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【サッカー】<Jリーグ>J3クラブライセンスの申請があったクラブに関する判定結果を発表!JFLの八戸、奈良、今治がJ3ライセンスを獲得
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0001Egg ★
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2018/09/25(火) 20:00:44.59ID:CAP_USER9
Jリーグは25日に行った理事会において、2019シーズンのJ3クラブライセンスの申請があったクラブに関する判定結果を発表した。

 日本フットボールリーグ(JFL)のヴァンラーレ八戸FC、奈良クラブ、FC今治の3クラブがJリーグに申請を行っており、全クラブの申請が承認された。なお、既存のJ3クラブについては10月の理事会で審議される。

 J3ライセンスが交付されたJリーグ百年構想クラブについては今後、11月の理事会でJリーグ入会を承認され、JFLの競技成績で4位以内、かつ百年構想クラブのうち上位2クラブという条件を満たせば、J3リーグへの参加が認められる。

 25日現在JFLで、八戸は2位、今治が6位、奈良クラブが8位となっている。

9/25(火) 19:09配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180925-00838139-soccerk-socc
0003名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:01:39.73ID:I+HtY9yJ0
Jクラブの無い県って青森宮崎ぐらいだろ
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:03:58.27ID:5tAxJWLk0
>>3
百年構想クラブもない県まで広げると、和歌山だの三重だの高知だのも加わるな。
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:09:05.00ID:AFz06Z3m0
J3ってお給料はどれくらいなの?
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:09:18.59ID:GCmTma8w0
そういや東京都一部リーグには警視庁サッカー部とかあるけど
リーグ勝ち上がっていったらJリーグに申請とか出来るのかな
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:11:05.98ID:jKSrTzME0
奈落LOVEw
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:13:08.17ID:EP4rpDWv0
>>8
県リーグ→地域2部→地域1部→地域決勝→JFLまで上がって
かつスタジアムや下部組織などJ3ライセンスの要件を満たすことが条件
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:13:32.13ID:kjXwIqTW0
>>6
島根は松江シティがあります
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:19:57.94ID:VV+/bD1Y0
>>13

22-20ぐらいのチーム

その後はJ4構想が始まるんだろうなあ
Jリーグのセカンドチームを増やしたいという本音があるからな
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:21:57.45ID:tPO26B2n0
J1ライセンス持ってるクラブがもっと増えればなあ
町田の選手、監督コーチ、サポってどういうモチベで試合やってるんだろ
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:24:06.80ID:0ABh5xbj0
そんなに裾野を広げても高い山ができるわけじゃない。
高校野球をみればわかるでしょ。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:24:38.12ID:8pdwGuqi0
>>7
200万ちょっと
国が定義するワープアの年収が250万以下でそれを下回るかもって水準
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:25:27.71ID:smNgmXN40
八戸は来年J3かな
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:25:52.15ID:MZTlLIm20
>>13
まず現状のU23チームをはじき出すことを前提に
20チームを目処に今後どうするかを考えるみたいよ
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:27:05.99ID:8pdwGuqi0
>>8
下部組織というのはユースやジュニアユースの事
実態はとしては、月謝・入会金が必要でユニフォームなど各種用品は自腹のサッカー塾。
スタジアムの要件は、自治体におねだりして文科省に申請すれば建設の補助金が下りる
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:28:07.23ID:EP4rpDWv0
>>13
J3が事実上のセーフティネットになってるから、今んとこ上限はなし。
Jリーグが100チームまで増やそうと公言してるので
それを考えれば60チームが上限かな?
>>14
J4はないと思うよ。J3の東西分割や、3分割とかになる。
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:29:33.92ID:pOkalVn50
Jリーグって、代表チーム強化のための組織なんだろう?

という事は、興業目的ではないよな。

幾ら入場料を取ってるんだ?
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:30:16.65ID:jYfNcbJB0
>>5
三重が抜けてる
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:32:03.59ID:EP4rpDWv0
>>23
代表サッカー見たことあるのか?
日本代表なんてほとんど海外クラブ所属選手だぞ。
Jクラブは特に地方のクラブだと地域おこしみたいな側面が大きい。
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:34:01.66ID:MZTlLIm20
>>23
興業目的です
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:34:18.33ID:jYfNcbJB0
>>19
今U23を除くと14チームだっけ?
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:34:33.71ID:MTimEYia0
>>14
J4はないよ。J3分割だろ。
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:35:19.17ID:8pdwGuqi0
>>23
現実はJリーグから代表に選ばれるのは半分ぐらいだしなあ
残り半分は欧州のクラブから選抜
結局は、Jリーグを踏み台にして欧州へ行った方が代表への近道になってる
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:37:03.88ID:BC+w3NJJ0
>>16
野球と比べるなよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:37:16.50ID:Vn2TV+WH0
10年後奈良クラブがJ1で旋風を巻き起こすとはこの時は誰も思ってもいなかった
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:41:15.05ID:smNgmXN40
>>5
サウルコス福井やアルテリーヴォ和歌山は昔から名前を聞くのになかなか強くならんな
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:41:29.31ID:jYfNcbJB0
>>21>>28
遠征費を考えれば分割の方が現実的だよな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:45:37.44ID:BwFLBEn10
食えないサッカー選手量産して何がやりたいんだ?
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:45:52.82ID:jYfNcbJB0
八戸が昇格すれば北海道から中部地方までJリーグは全部揃うことになるのか
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:46:33.85ID:YlgxYhAj0
ホンダロックあるから意外と宮崎は早めになれると思ってたんだけどなあ
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:48:34.99ID:hYQwSjL/0
>>35
サウルコス福井は負債8千万発覚でクラブ消滅の危機

JFL順位表

01 本田 65 +43
02 八戸 45 +18
03 大阪 41 +10
04 仙台 39 +16
━━━━━━━
05 武蔵 39 +10
06 今治 36 +17
07 滋賀 36 +02 1試合未消化
08 奈良 32 -01

残り6試合
0044奈良県民
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2018/09/25(火) 20:51:44.38ID:i9dezNIM0
>>1

また奈良判定かっ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:54:01.52ID:jYfNcbJB0
岡ちゃんガンバレ!!
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 20:56:55.07ID:smNgmXN40
>>43
Jリーグ目指して本気で強化してるのになかなか昇格できないと経済的にキツくなるわな
福井はスタジアムは良いのがあるだけにJリーグチームが無いのはもったいない
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:02:23.68ID:4Rw/gQMM0
福井は地決での運がなさすぎ
実力ではもうJFLにいてもおかしくはない
あと、2013年の特別昇格時に企業チームの既得権益にやられた
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:02:27.30ID:206duoeT0
奈良クラブこい
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:04:08.65ID:pOkalVn50
有力選手が海外逃亡。

放送権を外国の会社に売却して、テレビ中継無し。

選手は奴隷労働

待遇悪いのに、チームは拡大。

いったい何をしたいの?
0050名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:05:40.33ID:pOkalVn50
サッカー賭博で金儲けをしたいの?
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:06:59.33ID:2N528bgZ0
これで関西にJクラブがそろったな
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:07:35.46ID:6ZBLAi1J0
コスモ四日市を潰し
鈴鹿の新スタ計画も潰した三重県に
Jクラブを作る資格なんか無いよ
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:15:59.86ID:aiqETWOW0
今年の昇格は八戸だけ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:18:41.80ID:tcfqQxj70
お嬢様聖水はいつJ1で見られるのか?
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:19:24.82ID:RkRILBsR0
>>8
同じリーグにFC KOREAもあってもちろん試合してることにまず驚こう
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:19:25.14ID:smNgmXN40
ヴィアティン三重ってなんか急に出てきたよな
三重と言えば鈴鹿ランポーレだったのに
0059名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:19:29.10ID:ZewNH9I40
>>11
今年は異様に強いけど、地域CLの壁が厚いからJFLへは厳しいだろ
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:23:54.55ID:EEBIdFg50
>>38
昔ラグビーのチームに大阪府警があって結構強かった。
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:24:26.02ID:5BMhg+z+0
>>59
昇格の壁は地域→JFLが一番厚い

J2→J1 2.5/22の確率で昇格
J3→J2 2/17の確率で昇格
JFL→J3 2/16の確率で参入

地域リーグ→JFL 2/81の確率で昇格
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:25:52.66ID:RkRILBsR0
>>62
最後の参入決定戦がFIFA無視して毎日試合する日程でやるってのがまたツライ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:25:58.98ID:gdh2VMn+0
八戸上がれるかな
集客頑張ってるしこの前のベガルタLvsINACも盛況だった
J3の偶数化はよ
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:26:16.54ID:5BMhg+z+0
>>63
J3が20クラブになるまではJ3のエクスパンションを続ける
そこから先はまだ未定だがとりあえずJFLとの昇降格を実施する方向で協議するとの話
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:26:51.41ID:RtjI4f5+0
今年は流石に八戸行けるでしょ。
奈良が早めに上がるといいんだけどなって思う。
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:27:09.71ID:NsmacfV30
今治相当微妙だな
今回も上がれなかったらスポンサーいくつか離れるんじゃね
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:28:29.11ID:yy/bLJo40
こうやって数だけ増やすけど結局
外人枠撤廃して楽天神戸みたいなところ優遇しだしてるからな
何がしたいんだか
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:28:44.45ID:5BMhg+z+0
>>64
今年から決勝ラウンドの日程には余裕が出るよ>地域CL
といっても中一日だけど、そして予選ラウンドは毎度のように連戦

ただ詰め詰め日程は社会人なのでまとまった休みが取れないとかの事情もあるので
この辺は政治の出番になるだろうかね
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:31:43.86ID:dQ9pMkam0
>>1
静岡とか神奈川ならわかるが、
愛媛なんかにJ3だとしても2つ目のサッカークラブ必要か?
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:32:44.88ID:RkRILBsR0
>>70
そうなのか
ただ予選の初日につまずくとほぼ終了だよね
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:33:38.67ID:O/2TfeV/0
>>49
おまえこそ何がしたいの?www
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:34:12.52ID:Zx7TwGWv0
>>57
なお、FC KOREAは東京都2部降格が濃厚
降格が実現すると3年連続のリーグ降格となる
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:35:28.01ID:O/2TfeV/0
>>73
必要か必要でないかで審査が行われるのではない
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:35:30.46ID:LiMiLNpI0
>>75
それは4チーム総当たりのGLでは一般的な理屈
W杯でも初戦を落とした国の戦績は良くないでしょ
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 21:37:53.60ID:BGnnb+//0
>>71
八戸はリーグ上位になったのにライセンス取れずに昇格出来なかったことがあるからな
あと市川大佑の現役最後のクラブ
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:01:08.01ID:ZewNH9I40
地域リーグからJFLへの参入・再参入をもう少しラクにして、JFLからJ3への参入ももう少し余裕保たせないと地域リーグで力尽きるクラブが続出してしまう。
サウルコス福井とか高知ユナイテッドとか鈴鹿アンリミテッドとかVONDS市原とか、今はそれなりに地域からのサポートが見込めるクラブも限界はあるからな。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:06:37.04ID:/DQmveh00
岡ちゃんが下手すると臨時で日本代表監督に引き抜かれちゃうリスクはあるな
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:09:46.20ID:rFSa17wm0
沼津ダメだったってことかな?
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:23:46.09ID:VV+/bD1Y0
JFL4位に入れば、J3に加入ができるという

つまり、Jリーグのチームがまた増えるという
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:30:07.58ID:jYfNcbJB0
>>89
日本は細長い列島だからJ3分割した方が遠征が楽だがな
0091名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:31:53.45ID:5BXmXNy80
奈良はスタジアムどうすんの? 鴻池も橿原も基準満たさないだろ
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:31:57.64ID:rKtYMV3R0
>>58
JFL昇格決定戦でその2チームが直接対決して、その年一度もヴァイティンに負けてなかった鈴鹿がまさかの敗北
ヴァイティンはJFLへ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:37:22.38ID:TnHW0Aqg0
>>21
プロリーグ60チームぐらいで飽和
と考えてるんだっけか
だからそこら辺りまで行けば
J3とJFLの入れ替え戦をやりたいと
そこまでは拡大路線なはず
まあ長期的な話でこういう見通しで行きますよという話だから
現実60クラブまで行ってどうするかは別だけど
0096名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:44:01.43ID:m2XbINE60
>>66
JFLとの昇降格って
以前J2とJFLの入れ替え戦やってた頃に
「低迷したとはいえプロチームがアマチュアリーグに降格とは何事か」って批判なかったっけ?
さすがにもうJFLからは一方通行にすると思うけど
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:45:32.01ID:TnHW0Aqg0
ここからは勝手な想像なので全然違うかもしれんが

@60クラブ(J3が20クラブ)になるまでは拡大路線
A60クラブになってJ3リーグが興行として安定する&下からまだJ参入希望クラブが増えている→入れ替え戦or昇降格を設定
B昇降格を行っても安定した興行が行えてる→東西分割検討(J3かJFLの議論有り)

まあBにたどり着くまでは相当長いスパンでの話になるよ
0099名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 22:53:55.55ID:80kjfZ8D0
2013年 翌年からJ3に入ることが決まったクラブが10クラブ、運営費合計が20億だったのが
2017年 J3の3年目で13クラブ、運営費合計60億(いずれもU23クラブ除く)

ぶっちゃけてJ3は記録的な大成功になってしまったがために
逆に地域分割とか以前考えていた案を逆にやりにくい感じにはなってる
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 22:55:15.81ID:m2XbINE60
>>98
仮にJ3を東西分割するとして、J2との昇降格はどうなるんだろうな?

例えばJ2の下位2チームが両方東のチームで
J3の上位2チームが両方西のチームとかだとチーム数偏るし、
地域別で降格決めると不公平(下手すりゃ中位なのに降格)だし
かといって中部地方のJ3チームを東西でたらい回しにするのもなあ
0101名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:01:42.86ID:TnHW0Aqg0
>>99
>>100
そうそう。そういう上ブレ下ブレが有るから、大枠こういう流れで行きたいという指針は提示して、実際どうするかはその際に固めて行ってる
寄せ集めU23の活動方針をセカンドチームに変えたりとかね
将来昇降格どうしようと検討する際、セカンドチームは難しい扱いになるだろうね

個人的にはJ3での分割は無いかなと
JFLを分割してポストシーズンで混ぜてやれば良いとは思う
とは言え、(その将来の)現実に即したリーグになると思うよ
0102名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:03:35.25ID:VV+/bD1Y0
>>99
J3が凄いことになってきたんだな
チームが埋まったら大変なことになるよこれ

プレミアリーグのヴァーディみたいにイングランド8部から這い上がれるような
リーグに成長してくれることを祈るわ
0103名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:05:51.74ID:DNsr+s/Q0
>>96
勝手に変な情緒入れるなよ
JFLに落ちるとプロクラブの経営が致命的に悪化するんだよ
0104名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:07:25.01ID:QGKWPnhU0
ヴァーディーとか
ちょっと前ならクローゼとか
4〜5部から何かのきっかけで代表選手になったりするんだから
いっぱいチームがあるのはいいと思う
網の目は小さくしとかないとね
0105名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:15:54.81ID:SSyixouh0
>>99
最初は保険でJ3はJリーグではなくJ3リーグとしてロゴまで変えていたのにな
短期間で平均観客動員三千超えで一万動員も可能レベルまで成長するとは思わなんだ
DAZNで全試合配信されてるのも大きいかもね
0106
垢版 |
2018/09/25(火) 23:19:44.18ID:T/IaGbY50
正直J3おもろいからな。

おかげでJ1J3合わせてパナスタ行きまくる羽目になってもたわ。
0108名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:21:08.86ID:Am4yB7ZH0
プロ野球独立リーグの月給は10万円
0109名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:23:14.73ID:uUll/87H0
>>7
サッカーにはJFAという組織があって、契約はしっかり規定されている。

J3にはアマチュアもいるけど、プロ契約の制度はJ1と変わらないよ。
J3でもA契約の選手なら最低でも460万以上は貰える。
(ただしA契約してもらえるかは別の話)

http://www.jfa.jp/documents/pdf/basic/10.pdf
0111名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:30:20.35ID:SSyixouh0
HONDAはJクラブ化すればいいのに
飛び級でJ 2に昇格しても文句の言えるJクラブはおらんぞ
0112名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/25(火) 23:31:55.73ID:i/EZfmxO0
>>46
県庁所在地である福井市の人口が26万で全県人口80万だから、Jリーグチームを維持するには色々と厳しいと思う。
バスケで有名な北陸高校もあるし、色々と安上がりなBリーグに注力した方がいいんじゃないかな。
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 23:33:42.13ID:YhZU6ZAn0
>>49
Jのおかげで海外リーグへ移籍
ACL昨年優勝、今年ベスト4勝ち残り
日本のプロスポーツ市場最高額の放映権契約
J1平均年俸約2700万(イニエスタ、トーレス抜き)最高額更新
昨年J1J2J3最高益更新
一体何が不満なのか?
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/25(火) 23:43:16.90ID:SSyixouh0
東北コンプリート間近だな
めでたい
0117名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 00:12:02.76ID:vWpsrKpQ0
未だに関西は埋まっていないんだよな
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 00:26:54.88ID:26wldXrn0
>>117
滋賀は協会からしてもうJ入りする気がないからな
滋賀はベルギーみたく日本最大の選手輩出県になるとか言ってるし
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 00:41:26.93ID:KtpKtr1z0
>>117
埋まるどころか、ヴィッセル神戸以来Jクラブが誕生していない
もう20年になる
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 00:52:52.87ID:N8I2tWug0
>>121
ああ
探したらもっと居るかもね…
今まで下から成り上がる例がほぼ無く、(育成のレンタルなどを除き)カテゴリーを下げる移籍が常道だったのは「クラブ数を拡大していく流れ」の中ではある種必然だったと思う
でも、今後プロクラブが日本で飽和状態になった後は、成り上がりの例ももっと出てくるだろうと思う
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 01:45:39.66ID:1/6bUTUO0
○最低年俸決めること
J3の選手は、殆どがプロ契約しておらず、アマチュア採用で、給料が無い場合も多い
試合に出たら、プロ契約しろ。試合に出る選手の最低年俸をJリーグは決めろよ。

○会場案内やら清掃などに無給のボランティアを使うの止めろ
給料払って雇え。地域住民の負担ではなく雇用を作れ
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 02:09:25.85ID:vWpsrKpQ0
昔、J2が15ぐらいから数年で一気に22に増えたときのように
これから一気に増えるよ。

まず今年八戸今治。百年構想クラブ新規認可で青森と宮崎。
来年以降青森・宮崎・武蔵野・奈良で争う。
その下からは、東京U・いわきFC・沖縄SV・松江・十勝とか。どんどん来てる。
これ、昔松本・岡山とか新規で一気にきたときと酷似してる。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 02:14:06.25ID:N8I2tWug0
>>124
殆どプロ契約してないという認識は誤りな
最低で3人以上が必須なだけで、実態はそれ以上雇ってるぞ
J3でもプロ契約数人だけのクラブ
ほとんどプロ契約のクラブ
色々混在なのが現状

雇用については普通に会場スタッフはバイトの人も多いんだが
ボランティアもバイトも居て、そりゃ零細クラブの方はボランティアの割合がデカくなるが 雇用は普通に生み出してるのが現状

一つだけ取り上げて、それを全体のように言うのはやめた方が良いぞ
クラブ毎で状況は千差万別なのに
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 02:32:36.10ID:N8I2tWug0
>>125
この前テゲバー今治の試合見に行ってきたよ
テゲバの動員はまだ平均2000にはほど遠いね
新スタが出来てどうドラスティックに変わるかだと思うけど、新スタもアクセス悪い立地だし、現状は厳しいと思う

沖縄SVもアウェーで数試合見たよ
高原が選手兼監督兼オーナーで頑張ってたのと、前俊が精度高い止める蹴るをまだ見せてた
ホームでの盛り上がりは知らん
九州二位で全社送りになり、二回戦でいわきと当たるのは注目カードだと思う

けど、テゲバも沖縄SVもまだまだ厳しいかなと思う正直
何故なら
松本や岡山の時のような体力が一気に付くとは到底思えないから


いわきや東京Uの方が可能性有るんじゃないかなとは個人的には思う
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 04:43:30.72ID:NjcW2yOD0
1青森(八戸)、奈良
2三重、宮崎
3福井、高知
4島根(松江)、滋賀、和歌山
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 05:34:37.25ID:s05480ye0
>>16
高校野球って裾野云々とは無関係だし、
野球全体まで視野をひろげても、そこには裾野というよりは、協会や連盟という小山が林立しているだけという悲惨な現実が。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 05:37:32.82ID:s05480ye0
95年にジャスコが首を縦に振っていれば四日市にJクラブが
96年に某国が共催をゴリ押ししてなければ青森にJクラブが。

他にも類似なことあっただろうことは想像に難くないし、今頃のJ風景もだいぶ違っていたかもな。
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:04:24.19ID:LjCuZDlc0
>>8
仮に実現したら「ディナモ東京」か
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:10:54.72ID:LjCuZDlc0
>>37
>J3を偶数にしてくれ!

このままだと八戸だけ昇格するからそうなるよ
おめでとう
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:12:43.12ID:MiwjK73y0
>>131
今でもまだ存在してないクラブが当時できたとして今まで存続できてたかはいささか怪しいけどね
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:20:30.41ID:LjCuZDlc0
>>105
>短期間で平均観客動員三千超えで一万動員も可能レベルまで成長するとは思わなんだ

やっぱり「Jリーグ」のブランドって思ったより強力ってことかと
サッカーなんかまるで興味がないジジババも「Jリーグ」って聞いたら一応サッカーのプロリーグってわかるもん
「JFL」なんか下手すりゃ長年Jリーグのサポやってる人でも名称ぐらいしか知らなかったりする
あと一度でもJ2経験のあるクラブはコアな客層はあんまり減らない
これはJ1を経験したクラブが降格しても昇格前より基礎票が増えるのと似てる
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:21:54.69ID:I5M6y8nZ0
>>112
その人口規模なら松本市と大して変わらないじゃん。まぁ山雅は前例がない成長してるから比較が難しいけど
サウルコスは地決でずっと足踏みしたのが痛いな。。地獄の北信越から松本、長野、金沢が勝ち抜けてずっと地決出続けてるのに勝ち上がれない
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:24:33.99ID:xt7mdzOQ0
観客動員はJ3=BJ=V>>>>>野球地域リーグだからなあ
J3大成功過ぎて想定外だろう
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:59:14.18ID:SJsOf51O0
奈良クラブはジャイアントキリング結構やってるよな天皇杯とかで
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:59:28.76ID:KE2TwDmX0
>>83
監督引退宣言出してライセンス返還しちゃったから無理
今後はJクラブの指揮すらできない
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 06:59:35.82ID:N8I2tWug0
>>139
一応言っておくが、平均3000弱は2016年の動員で
2017年、2018年と微減が続いてる
それでも2500位は見込めるが

新スタ効果の北九
J3の盟主長野
昇格の期待が動員を後押し&客単価が安い(とくに子供価格)鹿児島

辺りが動員してるね
今年のJ3では
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 07:06:19.13ID:IFAaAswH0
>>12
J3はJ2J1以上にリーグ内での格差が激しいぞ
富山や長野は完全プロだけど。YSCCなんてセミプロもいいとこだしな
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 07:06:42.17ID:KE2TwDmX0
J3は去年から全試合放送開始して放映権料が安定して入るようになって財政面は好調になりつつあるけど、
その影響か逆に全体的に動員が減ってるのが課題だな
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 07:19:35.57ID:N8I2tWug0
放映の影響がどうかはわからんけどね
動員力有る、元J2の栃木や大分の昇格の影響で平均を下げたりも有る
俺は細かく分析する気にはならんが
分析したら放映の影響有る結果が出るかもね
いずれにしても、J3が軌道に乗って順調なのは何より
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 07:22:43.57ID:SGXpfu+90
Jリーグは夢があるからな
ど田舎のクラブでもJリーグに入れればクラブワールドカップに出れる可能性がある
0147名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 08:38:55.12ID:EtfYwR8s0
>>117
和歌山も「目指せJリーグ」とかいう割に大して補強もしないし。
ていうかあわや関西一部から降格するかってくらいだったから。
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 08:49:53.24ID:CS+AiBRO0
>>73
神奈川、静岡にどんだけあって、どんだけ不人気クラブ抱えてると思ってるの?
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 08:52:22.15ID:4UUc1lWJ0
>>21
>>36

遠征費払えないようなクラブにJの資格ないから分割はないよ
アマチュアのJFLですら全国リーグなのに
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 09:59:04.87ID:DOx0inVs0
岡田のやってること好きだから今治上がって欲しいわ
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:02:09.65ID:vWpsrKpQ0
Jリーグ4部が創設しても、チーム数は生めるのは簡単なんだよな
JリーグのセカンドチームとJを目指すチームで12チームは余裕だわ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:04:31.54ID:A3g9+4E/0
サカ豚www
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:09:30.93ID:1/6bUTUO0
>>126
いや、J3なんか殆ど無給だろ
https://this.kiji.is/59863318010988028
昨季プロ契約していたのは8選手で、平均年収は推定約230万円。
残りの選手たちは無給で、練習前後の時間を使ったアルバイトで生計を立ててプロを目指す。

所属選手60人居てプロ契約8人、こんなだぜ
1試合でも試合に使うなら、最低年俸を決めろっておかしい事か?
仕事させて、給料渡して無いって有り得ないと思う
0156名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:17:31.21ID:xc5rOABG0
アントラーズが和歌山に来てればよかったのに…
住金野球部なんかいらんかったんや
0157名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:18:22.73ID:t6ksX0+p0
YSCCがJ3で最低の人件費だから
ここのチームは特殊

J1〜J2で実績ある人は460以上は普通に貰ってる
0158名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:26:59.39ID:C1SZYG8h0
前に村井が「Jリーグは全国リーグと決めてる」と言ってたから分割はないと思うぞ
飽くまで村井の私案だけどJ3の枠が飽和したらとりあえずはまたJFLとの入れ換えを想定してるって何かで読んだな
0159名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:27:00.51ID:1/6bUTUO0
>>157
特殊も何も「無給で働かせる事が出来る」システムを見直せ
って話だぞ
480万円貰ってる人が居るのでは無く、1試合でも試合に出たら最低年俸480万円に規定しろって話
0160名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 10:39:38.55ID:XxFKkIyL0
日本全国に数千のサッカークラブがあって、それが基本的に成績で階層化されたリーグに分かれているというのが
まだわかってないキチガイがいる
0161名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 11:27:09.88ID:N8I2tWug0
>>155
俺のレスをどう汲み取ったら
「ほとんど無給」になるんだw
ysはほとんどアマだけど長野とか北九とかはほとんどプロ
混在してるのが現状
と書いてるだろw
一つだけ切り取ってJ3全体の事を言うなとも書いたぞ
お前会話出来ないだろw
しつこく同じ事ループさせるなら「J3選手のほとんど」のソースを貼れよ
0162名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 11:30:34.24ID:+mEdUFHp0
サポーターですら選手の雇用情報を把握してないのに把握している>>155が何者か知りたい
0163名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 11:30:47.54ID:vqRj8Kjh0
何もないところからプロクラブが増えるわけじゃないのにな
プロ野球的発想しか出来ないんだろうね
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 11:37:33.35ID:vqRj8Kjh0
そもそもYSはJから打診を受けてJ3に加入しただけで上を目指す気がないからね
スクールの宣伝になりゃいいぐらいの感覚よ

選手はスクールのコーチだし
客はそのスクールの生徒と保護者が大半だからな
ローコストローリターンよ
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:02:51.48ID:Xa37uQlh0
>>160
増やしているとか言ってる時点でキチガイ
無知無能だよな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:03:30.28ID:1/6bUTUO0
>>161
ほとんどプロのチームも有るとか笑わせてる。それもJ2からの引き継ぎだろうに
ほとんどの選手が給料貰ってるでは無く、無給で働かせてる選手がいる事がおかしいって気付けよ。どんなブラック企業だよ。
0168名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:10:34.94ID:N8I2tWug0
>>166
えw
「J3選手のほとんど」のソース出せずに論点ずらしてんのw
恥ずかしい奴だな
そもそもysの経営方針は
>>164
に書いてる通りで、その点に「納得してる」選手が在籍してるんだが
スクールのコーチ料なんかは当然有給だし、お前が「無給で無理やり働かせている」と言うのは事実誤認も甚だしいぞ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:11:24.41ID:qExYKhRB0
>>43
本田、仙台、武蔵野あたりは門番辞めてくれないと、他が何時までもJ3に行けん。
てかJFLはアマチュア最高峰にして、体裁の整ったところはJ3に上げて欲しい。
0170名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:14:08.26ID:vqRj8Kjh0
>>166
今昇格を争ってる琉球と鹿児島、去年優勝した秋田とJ3で一番金持ってる長野はJ2昇格経験なしだぞ

お前がここでいくらブラックだ何だと喚こうが何十年前から他に仕事を持ちながらサッカーやる人間なんていくらでもいたわけよ
そういう人達に少しでもお金を払えるようになったってだけいい時代になったと思えないのがおかしいよ本当に
0173名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:20:34.78ID:1/6bUTUO0
AC長野は人件費多いってチームに固執する
J3の給料の話なのに、全体の話ではなく、単一チームの話になる

J3の14チーム人件費(総額18億5000万円)
スタッフ含めてこの値段
1チーム辺り100人(選手60人監督コーチや営業などの裏方スタッフ40人)規模の人員だと、J3平均年俸132万円しかない
0175名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:24:18.36ID:N8I2tWug0
>>173
はい ダウト
公表されてる人件費はフロントさんを含めない、監督コーチ陣と選手の総額な
1チーム辺り100人って何だよwww
どこのビッグクラブだよwww
お前言えば言うほど無知がバレるから
やめといた方が良いぞwww
0177名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:26:17.70ID:e4vXNBRQ0
J3所属でも選手は食べていけるくらいになればいいんだけどな

J2,J3って放映権料どれくらい入るんだろ
0178名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 12:26:44.55ID:vqRj8Kjh0
話が噛み合わないなー
J3を創設したことでJFLにいた時よりクラブは助かってるのにね

チーム数減らしたところでよそのチームが得するかなーんてのは近鉄とオリックス見ててもわかるだろうに
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:30:17.31ID:e4vXNBRQ0
ドイツは3部でも平均年俸が1000万円を超えてるらしいが、どういう収益構造なんだろう
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:30:38.02ID:XxFKkIyL0
つーか選手60人なんてのがYSCCの特殊事情でJ3の試合数なら26人ぐらいで足りる
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:33:48.28ID:N8I2tWug0
>>177
均等配分金が
J1 3.5億
J2 1.5億
J3 0.3億

後は賞金と降格初年度の救済金
だね

自分の感覚では
0円→3000万だけでも凄いと思えるけど
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 12:38:01.56ID:WPAzCM+h0
個人昇格していく選手も居る
福満隆貴なんか九州リーグ、JFL、J3、J2、J1とステップアップした。
全てのリーグで得点を記録してついに今年はACLでも得点を記録した。
0185名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 12:40:11.54ID:XxFKkIyL0
というかアマ契約や年俸制限無いプロB契約だとタダ同然でウィンドウ開いてる間ならいつでもクラブから移籍できる
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 12:40:23.78ID:vqRj8Kjh0
そうそう
ステップアップも出来るんだから上手い選手はどんどん上のカテゴリに行けばいいのよ
今はJ3でも活躍するとすぐオファー来るしね
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:07:58.38ID:+OU9ej4s0
U23はJ3にとって今はどういう存在なのかね
観客動員では足を引っ張っているように思うけど
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:12:06.75ID:s05480ye0
サポからすれば、成績の撹乱要因になりかねんけどな。

実際には主審とか撹乱要因は他にもいっぱいあるけど。
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:13:58.08ID:xIa4mljN0
>>155
なんでこんな営業収益が平均の半分強しかなく、収益下から3番目のチームで全体語ってんねんw
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:16:37.38ID:xIa4mljN0
>>173
スタッフとかは一般管理部門や
計上するのは一般管理費やで
0194名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 14:17:42.65ID:PB/hCN5R0
それより琉球がJ2来るの楽しみだは
0196名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 14:39:59.46ID:LjCuZDlc0
>>150
>地域からJFLが異常に厳しいのなんとかならんかねえ…

それは岡ちゃんも「なんとかしないと」ってインタビューで言ってた
こういう改革は事前告知も含めて最低3年はかかるから、来年か再来年度あたりにようやく実行される
(3ある全社枠を1にして、その枠を関東や関西の成績上位の地域リーグに振り分ける、など)

あと、「アマチュアサッカー界の仕組みがこんな風になってるとは自分のクラブをもつまで知らなかった」
とも言ってたし、「自分のクラブを持って初めてお客様の有り難さを知った」とも
Jのチャンピオンになって日本代表を2度W杯に導いたあのレベルの人でもこの有様
田嶋とかのJFAの幹部連中も上や外ばっかり考えてて、アマチュア以下の草の根レベルのことなんかろくに意識すらしてないはず
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:43:05.51ID:eHtU4YPQ0
J3リーグには個人的にこんなイメージ持ってる

J2ライセンスを保有してるクラブの選手はプロ選手が多い。
J3ライセンスのみのクラブの選手は地元やスポンサー企業でバイトしながらやってる選手が多い。

クラブと選手は別だからね。

J3ライセンスを持つ八戸、奈良、今治はアマリーグの中にいるプロクラブ
0198名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:44:17.07ID:WZ/b5dXo0
日本の国土からして都市圏にクラブが固まるはずなのにな
ロンドンには10くらいの有力クラブがある
不自然
0199名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 14:56:47.34ID:+mEdUFHp0
>>198
高度成長期にベットタウンとして栄えた東京西部で少年サッカーの読売クラブとFC町田が活動していたから。
その影響で東東京よりも西東京の方がプロサッカー選手が多く、神奈川にもクラブが多い。
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 15:11:13.18ID:MEXt3yra0
>>198
単純に都心は土地が余ってなくて、スタやら設備が無い。
日本ではサッカーは後発なので、その辺は苦しいところ。
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 15:37:15.98ID:I65tGvhz0
自分の応援してるクラブが居ないからJFL昇格争いの地域と全社の仕組みが最初、分からなかったな。
そして外野ながら地域一部からJFLに昇格する大変さも。

J1って実は凄いピラミッドの上にあるんだなって。そしてJFLの門番連合の大変さも。
0202名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 15:37:37.99ID:XoUVPR6x0
J3でJ2ライセンス取れないクラブは毎年 選手が引き抜かれて
毎年選手が入れ替わり 一からチーム作りでなかなか強く
ならない 一番の問題はJ2基準の一万人収容のスタジアム
他のJクラブがない県は自治体の支援受けやすいが
他にも県内にJクラブがある場合はスタジアムの改築支援
受けにくい
0203名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/26(水) 15:56:18.06ID:/5wuXoat0
>>116
北海道→complete
東北→青森
北陸→福井
関東→complete
東海→complete
関西→三重、和歌山、奈良
四国→高知
中国→島根
九州→宮崎

福井を西日本だとすると、東日本コンプリートになりそう
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 16:02:02.72ID:CzZPPbwc0
関東は地方と違って本気でJ1目指して取り組めばスポンサー付きやすい恩恵あるし、客も呼べる。
だからといって増やしすぎなんだよなー
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 16:10:06.57ID:tdJm1Kk10
>>155
YSはクラブの性質上もともとJ参入も消極的、数を揃えるため何回も説得されて
やっと特別昇格に重い腰を上げるようなクラブだった

なのでそこだけを取り出して全部そう、というのは
お前の源泉徴収票をアップしてこれが証拠だ日本人はみな貧乏、と言ってるのと同じだ
0208名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 16:36:50.52ID:h4qdiCBM0
まだ予断を許さないけど青森が埋まるのは濃厚として、あとは地域に1つだけ空白の島根、高知、宮崎と、一応3地域に分かれるが福井、滋賀、三重、奈良、和歌山と本州中央で縦に走る空白ライン。
前者3つはむちゃくちゃ時間はかかるにしてもいずれ埋まる気がする。
後者は一番Jに近い奈良が埋まってもなお縦のラインは残るし永久にコンプリートされないのではと思えてくる。
何かアンチサッカーの神様みたいな存在が変に頑張っているんじゃないかというオカルトみたいなことを考える。
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 16:43:46.00ID:XxFKkIyL0
宮崎はJ.FC MIYAZAKIが九州リーグ制覇しちゃったので下手すると来年JFLに貧乏県の同県クラブが三つというアホなことになりかねない
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 17:02:53.30ID:Z4PeUeh90
>>208
そんなオカルトじみた話じゃなくリアルに邪魔するために活動してる連中いるからな
げに恐ろしきは神仏より人ってな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 17:16:07.92ID:qIeFsljB0
ようやく青森県にJとはいえ、ラインメール青森サポは複雑だろうな
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 17:50:07.33ID:sayV4VKj0
>>209
地域がバラバラじゃねえか
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 18:55:46.39ID:0M3Bpr6t0
今のところ昇格出来そうなのは八戸だけか
奈良はソシオで金集めて3万人収容の他のJクラブが羨ましがるようなスタジアムあるんだしもっと気合入れろよ
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 19:19:12.06ID:8WVcwbEb0
>>66
Jプレミアリーグ
J1チャレンジリーグ
J2
J3
J4

こうなるやろなぁ
J1の下手くそは外国人に追い出されてJ1チャレンジリーグ行き
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 19:27:37.51ID:CQ3BOR8M0
J4とか作る必要性ないでしょ
J3はJ2とJFLの格差が大きすぎるから必要だったわけで
J3とJFLの差なら問題ない
0223名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 19:36:33.81ID:iPQ6k6WP0
この数年九州リーグで地域からJFLが一番上がるのキツイんだから
すでにJFLにいるホンダロックを軸に県主導でJ.FCとテゲとを合併させたら
すぐJFLからスタートできるのにってずっと言われてたけど
県があまりにも動かないもんだからテゲが新富町(宮崎市の隣町)にグラウンド作ることになっちゃって
宮崎ユナイテッドの夢は遠のく
0224名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 19:42:39.16ID:iPQ6k6WP0
>>222
JFLのプロクラブの年間予算が2億ぐらい、
J2クラブ平均が2017年で13億で
ここまで差があると降格した時厳しすぎるからJ3がクッションでできたというのは事実だけど
そのJ3クラブが4年で平均4.6億ぐらいに膨れ上がってるので
枠がいっぱいになる頃にはJ3も平均8億とかになってJFL落ちるのは厳しいよーとか言ってる可能性高い
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 20:11:01.68ID:vWpsrKpQ0
J4創設して欲しい理由はJリーグのセカンドチームが欲しいからぐらいしかないよな
0226名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 20:22:20.01ID:l60XO74X0
クラブ数が増えたら地域分割するんじゃなくて、J3をもうひとつ作ってJ3AとJ3Bにするのはどうだろう

年始にどちらのリーグに所属するかクジで決めて、それぞれ優勝クラブが自動昇格〜みたいな
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 20:36:47.04ID:Z4PeUeh90
>>224
JFLの予算自体がJ3できる前と比べて倍ぐらいに上がってるのにな
かつて1水戸ちゃんと言われたようにJ2が最低3億でJFLが1億とおよそ1/3ぐらいだったのにどんどん格差が広がっていってるな
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 20:37:25.21ID:Wk1f95/z0
J3ライセンスより下の条件になるともはやプロクラブとは言えないような条件になるので
ライセンスとしてJ4の名称はない気がする。
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 20:42:32.83ID:vWpsrKpQ0
Jというブランドが付くとスポンサーが金を出してくれるのでありだなw
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 22:21:12.89ID:l3jIPKke0
>>226
いや、やはり自動昇降格制つきでなだらかな階層化が良い

ちなみにイタリアの現行制度は
1部全国⇔2部全国⇔3部3地域⇔4部9地域⇔以下拡大続行
0232名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 22:37:08.41ID:l3jIPKke0
>>8
>>61
Jリーグの前身の日本サッカーリーグ(JSL)の時代、
2部に京都府警が所属していた時期がある
0233名無しさん@恐縮です
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2018/09/26(水) 22:40:18.21ID:l3jIPKke0
>>8
ただし、現在のJリーグは、
独立採算制の法人によって運営されるクラブ、
最低限規定数以上のプロ契約選手などが必要なため、
企業や官公庁の部活動チームは所属できないことになっている
0234名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:19:26.46ID:Y+FiudIb0
今治落としたらさすがにあちこちマスコミから叩かれそうだw
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:24:21.19ID:mj5konik0
>>231
イタリアの場合南北の経済格差が激しい、という事情がある
だから地域分けして少しでも経済力の弱い地域にもチャンスを与えてバランスを取ろうとしているわけ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:40:46.94ID:z0/iUikK0
>>235
南北に細長くて大規模離島もあるっていう地理的事情はあると思うよ(日本も或る程度近い地形だね)
本当に経済格差第一でいうなら、基盤の弱い地域にわざわざ枠与えなくていいっていう意見が強まった可能性があるし

(日本で「地域CLをやめよう」って意見がなかなか大きくならないのは、昔のそういった事情も尾を引いてそう
かつての日本リーグ時代なんて、東海道周辺のチームばかりで、広島の東洋工業や北九州の新日鐵といったチームは例外扱いに近かった)
0237名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 01:52:07.01ID:gSv9jlCG0
>>221
>Jプレミアリーグ

まだこんな寝言みたいなこと言ってる奴がいるのか
そもそもJリーグ自体がアマチュアリーグから分離させた「プレミアリーグ」なんだよ
0239名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 02:10:09.06ID:rtmC4OWe0
>>231
Bリーグとか見てると地域別の分割はマジでやめた方がいいぞ。地域格差が酷い。
0241名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 05:39:37.11ID:xcY9fug30
>>156
ふざけるな。茨城には娯楽無かったんだゾ
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 07:16:06.47ID:z0/iUikK0
>>239
>>240
でも地域分割しないと一定以上の数からの抽出ができないだろう
問題はその比率だよ
全国制JFL⇔9地域制リーグっていう方式は世界中で他にどこもやってない
どうしても地域格差が気になるなら、ここも南北に細長いスウェーデンの方式もある

1部全国制⇔2部全国制⇔3部2地域制⇔4部6地域制⇔5部12地域制⇔以下拡大続行

これも着眼すべきは3部で、南北2地域制ではあるが、人口分布などの都合から、ストックホルム周辺以北を北部地域としている
南北間で同一リーグ内移動距離の比率は相当違うことになるけれども、人口や地域経済力で見た場合の均衡に近付けてあるんだな
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 07:23:18.26ID:z0/iUikK0
ちなみにこれがスウェーデンの実質3部(名前は「ディヴィジョン1」だけれども、実質上は3部)

ttps://en.wikipedia.org/wiki/Division_1_(Swedish_football)
0244名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 07:56:55.48ID:XxXCE5kq0
>>236
南北の経済格差による分割、というのはセリエの関係者の話だから
実際あそこは東京大阪名古屋といった大都市が皆北部に集まって、京都だけが南にある感じだし
それで全国リーグになると北部ばかりが勝ち抜けるのがリーグ的にバランス悪く感じた、という話
実際セリエAはそんな感じだし
トップリーグでは不可だけど、下部リーグでそういう調整を少しでも出来たらという意図だと

日本の場合東の東京、西の大阪という経済交通の中心地が分かれているからちょいと違うと思うわけ
分割には反対しないが、それはあくまでもハードルを低くするという意味
正直移動距離とか盛り上がりとかそういうのはこの国の実情とは違うと思う
0246名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:01:30.26ID:t4sC1BBg0
リーグ運営的に3分割だとスポンサーつかんでしょーよ

明治安田生命様もJ3が3分割になったら今までの金額でいてくれるかどうか
そもそも現時点でJ3分は先方の厚意で、って形なのに
0248名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:10:15.84ID:z0/iUikK0
>>246
でも、それこそバスケのBリーグの1部と2部は(全国制との部分的混合日程の)3地域制だよ
スポンサー付かないっていうのなら、イタリア3部南部地域とかいよいよどうなんだってことでもあるんだが
0249名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:17:37.01ID:WC97UXrN0
>>246
なんで3地区制にしたらスポンサーがつかないとなるの?
0251名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:38:54.22ID:z0/iUikK0
東西2分割は、もし将来実行することがあるとしても暫定だろうな
3分割ではなく2分割を恒久化すると、中部地方2地域(北信越・東海)の扱いが複雑化する
同一ディヴィジョンのクラブ数を単純に東西2分割すると、中部地方のクラブは年度ごとにたびたび異動させられることになるだろうし
9地域リーグの境界を基本に人口分布で2分割すると、北信越の直上が東部リーグで東海の直上が西部リーグってことになる
「若狭湾周辺が東部扱い 伊豆半島が西部扱い」というのは今一つ合理的ではない
0252名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:53:16.68ID:UbLE+FeN0
>>249
地方の農協とか土産物屋とかがユニのスポンサーのクラブって結構あるじゃない
あれらみたいな都会に地元商品をアピールしたい系のスポンサーは全国相手じゃないとやってられない
0253名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 09:55:54.71ID:UbLE+FeN0
あと今はよく知らないが少なくとも5・6年前の話だと
プロリーグの下部になるJFLの門番たる実業団が全国リーグじゃないと
実業団としてアピールする意味がないから嫌だと言っていたという事情もある
全国リーグのJFL抜けたらまた分割リーグってのはちょっとね
0254名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:10:48.43ID:z0/iUikK0
>>252
低価格でJ1からJ3まで全試合見られるDAZNの参入で多少状況が変わってきたが、
基本的に下部リーグのクラブスポンサーは全国向け広告効果を初めから当てにしてはいない
一番よく目立つ胸広告にしても、個々のクラブの胸広告が誰でもすぐに思い浮かぶのはJ1常連クラブに限られるだろう
基本的にいって、地方市民クラブの広告は、「地元の応援・付き合い」的なものが大半だ
0255名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:14:42.47ID:DT/CXpbH0
ただ、来年はもっと状況が変わってJリーグの海外放映権契約がDAZNに獲得が予想されて
アジア市場に本格的に乗り込む

更にスポンサーが集まるかもしれないぞ
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:18:09.72ID:UbLE+FeN0
>>254
J3はもう全国相手の商売をする気のスポンサーが集まってきてるから4年で規模が3倍になったんだよ
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:20:43.59ID:aSkA9twY0
>>252
>>246はリーグ運営的にって言ってるからもっと違う理由かと思ったけど…
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:22:44.75ID:z0/iUikK0
>>255
ただ、日本語広告だと、日本以外で或る程度広告効果がありそうなのは漢字圏域くらいかと・・・

ちなみに、京都サンガの大株主の京セラは、
JFL所属のときには「KYOCERA」のローマンアルファベット胸広告だったのが
Jリーグに新加盟した途端「京セラ」の漢字カタカナ胸広告に変わったという経緯がある
どちらかというと、その逆のほうがそれぞれ広告効果がありそうにも思えるが・・・
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:29:28.56ID:9gC0Hw+F0
>>242
それは承知してる。だから地域格差を解消しつつより多く受け入れる案として出したのが>>226の平行3部リーグ案。仮にJ3AとJ3Bとして、どちらのリーグに所属するか毎年シャッフルすれば実力格差の均衡化ができる


>>245
アマチュア最高峰の全国リーグを勝ち抜いて昇格した先が地域分割リーグなのはおかしいだろ
地域とJFLの間にもうひとつ東西リーグを設けるとかなら話はわかるけどさ
0261名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:31:00.70ID:Jd7nOvfn0
>>255
ウイイレとFIFAに収録されるから広告価値は更に上がるね。
明治安田生命の冠スポンサーは今年までだけど、来年は変わるのかな?
0262名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 10:39:41.30ID:z0/iUikK0
>>260
中間ディヴィジョンに全国リーグ2組並立制度を導入してた例は、かつてイタリアやイランにあった
でも、イタリアもイランも今はもうその制度を採っていない
0264名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:11:00.37ID:lL0qS1vU0
どの道、分割を検討するまではまだまだ期間が掛かるのに
それよりJ3が20チームになったら、昇降格をどうするかの方が先に来る問題なんだけど
プロのクラブをJFL送りにするかどうか
U23チームをJFL送りにするかどうかは難しい問題
0265名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:18:54.92ID:Eg09C7qc0
>>264
まだまだといっても、今年八戸と今治が上がってきたら来年はアンダー含めると19だしそれほど猶予がある訳でないからなぁ
0266名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:20:03.11ID:CPL9Sqzu0
>>200
逆に12球団しかないのに
プロ野球が東京に4チームくらいあったよな
巨人ヤクルト(国鉄)東京東映
0267名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:21:19.35ID:CPL9Sqzu0
>>203
三重は東海で
関西には滋賀もまだあるか
0268名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:35:34.11ID:c6wMX0xi0
>>198
Jリーグは町興し的な色合いが強いから、その必要のない都心部とは相性良くないと思うよ。
京都や広島みたいな観光都市とも相性良くないし。
東京都心部で必要とされてるのは、日本代表とか昔のヴェルディみたいな全国区のチームであって、東京ローカルのクラブではないと思う。
0270名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:48:45.40ID:XxXCE5kq0
やたら村井を評価する人間が多いし、実際優れたマネージメントだと思うけど
J3に関しては正直失策を生み出しかねないな。ちょっと下部リーグの現状を把握しきれてないように見える
0271名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 11:55:37.50ID:b+YY+0vO0
J3出来て若い選手がアピールしてJ2J1海外へと
上がっていける環境になってきたんだね、羨ましいわ

最初からビッグクラブ目指さなくてもこれでいいんだもん
0273名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:17:43.90ID:Vf1QklDS0
>>263
スペインなんかはBチームをほとんどのクラブが所有してるけど全国リーグの2部3部に参戦してるのは数えるほどで
ほとんどは日本でいう地域リーグや都道府県リーグにいる
U-23チームではなく年齢制限なしの主にアマ選手育成のセカンドチームは今もいくつか残ってるけど
トップチームとの行き来が移籍期間しかできなくなったことで廃れていってジェフリザーブズや
岡山ネクストなんかは廃止された
U-23に限るとアマ選手であっても人数揃えるのが難しく鳥栖がギリギリでU-23のJ3参戦を断念した
U-18で補えるか考えたけどU-18はU-18で忙しいし
日本の場合は大学サッカーが欧州に比べ機能してるから大学に放流した方がマシってなっていったわけやね
0274名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:20:09.81ID:lL0qS1vU0
>>265
そう
まずは
@J3を何チームで行うリーグにするのか
Aそこに至った際に昇降格をどうするのか

@ Aが安定して行われるようになって分割するかどうかの検討になると思うよ
0275名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:30:38.15ID:z0/iUikK0
>>274
2022年シーズンの頃に、もう一度J3を増枠するかもね
そのシーズンの6月から夜間照明が義務化される
そうなれば、現状だとJ3では設定できない全試合平日開催節も設定できるようになるので
少なくともJ2並みのチーム数(22チーム)にもできるようになる
(J3には副業を持つ選手やアマチュア登録選手も多いから、休業補償制度の拡充も必要だけれども)
0277名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 12:47:21.31ID:z0/iUikK0
>>276
別にうっとうしくはないけれど、そもそも読める人が一定以上いないと広告効果は弱いからね
まあ、或る程度多様な言語を学んでいれば、どんな文字が出てきても多少は読めるといえば読めるだろうけど
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 13:14:44.24ID:4+LWVdf10
ビッグクラブに入って控かベンチ外でレンタルで飛ばされるより
地元のクラブでレギュラー取ってオファー来た方がイメージ良いよね
海外のビッグ選手も地元クラブチームからが多い
今はダゾーンで見れるのが大きい
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 13:16:01.85ID:l0PcqmEN0
ヴァンラーレ八戸 オーオオオオー
ヴァンラーレ八戸 オーオオオー

紅チャント
耳に残りすぎて
仕事中、何呟いてるの?
と同僚に言われてしまったー
0282名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 13:25:42.60ID:t4sC1BBg0
>>279
ただ育成支援金制度的には上位カテゴリに送り込んだ方が学校の取り分が増えるからねえ
鶏口牛後というけど金額も増額されたし学校側は牛の方を勧めそうだよね
0283名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 13:38:21.61ID:0azEkTZX0
>>282
サッカーで学校が生徒の進路決定にそんなに影響あるの?
高校野球はいろいろあるらしいけど。
0284名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 13:43:09.08ID:t4sC1BBg0
>>283
あっちのスカウトから来てくれってレベルの選手ならそうでもないけど
入団テスト経由でって選手は監督にコネがないとテストを受けるのも大変って話はよく聞くね

あと今年から制度が変わってカテゴリでの金額の差が広がったのよね
それもまたJ1偏重の要因になるとみてるわけ
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 13:51:54.52ID:iWj4B8Ur0
川端さんのツイートで問題提起してたやつか
18才から即Jで試合に出る選手なんてほんの一握りのエリートで、高卒〜トップまでの試合出場の場が少ないのが問題なんだよなぁ
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 14:04:14.74ID:Eg09C7qc0
>>285
なので育成型レンタル移籍って制度があって、クラブによってはベンチ争いにまだ絡めなさそうな若手は積極的に下のカテゴリのクラブに貸し出されてる

選手のギャラがよりリーズナブル(契約によってはギャラも保有元負担とかもあるらしい)な代わりに、保有元から召集されたらすぐ契約を打ち切って戻せる制度
0287名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 14:39:45.88ID:Y+FiudIb0
八戸のいかどんは応援に来てるのかな?
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/27(木) 14:51:43.97ID:DeQzWL/X0
>>284
コネでスカウト呼ばなきゃいけないレベルなのに選択肢がいろいろあって
補償金の関係で下部よりJ1にしなさいと学校が勧める???
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/27(木) 21:56:55.73ID:yNhsjKs00
j3でも富山やら北九州やら長野やら

スタジアムがj1規格

練習場がj1よりも上規格なり

変わったチーム多いぞ

多分練習場は富山j2抜いてて

北九州、長野は専スタ
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