどっちだよって >>14
清水が意見を出すとしたら、ポドルスキへの追加警告を求める事くらいだろ >>505が貼られてるのに清水も荒いって言われてもな >>518
家長みたいにいくらファウルしてもカード出ないやついるからチャンス潰しまくって得してるよ川崎は 鹿島の天皇杯でやらかした柿沼だろ？
被害者サポの中ではクソで有名なやつだよ >>515
ウェリントンの交代分足されてると思う
あれは４分と第４審に告げた後だろうから >>229
あの番組、関係者が｢審判の位置取りに問題ないし、我々のようにカメラの映像スローで見れるわけでもないし仕方ないと思いますよ、でも私はPKでも良かったと思います｣で終わりだからな
勝ち点損したクラブのサポーターにしてみりゃ勝ち点が戻ってくるわけじゃなし、何の慰めにもならない
まあやらないよりはマシって感じ 審判団と清水のベンチも糞だが1番の糞はウェリントンとポドルスキやで 実際19分もプレーしてたわけじゃないだろ？
試合が止まったって時計は動き続けるんだから 松原は成長したな
ポドルスキに開始直後から挑発されてもむしろ逆に挑発し返してイライラさせてた
去年の挑発受けて退場してたキレやすい若造とは大違いで感心した 六反がいなされたシーンは、柔道経験者から見て技が掛かっているのか知りたい。 清水は神戸のせいにしてるが公平に見たら清水も大概
怪我してるから被害者面してるけどそれよりピッチに物投げつけ、抗議しに来た選手を押す、小突く、とかプレー以外がひどい
なのでどっちもどっち
結論：審判共々どっちも降格しろ 今回の件ではVARがあっても意味ないな
試合を終わらせないんだから 日本だけアディショナルタイム異様に長い
４分なんか海外では見ない >>430
別に必死でも何でもない。ただ、最初から受けているラフプレーにキレかけた。 ヴィッセルの少林サッカーに主審も熱くなっちゃったんだろう
日大アメフトの殺人タックルにブチ切れてた審判みたいに 時計をバスケ並みにきっちり管理したらどうなるのか実験したらこうなった説 >>148
そんな事はない。事実ウェリントンの投げシーンだけが切り取られて報道され悪者になっており、六反の思惑通り事が進んでいる。 神戸はラフプレー、暴力行為を複数人でやってばっちり映像に残ってるのに、クラブもサポも審判ガー清水ガー
言い訳ばかりで相手選手を病院送りにしたことに対して謝罪もなし
ポドルスキは肉食ってる場合ちゃうで Jは温いよ最近
アルパイとか森勇介いた頃はもっと殺伐としてたぞ
これくらい熱くなるのは大目に見てやれよ >>541
実際悪者じゃん
スポーツで熱くなって暴力行為とか悪者以外の何者でもない これって主要リーグやJで史上最長？それともまだ上があるのけ？ >>243
外国人のレギュレーション変えといてそれは無いわw >>500
ちなみに神戸も喪章つけてたんだよ
藤川孝幸さんが亡くなったから ウェリントンは六反の意味不明なつっかかりがあるから、一試合停止ぐらいでOK。 Youtubeの平畠がやってるレフェリングのやつで検証して欲しいな。
ファウルかファウルじゃないかじゃなくて試合全体で審判批評して欲しい。 ポドルスキが一人で清水ベンチに乗りこんでいったのは草 あんな清水ベンチに殴りこみ行くくらいなら
両軍で主審を取り囲めばよかったのにｗ 審判の顔、血の気引いて真っ白だった
自分でもヤバイって分かってただろ >>549
明らかに挑発行為に見えた
狙っているし、先に六反が手を出したという見方もできる
あーいうのは見たくないね 試合終わりかけでみんなあんだけ元気あるんやったらもう一試合やって決着つけたらよかったのに >>539
時系列が違う
ひとり少ない神戸が防戦一方
↓
多少荒く行ってもファールにならない
(この時点でひとり少なくしたことへの帳尻かも)
↓
清水の選手傷んで負傷退場
↓
審判が清水へも帳尻しなきゃとなる
↓
ロスタイムを多めに取ろう
↓
神戸の選手が苛々しだす
↓
神戸選手がファール取られないから
めちゃくちゃやり出す
↓
怪我増殖で戦場状態
↓
清水同点に追い付く
↓
神戸がさらにブチ切れヒートアップ >>535
ベンチに選手が抗議に来る時点てアウト。 六反とウエリントンて福岡で一緒になったことあるん？ ウェリントンが石毛に激しくチャージ
↓
イエローカード
↓
清水ベンチからなにか投げ込まれる
↓
ウェリントンが拾ってベンチに抗議
↓
清水スタッフがウェリントンに手を掛ける
↓
ブチ切れたウェリントンが大暴れ
↓
ポドルスキがベンチまで行って大暴れ この試合に関しては神戸の選手がクソだよ
審判もビックリするほど正確に時間を止めてたっぽいけどこれほど伸びたのはそうなったのは神戸の酷いチャージのせい
エスパも嫌いだがJとズブズブになって好き勝手してる三木谷の神戸が正確に運営された試合に文句を言うのは気分が悪い あの六反って奴は処分した方がいい
邪魔して払われただけなのに大袈裟にゴロゴロ転がって痛いフリしてたよな。
悪質過ぎるわ。 こんな野蛮なスポーツやらせんなよ
審判すら土人やん 前にロスタイムって単語を使ってたらサッカーオタクに使うなと説教されたんだがこの記事普通にロスタイムって使ってるじゃん
何だったんだあの気味の悪いサッカーオタクは ４分とっくに過ぎて何度も蹴りだしてるのに終わらせる気配なかったからな 明日アップされるはずのJリーグ公式のレフェリング検証の動画で取り上げてほしいがまだ調査中ということで見送りかなあ >>570
セルフジャッジは命取り
勝手に終わるだろうと判断して適当に蹴った神戸選手がアホ
丁寧に繋げばまだわからなかった
まあ神戸9人だったから繋ぐのも厳しいと判断してかもしれんが
こうすれば終わるだろうは勝手な思い込み 清水が追い付くまでは試合終わらせる気無かっただろ
西村といい、なんでこうも日本人審判ってレベル低いの？ >>569
意識高い系の馬鹿が一定数居るからな。
大抵はサッカー未経験の奴だけど。 神戸サポもアウェイで調子こきすぎだろ
とっとと帰りゃいいのに 質問者 ＴＶ番組で大久保嘉人選手が、「サッカー選手は、あらゆるスポーツ選手の中で一番ヒマ」
と言っていました。
そうなのですか？
Ａ ヒマだよね…。
Ｂ ９時か１０時から練習して、２時間くらいで終わって、マッサージとかリカバーして、
１３時くらいには上がります。
Ａ ウチは、帰ってきて昼寝してる。
Ｃ ウチは昼寝はせず、マージャンしてますね。
パチンコやパチスロをやってる人も多い。
Ｂ 私は付き合う時に、パチンコやパチスロはやめてほしいと言った。
今は子供がいるので、真っすぐに帰ってきます。
質問者 どうして、パチンコやパチスロに行くんですかね？
Ａ 行く所が無いからじゃないですか？
だから昼寝か、コンピュータ・ゲームか、パチンコになるんだと思います。
玉蹴りは暇でパチンカスｗｗｗｗｗｗｗ >>253
セットプレーで消費された時間はATで取り戻されませんよ。競技規則読んだこと無いのかな。
空費された時間の追加
（スローインやゴールキックなどで）プレーが多く停止されることは至って当然のことである。
プレーの停止時間があまりに長い場合のみに、時間が追加される。 これで神戸が入れ替え戦に巻き込まれて降格したら伝説になるな 全チームの監督とキャプテンに投票券を与えて、シーズン終了後に全レフリーの信任投票をすべき。
選手や監督の人生を左右するレフリーの誤審や能力評価の一切がブラックボックスの中なのは異常だよ。 >>580
DAZNだとわかりにくいがプレスにいった河井が蹴ってる
現場ではわかってるから選手、観客誰一人抗議してない >>573
追い付くまでじゃなくて、逆転するまででしょ。六反のゴールでも終わらなかったんだから。 >>83
ママが清水の引き分け以上に賭けてたんだろう
ハーフタイムにその話を聞いて大慌てって流れ >>585
ロスタイムに関してはスタジアムにいるより
テレビ観戦組の方が正確に判断できてるからね
せめてロスタイムから時間を表示するなり
して欲しいんだけどな
バスケみたいに1秒単位で管理しろとは
言わないからせめてカウントアップはして欲しい >>587
そうだとしたら90分までは神戸有利の笛連続だったあたり矛盾 >>544
そうだな
清水も相手選手小突くし神戸も怪我させるしどっちも悪いな よし、神戸は制裁で勝ち点10マイナス
コウベJ2、柏が入れ替え戦に回れる
しゃんしゃん 海外だったら柿沼は八百長で逮捕されてるだろ
日本もtotoがあるんだから厳罰不可避だろ そもそもがAT19分になったのはヴィッセルの外人が発狂してそれだけの時間試合を止めてたからだろうに
主審は厳密に時間を測ってそれに則ってATの時間を厳密に守ったってだけ
それが悪いと言うなら発狂して試合進行の妨害をして時間を止めてたヴィッセルの外人に文句を言うべき >>595
選手が発狂して試合の進行を妨害して時間稼ぎしてもいいってなったらそれこそ八百長みたいなもんだろ 選手交代で時計は止まらんだろ
勝っているチームが3人交代させてなかったら
終盤に時間稼ぎでチンタラ交代させるのはお約束
ロスタイムが試合最終盤の交代で伸びたという印象はないな
Jリーグの特別ルールなんかな >>599
なるほど
選手交代のタイミングで発狂すれば合法的に時間稼ぎ出来るって事か >>2
せめてゴールが決まった時点で試合を終えとかないといけなかったな
ファウル以前に3分は使ってた訳だしそこは正確にやらないと
降格圏内のチームなんだから殺伐とするのは当たり前だもの(´・ω・｀) >>68
これの1分20秒から見て分かる通り肘は入ってない
めくら多すぎだわ 時間計ってみた
ＡＴ３分４０秒 清水選手流血のため試合中断
ＡＴ８分００秒 試合再開
ＡＴ８分２０秒 ※ここで４分経過
ＡＴ９分００秒 清水選手怪我のため試合中断
ＡＴ１２分００秒 試合再開
ＡＴ１３分３０秒 清水動転ゴール ※この時点で６分１０秒経過
ＡＴ１４分４５秒 神戸ファールにより試合中断
ＡＴ１８分４０秒 試合再開
ＡＴ１８分５０秒 試合終了 >>597
お前はそもそもATの意味が分かってない
柿沼と同じ勘違いしてるウスラバカ >>603
同点が動転になってるぞ
動転せずに落ち着けｗ 主審は時計を10分止めたら10分延ばさなきゃと勘違いしたの？ 動画を確認してみた
ウエリントンがファール ← ウエリントンにイエローカード
審判の許可なく清水の控えの選手、スタッフがピッチに乱入 ←試合を妨害する悪質行為、イエローカードに相当
コーンを繋ぐスティックが清水ベンチからピッチに投げ入れられる
ウエリントン、それを拾って審判にアピール → 審判スルー
ウエリントン、清水ベンチに詰め寄る
清水の控え選手、ウエリントンの胸を両手で押す ← イエローカード相当の行為
ウエリントン、清水の控え選手の胸を押し返す ← ウエリントンにはイエローカード
ウエリントン ← 二枚目のイエローカードで退場
清水ＧＫ、ウエリントンを抑えに入る
ウエリントン、清水ＧＫを投げ飛ばす 見てるほうは面白かったけどね
神戸は同点ならまだ降格じゃないから必死さがもうｗｗ Jリーグの時計ってタグホイヤーだっけ？
絶対買わないわ >>607
なんかそれっぽい気がするw
鄭大世にも審判の目が泳いでたと
言われていたし、もうパニックだったんだろ
これだけ世間大騒ぎさせてる訳なんだが
俺なら自殺してるねw こんな審判ばっかになったらこまるし
ATはファールとか怪我交代とかで時間とめてもいいかもなバスケみたいに
変なところで試合終わるより選手も納得できるっしょ 日本の審判て大したこと無い接触でも一々試合を止めてジャッジを下すのが優秀な審判とでもマジで思ってるから始末に悪い
ワールドカップの試合でも日本人の主審が事あるごとに試合止めて両国の選手が今のジャッジ必要か？と抗議しても日本のメディアは外国の選手の抗議にも凛とした姿勢を貫く模範的な審判を示したと持ち上げるような国だからな…
なんで他国のサッカー選手が日本人の審判にあれだけ苛つくのか何もわかってない 日本だからそんなに問題になってないだけで海外のリーグで同じことが起こったら
間違いなく審判が八百長で捜査される案件 暴力は絶対に駄目なのは当たり前だけど清水のＧＫはなんで絡みに行っているのか？
審判に抗議行っている場面だから直接は関係ないのに
選手同士がやり合っているとかじゃないから >>617
なだめに行くのは普通なんだが
むしろあれを挑発とかいう書き込みが多いのがわからん toto絡みの試合操作かな
一等出たら困るもんな(笑) ATの動画つべに上がったけど主審がおかしいとしか言えん
まあ暴力はいかんけどね >>614
いやサッカーでも普通の審判ならＡＴでも時計を止める
しかもしっかり腕時計のストップボタンを押しますっていうジェスチャーを誰もがわかるようにして >>618
味方選手がなだめに行くのが普通
あれは逆効果だろう >>617
審判相手に正当な抗議をしてる時に相手チームのキーパーがノコノコやってきて絡んで邪魔してきたら普通はキレるだろ 年末ジャンボに負けないよう
キャリーオーバーが貯まる貯まる
偶然だろうけどさ >>622
六反の援護をするわけではないが
あの審判の状態、そして荒れた試合からしてもうここは早く退場して試合を成立させようよ、という普通の試合ではないという危機感からだと思う 清水側が被害者ぶってるのも違うよなあ
なんか投げ込んだのもベンチからピッチに入っているのも事実だし >>604
ATでは時間止まらないと思ってんのか？ >>622
イニエスタが投げ飛ばされたら祭りになってたなw >>603
実質7分35秒ってことか(´・ω・`) 誤 Jリーグに八百長はない
正 Jリーグは八百長問題をスルー >>603
計るのはいいがもう少しルールを学んでからにした方がいいぞ 暴れ外人に厳罰下せない様ではやきうと大差なし
がきんちょも真似して不満があったらああして暴れまくれ
「ｊでもやってんだからいいだろ」ってほざけ
朝鮮人のケンカでももう少しまともだぞ 審判がクソすぎる
こんなんTOTOの八百長の為にやってるだけだろ
胴元がしっかり儲ける為なら何でもありだな >>632
は？どういう意味？具体的に書けよ
抽象的に書いて勝ち誇るアホが大嫌いなんだよ 多くの審判がなあなあで時計止めずにいるところもカッチリ止めてたんだろう
恣意的に止まってない時間加算してたら抗議がなくても審判を管理してる人に普通にバレるので恐らく無い
まあああいう状況だと面倒臭がってや何か起きると困るから恣意的に早く終わられせる審判の方が圧倒的に多いから違和感あるけど神戸が文句を言える立場にあるとは到底思わん >>631
結局は大本営でなんでもありに出来るよな
税リーグ「うちはクリーンです」とかしゃらくせぇ >>508
お前ウエリントンの二枚目抗議で出たと思ってんの？
ルール学んでから書けよアホ >>615
だからこの審判が思いっきり流してくれただろ
現実みろよ
日本の審判はかなり流してるぞ
ＰＡ内で重大な反則流してまくってプレミアなんか目じゃないし負傷するような接触でもカード出ないのも日本のレフェリーだ 六反ってキャプテンなの？
あの場面で出てくる意味が分からん。
わざわざ遠くから。
プレーの当事者+キャプテン以外が
抗議とかに加わったら全部黄色でいいよ これ確実に不正だろ
なんそんなのアディショナルタイムあるんだ？
審判逮捕しろよ イニエスタを見たいだけなんでどっちが勝とうが別にいいんだけど勝ち点を失った神戸、怪我人が出た清水どっちも後味悪いわな
なんだか可哀想な試合だった
主審が柿沼だと聞いて嫌な予感がしたサポも多いと思う >>645
逆にこれでゲットした奴も居るかも知れないなw 関西弁で庇ってるやつ神戸サポって丸わかりでウケる～ >>641
激昂する選手を相手チームが止めに入るなんていくらでもあることだよな
神戸の選手が誰も行かないから清水の選手が行った >>646
キャリーオーバーしてるから一等が出てないのは間違いないぞ
キャリーオーバーしてると売り上げ上がるからって陰謀論もおもしろい 町田ゼルビアの選手がこの前「頑張るなよ」って言われてるのも
昇格云々じゃなくて町田がtotoの対象の試合だったから八百長絡みなんだろうなぁ >>644
あり得ないわ忖度やばいな
運営母体が既に腐っとんな >>642
簡単に審判が八百やったみたいに言うやつがいるけど純粋に名誉毀損だから訴えらるだろ
完璧にインプレーな場面をしっかり測って5、6分なら分かるが、そこ測ったやついるの？ >>496
だったらふつうに金子にPKやればいいのに コーナーキックからの得点まではギリギリ理解したけど
その後も仕合を続行して怪我人続出乱闘ってマジで審判何考えているのか？ 柿沼ってJ1にあがってきたものの天皇杯などろくに捌けずまたJ2担当させられてたよな
向いてない奴なんじゃないの
審判なんて経験では補えない向き、不向きのある仕事だと思うが >>657
審判の技術委員やってる上川のお気に入りなだけでＪ２の頃から糞審判だからな
あいつを昇格させたのが間違い >>617
清水は勝ちたかったから早く出てって欲しかった これ六反のゴールまでの時間なら100歩譲ってまだ時間が終わってなかったって主張も通るかもしれないが
その後何度もプレーを続行させたのは明らかに時間すぎてるから言い訳の仕様がない
ロスタイムを忘れていた、って言ってくれた方が全ての辻褄が合う >>617
ふつう神戸の選手が止める
リーダーシップスふ発揮するつうの選手が神戸にいなかった 清水も神戸もどっちも降格処分でええやろ、喧嘩両成敗で
ついでに浦和も降格で >>656
だから完璧にインプレーの場面言ってるでしょ。そのレスも見てたけど長めに止まった場面を書き出しただけで全然検証になってない
それ以外の審判によって止める止めないブレるところも律儀に止めてたから全体だとこの長さになったと考えるのが普通だろと >>662
神戸は今現在最高のネタクラブだから必要
イニエスタ連れてきてスタジアムを埋めてくれるし、負けてくれる最高のクラブ >>660
パニックになって時間管理が出来ていなかったと考えるのが一番妥当なところ イニエスタがいてパニックになってしまいました
申し訳ありませんでした クラブが正式に抗議してAT18分の理由を問いただすべき >>644
肘打ちしてないのは>>68の動画の1分20秒からのスローで証明されてる
ちゃんと見ろよ ボコるキチはもう日本で見たくない
ゴールよりも暴力のほうが多い 清水も抗議書を出すべきだな
>>644 にある通り ウエリントンは退場になったけど
ポドルスキーは 肘うちして立田を病院送りにして さらに
清水のコーチを殴っているのに何も処分なしはおかしい
現地にいたけど 神戸のサポがペットボトルをピッチに投げ込んで
騒いでさらに引退セレモニーを遅らせたのも事実
子供も見に来ている中でプロ選手が暴力行為をしまくるのはどんな
理由があろうがやってはいけない事で 神戸の言い訳は通用しない
審判がさっさと終了させないのが悪い。 あの審判はJ1経験10試合
程度しかなく J1で主審やらせてはいけないレベルの酷さ。 >>671
何でお前らってちゃんと見ないの？
ポドルスキの左腕は立田の左腕の外側にあるだろ
ちゃんと確認しろよ >>669
肘打ちで立田悠悟（清水）を病院送り
https://youtu.be/DdR2u あ cc5nC0
https://youtu.be/1923eb あ K5kAM?t=45
https://pbs.twimg.com/media/D あ swvDbsV4AAHfdD.jpg
↑
ご覧の通り
ポルデイはボールも見ずに清水選手めがけて肘をつきだし
清水選手に向かって突進していき
そして清水選手の胸のあたりを肘打ちしています
清水選手はボールに向かっていってるところだから
完全に不意打ちになってますね
殺人未遂ですよこれは AT4分が19分って事は、AT4分内で15分はプレイ中断してたって事だよね
すぐ検証できそうだけど 長すぎるって言うけどそんだけ中断してたんだろ
じゃあ仕方ないんじゃないの？(´・ω・`) 両クラブの選手もいつ終わるんだこれって思っていたことだろう特に同点後は >>674
ＡＴ4分なら、トータル5分まではプレイ時間の可能性がある
どう見てもそれ以上あるよなｗ 神戸は前半ハンド見逃がし 後半金子へのPK見逃しと
主審に金渡しているのかと思うほど 神戸よりのジャッジ
Jリーグが神戸を残留させたい意図が見え見え
あまりに酷いジャッジで笛吹かれないのでポドルスキーなんか
やりたい放題で 立田に神戸選手がヘッドで勝てないので
ポドルスキーが肘うちで病院送りにした なのにカードすら出ない
ウェリントンはまだ退場したから処分出たけど ピッチで暴力行為
しまくりの神戸の外国人は来年数か月出場停止にするべき
イニエスタだけ冷静だった >>673
角度が悪くてそう見えてるだけじゃねーか >>673
意図的に突進してるようにも左肘を突き出しているようには見えないな
相手がジャンプしてるし、たまたま肘がみぞおちに当たったんじゃねーの？
ま、これでは裁判は維持できんので、不起訴だわ 審判は守られるべきというけど、今回はさすがに罰せられるべき
誤審のレベルを大きく超えてる、誰も理解できないレベル >>679
角度が悪い？
この映像の？
↓
https://pbs.twimg.com/media/D あ swvDbsV4AAHfdD.jpg
じゃあ角度がいい映像はどこにあるんだ？
前後の動きも含め
俺の指摘はまったく事実そのままでしかないぞ >>680
一切ボールの軌道見てない
立田にタックルしてるようにしか見えない ＡＴ以降選手二人を病院送りする怪我をさせられて、
あげくベンチ前であのタックル見せられたらそりゃスタッフだってぶち切れるわ
バーを投げたり？フィールド内に入るのもアウトだが、キレた原因が清水にあるってのはただの逆ギレだろ >>684
インパクトの瞬間が映っている映像はどこにあるんだ？
https://pbs.twimg.com/media/D あ swvDbsV4AAHfdD.jpg
↑
この映像を見る限りポルデイ（笑）の肘はがっつり清水の選手の胸に突き刺さっていますけれども？ 競り合いじゃなくて
悪質なアフターだもんな キャプテンが
ベンチに殴り込みの先頭もキャプテン
いらんでしょ こんな鉄砲玉 俺はどっちもどっち派だけど清水擁護がマジでウザくなってきた
何が殺人未遂だよｗ
笑わすなっての。清水ってこんなガイジばっかりか？ 清水のヤジはダゾーンにしっかり音声拾われてたぞｗ
三木谷だせー！はワロタ 選手生命に関わるような怪我につながる
危険プレー どんだけ繰り出すの？ これで柿沼になにも処分がないのがおかしい
ストなりボイコットするなりしないと協会は何も変わらんよ >>686
よくみてこいよ
>>68にある動画の再生開始から1分１９秒だ
最初にぶつかった部分はポドルスキの左腕上腕部と立田の左腕上腕部だ >>692
俺は関東だがどうした清水ガイジｗ
図星すぎてくやしいのか？ｗ >>694
ポドルスキの肘ががっつり入ったインパクトの瞬間が映ってる映像を貼ってるのに
なんでそんなしらばっくれるの？
キチガイなの？ アドバンテージを取りまくる笛を評価する仕組みがJリーグにあるんだろう
そうした評価基準の中で、柿沼氏のような審判がJ1の笛を吹くまでに上り詰めてしまった
これはゆゆ式問題ですよ
Jリーグはもっと試合をコントロールすることを重視したほうがいい >>682
その写真では普通の体勢やん
腰は突き出してるけど、肘は突き出てないわ
25番にヘディングさせるため、単にヘディングさせまいと身体で防ごうとしただけじゃん>>683
しかも清水28番は自分の手を身体と相手肘の間に入れているので、倒れるような衝撃はなかったと思うが >>689
清水はマジで嫌いなんだけどこの試合で神戸に同情できる部分はない。審判のコントロール能力不足が要因になったんだろうけど、だからと言ってあんな正当性の無いクソチャージを繰り返していい理由にはならん
ACLで負けてる時の韓国クラブみたいだったぞあれ。朝鮮風は清水のイメージだったのに 鎌田が昨日また点取ったぞ。３試合連続ゴール
ついでに冨安も初ゴール
https://youtu.be/fLfTRAfUdxc?t=212
鎌田呼べ鎌田 >>698
ポドルスキの肘が胸にがっつり当たってるぞ
お前、目がおかしいの？
頭がおかしいの？
どっち？ >>696
映像見ても分からないのか？
物理的に肘が入らない角度の動画があるのに？
静止画の距離感なんか角度でいくらでも錯覚起こすだろが やっぱキチガイがこうやって神戸を擁護してるんだな
で、審判に責任転嫁もしてる
ほんと気持ちわりーな、神戸持ち上げてるキチガイ 清水ベンチが 物投げたのが 発端
ピッチに物を投げ込むなんて アンチサッカーそのもの
ポドルスキーにも暴言と暴行を先にしたのが 清水ベンチ
ポドルスキーは我慢してたほうだろ
わけのわからん 忖度ジャッジで得点してして喜びやがって くっそダサかったわ
ギリギリ 同点まではわかる だが その後 さらに 延長したあの時間の長さよ
温厚なヴィッセルサポでよかっただろ 海外じゃ暴動もんだぞ
清水は朝鮮絡みが出てから おかしくなってるよ 昔はこんな 感じではなかった
よって 清水はJリーグ 追放で 浜松が繰り上げJ1で いいよ もう
そもそも 静岡は 磐田と浜松だけで十分だね まったくもって サッカー普段見ないが、ＴＯＴＯやってるのに審判のさじ加減で試合が伸びるとか八百長でもやってたの？ ネット工作業者ってのは
どんな真っ黒なものでも白と言い張って
数字上だけでもネット上の賛否を五分五分にするようにやってくるからね
そういうお仕事なんだよね アンパイアの娘が誘拐されたんじゃないかと疑うレベル >>704
自己紹介すんなよｗ
知りたくもないし興味もない 肘打ちで立田悠悟（清水）を病院送り
https://youtu.be/DdR2u あ cc5nC0
https://youtu.be/1923eb あ K5kAM?t=45
https://pbs.twimg.com/media/D あ swvDbsV4AAHfdD.jpg
↑
ご覧の通り
ポルデイはボールも見ずに清水選手めがけて肘をつきだし
清水選手に向かって突進していき
そして清水選手の胸のあたりを肘打ちしています
清水選手はボールに向かっていってるところだから
完全に不意打ちになってますね
殺人未遂ですよこれは
ギレルメ相当の処分でもあめーよポルデイは >>705
>>68にある動画の1分19秒からのスロー再生だって言ってんだろ
そのほっそい目じゃ見えなさそうだけど ポドルスキのはインパクトは上腕側面っぽいな
ボールプレーするわけでもなくブロックしてるからファールになるべきなのは間違いない >>713
まじで眼科行け
ポドルスキの左腕は何本あるんだよ
立田の体の内側にもう1本あるのか？ ボールないとこでだから
ポルディかばいようないのに >>715
投げ込まれたのはコーンとコーンをつなぐバー
抗議に来たウェリントンに清水スタッフが近づいてきて両手で胸を押したのでウェリントンが押し返した
これが２枚目のイエロー
@crimson_575さんのツイート: https://twitter.com/crimson_575/status/1066828307709100032?s=09
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ACLばかりで今のJでこんな酷いことは起きないと思ってたけどこの日の神戸は本当に…特にポルディ。
Jを舐めてるのは態度でわかってたが暴力行為し始めたらクラブが一度お灸据えるべきだろ
Jが三木谷の神戸に物が言いづらいのは公然の秘密なんだからよ、自浄作用見せてくれ ポドルは試合開始直後も清水の松原削って悪びれる様子なく投げキッスとかなめたことやってたからな >>14
試合見てない奴がコメント多すぎて、PK3回も見逃されてるわ 俺が選手ならミスした審判がいたらこう言ってやろうと妄想してる
「試合後ビデオ見手自分の間違え確認したら反省文提出な」って 日本のメディアではなぜか審判への批判がタブーになってるからな 審判がどうのこうのの前にポドルスキは最初からおかしかっただろw
審判にムカついたから対戦相手を病院送りはどんな思考が働いたらそうなるか謎
せめて審判を病院送りにしろよw対戦相手はとばっちりすぎるだろ 投げキッスの時点でまず普通の行動じゃない
まだ試合始まってすぐだよな？
死者を茶化したかったんだろ。そういう小馬鹿にした態度。
日常生活でストレス溜まってるのかもな
だからもう、暴れたい放題。
神戸がそれを野放しにしてるのが最大の問題だね >>664
そう思っていたが選手を怪我させるようではな
イニエスタ一人で来てくれるといいんだが
他の野蛮人どもは客も呼べないし要らない ここまで暑くなる試合でもないから、こんな信販なんだろ。
ガチであれそうなのなら、西村くらい使うだろ。
なんだかんだで、Jの中じゃ選手もおとなしく聞くし ボールに全くいかずに立田めがけて突進し
倒れて立ち上がれない立田に対し吠えながらガッツポーズしてる
狙い通りに上手いこと選手を壊すことができたのでガッツポーズした 清水は選手二人病院送りにされた上に顔面エルボー食らった選手もいるからな
そらベンチも切れますわ ウェリントンばかり注目されてるがポドルスキーの立田へのタックルが不自然なほど報道されないよな
なんかスケープゴートにされてる感じがするわ ピケが屋上からボール落としてもヘラヘラしてたとこが親会社やで >>38
ド派手に転がってたなw
こいつ嫌いになったよ。
全く関係ないサポだけど >>735
ウェリントンが最初にイライラし始めて抗議したんじゃなかったか
そしたらイエロー出されたが >>528
ダゾーンで生で見てたわ。
ラフプレーやる奴が一番悪いのに主審のせいにして逃げてるだけだわ 主審を批判する人とラフプレーを批判する人が争ってもそりゃ噛み合わないわな 神戸の選手が止めに行かないから六反が行ったんだろ
イニエスタ以外誰も止めようとしないよな
あれじゃ外人はやりたい放題だわ ウェリントンの顔面エルボーは擁護できんわ
神戸はそれまでも二人病院送りにしてるし周りの心証も悪かっただろうな >>743
普通は自チームのキャプテンが止めに行くもんだがキャプテンマーク付けてるのがポドルスキーってのがギャグすぎる
なぜイニエスタをキャプテンにしないのか この主審のせいでtoto big外れた奴可哀想だな
海外だったら暴動起こるレベルだわ 計算した奴いたけど六反ゴール決めるまではギリギリ4分台に収まってるらしいな
素人計算だから正確かは知らんけど 問題はそのあともそこそこ長いことプレイ続行した部分だな >>741
ラフプレー起きないように裁くのがいいレフリー 神戸は長谷部を連れてこい
あの連中をまとめられる日本人は長谷部しかいない >>749
仰る通り
サッカー選手なんて気性の荒い奴多いからな 清水のベンチからプラスチックの破片が飛んできて、
ピッチに入ったのは？ ホドルスキは相手や審判だけじゃなく自チームの選手も全て見下してるんだろうなとは思ったわ >>748
単純に不思議だが
ゴールあとのプレーでなぜ加算するんだろう
世界でもそうなのか？ >>753
テクニカルエリアを仕切るコーンを、飛び出す時に破壊してその破片が入ったそうだ
破壊が意図的なものか不可抗力かは判らない
でもピッチに異物を入れてしまった事は、清水スタッフ側の落ち度なのは間違い無い >>749
>>752
ラフプレーを制御できる主審が優秀なのは間違いないが、
ラフプレーが起きたら主審でなくラフプレーをした奴が一番悪い。
主審のせいにしてラフプレーの罪から逃げてるだけじゃねーか ユダヤCIAに乗っ取られた日本
犯罪行為・・・・・・・・・・・・・・・・実行犯（人間のクズ)・・・・・・・・黒幕(後ろ盾）
不正選挙によるｸｰﾃﾞﾀｰで自公､政権奪取・・･(株)ムサシ・総務省・裁判所・・・・・米CIA
テクノロジー犯罪・・・・・・・・・・・・公安警察、自衛隊、創価学会・・・・・米CIA
集団ストーカー・・・・・・・・・・・・・警察、消防、自衛隊、創価・・・・・・米CIA
集団ストーカーに加担・・・・・・・・・・電通、ソフトバンク、ソニーＭＥ・・・米CIA
特別会計の闇を暴いた石井紘基刺殺・・・・右翼青年(在日朝鮮人)・・・・・・・・米CIA
親中派､小沢一郎に対するｽｷｬﾝﾀﾞﾙ報道・・・検察・裁判所・マスコミ・・・・・・・米CIA
麻薬密輸・・・・・・・・・・・・・・・・警察・創価・統一・暴力団・・・・・・米CIA
罪のない人を拘束、拷問、殺害・・・・・・精神病院、厚生労働省、警察・・・・・米CIA
ﾕﾀﾞﾔの麻薬(=精神医療)産業に加担・・･・・厚生労働省・製薬業界・精神医療・・・米CIA
抗癌剤(毒物)を野放し・・・・・・・・・・厚生労働省・政治家・製薬業界・・・・米CIA
保険金殺人・・・・・・・・・・・・・・・創価学会、警察、検察、裁判所・・・・米CIA
低額料金宿泊所連続放火事件・・・・・・・裏社会の工作員・・・・・・・・・・・米ClA
日本人拉致事件・・・・・・・・・・・・・北朝鮮・・・・・・・・・・・・・・・米CIA
地下鉄サリン事件・・・・・・・・・・・・オウム真理教・・・・・・・・・・・・米CIA
日本の国富の海外バラマキ・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
水道事業を外資に譲渡・・・・・・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
消費税増税・社会保障費削減・・・・・・・安倍政府､自民､公明､官僚､経団連・・・米CIA
人工地震(純粋水爆埋込み)・・・・・・・・自衛隊内工作員・・・・・・・・・・・米CIA
安倍政権とCIA忖度報道局に成り下がる・・･ＮＨＫ、マスコミ、電通・・・・・・・米CIA
非正規雇用者を増やし労働者の奴隷化・・・経団連、安倍政府、官僚、パソナ・・・米CIA
TPPに参加し国民皆保険制度を崩壊させる・･安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA
戦前の日本に戻し中国と戦争をさせる・・・日本会議、安倍政府、似非右翼・・・・米CIA
米の経済破綻とともに日本も道連れ工作・・安倍政府、財務省、似非右翼・・・・・米CIA
共謀罪法制定・・・・・・・・・・・・・・安倍政府、官僚、警察・・・・・・・・米CIA
憲法改正し緊急事態条項を加える・・・・・安倍政府、官僚・・・・・・・・・・・米CIA イニエスタのアシストはワールドクラスだったな
ジョーやトーレスのゴールもだけど
今節は当たり >>748
いや、そこは４分台には恐らく収まってない
しかしATは主審が第４審に告げた時点でのものでありその後にウェリントンが交代で入って来てるからその分が追加されてるはず
どちらにしろ六反のゴールまでは許容範囲
あれがラストワンプレーで良かったと思う >>739
ウェリントンは普通に石毛に対するファールでイエロー 主審が糞でもラフプレーは絶対にやってはいけない
ウェリントンは厳しく処分しないとダメ 神戸サポってこんなキチガイばかりだったのか？
普通に擁護のしようがないだろうに >>402
負けるも何もＰＫ複数見逃しされたらそりゃあ神戸は余裕で勝てるわw
あw引き分けか >>764
それ言うならピッチ外の選手やスタッフが出てきて物投げたり挑発したりするのはもっと問題だが。ラフプレーは良くないがピッチ外はプレーですらないからな。
神戸もポドルスキもウェリントンも養護する気もないが、追加の制裁があるなら清水側にもあって当然。 クラブが審判が悪い清水が悪いの一点張りで意見書なんて出してるし
そりゃサポもお察しですわ ポドルスキーは試合終了直後に松原に絡んでてチームメイトにとめられてた程だったけど
そのほんの１、２分後にイニエスタと笑顔で会話してて逆にマジでヤバい奴だと思ったw 他サポとかサッカーをある程度見たことある人ならこの日のポルディの酷さは分かると思うよ。ウェリは言うほどではない
対戦するとき似たようなことされるのが恐ろしい
神戸がJに寄与しているのは誰もが認めているからマジでポルディの舐め腐った格下のJ選手相手なら怪我させていいみたいな態度とプレーだけでもどうにかしてほしい 駆け引きなんだよなぁ、試合開始直後にハードなファウルして審判のさじ加減を判断する
審判もいきなりレッドは出せないから判定基準が甘くなる
南米とかなら当たり前の行為 天皇杯で明らかな誤審してしばらくJ1吹かせてもらえてなかったのに
J1復帰初戦でこれだよ
もうJ1-J3のカテゴリでは主審やらせるな >>763
ウェリントンは短時間で2枚出されてレッドだよ
2枚目はなぜ試合が終わらないんだ、と手で4を作りながら審判に詰め寄ってイエロー ウェリントンのときにピッチに入ったエスパの選手にはカードを、スタッフには退席させないとダメだったね
この判定ミスで自分だけカード出たらそら怒るよ 今さら試合見たけどロスタイム3分40秒までは何事も無かったんだな
あと残り20秒なのに5分くらい追加でロスタイムやっててﾜﾛﾀ
Jの審判のレベル低すぎるだろw パニックでロスタイム忘れる主審は初めて見たわｗｗｗｗｗｗｗｗ >>758
なんで逃げになるんだよ
退場になった選手はJリーグから追加で裁定下るだけだろ
この主審のジャッジのせいで結果的に両クラブの選手やサポ、そしてお前までフラストレーション溜めてるじゃないか
お前はこんなゴミ試合また観たいの？
この主審をJリーグが処分せずに護ったらまた同じことが起こり得るから警鐘してるだけ この主審って処分受けないのかな？
これで何も無かったら正直驚くんだが >>778
この審判に関しては同意する、JFLで笛を吹くべきだな。 審判だって人間だから間違うことはあるのに、おかしいことを抗議したら退場くらうってのも変だと思うんだよね
そのためにVARは有効なんだが、試合を終わらせないならもはやVARがあっても意味がないか >>781
広島鹿島で吹いて試合荒れて
J１のレベルじゃないって落とされての復帰だってよ >>783
全くだね
こんなの前代未聞なんじゃね
ギネス記録作っただろw そりゃあそこまで試合終わらなかったら神戸側はイライラするよｗ
清水もおかしいと思いながら、自分たちが有利な側だから黙ってるだけ
立場が逆転してたら絶対に文句を言ってる ウェリントンの件は同点後キックオフして試合終了にしとけば、あんな騒ぎにはならんかった >>1 清水側から物が投げ込まれてそれに激昂して六反を投げたの？意味不明すぎww
とりあえずウェリントンとポドルスキは日本から消えろ ゴールの取り消しがあり得るのかは分からんが
ここまで目に見えるほどの大間違いやってるのに競技団体として厳しい処分も課さないんじゃ
TOTOなんて公共賭博は成り立たないぞ >>778
とりあえずAT4分とは4分丁度で終わるという意味ではない事くらい知ってくれ >>792
そりゃ知っているが実質プレーしてる時間を見て書いてんだぞ
時計はロスタイム約20分まで行ってんだし ボールが動いてる間はタイムアップでも終了の笛を吹かないという暗黙のルールがあるから
ホームがイケイケで攻めてる時に笛を吹きにくいのは理解できる
しかし一昨日の試合は少なくとも３回はプレイが途切れ笛を吹くタイミングがあった
そのどこかで終わらせておけば騒乱騒ぎもなかったハズ >>793
と思うだろ？
ところがその数字は90分時点での数字ではないんだよ
少し前の数字
だからウェリントンの交代に費やした時間は追加されてると思った方がいい >>792
目安だろうが９０分の間に生じたロスを埋めるのがATでしょ？
なぜATの間に転げ回ったロスまでそのあとに継ぎ足してくのかがわからんのよ 試合開始から荒っぽいポドルスキとふゆかいな仲間たち
まったく試合をコントロールできない審判
キレて逆にあおりだす田舎ヤンキー丸出しの清水
挑発にかんたんにのって暴れ出すふゆかいな仲間たちとポドルスキ
乱闘
こんな感じかな？
全員悪いから処罰はまあそこそこで
審判だけはＪＦＡ送りというか向いてないよこの仕事 >>801
はぁ？ウェリントンいつ入って来たか調べてからものを言えよ >>802
何を言ってるのか分からんけどATのATは普通にあるよ 選手に向かって何かを投げたヤツは永久追放だろ？ｗ
誰か知らんけどｗ >>32
欠陥があるから人を熱くさせるんだろうな。
俺はそれで冷めたタイプだけど・・・ >>23
ラモスなら顔面殴って鼻へし折るのに
ポルディ中途半端なチンピラやな(´・ω・｀) 審判もけが人が二人も出てしかもキーパーが決められるという
異常事態でパニックで止められなくなったんだなｗ
二人目の担架の後２０秒ぐらいで拭いてたら誰も文句言わないで
終わったのにｗ >>804
ウェリントンは何分もかけてノロノロとピッチ入ったのか？
それでイエローカードも出なかったんだ？
不思議だなぁ >>810
何を言ってるのかわからんけど選手交代は普通に時計止める対象な >>811
とりあえず試合見てから書き込んでくれよ
見てないのバレバレすぎる 暴行事件とは別に、この試合の審判団によるATの取り扱いがどうだったのかは検証しないといけないんじゃないか？
負傷者が出るまでに残り４０秒足らずだったんだし >>812
逃げないでちゃんと答えろよ
選手交代は普通にATとなる対象な
理解してるか？ >>814
理解しているから君はともかく試合見てくれ
ここに書き込むのはそれからでいいと思うよ >>815
ウェリントンの交代は89分30秒あたりから90分あたりで行われている
逃げないでちゃんと答えろ
選手交代の時間は普通にATに加算される対象な
理解してるか？ ATは90分経過時に第４審によって提示される
主審から第４審に連絡する以上90分より少し前に伝えなければならない
だからウェリントンみたいなタイミングで交代があった時はその分提示時間より追加される
当たり前の話 >>817
それは理解してるよ
んでロスタイム3分40秒の時にぶっ倒れた選手が出て時計止めたとするのもよいだろう
この時点でウェリントンの交代に30秒ロスしたのも含め50秒しかロスタイムが長くなる余地は無いわけだ
でもその後プレー再開してゴタゴタ挟みつつも5分はプレーをしていた
つまり50秒延長するところを5分もやっていたわけ
お分かり？ あるヤキウ脳がこんなこと言ってるんだが・・・
張本勲氏、J1リーグ清水 vs 神戸の乱闘を「よくあること」と容認し物議 関口宏の発言にも批判
https://sirabee.com/2018/11/25/20161893266/ 柿沼が池沼レベルにドヘタクソだった。
こんなやつに笛を吹かせてはいけない。 追加で書かせてもらえばウェリントンの交代に30秒も使ってないけどね 延長って書き方おかしいな
ロスタイムは残り50秒のところを5分もやっていたが正しいね >>820
まず3分40秒まで止まってないってのが間違ってるしw
そもそも俺は4分ではないと言ってるだけだw 残り30秒のプレイ時間がどうなったらあーなるのか仕組みを知りたい
止まってた時間全部足したんじゃないのか？柿沼亨は >>825
横からレスしてきて何自分の話にしてんだよ
お前自己中すぎるよ ID:EfhumV3U0の言ってる事が正しければATが数分間の訳が無いのにATの事を理解してないじゃん >>823
何で確認すら出来ないの？
ゴミだなお前w 俺が間違っていたよ、すまなかった
だからもう俺にレスしないでね
気持ち悪いから >>818
柿沼がクルクルパーか買収のどっちかとしか思えない奇行だよね >>827
横って何？
俺が>>793にレスしたところに横やり入れて来たのがお前だろw
マジで脳ミソ腐ってるのか？ 清水の方もピッチにもの投げ入れてるなあw
重大な違反ですね ID:EfhumV3U0
糞ウケるw
ぐうの音も出ないとはこの事かw
DAZN加入すらしてなさそうw >>786
どこが有利なんですかね
ＰＫ複数回見逃し
レギュラーの主力二人破壊させられた
神戸の外国人が暴力振るったの知らないのかな
ポドルスキはエルボーやって立田を破壊 何をどう論じてもあの審判が異常だろ
こんな簡単な事でこれだけ揉めるような国民性だから、こんな審判、リーグ、協会が生み出されるんだよ >>803
Ⅹ田舎ヤンキー
〇漁師
アルディレスの頃から審判と相手には怒るな、とされてるがその分１回キレると荒れるのがエスパルス キチガイが大暴れしてまともな人が去っていく
悲しいね >>806
ポドルスキは開始早々投げキッスをしてたな 823 名無しさん＠恐縮です 2018/11/26(月) 19:36:10.74 ID:EfhumV3U0
追加で書かせてもらえばウェリントンの交代に30秒も使ってないけどね
何ですぐバレる嘘をつくのだろう… エスパは煽り過ぎなんだよファンもだけどチームも勝ちＴとか作ってるんだろ？
ベンチから物投げてるのなんてありえねーよ 日本は野球にしても選手をあまりにも軽視し過ぎで
しかも審判に超ダダ甘だからスポーツがおもしろくなくなる。
あまりにも不当な遅延などは選手を壊す行為だから先ずは審判が重罰にされなければへん。 >>816
柿なんたらがちゃんと金子に対するファウルでＰＫを取ってたら余裕で負け試合だったな
戸田が解説でＰＫ取らない理由を知りたがってたのにはワロタ 買収って清水が勝つ方に？マジで試合見てた？
なら楽にコントロールできるPKを取れる場面いくつかあったでしょう
荒れたのはコントロールすべき審判にも責任はある
たが俺は最初からプロとしての最低限の敬意であるお互いになるべく怪我が出ないようなプレーをしようともしていなかったポルディが最も悪いと思う。てか他サポながら本当に反吐が出るほどだったよポルディは 終わりが見えない試合は
やってて疲れるだろう
何とかならんかったのか >>835
ポドルスキは投げキッスしてウェリントンはＧＫを投げ飛ばした件について一言 神戸の藤田が２枚目のイエローもらったのは妥当？Jリーグタイムでしか見てないけど、なんであれで２枚目出すねん！って思ったけど。 >>848
だって何故か勝ち誇って逃亡してるからウケるんだものw 神戸はラッキーだったよな
審判によって元々負け試合を引き分けにさせてもらったもん
素人審判がＰＫ見逃しまくりでありえない試合になったからなw 暴力をふるった奴が１番悪いのは常識だろ
しかも、腹いせに無関係の人間に。
審判悪いならせめて審判を病院送りにしろ >>852
ボールと関係ないところで手で引っ張って倒してるから妥当じゃね？
ついでに誰かの書き込みで見た事だが試合を通してのファール数が異常だったらしい >>852
合わせ技一本
2枚目までたっぷりファウルもらってたからな
>>855
主力二人救急車で運ばれポドルスキにエルボー食らいＰＫ複数回見逃しされた清水がどうしたって？ 一番悪いのは審判
二番がキャプテンのポドルスキ
三番がウェリントン
ポドルスキはエルボーで立田を救急車送りにしたのは数試合停止にすべき
ポドルスキはウェリントンを止める立場 >>860
書き込みからしてバカなのが伝わるからやめたほうがいいんじゃね
清水嫌いなのは十分わかったから客観的に物事を見ような >>863
自己紹介はやめとけ
サッカーもまともに見れないのが可哀想に そりゃラフプレーはダメなんだけどね
このラフプレーは防げたラフプレーなんだよね どんだけ嫌いなクラブだろうが選手が怪我するのはJの損失だからそれを茶化したりするのはねぇわ
だからこそポルディみたいなことをやる選手はJが締め出すかクラブが厳格な罰で灸を据えてほしいのだが ペットボトル投げ込んだの誰なんだよ～
はっきりさせろや 審判がしっかりしてれば出なかった怪我人ですわ
J2からクソと有名だった審判を使うんじゃねーよ
まともな神経から辞めるわな ポドルスキのエルボーで相手選手を破壊し救急車送りにしたのありえないわ
普通首だろ
ウェリントンは論外
まあ神戸じゃ無理か
清水以外の他クラブの選手をこれ以上壊さないことを祈るわ 私のクラブのスレは隣の清水さんによく荒らされるが
このスレの赤IDっぷりを見るとやっぱそういう気質なんだと証明されるなあ >>871
これで制裁ナシとかなりゃどんどん壊すよ
ウェリントンに制裁は濃厚っぽいけどポドルスキはまだ微妙なとこ 審判はもちろんダメだけど ラフプレー連発して 怪我させた神戸も悪いってまず謝れよ >>871
元々あの二人は評判悪いよ。神戸側FPでレイトもアフターもしなかったのイニエスタと三田ぐらいじゃないか？
イニシャルは河井の元で側にいてくれてたりしたな。修羅場潜ってるのが良く分かった
三田は意外だったなw。騒動後エスパルス選手全員に声掛けながら握手しに行ったのは感心した。彼をキャプテンにせーや >>875
審判は論外だけどある意味一番ポドルスキが責任重いよな
試合中だからエルボーで相手選手破壊してもOK
ポドルスキは悪くないという実質公認されたら他クラブにも被害者は間違いなく出るわな
ポドルスキにはウェリントンはもちろん重い処分にすべき >>876
主審が悪いってのと神戸が悪いってのと
話が合うわけ無いんだよ
普通に考えて主審6神戸3清水1だわ
ラフプレーは神戸側に問題があるけど
乱闘は清水側にも確実に問題がある >>879
神戸3清水3でしょ
ピッチ外からモノを投げ込むのは重罪ですよ >>879、>>883
その理屈はありえない
別に神戸が特別憎いわけではないがどのような状況でも人としてやってはいけない行為をするのは本人達の責任が一番大きい
再び同じことをさせない責任は神戸が大きいだろうけど、行為自体の責任はポルディとウェリだ >>883
審判4かよw
どう考えてもアレがまともなら
こんなことになってなかったわ
清水も完全被害者ではないよ
そもそもピッチにスタッフが
雪崩れ込んで良いなんてルール無いしな
それでも清水側は
だったら暴力振るっていいのか？
ってなって、どうどう巡りだわ
選手は抑えきれない当たり所を
相手にぶつけるしか出来なくて
ヒートアップしてたけど
本当は相手チームじゃなく
柿沼をぶん殴りたかったと思うわ >>885
今日日交通事故でも
10対0なんてほぼ無い中で
このケースで責任の割合とか
あんまり意味は無いかもしれんけど
清水0ってのはあり得ない >>885
いいやJリーグ規定でもしっかりあるから
ウェリントンのは流れからキーパーが転がっただけ >>887
いや、投げ込みとかは清水で、コントロール能力の無さは審判に責任があるよ
一番大きいでわかるように色んな要因が複合した結果だから酌量の余地はもちろんある。が、大人が暴力行為を働いたならば一番の責任は行為を行った本人にある >>38
全く同じこと思ってた。
映像見たら分かるけどウェリントンはレッド出された直後。
激高して審判抗議してるところに、清水のゴールキーパー六反だけあんな遠くにわざわざひょろひょろ近づいていって抑える風に押すか？
この人ゴールキーパーなのになんで相手の陣地の奥まで来てんだよ。近くの清水の選手は我関せずなのに。
トラブルの原因作ってる。 >>891
その意見がどうどう巡りの原因
あれは清水ベンチが飛び出してなかったら
乱闘は起きてないもの
最後はもうサッカーじゃなくて
格闘技になっていた
神戸の選手が意地になって肉弾戦に
なっていたしそこは処分はされるべきだけど
清水側の過失が0なんて意見はふざけてるわ >>890
フィールドへモノの投げ込み禁止されていて観客でも出入り禁止になる。
清水の通訳は追放にすべき事案 >>890
いろんな要因が複合したら
ピッチに飛び出しても酌量なら
今後そう言うのが当たり前にならない？
自分は清水にも少しは問題があるし
完全被害者ではないと言っているだけ >>884
散々ラフプレー流してる審判に出されたイエローくらいちゃんと受け止めろよ >>896
あれは体の入れあいでの出来事イエローはない >>883
ガイジw
ガイジ飛行機飛ばしたな
エルボーと相撲した選手がいるクラブと同罪とかw
加害者が被害者偽るのやめろ >>895
清水は常習犯なんだよ
↓
清水のヨンソン監督が２日の湘南戦で退席処分を受けた。
後半２１分、負傷者が出てプレーを止めようと湘南の選手が外に蹴り出した
ボールをピッチ内に蹴り返し、家本主審から退席を命じられた。 こんなのもありますぜ
68 名前:名無しさん＠恐縮です :2018/11/26(月) 09:05:44.53 ID:6t0uZp/20
ポドロスキーの肘が悪質と言っているがその後の大崎のタックルに関しては審判もスルー
大崎は立ち上がれないほどダメージ受けているのに
https://twitter.com/RYOTA_LIONS_/status/1066240782619668480
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>340
エルボーポドルスキと相撲取りウェリントンはどうした >>899
神戸が常習犯だろw
むしろエルボーポドルスキが投げキッスやった時点で開幕してたわ ウェリントンは、清水ベンチから飛んできたものを投げかえすでもなくたんたんとラインの外に持って行ってる。
そこで清水ベンチの人から何やら揉め事発生。
その後、再開用意後レッドが出て激高して審判抗議のところに清水六反が1人だけ寄ってきて体にしがみつきながら押す。で払いのけたら六反飛んじゃう。
あそこだけ編集映像でウェリントン可哀想。
清水がほぼ悪いよ。騒動の原因ほとんど作ってるんじゃないかな。
神戸の荒いプレーが悪いなら審判だってコントロールは可能だった。 >>892
とりあえず神戸ゴール前での清水のFKだからGKはそんなに遠くにはいないと思われる
で、DAZN見たら分かると思うけど三田が駆け寄って来たので六反も来たって感じだな >>900
最後大崎の足に思いっきり蹴り入れてるじゃねーかよw
これはいいのか？ラフプレーとは言えないのか？ >>902
ピッチになんでも投げ込むのは清水のベンチだけですよね？
怪我したらどうするん？ エルボーポドルスキが処分受けるか受けないかは他クラブにとってはかなり注目すべき案件だわ
処分無しなら被害者増えるんだろうなあ
これがまかり通るならもはやサッカーじゃない何か >>906
そのあと大崎も走れなくて倒れこんでいるんだよね
ウェリントンとポルディ の部分的にとって鬼の首をとっている馬鹿がいるけど
これの方が悪質 >>894
知らんけど投げ入れは良くないしそうなるといいね
ただ俺はポルディのは暴行に当たると思うし、最初から怪我させてもいいようなプレーぶりも含めてこんな行為をする選手が自分の応援するクラブと試合する時に出てきてほしくないから同じように追放してほしいと思ってるってこと
>>895
？よく分からんけど清水も試合中に相応しくない行為は咎められるべきでしょ。制裁受ければいいんじゃない？
でも要因があっても暴行を働いていいわけねぇって話よ >>904
だよね。
やっぱり神戸1清水3審判6だね >>906
大崎ってたくさんラフプレーと挑発繰り返してた大崎選手ですね
白崎に挑発してるのに無視されてた大崎選手 >>897
手を使ってる上に足かかってるからな
ボールと関係ないところで
DAZNの解説も何もおかしいと言ってないしそこは受け止めろよ >>911
うん神戸とかバカにされガンバ、セレッソ、サンガサポからバカにされてるのが良くわかるなあ
エルボーポドルスキと相撲取りウェリントン
他クラブに迷惑これからはかけるなよ >>905
六反はセンターサークルの清水陣地側にいた。浅い位置にはいるがかなり離れてる。
抗議受けてる審判の周り清水の選手2人もいたし。関わらないようにしてるのが見て取れるのよ。
なぜトラブルになるだろうに近寄ったのか聞いて欲しい。 >>907
お前何にも見てないのに何でいきってんの？何か関係あるの？ただ通りすがりの正義の味方w >>914
完全に狙ってブロックにエレボー使ったプレーでしょ？ >>910
これだけ偉そうに言って最後に「知らんけど」
「よく分からんけど」は
ちょっと無責任過ぎるし今までの11件の
書き込みに何の説得力も無くなるけど
それでいいのかな？ >>914
立田を救急車送りにしたエルボーポドルスキだろ >>912
だから足を蹴られてもいいのか
おっそろしーわ
こんなの普通の審判ならレッドとあり得るだろ >>909
大崎www クズだな、いかにも神戸らしいクズだわ。 過失割合あるとしたら
審判7、神戸2.5、清水0.5だな
結局は審判が試合を最初から壊した
ポドルスキは試合中にエルボーやって救急車送りにするカス
ウェリントンはまあ審判がまともならこの試合に限ってはなかっただろうな >>915
実際イエローで解説も何も言ってなかったんだかあきらめようよ 普通に考えて選手二人病院送りにされてさらに顔面エルボーって怒らないほうがおかしいわな >>918
だから三田が駆け寄って行ったから六反も行っただけじゃないの？ 神戸は審判が下手だったらラフプレーも当然なのか
目に余るラフプレーで相手が抗議したら
殴り込んで暴れ回って良いのか
ロスタイムが長いと思ったら肘打ちしても良いのか
解散しろよ、朝鮮人かよ >>921
だよね
Jリーグのあたり前の規則すらしらない人みたいね >>928
何？お前はJリーグの規則が知らないから解説が全てだと？ >>924
結局は審判が十中八九悪い
だからそういうプレーも飛び出るだろ
大崎選手は無駄に煽りすぎたな
ポドルスキは普段からＪを見下してるという意見見たがその通りだな >>921
レス付けてる割にその二つのレスが主張に対する反論になってないから(あんたらの考えが)よく分からんけどって意味だよ？ >>933
審判、解説、俺で３票
お前で1票
あきらめようよ… >>934
大崎へのタックルはイエローじゃないの？ >>936
いやお前は規則すらしらないんだからゼロだよ 審判がまともなら少なくとも相撲取りウェリントン、清水の主力二人救急車送りはなかった
エルボーポドルスキは審判がまともならしっかり対処してくれるだろうな
まあ被害者はこれからも出るわ
出ないことを祈るけどな >>937
アレがノーカードは無いと思う
結局双方荒かったんだよ
たまたま大崎が怪我をしなかっただけだろこれ 最近youtubeでjリーグジャッジ観てるけど、
どう扱われるか楽しみ >>940
しかし清水ベンチから凶器を投げ込むとか前代未聞なんですけど >>939
意味だよ？
？？？
>>937
過失割合神戸1という考えのあんたの満足する回答は書けないわ >>946
意味不明
大崎へのタックルはイエローじゃないのかと聞いている 神戸な、数年かけて集めた良い選手が1、2年で皆居なくなって残ったのかポルディ、ウェリントン、イニエスタに伊野波と雑魚だからな。パスサッカーもポゼッションも無理なんだよ。
結果、相手を潰して消耗させるサッカーをしている。大崎なんか最初から一生懸命挑発してたな。 うーん、去年までの神戸は、上手いか下手かは別として、よく言えばお上品な、球際に弱々しいサッカーしてたと思うんやけど、今年の後半から急に荒々しくなった気がするなぁ。 >>945
凶器とかさり気なく嘘を混ぜようとするから信用なくなるんだぞ >>946
神戸のラフプレーに問題があるのは当たり前だけど
あなたは清水に問題が全く無いことを
前提として話しているように見えるんだけど
そもそも話が噛み合う訳がないんだと思うよ
反論とかそういう次元じゃないでしょ >>945
過失割合神戸1が前代未聞じゃないか
まあコロコロ考えかわってるだけありますねw
エルボーポドルスキを肯定はサポでもやめろよ
神戸はお笑いやめたほうがいいんじゃないか
外国人二人に38億で今シーズンの結果じゃ良い笑い者 >>944
あのプレーがもし逆で
清水の選手の足を神戸の
選手が蹴っていたら、
それは大騒ぎだったでしょうね？ >>952
なんだ質問に答えられず38億の話か
単なるアンチの馬鹿なんだね >>947
意味だよ？って何？
書いてないんだがw
？？？
>>951
清水過失割合0.5 ラフプレイ 他サポが全部何回あったかとりあげれば
で 数数えればはっきりする
正当な競り合いのぞいて
アフターだけにしぼって
該当チームは身びいきするからダメた >>956
>>935の人と勘違いしてたわスマンな
アンカ間違えた。ごめん これ清水ベンチは処罰下るな
↓
↓
セレッソ大阪は6日、5日のナビスコ杯準々決勝・浦和戦において、
DF扇原貴宏が観客スタンドから投げ込まれたペットボトルを投げ返すという行為をしたため、
厳重注意とともに罰金などの処分を科したと発表した。内容はクラブ規定による罰金のほか、
直近の公式戦2試合の出場停止、練習時間外の社会奉仕活動の実施となっている。 おかしかった点
・イエローが乱発される前、ラフプレーに対して注意して釘をささなかった主審
・河合が頭を打って倒れたときにプレーを止めなかった主審(あれは接触プレーだったが不当性はなくカードは不要)
・立田にプレー無関係な悪質なタックルをしたポドルスキにイエローを出さなかった主審(ファウルですらないのはありえない)
・そのプレーで倒れた立田を放置してプレーを止めなかった主審
・ウェリントンへの２枚目のカードの出し方が不自然な主審
・激昂するウェリントン、ポドルスキが清水ベンチと揉めてるのに制しにいかず傍観する主審
・ロスタイムのカウントが明らかにおかしい主審
ぜーんぶおかしい。
暴力行為をおこなったウェリントンとポドルスキは制裁すべき。あとはきっかけの１つとなったピッチへの物が投げられた？落ちた？件についてもちゃんと検証して清水ベンチの対象者制裁すべし。 >>955
審判によってはイエローだろ
清水アンチの神戸サポはポドルスキのエルボー行為についてはどう思ってるの？ >>949
リージョ監督になってから、
ラフプレーは増えてると感じる。
短期間で結果を求められたら、
そうせざるを得ないんだろう。 >>963
その煽りの何が面白いの？
分かんないんだけど >>961
神戸サポの擁護はまとめるとこう
ウェリントン上手投げ→詰め寄って挑発した六反が悪い
ポドルスキ肘撃ち→立田がよえーだけ、よくある接触プレーです
ポドルスキ清水ベンチに侵入、関係者殴る→清水側がモノ投げて挑発したのが悪い。
あと殴ってない、こっちが殴られそうだったから振り払っただけ いや大崎は立田が運び出された後も元気に清水の選手を挑発してたよ。そうするように言われてるのかな。倒れていたのはｲﾀｲﾖｰたろw ウェリントンと同じ処分を
ピッチにスッゴい飛び出してきた清水の人。
ウェリントンがなんかピッチ外に出しにいったときにしたか言ったかした清水の人。
に必要かと。
ウェリントンがただ悪いだけではないことは分かってる。 >>968
大崎はすぐ立ち上がって走ってたけどな
立田が倒れてるのを見て自分も痛いし休んどこうって感じだろ >>958
OK
>>960
試合中にプレーに無関係なエルボーでイエローで済むのか 驚愕
一発レッド数試合出場停止は最低限なレベル >>965
そもそも審判が試合を終わらせていればこんなことにはなってない、も >>967
あのプレーはカードじゃないの？と聞いたら
「大崎ガー」なの？「朝鮮人かよ」なの？
朝鮮人の日本語よく分かんないや ギレルメメンバーの時にこんなアクロバティック擁護あったの？ >>974
ごめん
理解できてないようだね
もう一度聞くわ
神戸サポは試合中に無関係なエルボーをした行為についてはどういう見解？
その行為によりその選手は救急車送りになりました 騒動の発端に関しては清水が分が悪いかな。
清水サポがラフプレーしか神戸付くとこ無いところから分かると思う。 >>965
>ポドルスキ清水ベンチに侵入、関係者殴る→清水側がモノ投げて挑発したのが悪い。
なんだベンチからモノを投げ入れる事は重罪だとわかってないようだね >>978
試合開始早々ポドルスキ選手が相手に投げキッスをしたことから試合が壊れる予感がありましたね
挑発行為から暴力行為
サッカーしてほしかったな >>940
一人目は誰が主審でも病院送りだ。
あれに関しては正当なプレーだ。 >>977
試合に関係なく？
そんな場面あった？
動画持ってきて ウェリントンの悪かったことだけを責めて発展はあるのかな？Jリーグは
まずはいろんな検証をすることが必要だと思うのだが >>980
そこ審判に抗議だね。
神戸を恨むのは筋違いだと気付かないと共感は得られんよ。 >>981
その前の大崎？と立田のところでちゃんとファール取れば河井の衝突は無かったよ >>982
立田選手がポドルスキ選手にエルボーされ救急車送りになった場面
いくらでも見れますよwww
好きなクラブの選手でもさすがに相手クラブの選手を破壊する行為はサッカーではないくらい理解しような >>988
プレーに関係なくってお前は言ってるけど うん神戸と言われる理由が良くわかるねw
スターとか関係なしにポドルスキは処罰すべき
>>986
>>904この書き込みしてる人間にエルボー行為に関して聞いても無駄だよねw >>989
サッカーという競技にエルボーという行為はしてOKですかねw
サッカーという競技にプレーとして関係あるんですね
ガイジにも程があるわ >>991
プレーに関係なくって言うのはお前の嘘か？ 神戸が尚既神断される理由がここに詰まってるなw
まともな人は避けて通るわゴミ ボール関係ないところで削るのが常套手段のチームに
栄光などあるわけはない >>994
これ清水の方は悪質だな
ここのコーチ陣よく罵倒ばっかりしているし >>805
何言ってるか分からんならレスするな連投キチガイ それに関しては折れたポールが飛んでった
神戸側は清水側の落ち度を何とかこじつけようと針小棒大な主張を繰り返しているに過ぎず、極めて遺憾である >>998
その認識は不味いぞ
清水ベンチは間違いなく処分下るから このスレッドは１０００を超えました。
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