【野球】日ハム新球場は三角屋根、収容人員3万5千人 23年開業の北広島ボールパーク ★2
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■大型ビジョン設置 災害拠点機能も
【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場の概要が4日、明らかになった。建築面積は札幌ドームと同規模の約5万平方メートル。雪が落ちやすい三角形の切り妻屋根を採用し、スライドして開け閉めする。天然芝グラウンドは左右非対称で、大型ビジョンや、採光用の透明素材の壁を一部設ける。球場は商業、娯楽施設などで構成するボールパーク（BP）の核となるほか、災害時の拠点機能も備える。
■収容人員は3万5千人
球場は地上4階、地下1階建て。収容人員は3万5千人で、札幌ドームの4万2千人（野球での使用時）より少なく、地上高もドームより低くなる。緑の多い周辺環境と調和するよう、外観は濃い茶色で統一する。
■球場は野球専用 イベント開催は限定的
球場は野球専用で、すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。選手トレーニングや娯楽のための施設も併設する。駐車場は3千台強。開閉式の屋根は夏は原則開放し、冬は閉めて温度を保つ。芝保護などのため、コンサートなどのイベント開催は限定的になる見通し。
11/5(月) 6:05配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00010000-doshin-hok
北海道北広島市における新球場建設を正式発表
http://www.fighters.co.jp/news/detail/00001446.html
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/01.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/02.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/03.jpg
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/06.jpg
新球場計画プロモーション映像
https://youtu.be/1NMW5VM2FhI
★1が立った日時：2018/11/05(月) 07:01:58.95
前スレ
【野球】日ハム新球場は三角屋根、収容人員3万5千人 23年開業の北広島ボールパーク
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541368918/ >>1
楽天の球場がますますみすぼらしく見えてきたな 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円を負担。
・球場の売店収入や看板広告収入も札幌市に没収される奴隷契約。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。 良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>1
駐車場５千台じゃないのか？
どうやって球場まで行くつもりなの？ >>1
日本ハムが札幌市の桂市長にアピールした殺し文句が
「西武は道新さんの売り興行で再来年から札幌ドームで
20試合するそうですが、うちならホームを移転します」。
当時、日本ハムは東京ドームに20億円以上払いながら
お客さんガラガラの泡沫球団で入場料収入は20億円未満。
当然東京ドームのスケジュールは巨人優先の居候生活中で
札幌ドームに移転すれば利用料１試合当たり800万円＋αで
62試合やって2万人集めても5億円以下に利用料を抑えられる。
北海道に移転すれば飛行機代などの移動コストは上がるけど、
トータルではコスト削減できるといって札幌市を味方につけて
西武と押し問答の挙句オーナー会議で移転の承認をもらったら
フランチャイジーが発生して他球団は簡単に試合できなくなったのを
いい事に日本ハムは札幌市にドンドン無理な要求を加えていったのさ。
巨人や西武等は利用料１試合当たり800万円＋αを普通に払っていたのに
東京ドーム（当時2,100万円）の3分の1の700万円に値下げしないと破談
にするぞ移転を楽しみにしている道民に恨まれるぞと駆け引きしたり
メジャー流とか言い出してわざわざ防球ネットを取り外しさせファウルに
よる事故を年約100件も発生させて女性の失明もさせたりして訴訟沙汰に
なって控訴して負けても防球ネットの再設置を頑なに拒否したり、野球と
サッカーで差別していると出鱈目なこと言いふらしたり、大口興行主といって
札幌ドームに対して不公正取引や無理難題等を毎年珍要求したりするから
札幌市や札幌ドームは日本ハムに対して凄い不信感を積もらせているんだよ。
北海道のサッカーのチームが厚別から札幌ドームにホームを市内移転したら
利用料が85万円から800万円＋αに値上げになる激変緩和措置（利用料補助）や
北海道からの補助金等が札幌ドーム開業時からあるのを知っていたはずのに移転後
文句いうとか。そんなに北海道と札幌嫌いならさっさと東京ドームに帰るといい。 立地が一番良いのは東京ドーム、二番目はマツダスタジアム、三番目はヤフオクドームな。 >>8
まあそんな感じなんだろうな
札幌市が怒るのも無理はない バブル時代に失敗した
リゾート開発と同じ轍を踏むよ あわれ北海道唯一のドル箱に逃げられたドームは
コンサドーレと泥沼同士仲良く沈んで行くんだな誇らしい 福岡のボールパークは潰れたんだっけ？
ド田舎に建設してマジで大丈夫なんか？ >>4
風呂草
わいにはホームランボールが2個ついてるぜぇ！ってかwwww あー、考えたね開閉式の屋根
これなら動かすのに100万もかからんわ 秋元市長「良かったねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」 >>16
運動公園計画予定地であり、今は千歳線と森林くらいしかないぞ
何もないところを38haほど開発する計画 動画見るとめちゃカッコいいな
露天風呂入りながら観戦してみたいわ 糞田舎にでっかい建物を建てても駄目なんだよ
誰も来ないし来れないから
サンフレッチェ北広島確定糞ワロタｗｗ >>20
三井アウトレットとボールパークあれば田舎者は集客できるｗ デザインはまさに「北海道の観光施設の親玉」って感じのデザインだよね。
>>4
サンパレスみたいな水着着用風呂って感じだな。
史上初の温泉組み上げ式スタジアム風呂になるらしい。 >>26
札幌ドーム建った頃あそこクソ田舎だったんやで >>20
現在絶賛リニューアル中
タワマン2棟と複合商業施設建設中
都市型ボールパーク >>1
ヒューストンアストロズのミニッツメイドパークみたいなのになるかと思ってたけど、ちょっと違うのかな？ 開業する頃にはやきう無くなって
ただの商業施設になってる これ、日ハム興味ないけど行きたいわ
自然の中にあるのがすごい >>20
ばら売りされてしまってたからね。流石のソフトバンクでも両方一挙に買い戻しは無理だった
所有者がろくにメンテしてなくて外装ボロボロ、エスカレーターも止まってる有様だった
ドームとの連絡通路も塞がれてて最早何のための立地だかわからない状態
いまは解体されて三菱地所がタワマンと商業施設建ててる 夏には球場が虫だらけになりそうだな
応援の鳴り物もうるさくなるだろう >雪が落ちやすい三角形の切り妻屋根を採用し、スライドして開け閉めする。
落雪と氷柱で死人が出るレベル。むしろ雪崩。 >>26
サッカーならそうなるが
野球はどうかな？ なんかＰＶ公開されてから流れが変わったねｗ
こりゃあいろんな方面で色々動きそうだな >>29
でも結構離れてるよね
北広島の街の作りっていまいちよくわからない 立地最悪だなこりゃ
12球団最もアクセス悪い本拠地球場 >>46
日本で一番新しいドーム球場が真っ先に取り壊される可能性
ありますよ
それより、東京ドームから巨人が出て行ったら
どうなりますか？ >>60
ほんとは隣接してサカスタ建てさせてもらって北海道のスポーツ全部集まる形にした方が日ハムもメリットはあると思う
新設スタジアムと維持費を自力でやるなら <<34
元々農水省の農業試験場でポプラ並木が不気味だった >>32
パチンコ屋の親玉としか…w
まぁ野球（の客層）にあってるんだろうけどw >>63
北広島駅周辺の集落と
大曲IC周辺の集落で市が二分されてる
アウトレットがあるのは後者 >>63
10キロ以内だが大曲は完全に別の地域だね。 10年後に札幌ドーム潰れて
20年後に北広島ドームが潰れる >>38
マツダスタジアム 5億7900万円
神宮球場 10億円
東京ドーム 30億円
横浜スタジアム 5000万円（市有、自社管理）
ナゴヤドーム 自社所有
阪神甲子園 自社所有 ハムが東京ドームから札幌行く時と同じようなの反応だな >>71
札幌駅から電車で１５分
最寄駅から球場まで徒歩１分 >>16
あの付近は高校以外何もないな
何件かやってんのかわからんような石屋みたいなのがある程度
あと病院？みたいな施設もあった気がするがあれどうすんだろうな >>50
センターが大規模なガラス張りになるけどＬＥＤだと大丈夫か >>78
その時は観客輸送はそんなに心配されてなかったと記憶している
むしろ選手の移動の方が問題になってたような
あんまりその頃そういうのに興味なかったからおぼろげにしか覚えてないけど なんで大型ビジョンに中田が映ってんだよ
このゴミはその頃引退かオリックスだろｗｗｗ >>68
バスケとは協力するだろうけどサッカーは無理やな >>68
そういや甲子園球場も設立当初は陸上競技場、テニスコート、でっかい体育館、プールがあったのだっけ？ >>65
> それより、東京ドームから巨人が出て行ったらどうなりますか？
野球やらないって前提で、4万規模の施設作ってもペイすると思うよ >>84
使い方って何だ？
落雪危険なのにどうやって使うの？ 首都圏に住んでると駐車場３０００台という規模に驚くわ
やっぱ北海道だな 北広島市民の反応が聞きたい
ローカル番組で見る限りは大歓迎のようだけど >>70
北海道の道の駅や山岳観光施設見るとあんな感じの多いぞ。
特に新しく作られたようなのは。 >>87
逆にいえばハムに残らせる気満載なんだろうな >>78
サッカー人気に勝てるわけねぇだろの大合唱だった >>94
引っ越すに決まってんじゃんw
泥舟に乗って生活を犠牲にしないわ 駅の周り本当に何もない糞田舎だから市民は歓迎するだろうね >>65
アメリカではドームの寿命30年くらいだから、取り壊してアリーナ作るか遊園地広くするか >>94
そりゃ大歓迎だろ
まず土地の値段が跳ね上がる >>79
1編成の電車に600人しか乗れないのがな >>83
自然の中だから多少は我慢するしかない。
個人的にはカメムシの方が嫌だけど。 >>94
高橋春花かわいすぎ
でも土屋とかいうムカつく顔したやつがいるからみたくな葛藤がある >>77
ナゴヤドームは、名古屋財界の所有でドラゴンズと別会社だぞ
ドラゴンズは正規料金を払ってる
球団オーナーと運営会社の社長が同一人物なだけ 焼き豚イライラだな
北海道の糞田舎でゼロからの再出発ｗｗ >>81
台湾の選手取ったら台湾からも来るんとちゃうか？ 付帯施設がほとんどなくなったな
メラドとあんま変わらないやん >>78
サカ豚は１５年前から全く成長していないってことだな >>99
ただあれの母体はヤンマーでそっちが主体じゃない?
持ってきて北海道で新チームとして「FC北海道(仮)」ってのは面白そうだけど。 >>26
いつまで経っても作ってくれないからってイライラすんなよサカ豚ｗｗｗ >>92
ドーム内に雪を貯めたら面白い
昔は洞窟に雪を貯めて冷蔵庫として使っていた
蚕の卵とか種子を秋まで保存して秋に撒いて初冬に収穫したりとかしていた >>92
冬バージョンと夏バージョンの施設の使い方だろｗ >>111
それ言ったら他の自社所有も子会社や関連会社など別会社名義ですし
ナゴドの書類上の使用料は東京ドームより高い40億。あからさまに税金対策やん >>111
球団オーナーがポッケナイナイしているのか
納得 >>61
天下り先なので税金投入で維持して行きます。 >>116
知ってる知ってるヤンマって蜻蛉のことでしょ >>81
例えば、サッカーとか自国のほうがレベル高いんだから、格下リーグのJリーグとか見にいかないんだよ
野球を知らないとして、その国で一番盛り上がってるスポーツ興行に行くのが外国の客は楽しいんだろ >>110
止めるわけないだろw
快速はあくまで空港にお客を大量に運ぶために走らせてるんだから
野球客が増えたら遅延するだけ ファンなら多少アクセスが悪くたって観戦に来るだろう
野球もサッカーも同じ >>129
ファンじゃないやつをどれだけ呼べるかがカギだと思うけどな >>125
キチガイだな
そんなに面白かったらオリンピックから無くならないよ >>10
マツダスタジアムの場所を立地が悪いと断ったサンフレはアホだろ >>1
傾斜を緩くするとグラウンドから遠くなる。逆にするのが世界の主流なのに頭悪すぎるぞ。
何度かハマスタで見ると他の球場のライブ感のなさにガッカリする。
野球なんて只でさえボールが小さいのに >>120
ホークスと福岡ドームは同じグループ会社で連結決算だから問題ない。
ドラゴンズは中日新聞の子会社で、ナゴドの運営会社は名古屋財界の共同出資。
全然立ち位置が違う まっ、成功するか失敗するかははっきり言って飲食だよ 増築難しそうだけど収容人数3万5千人でいいの？って思って調べたら今年の直近5年くらいの平均が2万8千人位なのね オートキャンプ場も併設しておけば、週末なんて親子連れが泊りがけで観戦に来るんじゃない？ >>79
ちょっと前に出てたJR北海道の案だと、札幌方面からは停車するけど新千歳発の列車は停車しないとかでなかったっけ レバンガとは連携していくんかな？
高校の反対側が体育館らしいし >>136
以前から札幌ドームの収容人数4万は多すぎると言われてた >>135
でもどうなんだろうな
ファイターズランチとか中田弁当みたいなファン以外誰が食うのよって感じのばかりだとダメだろうな
野球とは関係ないおしゃれな店とかカフェとかあるいはおっさんでも入れるキレイ目の定食屋とか
そういうちゃんとした食い物があるなら野球ファン以外も集まるだろうな >>92
三角屋根は一気に雪落ちるし、屋根の下端は外野最上段レベルの高さで結構落差もある。
直撃で頸骨骨折、雪に埋まって窒息の危険もあるし、絶対危ない。
ルーフヒーティング入れて無落雪にしてほしい。 みんな知らないけどオーストラリア人は意外に野球が好き
東京ドームにもオセアニア系の観光客が多い >>14
札幌テルメ
苫小牧ファンタジードーム
夕張石炭の歴史村
手稲オリンピア
帯広グリュック王国
北の都芦別
食の祭典
樽前ハイランド
中島公園こどもの国
石原裕次郎記念館
マイカル小樽
北広島ボールパーク ←NEW! >>136
現状土日で稼いでの平均だから下がるだろうね
交通の便は悪くなるし
下がっても採算取れれば良いんだよ 北海道移転時のコンササポの反応
6 名前： 03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4
確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104
どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： U-名無しさん 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： U-名無しさん 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： Ｕ-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな 。
まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前： 03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね ようつべ見たけどスコアボード（大型映像装置）がヘンな位置にあるから
そのあたりでクレームが入るかも知れない
アスレチックスの本拠地（アメフトと兼用）みたい 確かにスゲー！
ズムスタの今後のアレンジに活用出来る要素満載。
恐らくズムスタを研究参考にしてそうだからイイよね？
しかしガラス張り…地震大丈夫なのかな…(´・ω・`) >>153
平日は1万人、休日は満員になれば良いと言ってたらしい >>122
ちなみにコンサも天下り先。だから税金投入で擬装黒字を演出。 >>42
神宮みたいに、アマ用の球場を作る計画だな
そこは北広島市が要望してる
もともと運動公園計画ですし >>155
いままでも変な位置だよw
最近両翼に設置されたけど >>152
夕張市のハコモノは解体して資材はスクラップで売却したら
リーマンショック直前の資源高もあってトータルでも売却益が出た。 ２００万人近い札幌市民がどれだけ行くかだ。北広島は６万人だからな。
ナイターなんて車がないと帰れない。 >>132
マツダスタジアムができる前はスラムだったからな
サッカーには野球のようにスラムを一等地に変える実力がないと自分でもわかってたってことじゃないの これがコンササポの行動力だ
595 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/01(月) 15:59:21 ID:nBrZl0lb0
今、今朝の新聞に折り込まれていた、モスバーガーのチラシを見ているのだが
そこに「日本頂点」の１３店舗が紹介されているのよ、丸１Pつかって
野球場に一番近い店 札幌ドーム店（北海道）
札幌ドームまで歩いて０分のドーム内
日本一の日本ハムファイターズの本拠地
つまり日本一に日本一近いモスです
選手の方からご注文をいただいたりして
この光栄さも日本一!!
だそうですよ、俺モスバーガー本社に抗議してくる、おまんらも新聞見てみろ
313 名前：U-名無しさん[sage] 投稿日：2007/01/03(水) 01:09:11 ID:6DbC+lfw0
モスバーガーから返事が来た、速いな
いつもモスバーガーをご愛顧頂きありがとうございます。
この度は、「モス年賀号」のチラシ表現で、ご不快をおかけ致しました
事をお詫び申上げます。
早速担当部署へ注意指導を行いました。
ご報告は次の通りでございます。
・サポーターの方々への配慮が至りませず、深くお詫び申し上げます。
・今回の企画は、新年という時期を考え「日本頂点＝日本一の店」との切り口で１３店舗を特集致しました。
・「サッカー蔑視」「コンサドーレ札幌を無視、ないがしろ」等の意思は全くございません。
・意図はございませんが、この様にサポーターの方々を傷付けてしまった事実を厳粛に承りました。
・新年早々ご不快を招き、反省致しております。
・この度のお叱りを肝に銘じ、重ねてお詫び申上げます。との報告でございます。 >>高校野球は糞弱い
翌年に駒大苫小牧が優勝したんだよな >>134
> ホークスと福岡ドームは同じグループ会社で連結決算だから問題ない。
昔は別会社だったかもしれんが、今はホークス所有になってるよ
>>125
外国人観光客に人気なのは相撲
人気だからって言うより日本でしかやってない日本らしい競技だからだろう
野球もタイとかの野球知らない人からも意外と人気だけどね >>1
なんか前のイメージ図とかなり変えてきたな
スタジアムというかバカデカイ森小屋みたいだな >>154
懐かしいわこれw
まあこうやって騒いでたのも一部のキチガイだけでほとんどは何で日ハム？みたいな無関心層だった
やっぱり2006の日本一が潮目だったな強いって本当に大事 日ハムは自前球場でWIN
コンサドーレは札ドを占有できてWIN
北広島は雇用と集客と知名度アップでWIN
みんなハッピーだね 天然芝って冬も保温するんか
維持費すごいんじゃないんか >>160
神宮は打ちっぱなし場にしかなってない第二球場なんとかしろ >>1
どうスライドするんだ？と思ったらこうするのか >>154
> 高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
半分くらいの予知能力がある（大谷はそのころ小学生）。すごいぜ、コンサ豚ｗ ちょっと広すぎないか？ お客さんはやっぱりホームランが好きよ？
わざと狭くして打者有利球場にしようよ >>145
過去にそこ（北広島総合体育館）を使ってて、
北広島総合体育館の客席を増やしてくれれば戻りたいってのがレバンガ社長の発言だね
そこは単なる市民体育館なので、
観客席1万への改修とか無理だろう
コンサートもできる屋内施設を新しく作ったほうが早そうだな >>164
274号線が渋滞して嫌になるだろうな かといってJRなんか乗るわけないだろうし 数年で飽きられるだろ 楽しみ
出来たら観戦も兼ねて北海道旅行に行くわ
>>134
福岡の場合は現状12球団で唯一球団がドームを保有してるから親会社の連結も糞も関係ない
球団会社がドームを保有し運営してるんでドームでの上がりがまんま球団に入るの
そんでもって敷地にマンション建てて不動産事業にも乗り出した
親会社のグループ会社が開発するんじゃなくて球団自体が多角化をやりはじめたから シアトルマリナーズの球場にコンセプトが似てる気がする ボールパークＰＶ、ようつべだけでなく東京の山手線内のモニターでも流れてるみたいだな
ここで一気に宣伝してきたねー 札幌ドームのホバリングステージが天然芝なのに
北海道じゃ芝が育たないとか意味不明だろ 意外と36号線から行きにくい
つーか、あそこらへんなんか通らねーよ 北の原野に球場作ってどうすんの？
こんな僻地に試合観に行く札幌市民ってバカなの？ >>174
冬に試合するならね野球は冬にはやらないから必要ない >>159
悪く言えば天下りだが、出資している以上お目付役を出すのは当然と言える。 >>190
行かないというか物理的に行けないでしょ。
帰宅難民になるのがわかりきっている。 たった35ｋしか入んねえゴミ箱に600億WWWW
カヌーで棒振り見に来るやつとかいんのかよWWWWWWWWWWWW >>183
だーかーらー、ホークスじゃなくてナゴヤドームと中日ドラゴンズを言ってるの！
なんで、そっちを気にすんのよ。 >>154
なるほどサカヲタが失敗って叫ぶほど成功するんか
こりゃ日ハムとしてはもっとサカヲタに失敗するぞって叫んでもらわんといかんな 3月中に雪どけて芝張り替えるんだろうけど
3月に積雪全部溶けてたっけ >>189
わかってないやつは地元民じゃねえな 北広と３６号がどれほど離れてるかを 円山球場でやってればいいのに・・ 球場だけでなく
開催しない日も駐車場を活用させてホームセンターや道の駅を併設すればいいんじゃね >>174
室内栽培用のライトも設置して冬はそれも使うらしい >>139
それは良いけど傾斜角度は大切だぞ。女子供は前の客の座高次第で完全にグラウンドが見えんくなる事もよくあるし。
あと実はファールゾーンが広いのが一番萎える。そこも含めてハマスタが最高。
あと個人的には甲子園と東京ドームの内野ネットが支柱多すぎ。素材も粗くて非常に見えづらい。その両点にもハマスタは配慮してて見やすい。 くっだらねえ
税金の無駄遣いで自然壊すだけ
糞アクセスで失敗するの目に見えてるのに >>195
そりゃサッカーは7万入るスタジアムに4万でも満足するから
見た目は半分しか入ってないのに疑問に思わない 駐車場少ないなぁ。
地元民に駐車場代稼がせる気マンマンだな。 >>1
略称は何だろう？北広ボール？北広パーク？道ボール？道パーク？ >>133
おじいちゃんばかりだから
>>126
それをドヤ顔でごり押しして大勢に迷惑かけるのがやきう
空港利用者に迷惑にならないわけがない >>199
札幌ドームのホバリングステージもそんな感じでやってるよ 屋根の可動費用にバカみたいに金かかってんだろうな
こんな出来損ない掘っ立て小屋に可動屋根なんて台風きたら吹っ飛んでくのにWWWW 野球だけじゃなく色んなスポーツの施設が近くにできるぞ >>189
アクセス道路から明らかだが、メインルートは国道274と札幌南ICだよ
国道36・北広島ICなども併用はされるんだろうけどな >>206
いやいや 大成功間違いなし 平日も常に３万人入るんだから恐れ入るよ バラ色の未来しか見えない >>205
そんな女子供が客席から移動しやすいように傾斜を緩くするのは必須 J2降格直前のクソ雑魚クラブなのに500億でわざわざ駅前にスタジアム込みの大開発を行うジャパネット
600億使って交通の便最悪の北広島の僻地にわざわざスタジアムを作る日本ハム
どっちもどっち過ぎてヤバい >>205
ファールゾーンもほとんど無くすんだと。
観客席前に出して傾斜緩くするという事。 >>189
昔道都大のとこ夜はちょー怖い道だったのに綺麗になったぞ >>177
あそこもうすぐ潰されて、五輪用のサブトラになるし
五輪終わったら、神宮球場、秩父宮、テニスコート、こぶし含めてガラガラポンやる。 漢字は日本の発明物だよ
識字率が一パーセント未満であって現実的にゼロだったことからしても現実的に中国に文字は存在していたとはとてもいえない
漢字は本当の中国語ではない
遣唐使や遣隋使ということばには外交使者であるという以上の含意は無いよ
そこに勝手に学びに来たとかなんとかがすごくうざい
大ウソだしなｗ
そもそも遊牧民の言葉ツングース言語特有の同じ音に異なる意味という好い加減な中国語と漢字が共存しえないでしょ
漢文は完全に別言語であります！
これは無視できない大きな事実だよ？
中国の歴史といわれている小説なんかも全部漢文で書かれて日本から与えられている
現状嘘前科百犯の中国とそれの手先の江戸しぐさ教育組合の大ウソをまだ信じて書き込んでるのは全部仕込みと白痴だろｗ
街の外観だって日本、朝鮮、中国と劣化していって西洋化して悪化していっているっていうのがハッキリ分るのが写真の力ｗ
レンホーのような在日華人の祖先が昔から日本における中国の歴史をねつ造している
挙句に文化振興だとかの国費を横流してる
論語などもこういう奴らの祖先のでっち上げなのは明らか
繰り返すけど漢文と中国語は文体から漢字や単語の意味からすべて違う
元号も中国に存在していた物的証拠は一つも中国にはない
正倉院にだけ存在している！
彼らは革命という火の中から大ウソという魔物をかたどって誕生させようとしている！！！
文化大革命ですべてが失われたわけではない
そんなわけはないでしょｗ
もーいいかげん朝日新聞と同様の陰謀だと気付こう！
全て中国人が生み出したのではない
潜んでいる華人にだまされた我々日本人が偽の神を創り出そうとしていたのだ！
皮肉ではなく中国は不当に高く評価されているｗ
詭弁と嫉妬、嘘と犯罪は人類の滅びの元
共産党はその源
↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓↓
【中国/発明】中国人は生活のなかで「日本人が発明・実用化したものに囲まれている」＝中国メディア
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1536506874/ >>209
そもそも球場でビール飲むやつ多いのに駐車場いるか？JR使えよJRを JR北海道救えよ >>181
体育館と高校の用地交換も難しそうだしな >>177
あそこの所有者は明治神宮だから何しようと勝手だよw >>220
昔は片側一車線でめっちゃ怖いところだったな
交通量が増えて二車線に増えたけど >>223
それあるな
ファイターズは他の球団と比べてファールボールの当たる率が有意に高いと聞いた >>196
お前の対比が可笑しいからさ
お前の主張通りなら親会社の不動産部門などが球場保有してる西武やオリックスや阪神を出すべきなのよ
球団経営ではSBはちょっと異質なのよ
親会社のグループ会社にやらせるのではなく
球団会社が事業を多角化して球団会社グループを作ろうとしてるから >>22
シアトルの屋根よりデカイだろ
こんなの耐震性込みで動かすのにいくらかかるんだよ USバンクスタジアムってアメフトのスタがモデルだな
同じ会社が請け負ってるし >>198
ここで失敗するって言ってる奴も予想でもなんでもなくて只の願望だしなw >>223
フェンスも低いからよそ見してたら簡単に死ねるよｗ >>218
日ハムファンおよび焼き豚が責任持ってシャウエッセンを食いまくります >>231
わかったから、なんでドラゴンズとナゴヤドームの関係を頑なに避ける？
名古屋財界から金でも貰ってるのか？ >>227
報じられたのは、
「北海道北広島高校が老朽化し、2025年以降に建て直しする計画がある
移転先はJR北広島駅の近くで用地はある
高校が移転すればボールパークの二期拡張以降に活用される可能性あり」
ぐらいの内容かな
体育館と高校の用地交換ってのは聞いたことがない >>232
福岡ドームの屋根が一回の開閉で電気代2万行かない程度だから似たようなもんだろ
夏場は開けっ放しで冬は閉めっぱなしみたいやし >>239
交換は勝手に考えただけだから気にしないで 何十年も連続で増益出来る訳ないじゃん。
直近の収支だけで云々とかサカ豚社会ってもの知らな過ぎる。 >>1
めっちゃ格好いいな
開閉式天然芝ドームは良い だいたい札幌市が悪かったんだよ
①家賃を上げまくる
②広告収入が札ド側に全部取られてる
③日ハムの食肉は販売できない
④芝は薄くて怪我が起きやすい
⑤観客席のレイアウトが悪い
日ハムが逃げ出すのも無理ないわなｗ なんかハムの新球場構想より長崎のサッカースタジアム構想のほうがワクワクするな >>217
移動しやすくても肝心の試合が見えなきゃ意味ないだろ。球場行った事ないのか？
ハマスタ以外だと子供が完全に前が塞がれてて可哀想で、試合に集中出来ない事がよくある。大人の俺でも前の野郎の座高次第でバッターの頭しか見えないとか、たまにあるからな。 切り妻屋根ってことは○○ゲイブルズって名前にするのかな？
まさかグリーンゲイブルズか？ｗ 日ハムの長年の願いだった自前の球場が出来る
北広島市民はもちろんの事、札幌市北部 江別 恵庭 千歳の各市民も球場に足を運びやすくなるね
http://uproda.2ch-library.com/1000907rN5/lib1000907.jpg >>247
5年後には天気予報の精度は上がってるだろ
今ですら、ゲリラ豪雨の予報はかなり精確になってるのに 行ったことないけど札幌ドームはそもそも飯がまずいってのはよく聞くな >>246
何が凄いってあの嫌儲ですら移転スレが立っても誰も札幌を支持する人がいないと言うところだな >>249
その浜スタは連日満員。
傾斜が緩いから客が来やすいんだよ >>213
朝鮮人にはよくわからないんだろうが北海道には台風ほとんど上陸しないんだわ
なにより台風くらいで崩壊するドームなんて日本では作らないし これは凄いね、一度は行ってみたくなるよ
札幌市負けたなー >>1
和と洋を混ぜた感じでカッコイイじゃん
将来大谷がこのスタジアムに凱旋か 国民を裏切り、国民を奴隷化し、国民から搾取するユダヤ闇権力の側に付いた者たち（人間のクズ）だけが高い給料が保障される。
国会議員、官僚、公務員、裁判所、マスコミ、検察、警察、消防、大企業経営者、精神医療業界
警察官の給料；都道府県警察官（ノンキャリア組）→平均年収７８０万円程度
警察庁職員（キャリア組）→平均年収９００万円程度。 退職金2200万~5500万
この国で大勢の国民に危害を加え続けている集団ストーカー、テクノロジー犯罪の犯罪者集団を野放しにして
いる最高責任者、内閣総理大臣安倍晋三、国家公安委員長山本順三、警察庁長官栗生俊一、警視総監三浦正充、
各自治体県警トップらを即刻処罰すべきである。 >>246
日ハムの外野手がＦＡして出ていっても怪我のせいであまり活躍出来ないのは④の理由が大きい 江別恵庭線（道道46）があるから江別市民はわりと行きやすいんじゃないかと
野幌駅発ボールパーク行きシャトルバスとかやってくれないかね >>246
大坂の肉屋が勝手に来ただけ 嫌ならくんなってことよ >>256
この前来ただろ
地球規模で天候変わってきたから一回来た物には対応できなきゃ駄目だろうな 今の時代に3万5千人は少ないような気もするがどうなんだろう？
コンサートとかにも使えるのか？
それより鉄道は増便してくれるのか？ＪＲとの話し合いはついてるのかが気になるところ 北海道はドームじゃないと寒すぎてできないだろ
開閉式っても開け閉めに金かかり過ぎて開けっ放しだろうし >>253
火を使えないから仕方がないんだけどね
新球場はそこをクリアしてるからそれだけでクオリティは上がる >>267
赤字垂れ流しのJR北海道がそんなことするわけない >>246
大坂の肉屋が勝手に来ただけ 嫌ならくんなってことよ >>203
北広島市内、地図で見るとゴルフ場いっぱいあるねｗ
3月末オープンで11月末までやってる所もあるみたいだし、芝は大丈夫そう！ >>267
人口みるみる減っていくから3万でいいよ ２枚目と３枚目、屋根の開閉で随分周りの建物類がスッキリしちゃうのはなんでなんだぜ？ >>267
話し合いはついてないし今つける必要も無いだろ、時間的に詰まってくれば結論が出る。 >>267
満員感を出すため。
むしろ、日ハムの規模から言えば3.5万でも多いぐらい。
3.3万あたりでも良いくらい >>267
4万人～5万人でガラガラより、3万5千人で7割埋めた方が見た目がいいのと
チケット売上よりも飲食や物販その他を含めて利益を上げる方向性だからね
JRは増便したりは拒否しないだろうけど
問題は千歳線自体が限界だから、まずそこを改良しないと新駅も厳しいんじゃないかな >>275
イメージ図なんだから周りの景色にまで文句つけなくてもw 正直、再編問題の頃はまっさきに潰れる球団だと思った
わからんもんだな >>255
ハマスタの傾斜が緩い？なるほど俺は馬鹿を相手にしてしまったのか。情けないわ。 >>248
あっち大したスレ伸びないよね面白味に欠けるんだろうな >>280
再編問題の時に一番危なかったのは、西武ライオンズ。
当時の筆頭株主のサーベランスは儲からない球団を売却しろとずっと言ってた
それを当時の社長はのらりくらりで必死に守った >>271
わかったからコンサは税金貰うの止めろよ。
税金は貰うものじゃなくて払うものなんだよ。 いやーすごいもん作るな
これできちゃったら他の球場なんて行ってられないな
マツダでさえおもちゃに見えるわ ドームの写真みたがやばいな
冬に屋根に積雪した雪が屋根から滑り落ちて
正面入り口の屋根を破壊
下に人がいたら確実に雪で死ぬ
しかも落下した大量の雪の除雪どうするんだろ？
大量のつららができて落下ってのもある
この構造はやばいだろ
冬はスケートリンクで使うんだろ？ 甲子園もだいぶ古いだろ
一度古い甲子園はぶっ壊して、開閉式の屋根付きのこういう球場を作った方が良いな。
これで阪神は雨で試合が流れて、日程が詰まる事もないし、
熱中症に苦しむ夏の高校球児も助かる。 >>217
逆だろ。
女子供が観やすいように急傾斜にするのは必須。 札幌市民から反感買って上手くやれるかな
北広だと道外からくる人には便利だけど札幌中心部の人は足が遠のくだろうね >>250
いいえ、北海道日本ハムファイターズです
ドーム球場のチームはみんなドームスって名前なのかい？ >>290
札幌ドームで不満点に上がってるのが傾斜が急で怖い。な >>278
キツネにでも売るのか？
そんな客来れる訳ないだろ。 >>267
4万人越える試合は年間数試合だし（レギュラーシーズン）、席のスペースをその分だけ広く取るほうが客の
満足感は高くなるんじゃないかな >>266
お～いいね
マリナーズのセーフコフィールドもっと凄いバージョンだな 北広島って東京で例えたらどの辺？
さっぱりピンとこない >>287
ドーム？
今時ドーム球場なんて時代遅れ過ぎｗ >>299
北海道なんて下手すりゃ5月まで残雪してるだろ >>300
ありがとう。
味スタか、立地は微妙だけど意外と近いね。 >>301
札幌市中心部なんて3月下旬にはもう雪なんて殆ど残ってないぞ
大倉山はともかく >>301
だからこそ開閉式屋根付スタジアムなんだろ
最高やん >>301
５月まで残雪とかどこの北海道だよｗｗｗ >>291
反感買ってるのは、無能な札幌ドームと市長だけど。
札幌市からの集客が落ちるのはその通りだろうけど。 >>300
まあイメージは味スタだよな
近くはなく、平日は面倒だけど、土日ならまあ家族連れで、って感じ 5日正式に調印式
日ハム、北広島市長、道知事が調印
「北海道ボ－ルパ－ク」誕生 >>307
いやぁ北海道と言えど、人工芝だわ圧迫されたドームなんて野球に合わないよ
それもあっての新球場でしょ！ >>1
ええやん。雰囲気メジャーっぽくて
三角屋根なんてメジャーにもないし >>133
それ
傾斜緩いと観戦に不向きなのに、登坂がきついとかで札幌ドームに文句言ってた >>306
昔北海道住んでた。（今は暖冬とやらで事情変わってるかもしれないが）5月の連休中でもあまり陽が当たらないところだと
雪が残ってたような記憶があるな こんなの完成したら札幌ドームで公式戦やる所ないだろうね
タダでも使うか微妙だ >>315
そらそうよ
だから最初から言ってるじゃん >>36
>温泉入りながら見れるの？
ファイターズ水着も発売されるな 札幌市がもうちょい球場使用料をお勉強し、装飾やイベントなど
日ハム側の言い分を聞くなら、今からでも出来たばかりの全天候型
多目的ドームで人気の札幌ドームは存続可能で、競技で共用するサッカーチームも
共に使用でサカーも安泰だろうにな
これでは札幌ドームの経営倒産と解体、解体費用の市税投入市民負担やサカーチーム
の破綻身売り、不便な場所で野球も利用客不審となり、結局野球チームまで身売りで北海道
から出て行く将来しか見えない >>149
雪のない地域の発想だな
この規模の三角屋根だと災害レベルになるだろうよ
あの辺、吹きさらしだから、融雪時に雪崩になるぞ >>308
市長の支持率ダダ下がりだからな
選挙は与党野党相乗り組織票で勝つかもしれんが、ハムに逃げられたので市民は不満と道新は書いたわけで、市民は市長に怒ってるのは事実 サッカーのスタジアムはサッカー観戦がメインだから
ピッチを見やすくするために客席の傾斜はきつい方がいい
かたや野球は競技性の違いでピッチャーとバッターの対戦がメイン
グランド全体が見えなくてもいいから客席の傾斜は緩くてもいい
実のところ野球はスタジアムでの観戦に全く向いてない
ピッチャーがストライクボール投げたかなんて小さ過ぎて現場で判断するのは不可能だからだ
客は飲食が中心になってプレーなんて見ていないもはや居酒屋状態
プロ野球何度か現場で観戦したが小さくて見えないからずっとビール飲んでた
一通り見て回ったがどこでも同じだった
マツダが出来てすぐにいったがアレを現場で楽しめるのは応援そのものだろう
画面で見た方が圧倒的に面白いからもう行かない事にした >>317
誰もがみんな真剣に見るわけじゃないから。
弁当を見ながらのんびり観る為には傾斜が緩い方が良い ここで吉田が投げ、清宮が打ち、ダルや大谷もいつか帰ってくるわけだ >>216
札幌ドームの立地で年間200万人弱が精一杯だから
北広島に移転したら150万人（千葉ロッテレベル）にまで観客落ちるよ 天井なんて
ビニールハウスのくるくるで十分
雪や台風の時は中止にして天井をあけるが
大雨の日は試合時間だけ天井にビニールで覆う
これで十分 >>294
じゃあ、ハムが出たあとの札幌ドームには熊を呼べば最近は札幌市にも熊が出没してるから市民にも喜ばれるな。 >>93
首都圏でもイオンモールとかは5000台とか7000台あるはず。
北海道の球場で3000台なんてむしろ少なすぎる。 >>322
デタラメに値引き要求していたのが決裂の原因。
日ハムは元々使用料をほとんど払っていない。 >>325
それと冬季五輪の招致でゴリ押ししてて税金の無駄遣いが酷いのもある
地震対応や市民生活には無関心で箱モノ行政に血道を上げた結果 日ハムが出て行ったあとはコンサドーレ札幌が使用料払えばokやなｗｗｗｗｗ >>1
イメージ画像見るたびに思うけど池の水源はどうなってんだろ
掘れば地下水が豊富に湧き出るって確定してんの >>312
逆にコンササポ嫌いか、札幌ドーム(札幌市)嫌いか。かもな >>334
普通北広島にはＪＲで行くんだよ
ただＪＲと地下鉄、バスを併用しなきゃいけない所だと時間的にも
労力的にも厳しい
それが札幌の中心部 >>1
メジャーのカナダにある球場もドームだっけ
こんな球場ワクワクするね >>297
札幌駅から直線距離で約18キロだった。
東京駅から直線距離で約18キロだと、千葉県の松戸あたりだった。
西の方角だと吉祥寺あたりだった。
大したことない。
新宿駅からだと、東京ディズニーランドやよみうりランドがちょうど18キロ
大したことないね。余裕だよ 日本ハムと札幌市が喧嘩別れ 新球場、196万人の札幌市から5.8万人の北広島市へ（前）
https://www.data-max.co.jp/article/21858
だが、最大の課題は、札幌市中心部からのアクセスにある。
北広島市はJR北海道に最寄りの場所への新駅開設や列車増便を要望。
交通渋滞を緩和するため、周辺の国道など球場を結ぶ2本の道路を新たに整備するという。
経営難のJR北海道が、新駅開設に地元の全額負担を求めるのは必至だろう。
野球のためだけに列車を増便するとは考えられない。
北海道ポールパーク構想の実現には、交通アクセスという難問が立ち塞がる。
＞野球のためだけに列車を増便するとは考えられない。
↑
なんで増便しないんだ？ ダイヤ的に近くに車庫とかないとやっぱ厳しいのか？
甲子園球場なんて、試合終わる時間に合わせてバンバン梅田駅直通の臨時便が来るぞ。
まぁ甲子園の場合は、近くの尼崎に車庫があるから、そこから持ってこれるけど。
できるなら、ＪＲ北海道も試合終了時間に合わせて札幌駅直通の電車を増便すりゃ良いのに。 秋田知事が、吉田くん効果で札幌便の利用増えると会見してた。 >>297
成田湯川
(スカイライナーで印旛日本医大と成田空港の間)
空港の電車があって増発余地がないのがそっくり >>344
地下鉄の遅さに君は耐えられるか
シャトルバスとかすし詰め確定じゃ
ＪＲだろうと地下鉄だろうと新札幌経由以外は無いんだから こんなの見た後じゃメットライフを180億で大改修とか悲しくなってくるな >>349
建築のコンセプトが全然違うだろ
屋根＝ドームじゃねーよ >>345
ありがとう。意外と近いね。
ちょっとハンディあっても頑張ってほしい >>356
開閉式だろうが屋根があればドーム球場でよくね？
そこにこだわる意味がわからん >>346
貨物列車やディーゼルカーの長距離列車や
空港の客とその荷物で満員の電車が
阪神になくて本当によかったよね 今日から？千代田線の電車内のモニター広告でもボールパークのCMを結構流してるな 俺はメジャーリーグやマイナーリーグ、独立リーグから大学、高校まで
アメリカの評判のいい球場の写真をいろいろみてくわしいけど、
日ハムの球場がイラスト通り完成すれば、世界一じゃないか？
球場作るのはいまレンジャーズの新球場作ってる会社なんだよね。
レンジャーズ新球場、完成予想図
https://mediadownloads.mlb.com/mlbam/2018/03/21/images/mlbf_1892090383_th_45.jpg >>340
既存の河川を拡張して
人工池らしい
キャンプ場(バ－ベキュ－)は
北広島市の提案 北広島を広島や福岡で例えてみよう。
広島や福岡のことがわからんからだれか頼むわ。 >>329
それでも札幌ドームに残るよりましと思われてるんだぞ >>362
世界一ってのは何を基準にして比較した場合なんだ？ >>355
屋根付スタジアムにすれば良かったのにわざわざ駄目な球場に改悪しちゃったからな サンフレッチェといい日ハムといいくだらんスレがいつも上にあって目障りだわ
新スタジアムなんか一般人にはどうでもよい >>358
ドームと呼ぶにはドーム型じゃないとダメだろ開閉関係なくｗ >>365
150も怪しいな
最初は珍しくて行くだろうけどあそこマジで何もないから
すすきのとも逆方向だし MLB自体がアメリカ人から支持を失っているから
MLB式っても微妙だからね >>317
札ドしか知らん道民は、せっかく楽しみに球場に行ったのに
前の客の頭で内野が半分隠れる、とかバッターの頭から下が見えない、とか経験しないからだろ。
急傾斜の有り難みは、おっさんの頭で内野が隠れる地獄を経験しないとわからない。 >>360
それ以前に信号システムが神様と虫けらほどの差がある。
JR北では勝負にならん。 >>358
実際行ってみたら分かるよ
楽しみにしとき >>170
無知だなー、実際には相撲は世界各国でやられている
各国でルールが少しずつ違うけど 760億 ヤフド1993
600億 北海道ボールパーク2023
498億 京セラ1997
422億 札ド2001
405億 ナゴド1997
350億 カラクリ1988
133億 千葉マリン1990
100億 西武ドームドーム化費1999
90億 ズムスタ2009
77億 宮城球場改修2005
48億 浜スタ1977
250万 甲子園1924
53万 神宮1926 >>376
何がわかるんだ？
屋根がついてりゃドーム球場でいいだろｗ >>375
無理に増発して大事故は昔信楽でやらかしてるからな
あれの二の舞は勘弁 コンサドーレ札幌ドームとか名称変更するのだろうか。 >>344
JR上野幌からシャトルバスが1番早い
実質専用道路が一直線なんだから >>378
三角屋根をドームとか、平屋をタワーと呼ぶようなダサさｗ >>365
観客動員が千葉や西武並みに落ちぶれて
投資額を回収できるわけねーじゃん
バカじゃないのか >>380
ズムスタっていろいろ工夫して節約したらしいけど、それにしても安いな >>1
野球専用って勿体ないな
テニスとか小さく区切って使えないのか 犬小屋みたいだから
西武の猫屋敷に対抗して犬屋敷でいいんじゃないのか >>380
西武ドームは180億かけて大改修するぞ >>385
おまえがダサいと思うかどうかなんて知らんわｗｗｗ >>374
日ハムは女性客の割合が多いんだから、危険に感じる傾斜は少ない方が良い
男なら競技に集中できるから良いんだろうが女子供はそうじゃない >>386
札幌ドーム使わなくなるだけで年約30億の経費削減できるけど >>380
土地さえあれば俺でも自前で神宮球場や甲子園を建てることができるのかｗ >>251
監督の家、近くなるんだな
選手を呼びやすくなるな >>391
またインチキマウンドに拍車がかかるのか >>288
え？？？？？だいぶ古い？だいぶ？
頭大丈夫か？
甲子園が「だいぶ」だったら、東京ドームは新品だね 屋根がこんな形なのは雪が積もって屋根が破れないように雪を傾斜で落とすためなのか？ >>392
それこそおまえのダサい希望なんて知らんわｗ
ひとりで北広島ドームとか言ってればいいｗ >>395
観客動員が200万人から150万人になったら30億円以上の収入減なんだが・・・ >>399
そんなことで「頭大丈夫か？」とか言い出す人の方が頭がヤバい こういうの作るならいっその事鳴り物応援も禁止にして欲しいわ。 >>403
名前が決まるまでは新しいドーム球場って言うわ >>400
開閉も横移動の方が簡単だろ、どう考えても。 >>404
札幌ドーム時代は使用料を払うだけだったが、
新球場は、自社製品の提供（本業との相乗効果）、広告収入が入る。
全然違うんだが >>396
お前はとことん馬鹿だな
貨幣価値考えろよｗ
甲子園はこの前の改修だけでも200億掛けてるよ 西武ドームは改修もいいけどそれよりアクセスの悪さなんとかして >>404
チケット単価いくらで計算してんだか
今は収入にならないものが収入になるからそれでも今でもマシなんだろうよ
札幌ドームで続けることはマイナスしかないよ
東京五輪なければとっくに建設始まってるだろうし まぁ、道外から来る人には完璧な立地ではある
空港と新札幌の間で完結する。サッカー日本代表がいつも泊まるホテルがあるからね。 >>358
ドームってのは半球状だったり、そう言う膨らんだ形状で初めてドームなんやで。 集団ストーカー（Gang Stalking）は精神病の妄想ではない - Togetterまとめ
https://togetter.com/li/796999
2015年3月19日 ... 山本弘氏の集団ストーカーに関するまとめが偏っており、
集団ストーカー被害者＝統合 失調症であるという印象操作の意図が感じられた ...
②◇矢野絢也元公明党委員長は、 集団ストーカー行為等につき裁判を起こし、
2009年に勝訴した。
矢野絢也氏とその家族に対して、日常生活が困難になる程の監視、尾行、 恫喝によって
、警察が矢野宅の隣に常駐するに至った集団ストーカー事件である。裁判 の結果、
敗訴して、集団ストーカー問題が広く知られる原因となった 事件
オリンパスが明るみに出した「集団ストーカー」の事実。: 怒りの10式暴走 ...
jgsdf74tk.cocolog-nifty.com/blog/2011/09/post-9d10.html
2011/09/15 - 裁判所によって作成された公式文書の中で、職場におけるリストラ工作の手口として「集団ストーカー」と言う表現が用いられています。
ニュース - Facebook、「脳で入力」するインターフェイスを開発中：ITpro
itpro.nikkeibp.co.jp › システム
2017/04/20 - 米Facebookは現地時間2017年4月19日、頭の中で考えていることを読み取る「サイレントスピーチ」のコミュニケーションインターフェイスを開発する取り組みを明らかにした。
桶川ストーカー殺人事件 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/桶川ストーカー殺人事件 - キャッシュ - 類似ページ
2000年1月12日発売の『FOCUS』第3号において、「桶川女子大生刺殺『主犯』
を捕まえ ない埼玉県警の『無気力捜査』 事件前の対応から問題」という記事が
掲載され、追及の 矛先は犯人グループから新たに上尾署の捜査状況に向けられた
。この記事では被害者 が一連の被害申告をした際の警察の対応や、警察から被害者
への告訴取り下げ要請 の事実が書かれていた。
1 >>413
西武は、多摩モノレールがあと5キロ北に行くだけで全然違うのになあ 神宮の53万はいまの貨幣価値だと大体8～9億だからべらぼうに安い >>404
計算弱いんだねｗ
ボールパークと比較しなきゃ意味ないだろｗ まあ、普通に楽しみだし
野球の試合に関しては札幌ドームの出る幕は一切ないな、こりゃw 外野席はMLBのレイズをモチーフにして水槽に毛蟹入れとこうぜwww 甲子園は戦争中に屋根没収されたり芋作らされたりしたしな。 >>415
いつも泊まると言っても年に1回あるかないか じゃん 札幌ドームどうするんだろうな
でっかい箱物を維持させるためだけに多額の税金使うんだろうけど >>410
西武は自前だけど
言うほど儲かってないけどな
西武以上の設備投資
西武以下の観客動員数
将来的にどうなるか
バカでもわかるだろ >>427
札幌じゃでかいイベントも数が限られるだろうしな >>427
札幌オリンピック次第じゃね？
オリンピックやるなら、無いと困るし
やらないなら、要らんわな マイカー利用が多いと
場内で単価の高いアルコール類が売れなくなる 5ちゃんは野球嫌いが多いから正確に見れないだろうけど、世間の野球好きはまだまだ多いぞ。
これはめちゃめちゃ流行る。サカ豚でも1回は行ってみるか？とおもってるのがその証拠。 >>424
鉄傘だったからな
吉田義男は銀傘じゃなく、いまだに鉄傘と言ってるが >>427
コンサドーレが払うやろ
あっ…無理かｗ 日曜日のコンサ試合は市内の小学生と親に無料で入場させたから人入ってたんだね >>427
サッカーやってんじゃないの？
世界中で人気だから大丈夫じゃね >>428
今のままだと年26億の使用料を払いっぱなし
何もリターン無し
600億出して広告収入、飲食の売り上げが入る
どっちがいい？ >>424
安心しろ
甲子園は戦後にも没収されていたから
戦後によく取り壊されなかったものだな
その前の空襲で焼けなかったのも奇跡的だけど 広島くらいの設備投資額であれば儲かるだろうけど
明らかに過大投資
回収は不可能だね
バブル期に散々リゾート開発で失敗したのに
それが全く生かされてない
同じ事の繰り返し
北広島市が第二の夕張市になるのは15年後くらいか >>394
あんまり傾斜がキツいと
高所恐怖症の人にはツラいだろうからな >>438
どっちもダメだろ
札幌市と奴隷契約したのが終わりの始まり >>394
だからお前は札ドしか知らんだろ？
傾斜が緩いと小柄な人は前の客の頭でグラウンドが殆んど隠れるんだけど、
移動のしやすさと、おっさんの後頭部だけを何時間も観戦するのと、どっちを選ぶかの話なんだよ。
お前みたいな変態は少ないから、最近のスタジアムは傾斜をつけるのが世界の常識なんだよ。 >>434
コンサは2万人程度のサッカー専用スタジアムを作って貰えばいい
札幌市はドーム維持するよりも安く済むだろうし
コンサファンも専用スタジアムなら、フィールドとの距離も近いし
どっちにとってもいい 前面ガラスばりとか言ってるし維持費ってどれくらいいるんだろな >>446
お前は男だからそういう視点な
女性ファンの割合が多いファイターズは女性客に配慮したつくりにしないといけないんだよ >>427
解体して2万5千～3万人収容のフットボール専用スタジアム建てたらいいんじゃね？
札幌ドームのように芝生を出し入れできるようにしておけばコンサートなどで使うことも可能になるし 世界一かっこいい球場
４番清宮
ダブルエース吉田＆柿木
ゴールドグラブ万波
首位打者野村
クローザー生田目
2023年からファイターズの新しい伝説が始まる！ こんなの作っても目新しくて客来るの最初の数年だけだろね、10年もたんよこんな箱物
球団経営なんか地元に根付いてどれだけリピーター呼ぶかなのに何も分かってない
野球見に来る客の事を第一に考えた球場には見えんね
しかも規模だけデカくて安全性や整備補修の容易さとか考えるんだろうか？ >>459
ちょうど清宮がメジャーに旅立つころやな… まさか、ポピュラスがデザインしたこれ？
Texと似てるね。 >>451
あほ
高い方が動いてどうすんだよｗ
逆逆！ >>459
今回のドラフト、話題性もだが明らかに新球場完成後を意識したドラフト >>427
ミッドナイトドーム競輪で往年の札幌競輪場復活だｗｗｗ >>466
移民にウンザリしたら移住してきてもええんやで >>413
駅近じゃん！マリスタやヤフオクに比べたら最高だよ >>460
小倉駅徒歩圏内に新スタジアム作ってもらってJ3降格した上に、JFL落ちでもいいくらいの成績で
来年は平均4000人維持の攻防にいるギラヴァンツの悪口はやめよう！ >>347
実際に払っていた額は札幌ドーム側が公式に公開している決算書でわかるんだけど。
日ハムが主張している26億なんて勘定科目はどこにもない。 北広島の商工会頑張ってるもんな
勤めてる会社、協力会社の中にはいれるかもしれん >>427
近鉄が撤退した大阪ドームはオリが倒産後に二足三文で買収したから、札幌ドームの運営をコンサドーレに無理やりにでもやらせるしか札幌市は手がないだろうな
コンサドーレが断ったら解体、解体も出来なかったら廃墟化という末路 なるほど
テキサスレンジャーズの新スタジアム設計するところと同じなんだ
日本にメジャーと同じボールパークができるのか >>242
あれこそ数百万かかるだろ
なんだよ二万ってどっから出たデマだ >>472
はやいとこ、日ハムいなくなった後のドーム経営状況の試算だそうぜｗ
楽勝で経営できるなら即効だせるよね？ >>452
女性ファンの観点で傾斜はあるに越したことはない。
傾斜なければ前見えないんだから。 >>458
その費用は札幌市民が税金で払うのかいw >>8
半分以上デマじゃん
ニュースソース皆無のでたらめばっかり
おまえどこの施設から逃げてきたの？ >>470
スライド屋根を収納すんだよ
はあ？って…
せっかく教えてあげても常に理解度低すぎるぞ >>453
ズムスタがそれやっているけどなんの解決にもならない。
ちょっと首動かせば見えなくなるんだから。 >>458
ドーム解体して、「コンサのための3万人サカスタ建てましょう。今のドームの可動式ピッチのギミックはまたやるから、コンサートでも使えます？」ねええ。
また数百億の箱物新設か。 >>480
屋根から雪が落ちてくるので立ち入り禁止になると思う >>452
救いようのない馬鹿なんだな。
逆に俺は男だから比較的関係ないだろ。女子供が悲惨な思いしてるのを見てきたから危惧してるんだろ。
傾斜が急なのと何時間もおっさんの後頭部しか見えないのと、どっちが悲惨なんだよ？
お前は『9条平和のためには命はいらない』と同じで、本末転倒してる変態なんだよ。 >>472
そろそろハムが消えたあとの
札幌ドームの試算表はよ
ちっともでてこないけど >>458
シャルケのフェルティンス・アレーナの2～4万人版なんていいんじゃない
建設費は1.91億ユーロだとさ >>478
元々去年の秋に出る予定だったよね
札幌市はとぼけてるけど こういう大きなプロジェクトは企業と国と都道府県が一緒になって全体最適になるようにやった方が良いんだけどね
利便性追求したら絶対にこの場所では無いんだけどもう手遅れだから仕方ないね
損が出ないように20年使うしかない >>154
＞高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
なおこの後、駒苫が甲子園連覇という 札ドの42000でいつも満員なのに何で減らすの？
チケットをプレミア化させたいの？ >>477
数百万ってのがデマなんだが
ヤフオクが屋根を開閉しないのは設計ミスで海風を計算に入れてなかったことと騒音問題が理由
で、全然開閉しないことに対しての皮肉で「屋根を設置するためにかかった費用÷開閉回数」の数字を出して誰か言ったらそれが定着した 西武も約200億かけて改修か
プロ野球盛り上がってきたな >>483
バカか？
じゃあこの画像でフィールドは低い屋根の下にあるのか？ >>495
嘘つくな
優勝争いでもしないと土日でも埋まらない時が結構あるぞ
3万台が適性だ >>489
なんで俺が出す必要あるんだよ。
バカじゃないの？ ケチをつけるわけではないんだが・・・何で非対称のグラウンドなん？
だって何もない所にボールパーク作るんでしょ？ (´・ω・`) 神宮球場がこうならなきゃだめ。
ヤクルトは金あるんだから1000億くらい出せよ。
今新聞屋より出せるだろ >>326
外野席の構造が
応援を楽しむ客完全無視なこの球場の成り行きが楽しみ
雪対策といいこれといい
メジャーにかぶれ過ぎて日本の実情ガン無視 >>486
むしろドームの椅子をそのまま
となりの芝生の養成地に持ってきてスタンドも受けたほうが良さそう >>502
今年ってそんなガラガラだったんだ
知らなかったわ
札幌から遠くなるのにナイター3万入るのかよ >>505
わざと非対称にするのはMLBでも結構ある
もちろん土地の関係で非対称のパターンもあるけど >>505
アメリカの設計事務所だからかなメジャーで左右対称の球場って多分ひとつもないかも >>463
もう一度言ってやる
http://www.fighters.co.jp/fitter/fb/news/2018/11/1105_03/03.jpg
これで高い方の屋根が動かなかったらフィールド上は屋根が閉まりっぱなしなんだが
バカは黙ってた方がいいよ、恥ずかしいからｗｗｗ >>413
西武は狭山線なんとかしないと
単線じゃ無理あるよ >>509
神宮は名前どおり明治神宮の持ち物だからね >>514
だからこその自前よ
球場の収入で差分埋めるから
なんなら3万5千は欲張ったなってくらいよ これって地面の風通しはどうなんだ？
芝が枯れないのか？ >>419
気持ちはわかるけどモノレールは東京都の出資だし多摩湖を越えられないから無理でしょ >>514
札幌ドームでも平日は25000も入れば多いほうだ
土日でも3万切ることもある
それは今年だけの話ではない
なんで、新球場の平日は2万切るだろう
マリンスタジアムだってそんなもんだしな
それでも札幌ドームに残るよりはましだ、というのが日本ハムの判断なんだろ >>522
テキサスの球場と北海道同じに考えてた！ >>522
空調くらいあるしそこは問題無いけど降雪期の育成は謎だな
最近人工的な光で芝育成する技術も出てきたけどね >>519
あそこ普段運ぶものないだろ
土日さえ満員ならOKというビジネスモデルなんだろ
隣は遊園地だし >>478
笑えるバカ乙
バカの脳内ではハムが出ても支出は同じで算数かｗ
過去、ハムでの売上上昇に合わせて経費も増大させてきただけ
ハム移転で売上も利益も減るなら、それに合わせて経費減らし均衡させるだけと
ドムも市もコメントしてる >>449
世界各国で冬季オリンピックが敬遠されている上に
ＷＣの遺産が全国各地で赤字を出しまくっているからなー >>428
儲けるよりも赤字減らすだろうな 初期投資しても >>346
大阪などとは較べにならない需要だし少ないゲームの時だけだからじゃない。採算に合わないと言う
それにＪＲは市側だろうし。社説なども見てたが北海道のメディアや新聞なども
日ハムをアシストしているとは言い難い。
要するに北広島移転は地元の地主や土産物屋程度が喜ぶだけで、アクセスもメディアバックアップ
等も見込めなく球場も客席など減る環境になるって事だろう。全て逆風だよな
よろしくない >>528
窓からの光で育てるという事だろ。
温度も当然管理するだろうが。 三角屋根か、円形だったら高くつくんかな、雪の落ちやすさかな
珍しい形で注目されるね 未だにハムが札ドのぼったくりで仕方なく出てくと信じてる
爆笑の知恵遅れはなんなのｗｗｗ
ハムは仮に札ドの使用料がタダでも自前球場建てて出てくの
バカてその知能で普段どうやって生きてるだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>517
都心部に作るから土地の制約受けて左右非対称になるだけで
こんな場所で非対称にする意味はない。
郊外に作るスタジアムはメジャーでは時代遅れ。 >>542
おまえの知能が子供並みってことか
素直だな ミラーパークみてえ
新神宮球場もこんな感じにメジャー風になるのか？ >>505
今はそういうのがアメリカのトレンドみたいよ。選手が子供の頃に空き地で野球をやってた時をイメージしたようなデザインらしい。だから、障害物みたいなのあったり、ガタガタした外野だったりと聞いたな >>530
まずは野球関連の売り上げと野球関連の経費を削ればいい
それが最低レベルの試算
それより悪化することはないわけだよ
これをまず出すといい
そこから、野球がいなくなって増える分（サッカーの平日開催がなくなるとか）
を「幅を持って」出す
確定はできないからな
この程度の試算もできないなら無能ぞろいってことだろ
だいたい「2017年秋までに試算を出す」と言い出したのは札幌市長だぞ >>543
三角は雪対策だからな
もちろん曲面式も良いけど三角の方がもっと効率的
道内の家もみんなあんな感じで三角だぜ >>521
当初の計画図に、
外野の方の立ち見は入場料いらないというか、
のぞき見でいるみたいだから、
数千人？は大丈夫みたい >>530
今年の札幌ドームの稼働日数のほぼ半分が日本ハムなわけだがどうやって穴埋めするの？ >>451
バックネット裏のシートは固定屋根の下だね。
それでもその屋根の半分程度だけど残りの部分だって事務所とか色んな施設入れられるだろう。 >>550
アメリカのトレンドは便利な都心部に球場作ること。
土地の制約受けるから非対称になるだけ。
ブレーブスとか流れに逆らって郊外に作ったけど動員目標の300万人にも達せず大失敗。 >>475
レンジャーズの新球場は
2020年オ－プン
3月までの北広島新球場は
それがベースだった
日ハムはかなり前から決めていたんだな >>529
大阪万博遊園地の端っこに作られたサッカースタジアムみたいなものか >>494
しかも初優勝時スタメン全員が道産子だったって言う >>553
開幕戦とかCSとか、4万超えるような試合がないわけじゃないから、
消防法に気を付けつつ、立ち見を認めてもいいわな
球団側はさらに屋外にでっかいスクリーンで映すとか考えているみたいだな >>555
誰かが金出せば新駅はできる、誰がいくら金出すかは今決まる事じゃない。 サカ豚「へ、札幌ドームはこれでコンサのものだぜ！」
札幌市長「セリーグの試合を招致して赤字を減らしていく」 >>556
東京ドームから巨人が出て行ったら
どうしますかね？ MLBのスタジアムも色々あるけどネオクラシカルが主流だからね
新モダニズムとかもあったけど飽きられた >>509
いずれ新神宮球場にはなるらしいよ
場所は外苑前の方にズレるらしい しかしまじでサッカーチームと出来て間もない札幌ドームはどうなるんだろうな？
興業なども少なめ（それでも北海道で基準では道内で多めだが）札幌で野球試合も
開催してたから何とか持ってたんだろう。。。
日ハムが出ていけば札幌ドームとサカーチームは破綻が濃厚だ
ドーむなど客無しで放置する事かなわず邪遺体となると費用は市民負担。北広島は出さないもんな ６００億の投資
年間２００万人の入場施設
北広島大勝利だな ガラスの壁って大丈夫か？
ちょっとやそっとの衝撃では割れない強化ガラスにするのだろうけど
ガラスって地震が来て土台がズレたら簡単に割れるぞ。 >>563
新駅を建てる難易度よりも
野球の観客用の列車を用意する難易度の方が高い >>552
え？そうなの
自分のところは雪が落ちないように、勾配の緩い平らな屋根が普通なんだけど
雪が落ちるのは危ないじゃん
屋根に大雪が積もったら、屋根に上がって雪下ろしをする
そのときも勾配が急なのは危険
だから勾配の緩い屋根が普通 正面から見ると山小屋
横から見ると牛舎
敢えてこういう感じにしたのかね >>536
リレハンメル頃の規模ならまだいいけど今の肥大した冬季五輪ではなぁ…
マジで札幌市は五輪は辞めて冬季スポーツはノルディックと、あと良くてカーリングに一本化、
んでもって大倉山近代化改修と円山地区にノルディックセンター建設ぐらいすべき。 >>525
西武球場のすぐ隣が都県境だから西武球場まで50mのところまではいけるw >>566
ドームとか多くてクッキーカッターと揶揄された時代もあったね。
今ドームはレイズとブルージェイズ(開閉)くらいか つーか、これで雪うまいこと落ちるんかね
札ドは雪が屋根に留まらないような形状らしいけど >>568
元々プロ野球チームが来たこと自体がラッキーだったんだからこのまま維持でしょ >>558
ターナーフィールドの最終年も200万ぐらいやん >>577
地図で見る限り多摩湖の北岸の道路は東京都
水道局が管理用に作った道なんだろうね >>563
新駅を作ること自体は難しくないみたいね
問題は千歳線のキャパなんで、その辺の続報が欲しいところ
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180227_danchi2.pdf
新駅設置は可能との新聞記事がありましたが、JR との話し合いではどのようになっている のでしょうか。
・ 球団と JR とでも協議をしていると聞いています。設置が可能か不可能かで言えば可能 なのかもしれませんが、
設置するだけで諸問題がクリアになるわけではないと認識しています。
なお、新駅が設置されたとしても、北広島駅の利便性を低下させる考えはありません。 >>575
ちなみに、カーリングは冬季オリンピック期間中、毎日やっている >>573
真三角そらないよ
への字みたいな屋根は道内の主流だよ >>572
輸送力をどう分担するかってのが先だから。 >>578
初優勝の年はマーはベンチ入りさえしてないよ >>569
詭弁じゃなくて
そういうシミュレーションしたら面白そうなんだけど？ コンサドーレも自前でサッカー専用スタジアム所有した方がいいだろう。
札幌ドームは解体して元札幌ドーム広場公園とかにすれば良いんじゃね >>548
固定費てどの部分までよｗ
市も札ドも、「場合によっては（固定コストである）人員も削減する」と最初からコメントしてる
そもそも、札ドはハム当てにして建設したわけじゃないからｗ
無知バカてもしかして
「ハム移転してくるからて建設したのに、急にハムが出てくて言い出したのー」とか
思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>592
あんたの妄想と現実問題をごっちゃにしてレスされても困るんよ 道央辺りは年々夏が長くなって本州なみに暑い日も多いから
夏は結構キツそうな造りだな 自分は涼みながら見られる方が好きだ
あと問題はナイトゲームの虫だね 池もあるなら蚊が凄そう
石川慎吾じゃないけど、やっぱインドア派にはドームがよろし >>579
トロントの旧スカイドームなんかまさにそれだな
モダニズムボールパークで90年台脚光浴びたけど今となっては古臭いイメージになってしまった… >>585
いやいや、多摩湖の堤防は二車線ギリギリなんだよ
モノレールの支柱を置くスペースがない >>590
駐車場減らすみたいだから
電車の増発や増結は避けられないね
どうやってダイヤ組むんだろうな >>588
いつの話だよ。
落雪が隣の敷地に落ちたりでトラブルになるから
今は無落雪屋根が大半だろうが。 この際「北広島」って市名も変えれば良いのに
ハム市とか >>572
まあそうだろね、ＪＲ北海道は赤字も良いとこで
全道で半分路線1300㌔を廃止しないと、もうすぐ倒産しかねないそうだ。
赤字廃止予定な路線には札幌近郊通期路線も含まれているくらいな需要だから。 >>596
巨人が東京ドームから出ていくのを検討すたことがあるらしいけど？ >>599
そんなの多摩湖側に作れるじゃんやるんならね >>601
そら古い時代の話よ
今の新築はほぼ四角だろう 閉める時は、重力で閉めて、開ける時は太陽の力で１週間かけてぐらいのレベルでもいいな >>390
するとロッテは鳩小屋だな
バンクは船小屋か >>554
ドジャースタジアムはそう言うトレンドが出来る前の球場だからね。
今左右対称なのってドジャースタジアム(LAD)、ロジャースセンター(TOR)、
ＵＳセルラーフィールド(CWS)、カウフマンスタジアム(KCR)、
カウンティコロシアム(OAK)、ブッシュスタジアムIII(STL)だけじゃないかな、
チェイスフィールドは一見対照的だが微妙に違うみたい。 >>604
「検討したことがある」と「新球場建てて実際に出て行く」を一緒にするなよ >>586
道路やバスの輸送力と密接に関連する話だから、
費用対効果考えてできる範囲を鉄道に割り当てるという事になるだろうけど、まだまだ決まらなそう。 >>603
札幌近郊で廃止検討されているのは北海道医療大以北だけだよ
「JR札幌」に改称すれば生き残れるんじゃね？という状態だな >>578
マーはまだ1年生でベンチ入りすらしてなかった
マーの甲子園デビューは翌春のセンバツ >>606
それをやると堤防の強度が弱くなるらしい >>4
何時間風呂にいれるつもりだw
ゆでダコになりそう ハムは最初から北海道で軌道に乗ったら
自前球場建設の計画だったの
誘致自治体に好条件出させるために、良い条件出さないと
やっぱ札ドに残るような見え見えの振りしてただけ
札幌市長もそんなことは分かってたけど
一応出てくの止める振りしないと
勘違い知恵遅れが因縁つけてくるから北広とせめぎ合いしたように演じただけ
簡単な構図、バカには理解無理かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>588
うちの地方じゃ落雪がないように
屋根は勾配を緩くして落雪防止の滑り止めを設置するのが普通
北海道は広いからいろいろあるんだな >>612
シミュレーションとしては
巨人が出て行った後の東京ドームを考えるのは面白いと思うけど？ >>620
実際2010年ぐらいにはもうドーム買収持ちかけてたらしいからね
それで耐用年数過ぎたら敷地内（ホバリングステージ養生エリア?）に新球場を考えてたかも知れない。 >>600
駐車場は混雑緩和のために別の場所に臨時駐車場設置という事だといいんだが、週末3000じゃ足りないと思う。 この球場の他、今進んでる計画や構想がひと通り実現すると、
NPBで一番時代遅れのダサい球場はどこになる？ 三角屋根だと雪が落ちた時に下にあった物が埋まったり壊れたりするけど冬期間の管理大丈夫かね 日ハムって今強く無いじゃん？ リーグやシリーズに出て優勝するには
こんな効率も悪い事業に何百億円も投資するよか選手補強に使ったほうが
集客その他効率良いだろうにな。何百億も使ったら会社は選手獲得や補強
業績に応じた給料を出す金余力はもう無くなるね。 >>627
駒苫の甲子園初優勝は2004年ですよ
2年生だった林裕也が涌井からサイクルヒットやったりしてた
決勝の最後の相手打者が鵜久森で。 >>617
それに都営新宿線が市川市まで行ってるんだから都県境を越えられないってこともない
まあモノレールは曲がって武蔵村山に行く方が優先だろうけどw >>10
最高はもちろん神宮
東京のど真ん中
\1,230,000/㎡＝明治神宮野球場
\1,100,000/㎡＝なんばパークス（大阪球場跡） >>565
イベント会場と考えても札幌とは比較にならない >>628
周りに農家パーキングができるんじゃね？ 後楽園や東京ドームのガラガラで野球やってたハムがこんなになるとは 最高はもちろん神宮
東京のど真ん中
\1,230,000/㎡＝明治神宮野球場
\1,100,000/㎡＝なんばパークス（大阪球場跡）
ちなみに、930東京ドーム、630ハマスタ
現存球場で平米百万超えは神宮しかない >>548
まず迫りくるコンサのための
設備と老朽化対策の100億円？
どうするかだな サポーターで
は芝生を綱引きのように動かす羽目にならなきゃいいが 多摩モノレールを西武ドームまで延伸はやめた方が良いよ
それなら所沢市や川越市とかでもっと適当な土地はないか西武が探して移転した方が早いし楽
都民の水がめにモノレールの柱をたくさんぶっ刺すわけにはいかない。
あの道路細いから横幅が広くしたりとか大工事のプロジェクトになるよ
予定通り西の武蔵村山の方へ延伸すればいい。武蔵村山市は駅が１つもない可哀想な自治体 >>636
＞メジャーで左右対称の球場って多分ひとつもないかも
横レスするならアンカーくらい追え
ここからの流れだろ >>605
このキャンプ地に勝てるNPBの球場ゼロだろｗ >>641
そりゃ北海道で地に足をつけてファンを獲得する努力をしたんだろうよ 札幌ドームは使用料が高いのが唯一の問題で、野球やる上では広さも充分だし悪くない球場だよ
少なくとも、両翼中堅共に規格より著しく短い違反球場の甲子園あたりよりはマシ (甲子園では他球場の外野フライがホームランになる)
今さら土のグラウンドも時代錯誤だし
広島もマツダスタジアムにして成績良くなかったね >>441
BP造るのにカネ出すのって
日本ハムなんだけど
なんで北広島市が夕張市になるの？
固定資産税はガンガン入りまくるし
日本ハムのカネで請願駅造ったら
造ったら大勝利でしょ。
北広島市としたら。 >>648
ごめん、アンカーミス
>>634
＞メジャーで左右対称の球場って多分ひとつもないかも
横レスするならアンカーくらい追え
ここからの流れだろ この話題になるとめちゃくちゃエキサイトして10回も20回も書き込む人必ずいるよねｗ >>638
歌手のコンサートだけで連日埋まって経営が黒字になるかもしれないね >>631
三角に見えるけど下端は思いっきり跳ね上がってるので、落とす構造ではない。 日本の球場は高さ、奥行きを感じないから圧倒される感じはないが
動画見たら、外野深くまで観客席あって奥行き感じ
威容を誇る感じでいいね アクセスの問題は解決したの
JRは新駅に消極的
増便も消極的
増便しても北広島からボールパークまで遠い
札幌からのシャトルバスで観客を捌けるのか
そもそも平日の試合は札幌から客を呼べるのか 解放感ないという人もいたが、コンコースの柱が高く開け放たれて
解放感はありそう >>624
東京ドームは巨人とは別会社が運営しているし、ライブ会場として稼いでいくんだろうな。
巨人が出て行ったら野球場の機能を残す理由もないんで、どのように改修するかだが。 >>651
それって両翼間際と中央のごく限られた部分だけでしょ
全体的に見たら甲子園が一番広い 個性的なのは好きだが、豊田スタジアムみたいに屋根開閉機能付いてるのに使われないことになるんじゃなかろうか >>572
それよりもあと5年もJR北海道持つのか？あと3年も持たんとか聞いたけど
東日本が引き継いでも路線は半分も残らんな 小樽ー旭川
函館ー札幌 札幌ー釧路
札沼線 これだけじゃないか？ >>670
旭川-富良野間は民間参入で富良野美瑛ラベンダー鉄道とかで生き残れないかな 大阪球場とか日生球場みたいなボロボロの球場で観戦してた時代を思い出すと隔世の感があるな >>670
潰して優良路線だけ残した方が余程話が早いかもｗ 3000台の駐車場ということは
多く見積もっても1万人
残りの2万5千人はほぼJR 利用になる可能性あり。5000人/時の輸送力なら5時間必要となる >>669
開けっ放しだとドームの意味がなく春秋の観戦が寒くてきつい
閉めっぱなしだと天然芝を維持できない
開閉したくないなら人工芝にすりゃいいが、あえて天然芝にしたんで、
それで「やっぱり開閉やめます」ってことにはならんだろう >>568
ワールドカップ開催を他の立候補都市から奪ったんだから、当然市民が負担するべき案件
嫌なら最初から立候補したら駄目 東京と札幌じゃ環境が違いすぎて比較にも参考にもならんだろ。
東京ドームの稼働率知って言ってるのか。 >>374
札幌ドームでも普通席で1番高いSS席が傾斜が緩すぎて前が邪魔で全然見えないよ
1番高い席なのに悲しい思いをする 北海道観光旅行のルートになりそう
新千歳空港→北広島で日ハム見て温泉入って宿泊→
東西それぞれのルート
って感じで。
自分はノーザンホースパーク行くわ >>629
神宮かな
好きだけど
でも新球場になるみたいだよ
お布施だけで球場たちそうだけど >>670
新幹線と共に、函館～小樽は切り離される
札幌～旭川はJRで維持できるそうだ
2020年度末に短期資金が切れる
そこで国が金を貸してくれないと倒産するわけだが、
北海道経済が死ぬのでそれはないと信じたい
そのためには「国と同様に、道や自治体にも痛みを分かち合うこと」
ってのが財務省の言い分みたいだな
まあ、正論だろう・・・ >>677
ドーム球場の意味じゃなくて「開閉式屋根付きボールパーク」の意義が
基本的には「雨の時だけ閉める、基本は開けておく」なんだよ。
発祥のチェイスフィールドと今作ってるレンジャーズのは暑さ対策だけど。 >>659
東京ドームを埋められるアーティストはそんなに多くないだろ >>670
函館ー札幌は新幹線の札幌延伸で無くなるよ
将来JR北の在来線は
小樽ー札幌ー旭川
札幌ー苫小牧ー室蘭ー長万部
札幌ー釧路
になるだろう >>644
東京五輪の時に何故か札幌ドームが会場になり、サッカーするだろ。だから、開催年の夏の3ヶ月は札幌ドームは使えない。サッカーで三試合使うので。
そのための自慢の可動式ピッチや扉などサッカー用設備を20億とか27億とか税金で改修 すでにコンサの本拠地モード化が進んでるんですねぇ >>680
大渋滞に巻き込まれることがわかりきっているバスは北広島では使い物にならない。
リスク高過ぎて引き受けるバス会社もないだろう。 25分 270円
21:18日本ハム本社
徒歩5分
↓
21:24梅田
阪神本線直通特急(山陽姫路行) 12分
↓
21:36 甲子園
徒歩 4分
↓
21:40 甲子園球場 >>662
土地代がなぁ
野球場で巨人が必要とする40000人を超える人を
収納できる場所なんて
もうないと思うけど >>687
小樽-ニセコ側は並行在来線だからアレだけど（ニセコまでは三セク化あるかも知れない）
千歳線側はJRとしても無くならないでしょ 札幌ドーム見に北海道に行きたいなんて
露ほども思わないけど（どうせドームだし）
新球場は道外から観光客を呼び込めそうだよね。
魅力的だし、空港からアクセスもいいし。 >>688
札幌市民がそれで納得しているんならいいんじゃねえ？
不満なら選挙で政治家に痛い目に合わせるしかない >>680
大型バスでも50人/台を運ぶのが限度な訳で、バスを200台待機させるとかちょっと現実的じゃない 安いお金で開閉できるなら、開閉式屋根のドームが一番良いだろうな サッカーもこのレベルのスタジアムが建てられるまで後何年かかるんやろうな。 所用時間 28分
21:25 日本ハム本社
徒歩7分
↓
21:32 大阪
JR大阪環状線内回り 6分
↓
21:38/21:43 西九条
阪神なんば線快速急行(近鉄奈良行) 近鉄直通
↓
21:47 ドーム前
徒歩5分
↓
21:52 京セラドーム大阪 >>693
さすがに道外から客を呼ぶのはハードル高いかな。
他球団の熱烈なビジター客くらいじゃね。
ライブですらなかなか道外からの客を呼ぶのはハードル高いのに。
野球だと、日本全国各地域に球団が存在するから、野球みるために北海道とか難しい。
わざわざ本州から北海道まで旅行に来たら野球観戦よか他にやることが無数にあるだろ。 >>673
ボロボロでもあれほどの都心で野球やってるってのが凄い事だったんだけどな
あれ東京なら渋谷NHKのあたりで野球やってるようなもんだろ ヤフオクドームは一回開けるのに100万円はかかるんだ。あの鉄板みたいなの重厚そうだもんな
こういうスライド式だともっと安く済むのかね
日ハムの新スタジアムは良いなあ >>672
夏だけとかね
JR北海道は高速道路の普及で
特急のシェアが事故などで落ちる一方だからなぁ
釧路や北見すらももうバスのほうが多いんじゃないか？ 札幌市長よ、大丈夫だ。北海道で大人気のコンサード札幌がいるから。
ハムが出て行って独占利用するから黒字間違いなし。 >>663
菅官房長官の発言はガン無視だね
君。
新幹線以外は
千歳線だけ残せばJR北海道はやっていける。
IRも北海道はかなり当確。
それが空港の近くか苫小牧か
北広島かは不明だけど。
あと新駅については
日ハムが出す模様。
ところで千歳線沿線に
IRが出来たら
JR北海道の変なことやってる
人って
家族含めて皆殺しにされるよ。
カネ儲けを妨害する手合いは
徹底的に排除するからね。
IRやってる人たちは。 >>670
上場する資産1兆円企業が、国営が、どうやて潰れるの？ｗ
おまえのその笑える脳みそはすでに潰れてるんだろうなｗ 一番都会の球場という感じがするのは神宮球場
ナゴヤドームとか福岡ドームとか歴史を感じず田舎につくったって感じがする >>675
東日本が買えばあっちうまに
千歳空港駅は12両編成が
可能に w
札幌圏しかやらないけど めじゃーではセーフコが有名だが、
開けられた屋根が外野に望める。
それは巨大な建造物。
この圧倒される感じが日本にもできるんだ。 >>692
いやだから、札幌ー苫小牧ー室蘭ー長万部 は無くならないと
新幹線の札幌延伸で新函館北斗ー函館は三セクが決まってるし、
平行在来線の長万部ー新函館北斗も三セクになって、札幌ー函館は無くなるでしょ >>700
野球とかライブがメインなんじゃなくてこのボールパークがメインコンテンツなのよ
アジアにここしかないレベルのスタジアムなら海外旅行客も来るよ >>700
道外どころか海外からも呼ぶ計画だよ。
ウインタースポーツとか道内グルメを集めて。 >>691
築地の跡地を狙ってるって話があったけどあれはどうなったのだろう 新駅建設しても輸送力はあがらんのだが。
新札幌駅をなんとかしない限り。 >>711
>>670の言う札幌ー函館が千歳周りの想定だと思った >>713
ウインタースポーツの時期に公式戦ねーやん。 イメージ映像通りなら凄過ぎだな
サカ豚も常連になりそう >>682
北海道旅行目的の人がわざわざ何時間も取られる野球を見に行くの？
他球団のファンが試合観戦ついでにすすきの寄るならわかるんだけど その結果異様な外国人が
入って来たって
もともと北海道って
人肉喰ってた北東北にも
居られない人たちが
流れてきてそのまま居ついた
土地でしょ。
道民は北東北の出身者の子孫が
大多数派なんだから。
それで排除する正当な理由ないでしょ。 >>684
東日本は拒むだろうが社員の生殺権と路線をどうするか決める権利も与えてJR北海道を潰すしかないなぁ
千歳線や都市間連絡は良くなると思うよ 路線は大半なくなるけどどうせ一日六本ぐらいだし
東日本ならほういうなら
赤分は自治体で負担してくれで
オシマイだろうし >>698
楽天やソフトバンクやロッテやオリックスは？
西武HDもいずれ本社が池袋になって東京ドームの方が近くなるし ５日調印式が行われた
道知事、北広島市長、日ハムが調印
「北海道ボールパーク」が誕生した
https://www.nikkansports.com/baseball/news/201811050000579.html
＞日本初の開閉式天然芝球場
＞「切り妻式屋根」と呼ばれる三角屋根
＞幅が180メートルの「グラスウォール」を設置
名称＝北海道ボールパーク（仮称）
場所＝きたひろしま総合運動公園
地下１階地上４階建て
施主＝日ハムＧ６６．７％、他３３．３％は外部パートナー
筆頭株主＝ファイターズ
↓
開発スケジュール
２０１８年１１月＝基本計画
２０２０年春＝着工
２０２３年１月＝完成
２０２３年３月オープン
コンセプト
「北海道のシンボル”となる空間を創造する」 東京ドームは水道橋という場所と
東京ドームシティっていう遊園地もあるのは良いけど
ビッグエッグはさすがに老朽化してるんだろうな >>718
野球の試合だけ見に来る客なんてたかが知れてる、グルメとか雪とか温泉とかインバウンド大好物だから。 あまり知られてないが、
北広島駅から球場までは急な坂道になっている。
冬場、隣の高校の生徒はタクシーで通学するほど。
直結の駅が出来ない限り、想像以上にアクセスは悪い 久しぶりに来たけどQ&Aガイジもいなくなったんだな メジャーが田舎でボールパークをやれるのは高額な放映権料があるからなんだと思っていたが日本ハムのこの試みは
壮大な実験になるね >>133
大阪球場ひどかったぞ崖みたいだった
たこ焼き落としたら下でケガ人が出るレベルだった >>717
きみみたいな土人には理解できないかもだけど、文明人は建造物を楽しみにするからね >>714
オリンピックが終わるまで、水面下で綱引きやってるんだろうな >>729
新駅できても快速は北広島駅にしかとまらないよ。
北広島駅で各駅に乗り換えが必要になる。 >>731
田舎にボールパークなんてほとんどないぞ。
ボールパークの大半は都心部立地。
郊外に建設した球場は大半が大失敗。 >>707
JR北海道って上場してたか？
アホはオメーだよ >>728
まあ、野球で外国人観光客を誘致とか無理ゲーだわ。
グルメだと東京や大阪には全くかなわないから、雪と温泉で呼ぶのが吉。 >>721
というか北海道のIRの装飾のために
北広島に日本ハムが移転したわけじゃないかな。
すすきのも事実上移転するかもしれない。
IRのある所にね。
なおかつ法律的に強弁詭弁を使って
16歳以上の性的サービスを許す営業を
やったら
北海道の経済は形式的に一応は
活性化することになる。 >>716
そのとおりです
山ルートはもう新幹線で来たら
意味ないかと
海ルートは貨物のために残さないと ホテルがどんな感じになるかな。
ビジネスユースに使い勝手のいいホテルがあれば、温泉があって札幌出張には悪くない。 >>721
札幌ドームよりはちょっと寄ってくかって気分にはなるでしょ
ボールパークだと普通の球場よりは気になるし、アクセス的な面でも福住よりはね >>682
東京ドームが出来た頃の巨人戦とか、今ならズムスタとか
球場としては魅力的なんだろうけど、観光で寄るかと言われりゃ話は別だな
ちなみに俺も去年広島遊びに行ったけど、ズムスタなんて候補にも上がってない >>747
グランディに移転させられてもいいのか？ >>726
新東京ドームは
五輪後築地市場跡地に造る予定だったが
↓
小池都知事で暗雲
↓
２０２０年都知事選で小池が消えれば復活するかも？ >>739
おまえの味覚とは関係なくグルメでも観光客が集まってるから心配するなｗ >>751
結構混んでること多いのよ。
温泉付きでJRで２０分程度で札幌に行けるなら、悪くないでしょ。空港にも近いし。 >>749
ああ、俺は広島旅行した時に、駅から歩いてZomスタの外見だけは観に行った。
マジな話、旅行で野球観戦につかう時間は全く無いよなあ。観光してグルメして酒飲んで寝るよな。 外観ばかりで内部の完成予想図は公表されなかったのか >>757
観光と違ってビジネスだからなあ。
想定外のことがあっても対応できるようにアクセス優位な場所に必ず泊まるからな。
北広島とか絶対にないわな。 メジャーのボールパークの今のトレンドは
外野後方にダウンタウンの風景を借景として見せること >>726
今すぐって話じゃないが、あと数年で東京ドームは大規模改修の時期になる。
野球のシーズンオフどころか年単位の改修になるが、そうなったら
巨人戦もコンサートも出来ないからどうしたものか？って問題になってる >>742
ニセコ観光考えたらそっち周りも3セクででも残した方が良いと思うんだけどね >>736
ブレーブスの新球場は結構な郊外にあるじゃん
人が来るかどうか心配されるレベルの場所 >753
すぐ隣の貨物ターミナルが移転するからそこでどうだろう。 >>680
バスも新札幌か大谷地しか
現実的ではない
それでも渋滞してたら往復で1時間要すると思うのでバスピストン輸送は困難
福住だと渋滞してなくても往復で1時間以上は必要、野球終了時に渋滞してたら往復で2時間必要となるので20台用意しても1500人程度の輸送力、これは厳しい。 >>754
地元中央区が基幹病院を所望してるし、小池がいなくなってもどこに落ち着くか全くわからん >>757
今ホテル建設ラッシュ凄いからこの球場出来る頃には余裕だと思うよ
そもそも今だってジャニーズのコンサートでもなけりゃそこまで混んでない >>746
なる訳ないだろ。
札幌からどれだけ離れていると思ってんだよ。
予約しているホテルに戻れなくなるリスク高過ぎるのに。 「広島県」と福岡県の
不人気田舎チーム対戦の日本シリーズやきうが終わりましたね
日テレで、「広島」が勝ったゲームで、日本シリーズ過去最低視聴率を出して爆笑！！
結局、15％超えが一度もない、超不人気日本シリーズでワロタｗｗｗ
「広島」は、相変わらずの視聴率クラッシャーでワロタｗ
巨人と、大谷と、マー君が出ないと、こんなもんですかね～
不人気「広島」が、空気読まないで巨人に勝った時から
世間やメディアも、やきうが盛り上がらないのはわかってたけど～。
不人気田舎県チームの 「広島」と福岡には有名選手がいないのも原因か。
惨めな両チームでした・・・・ ご愁傷さまです。
田舎者の広島県人と福岡県人は、憧れの東京デビューして、ファンを増やすしかないな。ｗ >>764
JRで２０分ならアクセスで全然問題ないよ。
東京大阪名古屋といった大都市圏やその周辺に出張する時、仕事場から鉄道で２０～３０分のところにホテルを取るなんて珍しくないからね。 「広島県」と福岡県の
不人気田舎チーム対戦の日本シリーズやきうが終わりましたね
日テレで、「広島」が勝ったゲームで、日本シリーズ過去最低視聴率を出して爆笑！！
結局、15％超えが一度もない、超不人気日本シリーズでワロタｗｗｗ
「広島」は、相変わらずの視聴率クラッシャーでワロタｗ
巨人と、大谷と、マー君が出ないと、こんなもんですかね～
不人気「広島」が、空気読まないで巨人に勝った時から
世間やメディアも、やきうが盛り上がらないのはわかってたけど～。
不人気田舎県チームの 「広島」と福岡には有名選手がいないのも原因か。
惨めな両チームでした・・・・ ご愁傷さまです。
田舎者の広島県人と福岡県人は、憧れの東京デビューして、ファンを増やすしかないな。ｗ 大阪や京都出張に比べたら札幌とか余裕でホテルとれるだろ。
混んでて取れないとか経験ないけどな。 >>749
昔は欧米系の観光客割といたんだけどなズムスタ
今は日本人でもチケットとれないから厳しいけど 札幌ドームもそこまでアクセス良くないのに
過大評価されすぎ 成功するかどうかはＪＲ北海道次第だろうな。
全く信用できないが 平日は札幌から客が呼べなくてガラガラってなる予感
仕事終わってから気軽に行って帰れるとこじゃないんじゃ >>779
なんか市の境の内側か外側かだけでしか見ない人多いんだよね。 >>770
新札幌や大谷地から北広島まで往復で一時間なんて無理だろ。
片道30分とか渋滞していなくても難しい。 >>766
甲子園も改修したがオフシーズンにやったけど >>773
新千歳空港と札幌の間じゃん
札幌ドームだって十分外れの地域だし >>775
大阪や名古屋で20分もかかる場所にホテル取るとかまずないわ。
梅田から20分って三宮だぜｗ
ましてや名古屋から20分って岐阜だぞｗｗ 人口減や選手不足で観客は最初の数年しかロクに入らないだろうけどそのことも日本ハムは想定して建てるはずだからな
１０年後ガラガラになっても大丈夫なように既になんらかの手をうってるはずだ
この６００億円の中にもＪＲ新駅代金も解体費用も含まれているのだろう >>775
JRで何分とかの問題じゃないと思うぞホテルって
単にアクセスの問題なら苗穂とか白石とか平和の駅近にホテルが立つわけで >>770
真面目にそんなこと考えてるのが笑えるｗ
何かおかしいと思わないのかねｗ >>784
札幌中心部からの距離が倍以上違うんだから北広島は酷評されて当たり前。 >>789
仕事場が都市の中心にある場合は、そりゃすぐそばのホテルとるよ。
ちょっと外れたところ（大学とか）に行くときは、ホテルから２０～３０分くらいかかるじゃん。 北広島って名前が紛らわしいから
日ハムの丘とか地名変えた方がいい >>793
お前がおかしい。
大渋滞確実な間をバスなんて罰ゲームでしかない。 >>779
正解
札幌ドームも不便
地下鉄利用＝３割ちょっとだけど
下車後１５分以上歩き
子供老人はもっとかかる
しかも坂が多い
多くはバス＋乗用車
駐車場が少なく高い
こんな不便さに慣れてるから北広島でも
問題ないな 内野も天然芝と、日本もやっとずぼらをやめるようになってきたな 球場の格差が凄まじいな
古くても各ドームは規模も大きくそれなりに見栄えはするが、
楽天の選手がこの新球場に行ったら規模の違いに愕然とするだろうな >>788
大丈夫。
セーフコフィールドも同じようなもの >>779
逆にアクセスについては過小評価だと思うよ
平坦な道を徒歩で10分で到着、球場までは階段を登るが、大騒ぎするほどのもんじゃない。
一方で北広島の新球場は新駅が出来ないと北広島駅から徒歩30分、50mほど坂を登った先。これはキツイと思うよ MLBのミニッツメイド・パークみたいにミニ機関車を走らせたら面白そう >>783
市内は減っても市外は増える、トータルで多少減ってもそういう想定だから予定通りだろ。 >>787
どっちにしても旅行中にちょっと寄っていくかって気分で野球を見に行く人はほとんどいないと思うわ >>802
そんなアホみたいな想定を大真面目に論じる程愚かじゃないのでｗ
幼稚園児の事業計画ｗ >>798
そりゃ近くにホテルがなければ20~30分の距離でも仕方ないからホテル取るわな。
でも、札幌で仕事するのに、北広島に宿泊するとか、ビジネスではまずねーわ。
市内と違って何かあったときに対応できる手段があまりにも限られてる。 >>811
札幌市外に人ほとんどいないんだから減少分はまったく補えない。 ドジャースとか僻地にあるけど普通に客たくさんきてるぞ
ま、球場自体が魅力的なら田舎とか関係ないわ >>803
列車の運転士がここの通過するたびに警笛を鳴らす仕事が増えてしまうな >>1
この形のままじゃ絶対建たない
アメリカの設計会社らしいけど、日本の地震のことを理解できてないね
構造計算したら、柱間は全部埋まって、妻のカーテンウォールもごっつくなって、
このパースの面影もない球場になる
てか、途中でもめてアメリカの会社降りることになりそう >>806
1：41の童顔丸顔、長い手足。大谷ですよ。 >>817
計算もできないおまえの中ではそうなんだなとしかｗ >>816
>市内と違って何かあったときに対応できる手段があまりにも限られてる。
そりゃ出張の仕事内容によるとしか言いようがないね。
緊急時に呼び出し食うような仕事なら高くてもなんでもいいから仕事場の近くにとるわな。
そうでない出張なら、温泉付きで手頃な値段のホテルなら、札幌までJRで２０分でなんの問題もない。
いろんな人がいるんだよ。 屋根はシンプルな構造っぽくていいね
稼働維持費も他よりは安そう >>810
ミニッツメイドで汽車が走るのはあそこが駅跡に建てられたからだよ
ただ走らせればいいってものではないさ。 設計だけじゃなくて施工もアメリカの会社が元請になるそうだが
建設業許可とか大丈夫なんかね >>825
早く札幌に移転してほしいな。
いつまであんなとこにいるんだろうな。 >>700
俺マツダスタジアム行ってみたかったから行ったよ
こういう人結構いるよ >>796
そのJR北海道の運航や利用客の捌きが信用ならんのよ
逆に日ハムが私鉄でも作って札幌～北広島間やってくれた方がまだいいかもね >>22
開閉一回にかかる費用数万だとさ
１００万とか２００万はデマ >>811
おれは逆に増えると思ってるけどね
札幌ドームはその周辺には便利だったけど市内全体としても市外道外からもかなりアクセスは悪かった
新球場はJRの専用駅真ん前、道外市外から札幌に入る足は自動車以外では新千歳空港からのまさにこの路線
札幌ドームを捨てて大正解だったと思うわ >>828
電車一本だし普通に札幌通勤圏だからな。 >>835
神宮は雰囲気最高じゃね？
日本中の球場見たわけじゃないけど >>830
雪で傷みそうだが大丈夫なのかな
冬は地吹雪凄いし、閉めないと風の影響も受けそうだが、屋根に雪が乗った状態で開け閉め出来るんだろうか >>834
そう。いろんな人がいるんだよね。
自分だったら、贔屓のチームがちょうど試合するなら、旅行予定に組み込むかもしれない。
熱心な野球好きで球場目当ての人もいるだろう。 >>807
オーナー世界的な富豪なんだから、仙台に新球場作ればいいのに >>828
何かあるって、JR北がダイヤ乱したときとかも入るんだが。
これ良く起こるけど、きちんと遅れずに取引先にいく自信があんのかね？ >>823
ほんとだｗ
でも位置的にはサードかショートだな >>828
電車止まったら詰むような場所のホテル予約するとかねーよ >>827
サカ豚が悔しくて悔しくてたまらなくて僻んでわけのわからないこと言ってるだけだから>>355こんなスーパー寝言書き込んでる >>839
構想段階では少な目に見積ったほうがよかろう
開業後、嬉しい悲鳴が上がるなら増強すればいい まあ札幌から客を呼べる目途がたったから正式決定したんだよな
アクセスの問題もJRや関係自治体と基本合意ができて解決したのだろう >>830
道新がいろんな角度からの
新球場予想図載せてる
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/245151?rct=s_fighters
今まで見たことない球場だね
上から見ると山のロッジ
横から見るとスキージャンプ台みたいだ？ 道路は激混みで客はガラガラとかアクロバティックな論理展開する奴は笑えるｗ >>839
正直、JRの新駅は出来ないんじゃないかと思うんだよね。
出来たら利用客が殺到するだろうが、今のJR北海道は球場の観客輸送を
やるほど鉄道会社としてスキルがあるとは思えない。
日ハムも自治体もJR北海道から話を聞いて呆れて軌道修正したんじゃないかと
社員の給料も北海道内ですら低い方でモチベも最悪らしいし >>854
好きなところに泊まればいいよ。
何でもかんでも否定から入る人はほっておこう。 >>154
これを見にきたｗ
今のサカ豚よりよっぽど破壊力があるわ
年取ってからはブーメラン怖れて控えめな叩きばかり >>844
そりゃ全くいないわけじゃないだろ
別にハムに限った話じゃなくて、これまでもいただろうし >>838
福岡ドームは、開閉に金がかかるのと、開けると騒音でクレームくるとかで、開けるのやめたよね？
確か、ダイエー時代は勝ったら開けて、花火とかやってたような記憶があるけど。。 >>842
最低でもレールの雪はどかしてグリス塗らないと動かせないかな 結局アクセス次第だよ
札幌ドームも決して立地条件が良かったわけじゃないけど
市内に中心部からの距離自体は大したことないからな
タクシー使う手もあって市内に住んでたら気軽に行ける場所だった >>828
新宿で仕事をするのに三鷹や国分寺のホテル予約するのか
絶対にいないとは言わないがそんなのごく少数だろうな >>838
シアトルのスライド開閉
約９万円（開け閉め１８万円）
日本は電気代が高いから
約４０万円らしい >>842
屋根に熱が通るような仕掛けするんじゃないの？ 福岡ドーム開閉に高額必要ってのはデマな
そんなの設計段階で跳ねられるわ
なんで皆信じてんだろ？ >>839
ふつうに考えるとそうなんだけど
JR北は新駅建設に消極的、増便にも消極的なんだってことらしい >>868
新宿で仕事するなら新宿のホテルとるわ。
新宿から２０分のところに仕事場があれば新宿のホテルを取ることに不思議はないでしょ、という話なんだが。
まぁなんでも否定したいようだが、その理由がわからんね。 さいてょ「3万5千人しか入らねーのかよw俺が投げる日は客が溢れちゃうだろ」 >>814
野球見なくたっていいじゃん
そのためのボールパークだろ >>863
開けた状態から閉めると、空調の効きが悪くて20分くらい蒸し暑くなるから、試合中の開閉はやめたと聞いたが
どの話が本当なんだろう？ 東京ドームみたいに左中間と右中間が直線的になってるのが気になる >>868
中央特快ですぐだし新宿駅周辺のホテル代は高いから普通にありえるけど？
まあ三鷹はあんまりホテルがないけど 堺に用事あっても梅田やなんばに泊まることもあるがなｗ >>839
札幌市の人口195万人に対し
北広島/恵庭/江別/千歳で30万人程度
地下鉄の利用者30万人/日程度に対し
JRの利用者10万人/日程度、それも半分は札幌より小樽側の利用者で
北広島は遥か彼方の印象(往復700円以上必要だし) >>857
いま現在ファイターズ関係なく渋滞起こす所だよ >>873
金かかるから、誰がいくら負担するか決まるまでは消極的だろｗ >>875
札幌で仕事するのに、北広島にホテルとるという話をしてたのに
なんで、三鷹で仕事するのに新宿にホテルとるという話にすり替わってるんだよ。 北広島は気軽にって場所じゃないと思うけどなー
単純に比べられるわけじゃないけどアウトレットパークなんかは休日時間があるときに行くイメージだし
野球観戦もそうなるんじゃないの？
平日の動員はかなり厳しくなると思う >>878
近所から苦情が来たのが正しいと思うが
あそこ、なんだかんだで住宅が多いし >>873
正式決定前に作るって決めた結果おじゃんになったら取り返し付かないから慎重になるのは当然 >>10
立地だけなら東京ドームと新国立競技場にかなうものは未来永劫出来ないだろ
都心の一等地のど真ん中にあるんだから
駅近って言うなら京セラとか長居とか甲子園とかいろいろ出てくるが
しかし新国立はともかく、なんで私企業の後楽園があんな1等地に野球場→ドームなんて建てれたんだろ？ >>880
中央線なんて人身事故で止まることが多いのに？
そんなの理由に遅れたら「なんでそんな離れた所に泊まるんだよ」って言われて信用がた落ちだろ
もちろん全くいないとは言わないがごく少数だよ 札幌ドームも新しいイメージあるのに新球場とか羨ましい
ヤクルトも新球場建ててほしい >>844
俺も出張で名古屋行った時別にファンでもなんでもないけど丁度試合やってたからナゴド行ったな
それが目当てじゃなくても近くに行った時に試合やってれば旅行とか出張のテンションでとりあえず見に行くって人はそこそこいると思う JRの輸送力の問題はかなり大きいだろうね
新駅、増便が出来るかどうか
現状だと地下鉄に比べて圧倒的に貧弱だし、料金面でも差がある >>801
東京都という地名が京都とまぎわわしいから
江戸に戻そう >>877
旅行中にちょっと寄っていくかという気分で野球場に入って野球を見ない人なんてさらに少ないと思うｗｗｗ >>886
普通に札幌の通勤圏だけどｗ
車も公共交通機関でもｗ これから少子高齢化でどんどん人が減っていくから立派な球場は負の遺産になると思う >>827
いくら屁理屈言っても北広島の人口はたったの五万
周辺部も都市と呼べるようなところは存在しない。 >>885
札幌のホテル混んでることあるし、温泉があって手頃な値段のホテルが北広島にあれば選択肢になるよ、という話なんだが。
北広島は札幌と新千歳空港の間にあるしね。
ということから話は始まってるんだけど。
新宿で仕事があって、新宿に手頃な値段のホテルが空いてるなら、新宿のホテルに泊まる、ということと、なんら矛盾しないじゃん。
まぁそうやって否定否定で生きていけばいいんじゃないんでしょうか。 >>899
いや通勤とレジャーだと全然話が違うだろ ＪＲ北海道がまともな企業だったら何の心配もいらないのになぁ 札幌で仕事するなら札幌にホテルをとるだろ。
わざわざ札幌駅に20分もかかる北広島にホテルとるとか、どこの酔狂だよ。
そんなのごく少数の超レアな人間だけだぞ。
仕事先が駅前しかないとでも思っているのか？
たとえ仕事先が駅前でも普通の人は市内にホテル取るけどな。 >>879
右中間は直線だけど左中間はかなり特殊な形状じゃん >>899
とっくに都心回帰で北広島はベッドタウンから脱落。
どんどん人口が減っている過疎地域でしかない。 電車に乗れるまで2時間
シャトルバスに乗れるまで2時間
シャトルバスの場合さらに札幌市内まで1時間半
だと予想 >>887
けど、開くのは海側の屋根だよね？
それとは別に、地行浜にどっかの国の領事館があるのも関係あるのかな？ >>898
野球場じゃなくてボールパークなんだけど、温泉だけ入りに来る人もいるだろ。 >>896
料金面についてJR 北海道は来年にも値上げするっぽい、5-10%程度が予測。 >>904
東急とかならノリノリで参加するだろうな
JR北海道じゃなあ >>26
アクセスの良さも大事だよな
東京ドームやナゴヤドームみたいに都市部のドームは良いよ 雪国に住んだとこある人ならわかると思うけど、公民館や体育館くらいの大きさの建物の屋根の雪が一気に滑り落ちるときはスゴい轟音するんだよな。
このクラスの屋根の雪が一気に滑り落ちたらどうなるのか興味があるわ。 日ハム大勝利だな
やはり金がある巨大会社は違う
シャウエッセンおいしい
コンサドーレはご愁傷様
コバンザメしすぎだ >>910
ボールパークは都心でなければ成り立ちません。
都市の人が気軽に野球楽しめる場所なんだから。
時代遅れの商業複合施設はボールパークとは呼びません。 >>910
いなくは無いけど
多くても百人/日程度の利用者だろうから、ミクロだろ >>903
通勤よりレジャーの方が近場という理屈ならそうだろうなｗ >>902
そのレスの中だけでも凄い矛盾してるんだが。
札幌市内中心部でどうしても宿が取れなきゃ選択肢にはなるだろうが、
ただそれでももっと近くに多数ホテルあるからな。
ただ温泉があるだけで北広島が候補にはいるとかねーわ。
で、なんで新宿の場合は新宿でホテルをとると断言しているのに
札幌の場合は北広島が候補になるのかね？
ホテルが取れない確率は圧倒的に新宿の方が高いんだけど。 >>913
10年前のハマスタ神宮なんかアクセスよくてもクソガラガラだったけどな >>904
国から支援が無ければとうの昔に倒産してる企業だからなあ
（むしろ支援したから多数の赤字路線を抱えてにっちもさっちもいかなくなってるという方が正しいが） 札幌ドームをコンサに押し付けんなよ
造った札幌市がちゃんと責任取れ >>887
海風が吹いて選手がボールを取りにくくなるのが一番でかい >>910
野球場内の温泉に？
いても一試合に一桁か二桁だろｗｗｗ >>863
開閉に100万円かかるとかいうのは一個人が出した数字が勝手に一人歩きした数字だぞ。
クレームは小児病院があったからだけど今は移転してる。あるのは医療センター >>889
そんなもの渋滞のキロ数によって変わるしどこから札幌のどこを想定してるんだかもわからないバカ丸出しの質問だぞ
であの辺は休日よく渋滞しているの知らないの？ >>924
でも農産物の運送の問題で維持するしかないから必要経費なんだよね >>902
成田空港を利用して都内で仕事がある時に千葉市には泊まらない なんだってそんなにホテルにこだわっているんだ
ホテルを建てることは決まってないし、
建てるとしても日本ハムじゃなくてパートナー企業だよ >>920
2分30秒間隔でBP新駅から野球輸送列車を出せるようになるといいね >>922
温泉いいじゃん。
北広島は空港と札幌の間にあるし。
それでいて２０分で札幌に行けるし。
なんかID:icQ1lURv0は２０分というのをものすごい長い時間と捉えているようだが、都市圏で生活している人間にとっては、２０分なんて全然問題にならん時間なんだよ。
毎日の通勤電車で２０分以上乗るなんてザラだからな。 >>919
近くのゴルフ場隣接の温泉の集客でももっとあるけどｗ >>929
機械はシンプルなやつが一番タフでコスパもいいんだぜ >>920
甲子園でものべ人数だと1番多いのは尼崎市民。その次が西宮市民。
リピーターが多いからね。昔のアンケート結果で今は変わってるかもしれんが。 >>935
クラッセのインバウンドの客は相当もってかれると思うぞ。 >>936
名駅から岐阜まで在来線の快速で20分程度で行ける
もしそこにドラゴンズの本拠地があったらどうだろうかね >>931
その農産物の輸送にしてもJR貨物は安すぎる線路使用料しか払ってない
これがJR北海道の経営を圧迫してる理由の一つ
一度、JR北の社長が線路使用料を値上げしたいと言ったら貨物から逆ギレされた >>932
そりゃスカイアクセス通らんからな
新宿で仕事あった場合でも品川に泊まったりはするだろ？ >>857
アクセスが悪ければ平日は球場はガラガラ
休日は球場は満員かもしれないが、
道路や鉄道がその人数を捌けず
渋滞や駅や列車に混乱が生ずる
なにもおかしい話じゃない >>937
知らんのかもしれんがゴルフやる人にとって温泉はセットだぞ >>932
千葉にもよるけど、千葉から都心に出るのって時間かかるんだよ。
２０分とかだと本当に限られるからな。 >>936
ビジネスは信用が1番だからなあ。
働いたことないやつにはわからんだろうが。 >>946
そんな路線、旅客輸送をやめて貨物に引き取ってもらえばいいじゃん >>930
新札幌駅でいいよ普段から渋滞して何時間かかるんだｗ >>947
新宿で仕事をするのに品川に泊まる理由がわからん >>958
夕方は普通に一時間から二時間はかかるだろ。 >>946
貨物の線路使用料が高すぎるってのはその通りなんだけど、
そこに手を出すと日本中のJR旅客各社から値上げの話が出かねないし
JR貨物側も折れようがないな
JR北海道を会社更生法にでもかけるくらいの強引な手法を取れば
アボイダブルコストもなくなるかもしれんけどな >>283
再編問題の時はまだサーべラスは西武とは無関係。
堤が前のめりだった。 >>857
普段の客入りは悪いが日本シリーズなどのビッグゲームでは人が殺到するなんてことは普通のこと
考えぎ甘い >>910
シーズン以外はなにに使うんだろう
野球だけでいけるの >>956
２０分をものすごい長い時間と捉えている人間とは、まぁ価値観が全く違うんだね。 >>957
なんか貨物の方は、日本の農産物を安く届ける為とか言ってるらしい。
八百屋に並ぶ北海道産のじゃがいもは安いがその裏でJR北海道は苦しんでるし
国の税金も使われてる。という笑えない話なんだよな >>967
むしろ田舎者の方が主張の事情はわかるんじゃないか？ >>965
品川プリンスとか新高輪プリンスなんてわざわざ泊まりたいホテルじゃねえぞ 名古屋でビジネスするのに岐阜にホテルとる馬鹿とか聞いたこともない。 そもそも札幌新千歳間というドル箱路線に何も手をつけずにきたことが恐ろしいわ >>964
その堤が失脚した後は本当にライオンズは危なかった >>924
全国を自家用車で移動しても渋滞起きないようにする方が
全国に鉄道網をしくよりも
実は割高だったりする サカ豚、必死すぎ
とにかく失敗することにしたいようだ >>973
赤プリは泊まりたい人が多いぞ、ってもう無くなったなｗ >>963
仕事をしたあと品川に泊まるってこと？
それって北広島の話で言うと札幌で仕事をして北広島に泊まるってことか？
野球見る暇があるなら泊まらずに帰って来いって話にならないかそれ？ >>958
Googleマップ見て時間とか土地空いてるのを見て知った気になってる引きこもりか
普段から渋滞ってだれがそんな事をいってるんだ引きこもりの上に文盲かよ >>965
帝国ホテルとか東京ステーションホテルならともかくプリンスは無いわ >>977
そうだよな
新千歳-札幌間も新幹線引こうぜ >>974
さて。岐阜に魅力があれば泊まる人もいるんじゃないの。
温泉あって、空港と札幌の間にあって、JRで２０分。
出張の間ホテルで温泉に浸かりたいなという人になんの問題があるのでしょう。 >>957
スレチだけど、室蘭本線沼ノ端駅～岩見沢はJR貨物に叩き売って維持させればいいと思っているわ
あそこを残す理由って貨物くらいしかないからな https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1313913994/403-404
60代打名無し＠実況は野球ch板で )2017/11/24(金) 21:19:46.84ID:QoVwr6e+0
>21
前も書いたけど、ドームからは出ざるを得ないのよ。札幌ドームはチケットレス化を推し進めていて、
いずれ紙のチケットは廃止になる。ドームの出入りをQRコードで管理されてしまうと、
実入場者数と総入場料収入を札幌ドーム（及びその筆頭株主である札幌市）に把握されてしまう事になる。
プロ野球のビジネスモデルにおいて、これって都合のよろしくない事態でしょ？
お金の出入りをブラックボックス化出来る、自分たちが好き勝手出来るボールパークｗが必要なんですよ。
札幌ドームはハムの言い分をほとんど通して30億円くらいの設備投資をしているわけで、
現状ハムに不満があるわけない。それでも急いで出ていこうとするのはその辺が絡んでいると見ている。
628代打名無し＠実況は野球ch板で )2018/11/05(月) 20:40:35.85ID:pyeMkZlg0
>623
>625
北海道新幹線札幌開業と
新千歳空港駅の改造が終わるまで待てばいいものを
なぜこんなに移転を急ぐのだろうな
664代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/11/05(月) 21:09:40.40ID:RFZW9Oy60
>628
そりゃあ、札幌ドームのチケット電子化がもうすぐ完了するからですよ。
電子化されるとチケットの販売状況がドーム側に丸見えになるからね。
球団保有のメリットである「収支のブラックボックス化」が一部分にせよ
崩れることになる。新球場に何十億円かけてでも、回避しなければならないんじゃ
ないですか？どんだけ後ろ暗い事やってんだか >>990
温泉に興味がない人にはあり得ないかもな。
でも興味がある人もいるんだよ。 >>892
もともと兵器工場があった場所が移転して空いた
それで野球場とかいろいろ作ってたまたま隣にあっら競輪場の跡地がドームに >>977
東急田園都市線も超絶黒字だが、メンテや車両更新を怠った結果、国から怒られるぐらいにボロボロ >>962
全国一律に値上げして一番儲かるのは、一番儲かっている東海 >>983
出張で東京に来たら東海道新幹線が停まる品川で一泊するのはよくあること
北海道出張で千歳空港周辺に泊まるのと同じ >>984
新札幌まで2時間かかるバカは黙ってろｗ 結論
出張で仕事先から２０分もかかる場所のホテルに泊まる人はごく少数 引きこもりID:YXhm0M0q0がGoogleマップ見て渋滞してないとほざいてるぞ
ちゃんと仕事しなさい免許とりなさい >>778
意外と外人を見かけるのがマリンスタジアム
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