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【サッカー】<Jリーグ>来季から外国人5人制導入へ!リーグ全体の競争力や魅力をアップさせることが目的★2
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0001Egg ★
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2018/09/26(水) 23:56:40.43ID:CAP_USER9
 Jリーグが来季から外国人枠を拡大し「5人制」を導入する見通しであることが25日、分かった。複数の関係者が明かした。リーグ全体の競争力や魅力をアップさせることが目的。現状、外国人選手の試合エントリーは3人(AFC加盟選手は1人追加可、Jリーグ提携国籍は除く)までが可能だが、2枠の拡大となる。今季はイニエスタ(神戸)、F・トーレス(鳥栖)の加入で盛り上がるJリーグだが、さらに活性化されそうだ。

Jリーグはこの日、都内で理事会も開催。リーグ強化の両輪として外国人枠の拡大、地元選手の登録を義務化する「ホームグロウン制度」が議論された。外国人枠5人制の19年からの導入については、10月の同理事会で正式決定される見通しだ。

2018年09月26日 05:30スポニチ
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/09/26/kiji/20180925s00002179283000c.html

来季から外国人枠「3」から「5」に拡大へ Jリーグ理事会でチェアマン意欲 
https://www.sanspo.com/soccer/news/20180926/jle18092605000002-n1.html

【サッカー】<Jリーグ>J3クラブライセンスの申請があったクラブに関する判定結果を発表!JFLの八戸、奈良、今治がJ3ライセンスを獲得
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537873244/

2018/09/26(水) 06:00:36.98
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1537909236/
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 23:58:50.35ID:udGbJbtc0
日本人選手いらんわ
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:08:13.66ID:n6x25WEY0
鹿島はレアンドロ復帰すれば来季は5人フルに使えるな。
でも実質+1だから、あまり変わらないか。
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:10:31.12ID:iXR5s+/x0
海外でも強いクラブは外人さんの選手多いからな
強くなるには外人さんの選手いっぱいいたほうがいいな
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:11:03.33ID:zGg+fhqr0
ダゾーンさまから、Jリーグレベル低すぎるから外人枠増やせやって言われたんだろうなw
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:14:26.33ID:L3348sJO0
チョリーグ
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:16:32.51ID:N8MencYy0
アジア枠撤廃やったぜ
後はGKは外人枠2つか3つ消費とかのほうがいいな
まあ今でも枠使ってないところ結構多いしあまり関係ないな、金あるところは使えるしジーコ効果もでるだろうしいいなこれは
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:21:00.82ID:Vh8z2FHC0
ファンが見たいのは日本人選手の試合ではなく
外国人選手のレベルの高い試合
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:21:15.98ID:eDVC9pmF0
いいよ 賛成だ
とにかくJの顔であるトップリーグはレベルアップと魅力ある試合にしないといけない
アジアの英雄みたいな各国の選手が全部集まって、放映権料でペイできるようなリーグにしなくちゃならない

金が集まればそれによって日本人選手のレベルも上がるし、
J2以下にも金が行き渡ってレベルアップする
日本人選手の保護的役割はJ2以下でやればよい
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:23:26.28ID:WjVZMzXw0
チョンだらけになったらもう観ねえ
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:24:59.88ID:AZU+rKyn0
安くて優秀な選手が
その辺に転がってるわけでもないし
この枠をどう活かすかって結構な難題だな
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:27:01.83ID:qSiJQYhd0
代表もJ1も1/3くらいはユースが占める様になって来たけど
残り半分以上は高校大学の部や街クラブ出身なのにホームグロウンとか馬鹿じゃねえの?
JFA様が各Jクラブに億単位の下部組織強化にしか使っちゃいけない育成金でもバラ撒ける様になってからホザけよ
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:32:26.74ID:eDVC9pmF0
>>21
各クラブがそれぞれ工夫をすればいい
貧乏なクラブはまだ注目を集めてない外国人選手を呼んで活躍のチャンスを与えるなり育てるなりすればいい
成功すればその選手を金持ちクラブが大金を出して買ってくれる
その金でまたステップアップしていけばいいのだ
香川なんて4000万円で獲って15億円で売れてるんですよ

それにはリーグに金がないといけない その為には競争や自由も重要だ
金持ちをオーナーに引き入れる為には魅力的なリーグにしなきゃならない
日本人選手を「護送船団方式」で守るだけでは緩やかに低下していくだけで何も起こらない
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:37:24.73ID:bUou7ivI0
いつまで経ってもJ1に上がれない募金集めてるような貧乏チームはもうダメだろうな。
金のあるチームが外人枠補強したら絶対かなわない。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:37:41.59ID:B0nXeovY0
外人枠撤廃したら税リーグ見てやるぜw
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:41:24.63ID:Z2kgbQld0
5人の内アジア枠を1にしないととんでもないとこになるぞ
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:45:25.16ID:yAGamEbD0
もうスポーツで自国の選手を優遇する時代は終わったよ、野球を観れば分かる
枠の関係でまだ使える外国人を落として、使えない日本人選手を起用するしかないから、どんどんレベルが落ちてきている

娯楽の少ない昔ならそれでも成り立ってたかもしれないけど、娯楽が増えている現在では面白く無かったらファンが離れるのが速い
使えない生え抜きを根気よく応援してくれるのは一部のコアなファンだけ
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:46:43.17ID:eDVC9pmF0
>>25
金持ちがリーグに参加するようになったり、リーグ自体が放映権料で稼げるようになったら、
下部にも金は行き渡るようになるんだよ
サッカーを頑張るだけでお金が入ってくるようになる
優秀な選手を生み出せば高く売れるのだから

サッカー以外を頑張って補助金のようにお金をつぎ込むシステムでは成長はない
リーグ自体が金持ちにならないといけない
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:46:49.05ID:ijegnrv80
>>1
Jリーグをぶっ壊す!!
【村井チェアマンの四大改悪】

・A契約25人枠にユース出身選手を数えないように改悪(これでユース出身選手の飼い殺しが増えた)
・クラブライセンスの3年連続赤字でもライセンス剥奪を無しに改悪(これで放漫経営が可能に)
・ベストメンバー規定を形骸化し改悪(これで露骨な捨て試合が可能に)
・外国人枠を緩和する改悪(そのせいで若手の出場機会、ベンチ入り機会が減少し日本人の成長阻害)

何の理念も夢も野心も無い調整型の村井チェアマンは
クラブの好き勝手な要望を実現するイエスマン化してる

そしてJリーグの屋台骨がボロボロになる頃にはチェアマンを引退して次のチェアマンに泥を被せる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:50:20.64ID:rFcfhJ9+0
>>20
使いものになるチョンは最近マジで少なくなった
前節だとJ1ではスタメン198人中11人、ベンチ入り126人中6人
J2ではスタメン242人中6人、ベンチ入り154人中6人
試合に出られる選手中のわずか3.5%しかいない
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:51:19.87ID:KoIbNowI0
>>30
またお前か
ちょっとは自分の考えを疑ってみたらどうだ
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:52:03.67ID:yAGamEbD0
>>25
そういうクラブこそ、先見の目スカウトや育成が大切
良い選手を高い移籍金で金満クラブに放出して、その資金で海外から良い選手を獲得する
その繰り返しで徐々に、クラブを強くしていくしかない

他のクラブに資金力で勝てないからと、リーグ全体の競争力をそいだらそれこそリーグ全体のレベルが下がる
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:56:58.92ID:MeaXNOw/0
>>34
素晴らしいじゃないの
貧乏クラブは客とスポンサー呼んでくれる金持ちクラブに感謝しろよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 00:58:03.10ID:KycCus6X0
Jプレミアリーグ
J1チャレンジリーグ
J2
J3
J4

将来はこうですか
今のJ1の川崎の知念みたいなのはJ1チャレンジリーグ落ち
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:00:59.38ID:fXI+jGXT0
外国人が攻めて日本人が必死こいてディレイディレイで時間稼ぎでみんなで守る糞サッカーに更に拍車がかかる訳だな
爆買いしてた頃の中国のようなスタイルになるわ
前線の外国人数人が攻めて残りの中国人が守る
国際大会ではみんなで守ってようやくな上に攻める手立ても持ってないうんこ選手しかいないから勝てないっていうなw
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:01:08.72ID:I22i7YjR0
実際プレミアリーグって、どうやって東南アジアのスポーツ観戦市場をここまで広げたんだ?
その辺りが基本蚊帳の外だった日本人からしたら良く分からない
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:02:49.40ID:AIH+CtZO0
       ブラジル人
    ブラジル人  ブラジル人
       ブラジル人 
     日本人   ブラジル人
日本人              日本人
      日本人  日本人
        韓国人
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:02:55.16ID:I22i7YjR0
>>37
日本人のコスパは悪く無いんじゃ無いのか?そうは言っても
名古屋辺りがそういうサッカーして来たらどうなるのか分からないけど
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:03:07.58ID:ijegnrv80
>>32
どこが?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:05:12.24ID:Y+FiudIb0
ACLと整合とれよ
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:06:51.72ID:AIH+CtZO0
       ワシントン  田中
          ポンテ
   サントス           平川
        長谷部  鈴木
     ネネ  トゥーリオ  坪井
          都築
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:09:27.99ID:WChudFHD0
>>36
川崎みたいな糞スタはみんなチャレンジ止まり
仙台、G大阪、名古屋、C大阪、鹿島、浦和

ここぐらいしかできない

札幌は特例で入れるかも

大宮、柏は収容人数が少なすぎてアウト

瓦斯、川崎、湘南、鞠は糞スタでアウト
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:12:02.85ID:eDVC9pmF0
>>43
別に統合性を取る必要もない 
ACLの枠を超えた魅力的なリーグにすればいいし、ACLに出るときはその枠内でメンバーを組めばいい
なぜわざわざ枷を付けるのだ
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:15:04.68ID:DLiBdyKR0
キム・パク・リがウジャウジャ
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:15:18.17ID:Unheruiu0
既に登録は5人までOKだったよな
それをそのまま使えるようになるんだろうけど
現状の試合で使える枠をフル稼働できてるところが多くないことを考えると
全体的にはそんなに変わらなそうだな
上手く使えるところには大きいかもしれんが
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:17:29.98ID:WChudFHD0
ホームグロウン制って意味あるのか?
それやったら鹿島は死ぬだろうな
鹿島を殺したいんだろう
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:21:44.66ID:sBWs38KT0
欧州とは違うのにアホだろ
差がハッキリ開いてファンも冷めて終了
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:24:00.78ID:I22i7YjR0
例えば幅広い関心を持ってもらえる余地はあるかもしれない
DAZNイタリアも始まったわけで、
仮にイタリア人選手を獲ってそれなりに良いチームでプレーする事があったら、
反応してくれる人も出てくるだろ

ただ、それをどうJリーグの規模の拡大に結び付けれるのか良く分からない
コミュニティ広げた所でどう利益に結び付けるのか、どう国内企業投資に結び付けるのか

後はこのままシントトロイデン式の引き抜きが成功するようになって、
追従企業が出て来たらどうするのか?
それまでCB,DHといったポジションは海外移籍難しいと言う印象が定着してたのにそのポジションの選手にも道筋が作られ、
この流れが現在安全圏扱いされてる「23歳以上のA代表1,5軍」辺りの選手が引き抜かれるまで拡大したらどうするのか?
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:26:28.50ID:poL1HUIw0
海外の強豪クラブに勝って実績を作って行きたいけどACLだから無理なんだ
”直接的”に評価を上げるためにスルガ杯みたいなのもっとあるといいんだけども
前代表や海外組が間接的にJリーグの評価下げてるのも痛い

成長したら世界のトップオブトップに上り詰めることができる体の持ち主をゴリ押しした方がいいよ
立田、山崎、伊東、中島、三浦、室屋、前田とか他にもたくさんいる
0055名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:28:46.91ID:yyw8/m4I0
分けの分からないレベルの低い外人と日本人の混合チームなんて誰が見るんだよ
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:31:03.90ID:lnO8aOML0
k人だらけの税リーグ
レベルの低さが分かる
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:33:07.80ID:R8mJmcH40
>>37
そういうべた引きの守備を破れる日本人が出てきたらそのままワールドカップでも活躍できそうだし
そんな選手がjリーグに残したままでリーグ盛り上がりそうだしいいじゃん
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:33:18.17ID:FjlhSQJh0
>>43
ACLも枠拡大する方針だったはず
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:34:50.53ID:17W++sww0
つまりチョン1匹とアジア系の2人+5人イニエスタ行けるんか
合計7人って半分超えとるがなw
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:38:12.97ID:WChudFHD0
Jリーグの何がひどいってあのCBのボール回しの遅さな
なでしこレベルと変わってないんだぜ
それなのに撤廃反対してるって馬鹿だろ
あそこがニガーになれば素早く回せるんだぜ
フィジカルの現実観てないから4大からかけ離れた選手輩出できない程落ちぶれた
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:38:37.70ID:nIuGj0te0
>>59
マジでか
そうなると中国がさらに強くなりそうやな・・・
中国にいる助っ人外人のレベルしゃれにならんからな
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:39:05.46ID:Unheruiu0
基本的に使える外人5人揃えるのが結構難しいからな
現状の枠でもフルで使えてないところの方が多い
これはいい日本人揃えてる上位ほどそういう傾向になる
勿論貧乏クラブもいい外人獲れないからきっちり揃えるのは難しい
結局神戸とか名古屋みたいに日本人はしょぼいけど
金はあっていい外人獲れるところが恩恵を受けられる感じだろうな
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:39:24.46ID:I22i7YjR0
国籍の多極化で世界各国の人に関心を持ってもらって、
Jリーグを世界的なファンを有するコミュニティの場に成長させる
まぁ、E-Sportsとかもそうだけど、
デジタルの発展によって以前の時代では想像も付かなかった事も可能ではあるだろうけどなぁ…

そう考えたら競合コンテンツとどう差別化を図って、生き残りを図るのかとかそんな話になるのか

いや、上にあるように基本ブラ韓+J2で活躍したブラ韓引き抜きによるブラ韓上塗りみたいな事になるかもしれないけどw
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:41:33.09ID:mrQxOvM+0
K人はなんらかの力学だろうね
知らないけど持参金かな
ブラジル人よりスピード、パワー、テクニックで数段落ちる上に安くない
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:41:57.25ID:R8mJmcH40
>>62
そのボール回しに追いつくプレスをするようにならなきゃ速くパス回す必要もないがな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:42:21.34ID:KoIbNowI0
>>63
中国は枠拡大しないだろうよ
そっちは自国人を育てる方針だ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:45:23.12ID:sSHxV2t30
てかアジア枠いらねえ
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:45:34.77ID:WChudFHD0
>>67
だな
ジャップが糞ノロすぎて全然プレスになってないもんな
前線もニガーで固めた方がいい
ジャップは代表候補以外不要だわ
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:47:21.44ID:/BAY1+sB0
クラブの能無し強化部共はどうせブラジル人と韓国人しか獲得しないんだろうな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:48:26.46ID:gSv9jlCG0
前スレ まだこんな化石みたいな奴がいるんだなw デブの棒振りでも見てろよ

17名無しさん@恐縮です2018/09/26(水) 06:31:35.99ID:kuXcOvcI0
>>13
発足時の10チーム+アルファで、企業名okでよかったんだよ。
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:03:16.59ID:R8mJmcH40
>>71
おまえもう夏場の暑さ忘れちゃった糞ニワトリ頭の低能カスなの?
日本人の能力だけの問題じゃないのもわからない馬鹿なの?
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:03:45.51ID:Y+FiudIb0
今年のJの特徴は多国籍化だな
とくにアジアやアフリカの今までいなかった国の選手が増えた
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:14:28.77ID:qgzQI0v60
国で制限しないとJリーグが韓国人だらけになりそう
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:15:59.64ID:WChudFHD0
>>75
は?
日本人の能力によってそういうこと起きてんだろ
バカにしてる辺境リーグでも倍のインサイドキックのパス出してんのに
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:16:33.48ID:G3ndARF40
ブンデスリーガみたいに自国選手の所属比率を設定しろよ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:17:52.87ID:mr/SYTh60
ACLで弱くなるわけだな一時的に
一時的にどうかはクラブの努力次第だけど
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:18:18.25ID:u7zr+PT00
外国人だらけのチーム見たいわ!
0082名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:41:37.34ID:tpryAaDB0
サッカーは世界中にあるわけで
ブラジル人選手がJリーグで地球の裏側に来るように日本人選手も自国の制度に甘えずどんどん海外に活躍の場を求めればいいだけ
東南アジアでプレーしてる日本人選手もそこそこ居るんでしょ
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:52:00.19ID:7N/tVYsq0
ザイニチ枠はもういらんだろ

これこそがザイニチ差別なんじゃねーの?

他の外国人と同等にしようぜ
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:52:02.03ID:q9LqQ+ze0
ブラジルと韓国以外の国からもっと連れてきてほしい
国際色豊かなリーグの方が面白そう
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 02:54:45.50ID:5gZjkLJA0
アジア枠廃止にしろ!
提携リーグ枠を3にしろ!
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 02:59:00.83ID:UqL/V5qh0
こんな事するなら、チーム数を減らしてJ1だけにして毎日試合をやった方がいい。
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:01:59.95ID:CUHOrU3b0
Jリーグやっちまったな
チームの約半分が外国人選手だなんて誰が応援する?
Jリーグ終わりの始まり
0089名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:07:00.90ID:KoIbNowI0
>>88
半分以上外国人を達成した神戸は毎試合満員だがな
0090名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:10:50.66ID:g+CrqTtX0
>>89
イニエスタクラスをとれるクラブなんかないよ
頭悪いなぁ
無名外国人じゃ客が減る
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:22:17.54ID:g+CrqTtX0
一番の問題はGKだよ
ますます外国人が増えて日本人の経験が積めなくなる
交代なんかほとんどないからな
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:34:56.99ID:KoIbNowI0
>>90
J1で活躍すれば無名じゃなくなる
そういうリーグになるのが目標だろ
大物呼んで世界的な認知度も必要だが単純なリーグレベルが上がって評価を上げないと無名は無名のまま有名人は世界から忘れられるリーグになるだけ
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:37:36.00ID:eDVC9pmF0
日本人GKもJ2以下で経験積めばいいんだよ 
Jのトップがプレミアになれば、今のJとたいして変わらん経験は積める

J1はどんどんレベルアップを目指せ
そこに日本人GKが割り込んで行った時に初めて日本人代表GKのレベルも上がる
ぬるい状況で試合で使うという保証だけ与えていてもたいしてレベルは上がらんわ
0094名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:45:16.67ID:g+CrqTtX0
>>92
だから3流外国人しか来ないってw
欧州が経済危機にでもならないかぎり無理だって
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:45:56.98ID:iXTnAYhb0
>>88
全く同意だ。
若い日本人選手が成長していくドラマの方がよほど面白い
カッコ良くて、強いだけのサッカーチームが見たければ、レアルマドリッドなどのファンになれば良い

俺たちは、今のJリーグの姿を愛しているんだ!
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:48:53.78ID:g+CrqTtX0
>>93
現実見れないんだな
この少子化で活躍の場が減ったらプロ目指す人もすくなくなるし、途中で辞めるよ
0097名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:49:17.56ID:iXTnAYhb0
洒落にならないのは、高校サッカー界と大学サッカー界だ
クラブユース育ちはこれまで以上に厚遇されるんだから、大っ幅に高校・大学界からの採用枠を削らなければならない
既に関係者の間では動揺が走っている
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:50:15.34ID:eDVC9pmF0
>>95
強さもカッコよさもを求めてないなら「日本人選手ばかりのクラブ」を応援すればいい
勝てなくてもいいんだろ?日本人ばかりで外国人相手に戦って勝つ方がエクスタシー感じるんだろ?
J2以下は日本人選手の方が多いよ 強くなくてもいいならどのカテゴリーでもいいじゃんか
0100名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 03:51:52.96ID:g+CrqTtX0
個人競技だけど相撲もモンゴル人ばかりになって相対的にファンは減ってる
団塊が死んだから終わりだよ
NHKが放送してるから生きながらえてるだけ
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:54:55.38ID:eDVC9pmF0
>>96
考え方が全く違うな 
お前は「護送船団方式」の「保護」でいいと思ってるんだな?
俺はそれの方が衰退すると思ってる

俺は競争を促してJリーグが金の集まるリーグにしなきゃならないと思ってる
それには魅力も上げなきゃならないし、レベルアップも必然だ

そうしてリーグにお金が集まってきた時に「人も集まる」
多くの人が注目する魅力あるリーグに所属してお金儲けもできる 
そんなリーグにしなきゃ優秀な若い子も目指さないし、必死の努力もしない

農業とかとは違うんだよ スポーツは競争でしか成長しない
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:55:51.34ID:LBw6hJ/r0
タイとベトナムで人気あるし
Jの戦略室が日本国内でマーケット
開拓するのは将来性が無いって明言してたから
まあそういうことなんだろうな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:56:28.68ID:iXTnAYhb0
>>99
そうだよ
このケースでは「Jリーグ全体」の人気がガタ落ちしていくだろうね
>>88さんの見方と一緒さ
>Jリーグ終わりの始まり
関塚隆の反対表明は大正解だよ
彼はJ2千葉で、Jリーグの本当の魅力=ジェフ千葉の”繰り返す”を、身を持って体現したからなw
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 03:59:45.48ID:IrFZfOcE0
まぁ、Jリーグは終わるでしょ
無名外国人選手ばかりのリーグに投資してもしょうがないから
DMMみたいに欧州リーグのチーム買収して
日本人育てる企業が続出するパターンになる

費用対効果最高だしね
年10億も出せば将来の代表候補を生み出せて
企業イメージも良くなる
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:01:35.97ID:IrFZfOcE0
>>103
負け犬の遠吠えだよ
NPBと収益格差広がる一方で
2010年頃は収益ほぼ同じだったベイスターズとマリノスが
現在ではベイスターズ170億でマリノス40数億円程度

Jリーグが一方的に失敗しているだけなのが現実
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:01:38.88ID:iXTnAYhb0
>>102
俺の方こそ全く違うな
所詮、海外厨は口先だけw いざスタジアムに訪れたら全く戦えないヘタレばかりだからなww
海外厨の方こそ、発言力を大幅に削っていくべきなんだよ

日本サッカー史において19冠を獲った最強チームとは、鹿島アントラーズなのだ
レアルマドリッドを2−2の延長戦にまで追い詰めた唯一のチームもな

海外厨の言う事は、いつも全て逆神だ。信用できない
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:04:14.77ID:IrFZfOcE0
>>82
甘えているのは君で
Jにいるレベルのブラジル人じゃ
日本の若手より市場価値も実力もはるか下

Jは若手に直に欧州に行かれたら育成リーグ機能も失って
完全に無価値なリーグになるぞ

現状でも、とっととJを見捨てて欧州へ行った選手に
嫉妬丸出しでリーグレベルが低いと連呼している
Jオタがいる状況だからな
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:05:04.53ID:iXTnAYhb0
■2017 Jリーグ チーム人件費 54クラブ
https://www.jleague.jp/docs/aboutj/club-h29kaiji.pdf
01.神戸 J1 31億0400万円 (+10億3600万円)
02.浦和 J1 26億4400万円 (+2億6300万円)
03.鹿島 J1 23億8200万円 (+4億5300万円)
04.川崎 J1 23億3900万円 (+6億9600万円) ☆☆☆
05.桜大 J1 23億3400万円 (+8億4000万円)
06.柏レ J1 23億0800万円 (+5億5500万円)←←←←←
07.脚大 J1 22億1200万円 (+3億1200万円) ←←←←←
08.横鞠 J1 21億1800万円 (+1億5200万円) ←←←←←
09.瓦斯 J1 20億1000万円 (▲1500万円)
10.鳥栖 J1 18億9900万円 (+4億2300万円) ←←←←←
11.名鯱 J2 18億4300万円 (▲1億4100万円) ←←←←←
12.大宮 J1 17億9200万円 (+3億8100万円)
13.清水 J1 16億8000万円 (+2億700万円)
14.広島 J1 16億0200万円 (+4900万円) ☆☆☆
15.磐田 J1 15億5300万円 (+1億8000万円)
16.新潟 J1 12億2700万円 (+700万円)
17.札幌 J1 12億0600万円 (+5億300万円)
18.仙台 J1 11億6500万円 (▲2200万円)
19.千葉 J2 11億7700万円 (+2億7800万円)
20.福岡 J2 10億0000万円 (+6300万円)
21.松本 J2 9億5600万円 (+9300万円) ☆☆
22.甲府 J1 8億8300万円 (+1億4700万円)
23.京都 J2 8億5200万円 (▲1億1300万円) ←←←
24.徳島 J2 8億1400万円 (+8300万円)
25.湘南 J2 7億7400万円 (▲2400万円) ←←←←←
26.岡山 J2 6億3800万円 (+7000万円)
27.東緑 J2 5億7200万円 (+1億3600万円)
28.横縞 J2 5億3300万円 (+6900万円)
29.長崎 J2 4億9400万円 (+1億7200万円) ←←←←←
30.山形 J2 4億3800万円 (+900万円)
31.山口 J2 3億9900万円 (+1億6800万円)
32.大分 J2 3億6700万円 (+1億100万円)
33.熊本 J2 3億5400万円 (+3900万円) ←←←
34.讃岐 J2 3億4500万円 (+5800万円) ←←←
35.岐阜 J2 3億1600万円 (▲1億300万円)
36.愛媛 J2 3億1600万円 (+1000万円)
37.金沢 J2 3億0900万円 (+1300万円)
38.北九 J3 3億0800万円 (▲3500万円) ←
39.群馬 J2 2億9200万円 (+6400万円)
40.長野 J3 2億8100万円 (0)
41.水戸 J2 2億6100万円 (▲100万円)
42.栃木 J3 2億2900万円 (+100万円)
43.町田 J2 2億2800万円 (+3900万円) ☆☆
44.富山 J3 2億0000万円 (+900万円)
45.鹿児 J3 1億3800万円 (+1900万円)
46.福島 J3 1億1900万円 (▲100万円)
47.秋田 J3 1億1400万円 (+2000万円)
48.鳥取 J3 1億1200万円 (▲3000万円)
49.沼津 J3 1億0000万円 (―)
50.相模 J3 9200万円 (+1200万円)
51.盛岡 J3 8700万円 (0)
52.琉球 J3 8100万円 (▲300万円) ☆
53.藤枝 J3 5900万円 (+2700万円) ←
54.YS横浜 J3 3000万円 (+1300万円) 

←マークは今季成績低迷チーム。☆は今季強豪チーム
0110名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:07:17.66ID:IrFZfOcE0
>>76
形だけ多国籍でも価値のない経歴のショボい選手だらけだから
単に場末リーグ化が進んでいるだけね

このスレ見てもJリーグ関係者とファンは
Jリーグが圧倒的に弱者側のリーグなことを直視出来てないわ

はっきり言ってJの外国人選手なんて国際的な価値はなく
日本の若手のみに価値がある状況だったのに
その原石組に直に欧州に行かれたら
Jリーグなんて国内外で誰も相手にしなくなるぞ

ID:eDVC9pmF0
こういういかにも仕事が出来なそうな狂人理論を振りかざしても
現実は誰もついてこないぞ
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:09:29.78ID:IrFZfOcE0
サッカー好きなら
Jでプレーしている外国人なんて
経歴の時点で無価値と判断しているから
マジでJリーグに誰も来なくなるぞ

本当、Jリーグが潰れた後でも
この狂人たちは意味不明のお花畑の世界の妄想を口にし続けるのかね?
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:12:14.29ID:iXTnAYhb0
>>1
これを全面的に仕掛けているのは、電通の岩下和道だろうね

電通が仕掛けているって事は、朝鮮人たちに都合の良い施策ってコトだよ

いい加減にヤツら=電通の行動の先読みに慣れろよ。お前ら
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:12:20.12ID:IrFZfOcE0
>>65
現実を直視すべきだな
ブラジル人がいくら多くても
Jリーグに関心を持つブラジル人はいない

Jに来るようなポンコツ外国人たちじゃ
どの国からも関心持ってもらうのは無理だぞ

Jの外国人枠拡大路線は差別化戦略にすらならんわ
世界で良くある貧乏な場末リーグ化が進むだけな

Jリーグの関係者やファンたちは
自分たちやJリーグを過大評価しすぎなんだよな
Jにいるレベルの雑魚外国人で商売出来たら
何十億の移籍金使って選手補強するクラブは存在しないわ
無価値なものをいくら集めても無価値なんだよな
0114名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:15:08.30ID:zPVR90YQ0
マーケティング的に東南アジア枠増やしたれよと思う
チョンは要らないとしても
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:16:15.08ID:iXTnAYhb0
>>111
そう。
韓国人7人+韓国人監督に支配されたチームを続出させるシナリオだろうな
パチンコやサラ金のスポンサー許可も近いだろうさ
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:17:00.62ID:IrFZfOcE0
>>114
韓国人選手は面倒見が良くて
日本の若手の面倒とかも見てくれて仲良くなるが
ブラジル人はマジで徒党組んでチームの雰囲気悪くするだけだからな
本当、マジでいらんぜ

しかもクラブ経歴が超ショボいのばかりだし
こんなの増えたら名実ともに場末リーグになるわ
0118名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:19:23.09ID:IrFZfOcE0
つか、CBすらも欧州から日本人選手の引き抜きが増えそうな時代に
Jリーグ関係者は本当化石みたいな脳みそだよな
今回の失敗でマジでJリーグは潰れる未来だろうね

どうせまた失敗しても必死に成功しているみたいな感じで
失敗を認めないんだろうけどね
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 04:22:41.35ID:Unheruiu0
つか、成功失敗以前に大して変わらないのが現実だろう
そもそも使える外人5人揃えることが難しいんだから
0121名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:23:06.77ID:IrFZfOcE0
経営規模で最低でも100億から百数十億の差が出てきているからな
同じ地域にあるNPB球団とJクラブじゃ
仙台や横浜ですら既に100億以上の差が出ている
広島だと150億とか
福岡とかだともうじき300億くらいの差ができそうなレベルだし
東京とかも巨人とFC東京じゃ200億くらいの差が出ている

Jリーグのすごいところは
自分たちの無能さゆえに常に負けっぱなしなのに
>>103のように何故か上から目線のところ
既に国内企業にすら見限られて
海外に投資されている状況なのに
日産ですら国内はベイスターズだし
0122名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:24:25.64ID:iXTnAYhb0
>>117
同意
なでしこリーグのINAC神戸現象を起こしかねないね
7名まで韓国人OKとか、生理的に嫌すぎる
Jリーグの存在理由とは、日本代表の強化の為にスタートしたのだから
0123名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:25:34.22ID:IrFZfOcE0
>>120
選手のマインドが変わって
直に欧州へ渡ったり
オファー来たら即断で欧州へ行く若手が激増するから
Jリーグの場末化が加速する

Jに来るようなブラジル人が増えても
ライト層どころかサッカーファンですらスタジアム来なくなるぜ
見る価値ないもの(クラブ経歴ショボすぎて
サッカーファンなら誰も当たり前に思うこと

はっきり言ってJリーグには
サッカーファンが見るべき価値の外国人がほぼいない
サッカーファンほどJの外国人なんて価値がないと思っているから
0124名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:26:56.43ID:IrFZfOcE0
実際、Jリーグファンらしき奴が
森岡とか中島とかのスレで
必死にリーグレベルが〜とか言っているが
ベルギーやポルトガルの外国人選手と比べて
圧倒的に雑魚なのがJリーグの外国人だぞ
誰がそんな連中わざわざスタジアムでみたいんだよ
0125名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:28:04.14ID:UkECL9nD0
日本人の有能選手がみんな海外行ったからコレは必然だろうな
このままだとどんどんレベルが下る一方だ
0126名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:30:05.50ID:IrFZfOcE0
この路線だと100%と言える確率でJリーグは衰退して行くだろうね
Jリーグの連中は基本的にビジネスを舐めているし理解出来ていないからね
Jリーグが何のブランド価値もないことも
Jリーグの外国人がサッカー的に無価値に等しいことからも逃げている

俺としては欧州でプレーする日本人が多けりゃ多いほど
週末の楽しみが増えて良いけどね
Jリーグでいくらゴール量産してもまったくホルホル出来ねえし

鎌田や豊川や中島あたりが中堅リーグでゴール量産しただけで
嬉しくなるからね(日本人としてね
0127名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:33:00.08ID:IrFZfOcE0
>>125
海外に出ていく日本人選手と
Jに入ってくる外国人選手じゃ
圧倒的に後者が格下なんだよ

だから日本人の若手を育てない限り
リーグの格もレベルも急激に落ちていく

実際、パトリックだのクリスティアーノだの
ドイツ2部に移籍した奥川より国際的な価値ねえぜ
あいつらがオーストリアで活躍出来るかといったら無理だしな

グローバルってのは
Jの関係者やファンが外国人選手をいくら持ち上げても
国際的な経歴がない選手じゃ
そんな雑魚に活躍されたJリーグがショボいだけと思われるってこと

だからどのリーグも見栄えの良い経歴の選手獲得合戦になっている
UEFA管轄内じゃないと実力で下剋上なんて無理だしね
すべて肩書で評価される
0128名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:33:58.83ID:UkECL9nD0
>>117
チョンだらけの悪役クラブが一つはほしいな
0129名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:35:18.14ID:ibd1HGx20
ブラジル人と韓国人が競争するんですね
0131名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:44:26.43ID:IrFZfOcE0
今でも平均的なNPB球団収益150億前後で
JリーグはJ1でわずか30億くらいな規模なのに
これから半端なく格差が広がりそうだよな
そのうち、平均的なNPB球団が200億で
J1は10〜15億くらいになりそうだわ
0132名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:50:14.44ID:kXoRdsJ50
>>25
全部が強い必要はないよ
強いチームを見に来る人が必要なんだよ
雑魚チームがうっかり勝てば物好きがファンになるよ
0134名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:52:55.34ID:iXTnAYhb0
ギラヴァンツ北九州の前例を思い出すと良いさ

最高のサッカー専用スタジアムで、暴力的熱狂サポーターを追放しれば、観客数は倍増すると、口先ばっかりの海外厨は連呼していた

そしたら、そのサッカーチームは古参地元サポーターから見捨てられたのさw

海外厨の主張する事は全部ウソばっかり!
0135名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:53:09.60ID:IrFZfOcE0
現在のNPBの場合は、カープとベイスターズも200億規模になりそうだし
ロッテや西武、オリックスあたりでも150億前後はある感じだからな

仙台規模の都市でも平均2.5万人前後の動員があれば
球場の営業権あれば売上140億前後と発覚したからな
ロッテやオリックスでも平均2.2〜2.3万人あって
都市圏の規模の違いによる広告料の差異を補正すれば
ロッテやオリックスでも売上130〜140億前後はありそうだからな

とにかくJリーグは経営面で負けっぱなしな割に
運営陣が常に上から目線なのが駄目だわな

リーグ全体の売上規模だって
今じゃNPBの方が倍以上になっているな
NPBが14球団に増えたら3倍近い格差が広がることになる
京都と静岡、大宮のうちで2球団増えれば
球場の営業権ありゃ400億くらいは売上増えるしな
0136名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:53:45.05ID:ZFiay3zz0
チョン入れたらヤオリーグなるやないか。
0137名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:54:00.11ID:HSPN+sZu0
レベルが上がるならやりなさい

アジア枠とかjリーグ提携国枠とかは直接レベルの向上に繋がらないからね
ビジネス的に旨味があるのはわかるが
0139名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:55:48.60ID:ZFiay3zz0
>>128
プロレスやなw
0140名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:55:58.62ID:IrFZfOcE0
>>133
全然良くないわ
自称Jリーグファンはサッカーファンじゃないのかも知れないが
Jに来るようなブラジル人とか
サッカー的には無価値みたいなもんだし
そんな奴が帰化しても意味ねえだろ
そんなの使うなら日本人の若手育てて欧州へ送りこめよって話だし

俺たちサッカーファンは欧州で活躍する日本人の若手が見たいんだよな
何が悲しくてJでイキっているような外国人を見ないとならないんだが
サッカーファンはサッカーレベル的にもまずそんな選択肢ねえわ
Jリーグファンがスポーツファンじゃないって揶揄される理由がそれだな
0141名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 04:57:35.94ID:IrFZfOcE0
>>137
レベルは下がるな
人気も下がる

サッカーファンなら
Jにいるような外国人がどんなに雑魚が分かるだろ?
わからないのはJリーグカルトファンだけ
はっきり言って、スイスやオーストリアですら通用しない外国人見て
一体何が楽しいんだ?
見る価値ねえわ
0142名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:02:58.24ID:optmhSvjO
外人だらけの税リーグにクロンボだらけの代表
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:03:44.51ID:iXTnAYhb0
>>136
中間目標は、パチンコとサラ金のスポンサー許可でしょ。電通だもん
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:12:26.52ID:iXTnAYhb0
まあ「ギラヴァンツ北九州現象」「AC長野パルセイロ現象」について。

海外厨たちは、反論を準備しておくべきでしょうなw

オマエラ=海外厨たちは、いっつも口先ばかりで、とてつもない巨額の損失をJリーグに損害を与えてきたんだよーっっっ
→ポルディ・イニエスタ神戸
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:34:49.09ID:iXTnAYhb0
Jリーグの現役サポ層にとっては。
”海外厨”=トコトン軽蔑してる、ヘタレ大集団
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:35:41.02ID:Zx4BXbyH0
イブラヒムビッチも聞き惚れる
ロサンゼルスギャラクシーのホームでナショナル・アンセムを熱唱する7歳の女の子


https://www.youtube.com/watch?v=HU0SZXcNNbY
7 Year-Old Crushes National Anthem, Zlatan Approves
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:43:17.75ID:PTGr2uZC0
>>129
金満クラブ以外は、最終的に韓国人しか来ないと思うよ
ブラジルは基本欧州や最近では中東目指してるようだし、日本の平均以下のクラブは
無理だと思う
0149名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:55:32.22ID:ljT0THPt0
>>7
そういうクラブは吊し上げにして徹底的に風評被害もたらしてやれば良い。

日本サッカーの発展に貢献しようとしないクラブは消滅すべき
0150名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 05:57:40.48ID:ljT0THPt0
>>24
本当に大事なのは「各クラブフロントのプロ化」だからな。こういう制度改革が起きる度にフロントも意識を変える努力をしないといけない。
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:04:45.01ID:VzCfTbDv0
>>145
J2以下が優秀な日本人選手を確保するのが絶望的
J1ですら優秀な日本人選手の獲得は至難の業
Jリーグにドラフトがない以上戦力格差を埋める手だては外国人以外にない
いくつかのクラブにとっては外国人選手の人件費よりもJ1に上がれないことによる損失の方がはるかに大きい
つまり外国人選手の規制=クラブの努力の規制
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:34:43.03ID:IrFZfOcE0
>>151
Jリーグ関係者やファンは勘違いしているが
プロの努力って客を呼ぶことだぞ
勝利することじゃない

無名外国人増やして勝利しても客は減るから
経営努力になんかならないの
そこ履き違えているからJリーグは何の発展もないんだよな
アマチュア的発想から抜けきれていない
0159名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:35:36.20ID:ijegnrv80
>>92
それは嘘
Jリーグで活躍してもイニエスタにレベルの任期は出ない
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:36:03.29ID:IrFZfOcE0
どこの馬の骨とも分からないブラジル人選手を連れてくるのが
経営努力とか言ったら鼻で笑われるぞ
0161名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:37:58.86ID:ijegnrv80
>>158
>客を呼ぶことだぞ

どうやって客を呼ぶか?
の部分の話だよ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:40:47.66ID:ijegnrv80
>>152
2018の開幕時点のJリーグの外国人国籍

国名     人数 J1 J2
ブラジル    66 31 35
韓国       48 24 24
オーストラリア  7 5 2
スペイン      7 3 4
タイ        5 5 0
アルゼンチン 3 0 3
クロアチア    2 2 0
オランダ     2 1 1
スロベニア    2 1 1
ウルグアイ    2 0 2
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:43:40.83ID:ijegnrv80
>>127
海外に出ていく日本人選手と
Jに入ってくる外国人選手じゃ
圧倒的に後者が格下なんだよ


↑その通りなんだよな
それを改善する為には秋春制移行し欧州と移籍期間を合わせる事なんだけど
外国人を取らないような弱小クラブが反対してるからなぁ…
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:45:19.56ID:IrFZfOcE0
>>161
無名外国人で勝って客呼べるなんて甘い話はないぜ
広島見てみろ
ガラガラだ
優勝争いしているのに
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:47:02.34ID:ijegnrv80
外国人枠を3枠から5枠に拡大しても
補強費が変わらないのだから1人頭にかけられる年俸は下がるだけ
つまりJリーグのレベルは上がらない

今のJリーグに必要なのは
・リーグのレベルを上げる事
・若手選手が高いレベルの環境でプレー出来るようになる事
この2つを同時に並行してやらなければ駄目
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:47:33.12ID:ijegnrv80
>>164
それは同意見だ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:52:26.80ID:A8aMqUVE0
まぁ規模的にアジアの代表クラスがメインになるんだろうけどね
EU圏からはセミリタイア組かな
むしろ南米に期待しちゃう、またフッキみたいな無名有望株が来ないかなぁ
0168名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 06:55:44.56ID:g+CrqTtX0
EUのドイツでもTOPクラスはほとんど逃げられるのに
日本なんかに客を呼べる外国人は来ないよ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 06:56:01.36ID:VzCfTbDv0
>>158
J2のまま客を増やしてるクラブはない
客を呼ほうと思えばなおさら外国人を使ってでもJ1に上がる必要性大
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:00:28.89ID:RTyCb0+q0
>>162
そのうち半分もスタメンになっていないのにまだ優秀な人材がたくさんいると思うの?
0171名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:10:56.80ID:ijegnrv80
>>170
逆だ
スタメンにも成ってないのにこれだけの数の韓国人がJリーグに入り込んでる
それなのに登録枠を増やしたらどれだけ入り込むか
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:13:04.80ID:0c6MslDq0
>>121
チームの売上の差は開いてるのに、選手の平均年俸の差が急激に縮まってるのは何故なんだぜ
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:25:50.20ID:A8aMqUVE0
これを機に欧州ビッグクラブと太いパイプが出来ると良いねぇ
エムボマみたいに欧州で燻ってる怪物が来ると良いなぁ
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:29:16.05ID:BnfNIjU80
ガイジンとジャップじゃコミュニケーション取れないもんな
前衛はガイジンで固めてあげないとせっかくのスター選手が生かせない
0175名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 07:36:34.18ID:Hx1V5UhQ0
>>7
最近韓国人減ってないか?
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 07:40:04.53ID:qUDaISDQ0
これは、神戸、名古屋、鳥栖あたりはJ2落ちはさせない流れと見た。
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 07:46:52.13ID:bg7mlOxS0
>>47
李でリは北朝鮮人。
韓国人はイ。
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 08:03:25.78ID:Ae6Z0o/a0
ユベントスでCLを取ったら、Cロナウドは日本に来る

メッシがアルゼンチンをW杯優勝したら、日本に必ず来る
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 08:23:47.64ID:7q0ID4W/0
神戸は高額な選手そろえるんだろうけど、いいほうに行くか、チームが壊れるか。
楽しみ。
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 08:33:25.86ID:Jl2gGWRs0
>>7
ソフバン参入あるで
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 08:34:37.57ID:epzyrf2w0
ホームグロウンって若手枠じゃないからな
そこを勘違いしてる人が
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 08:35:37.67ID:Jl2gGWRs0
>地元選手の登録を義務化する

国籍じゃないのは在日配慮だろうな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 08:58:16.28ID:g+CrqTtX0
神戸みたいな超絶格差があるチームの日本人には同情するわ
そこまでの実力差はないよ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:02:42.03ID:epzyrf2w0
>>186
欧州4大リーグに移籍出来なくなってるのに
0188名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:06:06.07ID:Y2MQcjmu0
>>116
またいつものチョン焼き豚が書き込んでるわ
きめーんだよおめーは
0189名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:14:20.01ID:HdH3GncN0
日本人と変わらない金額で1.5流韓国人は雇える
外国人枠がこんだけ増えたら使わない手はないだろ

 
KリーグからJリーグへの移籍増加 韓国サッカー界の嘆き

身近な隣国であるだけでなく、外国人枠3、アジア枠1、提携国枠1の計5枠と、韓国人選手が入り込む余地がある。
しかも、来シーズンからは外国籍枠を5人に拡大し、提携国枠選手は外国籍扱いしないルールに変更されるとあって魅力的だ。
 そればかりか、Kリーグと比べ、年俸も高い。16年に「国際スポーツ給与調査」が発表したデータによると、J1選手の平均年俸は約2,170万円。
同年のKリーグ選手平均は1億7,655万ウォン(約1,765万円)で、400万円ほどの開きがある。
http://news.livedoor.com/article/detail/13307207/
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:16:41.36ID:c6wMX0xi0
>>151
これだろうね。
急激にチーム数を増やしすぎて、J2やJ3のクラブが色々と上手くいってないんだよ。
J3でガンバとセレッソ、瓦斯のu-23が毎年中位に付けていることがそれを端的に現してる。
他はトップチームなのにこれらの2軍チームに勝てないクラブがゴロゴロ存在するんだから。
これじゃJ1やJ2に上がれる可能性あるクラブが限られるし、スポンサー獲得や自治体のスタジアム整備にも影響するんだろ。
この現状を打開するために外人枠を増やして、出場機会の減った戦力になる日本人選手をJ3に流したいんだろうな。
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:17:47.51ID:v2RimpTD0
バカ谷専用ルールかよwwwwww

バカの為にルール変えてたらキリがねーぞwwwwwwwwwwww
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:19:39.44ID:bCv4vZdu0
>>7
Jクラブのスカウトはどこも怠慢だからな
チョン若手と安いブラジル人とってリーグ内で回して使ってるだけ
0193名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:19:50.63ID:IrFZfOcE0
>>190
外国人選手なんて増えたら
観客が激減して経営が成り立たないクラブが続出するぜ
自治体だってわざわざJリーグに強力しなくなる

Jリーグ村に引き篭もってないでもっと外の世界を知るべきだよ
0194名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:22:48.47ID:v2RimpTD0
現時点で外人枠3とアジア枠1と特別提携枠1を最大限最高に使ってるクラブはないんだから
変える必要ねーって

バカ谷のクラブも外人が活躍してねーだろ?
別に外人余計に取ってきてハゲと筋肉地蔵を後退で前後半に分けて使えばもう一人ちゃんとした外人雇えるんだし
それで移籍金50億くらい出して最高の外人連れて来いって

雑魚外人増やしてもJの人気は上がんねーだろ?
注目度上がんねーだろ?
外人枠を狭めたままでその限定された枠内で最大限金かけるから
中途半端な外人で日本人の枠が圧迫されずに且つ
外人選手のクオリティも上がるというね

まったく外人枠を増やす必要性はないね
そんなこと主張してるのはどーせバカ谷だけだろ

しょーもね−からほっとけあんなバカ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:26:54.28ID:IrFZfOcE0
>>194
Jリーグは運営が超絶無能ばかりだからな
マリノスなんて
2010年頃はベイスターズと収益格差10億もなかったのに
今は120億以上の差が出ているからな

外国人枠拡大だの雑魚外国人増やしたら
興行にマイナスにしかならないことくらい
まともな頭していたら分かりそうなもんだが

そのうち、ベイスターズと200億くらい格差つけられるわ、マリノスは
0196名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:28:38.46ID:c6wMX0xi0
>>193

俺も悪手だと思うが、これまでのイケイケ拡大路線の帳尻を合わせる為には、これしかないと思ったんじゃないの?
Bリーグも開幕して地元スポンサーや自治体の腰も重くなってるからね。
ずっとJ3のサッカークラブだったらB1のバスケットチームの方を選ぶという判断も当然出てくるだろ。
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:34:39.21ID:RTyCb0+q0
>>187
香川特需で通用するはずもない相馬やら大前やらも取っていただけ
A代表スタメンクラスでなければ通用しない
0200名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:40:30.80ID:HqHnGEmw0
地元とやらのの定義がよく分からん
富山県出身の15歳の少年が大阪の某名門ユースにサッカー留学してプロに昇格したら
富山と大阪のどっちのHG枠に入るの
青森山田や鵬翔みたいな地元にJクラブの無い学校の卒業生の扱いはどうなんの
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:41:54.53ID:Tg1mTqch0
>>198
Jリーグがはした金じゃ売らなくなったってのもある
今夏だって昌子とIJに正式オファー来てたけど、クラブが断ってる
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:44:58.67ID:mXY9T98K0
アジア枠を無くしてチョンはクビだな
ついでに在日チョンも日本から全員追い出せ
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:45:37.91ID:HdH3GncN0
外国人枠が増えてもクラブが使える金が増えるわけじゃない
安い外国人となるとやっぱ韓国人
パイプもしっかりしてるしね
南米土人なんてお国柄契約がめちゃくちゃでしょ
リスクでしかない
0205名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:47:26.40ID:Y2MQcjmu0
チョンを取るならブラジル人だわ
チョンは害悪でしかない
0206名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 09:49:49.22ID:/BAY1+sB0
>>193
外国人選手を増やして観客激減って論理はイマイチ分からんなぁ
そらクラブ生え抜きの選手はファンにとって人気は出るだろうけどファンはサッカーの試合を観に来るのであって日本人選手だけを見に来る訳ではないだろう
イニエスタのような大スターが来たらイニエスタだけを見に来るって人も居るんだろうけど
外の世界こそ外国人だらけじゃないのかね
イングランドのホームグロウン枠とかドイツのドイツ国籍枠とかさ
そんな国が自国選手が居ないからといって観客が入ってないなんて事はないし、たった5人とかまだまだヌルいだろ
まぁ場末場末言ってるだけのただのアンチなんだろうけど
0207名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:02:50.07ID:4o78S9aZ0
韓国人が増えるだけ
0209名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:05:10.59ID:IrFZfOcE0
>>206
君、馬鹿だろ
サッカーを見に来るなら
なおのこと無名外国人だらけの試合なんて見ないだろ

君、サッカーファンならなおのこと低品質の試合とか興味ないぞ
ボランティアじゃないんだからさ
0211名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:11:12.90ID:aBOfWl3m0
>>205
Kリーグが瀕死だからな
日本も韓国も野球が圧倒的に人気があって、その気になれば、サッカー潰せる
0213名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:18:03.43ID:Wn7pIf550
>>200
まだホームグロウンの枠は確定してないみたい

プレミア
トップチームの登録選手(最大25人)のうち8人は、21歳の誕生日までに最低3シーズン、
あるいは36か月間、イングランドもしくはウェールズのクラブに在籍した選手でなければならない。
国籍や登録時の年齢は問わない。

セリエA
トップチームの登録選手(最大25人)のうち4人は、16歳から21歳になるまでに最低3シーズン、
あるいは36か月間、イタリアのクラブに在籍した選手を登録しなければならない。
国籍は問わないがイタリアに在住権を持ち、4年以上イタリアの学校で教育を受けていることが条件。
またその4人とは別に、自前の下部組織出身選手を4人含める。

ブンデス
トップチームの登録選手のうち12人がドイツ人で、そのうち6人は地元出身の選手でなければならない。

こういうのに比べると、日本の検討案は
12〜21歳の間に3年間育成した選手を2人以上保有(A契約)
みたいにクラブ縛りのみの少人数だから
ユースがしっかりしてるとこならそんなに影響ないかも
0214名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:20:11.01ID:/BAY1+sB0
>>209
こんな頭が痛くなりそうなレスは初めてだな
なぜそんな無名がどうとかにこだわるのかが分からねぇわ
応援してるクラブが好きなら所属選手が無名がどうとか関係ないだろうに
君がサッカーファンではないってことは理解出来たけど
無名が嫌ならマドリーとかバルサみたいな海外メガクラブの試合見るしかないんじゃね
0215名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:20:49.75ID:Wn7pIf550
書いて思ったけどずっと部活サッカーの大卒選手は枠に入れないんだな
高卒でもすぐにJ入団できない選手は対象外か
0217名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:22:54.92ID:/BAY1+sB0
>>213
日本の場合はJ1でもユースチームが機能してるクラブばかりってことはないから
導入するにしてもイングランド方式よりもドイツ方式が正解だろうね
0218名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:23:02.95ID:vl8F4V8c0
>>197
欧州4大リーグとシーズンを合わせる事はメリットが多いよ

・欧州4大リーグを基準にFIFAの年間スケジュールを決めてるから代表戦は4大リーグ終盤の春にはAマッチデーは無いし、オフの6月7月にワールドカップやオリンピックがある
・欧州の選手だけじゃなく監督やコーチなど指導者の契約が切れるシーズンオフが合えば今よりも欧州の指導者をJリーグやユースに招集し易くなる。懸念のGKコーチなども
0219名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:24:39.04ID:vl8F4V8c0
>>198
香川以前も長谷部とか20代前半で4大リーグ移籍してたけど
今は20代前半で4大リーグに行ける選手がJリーグには居ない
0220名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:28:13.90ID:v2RimpTD0
そんなに欧州のマネしたいなら
欧州チャンピオンズリーグに参加して
クラブの資金を1000億に引き上げて世界最高目指さないと意味ないよ?
0221名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:28:25.25ID:IrFZfOcE0
サッカーってキャラゲーな部分があるから
クリロナがいなくなっただけでマドリードの動員が大きく落ちたりとかね
無名外国人ばかりのサッカーほど見る価値がないものはない
0222名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:28:42.48ID:v2RimpTD0
欧州のマネっこがしてーんならまずEUに加盟しねーと
0223名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:30:39.32ID:IrFZfOcE0
>>220
Jリーグ運営って真性の馬鹿ばかりなのか
無名外国人集めることとプレミアリーグを同一視しているからな
こいつら、無能すぎて駄目だろ

Jリーグのやっていることなんてのはプレミア化の真逆だっての
0224名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:31:37.93ID:vl8F4V8c0
>>206
日本人か外国人かじゃなく
生え抜き選手かどうか
長くチームに在籍する選手が居るかどうかだろうね

浦和は生え抜き選手&化物外人路線を止めて外様日本人選手路線に変えてからステージ優勝してもACL優勝しても動員は回復してないし
チーム移籍を経験しててもガンバの遠藤やグランパスの楢崎のように長い在籍年数でチームの象徴みたいな成れば動員は見込めるだろうし

外国人は1から3年ぐらいの短年でチームを去るのが多いから
集客力としてはあまり期待できない
ポドルスキやイニエスタみたいな別格は別として
0225名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:32:54.35ID:v2RimpTD0
↑まだポドルスキ持ち上げてる時点で池沼確定じゃんこいつ
0226名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:35:13.78ID:vl8F4V8c0
>>217
逆じゃね?
ユースをしっかり機能させるよう各クラブへ促す為にプレミア式の方が良いと思う
0227名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:36:02.40ID:Y2MQcjmu0
>>214
そいつはJリーグを咎めたいだけのチョンの焼き豚だから無視しろ
0228名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:37:37.32ID:vl8F4V8c0
>>225
動員の話をしてるんだが論点を理解できない池沼?
それともポドルスキ効果を知らない無知?

【神戸】ホームゲームの年間入場者数が過去最高を記録
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20171202-00000362-sph-socc
 神戸は2日、ホームゲームの年間入場者数が31万625人(1試合平均1万8272人)でクラブ過去最高を記録したと発表した。
 過去最高は2016年シーズンの28万9310人。
今年は初めて年間30万人、1試合平均1万8000人を突破した。
0229名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:38:34.41ID:Wn7pIf550
>>218
全てのメリットよりも
開催不可能地域をどうにかする方が困難だという
デメリットが大きい時点でアキラメロン
もう議論は当面蒸し返さないって結論出てるんだから
0230名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:40:02.04ID:/BAY1+sB0
>>226
日本の場合はユースと並行して部活系もあるから
ホームグロウンは導入するならかなり緩い感じにしないと微妙な所だとは思う
0231名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:40:43.75ID:c6wMX0xi0
>>224
ネーム入りユニが売れる選手は客を呼べると言っていいだろう。
そうなるとビッグネーム以外の外人はよほど長くいないと厳しいね。
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:40:55.10ID:RTyCb0+q0
>>219
成長してA代表に入る前の年齢でベルギーやらに行くようになったからだよ
久保は24歳でブンデス行ったし南野と中島もそのうち4大に行くだろ
0233名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:45:23.56ID:vl8F4V8c0
>>229
二重に間違ってる

>開催不可能地域をどうにかする方が困難だという

1つは
これが勘違い。ウィンターブレイクを入れれば春秋制で試合が行われている2月や12月は、春秋制と同じように降雪地は連続アウェイで開催可能。

もう1つは
[日本サッカーのトップを上げる事]と[末端の保護]を天秤に掛けて
[末端の保護]を優先した選択のミスを痛恨の選択ミスだと指摘してる
のを貴方は理解してない
0234名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:47:35.70ID:Zx4BXbyH0
>>195
アホウ焼き豚はお気楽だ
200憶など稼げるわけがないお花畑数字
0235名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:47:43.70ID:vl8F4V8c0
>>232
それガセ
中島の年齢で長谷部や香川は4大リーグでプレーしてた
0237名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:48:48.32ID:Zx4BXbyH0
>>220
焼き豚の願望垂れ流し
0238名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 10:51:46.53ID:7wAK+//V0
チーム数を拡大して人材が薄まった分で、
外国人を入れるのは問題ないと思うんだけど、

ゴールキーパーだけはポジション一個だし、
そもそも世界レベルとの差も大きいポジションなんで、
なにか対策入れておかないときついかもなぁ。

単純に保護するのがいいのかどうかは分からんが
0241名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 11:51:21.52ID:vl8F4V8c0
>>240
逆だって
言ってる事が滅茶苦茶 

A代表だから欧州4大リーグに移籍できるんじゃなく
欧州4大リーグでプレー出来てるからA代表に選ばれる
だったのが通用しなくなって欧州4大リーグでプレー出来ない選手がA代表に選ばれるようになった

だから日本人のレベルが順調に上がってる訳じゃない
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:10:56.44ID:Ot7t1wUG0
地方の弱小クラブは韓国人5人とかになるだけだろ
何の魅力アップにもならんわ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:30:33.21ID:QXnYDhE60
>>233
降雪地域のチームが増えたらあっさり破綻だな

あと降雪無くても関東では12月以降なんて現状設備じゃ寒くて見てられない
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 13:40:50.26ID:dcyx9CTg0
枠撤廃したら各クラブの特色がより顕著になるだろ
ジーコが作った鹿島はブラジル、名古屋もブラジル寄りで大幅補強ありそう
神戸はバルサ化進めてるからスペイン式
浦和は変わらず日本人集めて日本人主体のサッカー
川崎は国籍問わずパスサッカーが出来る選手集め

中々面白いじゃん
ちなみにアジア枠(韓国人枠)無くなったら韓国人も南米選手との競争にさらされて半端な韓国人も減るよ
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 13:50:24.47ID:Wn7pIf550
>>233
これだから秋春厨は…
もうとっくに無理って結論済みなの

>ウィンターブレイクを入れれば春秋制で試合が行われている2月や12月は、春秋制と同じように降雪地は連続アウェイで開催可能。

試合当日だけアウェイでも練習場確保できません
真冬にホーム開催強制されるチームが収益面で採算会いません

>もう1つは
>[日本サッカーのトップを上げる事]と[末端の保護]を天秤に掛けて
>[末端の保護]を優先した選択のミスを痛恨の選択ミスだと指摘してる

両方どりするのが協会とリーグの創立当時からの方針
末端を優先にしたんじゃなく両立できない案をリーグが拒否しただけだよ
あなた方秋春厨にとって痛恨のミスだろうが
既にあるチームを潰して良しとする選択なら論外
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 13:54:18.79ID:cnmaD+Ss0
いい外人さん取るには秋春制にしないと
移籍のっけから日本の夏真っ盛りなんて地獄でしょ
雪国のゴミクラブなんて気にする必要なし
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 16:19:14.32ID:iOxjjCSb0
>>243
それは春秋制でも一緒
2月開幕12月閉幕なの知らないの?
12月は中旬以降は春秋制でも秋春制でも天皇杯だし
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 16:19:57.46ID:iOxjjCSb0
>>245
長谷部、長友
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 16:22:08.70ID:ZPXVwS5G0
キーパーは日本人限定にしろ
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 16:29:25.92ID:iOxjjCSb0
>>251
>試合当日だけアウェイでも練習場確保できません
>真冬にホーム開催強制されるチームが収益面で採算会いません

これは嘘
春秋制で既に2月に試合開催も連続アウェイも行われているから


>両方どりするのが協会とリーグの創立当時からの方針

それを今になってJリーグがその方針を覆した
トップはJ1上位クラブの事だが
Jリーグ創成期はJリーグは10クラブで末端とは10クラブの下位の事だったのが
現在は57クラブに増えトップと末端の差が広がったせい
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 16:31:48.37ID:oLx/vgbM0
正直なとこ、規約や国民性でガチガチなJリーグに八百長導入するための前準備にしか思えない
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 16:32:50.47ID:iOxjjCSb0
>>251
>既にあるチームを潰して良しとする選択なら論外

何度も言うが既にあるクラブは潰れない
やる事は今と変わらないから
春秋制と同じで2月下旬から雪国クラブ連続アウェイで試合をして12月上旬までリーグ戦をやりそれ以降は天皇杯
1月から2月中旬までウィンターブレイク
夏のオフも2018の夏季中断より短いから2018より過密日程には成らない
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 16:44:30.40ID:yyw8/m4I0
増やしすぎたチームで足りなくなった選手無名外人でうめるいのか、死ねよ無能運営
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:01:36.27ID:cnmaD+Ss0
欧州基準なんて背伸び言うくせに
チョンやシナと歩調合わして興行優先で春秋制堅持だしねぇ
枠撤廃とか100年早いで
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:04:49.97ID:QXnYDhE60
>>254
一緒じゃねーよ
12月第1週にやる年とやらない年が有る
2月は最終週だろ

雪の多い12月〜2月で最大で7週間(試合)も雪の影響が変わるだろ。
リーグ34試合の2割も影響受けてて一緒なんて有り得ないわ
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:12:18.34ID:D3K0oSb60
>>262
秋春制でも一緒

春秋制の日程を勉強しなさい
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:13:57.95ID:D3K0oSb60
>>266
2ステージ制でプレーオフがあった時の話じゃね?www
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:19:23.91ID:QXnYDhE60
>2017年12月12日に行われたJリーグ理事会で、シーズン秋春制の移行を正式に見送ることが決定した。
>現行方式の方がリーグ戦の実施可能期間が1か月以上長く、学校の年度などとほぼそろっていることなどが理由である

秋春はもともと春秋に比べて無理なスケジュールにしてるから、ワールドカップやオリンピックの年に柔軟に
対応できなくなるんだろ。

12月の開催だって、Jはイベントが少ない年はリーグは行われていない。

ACLは2シーズンにまたがるし、契約期間と移籍の問題だけなら、それこそ現状のブレイク期間で問題はほとんど無い。
ヨーロッパだってシーズン途中の冬に移籍する選手がいる

メリットが少ない割にデメリットが多すぎるんだよ
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:23:29.58ID:FL/0HsFV0
>>269
>12月の開催だって、Jはイベントが少ない年はリーグは行われていない。

いつの話?
具体的に
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:25:48.00ID:QXnYDhE60
>>270
12月開催は2015年、2016年は開催していない
2月開催は2016年以降しか開催していない
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:26:06.95ID:LcTg30GR0
国内リーグの何が成長してるかようわからんけど
Jヲタは地方にゴミみたいなクラブ作って
クラブ数と総売上自慢してるだけじゃね??
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:28:45.29ID:DPZuNW490
>>272
そういう“Jヲタ”なる言葉を日本人として使っていることが恥ずかしいと思わないのかねえ?
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:29:47.80ID:Z6eTnFPH0
どんどん増やすべきだな
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:31:42.71ID:FL/0HsFV0
>>271
>12月開催は2015年、2016年は開催していない

そのシーズンって2シーズン制で
12月にチャンピオンシップやってたよね
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:34:02.07ID:Wn7pIf550
>>257

練習場の件はスルーですか?
冬季アウェイ開催を心から歓迎してるチームはないし
採算面も悪いのは事実なんですがね

>それを今になってJリーグがその方針を覆した
>トップはJ1上位クラブの事だが
>Jリーグ創成期はJリーグは10クラブで末端とは10クラブの下位の事だったのが
>現在は57クラブに増えトップと末端の差が広がったせい

覆した具体的なリリースよろしく
少なくともJの100年構想はまったく変わってないぞ
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:35:42.75ID:Wn7pIf550
>>259
潰れます
練習場整備その他の資金負担が無理です
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:37:25.40ID:QXnYDhE60
>>275
だから?
スケジュールに余裕が有るから11月までで34試合終わってるよ
秋春だと12月開催しないと34試合終わらないんだろ?
秋春でチャンピオンシップが有ったら12月に更に開催しないと終わらないんだろ?
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:38:22.69ID:t2b6CDUa0
いまのままじゃレベル低過ぎて見る気が起きないもんな。
こういうと「レベルがどうのこうの」とアホな説教がくるけど、プロの競技はレベルも大事だっての。
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:38:35.30ID:r+/Xwh7M0
秋春反対派は「Jリーグは12月は開催してない!」とか
ちょくちょく嘘を織り交ぜてくるので油断ならない
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:41:59.39ID:xZJEoiHa0
外人枠増やすのはいいがイエニスタの件で押し切られただけじゃないのか
1チームの事情で協会が日和ってルール変更してたら統制が取れなくなるぞ
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:43:55.51ID:h1Vq8saH0
これでいいけど提携国枠いらんだろ
あくまで日本国籍が6人出れるようにしろよ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 17:44:25.70ID:QXnYDhE60
>>280
それなら2月開催はわざわざACL開幕を意識して2016年以降しか開催していないのに、さも当然のスケジュールみたいに言うのヤメれば?
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:11:30.26ID:PPzhSI/D0
外人枠とか撤廃で良いから
Jも早く世界と同等のビッグクラブ作れよ
やる気やポテンシャルのあるオーナーやクラブあるのに神戸、名古屋
外人枠撤廃でも全てがビッグネームとれる分けじゃないし日本人は育成できる
海外でも上はビッグネーム、中堅から下は育成でバランスが取れてる
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:24:19.21ID:D3K0oSb60
>>269
監督やコーチの契約獲得問題や
代表AマッチデーやU-代表の大会の問題をスルーするな
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:25:43.12ID:D3K0oSb60
>>276
“春秋制”の練習場の問題はスルーですか?w
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:27:48.38ID:D3K0oSb60
>>276>>277
Jリーグの100年構想は南国でも雪国でもどこでも夏冬関係なくスポーツを楽しめる環境を作る事が目的だぞ?
練習場が無理とか100年構想から外れるから
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:28:25.48ID:D3K0oSb60
>>278
秋春制でCSがあったらwww
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:31:07.21ID:D3K0oSb60
>>283
>2月開催はわざわざACL開幕を意識して2016年以降しか開催していない

また嘘を吐いた
Jリーグ開幕からクラブ数が増え、国際日程も増えるにつれ、3月下旬開幕から段々と前倒しされてきた経緯がある
2月開幕も理由はそれ
0290名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:32:48.98ID:MWLAvc3t0
>>283
日程の問題点を見直して2016年から2月開催にしたってことだな

2月にやる方がより良いって判断だね
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 18:45:08.11ID:nQsynbnn0
12月の第一週までリーグ戦やって
12月の中頃から末にかけてカップ戦の準決勝・決勝やって
2月の中頃にカップ戦、2月末頃からリーグ戦スタート

大変やねぇ
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 20:54:02.59ID:ok2ebZxl0
Jが本来目指すべきだったのはJ1の枠組みを飛び越えて国際試合の定期戦増やす方向だったんだろうな。
やるべきだったのは国内の改革じゃなくてFIFAの大陸枠制限をぶっ壊す事だった。
これならサッカー界が欧州にすべての人材をかき集める流れるに歯止めをかけることができた。
今からでも遅くは無いから村井の後は進路変更すべきだと思う。
ここをどこかで大きく変えないと穴が開いたバケツに水入れてるようなもんだからいつまで経ってもじり貧だろうな。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/28(金) 12:23:26.78ID:D0iY7FhW0
>>285
何の問題が?
ヨーロッパで一線級のコーチでも雇いたいのか?雇えると思ってるのか?
AマッチデーやU-代表なんて今でもどんな問題が有るんだよ?

>>288
無いと保証できるの?何を根拠に?

>>289
2016年を境に何が変わったと言うのか?
W杯が有る年でも前年と変わらない日程で開催出来てるのに何言ってるの?

>>290
そのおかげで今年の雪問題にぶち当たって2月開催の是非が揉めたろ
春秋制なら2月開催を中止することも可能だけど、秋春制なら逃げれないだろ
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/28(金) 14:24:43.08ID:ZYC9Zxvd0
>>296
>何の問題が?
>ヨーロッパで一線級のコーチでも雇いたいのか?雇えると思ってるのか?

選手は移籍金を払ってシーズンが合って無くてもシーズン中に引き抜けるが
監督やコーチはそうはいかない
超一流では無くても有能な指導者、特にコーチは欧州クラブと契約の切れ間を狙わなければ獲得できない
Jリーグで1番遅れているのは指導者、トップチームの監督だけじゃなく、トップやユースの指導者

>AマッチデーやU-代表なんて今でもどんな問題が有るんだよ?

Aマッチデーは欧州4大リーグを基準に設定されてるので欧州4大リーグ終盤の4月5月には設定されてない
逆に9月10月11月の春秋制のリーグ終盤に設定されいて、リーグ終盤の優勝争いがブツ切れになり盛り上がりが代表で阻害される

またU-代表の大会も欧州4大リーグのオフ期間の6月7月に多く開催される
しかし春秋制のJリーグはシーズン中なので1クラブ○人縛りと招集に制約があってベストメンバーを組んで大会に参加が出来ない
0298名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/28(金) 14:28:06.61ID:ZYC9Zxvd0
>>296
>2016年を境に何が変わったと言うのか?
・ACLのプレーオフや決勝のホーム&アウェイ
・2ステージ制


>W杯が有る年でも前年と変わらない日程で開催出来てるのに何言ってるの?

過密日程や夏の大規模中断を無視して
「前年と変わらない日程」w
0299名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/28(金) 14:29:53.30ID:ZYC9Zxvd0
>>296
>そのおかげで今年の雪問題にぶち当たって2月開催の是非が揉めたろ

ソースは?

>春秋制なら2月開催を中止することも可能だけど、秋春制なら逃げれないだろ

不可能だw
J2やJ3は兎も角、J1は不可能
今年の鹿島の日程を見てみろ
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/28(金) 14:53:50.52ID:Km8Q0eTL0
とりあえず除鮮してくれ
忌まわしいチョンの名前がなくなったら見る
実力どうこうじゃないねん
うんこがハットトリックしてもうんこを好きにはならんやろ
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 18:17:11.88ID:lY+Zrsyx0
>>302
エッ!?
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 18:36:40.42ID:a0g70bhI0
ケネディが名古屋の試合を見に来た時に、試合前にスタジアムに出てきて挨拶したんだが
もうスタンディングオベーションよ
強かった時の名古屋の選手やから、そのくらいリスペクトされてる
サポに愛されてる選手よな
単に活躍するだけではなく、引退後もこういう関係が欲しいわけ
正直、今Jリーグに来てる韓国人、誰一人リスペクトされてないね
「韓国人使うなら日本の若手育ててよ」って感じだろ
何よりも、サポに愛されない
引退後に日本に来ても、スタンディングオベーションで迎えられる事は無いだろう
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:00:54.20ID:lY+Zrsyx0
>>305
Jリーグは18チームで開幕したよなw
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:02:03.61ID:lY+Zrsyx0
>>306
これは真正の糖質w

>Jリーグ開幕からクラブ数が増え、国際日程も増えるにつれ、“3月下旬開幕から段々”と前倒しされてきた経緯がある

日本語が理解できないwww
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:02:28.90ID:lY+Zrsyx0
>>308
皮肉が理解できないアスペ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:05:46.03ID:Jv/s1czE0
>>309
だからチーム数は13年変わってない
今更チーム数の増加を理由にするな
ついでにJ開幕の頃はチーム数は少なかったが年に4回対戦してたから試合数は多かった

とりあえず適当すぎだろお前
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:21:33.46ID:k8koe9BV0
>>312
これはアスペwww
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:22:14.86ID:k8koe9BV0
>>311
久しぶりにホンモノを見たw
指摘されても理解できないホンモノwww
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:35:30.80ID:T+B6n0Yu0
2月開幕の話じゃないのか?
アスペとか言い出してるしマジで意味が分からん
チーム数=試合数と思ってるところも非常に痛々しい
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:47:18.11ID:k8koe9BV0
>>316
>Jリーグ開幕からクラブ数が増え、国際日程も増えるにつれ、“3月下旬開幕から段々”と前倒しされてきた経緯がある

↑の日本語が理解できないのか?w

ポイントは
“段々と” “経緯”

3月下旬から3月上旬に
3月上旬から2月下旬に
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:48:11.09ID:/Pv8z1f90
サカ豚www
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:48:13.94ID:k8koe9BV0
アスペと統合失調症が混在するカオスだなw
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:49:14.18ID:T+B6n0Yu0
>>317
だから2月になったのはごく最近だろうとずっと言われてるだろ
どんだけ理解力低いんだよお前
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:52:07.64ID:k8koe9BV0
>>320
>Jリーグ開幕からクラブ数が増え、国際日程も増えるにつれ、“3月下旬開幕から段々”と前倒しされてきた経緯がある

“国際日程も増えるにつれ”
と書いてあるのは見えないなか?

人に迷惑かける前に病院にいけw
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:53:13.69ID:k8koe9BV0
あ、チョンか
この日本語の理解力の酷さはwww

あれ?チョンとアスペや糖質はどっちがマシなんだ?www
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 20:57:02.70ID:k8koe9BV0
>>324
ヒント“経緯”

お前は馬鹿だな…
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 21:00:10.66ID:k8koe9BV0
>>324
>Jリーグ開幕からクラブ数が増え、国際日程も増えるにつれ、“3月下旬開幕から段々”と前倒しされてきた経緯がある


お前レベルの知障に分かるように書き換えると


Jリーグ開幕からクラブ数が増え、3月下旬から3月上旬に開幕が前倒しされ
国際日程も増え3月上旬から2月下旬に前倒しされた

“段々と” “経緯”
の意味を理解できない池沼は日本語が理解できないw
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 21:09:15.07ID:T+B6n0Yu0
>>326
だから13年も変わってないチーム数を開幕時(ただし開幕年は今よりリーグの試合数多い)からわざわざ比較してまで2月開幕の理由に入れるなって言ってるんだよ
経緯とかどうでもいいわ
本当分からない奴だなぁ…
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/29(土) 23:23:07.56ID:k8koe9BV0
>>327
アスペには何を言っても伝わらないかw
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/30(日) 00:19:38.52ID:mjBFAkGP0
規制緩和の流れは止められない
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/30(日) 09:24:40.25ID:0s8IHbvJ0
イニエスタみたいに金だけもらってまともに試合出ない選手増えることが魅力アップなのか?
神戸なんて競争力なんてあがるどころかチームのレベルがあきらかに下がってるじゃないか。
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