【野球】藤浪晋太郎はなぜ大谷翔平と差がついたのか？ 金村義明氏「入ったチームが…」
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
7日放送、読売テレビ「そこまで言って委員会NP」に、野球評論家の金村義明氏が出演。
阪神タイガースの藤浪晋太郎について、別の球団なら大谷翔平のようになっていたと述べた。
25日のドラフト会議を前に、金村氏は「期待する選手」として、史上初となる2度目の甲子園春夏連覇を遂げた大阪桐蔭の根尾昂や藤原恭大、
フィーバーを生んだ金足農業の吉田輝星、報徳学園の後輩・小園海斗の名前を挙げた。
金村氏はこの4選手がそろえば「5、6年したら今の広島（東洋カープ）みたいになりますよ。
それくらいの力を持っている」と称賛。「ゆくゆくはメジャーを目指しますよ」と、今後に期待を寄せる。
だが、大谷と双璧する才能の持ち主とみなされている藤浪は、なかなか芽が出ていない。
金村氏は「ポテンシャルは間違いなくすごいんですよ。ただ、入ったチームが…」とコメント。「強烈な人気球団」である阪神は環境が違うと述べた。
では、大谷のように藤浪も北海道日本ハムファイターズに入団していたら、今ごろは違う選手になっていたのか。
この質問に、金村氏は「間違いなく違っていたでしょ」と返す。
指導者による違いは大きいとの声に、金村氏は「外出禁止を本人も甘んじて受けながら、外出するときは遠征先でも監督の許可を得て。
マスコミが女性の影を追ってもまったくない。マンガから出てきたような子」と続けた。
http://news.livedoor.com/article/detail/15412647/
2018年10月7日 18時0分 Sports Watch どうせプロをなめて練習しないんだから
どのチームに行っても結果は同じだわ 球団ではなく監督だろ
ヤニキにプレッシャーをかけられ続けるのと、
変態にペロペロしたいとか言われるのでは雲泥の差 伝統的にコーチが無能なチームに入った不幸は当たってるが
金村みたいなのに言われるとうんざりするだろうな まず致命的欠陥が克服されてたはずよ
まともな球団であれば 「この4選手がそろえばカープみたいになる」って、この4人は1つのチームに揃わないだろ まあ、入ったチームだろな。
普通のチームならまだしも阪神はあかん。 藤波と大谷じゃ才能がまるで違うと思うんだが。大谷のしなやかさがない 球団もあれだが
大谷の活躍がプレッシャーだろ
毎日テレビや新聞見てて嫌になるだろ
アマチュアの時は自分の評価が上だったんだから 藤浪はトレードに出されると思うけどな。
ここ最近の投球で、復活したらエースになれそうな雰囲気がしてきたろ。
今なら、それなりの選手と交換トレードできるよ。 あいつか監督になるまでは藤浪のほうが格上だっただろ >>8
大谷には「厚沢コンディショニングピッチングコーチ（ダルビッシュも担当してた）」と
福田修一トレーナーを専属で付けてたけど
そんな特別扱いしてくれたんだろうか？ 日本人の要望な選手を潰す
これは朝鮮人として当然の行為 大谷はおもくそボールにエネルギーを伝えるのが上手い投げ方するよなあ… プロの投手でイップス克服した奴っているの？
原因が心理的な物からきてるなら金本次第でいつ再発してもおかしくない 中田翔も日ハムの栗山以外だったら絶対に芽が出なかったよな さすが大谷を評価してなかった金村は言うことが違うw
練習熱心な大谷
桐蔭よりプロの練習は楽と言ってた藤浪（同僚のメッセンジャーや能見からも練習不足を指摘されてたな） >>24
ハンカチも日ハム以外の球団だったらとっくにクビだろ 大谷は大きくても普通のサイズの人間のような動きの軽快さがあるが
藤浪はちょっと巨人っぽいモッサリ感がある気がするな >>26
そもそも二刀流もやらせないでP一本だよな。
百歩譲って二刀流やらせたとしても、栗山ほど辛抱出来る監督はどこにもいないし。
しかし藤浪は阪神じゃなければ...、とはみんな思うとこだからな。
若いうちにパリーグにトレード出してやってほしいわ。 >>24
いうても１５勝してるしこんなもんだろ
見捨てなかったせいで清宮も快く来てくれたし 金本が監督やる前までは順調だった
やはり金本との相性が悪かったのだろう 大谷が阪神だったら西岡に連れ回されて大成しなかっただろうな 関西人は阪神の選手てだけでチヤホヤすんのよ
まして高校で連覇した地元の選手やし >>1
金村の言う通りやろ。
育成が下手、監督が無能の阪神で選手が育つかいな。
藤浪もかつての江本、大谷のような大柄でも柔軟性があるタイプではないし。 >>41
そんなんでいいんなら阪神で50勝している藤浪が何でそんなに
言われなアカンねん
大体、大谷は二刀流の影響でせっかくの凄い才能もケガだらけで
どこまで使えるかわからんだろうが 才能はあるが意識の低い奴が意識の低いチームに入った悲劇 甲子園優勝の瞬間は違う投手がリリーフ成功してたな。 大谷の才能は比類のない例外と証明しつつある。
高3では藤浪の方が少し完成度が高かっただけ。 高卒1年目の方が良かったんだから才能とか完成度とかそういう問題じゃないよね 大谷が仮に阪神に入っていたら、そもそも2刀流やれてないな
才能は圧倒的に
打者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞投手 一度も規定投球回数に達した事ない大谷よりは藤浪の方がマシだろ >>7
イップスって精神的なものだろ
それなのにあの朝鮮人はさらに精神的に追い詰めたんだもんな >>60
何も知らないくせによくそこまで上から目線で断言できるな
どうすりゃお前みたいに厚顔無恥になれるの？羨ましい まあ藤浪がメジャーに行くことは無いだろうね
NPB限定 こないだ藤浪が満塁本塁打を打ったの見たが打撃センスはあるんだな 大谷も｢日本人にしては｣がんばったと思うけど、もし実力をランキングにできるとしたら贔屓してもせいぜい１００位とかだろ？
なんで、そんなのを大騒ぎしてんの？
金メダルとか取ってる人に謝れ
他のスポーツでは4位でも非難にさらされるんだぞ
やはり、羽生君とかには及びもつかない
でも、その羽生君も外国人のコーチのおかげで強くなれたんだよなあ
大谷だって、エンゼルスの育成で飛躍的にレベル上がったのに、あの程度しかやれないとはな
日本人はみじめだよな 金本就任からアホみたいに成績が降下しているから、金本を解任すれば何とかなる いや、大谷は外出許可とか関係ない
そもそも女で外出しないし
基本鎌ヶ谷で練習だろ 西岡が自分のクルーズパーティーに藤浪呼んで使いっパシり扱いしてたよな
本人のせいもあるけど、周りの環境も最悪だったってのもあるだろうな >>69
横浜の万波中正みたいなモン、要するに出会いがしらｗ
身体がデカいから当たれば飛ぶだろｗ 球団は藤浪とるんかそれとも金本をとるんかハッキリさせて欲しい。
藤浪の事を考えれば金本はクビやろ。金本にまだ監督やらせるなら藤浪はトレードに出したれ。
常識で考えればどっちが不要かは一目瞭然だが球団がアホやから。 >>60
規定打席には一回も届いてないけど投手の規定は2回でCS温存してあと数イニング足りんかったのが1回や
タイトル取ったんしらんのか？ ま、本当に才能あれば首になる前に必死になって覚醒するだろ
それがなけりゃ才能なかったって事で >>62
そのイップスの投手なのに、３連勝中（うち完封１回）なのかよ
どっちが朝鮮人だかわからんなｗ 藤浪最近悪くないじゃん
相手が横浜だからってのもあるが >>62
イップスは精神面から来てるからな
パリーグだったら過剰なプレッシャーはなかっただろうな >>77
だから何で４試合いいピッチングして３連勝してる投手をトレードに
出さなきゃいかんのだよ
それなら岩貞とか出してやれや プロ２年目くらいまでは、あくまでもストレートだけなら藤浪の球のほうが剛球という感じの凄みがあった
うなりをあげながらくる荒れ気味のボールは打者には脅威だったはず 金本のパワハラだけでなく大阪桐蔭の悪い先輩に破廉恥クルージングに駆り出されたり
藤浪はいろいろ環境が悪くて不運だった。大谷は高校もハムも今も環境に恵まれたな。 >>82
９月以降藤浪が投げたのはDeNA、広島、中日、DeNA とはいえ大谷も肘やっちゃったし。。。
投手としては藤浪が追い抜く可能性は十分あり得る どいつもこいつも、最近の藤浪を全然見ずに語る馬鹿ばっかだなｗ
金村もそうだが、なぜ今頃その話なんだ？ 阪神が全て悪い
せめて良心のひとかけらでもあるならトレードに出してくれ >>42
体力バカの脳筋には監督なんて務まらんのよｗ 一時期はマエケン、菅野に次ぐとこまで来てたのに、寮出て遊びすぎたね。
福留に叱られてもふくれるだけだった。
早く引退しろジジイくらいに思ってたんだろうな。 >>97
ペナントレース決着してから結果出してもね。 コントロールの修正が出来なかったからだろ
中西が本人同意の元で一年目オフから壊れないようにクロスステップ修正し始めてたけど
あれが始まりで二年目から一気に与死球が増えた
それでも相手のビビリも含めていい球投げるから与死球も与四球も増えながらも成立してたけど
黒田相手に、投手相手なのに何度もぶつける真似して激怒されて本人そこで深刻に理解したんだろうな
自分のコントロールが鬼のように悪いのと当てたら怒るんだということを。
だいたい投手相手なんか打てないの前提で怪我させないように内角責めないで生ぬるい配球するからな
二回も当てたらそりゃ黒田も怒る 金村と貴闘力って同じ人種だよな
世の中がウケそうなこと言って
ウケれば満足、真に受けるだけ損 藤浪は球団もだが金本のパワハラで追い詰められて
潰されかけたのは間違いない
大谷と比べると本当かわいそう
しかしこのオッサンいつも大谷をホメすぎ過大評価でキモいわ
藤浪もポテンシャルの高さはいうまでもない
ようやく復活しかけたし
応援したくなる。頑張って欲しい >>8
どうでしょうね
井川の失敗を繰り返さないためにもFAまでMLB移籍は認めないとか言いはじめて
大谷はモチベ無くして潰れていたかも この4選手が揃えば今の広島みたいになる？
はぁ？なんか広島が最強チームみたいな言い方やけど所詮セカンドリーグの1位やんけ
広島なんてパリーグ2位のSB以下せいぜいハムといい勝負やろ >>90
相手がびびるの前提で外角中心で梅野のグラブ見てたら真ん中の失投が内角に行く程度の
全然内角攻め出来ないあれで今後も成立すると思ってるならお花畑すぎるわ
まぁ梅野本人がヒロインで内角に投げられない晋太郎が3球も投げられたんですよ！とか言ってたけどなｗ
この前の横浜戦とかももうCSでかかってるにも関わらず怪我したくないから右打者完全にやる気なかったろ
ロペスなんかあんなもんもし阪神の選手だったらファンから怒号が出るレベルで。
そんなんだから阪神の選手が育たないし外国人も当たらないってのもあるんだろうけどな 阪神からメジャー行って活躍する選手は今後も出てきそうにない 大谷はマイナスをプラスにする力がある。
この逆境を跳ね返すメンタルや考え方をできるのはなによりも大きい。
例えば、右肘の靭帯が切れてて手術が必要と宣告された日の数時間後に、
笑顔で2本もホームランを打ってしまった。 >>1
FC東京に入って伸びないみたいもんだな
都会のチームは誘惑が多いし分不相応な扱いで勘違いする >>109
ああ、増長しまくりで嫌われまくりのカープファンか
去年一年だけの確変野郎薮田直してから藤浪に文句言えや屑 >>8
有望な人気者をさっさと手放せるあの球団って、
やっぱある意味すげーよな。
FA宣言してもまず手を出さんし。 本人のせいって言うけど、周りの人間への注意や私生活の管理も球団側がやるケースもあるからな。
やはり阪神と言う球団に入ったから藤浪は潰れたと思うわ。 阪神って韓国だからねぇ
阪神ファンとか言ってる奴は恥ずかしいと
思わないのかね？ >>115
金村と江本が言うことは全て外れてるので話半分に聞いたほうがいい 大谷が阪神に来てたら
指導者連中も勝手に外出するなって言わないだろうから
どーせロクデモナイ先輩に引っ張られて遊びを覚えた可能性もある
そう考えると藤浪はちょっと不幸だったな >>118
だから潰れてねーって何度言わせんだよキチガイ
おまえら７月で時間止まってやがんのか？マジで >>121
大谷もススキノで遊んでたかもしれない。
大谷はちゃんとそこまで酒や女に溺れない。
野球が好きで研究熱心 >>119
その韓国人を供給しまくってるのが広島なんだが？
金本が阪神来る前は誰も阪神を韓国なんて言ってなかったんだが？
キチガイウヨはわけがわからんな >>124
そうなんだけど
栗山の指導も大きかったよな
入団最初から外出の時は許可制ってビシッと言ったからな >>8
大谷がもし
阪神に行ってたら、DH性ではないが打撃練習はほぼさせてもらえない。
阪神に行ってたら、まだアメリカには行けてない
阪神に行ってたら、アメリカに行っても打者では出られなかった。 金のせいだ、藤浪潰したのは
チョンは思い込みを押し付けるからな 見た見た
阪神ってそんなにひどいのか
大谷と藤浪が入れ替わってたら今頃は藤浪がメジャーに行ってたかも
藤浪も最初の頃は良かったと思うんだけど >>126
そりゃね
二刀流としては日ハムが良くて
栗山監督が良い監督だったのは間違いないだろう。 在日でピー○ボート提供の番組持ってる金村にそそのかされてるアホ多すぎｗ まぁ他の球団に行ったらピッチャー一本だしどうしようもない
藤浪だって藤浪なりの成績残してると思うけどな
身体デカいことはそれ自体が才能だけどそれで全てが上手くいくほど絶対的なことではないし バカチョンだらけの大チョン民国球団にはいったからだろｗ しかしほんとに阪神は新人が育たないよな
なんか根本的な問題があるとしか思えない >>131
阪神ファンでも昔から言ってるからな。育成？なにそれ？て球団なのは 仮にヤクルトの選手とトレードするとしたら
今の藤波に対してどのくらいの選手を出すことになるの
1対2でもいいけど 阪神広島みたいに晒し投げさせる球団では投手は育たない >>131
大谷が阪神に入ってたら大阪人にただただドン引きしてばかりだったろうな >>138
他のチームで今、高卒5年目で50勝上げてる投手がいるなら教えてくれ >>142
日ハムには有原という晒し投げの常連がいるぞ 最初からポテンシャルが大谷の方が上やろ
金村は適当なこと言い過ぎやわ 中継ぎが疲労たまって厳しいから藤浪頼む投げてくれ！なら分かるけどアレはないよなあ >>1
結果論でモノ言うなチョン公
そんな意見なら俺でも言えるわ
入団した時には
否定的なことは、何も言わなかったくせに 阪神てさ
成績じゃなくてそいつの人間性で持ち上げたり叩いたりするよな
若いやつは反論しないから基本叩くのに
ゴミみたいな成績の川藤とかでも意味不明に持ち上げてたし
代打の神様なんてあだ名が付けば成績がゴミだろうと称える
もう少し中身を見ても持ち上げろよ 政府は国債を日銀に買い取らせて
東京五輪まで財政赤字を誤魔化すつもりなんだよ
その頃には財務省の事務次官や総理大臣も交代しているから誰も責任を取らなくていいというシナリオが出来ている
要するに異次元緩和は
官僚と政治家が責任逃れの為にやったことなんだ
アベノミクスは経済政策を装った破綻処理だったのか
どおりで日銀が民間から買い取った国債の額
400兆は余りにも多過ぎると思ったんだよ
国民を騙しやがったな
地方交付税(金）も終了、どうする地方公務員？）3分の２はリストラされるぞ＾＾ >>101
要は技術の問題なのにメンタルのせいにされたらいつまでも変わらんよな ノムは新庄、矢野、濱中、赤星、福原とか育てたりしたんじゃないの？ >>153
川藤は別に持ち上げられてないし
切り札ぐらいにならんと代打の神様枠にゃなってないやんけ 自信をつけさせるようにするのか
罰をあたえて伸ばすのかの違いじゃね >>156
育ててねーよｗｗｗ
野村を過大評価すんなっての >>153
逆にスポーツファンは成績「だけ」見て崇拝しすぎ
だから図に乗る犯罪者が増えるんだよ >>8
無理だと思う
阪神のコーチは無能だしマスコミはやかましいしタニマチは選手を骨抜きにする
大谷が日ハムに入ったのも日ハムが徹底した育成プランを提示したから
ドラ1の選手を潰しまくってる阪神では大谷も死んでたよ 高校野球のマウンドならともかく
あの阪神の騒音の甲子園では投げたくない
憧れに舞台っていうより騒音だよあの応援
ただうるさいだけ メジャーのプレーオフと比べるとなんて汚いのだろうと思ってしまう 榎田はチームが点をとるから思いっきり投げれるみたいなこと言ってたし、
どの投手もいえることだけど、得点力があるチームなら藤浪も活きそうだけどな 阪神はもう新人取らない方がいい、他のチームからのお下がりばかりでやれ 馬場っていうピッチャーも外れっぽいし、高山も完全にダメになったよね そうなんですよ
さいてょも違う球団に入ってれば
メジャーで大活躍 なんでスッポ抜けるかなあ 指先に松ヤニ塗ればいいんじゃないの？
別にこっそりやれば許されるんでしょ？ プロでは スポーツってメンタル大きいからね
特にプロになってからはまた比べられないほど必要なんだと思う。
藤浪も阪神がそこまで合ってないなら違う球団に移籍して環境を変えて練習して
大坂なおみのコーチみたいな良いメンタルトレーナーをつければ
また復活する可能性は大いにあるよ。藤浪はイップスなんだよ >>178
そういえばそうだ
大谷が阪神に入る事は100パー無かった 大谷は十種競技やらしたら、金メダル＆世界記録確実。
藤波なら日本新が狙える逸材。
まあ、アスリートレベルの資質差が激しい。 プロは大阪桐蔭に比べてめちゃめちゃ楽って言ってたやん(´・ω・`) その前に・・
カタギの球団にめぐまれなかった金村義明がヤクザみたい。 >>153
現役時代たいして成績を残せていない、星野が球界をしきってたくらいだから
ま、阪神に限らずNPB全体がそう。 fujinami 「i don't like nohmi-san」 昨日の阪神スタメン
ドラフト1位で出てたのは大山だけだもんな
当たれば儲けもののドラフト4位5位の選手らがスタメンだもの
そりゃ弱いわ ものすごい才能の持ち主で駄目になった選手なんぞいくらでもいる
野球の神様に愛されたか嫌われたかの違いだろ ちょっとした工夫でどうにかなりそうな気がする
このまま諦めるのもったいない 大成する道は絶対ある ただセリーグのピッチャーは二刀流することにはなるんだよな
打席数は少ないけど 大谷も若くしてロボトミー手術受けて結構崖っぷちだろ >>195
話題性と選手寿命から言えばやった方がいい >>196
俺もそう思って見ていた。
セの投手と大谷のやってることとで何が違うのかと。 >>198
話題性って意味ではそうだろうけど選手寿命に関しては微妙だなぁ
打者で結構汚してるし >>199
さすがに違うんじゃないか
投手で出てる時はそっちに集中してるだろうし >>16
スポーツチームにも民間企業にも、活躍しづらい環境の組織はある。
「本当に有能な人ならどこでも活躍できる」というのは事実だろうが、
そんな人はめったにいないしね。
組織によって生きも死にもするレベルの人を上手く戦力化できるのが優れた組織。
>>85
少し良くなっている時期にトレードするほうが良い対価を得られる。
ダメの烙印を押された選手を駒にしては、相手チームにも足元を見られる。 >>200
桑田説だと二十代はピッチャーで
三十代は打者で
大谷だったら十分活躍できると言っていた。
なるほどと思った。40まで出来る
というか40までやってほしい願望だわ まぁでも大谷だって1年でヒジ壊れたわけだし、
ちょっと目標にはキツイよな。
投手はいずれはなぜ自然にやめる方向じゃねーか？ 藤浪とか武相の板野（ルール無知で審判に逆ギレしたやつ）とか、
性格の悪さが顔に滲み出たタイプは救われない。 >>62
イップスは精神面の場合が多いけど違う場合もある
自分一人でやってる趣味でなんのプレッシャーもなくてもなぜか突然なったり
イップスだからって一人一人全く違う
ただ監督が無能だったのは間違いない >>202
慢心はあるよね。
大谷は月10マンの小遣いも使い切れず余すらしいし
服なんてのも全く興味ないようで。
一方の藤波は車とか服とか、言葉遣いもなんかチャラチャラ
してて、チーム以前に人間の質が出ていたような気がする。 今年のオリックスの戦力外選手見てると
甲子園で活躍してプロ行っても2、3年で切られるのな 阪神の保守的で硬直的なところは巨人軍より気持ち悪い 数年前の評価は結構高かった
https://www.fangraphs.com/blogs/the-best-young-pitcher-in-the-world/
Fernandez, Jose 事故で死亡
Otani, Shohei AL ROY最有力
Urias, Julio 3.37 怪我でほぼ休み
Severino, Luis 3.42 NYYのエース
Syndergaard, Noah NYMの二番手
McCullers, Lance アストロズでローテ入り
Fujinami, Shintaro イップス
Walker, Taijuan TJ手術
Rodriguez, Eduardo レッドソックスでローテ入り
Berrios, Jose ツインズでエース級
Rodon, Carlos 伸び悩み
Nola, Aaron フィリーズでエース 大谷は高校の頃に大谷ノートみたいの作って夢を追ってた
藤浪は先輩達を甲子園に行かせれなかったのを悔やんで必死で頑張ったけど基本精神的な軸が違う >>179
移籍するならどこの球団がいいと思うんだ？ >>218
西武しかないだろ
桐蔭時代の女房もいるんだから 大谷だって田中だってダルだって、日ハム・楽天・広島以外の球団に入ってれば、
１２勝８敗くらいの「まずまずのエ－ス」で終わってたんだろうな。
茶髪でキャバクラ通いして。 いっつも金村ってノリだけで無責任に好き勝手しゃべってるだけ
昔っから「おまえ軽々しくそんなこと言うてもうてええんか？」って思う言動ばっか 黒人系は精神的に脆い人が多い印象
ナオミもオコエも >>8
俺は阪神ファンだけど言わせて頂こう
阪神の育成下手は折り紙付きだから
ずっと昔から育成が下手過ぎて沢山の選手を潰してきてるよ(･･;) >>3
そのナめた姿勢が変わったかもしれないとは思う プロですぐに活躍したのは、たまたま。藤浪は高校からずっとフォームが安定してない。
ランディ・ジョンソン｢プロのピッチャーは自分が自分のコーチにならないと。崩れたフォームは自分で
修正するのだ｣
藤浪はまだ、自分のフォームについて把握してない。ピッチングメカニクスとは、最高のフォームを毎日
チェックしなければならない。藤浪は人体構造から勉強だな まあ監督を父親と考えて、
金本と栗山、どっちの子供がいいって聞けばおのずと答えはでるやろし。 投手の育成なら中日じゃねーの？
星野が壊しまくったけど。 金本は監督だから味があっても、癖があってもいい
問題は間に入るコーチ陣
弱小負け組集団時の負の遺産がコーチ陣にいるから
ゴミしか育てられないし、優秀な奴でもゴミのしちゃう そんなに日ハムっていいの？なんか使えなくなったらすぐ他とトレードする冷血なイメージしかない >>225
中田翔の育成失敗もあるから相性もあるだろうな
中田翔は阪神に行ってた方が伸びたかもしれん
日ハム行って夜遊び覚えてゴミ化した
ススキノで中田翔出禁の店は結構多い >>206
関根潤三がそれに近いな
シーズン中に投手辞めて次の日からスタメン５番かなんかで出場 逃走していた唇肛門兄が捕まると唇肛門弟の調子が良くなった 藤浪が練習が楽とかナメすぎな事言ってる時に
能見
「３０代の僕と同じランニング量だったとしたらおかしいですよね。
もっと走れ！知らん間に（手を）抜くことを覚えてますからね（笑い）。」
メッセ
「お前はそのままでは普通の投手になってしまう。
トレーニングを積んでコーチの助言に耳を傾けろ。」
江夏
「いい意味で自分を持っているが、聞く耳を持たない。
自分を持っているのは悪いことじゃないが、やることをやらなければ、それは「頑迷」と言われる。」
って先輩方から言われてたのに聞かなかった
オコエ瑠偉は藤浪晋太郎を10倍ぐらい悪くした感じだけどなｗ >>232
でも育成実績あるからなぁ
まぁ不人気球団だから少々結果だしたところで地元の飲み屋でも女の子が名前知らんから
もっとやらなあかんと思ってまうんやろな
阪神選手なんて二軍でうだつの上がらん選手でも新地ではモテモテやし >>234
嬢から嫌われてるのかww
あの顔でされたら怖いしなw 随分前にメッセと能見からダメ出し食らった時に、真摯に受け止めてりゃ、まだ間に合ったがもう無理。環境以上に自己管理の甘さが全て >>210
そういうふうに精神面に片付けてたらいつまでも治らない。
桑田も落合も「技術面の問題」と言ってる。
それを分析できるコーチがいないだけ ジャージばっかり着て、つい最近までスーツ一着しか持ってなかった大谷さんか 有望選手をまともに育てられない球団に入ったけど、
資質と才能があるからそこそこ結果を出せた。
しかし某監督が就任した途端、壊された。
なんか心理的に壊されてるよね。
コーチの経験すらない奴をどういう理由かしらんが
いきなり監督に就任させる球団に最終的には責任があるのだろう。 金本西岡が同時に揃ったのが藤浪にとって悪夢だったな 藤浪は金本になってからダメなだけで金本がいなくなったら実力を発揮するだろ >>247
そうなったらおもろいけどな
でも金本はあと2～3年居るんだろ？ 少なくと最初は良かったんだから球団より監督の責任だろ
あんだけパワハラうけたら耐性なかったら壊れる可能性高い 藤浪はドラゴンズとかベイスターズにくれば変われるよ >>234
近年、阪神で生え抜きからスター選手が育ったのってほぼいないからなぁ
ほとんどが引き抜きが多い
え？鳥谷？？
給料ドロボーやん、、、(-_-#)
藤浪は巨人か広島に行ってたら化けてたかもしれない >>245
俺は掛布が監督になればいいと思う
掛布は野球理論が素晴らしい 身長が高いだけで身体能力は低いしコントロールが全くない
速い球投げようとするとどこへ行くか分からない 運任せ 個人事業主だから自分の責任。
ギャラもあれだけもらってるし。そのわりにはコスパが悪い。
日本なんて当たり球団や当たり監督の方が少ないのに。
環境のせいでダメになるならしょせんその程度の選手。
福留さんなんて真面目にやってチャラ男の西岡さんは落ちぶれクビ。
環境じゃなくて個人の資質。 ドラフト制度改革案「チームドラフト制」に変更すべき。
チームドラフト制とは、2018年なら、2018年に高校野球・大学野球大会に出場したチームを、丸ごとドラフト会議で指名できる制度。
チーム単位で選手を獲得できます。
例えば、阪神タイガースが大阪桐蔭高校を指名しクジ引きで引き当てた場合、阪神タイガースは、大阪桐蔭高校の3年生選手を総獲りできます(プロ志望の選手だけ)。根尾も藤原も柿木も…阪神タイガースの選手になります。
この制度を取り入れた方が、学生時代のチームワークがプロ野球球団に入っても引き継がれるので、個々のプロ野球球団は今よりも強くなる可能性もあるし、ドラフト会議自体も魅力がアップ↑プロ野球が更に面白くなる。 まだダメだった時のイメージで書き込んでる馬鹿しかいないな、このスレ
>>247>>250>>255とかまさにそれ 高校時代バッテリー組んでた後輩の森友哉は順調だな
西武の強力打線の一角を担ってる >>232
若い選手からしたらそれだけ使ってもらえるってことだし表裏一体だよね 金村はいつも言うことが大味。
藤浪が阪神で全く活躍してないみたいな言い方。 誰でも大谷と比較されるのはしんどいよな
何で肘がヤバい状態なのに打者として普通以上に活躍するのか
メンタルがおかしい 大谷はオフも鎌ケ谷に残ってずっと練習してたもんな
遊びと言っても、新鎌ヶ谷のイオンをブラブラする程度
西岡らとキャバ嬢20人集めてクルーザー乗っけて騒いでた藤浪なんか勝負ならんわ 大谷のほうが身体がしっかり出来てる
藤浪線が細くてひ弱い感じ
って印象 指導者次第だな
投球フォームがバラバラだもん
スピード落としてでもコントロール力を上げるか、ブレないように肉体改造するか、とか何らかのアドバイスしろよ >>265
＞西岡らとキャバ嬢20人集めてクルーザー乗っけて騒いでた藤浪なんか勝負ならんわ
１回そういう情報だけ聞いたらずーっとやってるようなことをわめき続ける馬鹿って
何で生きてるんだろうなあ・・・
>>267
でも実際にケガばかりしてるのは大谷の方な >>268
はああああああ？いつの情報で語ってんだよおまえ 球団は藤川、井川、秋山とか育ててたけど
西岡、黒田あと谷町九丁目悪影響が多かったんやろな
阪神は関西の学生をドラフトで取らん方がええわ 同じ朝鮮系にdisられる キムジホンと韓ちんタイガース >>74
鎌ヶ谷であてがわれた女に、中出ししかしないと空目した。
ちょっと寺にこもってくるわ。。 阪神に入る苦しみ
阪神から出る喜び
今や球児からも一番嫌われるチームが阪神タイガース 和田時代の成績 35勝21敗
金本時代の成績 15勝19敗
懲罰、パワハラ、選手に責任転嫁しまくりの金本が原因だろ >>277
昔はそれ言われたことあったけどな
今は阪神から出た選手があんまり活躍しない
ようするにスカウトが逸材を見抜けずドラフト指名時から腐ってるんだろう 関西マスコミが異常に持ち上げて勘違いした選手の才能潰していく
試合後も練習していた西部山川を見て
才能は練習を惜しまない努力の積み重ねだと思った
野球に向き合う姿勢が根本から違う 今年の阪神見て、行きたいと思う高校生いるとは思えない >>279
スカウトの眼力、チームは不人気、育成力の欠如、本拠地、練習場、選手寮がある県の醜悪環境（異常人口減少県） >>253
落ち目になったら叩くのね。桧山はなんで叩かれなかったの？八木も若い頃結構叩かれたのに。 ( ｀Д´)/( ｀□´)( ｀ー´)( ｀□´)( ｀Д´)/
山本辻元金本は
ヘイトスピーチに発狂
部落穢多朝鮮非人大阪の誇りニダー >>5
どう考えても在日チョン監督の方が評判わるいだろw >>282
二軍は優勝してるし若手が腐る環境とも言えない
鉢が消えて矢野体制が数年後には来るだろうから今入団するのは悪くないかも >>287
ヒキコモリのお前はそのコピペを至る所に貼ってるが
山本は兵庫県出身
辻元は奈良県出身
金本は広島出身 おかしくなったのは金本と西岡が阪神入りしたからな
それまでは大谷とほぼ互角だったのにｗｗｗ >>278
金本と西岡が阪神にいなければ藤浪は今季通算７０勝はしているはず
一番稼ぎ時の失った３年間はでかいわ >>283
チームが不人気ってことはないだろうけどｗ
あとはだいたい当たってそう 大谷は奇人レベルの性格だからちょっと論外だけど。
メッセンジャーでも通用してるからな。
阪神の環境力や客民度なんて投手ちゃんとやって勝ってれ
ばたいしたものではないのだろう。
結婚もしないし根っからの遊び人なのだろうな。
西武の花巻だったあいつも身を固めたのに。
ロリコンアイドルオタクのマーくんでさえ身を固めたのに。
ハンカチ王子みたいな独身貴族。 これは金本は激怒だろうな
金本と金村で戦ってくれよw
まあ金村の言うとおりなんだけどねww >>265
さすが在日チョン同士気が合うんだなw
しかし藤浪の顔、富田林の逃亡犯にソックリで笑えるw
>>270
とりあえず在日チョン乙としかw ( ｀Д´)/( ｀□´)( ｀ー´)( ｀□´)( ｀Д´)/
山本辻元金本は
部落穢多朝鮮非人大阪の誇りニダー
( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
～本や～元の
部落穢多朝鮮非人率の高さは
異常だなあ ( ・ω・)( ・ω・)( ・ω・)
金本金村
寄生害虫の内ゲバやあ 金本に監督の能力がなくて選手が縮こまっちゃってるのは否定しないが、
コイツがダメなのは人のせいじゃなくて自分のせいだよ～ >>298
同じ朝鮮人でも隠していない金村の方を応援するわ >>1どころかスレタイだけで完結している稀有なスレ 藤浪が大谷ほどになれたかどうかはわからんが、人気球団より選手を育てるのがうまい球団に入ったほうが将来的に良いことがわかるな、吉田は巨人じゃないほうが良さげ。 >>285
代打でアホみたいに現役居座り続けてたからマトモなファンからは叩かれてたよ 強打者揃いで競り合う投手のレベルも高いパ・リーグなら違ってたかな >>298
典型的な田舎者は巨人と阪神に入っては行かんわ
絶対に夜の誘惑に負けて潰れるわ
西武の菊池でさえ入団1年目はデリヘル王子とバカにされたからな
吉田君はセリーグなら広島、パリーグなら楽天か日ハム 芽が出てないは違うだろ
高卒1年目から3年連続で2桁勝利してたんだぜ
2015年なんて14勝してるのに
芽が出て花が開いていたのに、それを潰したのが金本じゃんｗ 日本ハムだったら
ハンカチ王子みたいに遊べたかもな 大谷だってTJからのリハビリが100％うまくいくとは限らないからまだ藤浪が逆転するかもよ、打者としての成績にも影響あるかもわからんし
大谷の談話で手術前より高い確率でパワーアップ出来ると聞いているとか言っててかなりの頭お花畑野郎なんだと確信したわ
術後のリハビリから実践復帰までにポテンシャルを従来の状態に戻すにはかなりシビアに取り組まなければいけないのに
あれは投手としてもダルの二の舞は避けられないと思うよ。 >>268
阪神でフォームを変えさせられておかしくなった
今はマシになったが >>316
斎藤は大学時代から遊んでいたけどね
大学時代勝てたのは6大学のレベルが低いせい >>300
おまえ久々だな
とりあえず収集と。またあいつら喜ぶわｗ >>319
年上のキャバ嬢だか風俗嬢だかにハマったんだよね えっ藤浪ってこの前完封勝ちしてなかった？
最近藤浪の投げた試合阪神ずっと勝ってるし
金村がプロ野球観てないだけなのでは 大谷はメジャー志向が強かったからどこも指名しなかったんだよね
ハムだけは育成プランを提示して大谷側に信頼される自信があったから強行指名したんだろ このキチガイ商売右翼番組でも安倍の太鼓持ち以外の話題やる事もあるんだな 藤波も入団して暫くは順調に育ってたろ？
監督が金本になってからおかしくなったんじゃんか・・・ >>321
大山とどっちが良かったかまだ結果は出てないけどね 金本のサディスティックな性格と歪んだ人格の犠牲者。 球の質だけなら藤浪のがすごいかもしれんない
育成で潰してしまった感ハンパない
メジャーで無双する器がもったいない 金村は近鉄時代俺が阪神におったらなあが口癖だったらしいから
藤浪は阪神の注目度人気そのプレッシャーに耐えてこそ 不調の原因はダルビッシュ
あいつがイラン事を吹き込んで、ますますおかしくなった
落合とか、金本なんかも走り込み不足を言ってるのに、ダルビッシュが横から走り込みは意味がないとか言い始めて、それに感化されたのが藤浪晋太郎 藤浪は苦い経験したからそれを糧に真摯に取り組めばまだやり返せる能力は絶対あるはずだよ。
その逆に大谷は故障以外にプレーの面で辛い経験して来ていない。
日本でもメジャーでもチームは自分がやりたいようにプレーさせてくれるところを選んで好きなようにやってきた。プレッシャーとはまったく無縁の環境でただ楽しく野球をやるだけ、タイミング合えば優勝もできるかもねみたいな
一見素晴らしいことのように思えるけどそれって観てる側にそんな共感与えるもんかな。。
厳しいプレッシャーのかかる環境で無様な姿も晒すこともあれば、いざというここ一番でやり返してみせたりするほうが手に汗握って応援したくなるってもんじゃないか、昨日のヤンキースのマー君みたいにさ ノーベル賞「生理学・医学賞」
京都大学 特別教授の本庶佑 氏
> ノーベル賞受賞の本庶佑教授は虎党！
> 「指揮官の交代」と答える！
> 岡田彰布元監督と親交があり、
> 「岡田会」の会長を務めました。
> 「メンバーズ８０・岡田会」の会長を発足時から務め、
> 岡田さんとは趣味のゴルフも一緒に回る仲。
> ＴＢＳ「ビビット」に生出演。
> 阪神の低迷打開策を聞かれ
－－－－－－－－－－－－
> 「指揮官の交代」「藤浪の登用」と答える
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
> プロ野球阪神タイガースの大ファンで、
> 京都市在住のファンでつくる応援団の会長を務めたことも。
> 飲み会のカラオケでは
> 応援歌の「六甲おろし」をよく歌うという。
> 熱烈な阪神タイガースのファン まあ冗談抜きでチョンじゃないと今の金本阪神じゃやっていけないんじゃないか >>232
使えなくなったら放出するのは当たり前だろw
それをしない馬鹿な球団があるのがNPB人気低迷につながってる。
過去の実績とかどうでもいいから、今1番実力のある選手が球団に所属しないとあかんわ。 能見にもメッセにも練習少ない的な事を言われてたしマエケンやダルの真似したり省エネ投法だの言い出したり本人が頑固に楽な方に楽な方にって続けてるんだしどうにもならんでしょ 藤浪が極端に悪くなったのは金本が来てからだろ
その前から年々悪くなっては来てたけど本人が危機感持って自発的に動く大事な時期にパワハラ監督がいたんじゃ選手は潰れる 大谷って動ける巨漢だけど
藤浪は速い球投げれるだけのまんまデカイだけのやつやん
違う？ 和田の時はまだいけてたんだよなぁ
160キロ出せる日本人選手は2人しかいないから、もったいなさすぎる オリックスに行けば、昔の野田みたいに最多勝は確実やな 金本が監督になったのが運の尽き
効率や理論重視の時代に懲罰で161球投げさせる人間の支配下なったのは運がなかったとしか >>253
鳥谷の実績で給料泥棒ってどんなハードルだよ ヒットを１本打たれたり、四球を一つ出しただけで、罵声と怒号が飛び交う球場なんて誰もプレーしたくない。ホームなのにアウェイ状態。ファンの体質が悪い。 まぁ繊細なものだからフォームや指先の感覚は
3年通用すればその後も通用するってことはない
毎年自分で上積みしていかないと相手が対策してくるからな >>342
糸井なんて誰が見てみて一目で在日チョンだと分かる
典型的なモロのチョン顔だからなぁ
ツリ目で頬骨でついでにエラ張り
在日チョン丸出しの全部入りのパーフェクトチョン顔だもんなぁw
こんな見事なチョン顔ってヤクルトの池山以来見たことねーわw 大谷が阪神に来てたら4刀流も夢やなかったのに惜しいことをした 少なくとも懲罰晒し投げなんてことはされなかっただろうなハムなら >>349
それでもちゃんと結果を出してる選手はいるだろ！
あっ....誰もいないか。
外様でベテランの福留、糸井くらいか。 金本は成績にかかわらず
長期政権敷きそうだよな
10年は覚悟していた方がいいわね いちいち大谷と比べてどうのこうの、未だにこんな事いう外野ばっかなんだから気の毒だ 金本嫌いだなあ、なんであんなのが続投できるのだろう
スキャンダル連発の巨人よりはましかもしれないけど >>145
素質貯金を使い果たした後は成長していない気がする。 入ったチームがというか、
金本と相性悪いのがすべて。 >>1
おい、金村！
和田が監督時は入団から3年連続で二桁や
今の監督になってから一桁続きを避難せーや同胞w >>372
そりゃ言われるのは仕方ない
同学年で最初は藤浪も同格かそれ以上だったんだから >>7
監督もあるが球団もだよ
だって大阪だよ 笑 ものすごい基本の所で
藤浪ってプロに入った後、体つきどのくらい変わったの？ 読売と阪神に入ったらおしまい、というか低レベルのセに行ったらメジャーは無理
上原とか松井もパに行ってたらもっと凄かったよ本当にかわいそうだった。 >>8
コンスタントに、13～15勝、6～8敗
くらいいける選手になっていたから
大成だな 大谷は身体能力に加えて内面がしっかりしてて更に環境がそれを支えたもんね
藤浪も素材としてはすごくいい選手だとは思うけど大谷と比較するのはもう可愛そうだと思う 練習の差や才能の差はあるけど
デビュー時より悪くなってるんだから育成の失敗だろ 優勝に縁のないハムだから二刀流させてもらえたんだろ、阪神だと無理 日ハムだって斉藤を潰しているからな
全て成功しているわけではない 阪神といえば井川
北海道といえば大谷、田中
そういうことだな >>24
はい完全論破
斎藤は入る前まで１０年に一人と言われてたからなw
藤浪がハムなら50勝もできてないwww >>389
優勝に縁のある阪神さんはいつ優勝しましたっけ？
というレスを誘う巧妙なアンチ 高卒3シーズンで１０勝、１１勝、１４勝だから阪神が育てたとは言えないけど壊さなかった。
藤浪の問題は金本に尽きる。 >>389
2001年以降
ファイターズ リーグ優勝5回 2位2回 3位4回
タイガース リーグ優勝2回 2位6回 3位2回 >>364
藤川と井川くらいしか思いつかない
強打者は掛布くらいしか育ったことないな
もう何年前だろう >>398
3位入れるなバカ
1位と2位だけなら阪神が圧倒的に多い イップス製造マシーン
無用の働き者
キムジホン
金本ヤニキ終身監督
お願いします
やめろとは言わないので
阪神タイガースから
消えてください
お願いします🙇⤵ >>238
二桁勝利続いたから放任しちゃったのが問題ですね >>387
藤波も入団前は「読書家」といわれて性格面も太鼓判を押されていた。 大谷はガキの頃からメジャーでの色んな目標立ててたけど
藤浪は 因みに藤浪の世代で50勝は藤浪だけ
はい完全論破！！
これをアホのアンチに言うとすぐ黙る 阪神は金本を切ることできないの？
あれ悪でしかないやろ。 大谷は阪神行ってもそれなりにやってただろうし藤浪がハム行ってもどうなってたか分からんだろ 藤波は金本就任前までは順調だったのになあ
入ったチームが悪いというより
入った後に就任した監督が悪かった どうかなあ
例えば藤浪がヤクルトや横浜に入ってたら
そもそも初年度すら勝ててたかどうか >>409
またアホの論破厨かよ。
最初の３年だけであとは伸び悩んでいるのをどう説明するんだよ。 金本は広島からのスパイだからな
阪神の事より広島の方が気になるらしいね
まぁ、金本からしたらヤジに耐えるだけで毎年二億が入るから楽だろなぁ ちゃんとドラフトみてないからこういう感想になるんだよ
期待されてた藤浪と期待されてなかった大谷の差ではあるんだよな
あの年のドラ1
藤浪４球団指名
大谷 日ハムしか評価せず単独指名
菅野 巨人だけの単独指名
何気に大谷菅野が単独指名なんだよな。今見ると他球団の節穴っぷりが酷い(´・ω・`) 若くして天才と騒がれて芽が出なかった宇佐美魂を感じる >>419
菅野が巨人単独だったのは理由あんだろうが、、、 >>116
絶対に「何年かやったらメジャーに行かせるから」という約束をしていたはず 藤浪はチョン金本に潰された
他球団にいくべき
可哀相でならない >>419
君大丈夫？
大谷が単独指名なのはMLB以外は指名拒否を表明してたからだよ
まぁあれも卑怯な日ハムの思惑だったんだろうけどな 藤浪は高校時代とあまり体つきが変わってないように見える。大谷はかなりごつくなった。 阪神となんの係わりもないクズが
関西マスゴミの威を借りて吠えるという
いつものスパイラル そもそも藤浪は巨人ファンだったが拉致された。おまけに金による体罰、悪夢だろう 和田監督時代
2013年 10勝
2014年 11勝
2015年 14勝
金本監督時代
2016年 7勝
2017年 4勝
2018年 5勝
監督交代で藤浪を取り戻そうぜ >>426
数年前に食えない太らないって悩んでたわ
大谷は食えるから羨ましいって言ってた >>419
前年日ハムが1位指名してるだろ
入団拒否されたけどね >>1
大したことない2軍選手でもチヤホヤ甘やかすタニマチがいて
チームも放任状態だし、おまけに入団早々
派手好き遊び好きの「高校の先輩」である西岡に声を掛けられ
プロとしての心構えを教わるより先に遊びを教わった
そら日ハムで大事に育てられた大谷と差が開く一方ですわ フロントとファンと関西マスコミがバカだから本人もバカにならないと成功しない 大谷が阪神だったらプロを舐めんなとか言って二刀流は絶対認めなかったやろな
阪珍は永遠のネタ球団なんやからな弱小でええやろ まあ既にプロ５０勝して一生食えるだけの金を稼いでいるからな。 >>238
キャッチボールは投手の、野球選手の基本と
江夏始め、様々な一流選手が言っているが
藤浪はキャッチボールをいい加減にしていて
注意しても聞く耳持たなかったらしいな
イチローが松坂に「お前、深いところで野球なめてるだろ」って言われたように
藤浪も野球を深いところでなめていたんだろう 藤浪は巨人的なもっさり感があるからなあ
むしろあの身長で俊敏さのある大谷のが異常なのかもしれんけど ノーベル賞とった人が監督にダメ出ししたって噂もあったなｗ >>446
松坂すげえな、レジェンドで先輩のイチローにそこまで言うなんてやっぱ怪物だわ そもそも人間性に差があるやん。
その差だろ。
何事にも前向きで努力家だもん、大谷は。
料理も作るし、英語もコツコツ習得している。
ランニング嫌いだけが困るんだけどな。
藤浪くんはそういうところないだろ。遊ぶだけ。 チームというよりアレが問題だわな
アレが監督になってから藤浪の成績が極端に悪くなったし
これは本庶博士も断言しているな 高校時代の監督いわく
中田と対照的に優等生と言われた男が完全にグレた >>419
お前の節穴
もう、誰か突っ込んだよな？ アスリートとしての自覚が、大谷くんの方が上。
体格もそうだし、動きの良さ、習得の早さも。 >>452
金本に「北朝鮮僧侶のところに行って護摩行やれ」と言われても、そりゃ断るわ。
あの爺さん野球素人やで。
それでも金本の取り巻きに批判される甲子園連覇の藤波ｗ 監督がな～～～～～
問題だな
巨人の高橋の様に
責任を取らないからな～～～｜
来期は途中で 交代だろう👙👙👙👙👙👙👙👙 >>456
藤浪に二刀流やる器用さはないが、投手一本に絞れば大谷並み（投手ﾊﾞｰｼﾞｮﾝ）にはできたと思うよ。 >>461
さんくす。怖いもんなしやな、あの爺さんｗ ハムは大谷指名にあたってメジャーに行くための育成プランをプレゼンしたけど
阪神にそこまでやる能力はないと思う。
つーかセリーグの伝統球団はそういう点が遅れてるからなあ
コーチ監督は引退した名選手の名誉職であって結果出せないのは全て選手のせいっていう考えでしょ >>460
金本は何年契約なんや？
4年ならもちろん来年もだな だってこれと言った決め球なかったじゃん。この身長で落ち球あったらいいのに。 中田をあの程度にしか出来なかったハムがそこまで育成凄いとは思えんのだが ハムだって芽が出なくて早々に引退しちゃった選手いっぱいいるぞ
有名どころだとダースとか 阪神は藤浪だけじゃなく誰も育ってないから言われてもしょうがない >>469
道を踏み外すことなくタイトルホルダーになり
全日本の４番も任されたじゃん >>226
だな、周囲にチヤホヤされ、さらに自己研鑽を怠った。
やはりプロスポーツ選手は、慢心したら必ずダメになる。
ボクシングのフロイド・メイウェーザーは遊んでるように見せて、毎日誰よりもハードトレーニング >>473
中田が阪神に入ってたらどーなった？
チンピラか？ >>397
高卒3年間でそれって普通にバケモンだな >>476
藤王コースやろね。
まあ藤王さんも今ではクラブチームの監督やってるけど ハムと阪神は育成力だけじゃなくて外人スカウトも大きな違いだろ 桐蔭の監督も思ってるに違いない
ワシがいくら育てても
金本阪神に潰される。。
大阪人やめたい。。
と 中田ってそもそも素行不良だったこと無いべ
なんでそういうイメージあるんだろうな。清宮とのやりとり見てる限り良い兄貴分だべ 金本は広島の監督の席が空くまでは阪神に居座るからな
覚悟しろよ 大谷は「頑固で他人の進言聞かない」とか言うけど
藤浪くんは逆に素直に聞き過ぎるのかねw
でもなぜか、向こう行ってから打撃コーチの進言を受入れ
足上げなくなって、結果出せたんだよな。
アマチュアレベルだのマイナー送りだのボロクソに言われ
書かれ、真剣に悩んだ結果だろうか…。
新人でいきなりコーチ無視するのは失礼と思って従ったのか。
大谷は入団早々に大不振の壁にぶち当たり、それを無事に
乗り越えたから、今後は年々大成し活躍するよ。 一番は性格だな
藤波は高校で完成されててプロ入りしてから真面目に練習してない。
大谷みたいなタイプはどこの球団言ってもきっちりじぶんのやるべきことをこなすタイプ
伸びしろが全然違うわな 大谷はメジャー野球に詳しい栗山に説得されて日ハムに行った。
メジャーでもヤンキースなど大金を積む有名チームのオファーを蹴ってわざわざ薄給のエンジェルス入りしてる
やはり大谷は頭がいいんだろ
若い時からカネや名前に惑わされず、自分がやりたい野球に専念出来る環境をちゃんと選んでる >>471
芽が出ないだけならまだ良い
例のアレは大木に成長しつつある若木に
枯葉剤を撒いてるから始末が悪い 阪神は定期的に他所の球団行ったら大投手になれるぐらい精神Ｓクラスのが出てくる。むかしなら池田とかちょっと前なら川尻、湯舟、薮や井川とか。藤浪だって他所行ったら当然そう。
井川も阪神ファン5000人ぐらい引き連れてメジャー行ってたら大投手になれたかもね！ 逆にハンカチは阪神行ってたら覚醒してたかもしれんな 藤浪の現状になにが不満なんだ？
ハンカチを1とするなら藤浪は10くらいはあるだろ >>491
高卒でプロ入りして金本からヒト成長ホルモンを投与してくれる医者を紹介してもらえばよかったな。
あと５センチ大きければ、下位ローテには定着できたような希ガス。 >>482
中田はチームメイトいじめ動画とかけっこうあるぞ 藤浪なんかパクったチャリで日本一周でもしてるのがお似合いだ >>491
ハンカチは2年目に肩をやったから何処でも一緒 >>419大谷はメジャー志向だったのを日ハム強行指名
栗山と球団が二刀流の環境と将来のメジャー行きを保証して三顧の礼で迎えたからじゃなかったかな？
二刀流を本気で準備できたのが日ハムだけだった >>469
中田は一年のときに期待されすぎた
二、三年のときは体格凄くてパワーあったけど穴が多い打者だったしコントロールのいい好投手には抑えられてた
桐蔭時代の打撃でいったら森の方が上 大谷はスペ体質だけど、藤浪は丈夫だよな
だから尚更勿体無い >>496
あの顔つきで元々が真面目君なわけねーよなw 大谷、錦織、大坂、大迫。
外国人指導者の優秀なことな。
何やらせても日本人はダメだな。
選手育成はもちろん、メーカーにしても
厚底反発シューズすら作れんとかな。 ダルビッシュだって高校のときは授業中に教室に布団敷いて寝てたんだろw >>503
そんなに登板してない
制球に難有りすぎてつかいまくれない >>496
中田は日ハムじゃなきゃ只のチンピラで終わってただろな
稲葉とか面倒見のいい先輩が居たのが良かった >>506
アシックスのアオダモバット
ヨネックスのラケット 中田は素材だけなら清原や松井クラスだったな
広島や西武に入ってたなら、ものすごい打者になってたろうに >>506
大谷、錦織、大坂、大迫はその何をやらせてもダメな日本人ではないの？ 鼻が伸び過ぎたんだろ。性格がダルビッシュと同じ。結果を出さなきゃフルボッコにされる。 ダルを意識改革させた寮長さんってもう亡くなってるんだっけ？
藤浪は最初から日ハムでもどうだったかな >>510
若い頃はダルが専属で面倒見てたからね
夜遊びし過ぎたらヤキ入れたって話だし >>485
藤浪って、走れ言われてるのに全然走らないとかメッセンジャーからダメだしされておったやろ たぶん阪神でたら猛烈にやる気だしてルーキー時代のように活躍する違いない 高卒３年連続二桁やってた超エリートのプライドを
わざと晒し投げやらせて、完全に折ったわけか 金本金本言うけど そもそも黒田にぶつけてなかったらこうはなってなかったかもしれない… >>504
ハンカチが高3のころはまだ逆指名が残ってた
在京志向とメジャー志向の両方が強いってことは球団の選り好みをしそうってことだから
当時そういうタイプにとっては大学行くのはそれなりに意味があった 制球力の無さを阪神のせいにするなよ
後半にいい部分みせたんだから本人の問題 >>526
なお怒鳴られたのは春の話でその年は藤浪のキャリアハイ 藤浪は、賢いと聞いてたから珍に行っても大丈夫だと思ってた・・・ｗ 桐蔭の監督いわく
藤浪はやる気の着火方式。
藤浪は放っておいても自分でやるんですが、
中田の場合は、「中田、やるぞ」とこっちが本気になって、やっと「よし来い」となる。 金本が藤浪にさせた「懲罰投球」、
あれはもっと批判されるべきだったね
「先発ローテ投手が序盤で大量失点したのに160球以上投げさせた」、
あんなのは絶対に許せんわ https://www.nikkansports.com/baseball/news/201710290000271.html
阪神金本監督、藤浪と膝づめ再生会談「根拠持て」
今季３勝の右腕が口を開く。「フィーリングだけでやってきたところがあります」。
シーズン中は４度の２軍落ちを味わい、１軍復帰しても突然乱れ、痛打された。
金本監督が諭すように言う。「フィーリングだけでやっていると帰るところが
なくなる。根拠、裏付けを持ちなさい。チェックポイントを探しなさい」。
https://puroyakyu.info/archives/1283
藤浪晋太郎の不振原因が遂に判明！？
――藤浪投手をどう見ているか
落合 あれ（藤浪の不振）はランニング不足。下半身が弱いと思う。コント
ロールのいい投手は、やっぱり走る。だから昔の投手がね、たとえば今５０歳
や６０歳になった人にね、キャンプの時に人がいないから、ちょっと投げてく
れよと言って投げてもらうでしょう？乱れないもんね、１時間半投げても。
ボールを投げることが終わってから１０年、２０年たっていても下半身が乱れ
ることがない。それは体が覚えているんだろう。自分に今、生きていくために
必要なものを彼は早いうちからやらないと、このまま終わる気がする。死ぬま
で…じゃないけど、それくらいの覚悟をして、やらないと。もうちょっと下半
身をいじめないといけないんじゃないの？
――藤浪投手は何が何でも復活させたい
金本 そうですね。高校を出て、いきなり１０勝、１１勝、１４勝で来て、
それで僕が就任して…。僕は投手のフォームとかは一切言わないし任せっきり
だったんですけど、まあ急に崩れてね。
落合 だって、弱いもん。
金本 今は投げ方を忘れている状態だと思うんですよ。
落合 だから投げ方を完全に忘れさせるほど走らせないとダメだと思う。
下半身を作らないと。投げる体力がないと思う。だから、どこかしら逃げてい
る部分があるのではないかということを、俺は否定しない。たとえば俺が監督
をやっている時、キャンプで陸上競技場に行ったら、みんな嫌な顔をする。
金本 僕もそうですね（笑）。
落合 設定が高くなるからね。たとえば１０本を走らないといけないとする。
その時、いつも“コイツの持ちタイムはいくつ？”と聞くんだ。それで“平均○
秒です”となれば、そこから３秒くらい短縮してこないと１本とは数えないと言
えば、彼らはちゃんと３～４秒切ってくるからね。ということは手を抜いて走っ
ているんだよ、ということになっちゃう。
金本 まったく同じですね。（たとえば）鈍足の太った投手と藤浪が同じタイ
ムなんです。おかしいだろう、と。藤浪は足が速いんですよ。
落合 その投手（高橋）聡文だね（笑）。
金本 いや、もっと若い投手です（笑）。でもタイムが同じなんで、藤浪は２
００メートルを涼しい顔をして走っているんです。片や太っている方は死にそう
な顔をしているんです。だから“タイムを変えろ”と言ったんです。
金本 ウチで一番、走るのはメッセンジャーですね。
落合 そうだと思うよ。そうでないと、もたない。だからメッセンジャーな
ら、いっぱいお金をあげてもいいと思う。 >>530
賢いから金本に合わないんだよ。馬鹿な選手かベテランしか金本無視できない。 >>484
広島の監督の席はいつまで待っても空かないよ。純粋な日本人じゃないとあの国民栄誉賞男の鉄人衣笠でも店晒しする球団だから。 >>523
広岡が監督やってたころの西武みたいなチームだったらあるいは……
潰されるリスクもけっこうあるが >>382
大阪をバカにするなよ٩(๑`^´๑)۶ 桐蔭監督の藤浪談
たとえば毎日の練習でも、みんなが腹筋を30回しているときに、藤浪は35回する。
投手陣にはランニングのメニューがたくさんあるのですが、フリーバッティングで投げた後、次の練習までの間、一人で走ったりする ＞金村氏はこの4選手がそろえば「5、6年したら今の広島（東洋カープ）みたいになりますよ。
＞それくらいの力を持っている」と称賛。「ゆくゆくはメジャーを目指しますよ」と、今後に期待を寄せる。
なにいってんの？酔ってんの？ >>33
それだよな。
プロになって練習しなくても結果がでてたから、
今までの貯金で生活してた「うさぎ」だっただけ
大谷は常に努力する「うさぎ」だったんだわな
そりゃどんどん差が開くわｗ https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/227697
基本をおろそかに…江夏豊氏が語っていた藤浪の致命的欠点
藤浪は入団から２年連続２ケタ勝利でうぬぼれていたのだろう。
１５年春季キャンプの臨時コーチを務めたＯＢの江夏豊氏は
「藤浪だけは聞く耳を持たなかった」と、日刊ゲンダイのインタビュー
で次のように語っていた。
「たった８日間で技術的なことを言うのは無責任だし、選手とすれば迷惑。
僕が一番大事にしてきたキャッチボールをわかってもらいたいと考えた。
ボールを正しく握って正しい回転で投げる。今の若い子たちはキャッチボールが
単なるウオーミングアップという考えで、野手のような雑な投げ方をしてい
る投手もいる。キャッチボールの延長にブルペン、マウンドがある。僕が阪
神に入団した時、村山実さんが時間をかけて丹念にキャッチボールをやっていた。
年数を積んでその意味がわかった。せめて阪神の投手だけは大事にしようぜと……。
一軍投手の１８人中、１人だけわからなかった投手が藤浪だった。
あの子はいい意味で自分を持っている。高校時代に春夏甲子園で連覇した自信
も持っている。ただ、聞く耳を持たない。キャッチボールはやるけど、
あくまで自己流。いずれわかってくれると思っているから必要以上に言わず、
好きなようにやらせました」
江夏氏は「キャッチボールをバカにすると後で苦労する」というのが持論。
基本をおろそかにした藤浪は今、ストライクを取るのに四苦八苦している。
野球の神様を怒らせた右腕は今年が正念場。投球フォームがどうのという前に、
丁寧なキャッチボールからやり直すべきだ。 >>419
なに？
俺はまったく見てなかった無能アピールでもしたいの？ 阪神の野球は見ていてつまらない
3割30本打てるバッターがいないし、基本守備は下手
逆転勝ちも滅多にない
今季のスローガンに”執念”を掲げてたけど、口だけｗ
執念なんかどこにもないよ 阪神は人気ありすぎ、西武とアウェーで交流戦やっても
ニッカーボッカーのファン居て大声援じゃん。 >>533
懲罰言うんなら2軍に落とせばよかったのにな
選手にとって一番怖いのは試合に使ってもらえない事って
金本自身が一番骨身にしみてわかってるはずの事ではなかったのか
レギュラー獲ったころは痛かろうが疲れてようが絶対休もうとしなかったくらいなのに 桐蔭監督談
もともと藤浪はおっとりした性格で、決してチームを率先して引っ張っていくようなタイプじゃないんです。でも一人で黙々と走るエースの姿をみれば、「自分もやらなきゃ」と、下級生たちも思うようになるんですよね
～
中田も3年間、クラス担任を務めたんですが、それはもうテストの点が悪い。そのくせ教室では番長みたいに偉そうに座って、手を挙げているから指名すると、「わかりません。みんなが挙げていたので、一応挙げてみました」ですから。 >>549
こいつのこの時の指導で大成した選手はいるのかね？
2015年からじゃ誰も出てきてないように見えるけど？
そうなるとこの老害は間違ってたってことなんだよな >>1
投手生命の危機を迎えている大谷より復活しつつある藤浪の方が上だろ。 桐蔭監督談
意外にそうした場面に人間は出るもので、中村なんかはすごくシャイで目立ちたくないものだから、教室でもあの体を縮こませるようにして座っているんです。周りが手を挙げると、指名されないようにチョコンと掌を立てるだけですよ(笑)。 >>563
そんなやつでも試合中に味方外人投手にファーストから全力で走ってわざとタックルかますんやもんな え、投手としての実績って藤浪の方が上だけど、、、
大谷って典型的な作られたヒーローじゃん スーパースターになれる選手がコーチに嫌われて
苛められて辞めて行った子はたくさんいるとも言ってたね
根尾くんなんか心配
頭良いとか万能とか言われてるから苛められそう 阪神はコーチにまともな人材がいない
暗黒時代のOB中西やら元巨人の香田やらがピッチングのコーチだったからどうにもならんよ
才能は立派なものがあるけど阪神は全球団一と言っていいくらい環境が酷い
怪我でもないのに年ごとに成績悪くなるのは球団の責任としか言えんわ 金本「最下位になったのは選手・コーチの責任。特に藤浪のせい」 >>569
巨人や阪神に行くと苛め潰されるだろうから
パリーグに行けばいいんだよ
根尾先生なんてあだ名つけられ弄りながら受け入れて貰える 歴史的にホモに優しく、現監督もホモという優しい世界だと選手ものびのびイキイキ >>555
大阪桐蔭出身選手在籍数はは
西武と阪神が、共に4人で最多であるが
４人全員が一軍で活躍している西武に対し、阪神は・・・ ちげーよ
NYYのレジェンド黒田に罵声を浴びせられイップスになたんだよ でも阪神はいいところもあるよ。
PLの後輩いじめっ子の桜井つぶしたしな
人間形成にはいいかもよ。 >>560
これにメジャーの4勝を入れたらちょうど50勝や >>579
桜井だけじゃなく、まんべんなく潰してる気がするのだが。 >>581
プロ野球（NPB）通算42勝
大谷 翔平（北海道日本ハムファイターズ） | 個人別年度成績 | NPB.jp 日本野球機構
http://npb.jp/bis/players/01305137.html >>382
近鉄「・・・」
阪急「せやな」
南海「せやせや」 阪神てOBもファンも偏差値30台くらいで構成されてんだろ？ >>16
育成がなんであそこまでアカンねやろう？？ まあ金本によってプライドを破壊されめちゃくちゃになったのは間違いない
藤浪自体は超エリートなんだから叩き上げ金本と合わないのは必然
もっと自信をつけさせる指導だけでよかった
超エリートに懲罰とかいらねーんだよ勝手にやるから >>394
ノムさんあたりは伸びしろはないって
言ってたような・・・ >>590
ほかの投手育ってるからなぁ。
甘やかしたの和田だし 入ったチームでこんだけ差出るわけない
じゃあ斎藤はどうなるんだよ まず阪神はファンが糞
選手に引退しろって手紙を渡すとかキチガイだろ 阪神ファンは勝利数を出してるが、登板間隔が違うのに大谷とあまり変わらない時点で・・・ 身長以外に藤浪が大谷に勝ってる部分が見当たらない(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ パリーグいってればこうはならなかった
セリーグでしかも阪神に行ったのが運のつき >>7
栗にペロペロされるプレッシャーはかからないのか？ 生え抜きの投手コーチ限定で指導してるからなぁ
選手としてはイマイチでも教えるのが抜群に上手い人とかたまにいるけどさ
藤浪みたいな恵体の選手を195bcm越えるような選手を教えようとなると、身体操作とか運動力学とか色々変わってくると思うぜ
教えれる人いないだろ。大谷に聞くのが一番いいかもしれない 阪神はセリーグ唯一の関西の球団で注目されるし
他の球団ならさほど目立たないような選手でもスター扱いされるから
返って大成しなかった選手がいるんだろうな。 >>585
阪急と阪神は大阪ちゃうで。
大阪の球団は、南海、近鉄、大毎や。 今からならまだモデルデビューできる
めざせパリコレ！ >>602
清原並みの期待がかけられていたということ この手の記事が出る度に思うけど
まるでハンカチ並みに失敗したみたいな扱いだよな
少なくとも投手としては数字だけなら大谷と雲泥の差がつくほど
実績に差はないだろ？
ここ2,3年は確かに厳しいけど イップスの参考例
見て分かるとおり笑い話ではない
意識や根性どうこうを超えた脳回路の直接的障害
https://youtu.be/ZqMkw1GgY3E 現時点で大谷の肘が元通りになる前提なのもおかしな話 藤浪はもうハムに出してやれや
阪神は代わりに中田翔でも貰っとけ >>610
そうそう。
阪神は兵庫
しかも神戸じゃなくて、西宮w >>617
打者だけでもメジャーを渡って行けるからな大谷は >>1
浮いた話が出ない出さないというのは間違いなくゲイ 野村再生工場がさじを投げた糞チーム
掛布になっても変わらないだろう >>622
勝たなくてもスター扱いされる特殊チームやからね。引退後もレギュラークラスはそれなりに仕事あるし 遊び人の藤浪に大谷みたいな禁欲的な生活ができるのだろうか バスケもサッカーも野球も197cmものビッグマンを育成するノウハウがない 桐蔭監督、藤浪談
藤浪の投球について聞かれ、私は「90点くらいじゃないですか」と答えたんです。
すると藤浪は、「60点くらいです」と言う
もちろん謙遜もあるでしょうが、目標がはっきりしているから、自己評価もブレない。満足しない。本当に意識が高く、目指しているものが他の高校生とは別次元なんです。
藤浪は勉強もすごくできました。学校の成績もいいですし、優等生というか、ものごとをとても論理的に考えることができる。
阪神（笑） 巨人 日本一 22回 優勝 36回
西武 日本一 13回 優勝 22回
福岡 日本一 -8回 優勝 18回
東京 日本一 -5回 優勝 -7回
檻牛 日本一 -4回 優勝 12回
千葉 日本一 -4回 優勝 -5回
広島 日本一 -3回 優勝 -9回
日公 日本一 -3回 優勝 -7回
中日 日本一 -2回 優勝 -9回
横浜 日本一 -2回 優勝 -2回
阪神 日本一 -1回 優勝 -5回
楽天 日本一 -1回 優勝 -1回 >>631
チームとの相性もあるな
セなら広島で良かったんじゃね？ >>631
なんか藤浪の野球観が根底から破壊された感じだな。 >>1
世界最高峰の科学者が
チョンが悪いとハッキリ言ってるだろ 藤浪の伸び悩みの原因は西岡のせいだろ
西岡に連れ回されて遊び呆けてなかったら、
毎年沢村賞やろうな >>625
大谷はハムが早期に三田とかいうやきうあさりを出禁にした
藤浪は球団が発動せず広戸とかいう国籍インチキ女の食い物にされておわった >>622
星野監督は優勝させたから、再生できると信じたい。 >>636
おれが阪神のオーナーだったら藤波の育成を第一に考えるから
あの時点で西岡獲得を視野に入れないわ ジホンが西谷や大阪桐蔭に入団拒否されたくないから今まで干してた藤浪や岩田西岡使い始めた 阪神に入って活躍出来る新人はいない。
上本や大和も相当プレッシャー感じてた。赤星とかはマジで異端すぎる。赤星こそ早くコーチすべき >>625
大谷は禁欲してる訳じゃない
野球欲が強すぎるだけだ
野球欲以外は、たまにアイス食うくらいしか楽しみないし 和田時代は高卒1年目から毎年二桁勝利して勝ち越してた
という事実だけ挙げておくか あのシュート回転のストレートを個性と言って修正しなかった1,2年目がすべて
んでイップスからの金本のパワハラｗ
フルコースですわ >>646
３Ａスクラトン二年連続最多勝の球団記録。
ヤンキースなんかに獲られないでナ西にでも行っていれば、
防御率４．６、１０勝１５敗くらいの、う～んな成績は残しただろう。 高校監禁時代の練習貯金がなくなっただけだろう。
老化するし研究されるし練習嫌いじゃだれが監督だろうがキャリアは落ちぶれるだ
けだしプロなわけで自己責任だね。
登板のチャンスはさんざんあたえてるし。別に干されてたわけではない。
横浜線みたいな低レベルのしょぼい相手で勝利数だけ整えていけばいいんじゃないの。 >>581
メジャー入れて46や
藤浪は再昇格後は復調気味やから来年はもっと差が開く
残念 >>641
亜細亜出身で根性あるし社会人上がりだろ 大田も巨人は怖いOBが見に来てたとか言ってたしチームは大事だよな 阪神だけは拒否した方がいい
まともに選手育ってない >>276
お前面白くないから
寺じゃなくて墓にこもっててくれ >>638
星野はすごい特殊だからね…
人脈と政治力が球界でトップクラスだったし、あんな力業が出来る人間は限られてる 金本が監督して結果出せなくて、不利な立場にいるもんだから
こういうことを言うんだな
昔は清原との関係を誇っていたくせに、清原が捕まったあたりから
「巨人時代あたりから疎遠になっていった」みたいな言い方して
清原との関係性を薄めようともしてたでしょｗ >>618
win-winやんww
よかったな阪神ファンw >>647
新垣化すると言われてたけど
暴投王じゃなく死球王でそれを越えたわな ｢マンガから出てきたような子｣ってのは大谷の事を言ってるの？
文章の流れでは藤浪だけど彼女いるよね 投手コーチは70勝そこそこの人やろ？
板東英二の方が実績上やで >>8
君は阪神球団を舐めとるな
凄いぞ、あそこは
阪神オリックスは人を腐らせる 勝ち負けよりタニマチとの付き合いが最優先で大事。ここさえ押さえておけば一生大丈夫です。 入ったチームというより
高卒の段階でメジャー入りを表明し
二刀流とメジャー入りを後押ししてくれるということで
指名された日ハムに入るという
プロ入り時点での志が違うわな 【MLB】大谷翔平は“伝説”になる――エ軍副社長を独占インタ「100年後、人々は…」（Full-Count） - Yahoo!ニュース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181008-00223326-fullcount-base 練習しないからだろ
助っ人外国人にまで言われる奴はなかなかいない >>8
そもそも阪神には行かないね
大谷を納得させるだけの育成計画をハムはしっかり提示して翻意させたけど阪神にそんな事は出来なかったんじゃないかな >>610
訂正、大毎を入れてしもうたけど、あれは後楽園やな 大阪：南海、近鉄
京都：松竹
兵庫：阪神、阪急
兵庫→大阪：オリ 星野は「飴と鞭」を上手く扱える達人。
金本は色々な「鞭」を使い馬車馬の如く選手をコキ使う。 子供の頃からエースで4番
白球追いかけ大人になって
力で掴んだ背番号 藤浪って新人のときから結果残してるけど、晩成の気があってホンマに完成するんはイメージより先の選手
ダウンタウンでいうたら大谷が松本で藤浪は浜田みたいなもん >>80
>>85
それでも今シーズン5勝しかしてないだろ。
それなのになんでそんなにイキれるんだ？ ポンコツPしかいないエンゼルス、藤浪を獲れよ。
藤浪が投げて、大谷が打つ。夢の競演じゃないか。
日本人観客は殺到するし、日本企業広告もバンバン入るぞ。
2人になれば、さすがに日テレも放映権契約するだろw
安い年俸だから、すぐに元は取れる。
藤浪君が行くかどうか知らんが…
阪神が手放すかどうか知らんが… 和田時代は順調だったんだからチームというかあいつだよね 藤浪なんて大谷と比べるレベルじゃない
小結と横綱ぐらい違う 期待の若トラ掛布！
あれから四十年･･･
掛布監督なら若手が育つ！ >>683
中田は発破をかけるのは上手そうだが
金本はそういうのやったら萎縮させるタイプだろ
金本みたいな顔した上司はロクなのいないぞ >>690
大谷より長身・脚長で、めっちゃかっこいいよ藤浪くんは。
ピッチングフォームは、どっちがかっこいいんだろうな？ 藤浪は浅村の人的保障で西武に行って森とバッテリー組めば復活できる 大谷が阪神に行ってたと想像すると
なかなかゾッとするな 一年目に甲子園で勝ち星あげると聖地伝説とかいって騒がれすぎた
10勝して父親の手記がスポーツ紙に載ったんだけど
ハンカチの親みたいなことするんだと思ってなんか嫌～な予感がした
いつも大谷と比べられるのもメンタルになんか影響与えてそう 日本の野球の将来を考えると、阪神には余計なことしてほしくない 藤浪だって阪神の高卒投手なら過去最高レベルの実績残してるんだがな 藤浪も和田のときは伸び伸びやれてたんだよ
ベテランの鶴岡が上手くリードして、
平田中西もキレるけど、イップスにならないレベルだった ここから他球団に出て行って復活されると金本の面子が丸つぶれになるから、
阪神は藤波を外に出さないだろう。藤波は阪神で復活を目指すしかない。
まあ金本も藤波に復活してもらわないことには自身の評判にも影響してくるから、
藤波へのパワハラは影を潜めるんじゃないか。 荒れ球の投手なんだから黒田が恫喝してきた時に、逆に向かっていく気持ちがあればこんな事にはなってないよ。気持ちが優しすぎる。東尾位厚かましく投げれれば今でも二桁は勝てるんだよ。 >>318
フォーム改造って 合同トレのダルやマエケンに相談してやったんじゃなかった？ 阪神なんかに入ったばかりにガラクタになっちまったな >>671
そうだよな。
ダルビッシュのように立派な投手として育てれば、高いお金で買ってくれるってのもわかっているし、それを達成するためのプロセスも実証済みの球団だからね。 >>663
同じ阪神間でもガンバ、ヴィッセル、セレッソ、エベッサ、神戸製鋼、近鉄ライナーズ、陸上、柔道関係はいい選手が多いのに
なぜか野球だけが駄目なんだよなw 藤浪
2013 最多暴投
2014 最多与死球
2015 最多与四球 最多与死球 最多暴投
2016 最多与四球 （←金本監督就任）
金本のせいにすんな
藤浪は元々どうしようもない糞ノーコン そりゃあ口が裂けても「プロ野球界を盛り上げるために八百長で大谷を勝たせたったり打たせたったりした」とは言えんもんなあ。 >>688
藤浪がメジャーでやれば大乱闘になってるｗ
黒田の恫喝どころじゃない
WBCでも中国や米国の選手にぶつけてなかったか
国際試合で平気でぶつける奴なんかメジャーなんか危なっかしいったらねーわ
日本はホント優しいわ
ってか岩瀬か浅尾の引退試合で打つところが今のガキって空気読めないんだなって思ったｗ >>709
タニマチやマスコミが甘やかすから
そのあたりのことをノムさんが詳しく分析してた
編成を変えたから大丈夫とか言ってたが、なかなか悪しき伝統は断ち切れない 絵にかいたような小遣い稼ぎのコメンテーターっぷりは見事 日ハムに行ってなかったらメジャーで二刀流なんて絶対できなかった >>709
たぶん、ファンが腐ってるからじゃないかな？ 職業選択の自由の中に球団を選ぶ権利もいれてやれよｗ それはそうと甲子園レジェンド始球式の佐々木谷繁は愛甲金村にすべきだった 今年でも陽川、大山クラスが在阪スポーツ紙の一面何度も飾ってるからな。イヤでも勘違いしてしまう。他チームのファンから見たらレギュラーになりそこねた一軍半なのにねw 阪神は人気球団故にタニマチが多い
タニマチはいわばスポンサーで金出してくれてる大事な連中だから
タニマチの要望つまりお気に入りの選手とよく飲みに行くらしい
マスコミもデイリーはじめ阪神の選手の悪いことは一切話題にしない
悪いのは全部監督のせいで終わり
今年もファームで優勝したとかそんな話題ばっかｗ
五輪開催中でも阪神の2軍の活躍報道したり無茶苦茶
地球が崩壊しても阪神阪神で甘やかしまくり
おまけにフロントも「別に優勝せんでええ。優勝したら金かかる。10年に1回ぐらいでええ」という腐りっぷり
これでノムさんはブチ切れてやめた
星野はそうした阪神の堕落した甘さを一掃した
その星野イズムを継承してる金本ならと周囲は期待したが、星野のようにはいかなかった 投手として見れば差なんかついてないけど？
どっちも大した実績を残せないまま短期間で壊れたし
挽回の可能性があるだけ藤浪の方がまだマシだろ 藤浪はプロの練習は楽とか言ってたし、練習しないで劣化していっただけだろ 阪神と対照的なのが広島
広島は昔から「阪神の下請け工場」と言われ金本や新井など広島で育成したスターを強奪してた
ところが見事に染まってしまい阪神の悪しき伝統を断ち切れなかった
金がない市民球団の広島は軍隊式の育成で有名で徹底的にしごかれる伝統がある
おまけに飲みに行こうものなら、「お前練習せんで何飲んでんねん」と球団にチクられるから練習せざるをえない
チームとファンが一体となって強くしてるのが阪神との大きな違い
阪神ファンは強くなってほしいと真から願っていない
二流選手をスターと持ち上げてるだけのミーハーばっか 肘も壊していない藤浪とボロボロの大谷
どっちがこれからかは一目瞭然だろｗ 身長197㎝、最速160キロ
中学時代は世界制覇
高校時代は春夏連覇、国体制覇の無敵艦隊の絶対的エースの怪腕
この怪物投手をぶっ潰した育成力皆無の阪神タイガース >>696
大谷は軸足を蹴り上げて回してくる時がに股気味であまりかっこよくない >>732
意外にも大谷は満塁ホームランをまだ打ったことがない >>731
本人も大阪出身だし阪神でプレイできて本望だろ
家族親戚一同喜んでるだろ
それが運命よ そうだな大田も日ハムでは幸せそうだしな
環境は大事だよな 大阪桐蔭で練習、指導してもらって試合のときだけ阪神に帰ってきたら常勝投手になれそう。 もともとコントロール悪かったし身体の使い方も器用な方じゃなかったから今の成績でも驚かないけどね。指導云々じゃなくて本人が対応出来ないんだと思う。 今からでもハムに預けて、リハビリさせて送り返す、ってのはどう？ サンテレビつけたら阪神の選手はローカル芸能人といつもゴルフか釣りしてるしなｗｗｗｗｗ 器用じゃないからでしょ
長身選手にありがち
良かった年の最後に肩痛めてノースロー調整とか侍ジャパンとかやったら感覚おかしくなってそのまま ゴルフ、釣り、ジョーシンなどなど野球以外が多すぎ
選手を連れまわすな >>736
大阪はアンチ阪神が多い
地元球団でもないしな
60歳以上の年寄りを除けば阪神に対してアンチか無関心
藤浪は巨人ファン >>710
松坂大輔「呼ばれた気がする」
石井一久「俺も」
野茂英雄「me too」 高卒直後からうまく行き過ぎた やっとプロの壁にぶつかったんだ 刑務所のような高校生活から阪神寮暮らしも脱出させてもらって
はじけちゃって西岡さん的生活して高校時代の蓄積がなくなっただけだろう。
不特定多数の選手からおまえちゃんと練習しろと言われてもさっぱり練習
しない選手なんて一時期の西岡さんとこいつぐらいだしな。 いや大谷と比べるのもどうなの、あれ人間超えてるし、このままいけばイチロー以上でしょ 栗山（進学校→国立大卒） ＞ 金本（底辺野球学校→地方Fランク大卒）
指揮官の知能指数の差ですね >>744
阪神の前身は大阪タイガース
藤浪は阪神ファンだとドラフト時に公言
江川や吉田と違う >>724
逆だぞ
金本は星野イズムどころか神格化されつくしたタニマチの希望
どちらかというと岡田のようにタニマチから神格化されてチームをダメにする典型
片岡も糞だがアニキアニキと神格化された金本のスケープゴートな側面はある 大谷くんはトミージョンだから論外だろ
現状は復帰出来るかどうかさえ怪しい >>752
正直投手としてなら藤浪の方が大成しそうな感はあるね。
大谷は肘ぶっ壊したけど165投げれるようになるんだろうか
今季も最速は160だったような・・・・若干由規コースが見えてる
いざとなったら打者専念すればいいとは思うが >>751
お前、チョン公か？
平気で嘘をつける精神性がチョン公と全く同じだな
家族全員が巨人ファンだよ
ドラフト前から公言してる
有名な話
前身云々を言ってしまえば横浜ベイ、ソフトバンクも大阪のチームだな
お前はバカチョンだよ 金村によれば、日ハムは伸び伸びできんだよ
巨人や阪神のような人気球団特有の先輩後輩の厳しいルールとかないし
そういう昭和の伝統もないから変なこだわりとかないし
吉井はじめメジャー経験者の指導も受けられるし米国式の育成を受けられるのが大きい
パはDHあるってのもあるが、長打狙いまくれるし、ファンには豪快で楽しい野球できる
チームがフレッシュで選手スタッフが新しいものを吸収しようと頭が柔らかいのがいい
ハンカチはアレだが清宮はいい球団入ったわ
大田なんか伸び伸びできてるし
ファンも阪神中日広島みたいにやじらねーし
選手が楽しそうに野球やれてるのが大きい
日ハムでダメなら誰だってあきらめもつくだろ >>757
阪神の優勝回数は大阪タイガース時代も含まれてるんだが
ウソつきはお前だろ
チョンはすぐに興奮して火病起こすからなｗ 少なくとも藤浪が阪神ファンっつうのは大嘘だな
藤浪の親がゴリゴリのONファン
藤浪自身もオフのゴルフでジャビットグッズつけてる。
あこがれの選手も高橋由伸と公言してる。
むしろ阪神の選手は巨人ファン多いだろ藤川や能見も巨人ファンだし。
逆に巨人は阿部と坂本が阪神ファンで阿部は掛布、坂本は桧山のファンだった。 >>761
というか今ですら高卒6年目で50勝（高卒6年で50勝はマエケン、マー以来）
高卒6年で約800イニングという化物だけどな（大谷は6年で592イニング、来年は投げられない） >>759
お前はほんとバカだな
現阪神タイガースの保護地、球団本社の所在地、本拠地所在地、選手寮所在地がどこにあるか言ってみろ
もう阪神タイガースは大阪とは関係ないんだよバカチョン ID:HnYT0rco0
この在日チョン
阪神ファンらしい気質だよｗ 藤浪が駄目なところってプロとしての姿勢とか意識の問題じゃないの
プロより高校時代の方がキツかったとか言っちゃう時点で
プロとして大成する可能性は一気に落ちるよ
選ばれた奴の中で更に選ばれた集団がプロなのに
そこで今まで以上に研鑽出来ない奴が頭角を現せるわけないでしょ >>766
高卒6年で50勝してる投手がダメとかおまえはアホか。
ちなみに「練習は楽」ってまとめキッズが好んで使うけど
同じことはマエケンも言ってるし（奇しくも両方高卒6年で50勝到達）
その後「だからプロは考えてやらないと」と言ってるのを勝手に省略されてる 藤浪みたいなゴミは
どこの球団に入っても結果は同じ 高卒一年目で活躍して練習しなくなったから劣化しただけだろ、
能見らメッセンジャーからお前このままじゃ普通の投手になるぞって言われてた位練習しなかったから >>767
才能とか期待値的に考えてもっといけてもおかしくなかったんじゃねーの
って話をしてんの
まぁ考えてやっての現状なら周囲が期待しすぎだっただけだな 低レベルなセカンドリーグで低レベルなチームに勝って数字の上だけ整えてるだけ。 >>771
何を勘違いしてるか知らんけど藤浪は典型的な大器晩成型だぞ
勝手に早熟タイプだと早合点してた奴がアホなだけ ID:CTWQXkhL0
やれやれ
とんだ火病のチョンにからまれたもんだ
ムキになるとこなんかそっくりｗ
チョンは相手をののしる時はいつも自分のことを言うからなｗ 金本に潰されてほぼ終わりかけてるのは本当に残念
あのチョンはすぐに精神的追い込みかけるから
阪神じゃもう無理でしょ日ハムとかロッテあたりに出してあげてほしい 結果を出せば神様扱い
出なければ罵声の嵐
そんな珍ファンだらけのチームで成長できるわけないしな >>762
しかも指標上阪神の打撃力は基本的にリーグワーストだからな。
ゴメスマートンがタイトル取った2014は比較的強かったが、
強打堅守で大谷が離脱しても日本一になれる日ハムとは次元が違う貧打拙守の阪神で勝ち星積み重ねた。
この才能を見抜けない奴は野球見るの辞めたほうがいい。 >>760
阪神ファンじゃないなら、ドラフト蹴れるんだぞ
藤浪は憧れの選手に藤川球児を挙げてる
https://www.youtube.com/watch?v=c5M7Fqn8dbs
藤浪はなかなか結果が出ないから阪神ファンからヤジられまくって嫌になってんだよ 他球団ファンながら金本の疲労過多と公開潰しみたいな時代錯誤な事
やってたからなことあれじゃ潰してくれみたいなもんだよ
朝鮮人を上司に持っちゃダメ。 >>783
憧れてるのは藤川球児のストレートな
そもそも2003年の阪神黄金時代ですら巨人ファンの席で観戦してる藤浪のどこが阪神ファンやねんｗ
結果出してない？ｗ
阪神のゴミみたいな成績ばかりの生え抜き選手の前で藤浪は結果出してないとか言えるか？ｗ >>714
そりゃ打つだろ
CSの可能性残ってたし、2試合続けて引退試合サービスしてやるほど阪神も優しくないわ >>785
答えになってねーな
巨人ファンならドラフト蹴ればいいだけ
阪神ファンが藤浪をやっつけすぎてもう奴の心は完全に離れてる
それから草のはやしかたが古い ちなみに直近5年の生え抜き選手のタイトルホルダー ハム＋阪神
ハム
2013：陽岱鋼（最多盗塁）
2014：中田翔（最多打点）西川遥輝（最多盗塁）
2015：大谷翔平（最多勝、最高勝率、最優秀防御率）中島卓也（最多盗塁）
2016：中田翔（最多打点）宮西尚生（最優秀中継ぎ）
2017：西川遥輝（最多盗塁）
阪神
2013：なし（藤浪晋太郎が新人特別賞受賞）
2014：福原忍（最優秀中継ぎ）
2015：藤浪晋太郎（最多奪三振）福原忍（最優秀中継ぎ）
2016：なし
2017：なし
あのさあ・・・・・ ＞＞藤浪は、なかなか芽が出ていない
高卒新人が入団から３年連続二桁勝利って、ドラフト制以降だと、堀内、江夏、松坂に次いで４人目だったかな？
しかも３年目には両リーグ通じて最多奪三振なんだけど。
これで芽が出てないと言うなら、芽が出ている選手はほんの一握りだけだろうｗ >>744
元々「大阪タイガース」が正式名
六甲おろしの歌詞も元々は「おうおうおうおうおーさかタイガース～」で韻を踏んで作られた
阪神電車で甲子園に来る客は神戸方面からより大阪方面からが圧倒的に多い 藤浪はハムにトレードせいや！
金村は阪神打撃コーチに入閣やね！ 阪神は高卒生え抜きで大成した打者が掛布以降は一人も居ないからな。
投手も近年は藤川球児だけだし。
高卒でドラフトで阪神は完全に貧乏くじ。 >>791
今は本拠地甲子園球場も球団事務所も兵庫県西宮市にあるのに
「大阪の球団」名乗ってるインチキ球団。
大阪の球団はオリックスバファローズだけ >>790
芽が出ないっつうのは大谷藤浪の同期で言えば森雄大や濱田達郎みたいな選手のことを言うのだからな
一般ピープルに知られてる時点で芽は出てんのよね
森雄大なんてもう一般人は名前も知らないだろ。
森友哉や森唯斗の間違いだと思われてる そもそも野球なんてスポーツじゃなくてお遊戯なんだから
どうでもいいだろ
あほか 藤浪ってあの逃走したレイプ犯みたいな顔の奴だろう？笑
運が悪かったんじゃないか？
因みにホラッチョ多田克之は一昨年のアダ名が魔太郎だった。
あんな児戯は自分でも出来る。
普通はやらないだけだ。
呪いを全体にではなく一人に集中するだけだから。
後で芸能マスコミ業界もホラッチョ多田克之もタコ木村拓哉も糞漏らし山ホモ治も内田有紀も安倍晋三も憎まれる様になるし、そいつら皆んな互いに憎み合うだろう。既に起こっている事だが。真顔 >>792
それ大丈夫なん
ヤニキとコンビって在日魂炸裂するやんｗ 金村も言ってるように人気球団ばかりのセリーグは才能だけじゃなかなか評価されんのよ 朝鮮人の金本を馬鹿にする朝鮮人の金村
朝鮮人同士仲良くしろよ >>794
そっちは人気ないからね～
糸井が雰囲気全然違うと言ってたなw まあ藤浪は阪神に入るようなタマじゃないっての同僚の選手が一番わかっとるやろ。
藤浪本人はそんなことちーとも言わないし黙々と練習するから余計に不憫に思える。
どこぞの誰かみたいに優勝したチームにいながら四球連発で試合ぶっ壊して
ファンと喧嘩するような選手だったらそんな感情もなくなるかもしれんけど
だから藤浪は比較的打ってもらえる。雑魚の楽天にいながら田中将大が比較的勝ってたのを思い出す。
でもフロントの頭が楽天と阪神じゃ天と地ほどの差だから２４－０は無理だろうな・・・・ 藤浪も「そこまで言われなアカン？」とこぼすほど今の若い連中はヤジの耐性がない
体罰禁止暴言禁止と甘い環境で育った若い連中には人気球団特有のヤジに耐えられず潰れるだけ
期待がデカイ分ヤジもひどいしな
日ハムみたいなファンも優しく伸び伸びできるとこの方が今の子にはあってるんだろ
今は叩いて伸ばすんじゃなくて褒めて伸ばす時代なんだよｗ 藤浪も「そこまで言われなアカン？」とこぼすほど今の若い連中はヤジの耐性がない
体罰禁止暴言禁止と甘い環境で育った若い連中には人気球団特有のヤジに耐えられず潰れるだけ
期待がデカイ分ヤジもひどいしな
日ハムみたいなファンも優しく伸び伸びできるとこの方が今の子にはあってるんだろ
今は叩いて伸ばすんじゃなくて褒めて伸ばす時代なんだよｗ >>813
でもハムで中田翔はチャンス潰しまくってるよ >>815
だから阪神行ったら駄目になるだろうって心配されてるんだろw
日ハムだから優しく応援されてるけど阪神じゃなくても他球団だったら
応援ボイコットをしょっちゅうされるレベル 中田は得点圏,295で104打点だし充分じゃねーの
期待があまりにも高すぎるんだろ 練習をサボってただけ
能見も言ってたろ、真面目に練習せんと後で苦労するぞって >>820
この発言は多分大谷がトミー・ジョンやる前のじゃね？
実際TV番組で言ってたらしいし収録はかなり前だろう。
「大谷のようになれ」は今のタイミングじゃ縁起悪すぎる >>815
中田みたいなヤンチャはむしろ阪神に合ってる
いい子ちゃんばっかの日ハムじゃ調子狂うんだろ
ファンと喧嘩するぐらいのメンタルの方が張り合いが出て打つよ
山崎みたいにホームラン打って「見たか、ばーか」とヤジをはねのけて活躍するはず
阪神みたいな人気球団でエースはるには、古くは江夏とかみたいに
「俺様を誰だと思ってんだ」「打てるもんなら打ってみろや」「誰に文句言ってんだテメー」
ぐらいの覇気がないとプレッシャーに潰されるだけ
藤浪は優等生タイプで阪神のカラーじゃない
ファンにヤジられまくって完全にいじけてるし心が離れてる
あいつこそ日ハムに行くべき
中田はヤンチャタイプだから阪神ファンのヤジから発奮してやってくれるだろ
藤浪と中田のトレードが阪神と日ハムのお互いにとって一番いい >>143
そもそも阪神なら入らずメジャー行ってただろ 金村義明は東京住まいの巨人ファンなのに金のために阪神ファン装ってるの？ >>827
大阪で放送されてる番組だから大阪の阪神ファン向けに言ってんだろ >>824
いじけてねーよ糞バカ
あとな、藤浪は巨人ファン
藤川球児も岩貞も巨人ファンだ。
阪神では伝統的に巨人ファンの選手が活躍する。
逆に、巨人では阪神ファンの選手が活躍する。 >>829
ほーチョンは封印して今度は糞バカときたか
そりゃさぞかし江川が阪神来てたら大投手なってただろーなｗ ファンじゃなくて選手のヤンチャさという事ならハムの方が上じゃねーの
阪神こそ大人しいのばかりだわ
まぁタクシー乗り場でルール無視とかする阿呆は居るけど >>831
おいおいオッサン、俺はおまえより前からこのスレに居るだろ
ID確認してからレスしろや
何が江川だよ
何がチョンだよ
一切関係ねーわ
糞バカなレスしてるから突っ込んだだけじゃ
誰が藤浪やるかよ >>101
お前、読みにくい文章を書くなあ。もうちょっとどうにかしろよ、！ 阪神ってさ1回しか日本一になってないんだよな。ただ長く球団やってるだけで伝統なんて無いよな。 阪神は常に人気だからしょうがない
野村監督がヤクルトの選手は東京でも顔知られてないから遊べるが
阪神の選手は関西じゃ2軍でも顔知られてるから遊べないって 週刊現代・ポスト合同「一番嫌いな都道府県民は？」全国１００００人アンケート（２０１１年６月）
１位 東京都 ３７５２人
２位 福島県 ８５３人
３位 大阪府 ７１１人
４位 沖縄県 ５９６人
５位 埼玉県 ４８３人
６位 福岡県 ４５７人
７位 北海道 ４４６人
８位 京都府 ３１７人
東京人が一番嫌いと答えた人の主な意見
「東京は治安が悪過ぎて遊びに行くのが怖い」（千葉県・30代女性）
「東京は横浜と違って至る所にホームレスがいる」（神奈川県・50代男性）
「東京人は特にネット等でやたら大阪に絡んでくる印象」（大阪府・20代男性）
「東京のテレビ番組を見てると関西の悪口ばかり言っている」（京都府・30代女性）
「東京のサッカーファンは何故あそこまで馬鹿騒ぎ出来るのか不明」（兵庫県・30代男性）
「東京は民度が低い」（北海道・50代女性）
「東北を放射能で汚染した東京（電力）に東北を馬鹿にする資格は無い」（宮城県・60代女性）
「東京は地方の人・モノを搾取することしか能の無いイメージ」（愛知県・40代男性）
「東京発のメディアは韓流ばかり流しているが、左翼が多い土地柄なのか」（広島県・50代男性）
「東京は凶悪犯罪が多過ぎる」（福岡県・20代男性）
「東京の方が臭いから」（埼玉県・40代男性）
ttp://egg.5ch.net/test/read.cgi/mass/1537266988/20 >>841
ほならね、他のヤツ育てろって話でしょ？
なお藤浪以上の選手は若手に皆無の模様 ﾉムさんははじめて阪神で人気チームの監督やってあまりの注目度の高さに恐怖を感じたと言ってた
ヤクルトじゃ数人の番記者しかいなかったのが阪神じゃ200人ぐらいの報道陣がいるのだとよ
伝統のチーム阪神は特別なんだよ >>833
伝統的に阪神では巨人ファンが活躍して巨人では阪神ファンが活躍する？
それで江川は関係ない？
お前が言う「巨人ファン」の藤浪は阪神じゃ糞じゃねーか
立ち位置がブレブレで意味不明な糞バカはお前だろ
おまけ興奮しまくりの火病っってるしブーメランだしｗ
チョンに用ねーよ これ逆に見方すると阪神で成績残した奴は
もの凄い奴になってしまうけどいいのか？ｗ
鳥谷とか大天才になってしまうが ファンの質がそのまま選手育成にも影響する
阪神だけはいっちゃいかんって証明された >>846
星野も独走態勢で優勝が見えてきた時
「これで優勝しなかったらどうしよう」
と弱音を吐いてたなｗ
人気球団でやるにはヤジに負けない強いメンタルないとできん
すぐにいじけてしまうようなヘタレの藤浪は日ハムで伸び伸びやればいい >>837
日本一なんてたまたま短期決戦に強いか弱いかだけの問題だろ
横浜なんて２回しか優勝してないのに２回とも日本一になったし
単にその時一番いい選手が揃ったかどうか、時の運だけだ
中日だってCSからの下克上除いたら阪神と同じ１回だぞ
>>847
藤浪が阪神じゃ糞だぁ？藤浪と同じ世代で、高卒６年目で５０勝挙げてる
投手いんのかよキチガイが
江川が何で出てくんだよ
何がチョンだボケ野郎 >>832
知らないだけかもしれないが悪い話はほとんど聞かない
不祥事はおばちゃんファンを失うことになるからかも 藤浪が阪神以外の球団に入っていても今より活躍できてたかと言われると微妙だが
大谷が阪神に入ってたらと思うとゾッとするわ >>1
金村さん、その理論なら日ハムの斎藤佑樹は説明出んよな。矛盾した話になってしまう。
理論が浅すぎる。 ソフバンだったらアホみたいに練習させたと思う、
大谷とのライバル心も焚き付けて、
あんなレベルで収まらなかったろう
ホントーにもったいない！ >>854
ついでにいえば下柳も日ハム時代より阪神時代の方が遥かに成績がいい。
逆に日ハム行った中村泰は試合にも出られないまま終わった。
（まあ、阪神では金村もダメだったが）
ま、ドアホの適当な話に目くじら立てるのもアホ臭いわな >>846
ミスター虎の唐さんがいつもヤクルト時代の野村監督から
なんでもお前のチームは弱いのに人気があるんやといつもぼやかれてたと言ってた
いつも吉田監督の周りには大報道陣で野村監督のもとには数人の報道陣
野村監督もこれ見て羨ましくなったんじゃないか
ただ外から見て羨ましいと思っても阪神の監督は大変だ
関西のマスコミから叩かれなかった監督って星野監督だけじゃないか
野村監督と関西のマスコミは最終年は口も利かない関係だったし 藤浪はいつまでも学生気分だもんな
入団当初から指摘されてきたインステップや上体の高さを改善しないと同じ事の繰り返しだわ 藤浪はどこにいっても一回はこうなったと思う
ただこっからもう一回立ち直れるかどうかは球団にかかっている 中日ファンだが
うちの49勝してる元エースと交換しよう >>863
松坂と違ってメンタルが投手向きじゃない 遊び人型選手で清原や東尾はすごかったけど西岡さんと藤浪とハンカチ王子は微妙。
ハンカチ王子みたく肩が壊れてるわけでもないのに。西岡さん化しすぎ。 安西監督じゃないけど「とりあえず君は日本一になりなさい」くらいのことは栗山監督は大谷に課しただろうよ
実力が飛び抜けて日本一かどうかはわからないがチームの日本一にも大きく貢献したし
インパクトも十分なプレイはしてたからな 藤浪ってマウンドの表情が顔面蒼白や鬱病患者みたいに見える
マー君や大谷はキリッとした表情や鬼の形相みたいになって
吠えたり、ガッツポーズみたいなのすることもある。
気迫が大事。気持ちで負けてたら勝てない >>226
日ハムは全体練習緩めでわりと放任主義だぞ >>715
なるほどね
社会人野球や少年野球、高校野球でも最強なのにマスゴミが関わる阪神オリだけアホみたいに弱い 関西の番組で質問されてプロは楽って藤浪が答えたってのはマジなん >>851
＞藤浪が阪神じゃ糞だぁ？藤浪と同じ世代で、高卒６年目で５０勝挙げてる
＞投手いんのかよキチガイが
ここ3年で15勝しかしてないのに
なんでそんなにイキれるんだ？ >>866
吉見かと思ったけど、勝ち少ないから山井か大野かな？
大野は門倉二世みたいなイメージあるな、貯金作れないというか >>1
和田時代は藤浪の方が成績良かったろ、プロ入り３年目でシーズン終盤までマエケンと最多勝、沢村賞争いをしたのは藤浪だぞ
金本時代になってから藤浪は終わったけど 野球の阪神、ラグビーの神戸製鋼を見てると関西人は育成下手なんだと思うわ。というか論理的に物事考えられないか、考えようとしていないか。関西人でも論理的に考えられる奴は東京で頑張れている。 >>883
三年目まではダルクママエケンマーの領域にいけそうな感じだったのにね >>880
2013年以降の勝利数の推移や防御率は藤浪と瓜二つやで >>71
おまはん、一体なにが言いたいの！
大谷批判。
あるいは、プロ野球批判。
それとも、日本人批判。
論点をハッキリせい。
大馬鹿者が！ 結局大谷ぶっ壊れたじゃん
術後の可能性考えたらまだ藤浪の方がチャンスはある >>99
日ハムならいいよ。
栗山は、選手にプレッシャーをかけない。 バッティングもかなりいいもの持ってる
大谷よりデカイから
選球眼を鍛えてフライボール革命のスイングしたら
かなり良いバッターになる >>394
10年に1人のハズレって事？
伸び代ないって意見の方が多かったろ >>143
自分は、大阪人だけど、阪神ファンはダメだな。
先日、ファンと金本が、殴り会いになりかけた。
掛布が監督をやりたがらない気持ちがよく分る。
北海道のファンは、みんな紳士だ。
日ハムのピッチャーがスリー・ボールに成ると拍手だ。
声を出せるのは、攻撃側だけ。
だから拍手で励ますんだ。
こう言う環境なら、藤浪ものイップスも、すぐになおるよ。 ハムも今は人気球団だと思うけど
周りのメディアもファンも優しいからな
ハムのファンは選手と一緒に戦ってると言うより好きな有名人のショーを見てるイメージだよ
だからヤジもあまりない
根本的に違う
好きな歌手が歌間違ったとこで怒らないだろ？あれと同じ
野次ったり怒ったりするファンの多いチームは自分はこんなに応援して一緒に戦ってるのにと思ってる 大谷が阪神に行ってたらフォームいじられて肩壊して戦力外、運が良くて二軍幽閉だっただろう。日ハムで正解だった。 フィギュアスケートのファンとか
転んで怒るかな？
怒るスポーツって野球とサッカーなどチーム同士で戦うやつだけじゃね？
個人の競技ってまずファン怒らないよな
がっかりするか励ますだけ
ハムファンは選手を応援してるから怒ること少ないね この番組見たけど金村酷かった
甲子園の無理な連投を肯定しちゃって
面白いトークが出来るかも知れんけど基本スポーツを語らせたらアカンやつやわ >>899
あれだけ特別扱いされてたらハブられていじめられて終わってたかもな
ハムは多田野が楽しく過ごせるとこだから他とちょっと違うんだよ
だからハムから他行くと辛く感じるマイナス点もある 大谷の母も
特別扱いされてるからチーム内で仲間とうまくやれるか心配だったらしいし >>898
ピッチャーがキツイ場面で拍手で応援とかしてるの見ると
ハムのファンは素晴らしいファンだなと思うけどな
あの巨人との日本シリーズの巨人の選手の卑怯なプレーで
ピッチャーが退場になって試合が壊れた時があったけど
その時初めて札幌ドームにブーイングが起こったってんだから
そして負けた後のハムファンが「勝たせてあげられなかった」と口にしたのを今でも覚えてる
むしろハムファンは選手や監督のせいにせず一緒に戦ってるんじゃないか >>663
オリックスはそうでも無いよ
若手伸びてきてますやん(´・ω・`) >>905
二軍も田口監督やしな
なんか雰囲気変わったな >>904
でもこんなに応援してるのにお前らはってのはないね
基本的に北海道に来てくれてありがとうってのがまだまだ強い 藤浪には何とかFA取得して自分の選んだ好きな球団で野球人生を全うしてほしい
中学高校と自分で野球する場所を選んだ藤浪にとって、プロの野球人生が一番嫌いな球団でやってくのは苦痛でしかないだろ
3年目までの酷使で肩を壊し金本と金本からの野次ばかりのファンでによってメンタルまで壊されたのだから
阪神は来季藤浪を少しでも復活させたいならせめて投手コーチに福原を昇格させないといけないよ
4年目からの不調は香田との相性の悪さも大きい
福原ならメンタルからフォームまで一番阪神では藤浪を理解してるコーチ
早く1軍で酷使されない程度に活躍してFAで出ていく藤浪を見たいわ 金村は自分が近鉄じゃなかったら名選手になれたとでも言いたいのかね
当時の近鉄は野武士集団でいちびってリーゼントで入団したら先輩方からボコボコにされたと言ってたが 実際巨人で燻ってた大田や公文がハムでは素晴らしい活躍をしてる
どんなチームに行くか、どんな監督コーチに出会うかはホントに重要
イチローだって野茂だって仰木監督に出会えてなかったら
ああはなれなかったんじゃないか パワハラに弱いのだよ
誉めて伸びるタイプだろう
どう見ても、気分良くやらせてやれよｗ >>8
いや。阪神に説得材料が無いねん
ハム以外なら、メジャー挑戦してたわ 金村、それ以上いけない
みんなわかってるんだ、そんなことはｗ ていうか渡辺謙にアメリカの監督を紹介してもらったらいいのに >>904
それが逆にハムから他へ行くと
活躍できない理由なんだろうな
もちろん峠を過ぎてるのもあるけど
少し調子落としただけで使われなくなったり
ボロクソに叩かれる事ないだけに >>906
田口の、どんな環境でもへこたれずに
モノを見る角度を変えてポジティブに切り替えていく姿勢は
チームに良い効果をもたらすかも >>916
高校大学時代は上下関係も厳しかっただろうから
ハムからでても平気かと思ったらもう二度とあんな思いはしたくないって選手の方が多そうだな
特に岡みたいな変わったタイプ
他でハム以上にやれるとは思えないなあ
ハムで代走たまにスタメンがちょうど良かったと思うがな >>919
トレードもハムから出たことにはかわりない 大田が
前は野球以外の楽しみ見つけてたが
今は野球が楽しいなんでも楽しいって去年言ってたな
同じ選手生活で環境でこんなに変わるなら問題だよ
相川が辛かったと言って引退したのと重なるからなおさら >>920
いきなりどうした？
下二行に対してね、ハムがトレード出したのだから。丁度いいもクソもないでしょ >>922
出したけど性格的に他の選手以上にきついだろうなって意味だよ 岡の抱えてた問題は異常な少食
食の宝庫の北海道から千葉に移ったら余計悪化しそうではある >>923
大田が出るようになったから出番減ったし、出した方がいいんじゃね？
ハムも飼い殺しする訳にもいかないし。
谷口きゅんもどうなるんだろうか >>6 高けりゃいいってもんでもないだろう ジャイアント馬場はプロ野球では成功しなかった >>925
確かにw
出来れば他球団も出した先で活躍したらメンツが潰れるみたいな考えはなくして
若い有望選手で出場機会が減ったり無い選手はどんどん出して欲しい 桑田は今シーズンが始まった当初から、藤浪には投球フォーム変更が必要と言ってたが、その通りのムダで空疎な１年だったなあ
監督が変わらないなら、藤浪は来年もムダな１年を繰り返すのか？ だったら余りに気の毒なことだな >>927
岡はロッテですぐにスタメンとかで出てて、良かったと思った、その後はよく知らないけど。 >>898
これって、選手は迷惑だろうな。
お前ら、スタンドでビール飲んで何ゆうとんじゃー
これが、選手の本音だよ。 >>929
打てないみたいだけど守備ではかなり貢献してるみたいやわ >>904
俺も、そう思う。
選手は、死にもの狂いだ。
俺は、ビールを飲みながら。
選手に感謝こそすれ、責める事は出来んよ。
こんな、大阪人もいる事を忘れんでくれ。 >>185
選手としての能力と管理者としての能力が別物だってまだ判らない馬鹿がいたのか 投手として見れば大谷も大した実績残さないまま壊れたし差なんてないやろ >>937
大谷で大した事なかったら実績とはなんぞやという話になるわ >>932
和田時代まで藤浪の方が成績良かったからな
３年目なんて、あわや最多勝に沢村賞も取る寸前だったし 大谷に抜かれたのは2年目だよ
大谷の3年目は奪三振取れてれば投手5冠だった >>1
> 外出禁止を本人も甘んじて受けながら、外出するときは遠征先でも監督の許可を得て。
マスコミが女性の影を追ってもまったくない。マンガから出てきたような子
何が言いたいのかさっぱり解らない 藤浪なんぞ今頃は
田中将大みたいにメジャーに行っている
くらいになってるはずなのにな
楽天か日ハムにでも入ってりゃ人生変わっていただろうに >>945
大谷神話ってのは、
マスコミが作り上げたものでないのか？ >>945
大谷神話ってのは、
マスコミが作り上げたものでないのか？ >>945
大谷神話ってのは、
マスコミが作り上げたものでないのか？ 差がついた？
大谷は既に手術、藤浪は復活したじゃないか
もう逆転してるよ 阪神は本気で勝つ気がない
勝ったら年俸が高くなるから 藤浪のメンタルがスポーツ選手として卑しいから人気も出ない
打ち勝ってきたら説得力もあるのに今だにあんな細身で負けてるから説得力がない 2015年 14勝7敗 199回 2.40 221奪三振（最多奪三振タイトル）
某監督就任以降（ｒｙ >>951
女遊びしまくりなのに、一切、報道されなかったイチロー神話のことですか？ >>971
一切報道されなかったのに何で知ってんの？w >>947
メジャーにはまだまだ行けませんよ？
何歳だと思ってんだ？ ドラフトで選手の命運変わり過ぎだよな
巨人とか阪神みたいな育成能力皆無な球団に選ばれたら人生終わり
かわいそう 投手限定なら今のところ実績は大谷も藤浪も大して変わらんだろ
どっちも期待してた程ではなかった 数年前のオールスター戦での投球で二人の差は無かったように思えたが藤波だけポンコツになってるなｗ ハンカチは壊れなければ、普通にローテに入れるレベルにはなってたと思う。一年目に6勝は成績としてはそこまで悪くない。 >>973
メジャーに行ってから次々と出てきたろ。
オリックスとマスコミがタッグを組んで報道禁止ということも後に報道されたけど。
長島・王のようなヒーロー作ってプロ野球人気復活が目的だったと。 もともとメンタルが違いすぎ
才能は同じくらいだとしても 金村は「才能があってもコーチに潰されてやめていった選手を何人も見た」とも言ってたな。 >>984
そりゃそうや
日本のコーチは「軸を動かすな」「体重を残せ」
こればっかりだからな
これどっちも間違い >>802
お前、一体何者なんだ。
文章が、書けないのかよ！ 最下位なのに金本が責任取らず居座るなら
藤浪だけは解放してやって欲しい
ノビノビやらせてあげたい 清宮って入団前は性犯罪者みたいな目付きで気持ち悪かったし口ぶりも生意気で好きになれなかったが
入団後は今年のハムレギュラー陣が不甲斐ない中、奮闘してる姿が見れて好感度が上がった
ハムは地元ファンとの距離はかなり近いが、地域柄のんびりしてるファンが多いし
都会から来てくれたり、ドラ1、目玉選手をとにかく歓迎するスタイルだから居心地はいいと思う あと、藤浪はハムに来てくれたらすぐに復活させてやれる自信はあるが
とにかく大谷と比較されまくって逆に潰れる可能性もある気がしないでもない
球団自体はすごく合うと思うが、大谷大谷言われたら精神的にダメージ受けるやろな ┗(^o^;)┓┏(;^o^)┛(´･｀;)┗(^o^)┛┏(^o^)┓ ≡┗( ^o^)┛≡┏( ^o^)┓≡┗( ^o^)┛ ((┏(^ω^┗)ﾎｲｻﾎｲｻ♪(┓^ω^)┛))ﾖｲｻﾖｲｻ♪ >>1
冗談抜きで慢心、環境の違いだろ
藤浪は完全に慢心があったし阪神という環境もフロントからファンからマスゴミまでチヤホヤしたり庇い続けてた
そりゃダメにもなるわ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 2日 10時間 0分 42秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
