【テレビ】４球団競合のドラ１投手「無駄にした７年」 プロで１勝もできなかった理由を激白
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“消えた天才”の第２の人生を追跡するＴＢＳのドキュメントバラエティー「消えた天才」（日曜後６・３０）が４日、放送される。
甲子園を沸かせ、４球団が競合したドラフト１位の天才投手がプロで１勝もできずに引退した理由に迫る。
２５日に行われたプロ野球ドラフト会議。
今年は高卒選手に指名が集中し、１位指名で大阪桐蔭の根尾昂内野手（１８）、報徳学園・小園海斗内野手（１８）にそれぞれ４球団、大阪桐蔭の藤原恭大外野手（１８）に３球団が競合。
フィーバーを巻き起こした金足農の吉田輝星投手（１７）も日本ハムに外れ１位で指名されるなど、大きな盛り上がりを見せた。
かつて、根尾、小園らと同じ４球団競合でプロ入りしながらも１勝もできずに現役を引退した天才投手がいた。
高校３年時には春夏ともに甲子園に出場。
全１２球団からスカウトが訪れ、マリナーズからも契約金４億円のオファーを受けるほど評価が高かった。
鳴り物入りでプロの世界に足を踏み入れたが、１軍での登板は通算で９試合のみ。
１勝もできないまま、わずか７年で戦力外通告を受けた。番組は天才の今を大追跡。
「無駄にした７年」と振り返る現役生活には、スーパールーキーならではの苦悩が存在した。番組では本人が「自分の投げ方ができなくなった」理由を激白する。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181104-00000101-spnannex-base
11/4(日) 9:16配信 春日部共栄の中里篤史はもっと結果残せる投手だったのに残念 コーチがフォーム改造に失敗したんだろホントかどうか知らんけど >>2
それや！と思ったら１位指名が２球団と１軍での記録無しなので違う人みたいやねー 川口と辻内は色々言われるけど
そもそも過大評価だったわ。 フォーム改造されて失敗したとかいうんだろ？
逆にフォーム改造してなかったら一年目で肩壊して辻内と同じコースだったろ ドラフト１位って
およそ契約金１億円もらえるんやで？
それだけでウハウハやろ
泣き言いうな馬鹿 せめてフォーム改造させた馬鹿なコーチの実名出すくらいじゃないと番組見る価値ないな 平安の川口なのか懐かしい
Wiki見たらビッグマウスの項目があってワロタ フォーム改造してそのフォームが間違ってたケースだろ川口は 辻内は怪我なのにお前何やってるんだって原がけしかけたのが悪い
川口はある日突然コントロールがおかしくなった藤浪病 川口ならオリ、近鉄、ヤク、ベイの4択で
オリ当選か
まあどこに入ってても微妙だな
ヤクルトが比較的マシか
その場合は肩や肘怪我してるんだろうけど 平安高等学校3年生の時の1997年、第69回選抜大会と第79回全国選手権に、エースピッチャー兼4番打者として出場。春はベスト8に進出、夏は決勝で強打者の中谷仁らを擁する智弁和歌山に惜しくも3-6で敗れたが、同校を準優勝へと導いた。
140km/h台の直球と落差の大きいカーブを武器に当時西のドクターKと呼ばれ、甲子園不出場ながら東のドクターKとして有名な選手であった井川慶、能見篤史と並んで高校生左腕三羽ガラスと呼ばれた。全国大会での実績、実力とビッグマウスぶりから注目度はNo.1であった。
同年のドラフト会議にてオリックス・ブルーウェーブ、大阪近鉄バファローズ、ヤクルトスワローズ、横浜ベイスターズの4球団から1位指名を受け、抽選の結果、希望通りオリックスへの入団が決まった プロ目指してた人がプロの７年間を無駄ってどういうことだよ 高校三羽ガラスと言われた3人、こいつ以外は井川は一時代は築いたし、
能見もなんだかんだでまだNPBで現役やってるのに較べると相当落差あるな。 ドラフト1位だから7年「も」待ってもらえたんだよなあ… 山口高志に同じアドバイスを受けて川口は崩した、藤川は覚醒したって認識だけど >>31
前回見たけど天才っていうかアマチュア時代がピークだった人を紹介する番組 オリックスの川口って、4球団も競合したかな？
でも、オリックスみたいな緩いチームに入ってダメなら
何処でもダメだったろうとは思うけどｗ 川口は元々アカンかったやろ、選手としても人間としても 川口が入団した1998年オリックスの投手コーチは一、二軍合わせて４人
一軍
山口高志 神部年男
二軍
池内豊 高野光
二軍の方かな？ >>50
速球派じゃなくて技巧派だったんだよこいつは
ぱっと見速球派っぽいから壊された ソフバンの甲斐みたいなのが育成出身
1位で何球団も競合して入ったやつがほぼ一軍で投げることなく引退。
結局スカウトって全く見る目ないってこと ２０代半ばならまだやり直せるだろ
金は同年代より全然稼いだだろうし良かったのではないか 部外者が無責任にあれこれ指導すんな 川藤のことなんやけどな 川口は高校時代は本当にすごかったぞ
あと桐生第一の正田一輝とかもすごかった
正田の方も川口同様かつやくせず引退したね
左腕は育ちにくいんかな？ でも川口は、どこだったかのメジャーのスカウトは評価してなかったよ
スケールが小さいから日本でまとまった投手目指すべき
って全然興味なさげだった >>55
山口と神部っていいスタッフじゃんか
仰木さんか監督 高校の時好きだった気がする
プロ後はどうでもよくなったけど なんだろ、今でいうウェーイｗ系のノリみたいな感じがあって嫌いだったわ 川口じゃ見なくても良いや
おまいらのお陰で無駄な時間過ごさなくて済んだわ
ありがとう おまいら 川口て勝てなくて試行錯誤を繰り返して迷走しまくってフォームも分からなくなって終わったんだったな >>57
その時いい選手をスカウトするからね
その選手が早熟か晩成かがわかったらいいね
未来の事までわからんよ お前はわかるのか？ 川口はテンポ遅かったわ
高校野球ならもっとポンポン投げな ハンカチ師匠
「誰だよそれｗだっせー奴もいたもんだなｗｗｗｗ」 >>1
左のカーブ、スライダー投手が居りゃとりあえず勝ち進める時代があったな MAX143の左腕が競合するくらい不作だった年のドラ1 7年で1億３000万くらいの収入だからいいだろ。普通なら2800万程度 年収400万で30年働いて1億ぐらいだろ
税金考慮してもドラフト1位で入ったら、その後最低年俸で数年いてもも8000万ぐらいは稼げる。
全然悲劇じゃない >>57
スカウトなんてだれでも出来るわ
今は逆指名とかもないし何年もストーカーする意味も全くないし 東大の宮台も割と順調に育ってきてる。
色物かと思ったがなかなかやるよ。
どうなるかなんてわからんのだろうね。 >>60
正田は、新人王取らなかったか
甲子園の優勝投手としては、元々それほどではなかったかなあ・・・ この番組もうネタ切れやんw
成功してないアスリートの消えた天才ってwwwww >>69
俺にもわからんしスカウトもわからんなら
ど素人の俺とそれで飯食ってるプロのスカウトの差がほぼないってことだろ そうやって考えれば、ハンカチさんは十分活躍してることになるな 左投手だから7年も待ってくれたけど
右なら3年でクビだわ 川口なんてDQNは伸びないの典型
今はスカウトも性格や頭の良さも考慮する
根尾が異常に人気だったのはそれ よくハンカチをバカにする奴がいるけど
田中マー君を倒して夏の甲子園優勝、
早稲田大学でも優勝、
早稲田大学野球部の100代目主将、
アマ時代にこれだけ実績を残してるからな
プロで活躍出来ないからといって全てを否定するのはおかしい >>28
辻内なんて巨人やなかったら逆もあったかもな 川口プロ入りしてすぐにコーチにフォームいじられたって前も同じ事言ってたやん 正田樹は大成とまでは言わないけど
1軍で先発陣に定着したんだから
全然出てこないのよりはだいぶマシ
わりとすぐ居なくなっちゃったけど 辻内は少しはやれるとおもったのに
わからんもんだな 川口か
この頃は河内、正田とか高卒左腕の評価高かったが全然大成しなかったな
近年だと菊池や松井がいるけど >>79
正田一輝は入団して3年目に新人王とったのか
その割に華々しい活躍聞かないな
投球フォームがすごくキレイだったのは記憶してるが イチローも打撃フォームを変えろと言われてかなり困ったらしいからな
「俺がここを変えました」で仕事したアピールをする奴ほど迷惑なものはない
自分のアピールの為に上手くいってる状態まで変えてしまうという
そういうのが間違った結果になってると気づいた野村監督は
自分の所のコーチたちに「選手に聞かれるまでは口をだすな」と言ったらしい
そこは正直さすがだと思ったわ >>81
素人がスカウトしても100人発掘してひとりもあたらないと思うけど
プロならそのうち10人くらいは当たりそうなもんだ。 >>49
ドラフト1位だから7年待ってもらえるというのは得な面もあるけど、
野球以外の仕事に進む場合は下手に長く粘るより早めに足を洗うほうがいいよね。 高校時代の酷使が原因だろ
種を蒔かずに柿を食べちゃって失敗に気づかないお猿さん 東大卒の投手とかいるけど
だいたいが野球しかやってこなかったんだから
できるだけしがみついたほうがいい
上をみたら切りないが、年俸６００ぐらいでも破格だから
高学歴じゃないんだからさ >>86
だよなー。
いい星に生まれているのは間違いない。
甲子園優勝、大学でも優勝、なんだかんだ15勝くらいしてるし。
注目度合からすれば、プロの成績は微妙だけど。引退後もハンカチ王子として稼げそうだしな >>60
正田って樹じゃないの?
中島みたいに改名したのか ハンカチ王子は初年度はハム優勝に貢献するくらいには活躍した そういえば川口はまだ女子プロ野球の監督やってんの? >>81
プロのスカウトは投手ならコントロール、玉の回転数と軸の角度、打者ならスイングの速度、打球速度、飛距離、ボールを見逃す率、全部分析してる
これら以外の技術面、精神面を見てその時いい選手をスカウトしてる
一般人ができるそんな甘いもんじゃないよ >>40
本人はオリックスしか入団しないってドラフト前から公言してた
巨人ファンだけどプレーするのは違うからって言ってた
イチローさんと一緒に野球やりたいって 迷走して、最後の方はアーム式で投げてたからな。
トライアウトでもフォアボール連発で、当時はフォアボールでも打ち直しにならず、そのまま１打席終了だから、バッターが睨み付けてた。 >>88
山口高志じゃなくて高野光のほうか
最初は二軍だもんな >>19
あれはもったいなかったな和製藤川球児になると思ったわ >>99
腕と地面が90度になるようなフォームだったし球が見やすくて
通用しなくなったのでは？ 里崎理論だとプロ入りして成功する確率は平均11パーセントだそうだ。
それが本当ならスカウトの打率？は1割ってのは正しいのかもしれん。
んで当たり年ってのがあって、やはり松坂世代は突出してるらしい。 川口の輝かしい二軍成績
1998 0勝1敗（8試合） 防御率8.71
1999 0勝1敗（18試合）防御率12.07
2000 0勝2敗（7試合） 防御率9.00
2001 2勝5敗（15試合）防御率7.41
2002 1勝4敗（13試合）防御率7.09
2003 1勝4敗（24試合）防御率7.33
2004 0勝0敗（9試合）防御率13.91
00年に１イニング64球の最多投球日本記録を打ち立てると
翌2001年には1試合６暴投含む14暴投、７者連続与四球の日本記録樹立（うち押し出し３）
1試合15四死球（しかも5イニング、これも日本記録）とやりたい放題。
37回と3分の2で71個の与四球は不滅の大記録である。 >>111
今の吉田輝星みたいに伸び上がる高めのストレートで三振取れるいい投手だったな
今はソフトバンクの2軍にいるけど目立った活躍はしていないかな 平安の川口だろ。
色んなコーチから色んな事言われて「プロのコーチが言うんだから間違いない」と
全部鵜呑みにしたら全くダメになったという。
無視してりゃそこそこ勝てただろ。
京大からロッテに入団した田中もそのパターン。
コーチなんて選手が活躍したら「俺が育てた」、ダメになったら知らんぷり。
そんな職業だ。 川口はマックスで140kmぐらいだから
高卒投手のレベルが今より低かった
松坂世代が出てくるあたりまでは
甲子園の目玉投手がイマイチな時代だったと思う ビッグマウスのやつが通用せんと引退するのえっちだからすき >>133
動画残ってるけど147キロは出してる
大体143キロくらいなげてるよ 岡島、野茂等変則でもやり通して成績の押した実例見るとね
フォーム矯正で潰れたのは後悔が残るわな 消えれるならいいじゃん
ハンカチみたいな見世物より ドラ１だとダイエーの篠原や天理の谷口も通用しなかったな 7年も待ってくれて1勝も出来ないのはそいつの責任じゃね？ 高校時代は普通に凄かったけどあの時がピークだったな 高校生左腕三羽烏の内唯一阪神に入らず唯一芽が出なかった川口か >>129
秋田商業ドラ１右腕の佐藤も１５０キロ超える速球投げてたけど消えたな
今は土方 >>44
対戦相手の中谷は阪神にドラ１で入団したが、
中込に潰された。
阪神→楽天→巨人と渡り歩き
現在は智弁和歌山の監督 川口で消えたとかやりだすとネタ切れなのかな？って思ってしまう Why is it that we rejoice at a birth and grieve at a funeral?
It is because we are not the person involved.
なぜ我々は出産を喜び、葬儀で悲しむのか？
当事者ではないからだ。
Mark Twain (マーク・トウェイン) ドラフト下位なら3年で戦力外も全然珍しくないから7年なら居させて貰えた方だけど
7年間無駄って言ってもそれは結果論だからなあ
別に球団が居させてくれるって言ってもさっさと辞めることも出来たのに
それでも居続けた自分も悪い >>130
フォーム探しの旅なんて大抵の人がやってるでしょ
帰ってこれたら活躍して、駄目ならクビ 平安の川口って平安時代からドラフトってあったんか? >>130
相性の悪いコーチにあたっても言うこと無視したら冷遇されかねないもんなー
ドラフトがあって選べない、移籍も難しいのにひでーわ 野茂やイチローのように独自スタイルで
成功する選手のほうが少ないとは思うが
だからといって闇雲にコーチが改悪していいわけがない >>130
田中は小谷が再構築しようとしたけどダメだったんだよな。 >>139
斎藤雅樹はフォーム変更で
球史に名を残した。 >>133
五十嵐亮太、井川慶もドラフト同期なんだが
甲子園にまで出て活躍したのが川口くらいで予選敗退組の中には逸材はいた 川口なん？女子チームの監督だっけ？
奥さんの家業手伝ってる時期も有ったような
その頃フードコートで見かけて左手でハンバーガー食べてるの見て流石サウスポーって思った おっしゃる通り成功とは言わんがハンカチーフはプロで通用してるレベル。
通用じゃダメだろう、ってファン、んで本人も思ってるだろうけど。 調べりゃすぐ出てくるけど天理出身で巨人行ったデカイ奴が大成しなかったのが理解出来んわ 監督コーチは一年でクビになるのもあるのに
すぐフォームをいじりたがるから
違うコーチが来たらまた違うことをグダグダと言われまた1からだろ
上手くなるわけないわ >>148
日本ほど妊娠と出産を喜ばれない国はない。
死んでくれてよかったと思ってる奴も数知れず。 >>19
あんなキレイに伸びるストレートは他に江川、ロッテ時代伊良部、球児ぐらいしか記憶ない 4球団1位指名で1勝も出来なかったってどんだけ無能スカウトが集結してたんだよ >>130
早稲田ドラ１の福井 大石 斎藤の３人は一切コーチは指示しないで放任しててああなったらしいな >>163
安楽は高校時代からの故障で元から…
今年愛媛済美が甲子園出てたけど安楽を壊しておいてよく上甲は監督続けられるなと怒りに震えたわ >>163
見えてる地雷やん
通用しないのは素人でもわかる 自分流を伸ばしてもらえて成功したのが
野茂とか一浪だよね 左投手ということで希少価値から下駄を履かされるんだよな。
ノーコン＝荒削り＝大器みたいな感覚もあったんだろう。
大体成功してる左腕はある程度まとまってるよ。
石井一久がノーコン左腕の成功例として挙げられるけど
一軍レベルのノーコンだもん。
辻内辺りは高校レベルでもフォアボールが多かったし。 >>153
以前プロの解説者が言ってたがＦＡは嫌なコーチいたりして出てくことも多いって言ってた >>147
中村俊輔の同期の富田みたいに
育成年代でずっとトップだったのに怪我もなくプロをサクッと辞めてどっか行っちゃったみたいのはそんなにいないからな ◆「超高校級」の2年後
436 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 12:37:43.27
【オリックス】７選手に戦力外通告 仙台育英で準Ｖ佐藤世那も
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00000048-sph-base
オリックスが４日、塚原頌平投手（２６）、佐藤世那投手（２１）、戸田亮投手（３０）、
縞田拓弥内野手（３１）、園部聡内野手（２２）、坂本一将内野手（２７）、吉田雄人
外野手（２３）の７選手に大阪・舞洲の２軍施設で来季契約を結ばないことを通達した。
佐藤は仙台育英高３年時に甲子園の春夏連続準Ｖに貢献し、２０１５年ドラフト６位で
入団。しかし、プロ３年間で１軍での登板はなく、今季はウエスタンで８試合に投げ、
２勝０敗、防御率４．１５だった。
987 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/05(金) 08:40:23.65
【野球】オリックス 甲子園準Ｖ右腕・佐藤世那ら７選手と来季契約を結ばず
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538624533/
吉なんとか君もこのコースかな
452 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 13:30:18.86
オリックス、７選手に戦力外通告 佐藤世那「何も恩返しできなかった」
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00000045-dal-base
U18にも選ばれた人が2年で戦力外か
素行は悪くないらしいが随分とまあ
462 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 14:04:54.71
【野球】ソフトバンク小沢、団。高校通算97発の黒瀬が戦力外通告
わずか３年 来季は育成選手での再契約
https://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1538627451/
焼き豚「高校通算記録ガー」
600 代打名無し＠実況は野球ch板で 2018/10/04(木) 19:50:16.97
ソフトバンクが大量8選手に戦力外通告 小澤、黒瀬の15年ドラフト組が早くも…
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181004-00220218-fullcount-base
＞小澤は最速152キロのストレートを持ち
＞ドラフト5位で初芝橋本高から入団した黒瀬は高校通算97本塁打
157kmだ高校通算本塁打で騒ぐのは馬鹿って事だな 辻内はモノしゃべるやつではなかったけど、
川口はいらんことばっか言うやつ。だから批判も倍になって帰ってくるやつなんよ。 >>157
藤田太陽ってのも予選敗退だよ
プロでもそのわりじゃなかったが >>174
確かついこないだ監督就任したばっかやと思う。 >>57
成否が確定した10年以上前のドラフトの指名一覧見てみな
上位ほど成功したやつが多くて下位に行くとほとんどいない
当たり前だけどスカウトの見る目もまんざらじゃないってこと
1位指名だからって成功が保証されてるわけじゃないがだいたい半数くらいは主力になる
一方育成出身者だって成功するのはいるけどごくわずか >>161
天理と智辯和歌山は高校時代どれだけ活躍して注目されようが
プロでは大成できないから。南や谷口だけじゃない。 清宮、オコエって10年後に名前を憶えている人が
どれくらいいるんだろう
焼き豚の「救世主」の哀れな末路だ
2000年 山田 秋親「１０年に１人の逸材」
山村 路直「１０年に１人の逸材」
2001年 寺原 隼人「１０年に１人の逸材」
2004年 一場 靖弘「１０年に１人の逸材」
2005年 辻内 崇伸「１０年に１人の逸材」
2007年 佐藤 由規「１０年に１人の逸材」
2008年 大田 泰示「１０年に１人の逸材」
2009年 菊池 雄星「１０年に１人の逸材」
2010年 斎藤 祐樹「１０年に１人の逸材」
2010年 野村 祐輔「１０年に１人の逸材」
2012年 藤波 晋太郎「１０年に１人の逸材」 >>23
井川、川口、能見の左腕三羽ガラスだっけ？
突出したのは井川だったが、長年役立ってるのは1番格下っぽい能見だったな。
1番伸び代ありそうで一流になりそうな感じの川口がまさかあれではな。
井川と能見は阪神で被ってた時期あるの？ 香川、長友が海外で想定外の大爆発を起こし、ネット上のファンが
狂喜していた時も、その現実を必死に無視してこんなのを連日
持ち上げていたのが焼き豚マスゴミだからなあ
そりゃ没落するわ
◆元巨人ドラフト１位・辻内崇伸「８年間の悔恨」を語る
http://sportiva.shueisha.co.jp/clm/baseball/2013/11/24/post_319/index.php
※ 辻内崇伸 最終年俸 税込 550万円（手取り年300万円？） ８年目
今年もドラフトで育成枠を含めると89人の選手がプロからの指名を受けた。
その一方で、かつて「怪物」と呼ばれた男がひっそりユニフォームを脱いだ。
８年前の今頃はマスコミの注目を一身に浴び、将来の巨人のエースと嘱望されていた
辻内崇伸だ。大阪桐蔭高校時代の３年夏の甲子園で、左腕最速となる156キロを記録。
２回戦の藤代（茨城）戦では当時大会タイ記録となる19奪三振をマークした。
しかし、高校野球史にその名を刻んだ剛腕のプロ生活は度重なる故障との戦いだった。
結局、26歳を前にした今秋、８年間の現役生活にピリオドが打たれた。 川口知哉って１軍で９試合も投げてたのか
２軍の成績があれでよく１軍から声掛かったよな 平田も巨人とか行ってれば引退してただろうな
辻内も多球団ならってか、原じゃなかったらなあ
もったいなさすぎる >>33
＞2007年2月、高卒2年目の辻内崇伸は読売ジャイアンツの1軍キャンプに参加していた。
キャンプ開始から5日後のことだ。
前シーズン、堀内恒夫から原辰徳に監督が交代していた。4月こそ好調だったが、その後は失速。
球団史上初となる2年連続Bクラスという成績だった。原はチームの雰囲気を変えなければならないと、
キャンプを精力的に動きまわっていた。
ジャイアンツのキャンプは、2月の宮崎の風物詩でもある。キャンプ地への道は、
見物客の車でぎっしりと埋め尽くされる。辻内たち、投手が投げるブルペンも何重もの人垣に囲まれていた。
原はブルペンに顔を出すと、「そんな球でいいのかよー」と観客に聞こえるように大声を出した。
キャンプに足を運んでくれているファンへ原なりのサービスだった。
その日、観客から多くの拍手が出れば投球練習を終了することになっていた。
以下は辻内の回想である。
「10球ぐらい、肘が痛いまま投げていました。ああーって叫びたいぐらいの痛み。それでも投げなあかんと
思って投げたら、ボールが変なところに行ったんです。投げた後、声が出せないぐらい肘が痛かった」
その様子を見た原は「お前、もういいよ」と辻内に引き揚げるように命じた。ブルペンから出て、
軽くランニングをしている最中、肘をさすってみた。肘の辺りが麻痺しているようで、動かすと痛い。
チームドクターに相談すると、患部を冷やし、明朝に様子を見ることになった。
すると――。
翌朝、肘は痛みがひどく、全く動かなくなっていた。そこで、キャンプは切り上げて、東京に戻る
ことになった。幾つか病院を回ったが、痛みの原因は不明。ようやく館林にある病院で症状が判明した。
「靱帯がない、と言われたんです。靱帯が切れていると。もう尋常じゃないぐらい痛かったので、
軽症ではないなと思っていました」 大谷と同じ年のドラフト選手の今
https://headlines.yahoo.co.jp/cm/main?d=20181104-00000058-dal-base
現役を引退してから２年の歳月が過ぎた。
１７年オフ、日本ハムから戦力外通告を受けた宇佐美塁大さん（２４）。
１２年にドラフト指名されファイターズに入団。同期の１位はエンゼルスの
大谷翔平がいる。広島工時代、通算４５本塁打を放ち将来、高校の先輩、
“新井貴浩２世”として期待されたが、右足の肉離れなどで１軍出場機会はなく
プロ野球生活を終えた。
サラリーマンでにぎわう焼き鳥店。今は店長にも認められるほど、鶏を焼く
技術も上達。自らビールを注ぎ、お客さんにも振る舞う日々だ。
「いろいろとお客さんと接して、お客さんが何を考え、何を食べたいかとか、
分かってきたような気がします」。
将来的に焼き鳥店の経営には興味がないというが、焼き鳥店での修行が
社会勉強につながっている。 >>187
でも、川口の年に関して言うと
川口が四球団競合で井川がドラ２ってのは今から見ると、何やってんだって感じではあるｗ >>19
中日の寮でいじめられてたって噂を聞いたときは何とも言えなかった
確かに不可解な怪我もあれば活躍してないのに長い間大事にされてたこともあったし >>111
ボールが高めに浮いて打たれる
威力を落とすとコントロールはつくが
それだとプロでは通用しない
それでフォーム改造に着手するが
迷走中 >>186
へぇー
元ロッテの喜多が部長か何かやってるとは聞いたが >>190
鳴くよウグイスっていう野球マンガなんだかなんなんだか分からん漫画で
主人公のライバルが「毎年出る10年に1人の逸材ではなく、本当の10年に1人の逸材」みたいな表現してたなw 2017年 年俸300万円以下のプロ野球選手
http://baseball-data.com/ranking-salary/all/all-1.html
子供の頃から野球エリート街道を突っ走り続けたごく一部の人間だけが､
年間十名程度入れるだけの野球界の最高峰・ジャイアンツ、ホークス
その栄光の究極の場の実態
ここから税金が引かれます 月収いくらになるか計算してみてください
■読売ジャイアンツ … 20人
230万円
マルティネス メルセデス
240万円
松澤裕介 松原聖弥 山川和大 堀岡隼人
髙井 俊 坂本工宜 加藤脩平 田島洸成
高山竜太朗
245万円
橋本篤郎
290万円
増田大輝 成瀬功亮 川相拓也 矢島陽平
300万円
アダメス ソリマン 田中貴也
■ソフトバンクホークス … 17人
270万円
齋藤誠哉 野澤佑斗 堀内汰門 幸山一大
中村 晨 山下亜文 曽根海成 東方伸友
柿木映二 伊藤大智郎 渡辺 健史
300万円
田城飛翔 長谷川宙輝 森山孔介
大本将吾 清水 陸哉 松本 龍憲 数球団が競合したドラ１投手が坊にした７年間…
TDNの事じゃねーかｱｯｰ! 井川さんはＥ－スポーツ界に殴り込みかけてくるかもしれんぞ。
ドラフト一位や！ >>86
>>112
高校、大学、社会人、プロ
いずれも在籍中に日本一になった若井基安には敵わんな >>196
あーらAHRA…
ヤクザ利用監督のせいか 超不作の年のドラフト1位
ぶっちゃけスカウトもそこまで期待してなかっただろうな >>112
元ロッテのドラ１喜多も甲子園と大学で日本一なってるよ 根尾も２年やって思うような成績残さなかったら、自ら別の道探しそう。 >>196
当時のスポーツ新聞でリアルタイムで記憶があるからな
辻内が終わりでかえりなのを原が「そんなのでいいのか」って延長させる記事
数日後に辻内故障だったから >>191
井川と能見は1,2年かぶるけど能見は年行ってからの1位入団だったのになかなか活躍できなかったから
イメージ的には入れ替わりに在籍したような記憶になっててもおかしくない >>71
投球前にハンカチを使用するのはボークです。
もっとも、それを指摘しない審判が悪いのだが。 辻内は故障したけど
原巨人は2007・8・9と三連覇
チーム3連覇の方が業績は上 >>217
プロ野球で駄目でも別の道で成功しそうな雰囲気がある 競合1位だからって結局は本人の才能なんやけど
早熟で伸び代なかったってことやろ ドラ１が怪我以外で駄目なら球団がアホ
榎田が教えてくれた >>211
アマ時代の実績最強は嶋田宗彦じゃないか？
高校（箕島）で春夏連覇、社会人（住金）で都市対抗優勝、オリンピック（ロス）で金メダル
おまけにプロ1年目に阪神優勝 >>217
プロ野球いかないで普通に医者になって草野球でもやってた方が多分ええと思うよ。プロは40までできないけど医者は死ぬまでできるし。 >>221
ハンカチじゃなくハンドタオルだったんだがな
まあそのハンドタオルもマウンド上への持ち込み禁止されてるらしいけど 川口か、その時代の甲子園のレベルが異常に低かったこその悲劇と言うべきか
140kmしか出ないストレートとカーブだけで三振の山
これが通用したせいで、プロになる投手が備えていなければいけないものが無視されてしまったわけだ
プロの壁にぶつかった時、順応する器用さみたいなのが絶望的だったんだろうな
辻内は怪我に泣かされたからまた別の話だわな 川口やな、勘違い野郎。
高校の時は態度が悪かったきら嫌いやった 川口ってこういった番組でよく取り上げられるよね
女子チームのコーチやっているって昔やってたけど 当時は左腕で140km出たら今の150km左腕みたいな扱いだったろ
めったにいなかったし居てもノーコンとか 阪神のハズレ１位に野原って野手いたよな
あっさり消えたけど >>207
食と住は物凄く設備の良い寮で完全に賄われるわけで、プロ野球選手として大成するチャンスを貰いつつ…と考えれば
全く悲惨とは思わんな 阪神のドラ１で成功したのって、
最近では鳥谷しか思い浮かばない。 >>230
ドラフト1位なら医者10年分の金を最初に契約金で貰うから
問題ない >>126
例えばドラフト1位に限ったら11パーなわけないやん >>218
というか本人も1年目から二桁勝って新人王とるつもりでいた（テレビで明言してる） >>247
契約金をもらってさっさと引退して
医者に鞍替えした方が得かもしれん。
世間的にはブーイングだろうけどｗ >>217
限界を悟ったら、即引退するだろうね
医学部行くのは、その後でも遅くないわ >>241
安達を「潰した」のって大石清のことって云われてたと思うけど
この人は名伯楽として有名な人
どんな名コーチでも指導が合わずに潰れていった選手はたくさんいるよ 條辺を壊した長嶋
伊藤を壊した野村とクズ監督ばっかりだから
藤浪は金本だな
もうプロ野球のピッチャーコーチは黙れ 今はヘラヘラやドキュンの頭悪そうな球児はよほど実力なきゃ球団も嫌う
スキャンダルなんて即すっぱ抜かれる時代だからね >>158
おまえそれ天然で書いてるんやったらかなりの逸材やで 川口、井川、能見があの年の左腕BIG3 だったんだよなあ
その中で一番評価の低かった能見が最後まで残ってるんだから、
人生わからんね >>254
條辺は人生は何が起きるか分からないの典型だよね。
セカンドキャリアで大成功を収めているから。 根尾くんや吉田くんなど頭のいい高校球児にはプロ志望届けより大学に行けで、日ハムの斎藤くんには大学に進まない方がよかったとか…
おまいらのレスも勝手だなｗ
どういう選択をしようが、悔いのないようにすればいい >>259
彼は子供のときの夢がプロ野球選手か食べ物屋だったんだよね >>263
両方のキャリアを経験して後者＝うどん屋で成功したから、夢は叶えたという事なのね。
立派な御仁だ。 >>249
新人王の投票数２位で西武の牧田に負けたときやたら悔しがってたな 巨人は超高校級の大型左腕と言われた小野仁の育成にも失敗してるやん >>255
昔からあまりに素行悪いようなのはスカウトも嫌ってたよ
伊良部やダルビッシュは素行がまともなら確実にドラフトで重複してた逸材 >>200
井川は予選敗退＆腰を悪くしていたから阪神以外は避けたんじゃなかったっけ？ >>1
グラゼニ読むと、勘違いルーキーではだめだと分かる 若手芸人がバッティングセンターで対決するって番組みてたんやけど
野球未経験のやつのスイングは波うってて当たっても音が鈍いのよ
経験者のやつは見るからにスイングが違うのよ
解説者がよく言う「内側からグリップが出てくる」ってやつ
当たった音も澄んでるのな
こんなに違うんかとビックリしたことある >>257
プロ入りが遅くて30歳で初めて規定投球回到達と二桁勝利
これで通算100勝達成するんだからな
阪神の生え抜きで通算100勝投手なんていつぶりだよ・・・ >>196
群馬の館林市の、あの病院かな？
評判高いけど、いい医者いるようだ >>201
マジか？そんな話は聞いた事なかったな。確か2回大怪我してるよな。
1回目は階段コケて手すり持ってたから肩の骨外れたかなんかで、2回目はバランスボールから落ちてー。とかだったかな？
まぁ解雇されなかったのは間違いなく中日ファンの｢夢｣そのものの選手だったからなぁ。
それこそ野本とか高橋光伸とかと一緒のくくりにしてはいけない >>274
でもじん帯がないのを
いくつも病院回らんとわかんのかなって この頃知ってるから京都=外れのイメージが強い
1979 川口(平安/1位) 小川裕介(立命館/逆指名)
1978 山田秋親(立命館/逆指名) 平本学(立命館/逆指名)
1977 田中総司(立命館/逆指名) >>272
ソフトボールの球打たせてみればよくわかるよ
ボールを前に飛ばすには力をうまくバットに乗せないと飛ばないから
バッティングセンターの軟球なんて軽く当てても飛んでいくから勘違いしやすい 辻内はオリックスと巨人の2球団競合
オリの中村勝広が当たりと勘違いして大騒ぎしたが当たりクジは巨人だったというオチ
ここからミソが付いた感じだな 川口か
フォーム弄られておかしくなったって何度も言ってるが
色んな人に色々アドバイスされて最終的に元々どう投げてたのか分からんまで行ったっていう最悪なパターン 長崎海星のサッシー酒井はとにかく肉体的には素晴らしい素材だったが努力しない気弱なタイプでダメだった
チームメイトの変則安田はあんな速い球があるのにと歯痒かったみたい >>57
ソフトバンクは選手を大量に採るから競争意識で
必死にやるんだろ？ >>46
って、言われると阪神って意外と育成力あるな >>57
一例を挙げただけでスカウトの存在意義全否定って…
お前まだ学生だろうけど、将来社会に出る前にその偏った思想改めた方がいい。
でないとお前に関わる色々な人が不幸になるぞ。 打者の話だけど、フォームをいじられておかしくなった言えば呂明賜 >>81
プロのスカウトと、同じ仕事出来るだ…いやはや何寝言言ってるんだか…全く呆れるな…😆 高校生左投手は投げれば勝つから
プロで通用するかどうかわかりにくいんだよな 契約金が退職金みたいなもんだからな
もう残ってないのかな？ 辻内は1軍ですら投げて無いからちゃうな
そもそも辻内なんて過大評価もいいとこ
所詮あんなもん。高校レベルのガバガバゾーンですらノーコンだった左腕が
プロで物になる訳ないやろに。裏金ヲタってマジ見る目ねえよな潰されたとか被害者面して
被害者は騙されてあんなまがい物掴んだ馬鹿虚カスだろ 野球とゴルフは、フォーム弄って駄目になる話があるな。
他ではきかない >>300
既に怪我で壊れていたからね。
それを見抜けなかった巨人が大概だった、と。 >>83
ドラ1は優遇される3年でクビとかねーよ
そんな事したら次からドラ1が来てくれない >>240
堂上の外れ1位だな。
辞めたとき記事になってた。
本当にコーチも絶賛のマジメな人柄、練習熱心、
でも才能の差は残酷みたいな内容の記事だったな。 >>296
高卒左腕は当たればでかいんだけどその「当たり」がなかなかいない…… 静岡高校に今中みたいな投手いたろ
あーいうカーブとストレートの
緩急使ったコンビネーションで打ち取るサウスポーが
見ていて好きなんだけど
あいつはプロでどうだった？ 消えた天才、ってレギュラーにしてネタ持つのかな、、 >>268
社会人選手なのに高校級と謂われている時点で察しろよ >>291
一例っていうかドラ1位で活躍してるやつの方が少ないだろ >>83
カープにいた元超高校級左腕の河内は十数年選手で
在籍して現在は球団で広報の仕事してるぞ >>284
プロって完全自己責任の世界だから、納得できなければ聞き流すか拒否する手もある
下手に人の意見を聞いたところで変えろと言った人が正しいとも限らないし
この辺が一般社会と大きく違う所だしな 能見と井川の同期なのか
両方入団当時はショボショボ
能見はフォーム改造で成功
井川はノムさんにチェンジアップだけの投手とか言われてたけど
急速ぐんぐん伸ばして、制球難でも日本代表する左腕になった
何も成長しなかった川口さんはスタート地点がピーク でもフォームをいじるのは
もとのままだと通用しないからなんだよ
だいたい最初は放置でやってみて
壁に当たる
そうすると代えてみろってなる
上手くいく選手はそれでうまくいって台頭してくるが
迷走が始まることが多い ノーコン豪速球左腕はまず使えない
ドラ1にするのは過大評価だわ
雄平も球速かったけど、すげぇノーコン
だったもんなぁ お金があるからたくさん育成でも採れるのか？
違うだろ。育成なら少しのお金で採れるから他の球団も
育成でとればいいだけ。
でも何かの事情があるから育成大量指名はしない。 新人の頃の落合も山内があれこれフォームについて言ってきても、もう俺のことはほっといてくれって言い放ったらしい >>298
まだホークスにいるけど？
同じドラ1の加治屋が今年活躍したから
まだチャンスはある 川口は余計なことを言い過ぎて自分を追い込んでしまった感が否めない 左腕三羽ガラスで一番早く有名になったのが川口
一番稼いだのが井川
一番息が長いのが能見 川口はフォーム云々より走り込みや筋トレで身体作らなきゃ駄目だったんたよね･･･
コントロールは才能って話もあるしで日とのせーにする性格の問題だと思う >>315
本当に成功するのは自分の意思で変えるか、頑固に変えないタイプだろうなあ 数年前甲子園で活躍して投げ過ぎて肩だか肘壊したの誰だっけ？
楽天だかに入った記憶で音沙汰ない気が >>318
育成は滅茶苦茶お金がかかる
育成で取っても試合に出さないと意味がないから
試合を組まないといけない
ソフバンは3軍制で四国リーグでやらせたりしてる
遠征費やコーチなど必要経費が掛かる
ここまでできる球団がなかなかない >>311
ただ入ってすぐの1軍キャンプでいきなり言われたって回想してるから
その時のコーチって山口高志だろ
18の子がこんな大物のアドバイス無視なんか出来んわ
山口は藤川には同じ指導して大成させてるし川口は相性とか、人との巡り運が無かったとしか言えんな >>323
ハンカチなんて普通に通用してると言うべきレベル
１軍で投げれるってだけで尋常じゃない球を投げてると思うよ
ハンカチに足りないのは後ほんの少しの制球力と駆け引き力 >>329
済美の安樂。
楽天に入って2年目はそこそこ活躍していたが、やはり酷使が仇になって今は二軍でも相当シビアな成績。 楽天で注目されてだめだったのは一場かな、高卒じゃないけど 自分がいじって「俺が育てた」やりたいからなぁ
素材が良ければ良い程やりたくなる
ちなみに藤浪もあの161球や黒田の恫喝で壊された扱いされてるけど
黒田にぶつけたのは4月中でその年いんは14勝7敗防御率2.40とキャリアハイを達成してる
161球の方もシーズン始まっても全然パッとしないで打ち込まれたりするから起きた事で
あれで壊れたっつうよりあれの前に壊れ始めてたから161球が生まれた訳だからな
原因は金本体制になって金本に電話で直々に呼ばれた金村暁だよ
検索かけりゃあいつがいじってる記事がいくつも見つかる
金村が「俺が育てた」やりたくていじった結果今や内角にすら投げられなくなったのが藤浪 コーチがやり過ぎて壊すてのは有るだろうねぇ
人間だもの。 >>331
うーん、そりゃやっぱり無視しろというのはちょっときついかなｗ
ただ、いきなり変えろはちょっと酷いと思う >>333
あーそんな名前だ。
やっぱ一軍で活躍出来てないのか… >>306
最近もうカーブじゃなくてスライダー(+チェンジアップ)だもんな松井裕樹や菊池雄星みたいに >>332
今のハンカチはガリヒョロじゃん。
もう少し飯食って筋トレや走り込みで下半身を鍛えないとどうしようもないだろ >>332
ハンカチにあったのは
ハンカチに染み込ませた液体による
不正投球…だったりしてｗ 川口は失敗をコーチのせいしすぎるから、話盛ってるかもしれんが
入団練習参加三日目にフォームにケチ付けたらダメだわ
高校では成功したドラ1なんだし、二軍戦でしばらくそのままで投げさせんと
それで通用しないなら、それからフォーム改造でいいだろに 川口、井川、能見の三羽烏か
まさか能見が一番長持ちするとはな 川口ってオリックスだったっけ
入った球団が最悪だっただけやろ 右バッターの背中を通す絶妙なコントロールの持ち主だったのにね >>347
通算で1軍二桁勝利で今年もCSで1イニングを3人で抑えたから悪いとは言えない きむ弁護士事務所184-03-3834-5831
日曜祝日休み
イタ電繰り返しても仕事欲しさにまた出てくれるってよw
法律相談も30分無料らしいw
きむという弁護士が朝鮮学校援助に乗り気と聞いて
それじゃ懲戒だわと思うんだけどどうするか聞きたいわw
個人番号さらせる人はお願い
勧善懲悪で御利益欲しいよね
でも元在日チョンボの危険人物相手だから自己責任でww
永遠にストーカーするのとかやめてやれよ! いじくり回すの嫌いやわ
今でも藤浪のクロスステップ修正は腹立つ 元々そこまで才能を感じる投手ではなかったな 当時は左投手というだけで過大評価されていたな
ちなみに辻内も駄目だと思っていたな 最終的に自分が選んだフォームが
アーム式ってのがオツムが知れるわ･･･ >>330
そうなのか。
じゃあ育成大量指名はやっぱりお金持ち球団でないと
アカンか。阪神なんかは球団自体は儲かってるはずだけど
今年も育成は一人だけだったから3軍とか持つつもりはないんだな。 >>330
巨人の3軍も遠征が多いらしいな
大学生や独立リーグと試合をしまくって2軍との合間を見て練習したりで >>356
阪神は中村勝広GMが育成制度に反対で取らないとか特殊だったと思う
有名だから知ってるかも知れないけど >>356
あと、育成は3年で支配下登録できなければ自動的に契約解除だから
物になるか分からないが、みたいな感じで取っても社会的にそれはどうなの
という話にもなる
甲斐とかは例外中の例外で大半の育成は支配下登録されずに引退 >>318
育成選手をちゃんと育てるにはかなりの資金が必要
ソフトバンクとかは何十億もかけて環境整備してるし
ただ獲りゃいいってもんでもない 当時のオリックスはドラ１に滅茶苦茶してた印象
平井も一年で壊したし嘉瀬も打者と行ったり来たりさせたり >>347
ハンカチなんかドラ1ではまだ成績残してる方だよ
大半は通算二桁勝利すら出来ずに消えていくんだから >>176
亡くなってさらに神格化が進んだ気もする
愛媛、四国では天皇のような扱いだったし、明徳の馬淵がそれに続いている印象 >>309
確かにドラ１で活躍してる奴少ないな
田中(ヤンキース２番手)
坂本(3000本ペース)
菊池(今シーズンメジャー)
大瀬良(優勝原動力)
森友也(阿部依頼の打てる捕手)
山田哲人(トリプルスリー×3)
菅野智之(沢村賞)
他大谷翔平等 逆指名制度導入の93年からの栄養費問題の2004までのオリは辛かった
最近のドラ1は安達・松葉・吉田一・山崎福・吉田正尚・山岡・田嶋と素晴らしい >>116
それらが優秀な選手は高校、大学、社会人の舞台で大抵の場合好成績になってるから素人でも見いだすのは簡単
あと制球難や味方が弱くてチームは敗退って場合も投手なら球速、野手なら通算本塁打だったり異常に飛ばす、もしくは異常に足が速い、肩強いとかわかりやすい形で現れてるだろうしね >>342
君は０球団じゃんｗ競合する時点でゴミではない。 >>81
そうだよ
NPBは全てにおいて低レベルだからな >>361
＞育成は3年で支配下登録できなければ自動的に契約解除
っていうのは3年でだめならクビって意味じゃないからね。
育成とはいえ支配権があるわけで3年育成で燻らせたら他球団へ自由に移籍できるようにするって制度
これ利用して移籍したのってソフバン→DeNAの白根くらいかな？
その年限りで戦力外以外は契約解除後元の球団が再契約 川口は微妙な4球団が競合しただけだから、
もとが過大評価なんだろうな。 >>19
ジュニアオールスターで初めて見たときはびっくらこいた
凄い投手になるはずだったのにな ドラ1で入団したのに怪我をしてしまい、結局一度も1軍に上がれず引退した源五郎丸さん… 実力が無いってのもあるけど指導者の組み合わせとかもあるからな
松井は長嶋さんが監督だったのが良かったのかもしれないし
イチローは仰木監督になるまで色々言われるなら2軍の方がマシって開き直ってたからな >>371
大谷を高校生レベルと言っちゃうメジャースカウトがいるくらいだからそれは向こうも一緒 ドラフト制後の200勝投手の顔ぶれ見てるとやっぱ上位指名組が多いな
正真正銘の下位指名から200勝達成できたのは山本昌くらいだろう 川口と辻内考えると斎藤はようやっとる。
そもそも人気出たからドラ１になってしまったけど、
実力だけで１位評価だったわけじゃないしね＞斎藤 >>57
見る目があったから甲斐もとったんじゃないかな >>373
97年ドラフトは高橋由伸がいるように逆指名&六大学全盛期で
オリ近鉄のように関西だったり関東で巨人と競合するヤク横浜は高校生指名せざるを得なかった >>128
いい年が一つもない。スピードもなかったみたいだし単に過大だったんじゃないの？ >>304
その時の二軍監督がこの秋また二軍監督に就任した平田
同郷長崎出身で同じ内野手の野原、名門横浜高校出身で同じくドラ１内野手の高濱
この２人を主力どころか守備固めにすら育成できなかった
才能の差で片付けて良い問題なのか甚だ疑問 >>57
その人間が10年後にどんな成長してるのかとか人間に分かるわけ無いわな
経験則で指名してるだけ >>253
その次に二軍投手コーチだった高橋重行のことではと 仰木が全盛期に監督やってた頃のドラ１川口のこと？
あの時代に伸びなかったんだから元々才能無かったんでしょ
つーか使えず７年間も雇って貰っといてわずか呼ばわりはねーわ 川口の年の夏の甲子園は
反対の山の準決勝が事実上の決勝戦だったし >>251
大垣商業からドラ1の篠田のことだと思われ 川口は入団して何年目かにもう完全におかしくなってるって噂だったけど一軍で無理矢理先発させたことがあった
TV中継見てたけどボールがバックネットやらバッターの頭の後ろやら次々とんでもないとこにいって
途中からバッターがめっちゃ不安そうな顔でボックスの外側に立って怯えてたの見て爆笑したわw 川口だろ。松坂の前の年に競合した。仰木監督が当てたよな 投手は才能も大事だけど、それ以上に性格が大事だわ
本当に繊細な生き物というかポジション
京大の田中は考えすぎてイップスになって引退
東大の宮台はストレートで押し込む投球で来季一軍が見えてる 無駄でも何でもない
ドラ1なら契約金で1億以上はもらってるし落ち目になっ手からも最低1000万程度は年俸あったんだろ
一般的な人間の生涯収入程度はすでに稼いでるからな
しかも甲子園の大スターでドラ1なら再就職に困ることもないからな >>270
井川は一年目はウェスタンでも登坂させず腰の治療と体作りに専念させた。
これは正解だった。 >>379
一度、一軍合流の噂が出るくらいに回復したけど、また消えた
肘なら復活の芽があるけど、正義さんは肩やってるからな・・・ オリックス１位 川口知哉 （平安高 投手）
00年に１イニング64球の最多投球日本記録を打ち立てると
翌2001年には1試合６暴投含む14暴投、７者連続与四球の日本記録樹立（うち押し出し３）
1試合15四死球（しかも5イニング、これも日本記録）とやりたい放題。
37回と3分の2で71個の与四球は不滅の大記録である。
年度 所属 勝数 負数 防御率
1998年 オリックス ― ― ―
1999年 オリックス 0 0 27.00
2000年 オリックス ― ― ―
2001年 オリックス ― ― ―
2002年 オリックス 0 1 2.45
2003年 オリックス 0 0 13.50
2004年 オリックス ― ― ― >>213
ノモンギュは伸びしろ全くない、才能ない 興南・中大の島袋は来年には左専門の中継ぎで使われるかも >>306
高木康成のことか。
カーブだけはプロでもすぐ通用すると言われたね。
バファローズにドラフト二位で入団、
バファローズとジャイアンツで中継ぎとしてそれなりに働いたよ。 川口はフォーム改造が失敗だったとは言ってるがコーチのせいにはしてなかった
現在、女子野球チーム・京都アストドリームスでコーチを務める川口は、意外にも、
「当時の自分には、信念がなかった」
と答えた。川口も前出の安達と同様、プロ入り直後に受けたコーチの助言がもとで、フォームを崩した経験を持っていたのだ。
「ポリシーを貫く勇気がなかったんです。『嫌だ』と思っても、反対できなかった。内心で納得できないままフォームを矯正するうち、思うように投げられなくなっていったんです」 今のスカウトシステムやドラフト制度は穴だらけ。大学で三年や四年で覚醒した選手は評価されない仕組み
ドラフトで１２０人くらいとか少なすぎ。４００人くらい入団させればいいじゃないか。末端は月給１０万程度で
いいから。年数も３年くらいで。監督コーチが入団テストでピッチング・バッティングを直に見ればいい >>412
ソフバンとか育成でどんどんとってるね。
年俸240万円で。 亜細亜大の小池秀郎はなんで芽が出なかったんだ？
野茂と同じ史上最多8球団指名のうちの一人だったのに 7年が無駄？大金もらってたくせに？
全然無駄じゃないだろバカかこいつ >>381
工藤公康は社会人に行くという触れ込みでライオンズ以外は指名回避しての6位指名だからな
それがなければ1位か2位でどこかに指名されていたはず >>415
ロッテ拒否して回り道した社会人野球で故障。 川口ってオリックス行った川口か
まったくダメだったな
甲子園準優勝だったよね 小池は十分に活躍したでしょｗ
一軍で投げられずに消えるドラフト上位も多いしさ
小池はロッテ拒否で話題になったけど
忘れてたからググったら、最多勝1回、落合に阻止された幻のノーノー試合もあり >>57
逆だよ
スカウトが俺はこいつを評価するから入団させてくれってのを育成に大量にぶち込んでるのがソフバン流
アマの実績や誰でもわかるすごい選手は上位指名されて、そこから活躍する選手も多いけれど
下位や育成がスカウトの腕の見せ所 >>415
小池は一応最多勝取ったろ
まあ8球団指名の割には今一かもしれんが 西武の菊池だってずっと大久保がいたら今頃は引退してた >>419
マスコミに追われたりチームからも浮いた状態でまともに練習できなかったらしい アメリカはプロ入りじゃないが大学の奨学金貰うために
高校生が自分でビデオ撮ってYoutubeに挙げて自己PRすると聞いて世界が違うなと思ったわ 当時のロッテは川崎球場でとてもプロ野球チームという感じではなかった
しかも、今よりも韓国色が強くて、国士の小池氏には耐えられなかった 長嶋一茂だって２球団競合したけどイマイチだったしな 平安の川口か、そもそも不器用なタイプで過大評価だっただけだな >>419
それでも本人は行きたくない球団に行かなかったから満足してるんだろう
しかしあの頃の亜細亜大って、あんな浮ついた雰囲気だったんだな
偏差値高くない学校と思えない感じ 残念なことに
社会的常識を理解できなかった彼に敗因があります
２軍スタートで当時の仰木彬監督に噛付 BIGマウス批判するわ
真剣に練習もせず 練習に遅刻するわで身が入らず
２００１年 石毛監督時代に藤田コーチの指導を理解できなく 自分勝手な投球になり
まだ先発に拘り
同年8月4日のウエスタン・リーグの広島東洋カープ戦で1試合6暴投のリーグ新記録
8月29日の同リーグの阪神タイガース戦では1試合15四球、7連続四球のリーグ記録を作った
この試合で3暴投を記録し、リーグ新記録のシーズン14暴投となった。
軸足曲げうんぬんではなく野球に対する情熱が欠けてると思いました
オリックスだから７年間 プロとして生活できたんです
阪神だったら 即解雇です 平安の川口か。
高校の時は好きだったけど、プロに入ってあのビックマウスにガッカリしたの覚えてるわｗ
いやいや、結果出してから言えよと。。。
５年ぐらい経ってもまだビックマウスで危機感持ってなかったからなぁ、こりゃダメだと。。。 >>1
名前出てないけど、ドラフトの画像から察するに、
オリックスに指名された平安高校の川口か？ 川口って元々オリックスしか注目してなかった所を甲子園で目立ったから競合した感じ >>29
自分が育てたという結果をコーチが欲しがって無駄なフォーム改造が始まったんだよ
当時ニュースでやってたな
色々なアドバイスがあり混乱したと言ってたな
肩壊す云々は、どうなるかなんて分からんだろ >>403
この世代の高卒は中谷、新沼、井川、五十嵐、林か 高卒左腕は1位入団だろうと、約半数は未勝利で消える
愛甲みたいに打者に転向してレギュラーになったのもいるけど いや、元々才能なかっただけや。才能あれば甲斐や千賀みたいにグングン伸びてくる でも過去を振り返ればそんな選手はいっぱいいるよ
大分商業の川原とか >>415
ロッテ蹴ったあと近鉄ドラ1だったし最多勝もやったから「芽が出なかった」ってほどじゃないな。
大学の時点での期待はもっと大きかったと思うけど >>418
あの年は巨人が法政大ダシにして吉村三位とかやってたしどこもやりたい放題やってたわ 不憫に思った太田幸司さんがCMで使ってくれたのに
まだグチグチ言ってるのか
ビッグマウスというよりは性格悪いだけだな >>440
雄平は投手として何勝かして
打者に転向したんだっけか 何だかんだで小池も現役長かったし
最後は近鉄楽天で中継ぎやってたイメージ 川口は今映像見るとカーブだけだな
直球は今だと大阪桐蔭相手に10失点するレベル 能見はコツコツ努力して井川の勝ち数抜いたんだよな
入団当初も一発病と言われて苦しんだのに頑張ったよな 川口知哉 1979年8月25日生まれ
平安高校出身
1997年ドラフト1位(4球団競合)
オリックス(1998ー2004)
1軍登板 通算9試合 0勝1敗
投球回12 防御率3.75 whip1.92
現在は女子プロ野球、京都フローラ監督 川口は過大評価すぎる
左っていうだけで１４０キロ前後ですごいノーコン
しかも口だけ達者 >>62
その高野にしたってプロ入りの時は4球団競合だったがその割には・・・だったな。 小池、十分過ぎる活躍だと思うぞ
最多勝1回
ノーノー未遂1回
シドニー五輪日本代表 ＜プロ選手として参加
通算51勝、現役生活12年 川口は絶望的に頭が悪かった
ドラフトでクジを外した佐々木監督や、翌年意中のダイエーではなくオリに指名されてしまった新垣に失礼な発言したのはよく覚えている >>103
それはない
素人でも根尾と藤原と小園がいいくらいは言える 小池は八球団競合だったけど、ロッテ拒否して社会人経由ですっかり輝きが失われてしまった 高卒左腕１位は素質買い的な部分が大きいからなあ
石井一久とかも元々コントロール悪いっていう評判だったけど、
コーチが色々口出す球団に入ってたらやる気なくして潰れてたかもね >>440
そう考えりゃ近藤真一や正田はまあそこそこ成功した方だろうな。 >>250
「怪我をした」という言い訳が通用すれば問題ないかも >>460
野村がリリーフやら色々な場面で起用して経験積ませてくれたのが大きかったらしい
古田も上手くリードしてたし ビッグマウスで有名だからどんなのがあったか調べたけど言うほどビッグマウスってほどでもないな
ただの馬鹿ガキっぽい発言ってだけ >>175
左投手が希少価値から下駄を履かされるというより
アマだと左投手というだけでツーランク上の活躍が出来ちゃう
少年野球から右投げ左打ちが量産されてるから左投手の活躍の場が増えてる
プロの左打者だと左投手が打てるから全く通用しないとかそういうことになる 川口懐かしいな
松坂世代直前だがあの年代あたりはプロとしては不作だったよな
モノになってた選手が少なかった 割合が少ないせいか、左腕って右腕より下駄履かせた評価をもらえるからな
少々ノーコンでも承知で1位指名されたり
だから、贔屓チームが高卒左腕を1位で獲ったら
活躍してくれたら良いなぁ位にしか期待しないｗ ヤクルトかどっかが高橋由伸にフラれた後に川口に挨拶に行ったら「高橋さんの後で来られても・・」とか言ったんだよな。
たしかにそうだが高校生がそれを言うかww >>445
同じ西武は伊東を練習生として囲ってたし、近鉄は阪急が囲ってた金村を強奪したりしてたからな。まあ一にも二にも即戦力投手が欲しかった当時の阪急の現場からすりゃ甲子園優勝投手からの逆指名なんて正直ありがた迷惑以外の何者でもなかったろうね。 >>382
いや、俺もお前の方がゴミだと思うよ
多分ほとんどの人間がそう言うと思う 高橋純平もヤバそうだな。今季ファーム成績1勝6敗、防御率6.46WHIP1.77
純平は高校の時にすでに壊れて、治らなかったパターンだけど >>440
プロだと左腕の珍しさだけじゃ厳しいのかもな >>460
石井はヤクルトじゃなかったらプロすら入れてない
あれこそ本物の隠し玉だから 野球だと多少知名度があると思って放送してるんだろうがもう全然誰か分からんし、大学やプロでは通用しなかったみたいなスポーツ選手はごまんといるしなあ >>458
それは概ね評論家の受け売りで評してるだけだから
だいたいその3人が揃って球界トップを走り続ける保証なんてどこにもないし
むしろ1人か下手すりゃ誰も突出できなかったのがザラなのがプロの世界 >>45
プロを目指してたわけじゃない、プロで活躍することを目指してた >>478
この番組で野球以外で取り上げられる奴なんてほぼ誰も知らないぞ >>1
川口知哉は当時の投手コーチも悪いんだろうけど
本人の人間性が一番悪いと思うわ ／ ￣｀Y ￣ ヽ
/ / ヽ
,i / // / i i l ヽ 芸能人が吹き替えに
| // / l | | | | ﾄ､ | 挑戦というのは許せない
| || i／. ⌒ ⌒ | | という気持ちが分かるので
（Ｓ|| | （●） （●） | 私の顔が思い浮かばないように
| || | .ﾉ ）| ナチュラルな吹き替えを心がけた
＿＿__/⌒｀` ヽ､＿ ３_／ "⌒ヽ＿＿__
|＿＿__し'⌒/ ． ． /"⌒し′＿_|::|
|＿＿＿＿（ /_＿＿＿＿__|::|
|＿＿＿_/⌒ ヽ、 /＿＿＿＿＿_|::|
|＿＿＿_しｲ"i ﾞ` ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l |二二二二二二二二l＿＿:|
| |::| | |::| し′ | |::| | |::|
|_|;;| |_|;;| |_|;;| |_|;;| >>440
愛甲猛は落合博満が居たのが幸運だった
元々才能はあったんだろうけど必死に努力して
結果を残せたのは落合の指導のおかげ >>477
それはない。スポーツ新聞のドラフト前評価でも特Ａとかつけられてた注目選手だよ
千葉の予選で三振取りまくってたからね ああ、川口か
もう40超えたオッサンしか覚えてねえだろ 競合高卒左腕
1966年 江夏 4球団→阪神
1966年 上田 2球団→南海
1983年 小野 3球団→近鉄
1986年 近藤 5球団→中日
1994年 嘉勢 2球団→オリックス
1997年 川口 4球団→オリックス
1999年 河内 3球団→広島
2002年 高井 2球団→ヤクルト
2005年 辻内 2球団→巨人
2005年 片山 2球団→楽天
2009年 菊池 6球団→西武
2012年 森 2球団→楽天
2013年 松井 5球団→楽天 >>60
正田に負けた高木康成も左腕でストレートとカーブが持ち球で甲子園で3試合連続2桁三振取ってた
近鉄から最後は巨人まで細く長く生き残ってた >>471
阪急は金村義明を外して山沖之彦の獲得に成功
してなかったら80年代後半はBクラスに低迷してた
だろうね
星野伸之以外の高卒投手が全然育たなかったし
金村は野手転向させようにもポジションがない
結果的に金村のドラフトはwin-winになった 投手よりテニス選手のほうが遥かに肩・肘・手首の負荷が高いのに何で野球選手はすぐ故障するわけ？
テニスのシングル2セットマッチ1試合でも完投した投手*10でもきかんくらい肩・肘・手首のダメージが大きい
でもテニスは毎日試合してるで？
野球って子供から大人まで虚弱体質しかおらんのけ >>438
どこでも「ワシが育てた」はあるんだよな。巨人時代の大田も二軍で折角固めたフォームを勝手に原が弄って壊れるの繰り返しだったみたいだし。原は監督な上に高校の先輩だから無視出来ないだろうし。 >>494
制球難を克服しようと何度もフォーム改造するものの
全部失敗
でもこの性格の悪さでは本当にコーチの指示だけが
問題だったのかは・・・ >>433
私大バブルで亜細亜でも学部によっては偏差値60くらいあったよ >>79
翌年の新ストライクゾーンでストライクが全然
入らなくなってそのまま低迷 >>97
気持ちスギてお腹がヘコヘコりました。だな。 >>225
結局自分に甘いんだよな
古木克明の場合はハゲが甘やかしたせいで
勘違いが余計に酷くなった 川口の顔を思い出そうとするとどうしても八木の顔が浮かんでしまう
トモヤ繋がりだからかな >>477
なにいってんだ？
当時から千葉のドクターKって騒がれてたし、ロッテに来たらいいなあって思ってたわ 高校生ならボール球でも振ってくれるけど、プロなら無理
川口、須永、辻内とか同じような感じだろうな 川口ってイチロー達が出演しているとんがりコーンのCMに出てみたいとか自惚れたこと言っていた記憶がある >>479
そんなのスカウトも変わらないだろ
要はこれだけ情報があふれてる時代で、しかも成功するかどうかなんて育成次第なんだからスカウトなんて誰でもやれる >>30
それは表向きの金額
実際はもっともらってる
巨人の阿部慎之助は10億やで
清武が暴露してたからな >>513
ハズレ1位なのにあそこまでバカスカ勝つとはな ここまで内之倉隆の話無し
打てる捕手だったのになぁ
例えるなら阿部を右バッターにした感じ
城島健司よりやや上 >>130
此の期に及んでそうやって、「コーチが悪い」って他人のせいにしてるようだからダメだったんだな。 >>57
本当に何が幸いするか？
わからないよ
(。・ω・。) >>522
ドアスイングで速い球打てない典型的伸び悩みパターンの打者だよ
オマケにやたら太るしｗ
何だかんだ長く置いて貰ったし職員にもなれたし大事にされたな >>29
辻内はキャンプの投球練習中に肩に違和感を感じて練習を中止しようと申し出たら
原監督から続けるように命じられて翌日に速攻でぶっ壊れたんだろ。 期待していたんだけどな
なんか、マスコミのおもちゃにされて終わった感じしかしない
もっとも、おもちゃにされて終わるぐらいの選手なら最初からその程度だったんだろうけど 日本シリーズ見ておもったが、カーブという球種が復権したんだな。川口のカーブも今ならいけたか 川口はコーチに恵まれなかったとはいえ
自分で何とかする頭がなかった面もあるような
伸び悩む高卒によくいる素質、能力だけでプロ来れたタイプなんだろうけど 中日のドラ1平田というと今でもピッチャーの方の平田が思い浮かぶんだよな 井川、能見、川口
同じ年のプロ注目左腕
一番回り道した能見が一番長続きしてるな
実績は井川の方が上だけど >>200
井川は故障してたんだよ、だから回避する球団が多かった
阪神は最初の1、2年は治療専念でも構わんからと言って指名した
阪神にもましなスカウトはいたって事だな 番組見た。いろんなコーチの助言をまともに聞きすぎちゃったか。 川口出たんか？
晩年はウェスタンでイニングの三倍近い四死球出してた記憶がある >>497
昔は１日３００球の投げ込みが当たり前で、
それができない投手は淘汰されたんだけど、
今は肩肘弱くても好投すればプロになれちゃうから。 練習嫌いだった。１番の理由はこれ。コーチの話も聞かないし。 それより、ドラフトで競合してクジ引き当てた監督が、大声で
「よっしゃーー！！！！」
って叫んでたら、当の選手に入団拒否されたって事件あったよな？
あの監督は今？
も、やって欲しいよ >>515
中日に入団してたら・・違った結果になっていたかもな
期待の新人って毎年でるけど
本当に活躍し続けるのって
１０年に一人くらいじゃね？ >>542
あの監督は、その後コーチとして、当の選手を一流の打者に育て上げました。 >>544
ゴルフで過小スコア申告で、テレビや解説の仕事なくなったんだっけ ノーノーデビューの近藤も複数一位指名だったのか。
いきなり最高の結果出しちゃったせいで大失敗だったね。 >>509
松井裕樹はその路線だったけど成功したな 川口も甲子園で一人で投げまくって急激に評価上がったんじゃなかったっけ
大会前はそこまで注目の投手って訳でもなかったよね？ >>512
それはない。
プロのスカウトは少なくとも今の能力は素人より的確に評価できる。
スポーツ紙はスカウトの受け売り、素人はスポーツ紙の受け売り。
全く無名な選手がいたとして、ゼロから評価させたらプロと素人じゃ全く見る目のレベルが違う。 番組見たけどCMの入り方がウザい
後、法政の真木を天才投手っていうのはどうかと思う
MAX145の即戦力左腕なんて毎年1人2人はいるし
イップス発症で辞めた選手もゴロゴロいるはず >>22
おれ高校に指導いってたことあるけど、下手くそなコーチ見てるとほんとイライラするよ
いい素材って つい弄ったりアドバイスしたりしたくなるみたいだな変な精神論注入したり
選手はによっては何言っても必ず混乱するし それも見越して指導できないとダメなのに、選手と一緒に混乱してるようなコーチほんと多い 高卒の選手がコーチの指導聞かないってのは勇気いるだろうし
横浜の水尾がサイドスローに変えろと当時の監督近藤に指示されのを拒否したら
干されて巻き込まれるのがいやだからと練習相手も欠く状況に追い込まれたからな >>150
権藤博「投手のフォームはその投手の履歴書（それでプロになった）なんだから、絶対に弄らないよ。」 佐賀工の江口孝義っていうのも甲子園で輝いていたよな
そのままプロに入っていたら活躍できたかもしれん 何が怖いってドラフト前には報道しまくって、ドラフト後は報道無くなっても
誰も知らないし興味もないっていう現実
需要ないのに報道っていう供給をしてる象徴だよな >>110
短期的に見たら球界にしがみついた方がいい。
ただ野球以外の仕事をするのなら、20代前半であきらめるほうがいい。
22才くらいなら大学に通いなおすこともできるし、職歴ゼロ・仕事関連のスキルゼロ
でも色々教えてくれる人もいる。
しかし30才くらいになって職歴ゼロ何もできませんでは、頭を下げても
仕事を教えてもらえないことのほうが多いからな。
「年上のおっさんなんて面倒くさいし一緒に仕事したくないわ」という20代も多いはず。 >>551
これレギュラー番組なんだぞ
本当の天才なんてやっていたらすぐネタ切れになるだろ
多少の盛りは御愛嬌って事でw >>555
そのチームが優勝して胴上げされていたぞ >>557
ダイエーにいたぞ
故障で殆ど活躍できなかったが >>546
高卒新人初登板ノーヒットノーランの離れ業だったが
実はノーヒットノーランの最年少記録ではなかったりする >>552-553
そういう話を聞くと、やはり指導者はライセンス制にしたほうがいいように思える。
そんなのなくてもいい指導者はいるという人もいるかもしれないが、
フォームのチェックポイントとかデータの活用方法などは標準化して
研修などで学ばせる仕組みにするほうがいいと思うね。
単純にコーチ手形があるとか〇〇のコネとか本来コーチになってはいけない人に
人生ボロボロにされ使えない選手扱いされて逃げるように引退とかでは、
選手もたまったものではないだろう。 >>546
実は先発予定の投手が怪我かなんかで登板回避して先発できるのが誰も居なくて
近藤は当日急に言われて投げさせられたって
だから考える暇もなく無心に近い気持ちで投げられたのかも 大久保の件や、肩や肘など菊池雄星も紙一重だったと思う。
紙一重を乗り越えて最多勝だから
きっかけや運もかなり大事だろうなぁ。 二段モーション騒動の時にピッチャーが「フォーム変えると下手すりゃ終わる」って怒ってたよな
今日の見てよくわかったよ この番組完全にネタ切れ？野村の兄弟まで出してくるし 中学のときリトルリーグで川口のチームと対戦したけど、球が速すぎて腰が引けてしまった。あんなんぶつかったら死ぬでと。新幹線の通過かよ。 >>93
まあ入団前にサッカーして骨折する奴よりマシ バカで性格悪かったら
才能あっても伸びないね野球に限らず 川口でさえOBがあれやこれやと言ってくるんだから
巨人にいた頃の大田は混乱しまくりだったんだろうな 新人研修会の司会
「えー、今後は練習のときにヒマそうな評論家たちがみんなの練習を見て
あれこれ口出しすると思いますが、あまり真剣に受け取らないでください。
あ、ただ失礼な態度を取ると後が面倒なので、にっこり
『ありがとうございました』と言ってからスルーしてください。」 >>190
大田は今のハムになくてはならない選手になっているな 同い年で遅咲きの能見が25歳でドラフト指名された年に
川口は戦力外となりました 川口
松坂
正田
香月
寺原
高井
西村
ダルビッシュ
辻内
マー君
野村
赤川
菊池
島袋
釜田
藤浪
高橋光成
松井
小笠原
今井
清水
吉田 >>375
この時代から阪珍のドラフトは下手だった >>429
金田のパワハラが嫌われた
どうせ夏には審判殴ってクビになるから行けば良かった >>583
だから金田が原因だったんじゃないって言ってるだろ。
当時のロッテは球場環境が劣悪で待遇も凄く悪かった。
誰が監督であっても小池は拒否してただろう。 >>582
昭和50年代の阪神ドラフト1位は源五郎丸以外は
全員当たりばっかだぞ。
知識も無いくせに知ったかぶるのはやめようなw 川口
1999 1試合 *0.1回 自責点1(失点1) 防御率27.00 WHIP 3.00
2002 7試合 11.0回 自責点3(失点5) 防御率*2.45 WHIP 1.73
2003 1試合 *0.2回 自責点1(失点1) 防御率13.50 WHIP 4.50
---------------------------------------------------
9試合 12.0回 自責点5(失点7) 防御率3.75 WHIP 1.92 1勝も出来ずに7年も面倒見てくれたなんて流石ドラ1だな この消えた天才シリーズってやたらテレビでやってるけど何が面白いんだ
消えてる時点でただの雑魚なのに 原監督はさっそく宮国にフォーム改造を提案だとさ
専門家でないのに口だすな 青森山田の柳田も堂々とした体格の大型左腕だったが伸び悩んだよな コーチや関係者は俺が育てたしたいし実績になってキャリアになるから口も出す >>557
江口って甲子園期間中に何かトラブってなかったっけ？
個人的には篠田だな
調べたらドラ１なのにたった三年で解雇だったんだな >>497
全力で投げるのが打つより肩肘の負担が強い
テニスと似た動きというのは野球では打者はそうだが、打者は毎日やってもそんなに故障してない ビッグマウスといっても昔はそういう選手はたくさんいなかったか？
赤星も「新庄さんの穴は、僕が埋めます」って入団会見でいってたから >>592
たくさんいるでしょ
中日の樋口なんて自由獲得枠で即戦力として取ったのに一軍出場すら無いぞ >>593
甲子園に来てから、監督に殴られてチームで練習ボイコットじゃなかったっけ？
ヤクルト城がいた習志野に負けたな 江口は高校時代に既に故障してたらしい
一時期野球部から退部してたけどダイエースカウトに説得されて入団だった さんざん言われてることだが、
ドラ１だから成功するとは限らん。
巨人・駒田の満塁男デビューをアシストしたのも、
横浜のドラフト１位ルーキー。 >>597
しかしそんな状態の投手に何球団も競合って・・・、
創価大だから信者の力なのか。 いたなー
星稜の山本もあんまり見ない内に引退してるし、甲子園で活躍したところで、成功するヤツは2.3割じゃね 当時の「週刊ベースボール」のドラフト直前特集号か何かの記事。
高橋ヨシノブにお断りされた某球団のスカウトが遅れて川口サイドに挨拶に行ったらしく、
「高橋さんがダメになったからと言って今さら来るなんて、ケッタクソ悪いですわ！」
というセリフがあって、まあ「プロ向きの気の強い選手」みたいな紹介の仕方だったが、
よく雑誌も、この発言載せたなと思った。 1997ドラフト（オリックス）
この年は川口に限らず不作だったな。登録名「ヒロ」がヤクルトでプチブレイクしたくらいか。
むしろ引退後に縁の下の力持ちで頑張ってる。ヒロも国際大会の裏方でがんばってた。
1位：川口知哉（女子プロ野球・京都フローラ監督）
2位：前田和之（カズ、高校野球部顧問）
3位：前田浩継（ヒロ、横浜1軍サブマネージャー）
4位：杉本潔彦（キヨ、オリックス打撃投手兼スコアラー）
5位：高橋信夫（現・巨人ブルペン捕手）
6位：永田能隆（現・中日打撃投手） 副業禁止のサラリーマンがゲスの極み乙女。でベースを弾きながら会社とバンドを両立していた日々のこと
http://YUIJI.hijiki.tk/kp/c20180283892823.html 山本昌に上手くいけば出来たよな
それくらい完成に近かった技巧派左腕だった
20年前だけど今でも高校生ならトップクラスの左腕レベルだわ >>540
投球動作を1日300回するだけで凄いなんて言われちゃうのか、他の運動量の多いスポーツだと準備体操レベルやね
その程度で根性論がでるんじゃそりゃ虚弱体質の雑魚しか集まらんわ >>367
少ないじゃん
毎年十二人はドラ1
10年で百二十人
そのうちものになったやつは何人いるの？ >>609
テニスだとバックハンドでもフォアハンドでも両手で打ってる
野球は片手で投げるために全身を使う
毎日300回片手でボール打つような不安定な動作 川口の現役晩年の投球練習のシーンでは肘が全然前に出てなくて、弄られた成れの果てという感じだった。
高校時代が100ならプロでは1もないと自分で言ってたが、言い得て妙だった。 >>497
そんなわけあるかカス
野球の球もったことあるか？どんだけ重いと思ってんだよ
テニスと野球の投手じゃ後者のほうが当然負担はるかに大きい >>579
最年少ノーヒットノーランは金田だな
プロ入り2年目だったが高校中退での早いプロ入りのためこっちが最年少
ちなみにこの異様に早いプロ入りのため投手ながら
最年少ホームランの記録も金田が保持している >>560
スポーツに限らず、芸人とかアイドルとか幅広げればいくらでもいけるだろ。 >>613
何でコーチってフォームを弄るんだろうな
余計な事して選手を潰してばっかり この番組見てないんだが、
結局川口やったん？
こいつ、甲子園でノーヒットノーランやってから、
天井知らずの天狗になってて大嫌いだったわ >>619
ファームで伝説作ってるしね
名前は残したと思うよ あと1年目にフォーム変えてからダメになったんだって
普通1年目のピッチャーのフォームっていじらないよね >>141、>>161
天理出身の谷口なら、活躍できなかった原因は故障につきる。
１年先輩で“ツインタワー”と並び称された日ハムの南とともに
かなり惜しまれる逸材だった。 そんなにビッグマウスならコーチに「好きに投げさせて下さい、潰れたら責任取ってくれるんですか？」ぐらい言えば良かった。 >>626
それ言ったんだけど説得されてしぶしぶ変えたんだって それに責任は取ってるよね
未勝利で7年もいられればさすがに十分でしょ 入団時に「仰木はん、オープン戦いつ投げさせてくれんのやろ」
なんて大口叩いていて、チームメイトに反感買いキャッチボールの相手が
いなくなってしまい、仕方なく記者とキャッチボールしていると報道されていたな。 >>629
それと低迷は関係なかったという結論
フォーム改造が全てだった 甲子園で活躍した東亜学園のエース川島 堅投手も3球団競合のドラ１で広島カープに
入団したが通算成績１勝しかできず引退 川口ってウィキ見たら通算でも100試合ほど投げてるから違うのでは？ 消えた天才というけど
成績残せなかった人だけではなく
成績残した方消えた人も消えた人も紹介してほしいわ
ヤクルト岡林とかオリックス大村とかどこで何してんだ？ >>585
源五郎丸の年は２位が平田だったからまあ良しとしている。むしろ江川が１位の年がいくら小林が来たとはいえひどい >>633
川口和久と勘違いしてないか？
野球音痴にもほどがあるｗ ベイスターズにいた
小桧山とか河原とかかなり期待されて入ったけど
今頃何してんだろうな 同じコーチに教わってもこうも変わる。どんな世界でも人との相性で人生どうにでも変わる
藤川球児(成功例)
2004年には2軍にいた藤川球児に対して、右膝を折って沈み込みながら投球する悪癖を指摘し、
投球の際に右膝を伸ばすとともに肩や腕の自然な動きで投げるフォームへの改造を指導した。
川口智哉(失敗例)
注目を集め入団した１９９８年２月のキャンプ。最初から歯車は狂っていた。
３日目のキャッチボール。コーチは言った。「（投球時に）ひざを折るな」。
ためをつくり、独特の間合いを生む軸足を折る投げ方を注意された。
「できません」と声に出したが、通じなかった。
「プロのコーチが間違ったことを言うはずがない」と信じた。頭は理解したつもりでも、体は納得していなかった。 野茂と同じ８球団競合でイマイチだったやつがいるらしいぞ ようは自分が悪いのに
俺は天才だけど○○が悪かったって責任転嫁してる奴の集まりだったなこれ よくわからんけど、巨人１位の大森はファームで１００ホーマー達成
いいのか悪いのか・・・ 第26回（1990年）
小池８球団競合 ロッテを拒否
前年の野茂に続き小池秀郎投手（亜大）が、史上最多の８球団の１位指名された。
くじを引き当てたのはロッテだが、小池は拒否して松下電器入りした。前年ダイエーの１位指名を拒否し、
野球浪人をしていた上宮卒の元木大介内野手は１位で巨人入り。
オリックス１位は、のちに米大リーグへ進出する立命大の長谷川滋利投手だった。 コーチがフォーム改造とかその投げ方ではダメとか
なんの根拠があってしてんのか
野茂も鈴木啓示と米田の進言受け入れてフォーム改造してたら消えた天才にされてたな
イチローも才能のない人で終わってた >>603
>「プロ向きの気の強い選手」みたいな紹介の仕方だったが
実際には周りが見えてないいきったガキだったということだね。
なまじっかアマチュア時代に無双していたりチーム内で特別待遇された選手ほど、
今までよりレベルの高いところでの対応には苦労するだろう。
アマチュア時代の無鉄砲な気の強さを上の世界でも維持し続けられる奴は
果たしてどれくらいいるのか? おそらく10人中1人か2人ってところだろ。 >>542 >>544 >>545
ちなみにその元監督は暗黒最下位請負人と呼ばれた元選手に数百万を騙し取られた。 >>57
上位はスカウトの一存で決まる訳では無い
逆に育成はスカウトの腕の 育成とスカウトは別物とでしょ
活躍できなかったのは巡り合わせの部分が大きい
イチローも土井続投なら結局野球の才能なかった人で消えてた コイツはメンチ切りながらスロットしとったわ
ツレが行きかけた >>645
こういうすごいラッキーな事なのに入団を拒否されて
ドラフト1位の逸材をとれなかった球団ってたまらないな。
ロッテとか多いイメージ。 >>644
体がでかいから当たれば飛ぶ
ただ打撃フォームはひどかった
バカコーチの責任 >>19
からかいで階段から突き落とされたって聞いたけど イチローはまだ賛同してくれる河村健一郎コーチがいたから
救われた どのチームのドラフトの歴史を見ても
高校生・大学生・社会人だろうが、1位で入ったくせに
1つも勝てずに消えた投手は一定数いるから
オリックスだけが酷いって訳でもない 井川は戦争の賠償金代わりに米から大金だまし取ったし、
能見も100勝寸前だからな 決勝まで行った投手は投げすぎてるからな
作新の今井にしても前橋育英の高橋光にしてもパッとしないしな
今年の柿木と吉田もどうなるか ドラフト1位拒否
1965年 サンケイ 河本和昭
1967年 南海 藤原 真
1967年 近鉄 三輪田勝利
1970年 ロッテ 樋江井忠臣
1971年 西鉄 吉田好伸
1972年 南海 石川勝正
1973年 巨人 小林秀一
1973年 阪急 江川 卓
1974年 阪神 古賀正明
1974年 クラウン 田村忠義
1975年 阪神 足立義男
1975年 阪急 住友一哉
1976年 南海 武藤一邦
1976年 ロッテ 森 繁和
1976年 日本ハム 黒田真二
1977年 近鉄 金光興二
1977年 クラウン 江川 卓
1978年 広島 木田 勇
1979年 ロッテ 竹本由紀夫
1980年 日本ハム 高山郁夫
1980年 阪急 川村一明
1989年 ダイエー 元木大介
1990年 ロッテ 小池秀郎
1995年 近鉄 福留孝介
1998年 オリックス 新垣 渚
2000年 オリックス 内海哲也
2011年 日本ハム 菅野智之 >>106
昨今は高卒でも3年で馘首になったりするからな >>512
言うほどネットの情報なんてアテにならんで
ネット民の見識なんて他のネットソースの記事を適当に解釈しとるだけやん >>657
イチローは何処に行っても成功してるだろうと言われてるが
本人の話を聞いてると、いろんな偶然の産物みたいなことが結構あって
もしそれが欠けてたら、こうはなってなかったと言ってるよな >>485
よっ！ゴミクズ！焼きそばパン買ってこい！ >>666
仕事で雇われたんだから何かしらしないと首になる恐怖が有るからしゃーない
コーチとか一年後なんて半分居なくなる世界、選手よ厳しいもんな
落合みたいに「じっと見ときなさい」なんて難しいよ >>342
その時点での評価だからな
未来のことはわからんねぇ >>644
大森は、一軍の試合ではとても打てそうには見えない、
ヘッピリ腰のひどいフォーム、スイングには見えたな。
むしろ、ファームでは打ちまくってるというのが信じられなかったくらい。 辻内も川口も安樂もプロ入りする前から怪我持ちだったからな
賭けでとったら失敗だったってだけ >>662
古い時代にも入団拒否てあったんだな。
其々拒否理由が知りたい >>674
昭和40年代ごろのドラフトは、選手本人のプロ入りの意向とかを確かめもせず
単にリストアップした選手をやみくもに指名しまくりだった。とくに下位指名。 >>674
古い時代はプロ野球のステイタスがまだそこまで高くない上に、
一旦プロになると、アマチュアの指導者への道も絶たれてしまうので、
社会人の中心選手から指導者になれるならそっちの方がいいという人も多かった >>675
とりあえず指名して、その中でめぼしい選手だけ交渉して、あとはほったらかしなんて事もあった。
選手も指名された球団が気に入らないとか、交渉を放棄されるとドラフト外で他の球団に行く自由があった。 ビッグマウス川口世代、福留世代、嶋、小野世代
これらの世代はNPBドラフト史に残る大凶作
140投げら投手が、マジで5人もおらんかった >>674
そりゃパリーグはまだまだ設備環境がひどかったからだよ
うらぶれたどや街の場末の球場で野球やるのはきついやろ >>656
中日の黒歴史やな
中日OBの集まる番組で誰の球が凄かったか
という話になってあっちゃん(中里の事）
が凄かったと誰かが言ったが
何となく不穏な空気になったのを覚えてる 藤川は山口高志コーチのアドバイスで確変したけど川口は逆だったのね
フォーム改造は難しいな 人の責任にしてるな 自由にやって結果出なかったのに
高校時代のままじゃ通用しないのは判ってただろう
辻内と一緒だ >>54
記者に煽られて大げさに書かれてたんだって
それも昨日言ってた 入った球団や出会ったコーチが違ったら十分な一流投手にはなってたかもなぁ 鳴り物入りで入った大型左腕で大成したの聞いたことないわ >>669
仕事したフリばかりする中間管理職とかいると、鬱陶しいだけだがな。
頼んでもいないのに自席の近くに来て、大して参考にならないアドバイスをして
感謝を求める上司とかいたら嫌だろう。
無責任にアドバイスするコーチは仕事したフリをしてるだけだよ。 川口は入団してすぐにフォーム（下半身の使い方）を変えられた
確かにクセのある投げ方ではあったけど
近田怜王もそんな感じだった >>662
大成したのは多いのは必然なのかなんなのか >>695
拒否られるかもしれんけど、それでも欲しい人材ってことかなと。プロやアマに囲い込まれた選手で、微妙だなって人材には手をださないだろうね。 左腕というだけで、余計な付加価値がつくから仕方ない 昔の方が入団拒否が多かった
①セとパの人気の格差と資金の格差が今とは段違いの差だった
一位拒否は圧倒的にパが多いのを見れば分かる
太平洋クラブライオンズが監督の江藤に用意した住居が
六畳一間のアパートだった位だからね
他には中日の藤波はクラウントレード拒否事件を起こしている
②昔はFAが無いので入団してしまうと移籍はトレードか自由契約（クビ）の後にテスト入団しか
術が無かった
③昔はプロとアマが険悪な関係だったのでプロ入りしてしまうとアマ復帰が難しかった
巨人の一位で唯一拒否した小林秀一の理由がそれだった 小林秀一は元々接触無かった巨人にいきなり一位指名された感じだったらしい
川上の入団交渉も失敗に終わったオチ >>674
> 1974年 阪神 古賀正明
これは当時の所属チームの部長で、
後にオリックスの球団代表になった井箟という人が
阪神の提示が二転三転して不信感を持ったので断ったと
インタビューで語ってたな。 >>639
川口は指導に従ったから壊れたんじゃないよな
面従腹背したからフォームがメチャクチャになった >>705
そんなクズみたいなコーチでも、学閥とか監督とのコネで
何とかコーチ職にありつけているのだろうな。 >>702
その上従わなかったら試合で使わないとかな
原とかな >>662
ハムの黒田って年は一位から三位まで拒否されたっていう栄光のドラフトだったな
「日ハムなんて聞いたこと無いw」とまで言われて
まー広島以外は拒否ってたのに強行指名したってハムはやっぱ昔からハムだわw コーチがフォームをいじって潰れた有名な例は77年ドラフトで阪急に入団した甲子園優勝投手の松本正志。コーチの助言を受け入れすぎてスタイルが崩れたと述懐してる。
90年近鉄ドラ1の寺前正雄はアルバトロス投法と呼ばれる変則フォームで甲子園で活躍したが、入団してすぐにコーチに矯正され使い物にならずに終わった。 >>612
？？？、片手か両手かは選手によるしフォアは基本片手だ
バックの両手は片手より強いボールが打てるけど身体動作は野球のどの動作より負荷が高いぞ
それに投球と比較したいなら同じく静止した状態から行うサーブだろ？サーブ練習で300球とか日本の小学校中学年以下やで
プロで比較するならナダルは小学生の時にコート内だけでストローク左右1000*2、サーブ200*3、ボレー200、これが最低の練習メニューだぞ
そのあとも死ぬほど短距離ダッシュさせられて長距離ラン、ストレッチ、そして息抜きでサッカー
さすがにナダルは特別だけど野球選手みたいな軟弱な奴はテニス選手には一人もおらんわ 佐藤世那なんかはダメだと言われたアーム投法で2年もやらせたから、まだいじらなかった方だよ。
危惧されたとおりに故障を繰り返して、しかも二軍で通用しなかったからサイドスローを試させた。
いちおう昔の失敗を教訓にはして、今は故障なり通用しないなり壁に当たるまではアマ時代のフォームをいじらないようにする傾向なんだろ。 いろんな投げ方があっていいだろ
ロボットじゃあるまいし
肩肘が壊れるのは投げすぎだろ >>614 >>615
硬式球が重量141.7～148.8g
テニスのラケットが280～360g、テニスボールが56～59.4g
常にラケットを握ってるテニス選手の腕の負荷は野球の2～2.5倍、形状考えたら握らないと駄目だからもっといるぜ？
打つときは最低3倍近い重量になるな＾＾； >>706
コーチに嫌われたら、コーチから監督に否定的な内容でレポートされて
監督にも嫌われ干されてしまう。
無責任な評論家やにわかブログライターとかはぶれないことが大事とか理想論を説くが、
不動のレギュラークラスはともかく経験の浅い選手で周囲の雑音を上手いこと聞き流し、
有用そうなのだけ活用するというのは簡単ではない。 >>709
左右でストロークしてんじゃん
毎日片側でだけやんだよ 結局プロで成功出来るかは本人次第だな。
ダルビッシュが斉藤は全然練習しないって呆れてたした。 こいつの場合はコーチうんぬんの前に野球に対する姿勢も問題ありだったしなー
他の球団に指名されても結果は同じだったような
ルーキーのくせに遅刻したりとか平気にしてたみたいだし >>656 >>681
中里は春のキャンプで雨の日に階段からすべって怪我したんだよ
それデマなｗ 斎藤くんもプロ人生後悔するんかな？
ただでさえ態度デカいしビッグマウスだしｗ >>718
そうなのか。
あるＨＰに載ってたのを丸写ししたから（パクリ 高卒ノーコン左腕といえば、松井の外れ1位で阪神行った安達は亡くなってんだよな。 >>268
あいつは手癖が悪かった
ロッカー泥棒はいかん
あれで見切られた 小野は投手版ファームの帝王だったな
一軍じゃノーコンで打ち込まれてたイメージ 92年ドラ1の安達智次郎も入団早々にコーチにフォームを弄られて潰れた口だね。
安達は速球が持ち味なのに、コーチが制球重視の人でフォームを弄られてるうちに球の遅いノーコンにされたと
生前の取材で阪神に入ったのを後悔したと恨み言述べてる。 >>361
甲斐千賀以外にも石川や大竹も育成だし
他球団の目に止まってブレイクした亀澤もいるから
「例外中の例外」にしては多すぎるんじゃないか？ よく体がデカくて球が速くノーコンの投手を「伸びしろがある」なんて称賛するけど、
大抵の指導者はそういった投手を戦力にできないわけで、
並の指導者しかいないチームは伸びしろとかロマンを追い求めず、
試合でそこそこ使えそうな完成品をだまって獲得しとけってことだな。 >>731
それは昭和のスカウティングだよ
今は練習態度とか取り組み方とかまで考慮される >>732
だからそういった投手が指名されなくなっちゃったんだな >>732
そうか、そういえば最近は明らかに人として問題がありそうな新人を
あまり見かけない気がする。
以前は、スワローズにいた泉とか賭博事件で退団した笠原の親父とか
いかにもな人がいたものだが。 野球小僧のバックナンバー漁ってたけど安倍昌彦すげえな
ドラフト時の川口一場那須野にちゃんと疑問符つけてる
小関はもっと精進しろ >>737
そんな雑誌見ちゃダメでしょ・・・
新人全員が有望株になっちゃうじゃん・・・ >>737
安部とか菅野二位にして伏見一位にしろとか言ってたくらいの耄碌だぞ >>737
へー、どんな評価をしてたの？
全然記憶にねーや
ダルビッシュが7年かかるとか、涌井は打者とかは覚えあるけど。 >>737
安部は関わった選手(安部に快く協力してくれた奴)を褒めるっていう感情タイプの人
小関と評価スタンスが違うってだけで精度で言ったらどっちもどっちだ >>741
7年かかるって
7年もかかるようならもうトレード要員だろうに…… ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
