【野球】日ハム新球場は三角屋根、収容人員3万5千人 23年開業の北広島ボールパーク
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
■大型ビジョン設置 災害拠点機能も
【北広島】北広島市内に建設されるプロ野球北海道日本ハムの新球場の概要が4日、明らかになった。建築面積は札幌ドームと同規模の約5万平方メートル。雪が落ちやすい三角形の切り妻屋根を採用し、スライドして開け閉めする。天然芝グラウンドは左右非対称で、大型ビジョンや、採光用の透明素材の壁を一部設ける。球場は商業、娯楽施設などで構成するボールパーク（BP）の核となるほか、災害時の拠点機能も備える。
■収容人員は3万5千人
球場は地上4階、地下1階建て。収容人員は3万5千人で、札幌ドームの4万2千人（野球での使用時）より少なく、地上高もドームより低くなる。緑の多い周辺環境と調和するよう、外観は濃い茶色で統一する。
■球場は野球専用 イベント開催は限定的
球場は野球専用で、すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。選手トレーニングや娯楽のための施設も併設する。駐車場は3千台強。開閉式の屋根は夏は原則開放し、冬は閉めて温度を保つ。芝保護などのため、コンサートなどのイベント開催は限定的になる見通し。
11/5(月) 6:05配信 北海道新聞
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181105-00010000-doshin-hok 【球場使用料】
西武ドーム 自社所有
福岡ドーム 自社所有
大阪ドーム 自社所有
宮城球場 5000万円
千葉マリン 2億円
札幌ドーム
・使用料・関連費用で日本ハムは26.5億円を負担。
・球場の売店収入や看板広告収入も札幌市に没収される奴隷契約。
・入場者2万人を越えたら札幌市は1人400円の追加料金の徴収。 イベントまでとったら本当に札幌ドームが廃墟になるからな
そこは大人の判断だな イベントまでとったら本当に札幌ドームが廃墟になるからな
そこは大人の判断だな イベントまでとったら本当に札幌ドームが廃墟になるからな
そこは大人の判断だな アホだな せめて3万収容の人工芝にしていれば、ダメージも少なかったのに。天然芝がメジャー流で箱がでかい方が儲かると考えてんだろ？
うまく行くわけがない。開閉式屋根と天然芝でうまく行ってるスタとか日本であまり聞かない、だいたい、屋根の開閉費用もったいないから開けたままで終わる。 新国立競技場みたいに、
ライブで使うのは月1が限度とか、そういう感じか。
北海道で3万5000人を集められるグループなんて、
日本には数えるほどしかいないから、
ライブ需要には十分応えられるんだろうけど。
5年後ならジャニーズとミスチルぐらいかな。
サザンとB'zは、もう大型ライブをする体力がなさそう。 >>3
奴隷契約解消したら収入が年間100億円以上増えた実例があるからね
https://gamebiz.jp/?p=210787
2011年 観客動員1,102,192 売上52億 24億赤字 総年俸23.6億
2014年 観客動員1,564,528 売上78億 14億赤字 総年俸19.3億
2015年 観客動員1,813,800 売上99億 10億赤字 総年俸22.3億
2016年 観客動員1,939,146 売上137億 10億黒字化 総年俸21.4億
2017年 観客動員1,979,446 売上169億 18億黒字 総年俸26.7億 >>6
確か広島出身者が入植したんだよね
北海道の地名ってこういう理由のが他にもある >>15
アイヌ人を虐殺して追い出したのは広島人だったのか... >>12
夏は基本開けっ放しって書いてるから
雨のたびに開け締めするわけじゃないんじゃね 開閉って一度に１００万単位で金かかるんじゃなかった？
いらなくね？ 開閉式天然芝スタジアムは
日本国内では日照時間の長い神戸の
ノエビアスタジアムで散々苦労してるのに
ましてや日照時間の少ない北海道だとどうなのかな。
ハイブリッド人工芝にして
イベント利用増やした方がいいんじゃないの。
こう考えるとやっぱり日本ハムは
大阪の企業じゃなかったんだと思わせる。 >>12
お前こそどんだけアホなんだよ。天然芝だからこそ選手にも優しくスライディングチャッチなどのダイナミックプレーも期待できて
見た目も綺麗なんだよ。所詮人工は天然には絶対かなわない。
うまくいってるスタとか聞かないって日本で初めてなんだよどアホ‼そして芝の養生には日光が必要だから雨天時以外は開放されるて素晴らしいスタジアムになる。 >>21
どういう作りにするかで違うんじゃないの。
チェイス・フィールドは2ドルという話だし。 >>2
甲子園ですら5万いかないんだぞ
42000の札幌ドームでももて余していたからこれくらいで十分 >>13
その辺は札幌ドームでいいだろ
なんでも新球場でやらなきゃいけないわけじゃない >>24
日照時間なんて関係ない
日本の天然芝に必要なのは風通し >>28
投資分を早く回収するには
如何に稼働率を上げるかだろ。
ましてや日本ハムは上場企業だよ。 頻繁に開閉しないことで節約しても
長期間動かさないままだと
それはそれで故障しそう >>24
ハイブリッドのピッチの97%は天然芝ですが。人工芝を3%組み込んで天然芝が剥がれにくく補強をしてる。
イベントで稼ぐ他のドーム球場に習うなら人工芝しかない。
その選択はメジャーかぶれのハムの偉い人には一切ない。野球とスケートリンクだけで1年行けるとかんがえてる。 >>28
札幌ドームは市場に比べて巨大すぎる。
ミスチルでもDay1でチケットを完売できないんだから。
ドームツアーで札幌ドーム外しが結構あるし。
氷室京介の引退ドームツアーは、札幌ドームでやらなかったもの。 濃い緑色の外観や三角屋根デザインなどシックな印象。
最初ダサいかと思ったが、なかなかいいのでは。 はよ移転して欲しいわ
年間20億以上も徴収しやがって 野球で儲けようなんて金輪際思ってないだろう
収支トントンくらいになれば十分
とにかく奴隷契約から解放されたい選手には天然芝で思いっきりプレーをしてもらいたい、と、な
利益率の考えたら球団手放した方がいいしな ＞採光用の透明素材の壁を一部設ける
ミニッツメイド・パークみたいな感じか >>2
さらに人口過疎になるしかない北海道に作ってもダメでしょ >>25
開閉式屋根で天然芝は日本で初？450億の税金で建てて維持費も100億円超えで、屋根の開け閉めが高額だから雨でもずっと開けたまま、屋根ありだと天然芝が育たなくて困るしとか言ってる豊田スタジアムさんに失礼だろ
見た目綺麗とかダイビングキャッチとかのために、野球がない日もイベントで稼ぎませんとか欲がない民間企業だな ドームで天然芝は無理じゃね
サッカーWC時に作った大分ドームも神戸も風通しの悪さで苦労して芝問題が起こったし。
日本と欧米ではたぶん気候が違うんじゃね >>13
来年星野源が札幌ドームでコンサートやるね。でも札幌ドームってアーティストにとって鬼門なんだよなあ。 大型ビジョンらしきものが一塁側スタンドの後方に設置されている
全体のデザインは最初に公表されたイメージ図に近いな
イメージ図を見る限りでは外野フェンスが直線になっている 三角屋根は雪対策か？もっと奇抜な感じになると思ったら中々シックなデザインだ。 >>44
税金6億円でハイブリッド芝を導入したノエビアスタジアム神戸もあるぞ >>15
広島町が市に昇格するとき、広島市と被るから「北」をつけた。
あとは白石やら新十津川やら・・・・ 災害拠点機能を備えるってことは市か道も金をだすの？ >>42
屋根の下に構造物もあって
落雪をさせないっぽいが
物凄い荷重が屋根に掛かりそう 直線を多用したようなデザインで、屋根を閉めたら
巨大な体育館の中に球場がすっぽり収まっているような感じになりそう >>42
ショボいというか、ずいぶん落ち着いた感じになったな
斬新さよりも周りとの調和重視か
パッと見はそんなにカッコ良く見えないが、実物を見たらきっとテンション上がるんだろうな
楽しみだわ 三角屋根でも新潟とかだと上にどっさり残って雪下ろし必須だけど
北海道の雪だとサラサラしてるから少ない段階で次々自然と落ちるのかねぇ。 なんで貧乏臭い茶色にしたんだろ白か緑で良いのに
屋根の開閉は金かかるからやらないんだろうね
他のスタジアムも頻繁に開け閉めしてるところ無いもんな >>45
野球とサッカーじゃ使う天然芝の種類も違うだろ。 客来るの土日だけだから駐車場少なくしたんだろうね
土日だけだと20試合くらいか
年間18分の1に投資するとか無駄でしかない 茶色い屋根は道庁のイメージ
と思ったがあれはレンガで屋根は緑か。だとするとサイロか
単なる予算や維持管理の都合かもしれん 大赤字ベルコンベアｗｗ
3万5千人は厳しいだろ
空席を埋めるのがｗｗ >>63
道内唯一無二の圧倒的な集客力を持つイベンターに本拠地移されるんだから大失態だわな JRどうやって利用客の試算するんだろうね
平日1万 土日1万5千 くらいで試算しないと危ないだろう
計画って兎に角MAXで試算して無理矢理通そうとするからな基本的に 日本ハムは
札幌から追い出されましたｗｗ
だから新球場建設にも拘らず、焼き豚がイライラしているのですｗｗ
札幌市内の一等地に専用球場をプレゼントしてもらおうと、地域密着詐欺を必死でやってたのにｗｗ
野球は稼げないし、札幌ドームの営業妨害になるから、島流しの刑が執行されましたｗｗ >>34
そこだよね。
イオンだって4000台とか5000台完備してるのに。
しかもお店の場合は常に入れ替わるのに対して
球場は駐車する時間が同じなわけだから１万台は必要だと思うけどな。 >>48
あってもおかしくないな
まだ本州人が読めない地名がいくつかありそうだわ >>73
平均観客動員数2万7～8千人だぞ？
https://baseball-freak.com/audience/fighters.html
2万の日もあれば３万超える日もある
>>5>>14見たって新球場建てた方がいいに決まってる
ボールパーク全体の運営ができるんだし >>16
特定の企業を優遇するわけにはいかない。
サッカーは文化。
かな？ 野球は満員商法で人気をでっち上げつつ飲み食いで稼ぐのが主流だから、小さい球場の方が良いんだよ
満席にするのに大金を使う必要が無くなるから赤字額を削減できるのです
ＤＥＮＡを見習え 駐車場なんて後で増やせるよ
30ha以上あるからな
当初はミニマムにするんだろ >>58
ハムなんて水増ししても28000人だからな
35000でも強気な方だわ ヤンキースタジアムは地面に電熱線みたいなのをいれているみたい。
楽天の球場もそうらしい、北広島もそうなるのでは？ >>84
3.5万でもデカすぎなんだよ 3万程度がちょうどいいだろ。ギリギリ日本シリーズの規定も満たしてる。今よりは確実に客は減るんだから、身の丈にあった箱作るべきであった。 >>28
札幌ドームってなんか音響微妙だし、スタンド席勾配キツくて転落しそうだから好きじゃないわ。 >>21
こういうスライド式の開閉屋根は開け締めの費用が安かったはず そういえば福岡ドームも開閉式だったな
開いてるの見たことないけど >>89
おそらく作ったあとで、その問題が出てくるな。土地の気候が違うメジャーを何でもお手本としてるだけだから、雪国の冬どうなるとか作って実際に冬迎えないとわからないのだろ。 地上高低いということはスタンドは緩傾斜で前の人が邪魔になってまともに試合が見えない
典型的な糞スタになるってことだな。
まったく期待できんな。 >>93
水増しはプロ野球の伝統ですよ
東京ドームも席が47000しかないのに毎試合55000人だったもんなｗｗ >>82
ミネソタ・ツインズは2010年にドーム球場から屋根なし天然芝球場になったけど、新球場の方が観客の評価は高いとテレビでやってた。
4月の平均最高気温、最低気温は、4度、マイナス5度。
それでも試合するし、観客は来てるからな。
試されるプロ野球ファン？ 使用料もまともに払えないジリ貧Jサポがなんでこの話題に粘着するの？
自前で球場建ててどんな形にしようかなんてウッチラー（）には
1ミリも関係ないじゃん。 >>すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。
>>すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。
>>すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。
やっぱり焼豚はプロスポーツというものを何にも解ってない。馬鹿なんじゃないの？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 野球に限らなくていいけど
開閉式の屋根をきっちり運用で来てるドーム施設ってあるの？ 北海道で屋根付きかつ質の良いサービス考えたらその辺りが妥当か 天然芝で開閉式ドームだと日本の気候だと芝が育たないって昔言われてたけど今行けるんだな・・・
北海道の気候限定なのか？ 開閉するのに金がかかるってのはデマだよ。
屋根の開閉の機構の費用÷想定される開け閉めの回数 で、
要するに「開閉のためにそんなに金掛けて作る必要あるのか？」みたいな話でしかない。
電気代はかかってもせいぜい数万円って話。
あまり動かさないのはヤフオクなら選手からの苦情とか割と多いのが老朽化でそもそも動かせなかったりするだけ。 >>102
札幌ドームな傾斜こそが理想でしたか。階段的意味で。 >>107
サッカーでもハイブリッド芝ｏｋになってるだろ 最近は知らないが、ホークスが勝つと花火をやってドームの天井が開いていたな 記事を読んだ感じでは、球場の駐車場が3000台で、他の施設の駐車場は別にあるのかな。
球場周辺の駐車場は有料、遠くの他の駐車場は無料と予想。 道路がネックなんだから駐車場増やしてもしかたないもんな >>98
いつの話しだ？
水増しバレて報道されたのがJリーグなw 新球場外観
https://www.hokkaido-np.co.jp/article_photo/list?article_id=244997&;p=2515742&rct=n_hokkaido
山のロッジみたいだな
透明屋根なし
こげ茶三角屋根で前後スライド開閉ドーム >>42
道の駅にある便所をそのままてかくしたみたいだな 茶色い三角屋根は巨大な神社やお寺を連想するが、北海道の景色に合うかは微妙な感じがする。
もう洋風の方がいいんじゃないのか。 >>107
冬季はスケートリンク
芝は春に全面張り替え予定
張り替えの方が維持費が安い
雪の多い北海道での芝維持費は高い
巨人も長年研究して
ドームでの天然芝維持は東京でもきついと判断
新球場はハイブリッド芝かフカフカ人工芝らしい 積雪どうすんだろって思ったけど
三角屋根なら一気に解決だわな だいぶ現実的な案に落ち着いたな
イベントで集客してうはうはみたいな地に足の着いてないプランじゃない
ただ駐車場の数も現実的な数字になっただけに
やっぱりJRがどうにかならんとかなりきつい 開閉式天然芝グラウンドスタジアムの初の成功例になれるのか？
ただ、札幌という気候で開閉式は条件が悪すぎる。
世界中どこの企業にも芝育成のデータがない。
成功したら嬉しいが、正直厳しい感がある。
結局は人工芝に張り替えましたとなるのは残念感が強い。 「国内の」開閉式天然芝グラウンドスタジアム
が抜けてたわ。
日本は芝育成には向かんからなあ。 >>127
怠け者で役に立たないJR北海道をてこ入れするいい機会じゃね？
どうせならJR東日本も巻き込めば面白いけどw >>116
アクセス道路作って試合後2時間内でさばける台数をやっとまともに計算したんだろう
8000台とかはどう考えても無理だった
限られたスペース圧迫するし >>123
三角屋根でも雪は積もるぞ。
まさか雪かきするとは思えないから、屋根にヒーターでも埋めておいて適宜溶かすのだろうが。 「広島県」と福岡県の
不人気田舎チーム対戦の日本シリーズやきうが終わりましたね
日テレで、日本シリーズ過去最低視聴率を出してワロタｗｗｗ
過去最低の不人気日本シリーズでしたね・・・・
最終戦も、過去最低視聴率は、間違いないですねｗｗｗ
不人気「広島」が、空気読まないで巨人に勝った時から
世間やメディアも、やきうが盛り上がらないのはわかってたわな～
不人気田舎県チームの 「広島」と福岡には有名選手がいないのも原因か。
惨めな両チームでした・・・・ ご愁傷さまです。 「広島県」と福岡県の
不人気田舎チーム対戦の日本シリーズやきうが終わりましたね
日テレで、日本シリーズ過去最低視聴率を出してワロタｗｗｗ
過去最低の不人気日本シリーズでしたね・・・・
最終戦も、過去最低視聴率は、間違いないですねｗｗｗ
不人気「広島」が、空気読まないで巨人に勝った時から
世間やメディアも、やきうが盛り上がらないのはわかってたわな～
不人気田舎県チームの 「広島」と福岡には有名選手がいないのも原因か。
惨めな両チームでした・・・・ ご愁傷さまです。 アメリカの設計事務所がデザインするだけに期待できる
３階建ての異様に、巨大オーロラビジョン >>130
本気を出したら赤字路線をざっくり廃止してしまうぞ？w >>131
まあ、決定にあたって現実的に検討したんだろ。
当初のお花畑のようなスタジアム案からはかけ離れた現実的なものとなっている。
ただ、日本でも芝の育成が厳しい札幌で、開閉式に挑むのはかなり無謀な気がするが。
そこくらいかな。気になるのは。 >>132
あの辺りの温泉は３７度前後らしい
温水使う手もあるね >>139
道民はそんなの期待してるんだ
夢から覚めろよ >>64
濃い色は日光を反射せず熱を持たせやすいから暖房費少しでも浮かせられるとかなのかな >>141
期待してるというか一時期合併の話も出てたからなぁw
まあ良くなればいいねー
期待は全くできないけどw >>140
温泉を屋根の上まで運ぶのはコストがかかるからせんやろ。 茶色い屋根は目視で雪の積もり具合がわかりやすからじゃない？たぶん白色とかは最悪。 >>136
ＪＲ東日本の北海道合併前提
労組の整理
赤字路線の廃線＋廃駅
労組がガンで無理だな >>130
まじめにJRが考えたら北広島駅使えってなるんじゃね？ ハム本社の本音としてはこれで600億もするのかよ！って感じかね
5年前ならもっと安くできたからもうちょい早く決断してもよかった >>97
ああ、野球の場合は試合を観戦するよりは
雰囲気を楽しんではしゃぐのが主な目的だから
どっちかというと傾斜が緩いほうが安全にはしゃぎやすくて楽しいという人が多い。
そこらへんもきちんと分析してるんだろうな。
かなり現実的な案だわ。このスタジアムは。 >>147
そうwJR北海道の労組が一番のガンw
あそこが潰れてくれるのならJR北海道ごと潰れてもいいやw この屋根ぼくがかんがえた
かっこいいスタジアム
ではなく強度を計算された
形状なんだろうか、 >>148
JRはそれよりも新千歳の改善が急務だもんな >>130
超重要な千歳空港アクセス改善ですら長年及び腰なJR北に
たかが球場ができたくらいでテコ入れする機会になれるとはとても思えんが。 >>149
屋根開けてる位置で上から温水流して、落ちてくるところを温水滝でライトアップして
滝の落ちてくるところを掘りにして足湯にする。
そんな感じなら。 >>155
そもそも新駅作るかどうかも決まってないのにスタジアムだけ先行して大丈夫なんかね？ >>97
君は傾斜のきつい札幌ドームの苦行を知らないようだな これが札幌にできてりゃ最高だったのにな
ちょっと惜しいね >>15
伊達市なんかも宮城県から亘理伊達氏が集団移住してできたらしいな >>76
札幌市との契約が合意に至らなかったのは事実だけど
北海道から逃げ出した訳じゃないからな
道民をファンとして運営する姿勢は変わらないだろう
首都圏の人間としては札幌ドームの行く末の方が気になるわ、北海道五輪やる日まで持つのか？ >>161
あれを苦行と感じるか、きついけどその代わり試合が見やすいから良いと受け取るかは人それぞれ。 ／￣`Y ￣ヽ､
/ / / / l | | lヽヽ
/ / // ⌒ ⌒ヽ 芸能人が吹き替えに
| | |/ （●） （●） 挑戦というのは許せない
（Ｓ|| | ⌒ ･ｨ ヽ という気持ちが分かるので
| || | ﾄ-＝-ｧ ﾉ 私の顔が思い浮かばないように
| || | |-ｒ ､/ /| ナチュラルな吹き替えを心がけた
＿＿ | || | ＼＿｀ﾆ'_／| ||＿
｀ｰ⊂｀ ￣￣ﾉノﾉノ⌒ ⌒ﾉ从 ￣ つ
￣｀ｰ( (ヽ）) ﾉヽ）)´￣
| ・ ・ﾉ
/ 〈
,;' l
', ﾟ ﾉ
＼ Y |
ﾉ ノ ﾉ
三 (＿)ﾉ ／
｀ｰ'' >>158
千歳線の問題解決策
新千歳空港の民営化
する前に一部単線の複線化を
国の予算で行う・・ｂｙ菅官房長官
↓
残るネックは
信号システムと
貨物ターミナルだね >>166
管理者として権利を受け取ってるところは使用料も安いんだよ。
そのかわり、管理費を自己負担するから。 >>172
最近は三角屋根減ったけどね
ただ効率重視ならやっぱり暗色系の三角屋根 >>164
北大OBたちが反対したからな そのおかげで職員リストラで派遣が増えて教授もリストラへ。 >>126
サッカーの実態
【テレビ局ヤラセ問題】サッカー日本代表で騒ぐ若者はテレビのヤラセだった 証拠映像がツイッターで340万回以上再生★2
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1530367373/ >>97
傾斜緩いのは見やすいんだよ
広島見て来たらわかる 北広島の人口では到底無理
札幌からの輸送とかどうする気なんだろう 三角屋根の端の下は落雪や氷塊を処理するエリアが出来るのかなぁ >>175
ＪRは新幹線の会社と東日本、西日本の3つでよかったんだよ。東海が一人勝ちで北海道や四国九州が苦戦とか民営化時点でわかってたはず 鉄道の新駅は鉄道会社の自己負担ではまず作らない
依頼する自治体なり企業が土地まとめて作って寄付が普通 新駅なんて作ったら仕事増えるから労組が全力で反対するだろうね >>97
急こう配席がある札幌＋横浜は
サッカー、アメフトができる併用だから
存在してる
野球だけならあんな急こう配はいらない
新球場は左右非対称だから
アメフト、ラグビー、サッカーは考えてないんだよ >>98
立ち見席どれだけ売れているのか知らないのか？ >>183
そもそも、分割する必要はなかったんだよ >>108
ヤフオクが動かさないのは隣の小児病院のせいだぞ
あとから作ったのに病人いるのにうるさいって文句つけて開けられないようにした >>184
森喜朗でさえ「金がないから補修ができないなら、稼ぎ頭のＪＲ東海にJR北海道買わせろ」と言ってるのに、東海があまり儲かってないというのは無理あるだろ >>187
まあ、野球観戦だと全体を見る必要も無いから傾斜はあんまいらんよなあ。
雰囲気が伝わればいいだけだし。 >>188
そもそも消防法違反になるから無理だぞ
いかに適当に観客カウントしてたかわかる事例 ロッジの中に野球場があるみたいな感じか
ファミレスみたいだな 西洋芝は寒冷地対応の芝のほうが色が濃くて見栄えがいい
陽が当たりにくい部分の芝の育成には、専用の移動式の人工太陽光ライトがある >>187
横浜は敷地の問題で、あの角度でないとスタンド下の施設が設置できなかったという悲しい事情がある 駐車場3000台だと皮算用が破綻してしまうw
【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円 ★６
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541228314/
103 名無しさん＠恐縮です sage 2018/11/03(土) 17:36:06.17 ID:MQUtImNo0
>>97
駐車場は5000台収容を想定
1台2.5人として（2～3人として小数点）、12500人が自動車
残りがシャトルバスだろ
新さっぽろと札幌都心へのシャトルバスで十分まかなえる
247 名無しさん＠恐縮です sage 2018/11/03(土) 18:56:43.09 ID:MQUtImNo0
>>241
逆にマイカー利用者にとっては駐車料金も安くなる駐車場も増えるから便利になるな >>191
超莫大な借金を押し付けられて当初は利子だけで数十年で潰れるだろうと揶揄さえ
JR東海が倒産しても私たちが引き継ぎますからとJR西に鼻の先で笑われていたのがJR東海。
それをここまで超優良企業に育てたのは単に経営者の能力だよ。
今の状況だけ見て独り勝ちとか叫ぶのは完全に間違い。
どっちかというと、JR東や西の経営陣があぐらをかきすぎた。 >>182
東京ドームの一番人気席は
ピッチャーマウンドと同じ高さの席
ベンチ横に増設された
臨場感があって楽しい 洋芝の問題は夏場の暑さ
湿度が高いと根腐れする
ゴルフなんかは複数の種類をオーバーシードする 野球場は急勾配は危険なんだよな
売り子もいるし、ファウルボール捕ろうとした観客が転げ落ちるからなｗ >>42
周りが原生林に囲まれるみたいになってるけど実際にこんな感じなの？
それとも本当は畑ばかり？ >>189
労組の問題さえなければそうだったんだがなあ。
戦う労組員の多い北海道は、東日本から分離されたんだよ。 >>162
>>198
札幌ドーム 約1000台 （普通車750台）
ウィングベイ小樽 5000台
平岡イオン 4000台
三井アウトレット 3300台
発寒イオン 3000台
アリオ札幌 2670台
苗穂イオン 2000台
ジャンボ1000 1000台
コストコ札幌 800台
つどーむ 306台
比べるとすりゃ三井、発寒イオン、アリオと週末駐車場混み合うところだけど
週末の大型スーパーは自家用車率が球場より高いし、
逆に平岡のイオンなんか駐車場広すぎて埋ってるの見たことないし。
たとえJRで来るのが３割～４割だとしても、3000台ならまあ妥当じゃないかね >>197
ハマスタは席が移動する仕様だった
（アメフト時）
それで急こう配席が存在したんだよ
すでに移動システムは壊れてる
ＤｅＮＡは五輪で急こう配席を改修
札幌だけになる 客がどこから何を使ってどの位来るかまだわからんから
完璧に準備する必要なんてないんだって >>200
近いほうが臨場感があって見やすいという理論で傾斜をきつくしてるのだから
傾斜が緩いと席から選手が遠くなるから見にくいと不満が出る。
そういう席が人気あるのはあたりまえ。 >>198
そのうち1割が飲酒運転としても
取り締まる道警は収入増えて
ラッキーだな >>150
600億円はボールパーク全体の金額。
ホテルやレストラン、商業施設等を含めた金額。 >>210
？野球観戦では
急こう配席が最も不評なのに
何言ってるの？
コンサファン？ メジャーの開閉屋根天然芝球場はどこも芝酷いで
アリゾナの球場とかテレビで見てても酷さがわかる 観客が減るのは予定に入ってるだろう
物販と広告でプラスになるのはほぼ確定だろうな >>209
マーケティング全く出来てない無能やんけw 副業禁止のサラリーマンがゲスの極み乙女。でベースを弾きながら会社とバンドを両立していた日々のこと
http://YUIJI.hijiki.tk/kp/c20180283892823.html >>209
土地が広いってのは
スタートしてからのアップデートに対応しやすいって事だからね。
見た感じスタジアムも、細かいところでアプデしやすい設計になってる。
大型ビジョン交換作業とか楽そうだし。 傾斜ゆるいのに噛みついてるアホは
球場観戦歴無いだろ >>190
小児病院はすでに移転してるよ。あるのは医療センター。あと1回の開閉にかかる費用が100万円＋80人というのも建設費用等から一個人が弾き出した数字が一人歩きしただけの数字。 三井アウトレットモールの駐車場からもシャトルバス運航するかな
あの辺一帯まだ土地あるし駐車場になるかもね >>216
アリゾナはな
5月から10月まで平均最高気温30度以上だしまあ日本のように多湿ではないけど >>206
皮算用野郎も「3000台は妥当」ってしれっと書き込むと思うわw >>42
このデザインイマイチだねえ
開放感が乏しい
これはやり直した方がいいわ レンジャーズの本拠地と同じ設計者ってことは、いわゆる新古典主義のデザインになるのかね >>29
日照時間は品種による
>>66
基本的には同じ そういや
初期案ではあった上階スタンドが無いな。
近さと勾配の緩さを両立させるには他球場のようにスタンドを重ねるのが
一番手っ取り早いんだけど、
そこは札ドの擂り鉢状にこだわったのかね。
あれ、球場全体がめちゃ広く見えるから他球団のファンがたいてい驚く。 野球なんか試合で何やってるか遠くて見えないんだから傾斜なんて必要無いからな
試合見てないから居酒屋みたいな事やってるんだろ ３０００台は肩透かしだな
土地がないわけじゃないんだからいっそ駐車場でゼロヨンができますってぐらいの
広大な駐車場作ってみたらどうだ
あーあんまり広いと止めた場所によってはスタジアムまで遠くなっちゃうってのもあるか 上から見る野球はつまんない
なるべくグラウンドレベルに近いほうが絶対いい
傾斜緩いのは大正解 >>84
△ 満員で人気でっち上げ
〇 ガラガラで人気に悪影響
サッカーは箱から行って全滅してるな 傾斜がきついとビールの売り子が大変だし、ゲームの途中でおしっこ言ったり売店に行ったりするのも大変
どのみち外野からはボールかストライクかなんて見えやしないし、細かいとこはスクリーンでしか見れない
外野で応援団に合わせてワーワー言うのがメイン 外観はどうでもいんだけどあの画像見る限り内観がアメリカの設計事務所にして地味だよね 野球場の傾斜って？
https://labola.jp/blog/user/64210/6669816
理想的な傾斜というのは、前の方は緩やかで、後ろの方へ行くに従い
だんだん急になっていく、すり鉢状の形です。
東京ドームの場合、緩やかなライン）が長すぎます。
２階席があるため、こうなってしまうのがドームの欠点ですね >>128
北海道はむしろ寒地型芝の育成には向いている
多くの洋芝の困難は日本の夏の暑さ、湿気の多さ
スタジアムの場合は風通しが加わる 温泉掘って、温泉に入りながら試合が見れる席を3000席ぐらい作るとか言ってたな。 サッカーは1万人規模でいいってよｗ
Jリーグのスタジアム規模は適正なのか
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1539211834/
基準は3万人だが縮小化も一案。空席が目立つとスポンサー受けが悪い。
満員のスタジアムが生み出す相乗効果 >>215
野球観戦では全体のプレーを見渡すより、雰囲気を楽しむ方が主だから
傾斜はいらないと何度も書いてるだろ。
お前は馬鹿か？
違う意見はなんでもサッカーに見えてしまう病気か？ 冬は野球の試合はしないんだから芝も春から秋までコンディションが保てればいいからね 北広島駅も整備されるだろうなあ。
確か、女優、故、坂口良子の出身地。 自然との調和で茶色ってのは考えすぎ
スタジアムは非日常感が大事なんだから
悪いことは言わないデザインから考え直せ サッカーの場合は22人の位置関係の把握が大事なので高さが必要だが
野球の場合は急傾斜は要らない 野球の傾斜は前の人の頭が邪魔にならないくらいでいい 広島出身者が多く入植したからこの名前がついたんだよね。
以前は札幌郡広島町だったよ。
TV中継されるような試合も開催されるような、いいゴルフ場がある。 自前のドーム球場建設の裏で大量虐殺の様なリストラしかけてる日本ハム、、
そもそもよくプロ野球球団持ててるよなここ ただドームの芝生の育成が難しいのは確か
主な理由は風通しと日照の確保
>>118はオープン時の解放感もイマイチだし
自然との調和に配慮したとのことだがスタジアムの非日常感も乏しい
日照や風通しの確保も含めて開口部を広くとる方向でデザインはやり直した方がいい >>252
工場の50代社員の早期退職募るぐらい企業的には大したことないだろ・・・
30代とかまで含めてやりだしたらヤバいけど 野球場の話してるのにサッカー基準で云々言ってる奴本当ズレてる。 >>140
温泉、屋根の鉄板にぶちまけたら錆びるからあかん オープン時はVer.1.0って感じでいいんでないの？
駐車場は足りなくなりゃ広げるなり立体化するなりできるんだし、
見た感じでは楽天のような随時アップデートを最初から見込んだ設計だと思う。 >>234
上からのほうがホームランなどの弾道がみやすい 北広島市 人口 58,707人の都市
広島県から入植した人たちが開拓した町で、交通の要所でもあります。
クラーク博士の名言「少年よ大志を抱け」は、この北広島市で誕生しました。
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/fe/Kitahiroshima_city_limit_sign.jpg >>216
たしかに。
内野は酷い。イレギュラー当たり前な芝。
日本の内野手がメジャーに行って苦労する理由もわかる。 自分の知ってるスポーツと同じだろうという思い込みで
急傾斜であるほど見やすいと書いて恥を晒すアホがまたいるのかw ドームが６００億で出来るんなら新国立の１５００億はボッタクリだな 築地跡に巨人の球場でも作れよ、ヤクルトでもいいけど >>270
ドームだけじゃないぞ、まわりの温泉施設とか合わせてだからな
ボッタクリもいいとこだ >>268
まさか札幌ドームより東京ドームのほうが見やすいと思っているのｗｗｗ 新国立がこんなデザインだったらさぞや反対意見がネットに溢れることだろう 北広島って雪は多いのかな
屋根から落ちる雪が雪崩レベルになりそうｗｗｗ >>206
馬鹿ｗ
札幌ドーム周りに民間駐車場がどれだけあると思っているんだよｗ 野球場はコンペとか建設前は外観デザインで判断されるが、実際に球場が稼動すると
球場内の客席スタンドグラウンドが球場のビジュアルのすべて 道民って札幌市も含めてみんな車持ってるんじゃないの？
なのに駐車場3000台は少なすぎだろ。
しかも野球以外でもキャンプとか楽しめる施設にするって話なんだからなおさら駐車場が少ないって思うけどなぁ… >>280
そんなことはない
スタジアムに近づくときの高揚感は外観によるものだし、外観はランドマークとしても重要
東京ドームなんて出来たころはあれがドームかすげえ感、これはすごく大事
大イベントの中継なんかではヘリで上空から映す、ああいう見え方も大事
快晴の西武球場の日本シリーズなんかまさにこれが日本シリーズだというものだった >>283
鉄道の引き込み線を作らないといけなくなったからやろうね >>284
これの1枚目いいじゃんね
このくらいの解放感が必要なんだよなあ >>268
いや、傾斜があったほうが選手のプレーが見やすいのは間違いない。
ただ、野球の場合その必要がないというか、必要性が低い。 設計、施工がアメリカか
反日ハム
国内に金ばら撒けよ >>289
それよりビール飲みながらゆっくり見たいわぁw 傾斜緩いのは女子供にとって致命的
移動がしんどいことより見やすさを優先してほしい 札幌ドームであんだけ傾斜きついの辛い言ってたのに今度は傾斜緩い論争かよ おwこれは
傾斜緩い派 VS 傾斜キツい派
のバトル開始かな？w 駐車場大き過ぎてもさばけないからね
全部と言っていいくらい札幌から来るんだから 可哀想だったもんなあ
日本ハムって大ブランドあるのに球場で売ってる製品が日本ハム製じゃなかったとか
屈辱以外の何物でもないよな
札幌市地獄へ落ちろ 野球の場合は前の人の頭が邪魔にならないくらいの高さがあればいい
子供はどっちにしろ傾斜では対応できないので通路の最前列を陣取れ 緩い派が実態示して圧勝するよ
客は野球見てないんだから見えなくて問題無い
競技を見る前提で話してるのが間違ってる 結局JR北海道に依存する部分大きくなってしまったからハムとしてはかなり不安だろうな 東京ドームとか日本でドームという外観が珍しくてそれでやっていただけで、今では
外観も中身のスタンドも一切何の評価もされない
西武球場なんかもインチキ屋根つけて外観も中身のスタンド形状も笑いものでしかない >>259
自分はかっこいいと思うんだがな
羨ましいわ >>257
市になる時に北広島じゃなくて北海広島にしたら
混同されなかったかも、ちょっとダサいけどｗ っていうかさぁ、このスレは日ハムファン以外がほとんどだろw >>299
ＪＲ北海道は１時間に5000人しか捌けないって公言しているのに全くシカトするんだからｗｗｗ ＞＞球場は野球専用 イベント開催は限定的
これが一番大事なんだよ
アホが多目的の球場を作ると
もうそれは野球には適さない球場になる
日本の多くのドーム球場がそうだ
日本の野球をダメにしてるのは球場のせいでもある 田舎なんてモータリゼーションなんだから大丈夫じゃね そういえば以前は日ハム新球場の話題が出てくると毎回のように「地上の楽園」とかって長々とQ&Aコピペ貼ってるのがいたけれど、最近は飽きちゃったのかな？ >>259
札幌ドーム作る時に屋根の除雪しなくてもいいように
風向きとか計算してあの形になったらしいけど。
今回のも雪が落ちやすいように三角屋根にしても
果たして落ちてくれるのかな？ 安室のファイナルでも比較的札幌D取りやすかったって言ってたな >>307
新球場でコンサートやるんだとしても10～20公演程度しか需要ないから十分限定的と言えるんじゃね 札幌でやるには札幌ドームのキャパはほとんどのアーティストにとって大きすぎなんだよ
そう言う意味では新球場の方が魅力的ではある 傾斜厨はサッカーオタに多いよな
新国立もそれでずっと叩いてる 札幌に限らず北海道でも開催するアーティストのコンサートとかって基本的に
「全通するガチな人」か「他所が取れなかったから仕方なく行く人」が多いらしいしね
何だかんだでハードルは高いんでしょう 全体的に地味過ぎてなんだかなぁ
全然ワクワクしないんだけど
景観に溶け込むのも重要だけど、新たな景観を作り出してもいいんじゃないの？ボールパークとして >>319
遠い上に千歳線沿線には魅力がないんだろうな
よそからでも来たいと思う魅力が >>241
北海道のゴルフ場はほとんど洋芝で評判がいいな
公園も洋芝が多く洋芝は強いから入って歩ける所が多い
この球場の芝も当然洋芝だろうな >>45
下に配管通して空気送ったり
暖めたりするシステムあるじゃん
ゴルフのグリーンとかメジャーや楽天で使ってる
サッカーもそれやってもダメなの？ ライブも考えたら２万ぐらいが適してる
３．５万なら年に10回もないだろう
まあその奪い合いやアリーナ併設したら札ドが死ぬだろう >>326
ファールグラウンドも狭いから今のヤフオクドームより投手には厳しそう 屋根は札幌ドームでも問題起きてないから大丈夫だろう
だが新駅の話はこじれる公算大きいだろ 巨大な人工建造物を周囲の自然と調和させるなんて基本無理
ましてや色でなんとかなるもんじゃない
何もしないよりはましだろうなという程度
ボールパークとしての見た目のワクワク感だって重要だと思う サントラストパークみたいに観客が増えるかもしれない
2016 24,950 2,020914
2017 30,929 2,505,252←ここから親球場
2018 31,552 2,555,781 >>320
想像してたのとちょっと違うよな
数日前からこの設計会社が設計したアメリカのスタジアム見てテンション上げてたんだけど 秋元さんは第三セクターのコンサードーレやドーム側に忖度した結果
札幌市政上に残る大失敗を演じてしまった
札幌ドームはもう潰すしかない
この失態をなかったことにするには
マジで冬季競技向けのトレセンを跡地に作るしかナイだろ >>97
また、サッカーファンの傾斜厨が現れたか
ホント、アホだな >>326
これはまだ完成設計図を基にビジュアル化したものじゃなくて今のところ決まってる分をイメージしやすくしただけでそ
細かく見ていったらファールライン上に1階席が張り出していたりするし 現状札幌ドームのコンサート利用は年10回程度だから
1回2000万取って2億ぐらいだから大したことないんじゃね >>335
秋元市長「ハムが居なくなっても札幌ドームに他球団に貸して試合すれば大丈夫よw」(マジです) >>168
いや、試合が見にくいよ>札幌ドーム
傾斜キツすぎ >>290
日本人設計 日本企業施工だと同じような球場になるからね 見れば見る程、どんよりとしてるというか、良くこれが通ったわ
コスト重視のシンプルさに重きを置いたのかもしれんけど
屋根の色くらい今から明るくして欲しいな
これじゃ閑静な住宅地みたいでテンション上がらん
そう思ってるファン多いんじゃね？ 屋根の色は「原生林ガー」とか言ってる連中に文句いえって話 >>340
傾斜がきついと見にくいってのがよくわからん
移動が大変ってのは分かるけど >>333
ブレーブスって旧球場でも平均3マン入っていたから効果０じゃん
移転するってんで客足落ち込んでいただけだし この屋根閉まってるとこ想像したら、工場倉庫しか思い浮かばない・・・
札ドは外からみてもいかにもドームって感じだったけど あそこはまるっきり原野のはずだが湖がある。
人造湖でも作るのかな
ボールパークにしたい心意気は感じる。 野球の場合、傾斜がゆるいほうが見やすいよね
内野の低層は特に 外観は別にして内観もこれ見る限り詰まんなそうなんだよなあ
アメリカのスタジアムイメージしてたから。35000だとこんなもんかもしれんが
詳細が出てくれば変わるかも？ >>339
交流戦あるからやらないし
もしやるなら天然芝の素敵球場でやりたいわな
ハムもうちの球場でやるなら良いよって許可出すだろうし >>350
積雪対策もあるからデザイン上の制約は避けようがない部分もあるかなぁ 札幌でやるのなら大部分のアーティストのライブは真駒内セキスイハイムアイスアリーナで十分 札幌ドームは大相撲７月場所を誘致すれば良い。
名古屋には9月場所を替わりに割り当てて。
暑い7月に涼しい北海道に行けるから力士達も大喜びだろう。 >>252
早いところ札幌ドームから搾取され続ける現状からは脱却しないといけないな。 >>351
ハムが自分の球場でやる日には間違いなく札ド開催許可しないし、ハムが試合しない日なら札ドと新球場の競合になるな
あえて札ドのペラペラ人工芝で試合したいってチームがどれだけいるかね？ 3万くらいのスタジアムが一番見やすいよ
東京ドームとか見にくいもん >>341
国立こそ、スタジアム建設に慣れてるアメリカのプロに任せるべきだったな。スタジアムに関わったこともない安藤のおっさんが決めるとか意味不明。せして、デザイン懲り過ぎて予算大幅オーバーとかもうね 規模といいドーム設計に慣れてるアメリカの会社に頼むといい予想以上にガチで作るんだなーw >>283
やってみて足りなくなったら増やせばいいだけ 開閉式ならあまり開けないだろな
近くに安めのホテルとか建ててくれたら連休とか行きやすいのにな >>259
いかにもドームっていうより、こういう方がいいよね～
茶色がいいじゃん！和風っぽくて・・・
湖畔でBBQやキャンプもできるのかな？ 派手にしたらまことちゃんハウスみたいに難癖つけてくるキチガイいるんだろ >>366
そうそう札幌ドームなんかかっこ悪いよ
すぐ飽きる >>259
これはこれでアリだな
何だかんだで北海道の風景にマッチしてると思う
ただ今後はドーム話になったときに絶対に日本一地味なドームとして他所と比較されると思うw 施工は大林組だぞ
日本語の簡単な文章も読めない奴がいるみたい >>371
設計はアメリカの会社で施工は大林組だよな 野球場で野球なんか見えないんだから傾斜緩くて良いんだよ
肝心のピッチャーが何投げてストライクボールなんて見えないんだから
見えないから飲み食いに終始してるんだよ >>259
こういうコンセプトの施設がこれから流行るってか主流になるんじゃね？
周囲から浮いてる施設は時代遅れ感出て建て替えになってくんだよ
そしてまた目立つ施設を流行らせるw 3.5マン規模ってことは売上は300億狙っていく感じか
札幌に作れればマジで狙えただろうが
秋元市長は本当罪深い >>362
これぐらいの傾斜屋根じゃ根雪が積もって大失敗やろう
北海道の気候を舐めすぎ >>339
この発言の時点では、ファイターズの承諾無しでは、札幌ドームでプロ野球が開催できないことを知らなかったんだろうな。 >>337
サンフレッチェ広島HPに行ったら強制的に、市民球場跡地ピーススタジアムの完成予想図をデカデカと見せられた時代が長かったけど、その予想図にあったのは試合中のサカスタなのにゴールポストがないという欠陥スタだったぞ
どうやって点入れるスポーツなのか。新スポーツ。 アメリカの会社は、日本の、湿気を含んだこびりつく厄介な雪の性質を分かってるのかな
ちゃんと稼働するのかどうか
設計者や施行者、ハムの担当者も一冬、あの原野にトレーラーハウスでも置いて北広島の冬を越してみるべきだと思う
ちょっと癖のある雪質だから、ポートランドやミネアポリスと同じだと思うのは甘いかも 札幌ドームは解体の運命だな ２００２年韓日共催の不良物件 北海道で車で行けないのは致命的。
地下鉄ならまだしも、JRの駅が町中にたくさんあるわけじゃねーしどうすんだろうね >>380
ハムは今回、何でも「アメリカでは」「メジャーだと」と言って、高いカネ出して向こうの言いなりで話進んでるんだろうな。
開閉式天然芝のメジャー式ならうまく行くと信じてるから、日本の他の試合がない日はイベントで稼ぐ国内の他の人工芝ドームの真似をするとか合う発想が出ない。これは失敗確実 ボールパークを見るとなにかに雰囲気が似てるなーと思ったらあれやw
これダイナムや！w 阪神も甲子園にラッキーゾーン復活してラッキーゾーンのスペースはブルワーズみたいな感じにすれば良いのに BBQやったりしたら楽しいよ 北広島じゃなく千歳に作ればいいだろ
そうすりゃすぐ飛行機で東京に帰れる 屋根なんぞ大日本ペイントのDBさんに任せれば万事ok >>387
そもそもこの規模やるイベントの需要がないってだけ BP入場料と席料を別にして、球場外で大型スクリーン眺めながらジンギスカンしたりとか出来るとええなぁ スライド式だとこんなかんじだし色なんかどうでもいいと思うけど
それより駅からの広い通路に沢山人が歩いてて店が並んる方が重要
都会の球場には出来ないからね 東京ドームや大阪ドームやドームや西武ドームや福岡ドームや名古屋ドームに比べても
最も商圏が小さくてドームのイベント需要がないのが札幌ドーム >>396
きたえーるとかアクセスサッポロとかあるからな。 名古屋飛ばしと言われる名古屋でさえ品川から1時間半で新大阪からは1時間弱で行ける 鎌ケ谷でジンギスカンシートってやってるから北広島にもそんなのが出来るんだろうね >>221
土地は余っているから柔軟にやるのだろうな
2023年に開業が決まっているのは野球場だけで、他のコンテンツは急がないみたいだし イベント出来なくてペイ出来るのかね
天然芝やらで維持費もかさむだろうに 多少金かかっても札幌ドームよりはるかにマシ
と言う計算があるんだろうな
そして札幌ドームは終了と >>397
大きめの箱でも真駒内セキスイハイムアイスアリーナ、きたえーる、アクセスサッポロで大体間に合うね >>335
トレセンをボールパークに誘致する構想はあるぞ その通りよ>>223の理由で数字が一人歩きし
状況証拠として>>108の
＞あまり動かさないのはヤフオクなら選手からの苦情とか割と多いのが老朽化でそもそも動かせなかったりするだけ。
と年間数試合だけ開けるだけで今でもヤフドはほとんど屋根を開閉してないと思い込んでる人が多いいけど
改行して強調して言いたい
毎試合後に開閉してるんだぞ！少なくとも年間70試合近く開閉してます！ >>292
女子供にとっては移動時の危険を無くす方が大事。 >>409
こんなペラペラ屋根じゃ豪雪に耐えられないやろｗ >>412
北広島って札幌市よりも積雪はわずかに少ない >>335
冬期五輪誘致を
言い出したのも
この人なも？ >>414
気温は３度ぐらい低いんやで
根雪はもっとしつこい >>42
屋根こんなんで雪に対応出来るのか？電気ヒーターみたいなやつを埋め込むんか？ ガルバリウム外壁出始めの頃は貧乏くせーと言われてたけど最近オシャレと言われて主流になってるからな
美的感覚は時代とともに変わる >>415
冬季五輪は与野党一致で推進だから秋元市長が一人でやってるわけじゃない >>420
いや貧乏くさいよｗ
雨が降ると雨音はうるさいし
おまけにメンテナンス性は悪い
１０年に一回は補修が必要 へー
こらまた意外
見たことない形状だな
メジャーではこんなんあるの？
いや昨今のメジャーはドーム離れしてるか
なんかキャラメルの箱みたいw >>425
これは養豚場モチーフのデザインですなｗｗｗ 札幌ドーム使い道あるのかな
客席取っ払って倉庫とか
でもたかが倉庫にかけかけ過ぎやな よく見るとスコアボードの前にも客席つくるみたいだけど
サイン盗み対策ちゃんとできるんかな >>429
失敗したら養豚場に改修するつもりなんだろうねｗ >>331
なんだよこの巨大木造建造物は
出雲大社じゃねえんだからｗ >>94
試合に勝って花火を上げた後に換気のためにいつもドームの天井開けているのを知らないアホが言っているだけ 座席の傾斜はキツイ方が前の人の頭が邪魔にならなくて観やすいよ
傾斜が緩い所だとほんと前の人の頭が邪魔で観づらい
この発表で1番の不安は傾斜が緩いという所だな
実際に行って座ってみないとどれくらいかは分からないが >>441
傾斜が緩くお客さんが見にくいのがメジャー流
防球ネットがなくお客さんが失明するのがメジャー流 >>441
それはサッカーの常識な。
・サッカーは 試合時間が短いから試合中の客席の移動はほとんどない
・サッカーは 横にボールの移動が激しいから俯瞰的に見ないといけない
・サッカーは 上下にボールの移動はないから首も上下には動かさない
とまあ、野球とは全然違う。
サッカーしか見て無くて野球を見てないから変なこと言ってるんだよ コンサも寄生しにくいのよな
レバンガは仲よさそうでボールパーク内になんか作ってもらえそうやけど >>444
5千人規模のアリーナを作ればいいしな。
おまけに冬季の稼働率も上げられる >>443
お前、野球は客席の移動が多いからそれこそ傾斜があったほうが見やすくていいだろうｗ >>441
東京ドームの1階席の傾斜が一番いいんだろうな
西武の内野席も見やすくていいけど >>444
シーズンあんまかぶらないし箱もでかいの要らないし冬季活用案の一つとしてはありなんじゃねーかな >>446
女子供が危険だろうが。
コンサみたいに試合中は念仏応援をエンドレスで続けてるわけじゃないんだからさ 日ハムはセレッソの大株主なのになんでコンサドーレにスタジアム作るんだよって話でw >>394
ファンが球場に入ってくれなくなるやんけ。あほかい。 >>450
このスレ見てると、本気でサッカー兼用にしてコンサも来る気でいたように見受けられるな >>449
老人もだね
札幌ドームはよくあれで転がり落ちる人いなかったと思うわ
上の席だとヒイヒイ言いながら階段昇ってくるじーさんばーさんいるしな 多目的アリーナはバスケだけじゃなくバレーや卓球やイベントにも使えて汎用性が高いな 野球は客席の傾斜が緩い方が見やすいと思うのは
テレビのカメラアングルが低いから
俺は高いところから見下ろした方が俯瞰できて見やすい >>451
西武ドームは試合後に観客にグラウンドを開放してる >>457
そう言うイベントもいいな豚肉食べ放題でw >>409
開けると言ってもほんの一部で
屋根を全開にしたとこは1度も見たことがないけど、開ける事あるのかいな？ これ建てるのメジャーの会社らしいね
日本じゃ無理なのか >>443
アホ野球しか観たことないわｗ
それほとんど観やすさじゃなくて移動のしやすさだし
前の人の頭が邪魔だと打者、投手ほんと観づらいんだわ
傾斜が緩いと前々とかの座席の人も邪魔になるし動くしこっちが動くのも限界がある >>444
コンサは、コンサドーレ札幌なんだから、札幌市を出たらだめ。 >>443
いや、前の席の頭が邪魔というのは傾斜が緩いスタジアムの欠点なのは
観戦する競技がサッカーだろうが、野球だろうが同じ。
ただ、野球観戦の場合、その欠点がそこまで気にはならない
というか、そこまで熱心にプレーを見ないからそこまで気にはならない。
雰囲気を楽しめれば良いという人が圧倒的多数だから。 北広島市って
名前変えるべきだろ
明らかに神経おかしい
北広市でいいだろ >>452
そもそもコンサドーレに使わせるわけがない
ろくに使用料も払えないだろうしな
隣に札幌ドームがあるんだからそっちを使えという話
散々補助金もらってんだしな 福岡ドームは屋根開け閉めするのに金がすげーかかるらしいけど、
その辺大丈夫なんだろうか >>462
野球しか見たことないならなおさら。
野球は、フライやホームランは上に高く上がるから
客席の傾斜が強いと首を上下に大きく振らないといけなくて首筋に負担がかかる 広島県に札幌市があったら
おかしいだろ
北広市に名前かえろよ >>456
外で肉食いながら公式戦を巨大スクリーンで観戦できたら
入場券を買ってまで球場内にはいらず、場外で肉食って試合をスクリーンで観て
みんなで大騒ぎして楽しんで帰る人が増えるんじゃね？ >>451
BP作るって事は球場で観戦する以外の楽しみ方も提供するって事だろ
球場を埋める為だけの施設じゃない >>443
客席の移動しか同意できんなw
記者席とかVIP席は大抵上の方にあるでしょ
それで傾斜緩い方がいいってよく意味がわからん >>467
ここの座席に文句を言ってるのって、本気でコンサが来てもいいように
作ってくれるはず、と思ってた。
が、「 サッカーお断り 」仕様になって発狂してるのかと >>471
チケット買った方がもっと楽しいように付加価値つけりゃ良いんよ 傾斜がー、っていうやつらはどうせ会場いって試合見ないから安心しろｗ
サッカーの時もそいつら会場来ないからｗ
傾斜気になるなら一番いい席買えば関係ないぞ？金ないから買えないの？ｗ BPはアメリカで大失敗の結末に終わったからな
まぁ、ヒスパニック選手ばかりになった影響もあるが 冷暖房完備なのか、それとも西武のインチキドームみたく春秋激寒で夏蒸し釜なのか、そこが問題だ 結構傾斜は気になるよ。何回も観戦にいけばいくほど。 そうか、傾斜が緩いとサッカーでは致命傷になるからか
日ハムはセレッソ抱えてるからあり得ないけど >>471
BP入場料+飲食でペイできればそれで良いんじゃねーの？
野球を楽しみながら見る環境に選択肢があって悪い事はない >>473
「ボールパーク」なんだから、客席の移動はキモだよ
純粋に競技を見たい人は別の席で、って考え >>479
西武方式を北海道でやったら阿鼻叫喚の地獄絵図だな。 >>469
首に負担ってｗ
首に負担が掛かるほど毎度フライが上がらないから大丈夫だよ
その前にそれ傾斜関係ないけど 随分とこじんまりしたパースになったね。
消防法どうなるんだろう >>431
Amazonの物流センターにすればいいんじゃない雇用も増えるし
即日とか翌日で受け取れるようになれば北海道みんな喜ぶ あのアホみたいな傾斜とありえないフェンスの高さをなくせばこの収容人数でもいいのかね スタンドが八角形ぽいし
どうも有明コロシアムを野球場のサイズにしたようなイメージだな >>435
なんだ、野球見たことないんだ。
野球では高く打球が上がるのはしょっちゅうなんだけどね
内野フライ・外野フライ・ファールフライ、ホームラン以外にもたくさんある >>487
札幌ドームの周囲って、道路が狭くてトラックの移動は向いてないし
半分は住宅地 >>8
小さいホール作って秋元系アイドル常駐させるって噂あるな 日ハムは1試合平均27000人ぐらいだから3万5000人で十分なのよ >>469
適当フカし過ぎて滅茶苦茶な話になってて草 正直、防球ネットが邪魔しないところで見るから、傾斜などどうでもいい グランドが見える焼肉店とか作ればいいかもねもちろん試合のある日は入場料込みでw >>490
それ俺へのレスなんだろうけど首に負担が掛かるほどって事なｗ
傾斜が緩いとこキツイとこ色んなとこで観てるが首に負担かかってキツイわー何て聞いたことないｗ
そもそも座席の傾斜関係ないだろうと >>495
「？」だけをやる心理は、認めたくないが正論を言われて悔しい時 球団本部長の｢ドコじゃなくて誰と組むかが大事」って言葉は忘れない
球団と北広と電通でやってろ >>499
ガラスで囲うと球場内の雰囲気が伝わらないし
オープンにすると煙が場内に入って普通の観客にはうざいし
少し微妙な感じ。 >>501
俺のどのレス読んで野球見たことないって思ったの？ 北広島って名前どうにかならんの？
全国的にどうしてもカープとごっちゃになる >>501
お前がレス先間違えてるんやで
フライで首に負担がかかるとかいうとんでも理論に夢中になりすぎや 広島ダービーやればいいやんお互いに特産物売るブースとか作ってさ ペトコパークみたいな、バックスクリーンの裏に公園やキャンプ場は辞めたのか。 確かに試合というよりはお目当ての選手見に来てる女性集団は多いな
昔、西川打席にたったら応援歌歌ってて小谷野が打席にたったら集団でおしゃべりしてた 東京の東久留米や埼玉の東松山みたいに慣れれば気にならなくなる
その内に北海道の北広島市ね思って貰えればそれも市の知名度アップ >>514
現実には、ネーミングライツにするから地名は出てこないよ ヤフドもアクセス悪いけどあれだけ入るもんな。バスが多そうだけど >>516
なら市の名前なんか関係ないじゃん
今この瞬間にも北広島市の名前出てるし北海道の北広島市の知名度は随分上がっただろ >>318
サッカー見るには傾斜は重要
新国立の設計はダメ
野球見るにはさほどの傾斜は要らない
何故ならポジショニングがさして重要じゃないし
選手が重なることもあまりないから
むしろ不必要な傾斜は建物の高さを無駄に高くするだけで
圧迫感と建設費を増すだけ >>77
それは逆で出庫が特定時間に集中するから台数を増やせない
商業施設とか空港は基本的に時間がバラけるから台数を増やせる 出庫も1000円多く支払えば特別な出口から出庫
500円多く支払った人が優先に出られるようにと差別化したらええねん。 >>517
福岡ドームは地下鉄が何十本も走っている
おまけに西鉄バスも・・・
あそこがアクセス悪いとかないよｗ 球場から半径10k圏内の人口ではNPBの12球団で1番下になるんじゃね？
それもずばぬけて。 >>525
でも、ヤフドは駅から15分も歩かさせられる。
神戸のほっともっとは駅前の球場で地下鉄の本数も多いけど、それでも不便と言われている。 >>527
その発想があかん。
興行で金もうけが目的なのだから、多くの額支払ってくれた人を優遇して顧客にする努力をするのは当然。
航空業界を見習えよ。 >>528
神戸は小高い丘でおまけに地下鉄との距離が短すぎて人の分散ができないから駄目なの
ある程度歩くぐらいにしたほうが分散可能 >>177
広島の内野は緩傾斜過ぎて
まともに試合観れるような環境じゃないよ。
スタジアムとして論外。 >>466
北海道に人はこだわりがないから変えることもあるかもよ >>519
んな訳ない。
野球だろうがサッカーだろうが傾斜は絶対に必要。
前が見えないなんてのは話にならない。 >>529
妄想もほどほどにしとけよ
どこの航空会社が１０００円払ったら先に降乗するような運用をしているんだよｗｗｗ >>530
駅が一つしかないから分散のしようもないんだが。 >>536
プレミアムクラスってそういうのじゃね？ 東京ドームの二回席とか浜スタの外野、酒飲むと転がり落ちて行きそうで怖いw >>538
こういうのは地下鉄を設計するときにお客さんを分散させるように工夫するのが基本なの
福岡の平和台球場も地下鉄駅を球場の間に作って２つで分散するように設計していた >>538
そのうえ客の殆どが札幌方面なんだよな
地獄だろ >>539
それは座席に対してサービスとしてついているだろう >>541
ヤフドに2駅はないけど。
平和台とか知らんて。いつの時代の話だよｗ >>544
だから、福岡ドームは２０分近くの距離を歩かせて人の流れがばらけるようにしているだろう >>542
神戸もほとんどが三宮方面だったからなあ。あれはかなりきつかった。
球場はそこまで混んでなかったのにあれだから満員だとどうなるんだろうな。あそこ。 >>545
なら札幌ドームもあれで良いんじゃね？
そして北広島の新球場も新駅建設しない方が良いんじゃないか？ >>543
じゃあプレミアム駐車券販売すれば良いな >>545
札幌ドームも駅から20分近く狭い歩道を歩かさられるから不満があるんだけど >>547
札幌ドームは歩道が狭いという問題はあると思っている
北広島とかも新駅を建設したら混乱はさらに増すだろうねｗ >>538
それにくらべ、ガンバ吹田スタは駅近モノレール、いくらか歩けばＪＲ茨木駅、阪急山田駅と選び放題。ハムの新球場もガンバスタの横に建てられたら成功してたのに >>550
札幌ドームは歩道が狭すぎるんだよ おまけにエスカレーターとかないし
福岡みたいに空中回廊を設けて動線をスムーズにするとか全然やっていないんだよね
ああいうのは行政含めた怠慢と思う 福岡ドームはバブル時代のダイエーが巨費を投じて整備してくれたからな。
バブル崩壊後にWカップの補助金でせこく設計した札幌ドームと比較したらあかん。 >>550
始発駅で増便できて歩かされるからあの混雑程度で地下鉄に乗れるんだぞ >>554
2002年大会の会場に決まって突貫工事で作られたものだからね
あちこちに動線が出来てないとか不備がある
一番の問題は、黒字経営に甘えてそういった問題に向き合わなかったことだが >>555
名古屋ドームもみてみろよ
あっちもちゃんと完成時から空中回廊を整備している >>557
札幌ドームの前任の社長が長期政権の弊害が大きかったんだろうね
お客さんからハイキングコースだとか上り下りがきついといっても全然真摯に受け止めてくれなかった
ビジョンを新しくするよりそっちのほうを優先すべきだった 福岡ドームやナゴヤドームとかで思ったけど
ショッピングモール併設のボールパーク構想って既に平成初期の頃からあるんだな。 >>559
空中回廊部分はどっからどう見ても公道だから名古屋市が整備していると思う >>563
民間は商売に必死だから積極的に要望出すからな >>561
今の社長になってから、短い人工芝の入れ替えや固いフェンスの取り替えや
入り口にエスカレーターをつけるとか、色々やってるね
どうみても、前社長の怠慢だなあ >>564
福岡ドームと同じテラス席だろ
最近の球場はどこもテラス席を作ってる >>193 札幌移転して来た当初は東京Dより安いって賞賛記事が出てたぞ
肉屋ヲタはすっかり都合よく忘れてるらしいが ナゴヤドームはボールパークよりナゴヤ球場を目指せ
http://bunshun.jp/articles/-/1824
今は、隣接するイオンで食事を済ませてくるのがトレンドのようだが、
やはり野球を観ながら食事を楽しむという文化を、継承するべきだろう。
それも名古屋コテコテの食文化を。場所はそうだな、現在外野席後方にあるレストラン席を大改造し、
全て赤のれん街に改装。当然、全店立ち飲み。野球を観ながら串かつ、どて焼を酒のアテに一杯
やれるなんて、素敵な話に思えません？
そしてもう一つ。よくアメリカでは外野席あたりにジャクジーを楽しめるエリアを設けるボールパークがあるようだが、
ナゴヤドームは和で攻める。ズバリ銭湯だ。外野6階のパノラマ席あたりを大改造し、360度全貌パノラマ銭湯
なんて造ってしまったら、日本中の銭湯マニアが押しかけるのは必至。そして風呂上りには赤のれん街へ足を運ぶ。
もう野球を観に来たのか、何しに来たのか収拾がつかなくなりそうだが、なんだか夢を感じさせるプランニング。
もう他チームが推し進めるボールパーク計画ではなく、基本コンセプトは完全に時代を逆行する球場化計画だ。 結局道路はどうなるんや？
大曲通りどうにかできるのか？ まぁ箱ものイベントは札ドに譲ったか、懸命だわ。
無理してやって折角の天然芝が駄目になっちゃ元も子もないわ。
まぁ例えイベント呼んだところで札ドと同じで3万超える客呼べるアーティストとか呼んでも来ないんだから意味ないしな。 >>60 雪が落ちやすいように横張りにしてんじゃないかなー？
北海道とかで近年建てられた住宅の屋根って大体横張りなんじゃないだろうか
タテに張ると雪が上から下まで一枚板になって却って落ちてこないんだと >>487
大曲工業団地にamazonを誘致する話はあるけどな >>519 そんなに前の客の後頭部見たいのかい謎だね
会場まで行っといて試合そのものは見たくないんだ？
変なの >>518
市も、誘致活動のプロセスで知名度が上がったと喜んでるね >>79
今は北広島市長が税金ぶっこんでタニマチ状態で計画ではハムが仕切ってるけど
ハムが実際に（金出すのは）運営するのはスタジアムのみ
君みたいな人にミスリードさせるために嘘ついてボールパークって名乗ってるの 今日の記者会見もう終わった？
道新が続報出したけど
＞北広島の日ハム新球場 臨場感、娯楽性を追求 「ながら観戦」３５００席 電子版会員記事
https://www.hokkaido-np.co.jp/sports/s_fighters
＞世界最大規模の大型ビジョン２基 >>581
あそこは車のアクセス良いからね(大渋滞) 冬場は屋根閉めてグローライト使用らしいが電気代大変そうだな
電力会社から買うんじゃ大変そうだし自家発電かな
稼働部は北海道新幹線で使ってるエアで雪吹き飛ばすギミックとか多用すりゃ大分保護できそう 傾斜といえば、横浜スタジアムの外野はやばい
酔っ払ってよろけたら下まで転がり落ちそうなレベルw >>589
屋根に雪が積もって天井が曲がって、設計会社と大林組で設計ミスか
建築ミスかで訴訟沙汰になるところまで覚悟しているわｗ >>590
横浜スタジアムはまだいい
本当に恐怖を感じたのはナゴヤドームのパノラマ席よ
ケチな名古屋人が値段が安いのに外野の1階席ばかりに行く理由が良くわかったｗ >>590
たまに行くけどあまり転げてって事故は聴かない気がするけどやっぱり多いのかな？
確かに最上段から転げ落ちたら死んでもおかしくないよなアレｗ >>565
中日新聞を名古屋市長は敵に回せないからねｗ
何書かれてたたかれるかわかったものじゃないし >>590
酔っぱらってフェンスから落ちて死んだ人がいますよ・・・飲みすぎ注意！ >>591 まぁアメリカの設計事務所じゃ湿雪が積もる状況の経験無さげだしな
直接客が利用する部分はそれなりにきっちりやってくれると思うけど
球場自体の実績は沢山あるとこなんだよね確か >>590
ハマスタは内野の上部もひどいよ
ビールの売り子も来てくれない
五輪で改修するから
改善してほしいね >>596
え？外にか？ どうやったら落ちるんだ？
酔っ払いじゃなくて自殺志願者だろそれ… レバンガを誘致するらしいし
イベントや催事は5000人以上入るアリーナでやるんだと思うぞ ニュースのヘッドラインが「誇らしい！」だったのワロタ
北広島誇らしい 日ハム経営陣「天然芝の球場作ってやるからお前ら選手の給料から経費さっぴいいておくぞ。」 >>600
だとしたらホント抜け目ないと言うか、完全に札ド終了だなｗ >>604
いいんじゃね？
今の日ハムの選手はカチカチコンクリ床で足膝を故障しやすく
足膝の故障については特別査定 >>20
いや冬場はともかくハイシーズン中は雨降ったときだけ閉めるのが開閉式球場のデフォルトの使い方よ サッカーは俯瞰しないと何してるか分からんし
傾斜が緩いと選手との直線距離が近かったり移動が楽だったりグラウンドレベルに近くて臨場感があるというメリットがある
そういうメリットが野球は競技特性考えると享受しやすい >>42
今回出てきたデザインはまさに北海道らしさ全開というか、北海道らしい建築デザインふんだんに取り入れたなって感じ。
左右の屋根が張り出してる部分の下は冬になると入れなさそうだけどそれ除けばいいデザインだと思う。 >>610
ミルウォーキーはほとんど雪積もらないぞ。
北海道とは桁違いに降雪量は少ない。 >>374
北海道じゃ割と主流のデザインと思うけどね
色んな観光地や道の駅で見るデザインを踏襲してる。
屋根の色をネイビーにしたら完璧だったかも知れないけど茶色い屋根の所もあるっちゃあるし。
旭岳ロープウェイの山麓駅とかウトロの道の駅とか、 >>42
線路と電車と駐車場どこだ?
あと駐車場3000台ってマジ?
ソース見たい ライトポール近くの外野にあるのはブルペンかな。
だとしたら、結構なメジャー仕様だね >>326
恐らく角張ってる部分は札幌ドームよりも深くなるんじゃないかな。
全体的な広さ塩梅はMLBの球場と同じ感じ。
直線部分の中間は従来より狭く、曲がり角は従来より深い。 >>535>>582
おいおい
前の客の頭が邪魔にならない程度ってちゃんと書いてるんだが？>>297
サッカーにけっこうな傾斜が必要なのは前の人の頭ではなくて選手の位置関係や試合の展開が見やすいから 今回参加する米設計事務所は
現在レンジャーズ新球場も担当（２０２０年完成）
北広島新球場の３月ごろの案に似てる
http://www.gephyro.com/news/2017/10/18
かなり前から日ハムは接触していたんだな >>380
その雪って本州の雪なんですが
北海道の雪質知ってる? >>599
「横浜スタジアム 転落事故」で検索すれば出てくると思います
超暗黒期だったから知らない人が多いかもしれませんが、自戒を込めて忘れないようにしています >>618
>>1も読まないで、スレタイと絵だけで語るとか話にならんな >>599
外じゃなくてグラウンドにだな。
落ちて倒れてるおっさんが中継映像に乗ってしまった >>188
そんなバカだから野球の水増し数字信じてられるんだな
納得 >>611
落雪しないように横張りにしてるんじゃないのか？ >開閉式の屋根は夏は原則開放し
頼むから雨降ったら閉めてくれよ >>624
今年初めにファイターズはレンジャーズと業務提携結んだからね。
提携段階で吉村本部長は新球場絡みであることを隠さなかった。
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00000729.html >>633
雨降ったら閉めるってのは原則解放のうちに入るだろ… 数本の臨場感列車しか来ないであろう球場新駅を介した観客輸送頑張れよ >>615
それをやると屋根の雪は溶けるけど水が排水管の中で凍るから
管もずっと暖めなくちゃならないので凄いお金掛かる 1試合中止にするぐらいならそりゃ屋根は閉めるだろうなｗ
形は違うがミルウォーキーの開閉式天然芝球場のミラー・パークが参考になるかな
北海道と緯度も変わらないし
このあいだのプレーオフも半袖で観戦している観客多くて快適そうだったな >>638
煽ろうとして誤変換て最高に恥ずかしいよね いまどきボールパーク・・・アメリ化福岡化まちがいなし 駐車場の台数を減らしてるのに
電車での観客輸送については進展なしで草 カブトデコムの二の舞やろw
関東圏日本シリーズ13パーw
アメリカでもボールパークかげり
野球はつまらなすぎる
本質を無視した開発は愚か >>639
一般の話だが断熱されてるしそれほどアチアチじゃないやろ
球場は土地余ってるんだし冬は札ドと同じように雪落とし放題で問題ないと思うんだがな >>65
失政がただしく支持率に反映されているようで >>644
それなんだが拡張予定スペースを臨時駐車場で使うのではって説も
北広島高校が移転するのでそのスペースも >>640
この板にいてなじみがないはおかしいだろｗ
日ハムの新スタジアムスレは屈指の人気スレだぞｗ >>638
どうやったら、臨時を臨場感と誤変換するのか。
うちだと「りんじょ」まで打たないと出ないが、グーグル入力だと「りんじ」の場合はすぐ下が「臨場感」なのな。指が大きい人がやりがちな「入力あるある」でした。
おい、優しくフォローしてやったぞ
感謝しろ しかし総事業費600億円とは一大事業だな
どっかの中央卸売市場の事業みたいな大失敗を反面教師にしてうまくやってほしい >>644
アクセス道路がすぐには作れないから駐車場を作っても無駄無駄 >>96
なぜアメリカに雪が降らないと思ってるの？ >>647
これ以外に、除雪車を減らしてコストダウンと自慢してたら大雪降って
札幌市内が大混乱したりとかしたしな（今シーズンの札幌市は雪が少なかったが）
労組に支援されてる非自民系というだけで何もしない革新系にありがちな市長 終わったコンテンツに金だすとか日本はそりゃ失われた30年なるし
北海道はもろに牽引したな >>623
アメリカで日本の豪雪地帯並みに雪降る都市はない。 >>653
アメリカで日本の豪雪地帯並みに雪降る都市はない。 >>655
終わったコンテンツはサッカー日本代表では？
16年前と違って関東以外はだいぶ人気が落ちたし >>641
降雪量が違い過ぎてまったく参考にならない。 せっかく新設するんだしもうちょっと大きく5万人入る位にしたほうよくない？
日ハムならビールや食事の需要みたして独占できるんだから試合の度に収入はいるじゃん >>658
アホかw
何故地方で野球みてるのか
それは関東のニュースで地元がとりあげられるから
野球人気が衰退して関東でのニュースの扱いが小さくなると
野球人気自体が終わり >>662
満員にならないと臨場感は出ないよ
サッカーじゃあるましいガラガラでも大きなスタジアムが良いとか、そんな考えをしないよ >>662
アクセスが悪いのでそんなに人が集められない >>653
一応札幌市は世界一降雪量の多い大都市ってウリやしアメリカよりカナダの方が雪のイメージ強いからなぁ >>651
コンパクト五輪を謳いつつ、莫大な追加予算を垂れ流す東京五輪を見て尚、オリンピック誘致を続けるつもりの市町村あるよな… >>663
ネットの時代に何で地上波テレビになぜそんなに怯える？ >>297
>>623
前の人が邪魔にならない野球場なんて日本にはほとんどない。
札幌ドームも内野の可動席の傾斜が緩すぎて失格。 >>668
野球おもしろいか？
地元がすきなだけだろ？
心の声に嘘をつくなよ >>60
多分2ｍ級のつららが巻いて落ちてくるんだぜ～ >>657
>>666
まぁ3A球団のあるバッファローがけっこう降るらしいけどね >>669
そんなに前の人が気になるなら、90度の壁から頭を突き出して見れば？ >>670
テレビが娯楽の王様と今でも思ってる時点でねえ・・・
今はネットでも視聴できる時代なんだよ >>663
プロ野球球団がどんどん売り上げ伸ばしててごめんなさい
もう地上波の時代じゃないんだよ、プロ野球に限らず ドームで屋根が開くんだと風通しの問題はあるけど可動屋根式だと全部動くから開けたら普通の球場とそうかわらん 北広島はサブホームみたいな感じになるのかな
カープとお客さんの取り合いにならないの？ >>662
東京ドームですら4万6千人なのに北海道で5万人収容のドームなんて埋まる訳ないだろ >>675
まず今のところワールドカップや五輪など何億が観るには
ネットは分が悪いサーバの問題があるからだ
しかし野球は何千万人すらみることはないからその点はクリアしている
だが遅延やザッピングなど含めるとまだライブ観戦はまだテレビに分がある
まあいくら問題をそらしても野球がつまらないのが全ての問題なんだが >>684
あんたの言ってることを総合すると
ネット向き：野球
テレビ向き：サッカー
なんだろ。 札幌ドームや>>284の近未来的な感じも好きなんだがカントリー調？もイイネ
いつかダルや大谷が最後に日ハムでプレーすることを選んでくれた場合に
このメジャー球場のような趣のある球場で迎えられるってのもイイネ >>684
球場観戦もテレビ視聴も10代から老人まで全部プロ野球＞Jリーグ何だが >>689
北海道の建物でその点考慮してないなんてのはあり得ないけどｗ >>692
そう思うだろ？
予想外のサイズになるのか学校の体育館のガラスこれで割れてた 真冬は使わないと割り切るなら屋根開けておけば大雪でも問題ないよね
問題になるのは真冬に使う時だけだな これで、どれくらい密閉制があるんだ？
3、4月やCS、日シリの時季は低体温症の客が続出じゃないか？
https://i.imgur.com/P6WqE80.jpg >>662
座席の数を広げすぎるとグラウンドから遠い席から選手のプレーが見えなくなって客を退屈させるから、収容人数を縮小したらしい
メジャーの新球場でも座席を減らすのがトレンドのよう
席を取れなくても試合の様子を周りから観戦できるようなシステムに設計するんだろう >>663
すまんな売上そのものはTVで全国ネットを止めてからの方が上がってるんやで >>700
サカ豚の根本的な間違いとして、満員にならなくても大きいことは良いことだ
みたいな、考えだからなあ
現実はそんなことすればガラガラ感が出てマイナスなんだが、
自分の事しか考えないからお構いなし >>654
しかも左翼系だから災害レベルの大雪で自衛隊使わないでぶっ叩かれてた
マジで氏ねやって感じ いやいや一般家庭でも屋根から落ちてきた雪で潰されて死ぬのにこの規模だった雪崩のように雪が落ちてきて死人出まくりだろ。 >>694
雪を大量に乗せとくから溶けた水がつららになる、作りの問題。 >>707
これはどうすんの？除雪すんの？
室内温めて熱で溶かすの？ >>706
最初から落とす前提で落ちる場所にいれば死ぬだろｗ >>709
屋根の下端は大きく跳ね上げてるから単純落とす作りではないの事はわかる。 >>534
東京都は「ひがし京都」なんたけど可笑しいか？ >>708
バッファローに関しても少ない年で1ｍってのは積雪の事ね、多いときは2mとか。 >>711
結構あんだわ、冬に雪落ちる前提で造って無くて車が壊れるとか。
札ドも雪滑って落ちてきてなんか被害出てたぞ。 >>709
動画で見る限り、幅広の樋で受けて溶かすような、そのままでもあるような >>700
そんなもん物は言いようなだけでメジャーはガラガラだからだよ >>693
バッファローの対岸になるカナダのトロントのロジャーズセンターが出来てから約40年人工芝だったのが今シーズンから天然芝になったよ
バッファローは今はブルージェイズの3Aだね
まあトロントはバッファローなんかに比べると積雪量は少ないようだけど 税金に巣くっている集団の中にある犯罪部門(警察・消防・自衛隊の一部)＝集団ストーカー組織＝核心部は泥棒集団。
創価学会＝電通（マスゴミを牛耳り、ネット掲示板を監視・妨害・世論誘導）＝ヤクザ＝警察＝消防、
配下に全国的規模の工作員。これらは全て利権で繋がっており全てお仲間同士ですからね（笑)
これらが集団ストーカー・テクノロジー犯罪の最大の実行犯なのです
世界最大の麻薬密輸機関、米ＣｌＡの下部組織（反日組織)・・・北朝鮮、アルカイダ、オウム、ビンラディン
創価学会、統一協会、電通、日本警察、消防、検察、裁判所、日本会議、在日朝鮮人、自民党安倍政権、
暴力団、公明党、維新の会、マスコミ、暴走族、イシス、アイシス、前原誠司、小泉進次郎、竹中平蔵、
小池百合子、西室泰三、藤崎一郎、玉木雄一郎、立憲民主党、他無数
騙され犬の日本人、いつになったら自分達が、米１％、安倍政府、官僚、大企業の奴隷と気づくのだろうか？ >>716
つららもそうだが、そんなもんは施設管理の基本的な問題だから。 なんか連投してる焼き豚がテレビ要らんとか言ってるな
日本シリーズ一桁だったからだろうな
可動式手首 >>718
ホントだ桶あった
滑って飛んでかなきゃ大丈夫かな >>719
感想
外野側の壁、耐震基準クリアできるのだろうか？
レフトスタンド上段席、傾斜半端ない 新潟のビッグスワンみたいに
冬季は雪が落ちてくるので周囲立ち入り禁止になりそう 南側ガラスなら芝生育つのかね
芝だと高いからペンペン草で代用しようぜ
死ぬほど生えるぞ >>689
雪囲いもないんだな
つららは見つけたら長い棒で落としておかないとだめだろ
なお、絶対に真下から突いてはいけない。雪も一緒に落ちてくるから
横からつく 将来カープとファイターズによる広島ダービーの日本シリーズが実現するのかな >>2
平日の札幌ドームを知らんのか？
すでにガラガラだぞｗ >>724
テレビいらんのじゃなくて地上波ゴールデンの放送が減っても売り上げ上がってるって言ってんの
Jリーグもテレビの視聴率糞だけどネット中継で稼いでるだろ お前ら実はこのボールパークにはまだ爆弾があるからな
このボールパークの土地には遺跡があると言うことを…w >>737
それ札幌市役所の人がこそーり埋めたやつでしょ >>739
ゴットハンドやで
しかも札幌市自前の市民団体とのコンボや >>607
道路インフラが持たないから
3000台でも実際の運用だとかなり厳しい
札幌ドームは1000台程度で駐車場の入り口を立体交差させてるからね >>719
ホントにこんな施設が出来たら
野球に興味ない人でも一度は見に行きたいと思うな。 >>737
結局そこまで重要な発見でもなかったらしいよ >>737
遺跡なんかどこでも出てるよ工事始めるまで2年以上あるんだから問題ないよ >>487
市役所とか道庁とかどうだ？
都心の設備は売って頑丈なドームへ移転 マウンドあたりに
視聴の椅子を設置 日ハム新球場スレに箇条書きコピペ連投厨が現れなくなって久しいなｗ 駐車場も増やせば良いってもんじゃないからな
イベント後に駐車場から出るのに時間がかかる経験した事くらいあるだろ
あれが毎回だ
全員が札幌方面に帰るからな >>659
話が出ただけ
しかも時期は2025年以降なんで開業には間に合わない
ボールパーク拡張の際に検討することになるだろう >>2
最近はキャパ小さくしていっぱいはいいてます感出すね >>742
駐車場は離れた場所に臨時駐車場置いてバスで移動すれば混雑解消になるんだけどな。 >>746
年代の問題だろ
縄文や旧石器だとやばいが、大概は記録保存で十分 >>503
恨むのはドームの使えない三セクとつるんだ市長だろ？
2006年の優勝のあとに最初に
条件緩和を相談したときに
話し合っておけばここまで言われることはなかった >>752
でも北海道は車社会、札幌市民の車保有率も高い
車使う人って交通機関つかうの面倒がるんだよな
往復で1000円近くなっちゃうだろうし
家族4人、交通費だけで4000円はキツイよ 開閉式の屋根って結局使わなくなる所ばっかしだけどちゃんと開けしめしてくれんだろな >>5
福岡は買い取ったよな 横浜も買い取った 地元のヤクザがうるさかったしいがよく頑張ったね >>752
全員？
北海道って札幌にしか人が住んでないのかよ >>745 >>746
遺跡単体ならそれほど問題でもない
問題はそこに市民団体が絡んだときや いいねえ！！日ハムにもやっと自前の球場が出来るんだね！！
北広島市民はもちろんの事、札幌市北部 江別 恵庭 千歳の各市民も球場に足を運びやすくなるね
http://uproda.2ch-library.com/1000907rN5/lib1000907.jpg >>696
冬に球場本体を貸す気はないようだ
会議室とか設備は貸すかも、とのこと >>757
野球ファンは富士スピードウェイでF1をやった時の状況を知らない奴が多いだろうから
そういうやり方だと何が起こるかは実際に実行して初めて思い知るだろうね >>758
工事が始まってから見つかると工事が止まるから今の時点で見つかったのはいいことだね >>769
コンサートで稼がないのかな？
年中選手が練習できるようにするんだろか 日ハムは物販で自社製品を使いまくれるしレストランなども併設するだろうからめっちゃ収益上がるだろう
問題は新駅ができるかどうかだけ >>770
富士スピードウェイなんて知らんけど、花火大会で普通にやってるんだけどｗ >>772
天然芝の維持を最優先するみたいね
札幌ドームのホバリングステージみたいに、雪の下でねかせておくんだろ >>770
長渕剛富士山麓オールナイトコンサートもお忘れなく 市民の防災に使う、避難場所として使うとか言っておいて、やってることは地震に弱いガラス張りスタジアムとか新国立競技場のデザイン選考と変わらんな >>757
豊田スタジアムなんかは離れた駐車場からシャトルバスだね >>773
今北海道は道の駅グルメ合戦になってるからな。
>>775
天然芝ってめんどくさいな >>773
スタジアム自体が観光地化できればいいね。
総天然芝を眺めながらの食事ができることを
巧くブランディングできると面白いね。 >>770
バスウンコ事件も知らないようなレベルなんだよ焼き豚は だいたい札幌市が悪かったんだよ
①家賃を上げまくる
②広告収入が札ド側に全部取られてる
③日ハムの食肉は販売できない
④芝は薄くて怪我が起きやすい
⑤観客席のレイアウトが悪い
逃げ出すわなｗ >>777
ピコーン、ひらめいた
ガラスじゃなくてビニールにすればよくね？ ハムの移転が決定した事でこの問題とは別のかねてからの懸案だった新千歳空港へのアクセス問題対策の千歳線改良事業も本腰が入る事になりそうだな
一般人も新千歳までのアクセス向上の恩恵は受けるかな >>779
豊田市や新豊田並の駅（とそこを通る路線）がこれの近くにあったらよかったのにね >>778
北広島なら札幌市民率は当然下がるし、札幌って一方向じゃないしｗ >>757
平日1・2万程度ならそれでもまぁまぁ捌けるんだけど、週末3万超える想定でそれを頼りにするのはかなり危うい >>778
北海道 人口547.4万（2012年3月31日）
札幌市 195.2万
アンチって嘘つきなんだな 選手の寮も北広島に作るのかな？
だとしたら通うのが面倒臭くなりそう
でもススキノが遠のくから今の場所のままかな？ 3月時点の新球場案から
透明屋根=無し
天然芝=あり
前後スライド開閉ドーム=あり
冬季はスケ－トリンク=未定？ >>790
北海道の地図見るいいよ
札幌以外から多数来るように見込んでるならアホ >>793
スケートリンクはどうかな…ないんちゃうか？
リンクの維持管理費に見合うかね >>787
自家用車20台とバス1台の差も理解できないのかｗ >>772
貸し出さなくてもやって行けるので不足の事態による設置やグランドへの影響を考えると正解。 >>786
日本ハムが着工を決めるのが先か、千歳線改良を進めるのが先か、これは卵と鶏みたいな関係だったのではないかと
これでJRや国土交通省はボールパークがあることを前提に議論できる
少しは進むかね？
新千歳空港駅の複線化ができるなら、野球に関係ない、千歳線利用者にも恩恵があるだろう >>797
ホントに観客輸送をバスに頼る気なのか
こんな都市高速も近くにないようなところでよくやるよ >>789
そもそも最初から5000台程度の想定だろ。
全員が車乗ってくる訳じゃないｗ >>800
高速と36号線まではバス移動のほうがいいのは立地知ってりゃアホでもわかるｗ >>803
こういう想定らしいw
【野球】日本ハム 北海道北広島に新球場「北海道ボールパーク」建設を正式決定 ６００億円 ★６
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1541228314/
103 名無しさん＠恐縮です sage 2018/11/03(土) 17:36:06.17 ID:MQUtImNo0
>>97
駐車場は5000台収容を想定
1台2.5人として（2～3人として小数点）、12500人が自動車
残りがシャトルバスだろ
新さっぽろと札幌都心へのシャトルバスで十分まかなえる
247 名無しさん＠恐縮です sage 2018/11/03(土) 18:56:43.09 ID:MQUtImNo0
>>241
逆にマイカー利用者にとっては駐車料金も安くなる駐車場も増えるから便利になるな 日ハムが金出すなら駅なんてすぐに出来るだろう
JRあてにしてるならそんな余裕は一切ない
本当に使うかどうかはJR労組次第 ガラス張りは嫌な予感しかしないわ。
温泉は危険じゃね？笑
チェイスフィールドっぽい雰囲気やな。
つうか完全密封ではないのかな >>782
10年前のことだしその時の運営が相当クソだっただけだろ >>804
スタジアムには興味あるだろ？野球には興味無いかもしれないがw >>772
コンサート会場としては札幌市内に中型の箱がたくさんあるし、あえてそこと競うつもりはなさそうだな
レバンガ用にもアリーナ建てる可能性高いからそっちは活用するんちゃう？ 秋元市長「そろそろ私も会見開いた方がいいかなぁ…w」 >>788
北広島に人口がほとんどないだろ。
ほぼ全面的に札幌からの集客に頼ることになる。 >>799
空港駅の複線化、本線編入って、構想としては理想的なんだけど
誰が金出すんだよという基本的なところが報道されてないよね
このままでは、妄想と言われても仕方ないな >>790
函館や旭川から日常的に球場に行けるのか？
北広島に日帰りできる範囲では札幌以外ほとんど人口はない。 >>811
レバンガはきたえーるでおとなしくしていた方が… >>807
駅を作ること自体は問題ない
北広島市も日本ハムもそのつもりだ
ただ駅を作っても運べるかについては、北広島市にも日本ハムにもどうにもならない
鉄道の専門家、JRの返答を待つしかない >>798
天然芝こそが一番の売りというのはＰＶでわかったが、そんなのは客にとってはすぐ当たり前となるから、客寄せで使えるのは最初の2、3年
それだったら、フカフカ人工芝だったとしても2、3年は目新しさで客呼べるわけで。新スタの新鮮さ以外で客呼ぶ要素を用意しないといけないのが課題。
他イベントもできるように人工芝にすべきだった。 >>814
現段階では妄想レベルだわな
続報を待とう 札幌ドームの跡地に作れば間違いなく大成功していただろうけどな
札幌市長が本当アホすぎ >>801
画像と動画ではやっぱり印象が全然違うな
メジャーでも上位クラスに入りそうな球場だわ
すげえ >>799
菅官房長官
新千歳空港の民営化迄に
千歳線の一部単線の複線化は
国の予算でやる(五輪迄に？) >>813
近隣で50万切れるぐらいの人口はあるから、車で行けるようになれば確実に増えるだろうし。 >>792
めっちゃええやん
なんかヤンキーススタジアムみたいにサッカーもできそうな形してる >>818
きたえーるはスケジュールがパンパン
次7日、平日開催なのもそのためだろ
利用料金高いし、北広島に原点回帰を考えるのは自然だろう
アリーナができる保証はないけどな ＞すり鉢形の客席は傾斜を緩くし、観客が移動しやすくする。
これはダメだな
傾斜が緩いと
前にでかいやつが座ったら
全然見えない
移動なんてどうでもいいのに
アホすぎ >>822
どっちにしろ札幌にこんな大規模なのは無理だったんじゃないか、土地代も高いし。 >>805
？？
車で行ってわざわざバスに乗り換えるの？
皆面倒だからって車でそのまま行って大渋滞になりそうやが
>>806
新札のバスターミナルそんなキャパないやろ >>6
札幌市の隣町
JR札幌駅から北広島駅まで快速エアポートで16分 >>828
傾斜がきつかったらお年寄りに負担がかかるだろアホ >>818
新球場話に反応してたし、レバンガとしてはワンチャン見てるのは確かだろうね
>>831
駐車場からシャトルバス輸送なんてそんな珍しい話でもないぞ
それを拒んで大渋滞を経験したなら次からシャトルバスにしようかって選択になるだろうし >>827
ユーミンのライブがきたーえるらしい
ライブキャパ的には使い勝手がいいのかね
集客力無いから北広島だとよけい客来なくなりそうなのに… >>832
その16分で行き来できる電車が5分毎に来るようになるといいね 鹿島スタジアムみたいに民間駐車場だらけにすることで地域住民と折り合い付けたのでは >>801
なんか、1塁側外野内野の席からは大型画面が見やすくていいんだろうけど、
バックスクリーン～1,3側の内野指定席に当たる部分からは見づらいな・・・
バックスクリーンから見て真正面にスコアボードがないのが何とも
このあたり、MLBかぶれの思想がモロだし >>834
そうなんか？
札幌市民は車と地下鉄が大正義で乗り換えは面倒だと思うんやが >>831
36号線と高速方面は1車線のボトルネックあるんだから、そこ超えるまではバスで台数減らして移動した方が混雑解消になるし時間的にも速い。 >>834
エスパルスの日本平とかそういう運用してるね
離れたところまでしか車では行けずその駐車場からシャトルバス >>836
いきなり突っかかってきて何かと思ったら・・・札幌市職員さん乙ですｗ 球場に3000台も駐車場整備しちゃったらシャトルバスも渋滞に巻き込まれるんだけどな
全体の利便性考えたら球場の駐車場は関係者のみにした方が良い >>839
逆側(1塁側)にもあるやん。
左右対称的に >>840
車で行く奴が大渋滞を経験しようが、その先も絶対に車で行く訳ではない
シャトルバスを選択する者、車を選択する者、そもそも行かなくなる者、JR移動に変える者
色々試して輸送力なりの適正値に落ち着くだけ シャトルバス
北広島駅から
地下鉄駅から(複数駅)
これで余裕がでて
駐車場は3000～5000 >>845
そうしたらSCの駐車場に野球の観戦客の車が溢れるに違いない >>817
全員が毎回行くんじゃなくて色んな人が入れ替わり立ち替わり行くことになるだろうし >>845
そもそもバスを試合の日だけたくさん用意できるかのか
福岡ドームとかと事情が違うからな >>852
・アンチハム
・コンサファン
・札幌市職員
・某秋元市長
さあどれがいい？w >>849
いやそれは違うね
スタジアム側的に望ましい配分と客の選択はイコールにはならない 北広島近辺なんて土地余りまくってるんだから、各方面に分けて駐車場設けて無料シャトルバス出せば終了時の混雑は相当緩和されるよ。 >>849
市外へは大渋滞経験しても車で行くのが札幌市民やぞ >>849
車で渋滞したらシャトルバスも同じように渋滞するのでは？ >>836
単に快速エアポートで16分って言ってるだけのレスにそう返すのに加えてお前の他のレス。
よっぽどハムに札幌市から出て行かれて悔しいんだなということが伝わる >>846
江別岩見沢北広島恵庭千歳苫小牧他・・・
足し算もできないのかよｗ >>854
で？
それらの地域から一試合何万人来るんだよ。
無視できるレベルだろ。
だからお前はバカなんだ。 >>654
自民党「次の選挙は秋元支持！」
悲しいね 北海道移転時に放言してたサカ豚がまた同じようなこと言ってるｗ 最寄り駅は北広島なの？
じゃあ空港からは快速エアポートで
行けるから便利だね。 >>863
日帰り圏ではないところ相当入れて水増ししているな。
嘘つきは出直せ。 もうメジャーのボールパークは失敗してガラガラなのに後追いしてどうするんだろうね
付加価値よりも競技そのものの魅力が高まるように追求しないと未来は無いだろ
失敗したメジャーの先を行かないと >>790
札幌都市圏で230万人くらいで後は車で飛ばして2、3時間かかる旭川都市圏が50万人、函館都市圏が40万人更に地方に人口が点在してる
北海道500万人スムーズに集客出来る距離なら札幌ドームはコンサートもバンバンやって成功出来たかもね >>858
駐車場無料、シャトルバス無料は、さすがにないんじゃないかな？
なんなら、ボールパークの駐車場5千円くらいでぼったくって、その金で無料にするか まあ、ＪＲは新駅できたとしてもダイヤ的にあんまり期待できないだろうから、毎試合、八割以上は車の客に頼ることになる
スタジアムでビール勧めにくいねえ
そして、大渋滞の中帰る車の客。いつまでたっても電車に乗れない電車客 >>858
北海道の場合そのシャトルバスをどれだけ手配出来るのかってのも問題になったりするから困る >>867
今度は札幌市職員も交じってるからよりタチ悪いなｗ あんなド田舎に新球場とボールパーク作るとかチャレンジャーだな 22：00試合終了→22：30混雑の中駐車場到着→23：30どうにか駐車場出口到着→24：00大混雑の中バイパスへ→01：30札幌市内到着
試合終了後はこんな感じになるんだろうな
どんだけ不便な球場なんだよって話 >>869
片道1時間程度のところしか書いてないんだけどｗ >>865
でもそれでもスタジアムまで車で来ちゃうよ
現にスタジアムや隣接のSCに駐車場があるわけでね
駐車場→シャトルバス方式にするにはスタジアム周辺への車の乗り入れを禁止しないと実効性に乏しいと思うね JR新駅間に合いませんだとよ ソース：北海道夕方ローカルワイドショー >>875
無料はともかく料金格差で台数調整は図るだろうな メジャーで目指すべきなのは1兆円の収入の方であってその方法はどうでもいい
やっぱりものを言うのは金だから >>872
各方面どころか
観客の8割以上は札幌方面からの車だから
試合があるたびとんでもない渋滞が発生する お前らでも知ってることを設計や建築やマーケティングのプロたちが知らないと思ってるやつだらけで草 >>881
平日は今もそんなに埋まらないから
土日は酷い事になるだろうね
日ハムが金出して地下鉄球場直結で伸ばしたら喜ばれるよ >>884
何もなくて片道1時間ならば
試合終わって家に帰り着くまで
軽く3時間以上はかかるね
大変だね でっかい駐車場で駐車料無料にすりゃ周辺警備の人件費掛からんのに 札幌ドームは使用料が高いのが唯一の問題で、野球やる上では広さも充分だし悪くない球場だよ
少なくとも、両翼中堅共に規格より著しく短い違反球場の甲子園あたりよりはマシ (甲子園では他球場の外野フライがホームランになる)
今さら土のグラウンドも時代錯誤だし
広島もマツダスタジアムにして成績良くなかったね >>894
そういうの全部ボランティアにやらせそう
ロッテがそうらしい 試合終了後3000台の車が一斉にほぼ同じ方向に移動する
考えただけでもぞっとする
駐車場から出るだけでも小一時間は軽くかかるぞ >>895
札幌ドームのペラペラ人工芝で膝ボロ選手多数生みだしてるんですが >>896
ブラックなのはユニだけじゃないのかよ… >>885
バス優先で台数絞って出庫させるだけでいい。シャトルバス利用の方が待たずに早く帰れる環境で好きな方を選んでもらう。 >>888
駐車場があれば車で行くのが札幌市民やろ
>>894
今の道の駅みたいになりそう 今の時点でいろいろ問題山積みも何もクリアしてない北広島という地獄への片道切符
それを「北広島なら空港から近いし、空港客が見に来てくれるはず」とか「天然芝こそが新球場のウリです」とのんきな経営者 観客輸送計画が泥縄なんだよね
箱さえ作ればあとはどうとでもなると
バブル期に散々失敗したリゾート開発と同じコンセプト >>893
出庫に時間かかるなら札幌も同じだろ頭悪いｗ とりあえず交通インフラの計画が先だと思うんだけど
スタジアムの計画ばっか進行して大丈夫なんかね？ >>903
自分が見に行く事しか考えてないんだろ
所詮は大阪の肉屋だし >>908
ロッテはまず社長が韓国人？なのなんとかするべき >>905
札幌ドームよりもさらに遠い上に
アクセス道路が2本しかないってのが致命的
お前ガイジだろ
普通この手の大型箱物は
観客を放射状に出し入れするのが理想的
でも北広島の立地でそのような事をするのは不可能 >>903
キャンプ地を含めて行く先々で自治体とトラブル起こすのってこういう体質が原因なんだろうかって思うわ
北広島市ともいずれ険悪になる お前らでも思いつくことを600億円も使う企業が考えてないと思える神経がわからんわｗ >>905
札ドですら多方面に出られるし地下鉄あってあんな混雑なんやで >>910
北広島を中心に見た人口分布見れば簡単
お前小学生レベルのオツムだね
いちいち大人の話に口出ししない方がいいよ >>904
274号線は拡張出来る幅はあるらしい
常時渋滞するようになったら拡張すんじゃないかな？ >>888
大渋滞の中、シャトルバスで札幌まで何時間かかると思ってんだよ。
長時間拘束されるバスの車輌や運転手の手配とか考えてんのか？
北広島じゃバス輸送なんて考えるだけ無駄。 客がどこから何を使ってどの位来るかまだわからんから
完璧に準備する必要なんてないんだって >>914
考えてるレベルの話じゃなくもうこの段階で決まってないとダメでしょ >>906
バスと自家用車がメイン
道が道路整備を約束 >>914
観客輸送プランが何一つ解決できてない現実
新駅建設費用
千歳線の輸送力増強をどうするか
新球場から幹線道路へのアクセス
札幌方面への幹線道路の輸送力
上記を何一つクリアできてないんだけど >>916
人口とマイカーで来る人数が比例する根拠が不明、札幌は他の地域に比べて色々な交通アクセスあるのにｗ
単細胞すぎるｗ >>916
北広島周辺には、プロ野球の興行を開催できるほどの人口が存在しないことがわかるだけだな。 >>858
5人以上乗ってれば駐車場が無料とか色々と工夫の仕方はありそう 一方向からの自家用車が移動手段のメインなんて大阪の肉屋にしては凄いチャレンジしたね
何も考えてないんだろうけど >>917
で、誰が金出すの？道か？
将来的に出すかもしれないが
確約も何もあったもんじゃないからな 274号線は行けば分かるけど相当流れいいよ
問題は札幌に入る日大のとこが激混み
その手前の立命館高校に抜ける道路を増強すればかなりちがう >>427
200馬力のモーター二つ稼動させるのに二ドルって、別の理由があると思うんだけどな
いくら日本より電気代安いとはいっても >>918
いっそのこと自家用車を禁止してシャトルバスだけにしたら
渋滞は防げるかもね >>931
日本ハムはお前が思ってるよりはるかに大企業だぞ
そして日本ハム製品を買わなくても外食で知らず知らずのうちに日本ハム製品を食べてるレベル >>936
それ以前にBPの駐車場と274の間で動かなくなる
特に試合終了後
ナイター帰りは帰宅を分散させたら最後に返す客は球場出発の段階で日付をまたぐ >>939
その割りには
計画自体泥縄だし
自治体頼みな点が多すぎ >>934
現段階で確約なんぞしとらんが、北海道開発局長は前向きな姿勢だな
https://www.hkd.mlit.go.jp/ky/statement/splaat0000019o8y.html
2点目の日ハムのボールパークの件につきましては、4月3日に、上野北広島市長がお見えになられて、
交通アクセス改善等についての協力要請をいただきました。
構想予定地の近くには国道274号もありますし、アクセス道路の整備については北海道庁にも要望していると聞いておりますので、
当局でできることがありましたら全面的に協力したいと考えております。
日ハムとは、日勝峠の災害復旧に関して連携しておりますし、協力できることは全面的に協力していきたいと考えております。 >>940
試合が11時過ぎまでやってたらそうなるかもなｗ 都心から少し離れた場所で経営が上手くいくか
Jリーグの名古屋や広島もそこそこ上手くやってるし大丈夫だろう >>942
そりゃそうだろな
北海道なんて土建屋ウヨウヨしてるもん
大喜びだろ >>832
16分で行き来できるだろうけど
本数は1時間に4,5本だろｗｗｗ
試合終わって駅で1時間以上電車待ちってオチ 試合終了後にダラダラ残る客がいるからなあ
この手の客をどうやってさっさと帰すかがカギ 大渋滞大混雑になるほど客が来て大入り満員になるのはみんな一致してるんだな大成功じゃんw >>949
原生林ぶち抜き＆線路をくぐるか越えるかしなきゃいけないので大変だね >>871
新千歳や石勝線、室蘭苫小牧に直結してるのは札幌ドームより有利な点だな >>952
最初の数年だけだろうな
スムーズに観客輸送できる方法が作れなければ
10年経たないうちにリピーター消えてガラガラになるよ >>870
ダイビングキャッチとかフェンスを恐れずボールを追う選手とか見たいよ >>953
線路超える道路は普通にいっぱいあるよ
くぐるのはあんま無いな スタジアムの広さは札幌ドームと同じくらいで座席数が減るらしいから
座席は横も前もゆったりしてると嬉しいな
日差しが嫌いな女性ファンもいるからUVカットシンデレラシート
なんてあると面白いかも >>946
そんな訳ないだろ。
大雨災害に地震災害、
しかも東北や東京に行った方が稼げるから、
北海道の建設業は危機的な人手不足だよ。 イーグルスを運ぶ仙石線だって千歳線と大差なさそうだけどな >>941
その辺はあるな。
交通アクセスが大事とか言ってる割りに自治体・日ハム・JR・国共に
押し付け合ってるから全然話が進まない
こういうのは誰かが音頭を取って強引に進めないといけないんだが
当事者たちみんな腰が引けてる >>911
札幌ドームをサッカー専用にするらしいよ >>952
ちゃうちゃう
観客1万人レベルでも毎度毎度大渋滞が発生するので、誰も新球場に来ないのでは
と心配されている >>962
その需要が一服する2020年5月に着工予定 >>958
じゃあ輸送力と見合うんだから問題ないだろｗ >>962
オリンピック需要終わったら状況変わるだろ >>939
店で買いたくても最近日ハムの商品は隅に追いやられてるからな
売り場見ると良いよ
商品開発が弱いんだな >>964
空港快速も有料特急もないし
今は石巻直通も仙石東北ラインに主力を移したから野球輸送をする余裕がある
第一頑張れば仙台駅まで歩ける >>967
詳しいことは知らんが、北海道開発局は鉄道について関与してないんじゃね？
建設省・運輸省・北海道開発庁の役割分担が由来だと思うけどよくわからん >>967
それをやると今度は、だったら廃線になりそうなうちの沿線に回せ！
って言ってくるから >>972
これからどんどん引退する職人だけが増える悪循環 >>951
逆だ逆
皆が一斉に帰れば帰るほど深刻な渋滞が発生する
ダラダラ残る人が多ければ渋滞が発生しない >>951
時差退場してくれるんだから好ましい存在だろ？ たかだかハムの要望で国道が変わるわけないだろうこの時代に >>984
ダラダラも度が過ぎれば運営側も迷惑な
あんたが言ってるレベルなら看過できるの。 >>977
国の公共事業が年間5兆円でほとんど道路、鉄道は1000億円でうち新幹線750億円しかないのがね。
交通の3割弱を占めてるんだから、この格差はひどいと思うわ >>988
あれって渋滞とか利用状況で拡張したりすんだろ？ >>610
そのミルウォーキーの球場は三菱重工が施工して度重なる仕様変更で無茶苦茶になって
訴訟合戦になっているんだがｗ >>991
今は一般財源化しちゃったけど、ガソリン税はもともと道路交通整備のための税金だった >>986
そういや今でも札幌ドーム、時差退場させてるんだってね
サッカー・野球に関係なく
代表戦を観に行った人が怒ってた ID:YXhm0M0q0がガイジ過ぎてもう誰も触れてない >>986
動物園に10万人が来ても渋滞になりにくいのは、時差帰宅するからね（閉園までいる人と、もっと早くに帰る人がいる）
コンサートやスポーツ観戦は終了と同時に一斉に帰宅するので渋滞になりやすい >>979
日本ハムの売り上げの半分以上が食肉だね食肉最大手
社名は日本ハムだけどハムソーセージは伊藤ハム米久の方が強い このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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