X



【テレビ】4球団競合のドラ1投手「無駄にした7年」 プロで1勝もできなかった理由を激白
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001砂漠のマスカレード ★
垢版 |
2018/11/04(日) 12:56:55.57ID:CAP_USER9
“消えた天才”の第2の人生を追跡するTBSのドキュメントバラエティー「消えた天才」(日曜後6・30)が4日、放送される。
甲子園を沸かせ、4球団が競合したドラフト1位の天才投手がプロで1勝もできずに引退した理由に迫る。

25日に行われたプロ野球ドラフト会議。
今年は高卒選手に指名が集中し、1位指名で大阪桐蔭の根尾昂内野手(18)、報徳学園・小園海斗内野手(18)にそれぞれ4球団、大阪桐蔭の藤原恭大外野手(18)に3球団が競合。
フィーバーを巻き起こした金足農の吉田輝星投手(17)も日本ハムに外れ1位で指名されるなど、大きな盛り上がりを見せた。

かつて、根尾、小園らと同じ4球団競合でプロ入りしながらも1勝もできずに現役を引退した天才投手がいた。
高校3年時には春夏ともに甲子園に出場。
全12球団からスカウトが訪れ、マリナーズからも契約金4億円のオファーを受けるほど評価が高かった。

鳴り物入りでプロの世界に足を踏み入れたが、1軍での登板は通算で9試合のみ。
1勝もできないまま、わずか7年で戦力外通告を受けた。番組は天才の今を大追跡。
「無駄にした7年」と振り返る現役生活には、スーパールーキーならではの苦悩が存在した。番組では本人が「自分の投げ方ができなくなった」理由を激白する。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00000101-spnannex-base
11/4(日) 9:16配信
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 07:33:30.34ID:pK63vgAh0
>>557
江口って甲子園期間中に何かトラブってなかったっけ?
個人的には篠田だな
調べたらドラ1なのにたった三年で解雇だったんだな
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:01:47.12ID:Kfxd05ig0
>>497
全力で投げるのが打つより肩肘の負担が強い
テニスと似た動きというのは野球では打者はそうだが、打者は毎日やってもそんなに故障してない
0595名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:06:05.21ID:R2EtpqnM0
ビッグマウスといっても昔はそういう選手はたくさんいなかったか?
赤星も「新庄さんの穴は、僕が埋めます」って入団会見でいってたから
0596名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:10:18.00ID:Weq+FBAt0
>>592
たくさんいるでしょ
中日の樋口なんて自由獲得枠で即戦力として取ったのに一軍出場すら無いぞ
0598名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:26:27.15ID:Jx+HdBSb0
>>593
甲子園に来てから、監督に殴られてチームで練習ボイコットじゃなかったっけ?
ヤクルト城がいた習志野に負けたな
0599名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:31:15.74ID:WOg6qZEZ0
江口は高校時代に既に故障してたらしい
一時期野球部から退部してたけどダイエースカウトに説得されて入団だった
0600名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:34:56.67ID:D40+7H6b0
さんざん言われてることだが、
ドラ1だから成功するとは限らん。
巨人・駒田の満塁男デビューをアシストしたのも、
横浜のドラフト1位ルーキー。
0601名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:36:07.98ID:D40+7H6b0
>>597
しかしそんな状態の投手に何球団も競合って・・・、
創価大だから信者の力なのか。
0602名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 08:50:01.33ID:OuJe5En/0
いたなー
星稜の山本もあんまり見ない内に引退してるし、甲子園で活躍したところで、成功するヤツは2.3割じゃね
0603名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 09:00:37.02ID:51j4BN8G0
当時の「週刊ベースボール」のドラフト直前特集号か何かの記事。
高橋ヨシノブにお断りされた某球団のスカウトが遅れて川口サイドに挨拶に行ったらしく、

「高橋さんがダメになったからと言って今さら来るなんて、ケッタクソ悪いですわ!」

というセリフがあって、まあ「プロ向きの気の強い選手」みたいな紹介の仕方だったが、
よく雑誌も、この発言載せたなと思った。
0605名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 09:54:04.74ID:51j4BN8G0
1997ドラフト(オリックス)

この年は川口に限らず不作だったな。登録名「ヒロ」がヤクルトでプチブレイクしたくらいか。
むしろ引退後に縁の下の力持ちで頑張ってる。ヒロも国際大会の裏方でがんばってた。

1位:川口知哉(女子プロ野球・京都フローラ監督)
2位:前田和之(カズ、高校野球部顧問)
3位:前田浩継(ヒロ、横浜1軍サブマネージャー)
4位:杉本潔彦(キヨ、オリックス打撃投手兼スコアラー)
5位:高橋信夫(現・巨人ブルペン捕手)
6位:永田能隆(現・中日打撃投手)
0606名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 09:56:59.72ID:NNl2BaE5O
真木の話で思ったのは、オリファンは屑ってことかな
0607名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 10:20:30.46ID:z4rWc5jQ0
副業禁止のサラリーマンがゲスの極み乙女。でベースを弾きながら会社とバンドを両立していた日々のこと
http://YUIJI.hijiki.tk/kp/c20180283892823.html
0608名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 10:41:12.27ID:a/Ml34fa0
山本昌に上手くいけば出来たよな
それくらい完成に近かった技巧派左腕だった
20年前だけど今でも高校生ならトップクラスの左腕レベルだわ
0609名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 10:50:44.14ID:6uexeQci0
>>540
投球動作を1日300回するだけで凄いなんて言われちゃうのか、他の運動量の多いスポーツだと準備体操レベルやね
その程度で根性論がでるんじゃそりゃ虚弱体質の雑魚しか集まらんわ
0611名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 11:51:06.87ID:y3MCh3Zs0
>>367
少ないじゃん
毎年十二人はドラ1
10年で百二十人
そのうちものになったやつは何人いるの?
0612名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 11:57:52.16ID:WIqSlhLr0
>>609
テニスだとバックハンドでもフォアハンドでも両手で打ってる
野球は片手で投げるために全身を使う
毎日300回片手でボール打つような不安定な動作
0613名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 12:13:16.75ID:BbkBsF0y0
川口の現役晩年の投球練習のシーンでは肘が全然前に出てなくて、弄られた成れの果てという感じだった。
高校時代が100ならプロでは1もないと自分で言ってたが、言い得て妙だった。
0614名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 12:14:50.26ID:YpbtJtzw0
>>497
そんなわけあるかカス
野球の球もったことあるか?どんだけ重いと思ってんだよ
テニスと野球の投手じゃ後者のほうが当然負担はるかに大きい
0617名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:10:18.50ID:4RFbmHvX0
>>579
最年少ノーヒットノーランは金田だな
プロ入り2年目だったが高校中退での早いプロ入りのためこっちが最年少
ちなみにこの異様に早いプロ入りのため投手ながら
最年少ホームランの記録も金田が保持している
0618名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:31:58.40ID:XltFe0cj0
>>560
スポーツに限らず、芸人とかアイドルとか幅広げればいくらでもいけるだろ。
0620名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:33:40.29ID:aFXjifMS0
辻内か。
真打ち登場だな。
0621名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:35:13.09ID:14FtqfCzO
>>613
何でコーチってフォームを弄るんだろうな
余計な事して選手を潰してばっかり
0622名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:41:17.85ID:QRNBPCjU0
この番組見てないんだが、
結局川口やったん?
こいつ、甲子園でノーヒットノーランやってから、
天井知らずの天狗になってて大嫌いだったわ
0624名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 13:50:59.46ID:reM5OQWj0
あと1年目にフォーム変えてからダメになったんだって

普通1年目のピッチャーのフォームっていじらないよね
0625名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 14:03:37.84ID:B7n1R35fO
>>141>>161
天理出身の谷口なら、活躍できなかった原因は故障につきる。
1年先輩で“ツインタワー”と並び称された日ハムの南とともに
かなり惜しまれる逸材だった。
0626名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 14:36:00.98ID:I9iqJDhD0
そんなにビッグマウスならコーチに「好きに投げさせて下さい、潰れたら責任取ってくれるんですか?」ぐらい言えば良かった。
0628名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 14:38:08.52ID:reM5OQWj0
それに責任は取ってるよね
未勝利で7年もいられればさすがに十分でしょ
0629名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 14:38:58.94ID:urLJjLMa0
入団時に「仰木はん、オープン戦いつ投げさせてくれんのやろ」
なんて大口叩いていて、チームメイトに反感買いキャッチボールの相手が
いなくなってしまい、仕方なく記者とキャッチボールしていると報道されていたな。
0632名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 14:58:21.76ID:k38TPY+X0
甲子園で活躍した東亜学園のエース川島 堅投手も3球団競合のドラ1で広島カープに
入団したが通算成績1勝しかできず引退
0633名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:03:46.19ID:zFhZSwlf0
川口ってウィキ見たら通算でも100試合ほど投げてるから違うのでは?
0634名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:08:30.77ID:zFhZSwlf0
消えた天才というけど
成績残せなかった人だけではなく
成績残した方消えた人も消えた人も紹介してほしいわ
ヤクルト岡林とかオリックス大村とかどこで何してんだ?
0635名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:09:43.05ID:CFPW5ozyO
>>585
源五郎丸の年は2位が平田だったからまあ良しとしている。むしろ江川が1位の年がいくら小林が来たとはいえひどい
0636名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:17:08.09ID:18mmBY/o0
>>633

川口和久と勘違いしてないか?
野球音痴にもほどがあるw
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:20:23.49ID:zFhZSwlf0
ベイスターズにいた
小桧山とか河原とかかなり期待されて入ったけど
今頃何してんだろうな
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:23:59.38ID:ti+53qUS0
馬場正平か?
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:25:46.35ID:KshRmDMn0
同じコーチに教わってもこうも変わる。どんな世界でも人との相性で人生どうにでも変わる

藤川球児(成功例)
2004年には2軍にいた藤川球児に対して、右膝を折って沈み込みながら投球する悪癖を指摘し、
投球の際に右膝を伸ばすとともに肩や腕の自然な動きで投げるフォームへの改造を指導した。

川口智哉(失敗例)
注目を集め入団した1998年2月のキャンプ。最初から歯車は狂っていた。
3日目のキャッチボール。コーチは言った。「(投球時に)ひざを折るな」。
ためをつくり、独特の間合いを生む軸足を折る投げ方を注意された。
「できません」と声に出したが、通じなかった。
「プロのコーチが間違ったことを言うはずがない」と信じた。頭は理解したつもりでも、体は納得していなかった。
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:28:24.44ID:FiXh4IInO
コーチを信じたら駄目
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:32:33.34ID:lbIOvch90
ようは自分が悪いのに
俺は天才だけど○○が悪かったって責任転嫁してる奴の集まりだったなこれ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:33:06.74ID:gTq6rJQK0
よくわからんけど、巨人1位の大森はファームで100ホーマー達成

いいのか悪いのか・・・
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:35:56.98ID:dV4JWnrG0
第26回(1990年)

小池8球団競合 ロッテを拒否

 前年の野茂に続き小池秀郎投手(亜大)が、史上最多の8球団の1位指名された。
くじを引き当てたのはロッテだが、小池は拒否して松下電器入りした。前年ダイエーの1位指名を拒否し、
野球浪人をしていた上宮卒の元木大介内野手は1位で巨人入り。
オリックス1位は、のちに米大リーグへ進出する立命大の長谷川滋利投手だった。
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:37:49.77ID:zFhZSwlf0
コーチがフォーム改造とかその投げ方ではダメとか
なんの根拠があってしてんのか
野茂も鈴木啓示と米田の進言受け入れてフォーム改造してたら消えた天才にされてたな
イチローも才能のない人で終わってた
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:39:52.40ID:zwDOsip30
>>603
>「プロ向きの気の強い選手」みたいな紹介の仕方だったが

実際には周りが見えてないいきったガキだったということだね。

なまじっかアマチュア時代に無双していたりチーム内で特別待遇された選手ほど、
今までよりレベルの高いところでの対応には苦労するだろう。

アマチュア時代の無鉄砲な気の強さを上の世界でも維持し続けられる奴は
果たしてどれくらいいるのか? おそらく10人中1人か2人ってところだろ。
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:40:28.92ID:mKqg7i8C0
>>542 >>544 >>545
ちなみにその元監督は暗黒最下位請負人と呼ばれた元選手に数百万を騙し取られた。
0649名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:40:41.12ID:4C51lMVC0
>>57
上位はスカウトの一存で決まる訳では無い

逆に育成はスカウトの腕の
0651名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:44:40.91ID:zFhZSwlf0
育成とスカウトは別物とでしょ
活躍できなかったのは巡り合わせの部分が大きい
イチローも土井続投なら結局野球の才能なかった人で消えてた
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:49:17.31ID:S7+3cJRP0
コイツはメンチ切りながらスロットしとったわ
ツレが行きかけた
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:50:48.79ID:sxdpwy5U0
ハンカチのことかと
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:54:22.46ID:H1ApfQIK0
>>645
こういうすごいラッキーな事なのに入団を拒否されて
ドラフト1位の逸材をとれなかった球団ってたまらないな。
ロッテとか多いイメージ。
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:55:18.16ID:FiXh4IInO
>>644
体がでかいから当たれば飛ぶ
ただ打撃フォームはひどかった
バカコーチの責任
0657名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 15:56:12.54ID:FiXh4IInO
イチローはまだ賛同してくれる河村健一郎コーチがいたから
救われた
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:00:23.82ID:8k5vUJoW0
どのチームのドラフトの歴史を見ても
高校生・大学生・社会人だろうが、1位で入ったくせに
1つも勝てずに消えた投手は一定数いるから
オリックスだけが酷いって訳でもない
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:06:07.59ID:EYn7Px5O0
井川は戦争の賠償金代わりに米から大金だまし取ったし、
能見も100勝寸前だからな
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:13:26.72ID:FiXh4IInO
決勝まで行った投手は投げすぎてるからな
作新の今井にしても前橋育英の高橋光にしてもパッとしないしな
今年の柿木と吉田もどうなるか
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:13:58.96ID:H1ApfQIK0
ドラフト1位拒否

1965年 サンケイ  河本和昭
1967年 南海    藤原 真 
1967年 近鉄   三輪田勝利 
1970年 ロッテ  樋江井忠臣 
1971年 西鉄    吉田好伸 
1972年 南海    石川勝正 
1973年 巨人    小林秀一 
1973年 阪急    江川 卓 
1974年 阪神    古賀正明 
1974年 クラウン  田村忠義 
1975年 阪神    足立義男 
1975年 阪急    住友一哉 
1976年 南海    武藤一邦 
1976年 ロッテ   森 繁和 
1976年 日本ハム  黒田真二 
1977年 近鉄    金光興二 
1977年 クラウン  江川 卓 
1978年 広島    木田 勇 
1979年 ロッテ  竹本由紀夫 
1980年 日本ハム  高山郁夫 
1980年 阪急    川村一明 
1989年 ダイエー  元木大介 
1990年 ロッテ   小池秀郎 
1995年 近鉄    福留孝介 
1998年 オリックス 新垣 渚 
2000年 オリックス 内海哲也 
2011年 日本ハム  菅野智之
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:15:45.57ID:Gh1FrHe20
>>106
昨今は高卒でも3年で馘首になったりするからな
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:19:57.55ID:rHM3aBVH0
>>512
言うほどネットの情報なんてアテにならんで
ネット民の見識なんて他のネットソースの記事を適当に解釈しとるだけやん
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:24:32.57ID:S7+3cJRP0
>>621
自分の手柄にしたいらしいぜ
0667名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:25:01.81ID:rHM3aBVH0
>>657
イチローは何処に行っても成功してるだろうと言われてるが
本人の話を聞いてると、いろんな偶然の産物みたいなことが結構あって
もしそれが欠けてたら、こうはなってなかったと言ってるよな
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:26:36.46ID:DwNSdpmU0
>>485
よっ!ゴミクズ!焼きそばパン買ってこい!
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:27:06.67ID:rHM3aBVH0
>>666
仕事で雇われたんだから何かしらしないと首になる恐怖が有るからしゃーない
コーチとか一年後なんて半分居なくなる世界、選手よ厳しいもんな
落合みたいに「じっと見ときなさい」なんて難しいよ
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:28:30.72ID:rHM3aBVH0
>>342
その時点での評価だからな
未来のことはわからんねぇ
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:33:36.58ID:B7n1R35fO
>>644
大森は、一軍の試合ではとても打てそうには見えない、
ヘッピリ腰のひどいフォーム、スイングには見えたな。
むしろ、ファームでは打ちまくってるというのが信じられなかったくらい。
0672名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:34:12.12ID:sv1FtGXg0
辻内も川口も安樂もプロ入りする前から怪我持ちだったからな
賭けでとったら失敗だったってだけ
0673名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:34:34.09ID:NA5bw4030
世那?
0675名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:41:44.25ID:B7n1R35fO
>>674
昭和40年代ごろのドラフトは、選手本人のプロ入りの意向とかを確かめもせず
単にリストアップした選手をやみくもに指名しまくりだった。とくに下位指名。
0677名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:46:26.71ID:1zu4tyxN0
>>674
古い時代はプロ野球のステイタスがまだそこまで高くない上に、
一旦プロになると、アマチュアの指導者への道も絶たれてしまうので、
社会人の中心選手から指導者になれるならそっちの方がいいという人も多かった
0678名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:49:46.51ID:uxok4uwr0
>>675
とりあえず指名して、その中でめぼしい選手だけ交渉して、あとはほったらかしなんて事もあった。
選手も指名された球団が気に入らないとか、交渉を放棄されるとドラフト外で他の球団に行く自由があった。
0679名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:51:59.03ID:RCIRA8Q10
ビッグマウス川口世代、福留世代、嶋、小野世代
これらの世代はNPBドラフト史に残る大凶作
140投げら投手が、マジで5人もおらんかった
0680名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:55:57.49ID:FiXh4IInO
>>674
そりゃパリーグはまだまだ設備環境がひどかったからだよ
うらぶれたどや街の場末の球場で野球やるのはきついやろ
0681名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:56:56.37ID:SlhgJhJb0
>>656
中日の黒歴史やな
中日OBの集まる番組で誰の球が凄かったか
という話になってあっちゃん(中里の事)
が凄かったと誰かが言ったが
何となく不穏な空気になったのを覚えてる
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:57:02.82ID:NxYbMktm0
藤川は山口高志コーチのアドバイスで確変したけど川口は逆だったのね
フォーム改造は難しいな
0683名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:57:44.09ID:Gh1FrHe20
>>674
その中にはスカウトが自殺した案件も
0684名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:59:06.11ID:XsvTLL5d0
人の責任にしてるな 自由にやって結果出なかったのに

高校時代のままじゃ通用しないのは判ってただろう

辻内と一緒だ
0685名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 16:59:26.61ID:QwJkBwXt0
野球部の人生は暗い
0686名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:04:31.99ID:FiXh4IInO
片岡という名コーチ
0687名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:10:27.06ID:hLuCNp5h0
何でもコーチのせいという言い訳
0689名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:19:15.84ID:YomXrAzT0
>>517
高橋由伸の25億と比べたら屁でもない
0691名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:26:21.16ID:Y382IyUs0
入った球団や出会ったコーチが違ったら十分な一流投手にはなってたかもなぁ
0692名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:29:07.82ID:mcB0TDat0
鳴り物入りで入った大型左腕で大成したの聞いたことないわ
0693名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/11/05(月) 17:29:58.57ID:ImXKyWrt0
>>669
仕事したフリばかりする中間管理職とかいると、鬱陶しいだけだがな。
頼んでもいないのに自席の近くに来て、大して参考にならないアドバイスをして
感謝を求める上司とかいたら嫌だろう。

無責任にアドバイスするコーチは仕事したフリをしてるだけだよ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況