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【芸能】有名人の早すぎる死…なぜお金持ちはがんの「民間療法」に挑むのか?
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0001サーバル ★
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2018/09/18(火) 13:47:30.99ID:CAP_USER9
若いほど進行が早いといわれる「がん」。日本人の2人に1人が罹るといわれるこの病気のことを私たちは、どれだけわかっているでしょうか? 先日、『ちびまる子ちゃん』で知られる漫画家・さくらももこさんが、乳がんのため亡くなりました。53歳という、あまりにも早すぎる死を惜しむ声が寄せられています。
本寄稿では外科医として、これまで大腸がんなど1000件以上の手術にかかわってきた筆者が、がん治療の「民間療法」について明かします。患者に面と向かっては言えない「医者の本音」とは? 

大腸がんの治療中、患者さんに「◯◯療法をやりたい」と言われることがあります。◯◯は実にさまざまで、「免疫」だったり「温熱」だったり、高価な「水」だったり「気功」だったりします。これらの治療法はまとめて「医療」と呼ばれ、ほかにもサプリや健康食品、ビタミン療法などがあります。

これらの治療法にどれくらいの効果があるのでしょうか。そして、患者さんに「◯◯療法をやりたい」と言われたときに、医者はどう感じるのか。その本音をお話ししたいと思います。

はじめに申し上げておきたいこと。それは、多くのがん患者さんが何らかの代替医療を実際にやっているという事実です。

厚生労働省がん研究助成金による研究班が行った調査(2005年発表)によると、「がん患者3100人のうち1382人(約45%)が、1種類以上の代替医療を利用している」。そして「平均して月に5万7000円を出費している」のだそうです。
https://toyokeizai.net/articles/-/237154?display=b
(略)

理由の1つには、「病院で受けられる治療は誰でも同じ額である」という点が挙げられます。いいサービスを受けるためには高いお金を払う──これは当然のことのようですが、日本国内の病院で受ける治療に限っていえば、当てはまりません。

日本では「標準治療」という名前で、日本中ほとんどどこの病院でも、ほぼ同じ治療が受けられるのです。大金持ちの人も、生活保護を受給していて医療費を支払わない人も同じです。負担額は収入に応じて少しずつ変わりますが、治療内容は変わりません。そのことが、判断を誤らせている可能性があります。

「治療の効果は、お金を出せばもっといいものになるに違いない」

そう思った人が、高額ながんの代替医療を選んでいるのかもしれません。しかし、医療は基本的に規制産業です。すべての診断や検査、手術は1回いくらと決められていて、それはどんな熟練医が行っても1年目の研修医でも、また地方でも都会でも変わりません。参入障壁が高く、価格を自由に設定することは不可能で、おまけに医療機関の広告も法律で厳しく規制されているのです。

(略)

ですから、がんの患者さんへお伝えしたいことがあります。それは、代替医療をやっていることを医師に伝えてほしいのです。サプリから健康食品、漢方、気功など何でも結構です。

教えていただきたい理由は2つあります。1つは「その代替医療が病院で行っている治療に影響がある可能性があるから」です。そしてもう1つは、「あまりに高額なものを使わされて、詐欺のようにお金を吸い上げられていることがあるから」です。

(略)
https://toyokeizai.net/articles/-/237154?page=4

(全文はソース)
0002名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:48:20.89ID:NkGOCUV10
川島なお美さん
さくらももこさん
小林麻央さん
0004名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:49:42.85ID:dr7K6DTv0
小林麻央→民間療法
さくらももこ→民間療法
樹木希林→民間療法

山本KID→刺青
0005名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:50:19.15ID:GVDjYsrg0
医者は本当のこと言うけど
胡散臭いとこは大丈夫ですよって言ってくれるもんね
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:50:57.27ID:F2/UnOlk0
抗がん剤の副作用でもがき苦しみながら逝くのが嫌なら他を選択するだろ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:51:37.79ID:qQnqUzHJ0
結局金持ちがガンで死ぬんだな
万札大量に持ってる人とか
将来安泰とか思ってる人とか
0009名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:53:06.76ID:t4OYxVba0
ジョブスもそうだったな
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:54:04.48ID:fZ1Ki/2m0
>>3
健康食品とかサプリとか、全部それじゃん
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:55:03.32ID:EabCUYjb0
ビタミンC大量に飲めば治るのにこいつ等ときたら
0012名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:55:38.06ID:SiW6umo/0
>>8
そういうこと訳知り顔で言う奴は、ちょろっとお見舞いしてた程度の奴
ガチで癌患者の看病してた奴は言わない
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:56:07.51ID:74mmJ4gH0
さくらももこが民間療法に騙されたエッセーを遺作として残しているはず
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:56:51.54ID:/nkxUSRQ0
>>2
山本KID徳郁
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:57:23.85ID:xYJ4jv1Z0
>>6
こういうやつが詐欺民間療法に引っかかって
早死にするんだろうな。
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:57:40.45ID:/OXkAEin0
>>7
自己顕示欲が強烈な人ほどガンに罹る感じ。
もっともっと!という欲求や、私を見て!という一種の病的な甘えが病を生んでしまうというか…
クソ貧乏で苦労してる人の方が「耐性」あるからか、大病しない感じ。(しても上手く付き合ってる)
あと、穏やかで競り合わない人は健康だな。
0018名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:57:46.70ID:IKKRom+T0
>>6
どんどん医療は進歩してるから素人知識で民間療法推奨のようなことは言わない方がいい
変な先入観で抗がん剤やみくもに拒否したりとか、救える生命も救えない
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:57:50.00ID:biKbZnws0
忌野清志郎もさんざん逸見さんをバカにして
自分は玄米療法でガンで死んだw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:58:40.92ID:/qEH9YkH0
お金持ちしか高い民間療法続けられんでしょ。
0021名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:58:55.58ID:YqeWMKU80
さくらももこも標準治療してなかったのか、、、
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:59:12.50ID:/qEH9YkH0
>>17
頑固な人が癌になるらしいよ。よーく見てみて
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:59:16.43ID:AWSk/5A40
>>12
えー今どきでも苦しんで死ぬの
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:59:23.75ID:GBtWVALB0
金棒すりすりするぐらいなら、仕事やすんで湯治にいったほうがいいような
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 13:59:40.37ID:yuremqVq0
>>6
民間療法なら苦しまずに死ねると思ってるガイジ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:00:18.52ID:pr4NVea70
患部が病になった原因を説明するのが医師
患者が病になった原因を説明するのが詐欺師
0027名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:00:23.92ID:yZEttL690
痛いとか苦しいとかは医者に伝えようとしても
結局本人にしか解らんこコト

心電図なりMRIなりに何かのデーターが出ないとなんもしてくれんし、、
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:01:01.36ID:2bLbZWm90
金があるからな
金あったらなんでもやる
でも一般病院の先生は保険適用内治療だけを勧めるな
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:01:45.24ID:XGTFYD320
有名人でなくても早く死んでるだろ
命に軽重があるのか?
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:02:41.00ID:3tx8afBn0
放射線のピンポイント攻撃以外はすべて無意味
0031名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:03:44.34ID:W8EeQor80
>>12
まあそうだね
意識の混濁と痛みの緩和のどちらを選ぶか
みたいなものの連続だ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:04:37.27ID:YqeWMKU80
>>20
それはあるよね
それと、お金持ちを狙って勧誘するってのもあるしね
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:05:09.87ID:Juq3L0Gj0
金あるなら3週間に一度ペースで人間性ドック受けれるだろうにな
ワンピースの尾田とか2週間に一度ペースでメディカルチェックしといて欲しいわ。連載終わったらいつでも逝っていいけど
0034名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:06:16.99ID:e7sOZhkG0
胡散臭い療法が、実際に覿面した人間もいるからじゃないの?
体に負担も少なく、副作用もなしに回復したと聞いたら試したくなる。
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:06:26.67ID:KQXF7lbe0
お金持ちならいいだけどね
貧乏でもやるから地獄だよ
0036名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:07:03.51ID:Ze2Vhdtv0
治らない、治せなとわかっている絶望的な現実からひょっとしたらていう希望を与えてくれるのがそれ系の治療
宗教と同じで絶望的な状況下でも少しでも光が当たるのならその光に照らされたいのが人の本能なんじゃ無いのかな

腰痛で全国の有名、カリスマ、口コミで評判の良い整体、整骨巡りしたが一向に治らずかえって悪化してしまい
歩けなくなってその後病院でヘルニアの手術したら一発で治ったていう俺が言うのも何だが

少しでもはやく楽になりたいて思いがあるとどんな治療でも試したいものだよ
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:08:30.44ID:lEMjV/G50
大病院でさえ信用ならないからな
医者はホントのこと言わないし言えないし
がんは治らないしわからないんですってハッキリ言わない
医者がそういう態度だから患者は不安になる
藁にもすがる思いでジタバタあがく
そこに民間療法という詐欺師が待ち構えている
これが日本の癌ビジネスの現状やね
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:08:33.77ID:oVi63BJG0
こういう記事は定期的に見るけど

普通に治療しても治りそうにないケースがほとんどだろ
0039名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:08:45.29ID:mkpsrcgw0
樹木希林って本来何年も前に死んでる人間だよな
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:09:04.89ID:oMKSTiCW0
金持ちは親にウンコ食わせたり
小便飲ませたりで病気治ると思ってるチョン並みのバカって話だなw
0041名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:09:13.94ID:M/AJiNWh0
>>1

がん性リンパ管症を患い、2009年に58歳で死去したロック歌手の忌野清志郎。

生前、闘病中だった忌野は、自身のブログで「医者の説得をかわし、民間の代替療法を選んだ」「玄米菜食法(マクロビオティック)を続けて、
がん細胞を消滅させた」「放射線治療は本当にダメになるまで拒否するつもり」「1年後にはやせ細って死んでしまうと言われていたのが、
今ではすこぶる元気」などと発言していた。「スポーツ報知」では、民間療法の効能を信じ、正攻法でいかなかったことが命を縮めたのでは
ないかというジャーナリストの見解を報じている。


ボクシングの元WBA世界ミドル級王者で、現在はタレントとして活動する竹原慎二。

昨年、膀胱がんになり治療していたことを『爆報! THEフライデー』(TBS系)で明かしたが、その際に治療費が1,000万円もかかったということが
話題となった。その理由は、保険適用外となる「びわの葉療法」や1本3万円の海藻エキス入りドリンクなどの代替医療に頼っていたことが原因
だった。その後、がんがリンパ節にも転移し、5年生存率が40%であると宣告された竹原は、手術や抗がん剤投与などを経て、現在は治療を
終えた。代替医療がどれほど効果を発揮したのかは不明だが、見事にがんを克服した。


2008年に死去した名優・緒形拳。

2000年ごろから患っていた慢性肝炎が、肝硬変を経て肝臓がんに進行し、当初は手術や投薬治療を選択した。しかし、その後は命燃え尽きるまで
俳優でありつづけるため、長期入院を拒否し玄米菜食法(マクロビオティック)に徹する在宅治療を選択。体調が悪くても病院で点滴を受ける程度
で済ませ、肝臓がんに移行してからの5年間を全力で駆け抜けた。最後には肝臓が破裂していたが、意識を失う直前まで会話していたという。
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:09:16.92ID:Y2pmmO7S0
そもそも、本当に早すぎるのかな?
神様が設定した動作保証期間を超えて無理やり動かそうとしてるように思えてならない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:10:09.61ID:emARyylV0
テレビでみるホームレスは年寄りが多いような気がするけど
あいつらの方が健康的な生活してるのかな?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:10:35.62ID:UjdOokCK0
面倒くさいから検診に行ってないだけだろ
それで暴飲暴食で夜遅いなら早死にするわ
0045名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:12:54.32ID:H0BdQQmF0
>>42
だとしたら神の動作保証書を出してから言え。安易に神を持ち出すなら人は神の玩具になる。
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:13:11.87ID:GqM90fWq0
民間療法で病気が治るなら世話はない
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:13:36.49ID:B1qgpPW90
先進医療は何千万もかかって全部自己負担だろ
量子なんたらとか貧乏人には受けられんぞ
そういう高度な医療でなくなんで民間の得体の知れないの選ぶのかって話じゃないのか
0048名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:13:48.51ID:BVLwX2lE0
タバコ吸わない療法とか、ワイン飲まない療法とか
オシッコ飲まない療法とか、そういう民間療法なら
ぜひ騙されたと思ってでもやるべきだわ
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:14:07.31ID:Rg/pA3l50
抗がん剤治療も相当苦しいみたいだし逃げ出したくなる気持ちはわかる
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:17:08.29ID:2BC4V/v40
うんこ食べるのが一番!
0052名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:17:17.35ID:dWBMO87k0
>>25
それはないと思うが医者のがん治療で骨皮筋衛門にされて放置されるのもな
やれることはやったので後は死んでねw
みたいな
民間療法にすがるのはわかるわ
0053名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:18:23.07ID:pr4NVea70
まともな医者ほど絶対治るとか治してみせるとか言わないってことを理解しとかないとね
それでもいざ自分が患ったら何かにすがりたくなるかもだけど
0057名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:19:00.36ID:W8EeQor80
医学博士の肩書きで胡乱な食事療法本で儲けている人もいるし…
よっぽど金が有り余っているのならばともかく
ふつうの人は経験からいうと早めにホスピスを予約するのが一番だ
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:19:16.74ID:rITpuoS80
抗がん剤から逃げるのはわかるんだが、逃げた先が別に治療をしているわけではない詐欺師というのがね
そもそも何を以って療法と言っているのやら・・・
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:20:51.66ID:Rk7AVGdG0
死に方くらい選ばせてやれば良いじゃん
生かすことが全てじゃない
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:23:51.75ID:oUtRQ8+Q0
樹木希林は重粒子なんたらていう高度医療を受けてたから長持ちしたんだろうなぁ

民間医療ならどうなっていたか?
0063名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:23:52.00ID:vCILomph0
標準治療自体が国家ぐるみの詐欺だからな。
自分で治療法を探せば保険適用外のものにも興味を持つのは当たり前。
0066名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:25:37.60ID:7VUopLbO0
>>63
詐欺とは?
くわしく
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:25:38.55ID:zZz0S39i0
>>29
有名人は金があるから民間療法にハマりやすいって話だろ
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:26:54.84ID:jDXGJnTS0
売り込む側からしたら儲け話やから
新興宗教に堕ちやすい状態と同じ
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:27:31.19ID:Ci/W3gkB0
KID民間療法なん?違うだろ
印象操作になるぞこのタイミングだと。 KIDは標準治療で亡くなったんだろ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:28:32.34ID:/h++hnOA0
芸能人って世間知らずで頭悪くて金は持ってるっていう鴨葱状態だからな
常に詐欺師が目をつけてる
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:28:47.42ID:vCILomph0
>>66
病気が手術や薬で治ると国民に思い込ませて健康保険から医者や製薬会社にカネばら撒いて患者は治療で苦しんで絶望の挙句死ぬ。それでも誰も責任取らないってこと。
0072名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:29:26.50ID:3t9Rn6A90
>>67
標準治療だと貧乏も芸能人も一緒の金額
いつも特別な高級品ばっか周りにあると
貧乏人と一緒じゃ気が済まない性分になってるんだろ
だから金額が高いだけのアホな民間療法に引っかかる
0075名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:31:08.98ID:r/gZLncp0
選民意識があるからだろ
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:31:18.56ID:7XqcPffZ0
おとなしく抗がん剤やってりゃいいのに 
なんで楽しようと思うかな 
0077名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:31:30.69ID:W8EeQor80
>>62
重粒子線は転移のない低ステージ限局癌ならば効果があるだろうけど
きりんさんは年がいっていて進行が遅かったというのが一番だと思う
0078名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:32:25.38ID:mNRTEU6s0
どうせ治らないから、未知のものに挑戦したくなるんだ。一種の冒険
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:34:46.79ID:iwsqpgLs0
なんでもいいじゃん
治りたいとポジティブに励めるなら
と言いたいところだが
詐欺と運がらみだから難しい
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:35:44.44ID:dbGuK/tZ0
小林麻央
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:35:51.14ID:VihTiAL50
金持ちが民間療法に嵌るっていうより、
貧乏人がやるような普通の治療は前提としてやっていて、
このままじゃ明らかに死ぬから、なにか試してみたくなるんでしょ。
そりゃ、やりたくもなるよ死を待つだけって状態になれば。
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 14:39:24.28ID:JLbpBEXE0
樹木希林は保険効かないような最先端医療で長生きできたんだな
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 14:40:29.91ID:dY53D1TY0
決断力!
覚悟!とか言っている力を持っている人ほど
自分から何かを失われるのを嫌う
ついでにお金でどうにかなるというあほな考えも多いしな
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:41:58.91ID:pr4NVea70
>>74
標準は標準となるだけのプロセスがあるけどね
特別を求める人が、何でそれが特別なのか冷静に考えられなくなるのが癌の怖さ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 14:44:19.59ID:DclhiiH10
今んところ期待できそうなのは免疫チェックポイント阻害剤の改良と光免疫療法の普及位か
日本の闇は医師免許持ってる奴らも平気で胡散臭いクリニックひらいて
エビデンスのない高濃度ビタミンやら樹状細胞やらを最先端という言葉でごまかしての自由診療だからな
数百万単位で飛ぶようなものを国も放置したままって普通におかしいだろに
0087名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:44:35.50ID:3NBEaj620
やっぱ安楽死認めて欲しいわ
その代わり安楽死を選んだ人間の全財産は国に没収とかでいいので
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:47:03.47ID:Z4YC6tbZ0
インチキカルト宗教団体がここぞとばかりに神霊的治療霊的治癒と称してなんの効果も無い詐欺を働く
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:47:12.22ID:dY53D1TY0
>>87
安楽死反対した方々は、何があっても安楽死させないという方向も
お願いしたい
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 14:48:03.79ID:dY53D1TY0
>>86
ある意味、そーゆうのをウリにしている病院は信用しないという目安になるな
0092名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:48:34.14ID:/h++hnOA0
>>86
まぁどんな商売するのも自由だからな
数万円の化粧品とか数十万円のエステとかと同じよ
客が納得して金払うなら特に問題はないよ
違法レベルの明確な嘘とか吐いてなければねw
0093名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 14:50:15.74ID:Z4YC6tbZ0
マザーテレサは最先端の医療を施されながら死んでいったんだっけ?

他人には病気も死も神が定めたものだから信じて受け入れろとか言って粗末な治療しか与えずに
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:50:22.48ID:7WsynqHu0
>>42
いくつになって神様が〜とかほざいてる?
神なんていないんだよ糞ハゲ
0095名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:51:25.23ID:zGXW0ASQ0
わいの手かざしで治したろ
1回100万やでギヒヒ
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:53:53.39ID:EXnD9duC0
早すぎるって・・・
単に虚弱だったからだろ
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:54:11.33ID:YGpzGIeH0
金持ちは人生楽勝だから「俺ががんで死ぬわけねーだろ!」精神で楽な方、楽な方へ行く
スティーブ・ジョブズがまさにそれ
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:54:54.82ID:zMJ/3DY40
小林麻央はベッドの上で帽子被った映像流れてなかったか?
それって病院で投薬されてた証だろ?
じゃあ民間療法じゃないだろ?

薬に殺されたってことじゃないのか?

民間療法で死んだってデタラメを流すのが目的なら悪質だな
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:55:28.38ID:vCILomph0
>>85
標準=保険適用
特別=保険適用外

これだけの事だよ。治療効果があれば全て標準治療になると思ったら大間違い。決まった材料と報酬で仕事する標準治療は公から金が降ってくる医療界の利権に過ぎない。
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:56:46.88ID:APr9HSz+0
民間療法なんかチンコ増大機や睡眠学習枕と変わらん怪しさだけど金持ってればやっぱ手を出してみるわな
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:57:19.79ID:jY6+ZTG50
>>2
いかりや長介さんも秋田の玉川温泉の岩盤浴をやってたとか何かで読んだ記憶がある
それがかえって良くなかったとか
良くわからないけど…
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:58:38.28ID:gDTFd5i00
金持ちほどカネで解決できる錯覚するわけだな
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 14:59:35.06ID:APr9HSz+0
民間療法やって亡くなった有名人ってその民間療法がかえって良くなかったって言われがちなイメージがあるな
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:01:23.15ID:5OVlqPqy0
>>104
加熱療法は最悪
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:01:29.82ID:d6A+mZ8j0
俺のスピリチュアルヒーリングの出番か

俺だけは本物だ
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:02:51.27ID:d6A+mZ8j0
>>105
金で買えねえものなんかなにもないんだよ
言ってみろ

と急に激昂するやつたまにいるよなにもないんだよ
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:02:55.85ID:quwmRKVa0
あのね、あまり予後が期待できない癌になったことを周りに公表すると、雲霞の如くこの手の信奉者の人が寄ってきてお説教されるの。
父が癌で見つかった時はW期でもうモルヒネ打ってる状態だった時、
◯◯の水を飲ませろ
びわのお灸をすれば治る
温熱療法の絶対予約の取れない先生を特別に紹介するから今からいけ
って。

勧めてくる人自体は信者だから100%善意なんだけど、かなりウザいよ。
断ると「お父さんを殺す気か!」と怒鳴られたりね。
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:03:05.44ID:yfWlooUu0
やっぱりどれだけ金持ちでも死ぬことは怖いんだろう
だから色んな治療を試そうとしたり不安から民間療法を試す
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:04:01.23ID:vCILomph0
そもそも保険適用の標準治療でガンが治ると思ってる素朴な国民が多過ぎ。医療者がルーティンで仕事して日本の医療は低水準なまま。

自分の命が掛かってるのにロクにカネも払わず勉強もせず、まな板の鯉状態で保険医療者に全てを委ねてガンが治るわけ無いっての。
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:04:29.89ID:kqDubvX60
>>113
金持ちほど怖いだろ
貧乏人は生きててもつまんない人生だから怖いものなしだが
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:04:32.73ID:oeAs2BxC0
なるほどね。
不思議に思っていたが
大金持ちのあたしと一般庶民が同じ治療なんてばかげてるという心理なのか。
0119名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:05:54.48ID:d6A+mZ8j0
昔から今まで、今のところ死ぬことが一度もない人間はなんといないのである
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:07:06.74ID:/h++hnOA0
まぁどうせあの世には金なんて持って行けないからな
好きに使ったらええねん
0123名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:09:07.55ID:dY53D1TY0
>>120
さぎられるのは、自由だが
盗られた金が新たな詐欺の元手になるから困り者
被害者なのに加害者
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:09:24.70ID:Zs9jUny8O
>>72
民間療法と一口に云ってもピンキリ
高額なのは勿論商売でお金儲けなんだから当たり前の話
標準だろうが民間だろうが他者に丸投げの他力本願では結局辿る道は同じ

癌は落ち着いて対処さえ間違えなければ怖い病気でもないしさほどお金もかからない

但しそのまま放ったらかしのいわゆる“無治療”というのはダメ
これもある意味他者に丸投げというのと大して変わりない
0125名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:09:42.59ID:YPZZD/Sn0
>>114
医者だって病気で死んでるよ。
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:09:58.45ID:I35JLSOp0
抗がん剤は あわない人にはあわない
年齢を考えても あんまり無理したくないでしょ
あんまりにも若かったら つらい治療も受けると思うけど・・・
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:10:19.72ID:jLiRIxBl0
>>2
さくらももこさんは違うんじゃない
標準治療のあと再発して末期になってからじゃないかと推測
末期になると大概色々なものに手を出すよ
0128名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:10:25.58ID:APr9HSz+0
ハゲ始めたおっさんがあれこれいらんこと試してハゲが加速するイメージ
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:10:45.17ID:siNAgpK80
成り上がりが金持つと酒煙草女車に傾倒するイメージがある
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:10:58.72ID:2GaHQMvF0
でもさくらももこって切除手術をしてだいぶ経ってからの再発だろう
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:11:29.25ID:t2w/WrPM0
標準治療ではどうにもならないと言われると民間療法にすがりたくなるのはよく分かる
何かしら出来ないのか?と考えるからね
標準治療もやらずに民間療法に頼るのはやめた方が良いと思う

うちは標準治療での限界を感じて治験をしてそれが良かった
ちゃんとした病院で納得して治験を受けるならそれもありかと
0134名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:13:00.45ID:pZfBERFH0
>>99
ガン告知を受けてから
ブログを始めるまでにかなりの月日が経っている
その間、どんな治療をしてたのか、してなかったのか?
少なくてもその時までに手術はしていなかったようだ
エビさんのブログを読むとどうやら気功などをやったりしていたらしい?
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:13:36.90ID:7VUopLbO0
民間療法にもいろいろあるんだろうけど
なにか食べたら飲んだらのような方法で治るなら
中国人がとっくに発見してるんじゃないの
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:14:24.48ID:CPV5bTIpO
あれだろ。禿げたりホルモン異常で太ったりするの嫌がって民間療法に走るんだろ
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:15:00.07ID:uBHLmnJe0
>>130
んでも「タバコは絶対に止められない」って
タバコやる代わりに霊芝とか「ガンに効く」って健康食品の
ありとあらゆるモノを試しても早死だからな
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:15:55.84ID:xBgTdd7M0
早くガンを克服する治療が開発されないかなと思ってるけど、出来たら出来たでまた別の病気が発見されたりするんだろうなぁ
0139名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:16:07.71ID:Xpb8kz/50
東京電力
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:16:45.49ID:08CqFRLH0
>>1
医者はみんな抗がん剤の副作用が死ぬより辛い苦しみということを知ってるから、医者なら抗がん剤選択はしない

乳がんとか初期の癌で切ればなんとかなるやつなら別だろうけど
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:17:21.48ID:qD1HjgyD0
>>135
いつも笑ってたら治ったっていうのもあるからそういうのもありえるからなぁ
だからこそ厄介
0143名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:18:39.03ID:H+vnOQzW0
韓国人が詐欺目的で寄ってくるから。美空ひばりも早死にしたし。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:19:22.13ID:PUO8czaa0
>>127
飲尿にハマってたのはかなり前の事だったはず
それがガンと関係あるかはわからんけど元々おかしい人だったんだよ
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:19:41.09ID:3NBpNGOO0
どうせ金持ってあの世に行けないんだから、全財産使っても少しでも長く生きたいというのは
自然な感情、そこにつけこむのが詐欺師
0146名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:20:17.56ID:Zs9jUny8O
バカかお前は
そんなの中国人じゃなくても知ってる人は知ってるの
でもそんなのが広まったら困る者が出てくるだろうが
病院だって利益あげなきゃ潰れるんだよ
0147名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:20:59.77ID:fJ/RDU590
知ってる医者もガンになったら手術はするけど抗癌剤は絶対しないっていってたからなぁ
でも代替療法なら丸山ワクチンとかの方がよっぽどいいと思うけど
0148名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:21:21.80ID:7CYjBJYY0
あともう一押で死ぬところだった末期がんの森喜朗は
オプジーボだっけ?がてきめんに効いて生還して
日本のガンとなりましたとさ
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:21:22.02ID:PUO8czaa0
>>99
あれはもう末期でどうにもならなくなってやっとまともな病院に駆け込んだんだよ
その前にずっときちんとした医療を受けず詐欺療法にハマってた時期があったからあの結果なの
0151名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:22:03.09ID:tgl711nF0
抗がん剤はなぁ髪の毛抜けるのはまだしも口の中口内炎だらけってのが。。
0153名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:22:41.81ID:EzeolID00
金持ちだろうが、そうでなかろうが民間療法はやってる人がいるよ
金持ちしかやってなかったら民間療法を受けられる場所がそもそも無い
0154名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:22:47.65ID:7V0g1fZ30
>>12
個人差あるんだろうけど壮絶だよな最期は
悪液質で筋肉やられてからが地獄だと思う
自分だったら安楽死あるなら絶対に選択すると思う
0155名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:22:58.85ID:7VUopLbO0
そんな画期的な方法があったら
あっという間にひろがるでしょ
そもそも高額な医療受けられない人はたくさんいるわけで
ガンの罹患率治癒率が国別でたいした違いがないのは
どう説明するの
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:24:44.14ID:dY53D1TY0
>>127
あの世代って怪しい商法や超能力・フェミなんかに騙されてきた世代だったから
あんな死に方に納得
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:25:29.43ID:z4ey2Hl80
父方の祖父は癌で早死に祖母は健在で90超え、母方は祖父が70代で肺炎、祖母が80代でお風呂で衰弱死
こう見ると比較的長生きが多いけどやっぱ1人でも癌の家族がいると自分もそうなる可能性があるんだろうなー…
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:26:48.40ID:wfUF3neg0
おっぱいと前立腺は、切除までに迷ってる内に
大抵悪化しちゃうね
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:28:50.69ID:FLwIHQ7/0
水素水、カフェイン飲料水、磁気ネックレス
この辺使ってる人はもれなく騙されるだろう
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:29:33.06ID:/h++hnOA0
>>152
胆管癌なのに内視鏡手術じゃなきゃ嫌だとかアホな主張してドクターショッピング繰り返してたなw
まぁ一応内視鏡でやってくれる医者見つかったし本人的には満足して死んでいったんじゃないかね
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:30:20.44ID:923j8Yo40
それだけ金持ちほど生に執着心があってどうにかしてでも生き延びたいからだろ
家族も友人も恋人も仕事も財産も何もない人間がそこまでしていきたいと思うわけないだろう
0163名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:30:28.49ID:0SqmCVDZ0
>>127
末期になってからなら分からんでもないけど再発発覚したとき既に末期だったのかねぇ
0164名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:31:10.71ID:SnagH/1P0
>>159
カフェイン飲料水って何?
0165名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:32:50.30ID:PnV6XbDa0
>>4
樹木希林は普通の治療をしっかり受けたから長生きした
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:33:04.55ID:E4EaN+N/0
>>56
樹木希林はそれ以前に初発時ちゃんと手術もやってる

非標準治療組と一緒にすな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:36:08.01ID:gDTFd5i00
それにしても、人生百年時代って、ひどい言い草だよなあ
年金支給を遅らせるための方便にしても
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:36:08.02ID:0SqmCVDZ0
>>149
がん発覚してから標準治療始めるまで一年半の空白期間があるんだっけな
最初の医者が誤診しただのなんだの言ってるのもいるが見つかった時点ではまだ手遅れではなかったんだよな
0171名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:37:08.81ID:Cr9ZqBf00
樹木希林は高額治療を受けに鹿児島に行ってたらしいが、なぜ都市部にそういう治療ができる病院はないのだろう
富裕層がいるのに
0172名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:37:59.54ID:HFVLpsuL0
能力がある人ほど、自分の治癒力を過信するのでは
他の人に効果がなくても私なら上手く効果をあげて成功するはず・・・と
自然治癒力なんて貧富のには大して関係なさそうなのに
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:39:17.04ID:7VUopLbO0
温熱療法が有効だとしたら住んでる地域、国でガンの罹患率は変わってくるはずだし
農薬と自然食品とかが原因ならアーミッシュとかユダヤ教のハシド派とかのガンの罹患率
が違ってくるはずだけど、ほとんど同じだよね
0175名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:39:28.75ID:pppadwQQ0
癌ではないが、美空ひばりや高峰秀子も
変な中国人の健康食に引っかかって
寿命を縮めてた。

なんだろう、民間療法の俺のためのフルコース感。
0176名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:39:55.43ID:HFVLpsuL0
本当に長寿の人は小金持ちの凡人ばかりなのが皮肉
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:42:27.81ID:JfzGYSL80
>>176
小金持ちの凡人が一番幸福なんだろ
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:42:57.81ID:lW5SdY8u0
多分自分らは選ばれた選民である、と勘違いしてて、それでたすかると思うんだろう

実際ガンで入院したけど、業者が耳元に囁きに来るんだよ、インチキ療法の
死者累々の上にビル建てたインチキ療法業者が居るというけど、祟られないのかね
0179名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:43:07.74ID:Sx+LRkCo0
高価な治療は効くとか?こんだけ払ってんだから何も効かないって事は無いだろう的な。
0181名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:43:19.15ID:Vv9qNXS80
>>1
有名じゃない人も騙されてるけど
有名人だから目立つだけだろ
0182名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:43:30.23ID:s6JF3cRp0
大金持になっても結局素食になるなら金持ちになる必要なくね?
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:43:30.82ID:78jHiLUQ0
>>171
九州は全国でも飛び抜けてマルチ商法が盛んだから
ギャンブル大好きな地域性では
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:45:19.37ID:H6Il3VkZ0
治療法が変わらんのなら、ガン治療にともなうQOLの低下を防ぐほうにカネをかければ
いいのになww
0186名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:45:37.02ID:lW5SdY8u0
>>183
インチキ健食の本拠地、ってほぼ九州
たまーにほかの地域もあるけど、出身が九州とか
ヤのつく商売の人たちのシノギなんだろう
0187名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:46:24.98ID:f9GSNln30
>>175
使える薬は決まっててそれが効かないんならどうしようもない
座して死を待つか民間療法しかないんだから誰だってすがる
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:46:30.75ID:/hti61eM0
炭水化物取らないのはどうなん?
ガン細胞の栄養源だけど
普通の細胞は炭水化物がなくても
他を栄養にできるからガン細胞だけ死ぬらしい
0189名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:46:37.74ID:Cr9ZqBf00
>>183
マルチ商法は知らんけど、健康食品美容商品の通販って九州の会社多いな
0190名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:47:02.49ID:dY53D1TY0
>>171
鹿児島のガン治療というと筑紫てつやが受けていたところかな
終末医療だったかと
0191名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:47:11.12ID:H6Il3VkZ0
>>176
大クンイには長寿世界一になって、その前例を破ってもらいたいものだww
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:49:00.65ID:0U4QNeGr0
50代ならあまりにも早いって言う感じでもないけどな
使うなら20代くらいまでかな
0193名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:49:29.84ID:7VUopLbO0
炭水化物を減らして治るなら、食事がのどを通らなくなったガン患者が
回復するんじゃないの 回復しないでしょ
0195名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:49:43.71ID:7VUopLbO0
今ある抗がん剤の中で有効なのはキイトルーダとオプジーボ
くらいで、あとCAR−T療法くらいしかないでしょ
どれも3000万円〜7000万円コースだから、ほかの抗がん剤使っても
どうせダメなんだら民間療法でも同じだっていう言い分はわかるけど
粟や稗食って尿飲んで体温めて治るほどガンは簡単には治らないでしょ
0196名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:50:41.45ID:pZfBERFH0
>>151
元々口内炎ができやすい体質だったけど
抗がん剤中はうがい薬でのケアを指導されて
一個もできなかったよ
髪は抜けたけど
0197名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:51:37.46ID:H6Il3VkZ0
>>193
そこまで衰弱したら、回復のための体力が損なわれているだろうww
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:53:27.09ID:gufpQmpR0
医者に見放されたら水虫の薬を大量に摂取する所存であります
0201名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 15:53:50.21ID:AgQSvH670
カネもなけれど死にたくもなし
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:55:29.64ID:NAQW77y/0
芸能人は頭の悪い人が多いからな。若い時に酒にタバコに異性関係と
ヤンチャし放題でおまけに昼夜逆転の生活を余儀なくされるから、そりゃ
更年期になって病気に掛かるリスクも高まるわな。
0203名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:56:36.87ID:H6Il3VkZ0
>>198
父方母方の双方の親族に誰もガン死した者がいないって分かっているから、
あとは血圧だけに注意すればいいから楽だな、個人的にはww
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:57:45.89ID:NAQW77y/0
早死にしたくなかったら、芸能界に入らないこと
0205名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:58:33.85ID:gCyQMlnp0
ガン治療にも高額な奴あると思ってた
でっかい施設で1回数十万とかする奴が
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:58:56.96ID:UFuu5Xwt0
昨日あたりスレ立ってたニュースで一般人の年寄りがガン告知されたら
ろくに整備してない車で高速を1000キロ爆走した上に事故起こすっていう
自爆テロ行為やられるくらいだったら民間療法でもやっとけとは思う
0207名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 15:59:12.82ID:ZItFsfHf0
医者が治療して良くなる確率50%
民間療法してるうちに自然治癒する確率10%
こんなもんだろ?
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:01:11.82ID:+HR4Qvpn0
諦めが早いんだろ
余命3ヶ月から1年以上生きたりするのざらにあるのに
科学療法見切ってヤケクソになってしまう
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:02:05.53ID:R8Jr0eoJO
民間療法=宗教
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:04:37.01ID:EJl1b1zN0
ステージ4で8割の患者が劇的に回復と進行抑える
多摩南部地域医療病院
なんか
糖質制限食事と通常医療らしいわ
これマメな情報な
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:08:02.08ID:PexW5H5J0
まあ、現代医療は、手術と抗がん剤しか治療方法がないからな
手術とか抗がん剤使ったらダメージで復帰できない
だから、民間療法というか、体質改善でガンに対抗しようとする人がいる。
格闘家なんて、復帰できないなら死んだ方がマシだろうから
あながち間違った選択でもないと思うぞ
0214名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:09:18.80ID:W8EeQor80
>>159,162
磁気ネックレスは効果は怪しくても少なくとも害はないし、
パワーストーン、パワースポット系もそれで力を得られたと感じられるなら何よりだし
鉱石や地理への興味を導くという点ではそう悪くはない、と思う
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:10:33.54ID:H6Il3VkZ0
>>212
ガンにエサ(=糖質)をやらず、ガンにとっての生存環境を悪くする(=体温
を上げる)のが正しいなら、さくらももこは伊東で温泉に浸かって新鮮な魚を
食べてればよかったってわけかww
0217名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:14:16.61ID:/h++hnOA0
>>212
劇的に回復と進行抑える

回復は抑えるなよwwww
まぁ食うもん食わなきゃ当然そうなるけどもw
0218名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:14:27.88ID:AjSKT9kz0
うちの親父は、大腸がん、肺がんをいしゃの勧めに従ってる切ったが、今年5年経過ということで、再発の恐れ無しと言われて、今も元気にはたらいている。
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:14:51.77ID:2WlAaQ2g0
>なぜお金持ちはがんの「民間療法」に挑むのか?


金があるからに決まってるやんw
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:16:10.63ID:droXDlM50
民間療法といっても、気休めにはなる使えるものと、インチキな詐欺目的なのとがあるんだよ。
もっとも西洋医学の中にも、インチキ薬屋とかが大手振ってテレビCMでお年寄り騙して商品売りまくってたりもするんだが。
こういうのは、引っかかった人を責めるよりも、引っかけている側にもっともっと注目してぶっ潰さなければいけないと思う。
でも詐欺師は必ずこううそぶく。「信じて気持ちが楽になれば、それも効果があったことと同じ」と。
0221名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:17:23.35ID:XspGoVYH0
>>200
飲むの?詳しく
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:20:44.73ID:pg0ji4Cq0
うちの母親は、肺がん末期で
全身転移だったが、
免疫治療でそこそこ歩ける位に回復したぞ。
0223名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:22:49.56ID:Wk/6O9uU0
民間療法だって立派な商売だから
金持ち相手にあの手この手で宗教みたいに信じ込ませるんだろう
0224名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:23:41.23ID:O5di9K6k0
>>4
山本KIDは民間療法にハマりやすそうなイメージ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:34:59.96ID:8/Sh+wjc0
>>188
炭水化物ってか糖質

なんか癌発覚するとニンジンジュースの食事療法に手つける人多い
それでも癌は進行してるのに、まずくてストレス、それだけで腹一杯になるから余計痩せるとかでやめる
なってから遅い、食べたいもの食べるのが良いって感じ
0226名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:36:08.17ID:xnZDSqnd0
標準治療という言い方がよくないと思う
すべて標準の一つ二つ上質のレベルの生活に慣れ親しんできたお金持ちは
標準?そんなセコいやつじゃなくてもっと何かあるんだろ?と思ってしまう
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:37:00.14ID:EJl1b1zN0
多摩南部病院医師
癌細胞は糖質から出来る栄養で生存出来てる
そうな
知らんけどよ
ステージ4
全ての患者が治るわけでもないが
8割の患者が改善か進行抑える
なら
藁にすがる思いなら
変な所に行くより
一度訪ねてみるのもいいんじゃないと
そう言うことよ
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:37:35.07ID:bigWQZ9/0
おめこに宝石入れるエロ療法もあったけど
癌になった人は本当に分別付かないんだな
皮肉でなしに本当に可哀想だと思う
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:38:49.54ID:l+JyCzmj0
癌細胞が毒素を出すメカニズムが分からない
いくら調べても出てこない
0230名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:40:42.61ID:PowYI+K70
>>225
人参ジュースでガンを治す本よく見るね
ああいうのは本治療のおまけ程度に考えた方がいいのに
人参の何がガンに効くんだろう
人参のβカロチンは油と一緒に取らないと吸収されないんじゃなかったっけ?
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:41:11.93ID:xYhIhzoI0
>>39
若い人ほど細胞が活発だから進行が早い
樹木希林くらいの年齢なら緩やかな進行だっただけじゃないか
0232名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:41:40.39ID:+VPsXwHf0
やるのは勝手だが、治験もされてない療法はするな。効果があったのは100万に一人かもしれない。
外国では認可されてても日本の認可が遅れてるだけかもしれない。
素人には調べるのは困難だが、療法のキチンとした有効性、確率ぐらいは調べてからやってほしい
0233名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:43:56.77ID:d4d7dui/0
>>11
ライナス博士お疲れ様です。
0234名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:47:08.92ID:xYhIhzoI0
>>69
KIDは全身入れ墨だからMRI検査とかもできなくて日本の病院に断られて海外行ったと報じられてたな
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:48:05.54ID:acR+9AII0
民間療法は化学的根拠が乏しいからはっきりと進められないよな。
ガン治療に携わる医者は自分や家族がガンになっても化学療法はさせたくないという意見が多いという話もあるから、まだどっちが正解というとこまで進んでないのが医療後進国の日本。
0236名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:50:49.58ID:pjLOZKK00
>>127
亡くなった時の記事で抗ガン剤やってたけど
合わなかったからやめて民間療法したと書いてあったよ
0238名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:51:48.72ID:pjLOZKK00
そういや最近はもうアガリクス茸って廃れたの?
0240名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:53:59.52ID:hOjCQhI50
大腸ガンでなくなった今井が言ってたけど
抗がん剤の副作用半端じゃないらしいな
40度の熱と船酔いの吐き気が同時に来るとか
0241名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:55:33.33ID:qBMLR+1v0
芸能人は頭が悪くて社会に適応できない人がなる職業だから詐欺師の民間療法に騙される
0242名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 16:56:09.02ID:acR+9AII0
>>228
それら全てがデタラメだとは思わない。
現代人は化学的根拠という物を有り難がり、それを信じて疑わないが、化学で説明がつかない物だってある。
だが、スピや民間にすがる弱った患者に漬け込む悪い人間はそれをビジネスに利用してる。
そのイメージで、民間=デタラメ、とレッテルが貼られ、良いものも受けつけられなくなる。
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:56:34.95ID:00SOyqbG0
まあ癌は現代医学でも治療が難しいからな
0245名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:57:57.34ID:u7wWMNWk0
>>231
単純にガンのタイプの問題。悪性度が低い境界型ってのもあるし。
0246名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 16:58:10.84ID:WtX78ITI0
>>74
金だけ巻き上げる
怪しい民間療法多すぎ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 16:58:33.05ID:aaO/R4XR0
>>199
+痛み緩和かな麻薬で
放射線はあっという間にしぼんで縮んでビビつたわ
漫画に出てくる吸い取るみたいな
0248名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 16:58:38.49ID:00SOyqbG0
まあまずは手術するべきだな
転移したら何も言えねえって感じ
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 16:59:38.50ID:pjLOZKK00
>>244
ジョブスはすい臓がんだろ?
ありゃどうしようもない。翁長前知事と一緒
発覚=手遅れ
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:00:15.92ID:E11mkq0a0
無駄な抵抗はやめろって事だな
人生なんて死ぬまでの暇潰しなんだし
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:00:48.05ID:WtX78ITI0
>>228
小林姉妹の姉は妹を無くしたのに
その手の男と結婚したからな
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:01:15.88ID:hsvtjy++O
民間療法という名の新興
0253名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:03:29.17ID:dY53D1TY0
>>249
おなが知事は診断した医師が根治するとおながさんに明言してくれたんだけどな
おながさんは、会見でそう言っておった
でも、死んじゃったら意味ないよの典型やったな
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:05:25.72ID:Ohu6Vfyn0
樹木希林や筑紫哲也が行ってた鹿児島の病院はここらしい
陽子線治療のとこだよね
民間療法じゃないっしょ

http://www.ums-oc.com/about/
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:10:21.99ID:sSgSixft0
>>205
ガン治療にも高額な物有りますよ、
それは重粒子線とか中性子線治療見たいな放射線系の保険がきかない治療です
保険がきかないから高いだけで治療効果が何でもかんでも高くなるとか言う話でもない
(癌によりけり)
抗がん剤系では金を出せば良く効くみたいなものはないと思った方が良いでしょうね。
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:12:33.80ID:ND2O9GA/0
予後の悪い癌で転移が見つかったら抗がん剤は全拒否したほうが良いよ
延命にしかならんしまじで苦しむだけだから
延命した分で旅行行ったり出来るかと言ったらそんな事はなくただ苦しみながらベッドで寝てるだけ
死期を悟ったら体動くうちにやれることやってさっさと逝ったほうが自分も家族も楽
抗がん剤で体ボロボロになって延命するのは家族にとってもトラウマの思い出にしかならない
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:13:12.88ID:f2i0OmCp0
医者は、病気を治療してくれるかもしれないが、
がん患者の心の痛みは治してくれないから。
0260名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:13:55.25ID:g/AJWcQ/0
標準医療ではもう助からないと言われた末期の患者さんが心の安寧を求めて民間療法にすがる
これはいい
でも小林麻央のケースみたいに標準医療受けてたら助かった可能性が高いのに
「切らなくても治りますよ」と嘘ついて騙して命縮めるようなのは国がちゃんと取り締まるべき
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:19:22.74ID:EabCUYjb0
>>206
またプリウスか
0262名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:19:35.79ID:/h++hnOA0
>>260
『切らなくてもこれで治った方がいますよ』みたいな上手い言い方で勧誘するからの

詐欺師なんていくら捕まえても無限に沸いてくるんだから
騙されるアホの方を減らすしかないね
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:20:08.70ID:rYCZ9X4d0
能町みね子ヲチ&アンチスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/net/1521805145/

星野源に『こじらせ女子』嫌いと発言されて発狂する能町みね子


能町みね子@nmcmnc
記事に腹が立ったんで、そのうち微に入り細に入ってコテンパンに伸したい。
「星野源"嫌い"発言で阿鼻叫喚! こじらせ女子はどう出る?」 togech.jp/2013/07/02/2223

能町みね子@nmcmnc
何言ってんのバカじゃねえの。小野ほりでいを叩くんだよ。
RT @0watanabe03104 えりかとみかどっちを叩くんですか?こじらせ男子より

能町みね子@nmcmnc
まず第一に言っておきたいのは小野ほりでいは原典のananの文脈に全く当たっていない。
あれは完全にインタビュアーの誘導があるのにそこを無視して孫引きで記事を書いている。
徹底しておふざけしているならそれもありだが、本人の本音としか思えない記述が多すぎる

能町みね子@nmcmnc
こうしてマジメに反論したとしても、「ただのオモシロ記事じゃないですか〜」といなされそうな感覚が
あの記事にはあって、それもタチが悪い。
おふざけキャラクターで目くらましをして実は自分の本音をそのキャラに代弁させるという方法は私
は個人的にものすごく嫌いです

能町みね子@nmcmnc
「こじらせ」はかけこみ寺で、どこにも居場所がない女がそこを見つけてホッとする、休息の場所。
「私はこじらせです!」と胸を張る人がいたとしたらそれは単にこじらせ女というマイノリティに同調でき
る余裕を示したいだけの、強者の立場にいる人。あの記事はこのニセモノがこじらせだと勘違いしてる

能町みね子@nmcmnc
例えがヘタ
RT @umu_6_D 能町みね子の「投手の不可抗力によるブラッシュボールにキレて我を失い当たりもしない
フルスイングで外に逃げる変化球に見事引っかかり空振り三振してもなお投手を睨みつけベンチに戻っ
てもまだプリプリしてる8番打者」感。

能町みね子@nmcmnc
悪口を言われたらふつうにむかつくんだけど、むかつきの大半は「なんでこんなに文章表現がヘタな人に、
いかにもうまいこといいました風にののしられなきゃいけないんだ」っていう怒り
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:23:13.09ID:o6at6K1s0
民間療法側
貢君が欲しい、広告塔が欲しい、だから有名人うまー、
患者側
(治したいという人もいるが)体のいい安楽死、それでも痛みや苦しみ不安は
あるので、カルチャースクール的に仲間と愚痴を発散する場。

背景には医療不信と安楽死がまだ非合法であること。そんな感じじゃないかな?
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:24:35.49ID:sCIuurLB0
2011年3月21日(月曜)、東京及び南関東で外出してた人は助からない。念のため。
事故後初めて雨が降って、放射性降下物で凄まじい線量になった日ね。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:25:03.29ID:hvOxr7+l0
みんな民間療法を叩くけど、標準治療だって賭けみたいなもんなんだが。
うちの親父はステージ1ですぐ取れますよって言われて手術と再発繰り返して最初の発覚から1年程度でステージ4まで進んでしまった。
抗がん剤やって標準生存期間が1年ちょっとなのに、治療は3週間のインターバルが6クールもあるんだぞ。抗がん剤やって1年の命だとして、他に何もしないでいられるか?
しかも先進治療は抗がん剤まずやらないとできないんだと。標準ってのはその程度。
治った人はラッキーなだけじゃね。民間療法に行った人だってそれなりに色々見聞きしての選択なんだろうに、俺は叩けない。
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:25:53.90ID:ZiUWHCPO0
あのジョブズですらインチキ民間療法に引っかかって死ぬんだもんな
巧妙な詐欺だわ
0268名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:26:57.60ID:ZiUWHCPO0
>>266
民間療法なら治っていたかも、とか考えてるなら
それはありえないと言っておこう
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:28:18.00ID:ZiUWHCPO0
>>259
まともな病院の医者は民間療法の詐欺医者みたいに無責任に「治ります」とは言わないからな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:33:24.96ID:xg4UX6Kw0
死を目前にして抗うんだな気も紛れるだろうし。
にしても商売にする奴は正に死神だな。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:35:09.97ID:/vbMS18N0
しぶとくがんばった樹木希林の訃報直後に何失礼なことを言ってるんだか
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:36:16.08ID:YGpzGIeH0
似非科学を信奉する日本
旧ソ連みたいになってきたな
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:37:18.14ID:o6at6K1s0
民間療法側
貢君が欲しい、広告塔が欲しい、だから有名人うまー、
患者側
(治したいという人もいるが)体のいい安楽死、それでも痛みや苦しみ不安は
あるので、カルチャースクール的に仲間と愚痴を発散する場。

背景には医療不信と安楽死がまだ非合法であること。そんな感じじゃないかな?
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:37:35.88ID:vCILomph0
>>269
ただ「治療しないと死にます」と言うんだよ、医者ってやつは。治らないのに「治療」とかいう意味不明な言葉を使って地獄に引き込むのが標準治療。
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:37:56.46ID:bt2QkKmT0
小林麻央は深夜に仕事してたしKIDは刺青だし
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:40:01.54ID:E3PGkW7y0
がんて自然に消えちゃう人居るからな藁にもすがる気になるんだろなぁ死んだらおしまいな訳だし金持ってりゃ何でも試してみようって気になるんじゃないかな
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:41:59.49ID:Uu4Nh3AU0
日本人は癌にならないから良いよね!
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:43:49.02ID:jlkSAr900
苦しみたくない、治したいけど乳房残したい…みたいな欲が結局寿命を縮めるんだけどな
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:44:14.12ID:MUB2fQ5F0
日本の医者は助からないって分かってても金儲けのために治療を受けさせるのさ。
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:44:30.74ID:vmX2npcx0
何かに成功して自信がある人は、医者の言う事を聞かなくなるのかな
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:46:07.44ID:vCILomph0
>>277
そらいつか死ぬだろw

標準治療の末に苦しんで死ぬ、とハッキリ言えない医者は全員詐欺師。
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:49:27.84ID:/h++hnOA0
>>284
いつかは死ぬとかそういう話じゃないんだがなw
まぁ好きなようにしたらええんちゃう?
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:52:32.02ID:dY53D1TY0
>>281
あとは、超音波診断なんて古い
今やマンモグラフィー!
とか言っているのも追加で
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 17:53:04.33ID:UH8FaS8k0
藤原紀香がガンになったら世界中の胡散臭い民間療法試すんだろうなぁw
ねずみ講で有名な会社のガンが治るシートとかにも関わってるって
どんなに信じても効かないもんは効かないしねw
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:53:41.17ID:Pww+9osr0
金があるから、できることは試してみるってだけじゃないのか?
医学療法をせずに、最初から行ってるわけじゃないでしょ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:54:16.36ID:vCILomph0
>>287
何も答えになってないだろ。
標準治療しないとどうなるんだよ。
知らんなら偉そうに言うなっての。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:55:31.83ID:/h++hnOA0
>>291
具体的病状もしてないんだから人によるとしか言いようがないわな
お前の質問がアホなだけなのよw
0293名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 17:57:04.36ID:vCILomph0
>>292
標準治療しないと「どんな風に死ぬか」何か一つでも具体例挙げてみろよ。「治療しなきゃ死ぬ」んだろ?
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:00:10.55ID:aOSyz37v0
>>249
ジョブズは幸運にも早期発見できたから手術間に合ってたと聞いたよ
手術しなかった
0295名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:01:18.94ID:/h++hnOA0
>>293
治療しないと死ぬね
さっきも書いたけど死に方は人によりけりね

池沼君はとりあえず癌にはいろんな種類がある事から勉強するといいかもねw
0296名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:01:45.41ID:aOSyz37v0
転移してからの抗がん剤治療は受けたくないって人の気持ちはわかるけど
転移もしてないのに民間療法に走る人はわからない
0297名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:02:14.15ID:oyoY8Z0S0
>>290
普通の病院での治療を継続しないのがね
別にビタミンC療法とかやって良いんだが
特に民間療法だと何故か普通の治療を止めてしまう
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:03:21.30ID:/h++hnOA0
抗がん剤で髪の毛抜けるのやだとか
手術して仕事休むのヤダとかいろいろいるからなぁ

まぁわからんでもないし本人の自由ではあると思うね
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:07:13.18ID:g6OEygIN0
さくらももこも民間療法だったのか
0302名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:07:48.42ID:QkLXDdkt0
>>293
で、物知り顔でグチグチ語ってるお前は当のガン患者なんだろうな?
それで民間療法でガン完治したんだろうな?
0303名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:08:07.28ID:vCILomph0
>>295
俺が池沼かどうかはどうでもいいから、標準治療しない場合の「死に方」に治療した場合との違いがあるなら教えてくれと言ってるの。

知らないなら「知りませんでしたすいません」と言えばいい。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:09:05.02ID:dY53D1TY0
>>300
びわの葉は、ガンには劇的な効果ないだけで
一定の栄養素なんかは、とれるかと・・・
0305名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:09:07.74ID:5GC2b++L0
全身ガンの治療で手術を相談したら頭から下を切りますかだよ
民間治療に走るわな
0308名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:19:12.70ID:vCILomph0
>>295
結局知らんのなw

まあ日本の医者で人間の自然な死に方を知ってる奴はほとんど居ないがね。
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:19:32.73ID:H6Il3VkZ0
手の施しようがないなら、あとは安心立命とQOLの維持を最優先にすべきなんだが、
日ごろから不信心でいるものだから宗教は胡散臭いとして、逆にインチキ治療を信じ
て奇跡を願うというドツボに陥る(ガン以外だと無意味な延命治療に奔るww
0310名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:21:45.81ID:yNAsDSNUO
医者はバカだから新薬の臨床データ集めたいだけ
大概の人は癌で死ぬんじゃなくて抗ガン剤のせいで死ぬ
だから一か八か民間療法に頼るんだろ
0311名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:23:00.00ID:/h++hnOA0
>>308
知らんのなってもう答えとるがなw
突然発狂して謎の一人相撲始めるとかどういうギャグなの?www
0313名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:24:52.85ID:T95B0cM60
完全に偏見だけど
神田うのやら藤原紀香辺りのゴミセレブが胡散臭い健康法やら民間療法広めてるイメージ
断ったりすると後がめんどくさそう
0314名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:26:33.41ID:hR8Pq1X80
樹木希林さんは手術を拒否
逸見政孝さん、小林麻央さんみたいに人体実験の対象にされ、切り刻まれて
苦しまずに済みました
日本の医療の実態をよくご存じだったんですね
0315名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:26:42.55ID:Ep2ouS5z0
>>108
加熱療法は最悪

くわしく教えてください
0316名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:26:48.93ID:xJW4X93v0
>>112
ワイも癌で余命宣告されたからこれはよく分かる
他人に言うとキチガイがわらわら寄ってきてウザイことこの上ない
0317名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:27:14.38ID:MD5tjdQA0
免疫療法はかなり胡散臭いところもあるが、シカゴから中村ドクターが帰国して
ゲノム医療はこれから革新的にがん治療を変えると思う
ただ、末期の人は受けられないけど
0318名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:27:54.87ID:dY53D1TY0
>>312
言ったら言ったで
切る私の気持ち分らないの!!っと罵って人で非ず
みたいな断罪して、そのことを周りに吹聴して忖度会形成して
より断罪してくるのもおるからな
女性には、余計なアドバイスも相槌もしてはいけない
0319名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:28:40.06ID:vCILomph0
>>311
何一つ答えてないだろ。

まあいい。あんた内科? 外科?
もちろん臨床医だよな?
0320名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:29:31.33ID:MD5tjdQA0
>>8
緩和ケアなんかほとんど麻酔で意識なくしてるだけだ
もう痛み止めがまったくきかない患者にできることはそれしかない
0321名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:30:05.58ID:H6Il3VkZ0
>>310
民間療法だって臨床データが欲しいんだろうてww
0323名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:31:21.43ID:B8zoh9W+0
知り合いおっさん 中学の理科さえ平均以下だったくせに、科学的に証明されたことしか信じないそうだ。
0324名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:32:23.36ID:Ww3Oujfv0
>>317
オプジーボは全然胡散臭くないと思うが
胡散臭いのはオプジーボと何も関係ない民間療法の免疫療法
検索するとどっちも引っかかるから混同しやすい
まあ民間療法の業者がわざとやってるんだけどな
0326名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:33:44.00ID:H6Il3VkZ0
>>323
理解できないなら信じるしかあるまいよ、道理じゃね?ww
0327名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:34:10.06ID:h4N5K6wP0
もし今年のノーベル賞にがん免疫療法の日本人研究者が選ばれたら
メディネット株が100倍になるぞ
少しでも買っておけ
今底値だし
0330名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:36:10.77ID:TXdcZiOQ0
気功療法は9割信頼して良いけど、その人に向いてない場合もあるからなぁ
0332名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:36:51.16ID:1cBN2Xhr0
一番大事なのは標準治療だろうが民間療法だろうが
本人と家族が納得して選んだ治療かどうかだ 
どうなろうが結果は受け入れるしかないからな
0333名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:36:52.32ID:H6Il3VkZ0
>>325
それは本来、宗教が担うものなんだが、お前らは日ごろ宗教を足蹴にして止まんなww
医療かさもなくばインチキかに追い込んでいるのは自分自身なんだなww
0334名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:46:31.93ID:Zs9jUny8O
>>241
勉強しかしてこなかった弁護士やエリートも騙されてる

ただ本当に教養があって地頭がいい人は騙されない
0335名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:49:01.30ID:+QYvGAwG0
がん治療なんて、ただの対処療法でしょw
見なきゃいけないのは、思考の罠のほうだ
対処療法はやったほうがいいと思うよ なぜかというと時間稼ぎになるからだ
稼いだ時間で何ができるかだね
背反に考えるのがおかしいと気づけw
0336名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:50:52.32ID:W8EeQor80
>>237
それだけの価値があると思ってハッピーならばいいんじゃないの
壺売り宗教に比べたら被害はあるとしてもずっと軽微だから
0338名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:52:04.36ID:W6RmS2rk0
金だけの問題に誘導しようとしてるけど
医者も信用されてないって理解した方がええで
0339名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:52:11.77ID:I308e8Ew0
抗がん剤は副作用きついからやりたくないのか効果が無いと思ってるからやりたくないのかどっちなんだろう
0341名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 18:55:26.02ID:pBubyY390
最先端医療うける段階でもう死が近いということ
最先端治療のガン保険は意味ないらしい
0342名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:04:27.87ID:H6Il3VkZ0
>>341
もうそんなのにカネを出すくらいなら、親類縁者が集って悔いのない最期を
送らせてやるべきなんだが、それは面倒臭いから一刻も長い延命をってこと
になるのが現代日本人なんだなww
0343名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:09:14.50ID:W8EeQor80
>>342
> それは面倒臭いから一刻も長い延命をってことになるのが現代日本人なんだなww

何という安っぽい理解なんだろう
何かできるかもしれないなら、何でもしてあげたい、
というのが古来からの人間の心情だよ

そこにつけこむ人間がいるというのも古来から
0344名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:10:23.97ID:MOzvsYXs0
ジョブズ 経営者
忌野清志郎 ミュージシャン
小林麻央 アナウンサー
さくらももこ 漫画家
川島なお美 女優
山本KID 格闘家

みんな医療については素人。でも、自分の命がかかってるのに代替医療に走るってのはなんだろうね
専門外の分野でも成功してる自信と金があるから余計な選択をしてしまうのだろうか
0345名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:13:26.84ID:ai6p6lTc0
>>1
「代替医療をやります」なんて言ったら止めろと言うのに決まってるくせにw

みんな何かにすがるのはもう手遅れだから。手遅れになる前にやっておけばいいのに。医者は信用できない

少なくとも民間療法そのものでは死なない。抗がん剤などで体力奪われて死ぬ。医者に殺されてるわけだ
0346名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:14:35.87ID:nF592dXA0
>>344
どれだけの国内認可された抗ガン剤があるか調べてほざけよカス
0347名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:16:38.06ID:xJW4X93v0
>>258
それな
苦しむ期間が延びただけであってそれを延命とは言わないんじゃね?ってツッコミを誰も入れないあたり
ネットの中は健康な奴が多い
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:17:44.51ID:pZfBERFH0
>>314
樹木希林さんは最初に乳がんの手術してますよ
乳がんは遠隔転移後は手術はしません
0349名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:18:03.91ID:rvtu0ydA0
金で受けられる先進医療を散々受けて、それで駄目そうだからそういうのに賭けてるんだろ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:18:08.62ID:QnZDDuAW0
金があるから選択肢が広がるだけの話だろ
0351名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:18:26.27ID:vCILomph0
>>343
安っぽいのはあんたのほう。「何でもしてあげたい」がなぜ「延命」なんだよ。

延命させられた患者本人は地獄の苦しみで後悔し周囲を恨んで死ぬことになるのに。
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:20:04.70ID:W8EeQor80
>>347
それでも一縷の望みがあるならば、と患者を苦しめてしまい後悔するのが家族
こればかりはなー
0354名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:21:08.17ID:byOP06yY0
抗がん剤よりはダメージ少ないからな
俺もガンになったとしても抗がん剤だけは打たない
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:21:31.02ID:xJW4X93v0
>>266
当事者の気持ち考えると叩けないわな
抗がん剤は毒をもって毒を制すってやつなので
抗がん剤って死に限りなく近いからね
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:22:03.84ID:kwR16+nK0
樹木希林は抗がん剤を拒否したんでしょ
おかげで死ぬ直前まで元気でいられた
抗がん剤はほとんどが効果なく自分の体を弱らすだけ
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:24:11.39ID:vCILomph0
>>355
これを安っぽいと言い切るあたり、あんたが本音では患者の事はどうでも良いと白状してるのと同じ。

こういう身内がいると人生台無し。
0359名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:24:18.62ID:byOP06yY0
抗がん剤は製薬会社と医者が儲けたいための道具だからな
0361名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:26:30.31ID:q9PoOVap0
抗がん剤さっさとやれ!って簡単にいう奴って親戚含め年上の人間と交流がない引きこもりばっかりでしょ
0362名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:26:32.94ID:ge5h/tOU0
さくらももこって10年闘病してたんじゃないの
最初から変なのに走ってたら小林麻央みたいにすぐ死んでそう
0364名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:27:14.85ID:W8EeQor80
>>358
簡単に患者が「周囲を恨んで死ぬことになるのに。」と言ってしまうのが
あまりに軽くて安っぽいんだよ
それがあなたの人生なのは仕方ないけど

極限の辛さの中でも「ありがとう」と言って旅立ってゆく人たちを穢さないでおくれ
0365名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:29:51.52ID:vZ49kRKH0
父親が外科医 母親が外科医
兄が外科医 姉が外科医だけど

おれは外科医じゃないのでよく分かんないな
兄の医院で掃除して日給7千円もらう肩身の狭い生活だが
いざとなったら4人の恥ずかしい写真で脅せるし
0367名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:31:08.12ID:A78iAJxL0
闘病ブログとか今は多いけど
民間療法的なの効いてるの見たことないわ
0368名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:31:11.62ID:xJW4X93v0
>>352
そうなんですか?
当事者の自分にはわからんけど
余命宣告されてから12年以上生きてる身としては
家族と一切関わらずに1人で静かに暮らしていた時間のお陰で今を生きてるのだと思うよ
家族であろうと健常者はウイルス平気で持ってくるし心ない言葉を平気で吐くからね
0369名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:31:24.43ID:YSj+tUfT0
>>363
デマじゃないぞ
0370名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:32:52.80ID:vCILomph0
>>364
>極限の辛さの中でも「ありがとう」と言って旅立ってゆく人たちを穢さないでおくれ

それはあんたの希望だろ? 周囲が無理に延命させておいて患者がどんなに苦しんでいても「ありがとう」と感謝の気持ちでいてくれるに違いない、と。

どこまで自分勝手なんだよ。
0372名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:35:45.46ID:xJW4X93v0
>>351
癌になってんのに健康な周囲と関わろうとする患者にもかなり責任があるのよ
癌患者はまず孤独を受け入れて自分自身と向き合わないといけない
それが出来ないから医者や家族や詐欺師という健常者に騙されてズタズタにされる

余命宣告から生還したワイの言葉はここの誰よりも重い
0373名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:38:04.89ID:ZlfpyelD0
癌で余命1年と言われたら自分はどう感じるかな?
やっぱり最初はうろたえるような気もするけど、安心するような気もする
0374名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:38:12.19ID:W8EeQor80
>>368
>家族と一切関わらずに1人で静かに暮らしていた時間のお陰で今を生きてる
それが貴方の人生なんだから、それは否定しない

>>370
それはあんたの妄想だろ?
お前、がん患者を看取ったことないでしょ
0375名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:38:14.69ID:2IYnQTCA0
死生観だから人それぞれでなんとも言えないけど
俺なら最期は仏教とかキリスト教とか人類が長年培ってきた宗教っていう叡智にすがるけどな
これだけ長い間生き死に直面した人間の最後の支えになってきたシステムはやっぱり優れてると思うし
0376名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:38:28.58ID:8r7P66x/0
>>6
がんで死ぬのは苦しいよ
0377名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:39:24.47ID:byOP06yY0
抗がん剤なんかより安楽死させてくれよ
0378名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:40:03.98ID:q9PoOVap0
ガンが局所だけに留まってる→内視鏡手術 大きく切除する場合開腹手術
内臓を少し飛び出してる→放射線照射
ガンのできた部位から離れた所に転移する→抗がん剤


これだけしか大きく分けると治療法がないから色々な療法試すのも仕方ない
0380名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:40:49.81ID:vCILomph0
>>372
ガンに限らず病気の辛さは誰にも分からんからね。健常者に理解してもらうとしても結局心折れて、同病者に対しても妬んで、最後は医療者に絶望する。

最期は誰も一人なんだが、あの手この手で周囲が邪魔してくる。
0381名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:40:53.94ID:W8EeQor80
>>372
> 孤独を受け入れて自分自身と向き合わないといけない

が何でこんなところで馴れ合ってるんだ
お前嘘つきだろ
悪いけど「余命宣告から生還したワイ」キャラとかいらない
0382名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:41:39.72ID:/5cloCJU0
なまじっか金があるから
あっちは?こっちは?と気が散るんだよな。
金がなきゃ、最低限の標準治療か
もしくは、治療せずにそれが寿命と受け入れるか。
自分はまさに将来それだから、選択肢が2つで楽だぜ。
0383名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:42:35.91ID:qHPwHe2h0
始皇帝が不老長寿の妙薬と信じて、水銀飲んでたようなものだな
下手に金や権力を持ってるばかりに現世への執着が強すぎて、藁にもすがってしまうのだろう
0385名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:43:32.04ID:Ku2cyLJS0
人間は二種類の死にかたしか選択できない、チャックノリスに殺られるか、それ以外かだ。
0386名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:43:43.76ID:xJW4X93v0
>>370
それな
死にゆく人は皆「ありがとう」と言ってくれるが
それはもう自分の死を受け入れて達観してしまったから吐いているだけなのよ
最期くらいは綺麗に終わりたいという素直な気持ちであるが実際の本心は違う

本心は「どうして死ななきゃいけないんだ」なんだよ
皆に「ありがとう」と言っていた死んだ癌仲間が最期に吐いたその一言が忘れられない
0387名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:45:32.85ID:2izM34350
治療法があるからだろ
現にオットー・ウォーバーグ以降ロスチャイルド家で癌で死亡した人間はいない
それまでは癌で死んでたのにね
不思議だねw
0388名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:45:40.24ID:H6Il3VkZ0
>>365
なんじゃそりゃ、外科一族かww
でもまあ、それが一番指導もやりやすいし、なにかと融通も効きやすいんだろうなww
世は封建時代に回帰しつつあるなww
0389名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 19:47:32.36ID:W8EeQor80
>>386
「余命宣告から生還したワイ」キャラで嘘をついておいて
何できれいにまとめようとするんだよ、この馬鹿(ID:xJW4X93v0)は
0390名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:48:53.00ID:BJkdQKgM0
医者から治る可能性低いと言われたら
民間療法いくしかねえだろ
馬鹿じゃねえの
0391名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:50:22.05ID:rip//i2o0
末期がんは安楽死させてくれればいいのに
民間療法なんか気休めだよ
金持ちは体に害ないならやってみようかって感じだろ

うちの猫は末期がんで気休めサプリ食ってた
最後は安楽死
0392名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:51:34.42ID:W8EeQor80
>>386
ID:xJW4X93v0はもう「三途の川から生還したワイ最強」キャラで書きこめよ
かなりの馬鹿でかなり迷惑なやつだ
0393名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:52:23.26ID:/5cloCJU0
>>29
建前上は無いって言うだろうが
現実では、命の軽重はあるな。
地位や、金のある・無しで決まるよ。
0394名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:52:55.40ID:xJW4X93v0
>>380
そうなんだよね
結局誰も信じられなくなるんだよ
医者も家族も恋人友人ですらもね

とにかく頭の悪い健常者共が
ここぞとばかりに人の命を奪おうと邪魔ばかりしてくる

だからこそ体が立ち直るまでの当分の間は人と関わらずに自分と向き合う時間が必要
病気と孤独を受け入れることは本当に辛いことだがこのドン底を抜けねば未来はない
0395名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:53:37.32ID:JGn1jSvm0
>>22
近所の頑固ジジイとババアはすげー長生きしている
自己中な奴ほど長生き
人に気をつかうことしないから、ストレス無い生活を送って長生きする
0396名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:55:37.79ID:vCILomph0
>>392
ずいぶん言葉が荒れてきたなw

本当に後悔してるなら仏壇か墓の前で手を合わせてきたら?
0397名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:57:59.28ID:or8skZSB0
菜食が良いのかな...
0398名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:59:07.99ID:S0QtnmxI0
>>380
>>394
そうそう
痛みを唯一理解してくれる存在と思わせるのが民間療法なんだよね
まわりから見たら詐欺同然だけど、民間療法業者は優しい
0399名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 19:59:16.69ID:xJW4X93v0
>>382
まあカネがあるなら民間療法もいいんじゃない?
ああいうのはおまじないみたいなもんだから治らないのは受けてる本人が一番分かってると思うよ

とりま標準療法だけやってもし再発したら諦めていつでも死ねる用意して隠居生活するのがいいよ
そういう奴ほどノーストレスで長生きする
0400名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:02:25.11ID:nuw17iPb0
ニンジン療法やらないのは、何故?
0401名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:02:43.95ID:tze7smMp0
>「病院で受けられる治療は誰でも同じ額である」という点が挙げられます。

ぼったくり超高額だけどなwwwwwwwwwwしかも苦しんで死ぬwwwwwwwww
医者と製薬会社はそりゃだましてでも自分とこにおいておくわなwwwwww
0402名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:02:55.20ID:W8EeQor80
>>396
人にいわれて手をあわせるものではない

ID:vCILomph0、お前はフェイク以前の妄想者でしょ
抽出結果:

国家ぐるみの詐欺だからな。
逆に言えば「庶民は標準治療に騙される」って事だよ。
標準治療は公から金が降ってくる医療界の利権に過ぎない。
まあいい。あんた内科? 外科?
もちろん臨床医だよな?
まな板の鯉状態で保険医療者に全てを委ねてガンが治るわけ無いっての。
ただ「治療しないと死にます」と言うんだよ、医者ってやつは。
治らないのに「治療」とかいう意味不明な言葉を使って地獄に引き込む

(ここらへんから方針変更)

ガンに限らず病気の辛さは誰にも分からんからね。
健常者に理解してもらうとしても結局心折れて、
同病者に対しても妬んで、最後は医療者に絶望する。
後悔してるなら仏壇か墓の前で手を合わせてきたら?
0403名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:03:38.13ID:l9WFKrZe0
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、返金も謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。
バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0404名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:04:33.41ID:l9WFKrZe0
(爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかw
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから

ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「(小声で)金払って・・」

NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました!NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・

#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b  魚拓その2 https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456

↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/

左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日

ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html

安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?

広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン

一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0406名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:05:48.29ID:l9WFKrZe0
立憲民主党「日本死ね!日本人はすごくない!日本負けろ!」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん

【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677

蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575

「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね

↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう!
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは23兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】IR実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは23兆円ですよ?ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368

↓小藪千豊よく言った!ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html

売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも

【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/

売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由

https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される

【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499

報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056

徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html

前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ

https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0407名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:05:52.04ID:/lzsr2C40
医者が信用できないという事実に初めて気づくからパニックになる
俺なんかその辺わかってるから騙されないが
0408名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:06:33.50ID:W8EeQor80
何ですぐ分かるフェイクや妄想を語りたがるんだろうね
モルヒネの譫妄状態でもないはずなのに
0409名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:06:35.34ID:0Zt9SjOqO
>>293
その前に標準治療を詐欺と言い切ってるけど、普通にその治療で十年二十年生きてる人もいるの知ってる?
0410名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:06:55.39ID:l9WFKrZe0
うわ〜石破の本性バレバレじゃん。石破は自民を分裂させたいスパイ

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180914-00000040-san-pol
自民党総裁選 野党系議員秘書「石破氏よろしく」 自民市議に電話で呼びかけ

(おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか?。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752

石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている

青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360

石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから

ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか!その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか?
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様


売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由

【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/

新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている

https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹  小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹  このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ!

放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある

百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760

小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html

売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる

鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越:毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0411名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:07:07.27ID:AzB7YrI30
みんな勘違いしてる
民間療法っていうのは自己啓発とか新興宗教に近い
いわゆる「洗脳」なんだよ
ただし金がないと入らせてくれないから、金持ちばっかりになる
幸せな気持ちになれる洗脳

つまりがん患者は精神的に幸せなまま死ねるってこと
まあがんによっては最期に苦しむかもしれんが声も出せんからな
洗脳が解ける前に死ぬか、洗脳が解ける瞬間に死ぬから何も問題がない
0412名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 20:09:00.40ID:rip//i2o0
うちの猫と父は末期がん仲間だったから
無駄な延命は要らんと本人も言ってたのに
結局無駄に苦しませてしまった

何かにすがりたいんじゃないかね
金持ちはお金持ってるから変なものに無駄にお金出せるし
0413名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:11:02.08ID:zCXFGs5f0
うちの親父もガン治療で高価な水、高価な薬を買ってるよ。
そんなもん止めろとは言えない。藁にもすがりたい気持ちを尊重してる。
0414名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:13:14.51ID:o2nzlK4G0
小児科医だけど小児科の癌は本当に治らないんだよね。血液のが多いから。

老人の癌はこれからの医療費のことも考えると民間療法行くなら勝手に死んでどうぞって感じだけど詐欺師には怒りを覚えるね。
0415名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:13:38.09ID:qM7ts61u0
そこらへんの小さな場所借りて年寄り相手に健康食品を売ってる会社
最近減った気がするけど規制でもあったのか?
昔は酷かったわ
知り合い勤めてたけど、歳重ねると健康しか興味がなくなるから楽勝なんだってな
0416名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:13:42.03ID:h+GlQfEw0
一年前に大腸のがんを発症して4分の1取り除いたが
転移は始まっていて化学療法を始めたが
重度な割にまだ生きてる
が、2〜3年の内には死ぬだろうと諦めてるけどな
0417名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:14:03.85ID:5t1jSX0GO
ロックバンドの
THE YELLOW MONKEYの
吉井和哉の個人会社(株)GOLD kentaurusuは北朝鮮へ間接献金

吉井和哉は東京北区十条の出身
日本最大級の朝鮮学校のある在日朝鮮人のダウンタウン

吉井和哉の本名は金一哉

バンド名からして日本人蔑視、大晦日に反日ソングJAMの歌詞を朝日新聞朝刊の一面に掲載するなど、
反日思想を持つ在日ミュージシャンである

(株)GOLD kentaurusuが福島子ども力プロジェクトに寄付した1000万円義援金の行き先は、

北朝鮮のスパイで国賊の辻元清美の主催する
「ピースボート」

2017年7月27日
福島子ども力プロジェクトは、南相馬市の中高生を招き、神戸港よりピースボートに乗船、11日間の船旅に向かった
最初の寄港地は韓国の麗水(ヨス)

ピースボートの主催者は、売国奴の辻元清美
東北大震災で義援金1500億円を使途不明金にして、北朝鮮に送った人物

支援団体は朝鮮総連系の
連帯ユニオン関西生コン

旦那の北川明は日本赤軍メンバー

ピースボートの船籍は日本ではなく北朝鮮
日本の万景峰号

吉井和哉は三星のパチンコCR機や斉藤和義など反日の在日韓国人歌手たちとの人脈、

親日罪により日本語歌詞が禁じられている韓国で釜山映画祭に招かれるなど、
朝鮮・韓国との黒いパイプが太い

また、過去にフリーアナウンサーの渡辺真里へのDV傷害事件や森口博子へのリベンジポルノ(全裸シャワー盗撮・ネット流出)を犯しているが、いずれも揉み消している
0418名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:14:39.05ID:kO7gPyIE0
でも金持ちは最先端医療も選択出来るし
民間療法だって要するに選択権を持ってるよな
貧乏人は標準さて長引けば苦しい
0419名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:15:41.56ID:Kogaw6/f0
病気になると怪しい薬や療法の勧誘は来るぞ
親戚とか古い友人が色々勧めてくる
金持ちかどうかなんか全然関係ないだろ
0420名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:16:29.22ID:o2nzlK4G0
>>407
そうそう、医者にかかっても同じなので救急車は使わないで下さいね。あと、夜中受診もしないでね。
医者は信用できないんだからかかる意味ないでしょ?
0422名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:16:44.07ID:FkkuwZ9R0
帯津三敬のIN尿
0423名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:16:45.92ID:vCILomph0
民間療法の多くは宗教の一歩手前のものが多い。最期まで面倒見てくれるとは限らないから宗教そのものじゃない。

標準治療という名の公的医療は決まった材料と手法でほぼ一律に治療して、その結果に関して医療者は無答責。

治ると思って手術や抗がん剤を受け入れた患者にとっては詐欺みたいなもん。
0424名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:19:15.51ID:xJW4X93v0
>>395
はげどう
頑固な人は基本的に人間嫌いで自分大好き
気に入らない奴との無駄な交流を避けるからストレス負荷が少ないんだと思う
ああいう人らは皆が思ってる以上に利口なんだよ

>>397
一応ガンになったら玄米菜食に切り替えるのがセオリーではあるんだけど
細胞のコピーエラー(がん化)ってタンパク質不足で起こりやすいので
基本は軽めに糖質制限してあとは好きなもの食べた方が良いよ
結局余計なストレスかかると予後が悪くなるから

>>398
そうなんだろうね
やってることは詐欺まがいでも患者に取ってメンタルケアなら
金持ちが利用するぶんには別に良いんじゃないのとは思う
健常者の外野がぎゃーぎゃー騒ぐことではない
0426名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:19:36.91ID:o2nzlK4G0
今の時代いくらでも情報手に入るんだから標準治療自分で調べてエビデンス自分で調べたら良いのにそれをしない人に限って医療批判してる。

一言で言うと本当に馬鹿。頭が悪い。
0427名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:22:40.12ID:W8EeQor80
>>423
よお、馬鹿
ここまで馬鹿で悪質だと、口が悪くなるのも仕方がないから許せ

お前は「保険医療しかやった事ない医療乞食の相手しても無意味だったわ。」
「標準治療自体が国家ぐるみの詐欺」って言ってなかった?
0428名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:24:02.90ID:vCILomph0
>>426
医者って自分と違う立場の人間を池沼とか馬鹿とか言う奴多いね。なんでだろう?w
0431名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:27:37.65ID:byOP06yY0
金儲け目的の医者はマジで悪魔
0432名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:29:42.14ID:cV6SOtw+0
>>112
うちも父親の通ってる病院の「ご提言コーナー」に
多分そういう胡散臭い連中が「患者さんのためになるパンフレットを置かせてくれない」て
クレームだしてたのを、病院側が「商業目的のパンフレットはお断りしています」て
返してたの見たわ
0433名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:30:33.85ID:vCILomph0
>>427


>>423
でもそう書いてるけど。
民間療法は宗教一歩手前。標準治療は詐欺。
近づくと命が危険なのは後者だよ。
0434名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:31:15.50ID:m2CGBPTS0
民間療法の時だけ騒ぐ気がするw
普通に医療受けて死んでも騒がないよねw

癌になって転移しだしたら、医者はもうお手上げだし
そうなったら藁をつかむ思いで民間療法を頼るのも
無理ないのでは?

病院で正規の治療なら、末期がんで転移しても助かるならともかく
そうじゃないんだから
0435名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:32:55.82ID:5DiA/xNS0
標準治療と呼称するのが悪いんじゃないの?
最高治療と呼称すれば胡散臭い民間療法なんかに手を出さないだろ
現状で一番効果的なのが標準治療なんだしさ
0436名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:33:30.94ID:3ZQB/U2M0
>>424
玄米もちゃんと自分で発芽させてやらんとダメみたいね、市販の発芽玄米なんか毒の塊みたいなもんとか
0440名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:36:14.12ID:cV6SOtw+0
>>436
そうやって逃げ道作っとくんだろうな
あれをちゃんとやらなかったから効かなかったんですって言えるように
0441名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:37:01.55ID:cAHoraN70
民間医療は不思議なことに始めるとガンが小さくなったり消滅する
これで患者は完全に信用する
そんで安心してると何故か再発して手遅れになる
0442名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:37:27.79ID:H6Il3VkZ0
>>423
医療は請負契約じゃなく、委託契約だからなww
どうしても完治という結果が欲しいなら、どこかにあるというブラックジャックにでも
億単位のカネを払って頼むこったwwまあ、あればの話だがww
0443名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:39:46.23ID:vCILomph0
>>434
医者は基本的に何やっても責任取らなくていい特別な存在だからw

他人の身体のどこに触れても切り刻んでも毒物投与しても「死ぬぞ」と脅しても何の罪にもならない。挙句に患者の身体も心もボロボロにして「治療しないなら他所に行ってくれ」と追い出すくせに報酬が公から降ってくる。

保険医療ばかりの医療者には近づかないのが一番。あの連中のお客様は患者じゃなくて厚労省だから。
0444名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:42:06.33ID:H6Il3VkZ0
>>434
そこでなんでインチキに頼って、残り少ない余生のQOLの向上には取り組まず、宗教家や
家族と過ごして安心立命を得ようとせんのだ?ww
0445名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:42:36.17ID:W8EeQor80
>>443
なんだよ、壊れオチか
がん患者やその方に寄り添う人たちにとっても
まったく迷惑なやつだ
0446名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 20:42:51.37ID:rip//i2o0
最後にすがるのが民間療法とか宗教
普通の治療でもうダメな時
0448名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:44:17.08ID:W8EeQor80
>>444
QOLなんていくらでも何回でも学んだはずなのに
一回だけの母の死には何の役にも立たなかった
0450名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:46:32.47ID:xJW4X93v0
>>411
金持ちが洗脳されても誰も困らないしな
健常者が5chにスレ立てて癌患者の死体蹴りしてるのはどうかと思うけど
今更アホ健常者共の民度の低さを憂いてもしゃーないしな

>>412
余計な延命=虐待
っていう意識が家族にあればこんな面倒なことにはならんのよ
家族のエゴが患者を更に苦しめてるのを理解しよう

>>419
そうだよ
わけのわからん健康食品、水、宗教、の勧誘屋がいっきに押し寄せてくる
だから癌になっても他人に漏らさない患者が圧倒的に多いよ

>>423
抗がん剤の薬剤添付文書でも探して見てみれば?
どうせ「治る」なんて書いてないから
厚生労働省ですら「抗がん剤では癌は治らない」と言い切ってた気がするが
0451名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:46:36.08ID:o2nzlK4G0
>>443
君みたいなのが医療を受けなければ、医療費節約、病院はMP来なくて平和、本人は納得でwinwinwinだ!良かった!そこまで言うなら病院来るなよ!
0453名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:47:36.33ID:RWf8Nj6o0
最初の治療で心冷たい医者にあたっちゃうと
民間療法に逃れたくなるのかな
0456名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:49:55.20ID:tV6oUhiB0
>>42
神様の保証は115年
0457名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:50:21.52ID:H6Il3VkZ0
>>448
で?メンタルの面倒も医者が診ろと?ww診たきゃ診ればいいが、ここですら厄介な
やつがいるのに、臨床じゃ余計厄介なことになるんじゃね?ww
0458名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:50:36.64ID:o2nzlK4G0
>>450
違う。
治るとか治らないとかそういう二元的な問題じゃない。
抗がん剤の機序や効能は添付文書にも書いてあるし効くかは人によって違う。じゃあどう違うのかはガイドライン見るか論文読めとしかいいようがない。
0459名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:51:04.06ID:JCPtRj/N0
樹木希林は芸能人でお金があったから
先進医療受けられて長生き出来た部類

普通はこっちなのに、芸能人は民間療法と言う名の霊感商法に行ってしまいがち
0460名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:51:04.51ID:vCILomph0
>>451
行く気は無いが、協会健保に支払う保険料が高いんだよ。小児科医で団結して保険料取らないように働きかけてくれよ。まあ年寄りはとっとと死ねとか平気で言う乞食小児科医には伝わらないだろうけどw
0461名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:51:39.22ID:tV6oUhiB0
神様の決めた寿命は科学的に115歳
何故か同じことを天理教の教祖が言っている
0462名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:52:11.59ID:h8ll6DdL0
人の弱みに付け込むだけだろ
0463名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:53:24.60ID:H6Il3VkZ0
>>461
115歳のばーさんがまだ生きるってウソぶいてるぞww
0464名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:54:46.55ID:6SxMwvg30
金をむしり取る民間療法は問題だが普通に病院いっても同じという事実を日本人は学ぶべき

医者を信用しすぎだし、医療による健康被害は自然治癒による放置より圧倒的に多い
0465名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:54:57.82ID:o2nzlK4G0
>>460
私見だがサイエンスを元に論理だった思考が出来ない人は若者だろうが老人だろうがシラネって思う。別に老人は早く死ねなんて思わない。俺の親も老人だからね。
日本の医療費で考えると客観的な事実として抗がん剤使ってる老人はお金がかかってると言わざるを得ないがそれはまた別の話。
0466名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:55:19.40ID:woDV2Iew0
標準医療より民間医療の方が高いから
一般庶民は受けられないのでは?
0467名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:58:15.86ID:NRgrN7XM0
ガン治療にはウオーキングが一番効果ある。夜回り先生が証明してる。
0468名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:58:33.50ID:bm4+64g90
抗がん剤治療やってる奴みたら、民間療法に逃げたくなるのも分かるわ
0469名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:58:44.27ID:H6Il3VkZ0
>>464
医療による健康被害って廃用症候群のことだろうが、ケガや病気にかかったら死ぬってこと?ww
0470名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:58:50.86ID:SCHF8VHk0
限度額適用認定証
0471名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 20:58:55.59ID:JCPtRj/N0
>>435
標準治療→統計データが多く、生存率が最も高い療法
先進治療→統計データが少なく、まだ始まったばかりの療法→治験終わったばかり療法
民間療法→霊感商法

お金持ちは標準療法を貧乏人療法と思い込んでる説
標準治療を貧乏人療法
民間療法をVIP治療

高度先進医療がVIPだろうに
0472名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:00:26.42ID:vCILomph0
>>465
>私見だがサイエンスを元に論理だった思考が出来ない人は若者だろうが老人だろうがシラネって思う。

つまり政府が認めた公的医療を信じない奴は死ねって事だろ。乞食医療者丸出しだな。

ところでサイエンスって何?w
0473名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:00:43.23ID:PUO8czaa0
>>160
元気な時のなお美「人間、モノを食べられなくなったら終わりよねー」

がん末期でいよいよ食べ物を全く受け付けなくなる

「やだあたし死ぬの!?イヤァアアアーーー!!」
0474名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:02:10.71ID:A14gaA0S0
「治療の効果は、お金を出せばもっといいものになるに違いない」

ああこういうバイアスどうしようもねえわw
0475名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:03:07.97ID:W8EeQor80
>>457
> メンタルの面倒も医者が診ろと?

基本的には本人とまわりの人たち。本人は難しい場合が多いから、
まわりの人たちは早めに、たとえば相談支援センターみたいな場所があるから
そこでソーシャルワーカーさんと話をしたほうがいい
0476名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:03:13.00ID:tV6oUhiB0
>>463
115歳までが本来定められた命で、後は生きたいなら生きていいという話
その115歳というのが何故か科学的結論と同じ
0478名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:05:36.42ID:iz/bq1NA0
ガンになった断食したらいいんじゃね?
どっちが先に逝くか勝負よ
0479名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:06:05.17ID:6SxMwvg30
>>469
医療全般だよ
ロバート・メンデルソンっていうアメリカの小児科医の権威が書いている古典的な本にでている
0480名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:08:02.30ID:H6Il3VkZ0
>>475
それらは大病院だったら備わっているだろうけど、ここで粘着しているやつは、あくまで医者
に完全治癒を要求してるんじゃね?wwなにをして完全治癒というのかは知らんけどww
0481名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:08:35.30ID:Pzrl+ODY0
無駄金使ってくたばる芸能人
メシウマ
0483名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:09:01.22ID:vCILomph0
>>477
医療者がいうサイエンスって自然科学限定で考えてる奴が多いんだよ。人が病気になって、それをどうにか乗り越えたいと思った時に自然科学だけで充分だと本気で思ってるのかね?

まあ、まともな大学出てない医者が多いからなw
0484名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:09:06.80ID:lNS2FRYF0
大作先生の本が癌には一番効くのにみんなバカだなあ
0485名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:09:39.86ID:4atRAH400
>>2
スティーブ・ジョブズ
忌野清志郎
0486名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:11:17.56ID:H6Il3VkZ0
>>479
おおむかしだったら医療も手探りだったし、結果的には意義がなかったりした治療もあったろうねww
成功だけが、それもノーコスト・ノーリスクのそれだけが最初からあるべきだと言うなら、医療はおろか
科学も技術もなかったろうねえww
0487名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:13:18.17ID:xJW4X93v0
>>426
医療批判はダメだね
どのみち癌になったらそこで人生終わりみたいなもんだから
標準療法で運良く生還出来たらラッキー程度の気軽さでいい

>>433
自分は内海とか船瀬とか近藤なんかも一通り読んだけど
寛解してる奴が1人でもいるなら一応詐欺ではないと思う
どっちもどっちだから本人が好きな方やればいいよ どうせいつかは死ぬんだから

>>434
それな
病院で死亡退院してる奴のほうが遙かに多いだろっていう

>>436
それ何故か健常者の健康オタクの人がよく言ってるけど全く関係無いよ
発芽なんかさせないで普通に食ってたけど自分は今だに生きてるし
そんなもんは茶道の作法くらいどーでもいいことだと思うよ

>>447
素晴らしい
あなたはこのスレの良心
CHANELのBEIGEを捧げたい
0488名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:13:33.78ID:4atRAH400
>>1
「自分は特別だ 他の人達とは違う」

と思ってるから
0489名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:13:59.74ID:5DiA/xNS0
>>236
乳ガンでの抗がん剤の副作用は白血病治療の副作用とくらべたら、
全く軽いらしいしさ
さくらももこさんは根性がなかっただけじゃないかな?
私の弟は白血病治療に耐えたからさ
0490名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:14:08.96ID:Pzrl+ODY0
民間療法
宗教
ひき逃げ

芸能人って不安定な世界の人間だとは思うわ
0491名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:14:09.42ID:H6Il3VkZ0
>>483
それは宗教の領域だなww
医者に宗教も教えている"まともな大学"があるそうだが、寡聞にして知らんので教えてくれない?ww
0492名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:14:35.64ID:tV6oUhiB0
>>482
教えてくれてありがとう
天理教は泥の海から生命が始まり猿になって、猿から人間になったと進化論を幕末の時点で説いているのが面白い
0493名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:15:03.86ID:HCVrBMjG0
ボクシングの竹原も怪しい民間療法に騙されまくって
数千万単位をぼったくられ
結局諦めてクソ袋を腹から吊るす生活してるし
0494名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:15:45.64ID:6sKPCIMD0
>>461
別に知ってたら不思議なことでもないだろ
0495名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:15:53.55ID:9GDSAjsj0
金持ちすぎるとあらかじめ両乳を切除するというところまできてるな
0496名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:16:34.64ID:6sKPCIMD0
>>492
猿から人になった???
0497名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:16:47.47ID:m/WinsCb0
標準治療って名前が良くないのでは?
最先端治療とか最高級治療とかいう名前にすればいい
0499名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:17:21.70ID:DUeHwbE50
二十五世紀くらいには人類は不老不死の時代に突入しているかもしれない
その頃の未来人からみたら二十一世紀の人間はもうちょっとのところで間に合わなかった不運な人達とみなされるのだろう
0500名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:17:26.79ID:4atRAH400
>>495
あれってもともと豊胸手術してたから大して変わらないという説もあるねw
0501名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:17:35.16ID:e0mUSEUP0
さくらももこは標準治療してたんだろ
この記事の趣旨には合わないとおも生んだが
0503名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:17:53.74ID:oPdF9N7L0
いろいろ病院巡った挙げ句余命宣告されるんや
カネが無くても出来る範囲の治療法を探すもんやで
中にはたまたまタイミングやら体質やら噛み合う人もおるしな
西洋医学に見捨てられて尚生きたいなら民間療法しかないのや
そこにつけ込んでインチキぼったくりがのさばってるの判っててもな
0504名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:19:12.93ID:S+4OrBpo0
>>493
竹原はストーマ付けてないよ
0505名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:19:33.73ID:o2nzlK4G0
>>483
相手次第。
その人の行き方を尊重するし、こちらが力になれれば最大限の努力をするし民間療法に走るならどうぞって感じ。

いずれにせよ、バカにつける薬は無い。
0506名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:19:41.89ID:6sKPCIMD0
>>499
不老不死とか地獄だろ
ゴールのないマラソン永遠にやるとかマジうんざり
いずれ死ぬからまあちょっと辛くても楽しまなきゃなとおもうけど。
0507名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:20:16.45ID:csmq/LVG0
でもさ、目の前の助かる見込みのないガン患者に
「あなたのやってる事はただの金の無駄です」なんて言えないだろ。
どうせ死ねば金なんて本人にとっては無意味なんだし
それで少しでも希望が持ててれば水を指すこともない。
明日肉屋に並ぶ豚に真実を告げたところで何の慈悲にもならないだろ。
0508名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:20:29.08ID:vCILomph0
>>491
宗教かどうかはともかく、自然科学以外を平気で無視する医療者だらけなのは困った状態だと思うね。

日本の医者は医療専門学校卒に過ぎないから、まともに宗教勉強した奴はほぼいないだろうな。
0509名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:21:46.23ID:DUeHwbE50
>>506
しかしそのいずれが来ると、殆どの人はもうちょっと生きていたいと強烈に思う訳で
0511名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:22:35.67ID:9mNfy2e70
あと5年待て。CAR−T細胞を使った治療が革命を起こすから。
0513名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:23:57.57ID:BrWt9YjV0
>>77
ぶっちゃけ何百万もかけて
たったの5年?って感じ
癌種によって効果に違いがあるのは
よくわかった
0514名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:24:21.69ID:6sKPCIMD0
>>509
そうは言ってても実際俺だって相当うろたえるとはおもうけどな
とにかく網羅いつでも癌ですって言われてもいいようにやれることやっておかないとはと思って生きるしかないかなあ
0515名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:24:40.21ID:gDTFd5i00
近所に、痩せこけて死期が迫ってそうなノラ猫がいるけど
人間も同じだよ、命ははかない
0516名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:25:24.04ID:kxxY34+I0
理由は、手術は痛いものだからだ。とくに全身麻酔は尿道に管を通す。男はチンチンあるから
激しい苦痛を感じるが、女性はないから さほど苦痛はないというが。手術への恐怖は誰でも
ある。 ガン患者の死期が近いのは顔を見てればわかる顔面が左右非対称になったり
眼の焦点が合ってないときは死が近い
0517名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:25:42.07ID:e0mUSEUP0
快復しないのなら安楽死の方が本人にとっていいような
治療して潤うのは医療関係者だけだろ
0518名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:26:27.16ID:6sKPCIMD0
>>515
とにかく最後に楽しかったなあと思える人生に少しでも近付けるように生きるしかないよなぁ
0519名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:26:37.43ID:H6Il3VkZ0
>>505
いや、もうメンタルのことは貴方の宗教の専門家(坊さん・牧師さん・神父さん)
に尋ねてください、こちらは関知しませんって言いきるべきじゃね?ww

>>508
欧米だと病院付きの宗教家・倫理学者がおるそうだが、医者がその専門教育を受け
ているとも聞かんねww
0520名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:27:08.19ID:Hf9LIBv00
効果があれば民間療法扱いになってないの分からないんだろうな
0523名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:29:07.75ID:3FROFb9m0
ガンで死ぬ人は悪いことを少なからず一般の人より多くしているから神が罰として与えた病気なんだと。
だから一般の人のガン死亡率は低いんだよ。
0524名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:29:11.20ID:6sKPCIMD0
まあ俺もいずれは癌になるだろうから抗癌剤はマジでハッキリしてほしいわ
近藤?だっけ?あのおっさんが言ってることは本当なのかどうなのかしっかりケリつけといてほしいわ
0525名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:30:48.06ID:xJW4X93v0
>>464
>>469
医療による健康被害=医原病 ですな

>>471
今までの人生をカネで解決してきたから
もっと素晴らしいモノガカネデカエルと思い探求してしまう

>>475
そんなゴミみたいな奴らに相談したところ精神科に回されるだけだよ
そんで向精神薬で更に脳味噌まで痛めつけて患者の人生あぼーん
というスバラシイシステム

>>478
お前が癌になったら必ずやれよ
国家の医療費削減のためだ
言ったことは必ずやれ

>>480
健常者って寛解って言葉知らないからそれはマジでありえるわ

>>484
大◎先生はたぶん虹の橋を…あっ
0526名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:31:09.78ID:HCVrBMjG0
渡邊恒夫とか石原慎太郎とかもしぶといな

平成が終わる最期の月くらいには逝ってくれ
0527名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:32:08.70ID:e0mUSEUP0
数年苦しんだあげく現金が消えるなら安楽死で家族に資産を残したほうがいい
0528名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:32:14.57ID:JUfhqMn00
標準受けずに民間療法だけで治そうとして結局ダメだった人のブログ何人か読んだことあるけど
悪化してるのに好転反応とかガンに感謝!とかビワだのこんにゃくだの、そしてもれなく壮絶な最期でほんと罪深いとおもう
0529名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:33:06.78ID:VFDubWQh0
>どこの病院でも、ほぼ同じ治療が受けられるのです。

困難な手術でも諦めずきっちり治す名医がいれば
手の施しようがありませんとすぐ諦める平凡医者もいるし
あっさり失敗するヤブ医者もいるしねー。
0530名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:33:57.80ID:H6Il3VkZ0
>>525
>そんなゴミみたいな奴らに相談したところ精神科に回されるだけだよ

それ以外にも宗教家に尋ねられるだろうがwwなんでそこまで病院に・医者に執着するん?ww
0531名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:33:59.55ID:tV6oUhiB0
>>496
猿から人間に進化した
0532名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:35:03.59ID:6sKPCIMD0
>>528
そういうのも抗癌剤っての疑ってるからでしょ?
抗癌剤のことはケリつけてほしいよ、こんなん絶対答えあるはずなのに、なんか患者が選択するみたいな感じでしょ?どっちなん?効くのか効かないのか?
血液の癌には効くのはわかってるけど
0533名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:35:29.53ID:6sKPCIMD0
>>531
それマジで言ってんの???
0534名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:35:45.16ID:k59JcxBa0
民間療法は100%詐欺
奴らは簡単に、無責任に「うちなら治ります」という
藁にもすがりたい患者や家族が飛びつく気持ちは痛いほどわかる
でも結局は詐欺られるだけ
そして最後は病院の緩和ケアに頼ることになる
0535名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:35:59.95ID:8ZbprSVp0
>>193
食べられなくなるとブドウ糖の点滴をするw

完璧に糖質を抜いてコントロールすれば三木療法も癌がきえてるし有効だと思う
少なくとも癌に糖質は最悪なのにブドウ糖点滴とは悪意しか感じられない
脂肪分メインの点滴だってあるのに
0536名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:36:51.37ID:L8N7/+6k0
アルコール飲料の宣伝で儲けているテレビ局や電通にとって都合の悪い真実がこれ。

「酒豪の人ほどアル中になる」
「日本人の百人に一人はアル中」
「女性のアル中患者が10年で2倍に激増」
「ストロングゼロでアル中とガンになる」

ストロング系缶チューハイ、なぜアルコール依存症患者増加?「缶」ゆえの危険性、がんリスク増も
https://biz-journal.jp/i/2018/07/post_24034.html

なぜ、ストロング系がアルコール依存症に結びつくのか。
医師の横山顕氏は、最大の問題は「アルコール度数が10%近いお酒が、缶単位で販売されていること」と指摘する。

「たとえば、瓶で売られている焼酎、ウイスキー、ワインなどは、自分が飲みたい量だけグラスに注ぎ、残りはとっておくことができます。
しかし、缶チューハイの場合、プルタブを一度開けると1本飲み切るしかありません。そのため、必要以上にアルコールを摂ってしまう可能性があるのです。
当然、アルコールの摂取量が多いほど依存リスクは高まります」

「自分はお酒が強いから大丈夫」と思った人は、さらに注意が必要だ。横山氏は、「いくらお酒を飲んでも赤くならず、酔いにくい人ほど、むしろアルコール依存症に気をつけるべき」と言う。

https://www.zaikei.co.jp/article/20160130/290927.html

厚生労働省の研究班が2013年に行った全国4000人余りを対象にした飲酒習慣などの調査によると、アルコール依存症の患者数は推計で109万人となり、10年前と比べ29万人も増加していることが分かった。

特筆すべきは女性患者の増加で、推計で14万人。同じく10年前のデータと比較すると、およそ2倍近くに増えているという。
0537名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:37:08.59ID:VFDubWQh0
そういや一昔前、アガリクスとかいうガンが治るとかいうキノコ流行ったねー
0538名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:37:17.76ID:tV6oUhiB0
>>533
進化論だからね
0539名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:38:04.58ID:6sKPCIMD0
>>538
まあ別に何信じても自由だからいいけどさw
0540名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:38:49.96ID:vCILomph0
>>519
日本だと聖路加とかの宗教病院以外はそもそもそういう仕組み少ないだろ? 日本の医療者は自然科学オンリーな幅の狭い人間が多いとは思うね。実はあいつら専門医療教育すら受けてないし。

欧米のドクターは文学や哲学学んでから医療系大学院に行く奴も一定数いるんじゃないか? 知らんけどw
0542名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:39:23.19ID:tV6oUhiB0
進化論が間違っているという証拠は無いから
0544名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:39:52.35ID:XXxqv9iv0
お金持ちだからこそ先進医療や民間医療をやるんじゃないの。お金が無いから保険医療の範囲でやるんでしょ。
5年で30%の死ぬ科学療法をお金持ちが選ぶ理由がよくわからん
0545名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:40:08.60ID:k59JcxBa0
別に抗がん剤が信用できないならしなくていいけど
インチキな民間療法に引っかかるなと言いたい

民家療法のインチキな詐欺医者は
患者を病院から引き離そうとして抗がん剤は毒だと洗脳するのが常套句だけどな
そして効きもしない免疫療法や怪しい薬で財産をしゃぶり尽くす
0546名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:40:47.46ID:6sKPCIMD0
>>543
こういうの、こういうの。
これはマジではっきりさせようぜ
0547名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:40:54.07ID:VoGIFHi80
高額医療制度は一般人にとって
唯一税金を湯水のように使い倒せる機会なのにね

その権利を捨てて自費で高い水買って
死ぬ一歩手前まで我慢してくれるんだから
国にとってはありがたい
0549名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:41:40.23ID:k59JcxBa0
>>536
缶だからこそやめ時が分かるけどな
瓶の方がいつまでもズルズル飲んでしまうわ
0553名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:43:32.75ID:JlEWtyzYO
ジョブズもそうだったっけ?
もうこれは早死にさせるなにかの陰謀じゃね?と疑いたくなる
0554名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:43:55.41ID:k59JcxBa0
>>>548
それ有名なインチキ記事だから鵜呑みにするなよ
0556名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:44:19.61ID:H6Il3VkZ0
>>540
だから、なんでそんなに病院・医者に執着するん?ちゃんと市井に宗教家はいるのにww
まさか、高偏差値ではないからそいつらは信頼できんとかは言わんよね?ww
0557名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:44:40.25ID:Lmo67usK0
金持ちは民間療法でも何でもいいからどんどん散財してください
0559名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:45:15.58ID:gDTFd5i00
>>553
過労と睡眠不足はがんリスクを高めるもんだよ
0560名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:45:40.54ID:6sKPCIMD0
>>545
てかこんだけ色んな情報か錯綜しえるのに抗癌剤を信用してもいいと思えるのかなあ

実際のとこ知っとかないと俺だって多分癌になるから知って起きたおんだよ。マジで
0562名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:46:31.62ID:cpcKyI3K0
>>3
それ医者だろが
体の悪い患者がいないと成り立たない商売
0563名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:46:46.62ID:fCPSM7lH0
ジョブズは元ヒッピーでニューエイジ思想にどっぷりの人だったから西洋医学を拒んだんだよな
で民間療法に頼った結果、若くしてなくなった
0564名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:46:56.87ID:8ZbprSVp0
別に代替療法の医者や民間の療法士に行って大枚はたかなくても出来る範囲で納得の行く方法をやればいいよね

物理学の先生が紹介してた麹のお酒とか飲むだけだし
0565名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:47:31.67ID:6sKPCIMD0
>>554
有名?有名なの?
一体誰がそれをインチキだと証明してみせたの?嘘書いてた奴はどうなったの?こんな大事なことで嘘かいたとか死んだ方がいい奴だろ
0566名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:49:08.32ID:3l3/U0gg0
さくらももこに関しては、標準治療でも治らなかったし、標準治療だけならもっと早く死んでたでしょ。
民間療法出来るくらいの経済的余裕があったからこそ希望が持てて10年ももったんだよ。
0567名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:49:11.25ID:EzzT1krL0
癌の治療は通常の医療以外だったら先進医療か臨床実験中のものくらいしかないからな
0568名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:49:23.72ID:pZfBERFH0
>>532
再発率が30%だった場合、同じ症状の100人中30人が再発するということ
この100人全員が抗がん剤をしたとき
70人が全くの無駄(しなくても再発しない)
15人が再発しない
15人が再発する(効果なし)
0570名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:50:16.26ID:NdwC/d3w0
>>1
早期の癌ならマニュアル通りの治療法で生存率も上がるだろうけど
末期ならもう本人の好きにさせてやれよと思う
0571名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:50:48.85ID:xJW4X93v0
>>517
安楽死などさせるわけがない
そんな素敵な制度があったら癌患者の多くは安楽死を選ぶだろう
しかしそれでは製薬会社や病院が儲からなくて発狂してしまう

>>518
100点!
0572名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:50:49.50ID:cpcKyI3K0
歯科医も、自分の歯が虫歯になったら抜歯して入れ歯にする

しかし、他人には歯の神経を抜いたり、インプラントにする
そのほうが儲かるから
それと、歯の神経を抜いたり、インプラントにすると細菌がわいて危ないのを知ってるから(歯根のう胞)
0573名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:51:20.44ID:e5uIroPR0
保険診療だと受けられない高額な薬を使った治療があるんじゃなかったの? 途中からだと混合診療になるからダメとか聞いたような
0574名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:51:33.45ID:vCILomph0
>>556
あんたの書いてることにはざっくり同意できるんだが、飛んでくる矢の方向感が掴めなくてレスし難いんだよ。

俺は「自然科学以外」を全て宗教だとは思ってないからw
0575名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:52:00.88ID:FkeZFKS90
1つのサプリ 1つの代替療法が効くことはない
いくつも合わせてやる
癌ってのは体が癌の出来やすい体質だからサプリや代替療法で簡単に変わるわけないんだよ
生き残った人は根本から変える
本気で試す 運動する それでも死ぬときは死ぬ
0576名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:52:17.68ID:+6dyKF6E0
金持ちだから金で解決する手段を取れる
成功するかどうかは別問題
0578名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:53:15.45ID:6sKPCIMD0
>>568うーーーん…


君ならどうする?抗がん剤治療受ける?受けない?
0580名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:54:15.77ID:KvBClcYU0
やらずに後悔する道は選ばないのだろう
たとえ怪しい道でも
0581名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:55:32.85ID:VFDubWQh0
抗がん剤の一言で済ませられるほど今は単純じゃないよ
オプみたいな身体に負担の少ない免疫系新薬あるし
0583名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:56:12.73ID:Q0lc+uhi0
どうせ不治の病ならプラシーボ効果期待できるし民間療法に手を出しても良いんじゃないの
0584名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 21:56:30.05ID:kxxY34+I0
つい先日、「ガンの部位別3年間生存率」が発表された。乳癌90%、胃癌70%、肺癌40%だった
胃癌の生存率の高さが意外だ。胃癌患者はたいがい亡くなっているという印象だったが
0585名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:57:33.79ID:qU11JPXg0
>>6
その話は昔の話で
そりゃなんともないって事はないけど
気持ち悪いというか
辛いときもあるけど
仕方ない
もちろん毛は抜けてしまうけど
良薬は口に苦し
頑張って乗り越えれば良かったと思える
死んだらそれで終わり

経験者です
0586名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:57:54.36ID:8pLDMCl30
>>41
マクロビオティックて鳩山の奥さんも詳しくて鳩山の食事はいつもマクロビオティックなんだよね。あの人、長生きだよね。
0587名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 21:59:24.38ID:6erDb2jU0
製薬会社の手下どもが必死になるスレ
0588名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:00:19.18ID:qU11JPXg0
>>558
抗がん剤でどれだけの命が救われたと思ってるの?
苦しさもあるしダメだった人もたくさん
だけど助かった人の数は相当だよ

自分の家族もそうだった
今は以前と同じく普通に暮らしてる
0589名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:01:29.38ID:G+OnK2M70
「標準治療」とは、現時点で最善の効果が見込める第一選択となる治療法で
それ以外にあるのは、標準治療に耐えられない人のための次善的な治療法
0590名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:02:16.73ID:6erDb2jU0
抗がん剤で髪の毛が抜けるとか、ふつうに毒だよね
これを
医者、医療、治療、回復、お薬、、、、こういうペテン用語で誤魔化してるのが日本の医療
0591名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:03:16.03ID:FkeZFKS90
>>590
毒を持って毒を制す
癌細胞が死ぬか 自分の身体が耐えられずに死ぬかだからな
0592名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:04:23.22ID:6erDb2jU0
30代元女子アナとか、かわいそうだった
医者や看護師どもは、「治療をがんばりましょう」とかウソ言い、抗がん剤(毒)を投与しまくり
拷問だろ
0593名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:04:26.86ID:HwtnOBZd0
>>341
陽子線や重粒子線治療はがんの部位にもよるが無駄とはいえない
極論はよくない
0594名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/18(火) 22:04:28.86ID:FkeZFKS90
農家はみんな長生きしてるんだから人参とりんごジュース飲んで
運動して風呂であったまれば大丈夫
0595名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:04:45.31ID:3gCzSmNu0
現実を受け入れるまでに時間がかかり
自分の都合最優先で治療を遅らせたら
標準治療すら無意味になって
現実逃避の為の宇宙ヨガだろ?

身勝手なんだよ
0596名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:05:30.94ID:cxyCu8nC0
日本はアメリカに比べ先進医療が遅れてるんだから海外で治療しろよ
0597名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:05:42.30ID:02/CDiye0
>>594
農家は自給自足で自分と家族の食べる分は無農薬か減農薬でしょ
農薬とは毒だから
0598名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:05:57.80ID:Q0lc+uhi0
苦しんで死ぬことに力を入れるより楽に死なせてあげる方に医療は方針転換しようぜ
0600名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:06:26.78ID:6gDxBaxZ0
うちのばーちゃんはカニと鰻食ってたな
末期の肺がんで3年生きた
ビワの種とかそういうのはやってない
0601名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:06:39.58ID:4MVZNxMu0
選択肢があるから、貧乏人とは違う選択肢を選びたくなるだろうけど…
ま、奇跡は無理だ罠〜
0602名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:09:10.03ID:e0mUSEUP0
>>597
普通に農薬使うよ
家庭菜園だって多くの人が使ってる
別に直に食べたり飲んだりしないんだから
0603名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:10:08.23ID:LIyToEXpO
>>584
胃ガンは乳ガンと同じく全摘出しても問題が比較的少ない部位だからね
肺や肝臓は全摘出する訳には行かない
そこらが案外効いてる
0604名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:10:19.88ID:e0mUSEUP0
苦しんで数年寿命が延びて資産が溶けるのは嫌だな
それなら安楽死で家族に資産を残してやりたい
0606名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:11:30.43ID:Ulh82FXk0
富裕層や高学歴を専門に騙す宗教あるじゃん。

みんなブランドに弱いのよ、悲しいことにね。
0607名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:11:32.44ID:HwtnOBZd0
5年後にはゲノム治療でステージ2までならがんはほぼ完治する時代がくる
検査も血液をほんの少し採取すればわかる時代がくる
全て自由診療だがなw
金があればがんは怖くない時代がそこまできてるよ
0608名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:13:00.98ID:6erDb2jU0
抗がん剤(毒)で苦しんで死ぬことが大問題
これやった医者は傷害致死罪だろ
0610名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:13:32.35ID:xJW4X93v0
>>528
癌になると思考回路もダメになるからわかんないんだよ
そういう人はそっとしておいてやれ

>>537
メシマコブ茸つーのも流行ったよ

>>547
ほんそれ

>>549
缶まずくね?あんなもん飲み物ですらない

>>560
何かを手放しで信用するという思考を何とかしないと癌になるまえに誰かにカモられそうだが
0611名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:14:00.31ID:6erDb2jU0
>>602
農家は自分で食べる分は農薬使わないけどねw
0612名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:15:57.36ID:ND2O9GA/0
国内でまだ認可されていない海外で実績のある薬や治療法のために大金を払うのならわかる
効果も怪しい民間療法に金払うのはわからん
0613名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:16:40.86ID:7cmFZT8y0
>>3
医者は現実突きつけるだけだからな
0614名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:18:26.86ID:SLXs0sCE0
自分は特別。だからレアケースで生き延びれる。
奇跡を起こすことが出来ると信じている。
0615名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:20:34.16ID:6SxMwvg30
医師である尾藤 誠司著の 医者の言うことは話半分でいい という本に
現代医療で末期と判断された患者が民間医療で復活するのを何度も見たと書いてあった
しかし、詐欺らしいものもかなりあるから勧めないとも

要は自分で学び、納得のいく治療法を試すしかないということ
0616名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:21:00.50ID:W8EeQor80
>>574
被害者意識と医療不信は強く感じるけど、あなたは心理的対処が必要だと思う
カウンセラーさんも探してみれば
0617名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:21:06.14ID:y/7w3WTS0
中村勘三郎というあえて全摘して
死に果てた者がいてな
0618名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:22:48.15ID:6erDb2jU0
ガンには原因がある。酒やタバコやストレス、農薬食品や食品添加物など
原因を特定し、たたないと抗がん剤とか意味ないよ
0620名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:30:35.19ID:LIyToEXpO
>>619
現状だとアメリカでは遺伝的要素が重視され始めている傾向はある
穏当な見方をするなら
遺伝的な資質が外的な要因で発現を促された結果として発症すると見るのが無難かな
0621名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:32:34.26ID:MudJ52zl0
病気を治すのは薬じゃない。医者でもない。君の免疫力だ。つまり君自身が病気を治すんだ。

なーんてことをいうくせにいざ西洋医学、現代医学に反することをやろうとすると気でも狂ったのかと言われる。
責任とれないくせに無駄な医療を受けさせるって矛盾してねえか?お医者さんよお。
0622名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:36:10.85ID:AgQSvH670
なんぼ金持ちでも、英雄でも、美女でも聖人でも
死ぬと言うことに関しちゃまったく平等だなあ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:36:14.06ID:xJW4X93v0
>>583
「金持ちが民間療法に流れたらワイら病院と製薬会社の儲が減るじゃん!」
ってスレ立てて怒ってるんじゃないの?知らんけど

>>589
ちと違う
標準のファーストセカンドサードまでやって効果が無かった人が流れつくのものであって
民間を第一選択にするのは元々アタマがアレな人だからそっとしておいてやれ

>>595
寧ろ人間らしいとも思う

>>598
大賛成
だが医師会と製薬業界が政治家に金の饅頭を渡すからそうはならんだろう

>>608
医者自身は患者を助けてあげていると本気で思っているし
抗がん剤に救われた人も勿論居るので問題にはならないと思われる
0625名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:42:32.82ID:5JelHl9X0
小林麻央のブログ読んでて痛みだけはどうにもならなさそうで絶望した
0626名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 22:49:59.79ID:LIyToEXpO
>>625
痛みに関しては体質もかなり影響するからね
医療用途のオピオイド(ざっくり言えばモルヒネ系の鎮痛剤)についても
効きに関してはかなり個人差がある
0627名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:14:58.18ID:8a1tJCnD0
禁酒禁煙、適度な運動、ほぼ規則正しい生活
こんなに素晴らしい民間療法をなぜやらない?
0628名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:17:53.02ID:Yg+Ro3Ho0
>>617
勘三郎さんは食道がんではあったけど
死因はそっちじゃなくて、急性呼吸窮迫症候群(合併症)
ほんで摘出手術はされてないぞ
転移があった状態だったので本来は
手術以外での施術が良かったそうだ
(長時間手術で内蔵が空気に触れると他臓器と癒着し、合併症が発生するそう)
ちなみに勘三郎さんは民間療法はされとらんよ
(飲食にかなり制限されてたので奥様madeの
(氷の)フラッペやガリガリ君食いがお楽しみだったそう)
0629名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:21:32.66ID:W8EeQor80
>>623
そろそろ、

>>316 ワイも癌で余命宣告されたから
>>368 余命宣告されてから12年以上生きてる身

の嘘の詳細を教えてくれるかな
0630名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:27:53.46ID:S2dpH9Cd0
有名人は自分で何もしなくても周囲がしてくれるから思考回路が麻痺しちゃうのさ
0631名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:39:54.03ID:k2N/9YoU0
抗生物質を打って醜い容姿になってまで生きながらえたくない
わかる気がする
0632名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:44:37.57ID:51vUZoxh0
貧乏な人は健康保険きく
治療しかできない高額医療で
医療費かえってくるし
0633名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:46:03.60ID:A5j6oN8M0
>>585
薬が合ったらいいんじゃない?
うちは爪が真っ黒で有り得ない形になって手足は浮腫んで涙と鼻水が止まらないし肌は荒れて酷かった
初期ならいいけど抗癌剤は私は絶対に飲まない
0634名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:49:36.48ID:+7OAZdDD0
金持ちは成功者だから
「自分が選んだ道は間違いがない」
と思い込みがち
0635名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:52:01.14ID:RRgxEADQ0
お金持ちは生命保険かけてるから死んで、遺せる
貧乏人は死なずに医療費むしり取られ、遺せない
0636名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:52:55.47ID:W8EeQor80
>>623 ID:xJW4X93v0

もう寝るから
>>316 ワイも癌で余命宣告されたから
>>368 余命宣告されてから12年以上生きてる身
の死ぬ死ぬ詐欺ストーリーと想定を、いい加減教えてよ
0637名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:54:03.84ID:Yg+Ro3Ho0
>>36>>37
藁に縋りたい…ていう、
施しようが限られて来ているガンや不治の病を患らわないと
民間療法に手をつけたくなる…っつー心理状態が理解しがたいかもな

(大病状態時の)民間療法って聞くと
美空ひばりさんの場合が頭に浮かんでしまう
あれだけ気丈な人が、ヤバい(ニセ)施術者に翻弄されて来てたっつーのがアンビリだわ
(名前は敢えて出さんが、紹介者が
恐らくうちらも知ってる人徳的な芸能人だったそう)
肝臓機能ヤバス状態の患者に
“”一日に“”ゴルフボール大の玄米おにぎり二個のみ
別意味でクソワロだな、そのおかげで死期が早まってもーた
0638名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:54:43.38ID:7MVd8xrV0
>>29
あるに決まってるだろ
例えばアフリカの貧乏黒人の命なんて昨晩食べたステーキと飲んだワインより安い命だ
0639名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:57:21.99ID:apa5ftyt0
えびぞうだけはワザとだろうなあ
0640名無しさん@恐縮です
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2018/09/18(火) 23:57:59.20ID:OChQjqXa0
どっちもやったらいいんだよな
標準やりながら民間もやる
これでダメなら諦めつく
0642名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:01:14.37ID:6Vglhx430
がんの治療で死ぬといかいう主張しているのもいるからな 思い付きのイメージだけの治療法も多いし 
0643名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:03:27.65ID:7R/2yVdb0
>>642
> がんの治療で死ぬといかいう主張しているのもいるからな

それもある意味間違ってもいないのが悲しいところなんだけど
それを思いつきのイメージだけで語られるのは、正直許せない
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/19(水) 00:06:23.74ID:aDsSSD1y0
>>585
抗癌剤が効く人なんかほんの一部なのに副作用は必発だからみんな嫌がるんだけど、あなたは効いてよかったねほんと
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/19(水) 00:07:30.40ID:rcL4OSmB0
癌治療を専門でやってる医者でも
自分が癌になったら抗癌剤は使わないとか放射線治療はしないとかいうもんな
0648名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:08:36.15ID:QXZsLx8E0
普通の治療しても効果ないから藁にもすがる思いなんだろ
0649名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:08:44.79ID:nDAXxU9s0
>>611
んな面倒なことはしない。
ただ、農薬を落とす食べ方を熟知してるだけ。
最低限湯通しするし、トマトは湯剥きする、ナスやきゅうりの皮はしっかり剥く。少なくとも葉物は生で食べることはしない。
って家庭は多いよ。(シュウ酸摂取過多で結石怖いのもあるけど)
0650名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:09:27.58ID:i/3vMZ//0
こういうのは手の施しようがない末期だからだろ?
ちゃんと定期検診受けてんのかな?
0651名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:11:57.56ID:K0IDissx0
金持ちほどオーガニックだのビーガンだのくだらん思想にかぶれるからな
0652名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:12:48.81ID:IUpz/uLo0
人の生き方になんだかんだ言うのは
へんな話。
選択の自由はあるから。家族以外は
言ってもしょーがないよ。
0653名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:26:04.94ID:SdGaUM7e0
他人と違うことやって金持ちになった成功体験と自分は騙されないって自負があるからかね

あと2人に1人って数字のマジックはやめようよ
5回も10回も再発してる人を1人でカウントしないで5人10人でカウントして
単純に人口で割ってるだけでしょ

俺の親戚(祖父母4人両親叔父母伯父母14人従兄弟18人兄弟2人)でガンになったの母方の祖父と伯母の2人だけだよ
伯母は乳がん3回再発して40代でなくなったけどね
この先どうなるかはわからないけど俺調べでは20人に1人だわ
0655名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 00:52:45.25ID:HUE8Q2S/0
金持ちや権力者が不老不死に興味を持って挙句の果てにオカルトに傾倒するなんて話は古今東西よくあるじゃん
民間療法もその部類だろ
0656名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:02:37.01ID:eNxZQ+Hi0
>>655
秦の始皇帝は不老長寿の秘薬と信じて、水銀摂取だっけ?
0657名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:03:05.93ID:grsLFyfS0
小林麻央は切除してれば生きてたのかなぁ?とは思う
お金持ちだと、やり手な人とか貪欲な人や詐欺師みたいなのも寄ってくるよね多分w
だから取捨選択が大変だと思う
贅沢な悩みっちゃ悩みだね
0658名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:06:00.01ID:SeNAE+Yo0
ヴィーガンやマクロビオティックも体質に合う人は病気も完治するけど、合わない人だとますます悪化するから、ある程度の期間を決めて、色々と民間療法を試すのがよさそう
0659名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:09:55.53ID:VC7OEs1B0
民間療法って言えば聞こえは良いけどただのスピリチュアル詐欺だろ
初期なら補助的に漢方と免疫療法は気休め程度にはいいんだろうけどさ
ALSの患者の腹に手当てて良くなりますって言ってたババアの団体があったわ
0660名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:16:15.09ID:dAv7Cq100
あれをやったから90まで生きたんですよー
なんて聞くけど
それをやらなかったら120まで生きたかもしれないじゃん
0662名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 01:56:03.54ID:QH9lHZ8y0
>>660
今の現代医療もそういう例が多い

医者がストライキすると死人が減るって各国のデータにあるしね
医者がすべての仕事をやめれば人類は健康で寿命が延びるらしい
0666名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 02:27:11.43ID:p99FLP9K0
典型的なバカが海老蔵の嫁
花咲かせた上に体力なくなってるのに臭い酵素風呂なんかに入ってさらに寿命縮めた
0667名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 02:35:08.82ID:XoGsl6U30
標準治療が高度過ぎるのも問題か
理屈ではわかってても超大金持ちでも生活保護でも同じ治療だとなんか納得はできんわな
0668名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 04:10:39.83ID:I3wUj8bN0
>>609
廃用を防ぐには、いまのうちから筋トレしとくことと、不慮の疾病・事故に気を付ける
ことをやっとけばいいww
0669名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 04:11:40.62ID:0IMC2mP30
事務屋(主に薬品・材料など用度メイン)だけど、病院勤め歴15年。
自分が初めてこの仕事始めた頃は再発性肺癌なんてほぼ致死率99%だったのに
今では4割くらいは助かるようになってんだけどなあ。本人の遺伝子次第なのは本当に運だけど。
ともあれ、なるべく色んな医療の専門文献も読むようにしているけれど、
一般の人が理解してないのが驚きだけど、高額医療にも二種類ある。

一つは怪しい民間治療。もうこれは論外。ただの金の無駄遣い。
もう一つは保険適用が現段階では認められていない最新医療。
がん細胞に特殊な機械でピンポイントで重粒子をぶつけてがん細胞破壊するとか、
まだ治験過程の最新の分子阻害薬とかね。
重粒子治療とかは何千万単位する筈だけど(最近は施設増えたから少し安くなったかな?)
「普通の」金持ちなら後者を選ぶんだけど、何故か民間治療を選らぬ有名人が多いのは
何故なんだろうね? 
重粒子線治療だって助からないものは助からないけど、民間療法なんて科学的に絶対に
効く訳ないのに「社会的に一定程度成功した人」ってそれなりに頭脳だった優秀だろうに、
何故科学知見ゼロな民間療法なんて試す気になるのか。
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/19(水) 04:34:49.97ID:IWlqhecw0
医学は進歩しているって言うけど全然だと思うわ
癌だって初期なら何とかなるけどある程度進んでると無理だよね
0671名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 04:37:00.71ID:epXLGyrU0
医者を信用してないんだろうな
抗がん剤は苦しむ割に効き目が薄いし
0672名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 04:51:42.17ID:USkmlDgm0
医者にかかって早死にした人間だってごまんといるだろ
0673名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 05:01:28.28ID:Asm7z1Zm0
>>50 俺もそう思った。
マンモグラフィーも1cm以下はわからないって
0674名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 05:11:34.37ID:Kvut1t4j0
民間療法=朝鮮療法 これ覚えておいてね(´・ω・`)
0676名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 05:39:45.21ID:pyr958K30
ハゲもカネかけて治そうとするのは愚かなこと
孫正義と落合博満を見てそう思った
0677名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 05:56:09.67ID:u0JpFXzy0
病院に行くから病名がわかってしまう
最初から行かなければ悩むこともない
0679名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 06:03:04.65ID:g8IjWbA20
会社やNPOやNGOとかに偽装しているスピリチュアルカルトを取り締まれよ。
0681名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 07:24:47.52ID:XFwVBZ5I0
代替医療の人って、患者の見方みたいな雰囲気の人が多いのだろうな。
はまる人って、医者にかかって対応に失望した経験がある人が結構いると思う。
少なくとも私が本を読んだ著名人はわりとそう。
でもさ、代替医療の人は無責任なだけで、親切ごかして飯の種にされるだけ。
だから、思いやりのある医者にあたれば、普通に標準治療を受け入れると思うよ。
0682名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/19(水) 07:30:51.53ID:VoN8LrXg0
ネトウヨ「民間療法にはまった麻央、ももこ、樹木希林は馬鹿!これだから女は…」
ネトウヨ「民間療法に騙されたジョブズさんが可哀相!天才ジョブズさぁん(´;ω;`)」

↑ジョブズさんにだけ同情してるのは何故?(´・ω・`)
0683名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 07:35:42.82ID:Ysa8ii3l0
>>681
それは言えるかもな
免疫療法の話が出てweb調べたら
どのクリニックも、おもてなしに必死でかえって怪しいくらいw
結局標準治療より効果があるというエビデンスは無い点から
本人が治療を希望せずに水素水と標準治療だけに落ち着いた
0685名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 08:40:11.56ID:hOXmg1fQ0
何故民間療法に挑むのか?
そんなの簡単だよ
標準治療では進行したガンは治せないからだよ。
治せないから民間療法に頼らざるを得ない。
民間療法を批判する前に標準治療で手術不能ガンの9割は治せるようにするべきだな。
そうなれば民間療法なんて誰も頼らない。
今の抗ガン剤治療なんか民間療法と対して変わらない。
0688名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 09:46:38.09ID:CciNcg2r0
医者からも厳しいって言われたら、もう宗教とかにすがるしかないでしょ
民間療法はそれの一形態みたいなものでは?
0689名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 10:38:03.14ID:xclsKHzR0
例えば交通事故で手足が動かなくなって
もう治らないと医者から宣告されたとして
それをそのまま納得できるかどうか。

多分大多数の人は治療法が無いか手当たり次第試すんじゃなかろうか。
結果が医者の言う通りだったとしても
0691名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 10:56:01.62ID:IUpz/uLo0
どう治療しようと本人の選択だよ。
あとガンになったのは運が悪かった。
寿命だよ。
もっと酷い生活して検査など
一度も受けたことないようなのが
80超えて生きてたりする。
0693名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 11:55:05.47ID:hOXmg1fQ0
>>686
民間療法も治らないよ。標準治療も民間療法も治らない。

余命半年です。標準治療すれば一年に伸びます。ただ運が悪ければ薬の副作用で半年未満ですw

??こんな粗悪な治療(笑)で民間療法に頼るなという方が無理な話。
0696名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 15:45:40.76ID:G3vFmlTz0
底辺クズもジョブズもいつか死ぬからな
ゲームオーバー早い奴はご愁傷さまw
0698名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 16:21:07.51ID:paBK7UeH0
KIDって復帰を見据えて手術をしなかったのかな?
二年前に手術を選択していればまた変わったのかな?(´・ω・`)
0700名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 17:36:31.95ID:eNxZQ+Hi0
ジョブズの例は大きいな
どんだけカネがあっても、末期がんはどうにもならない
0701名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 17:39:05.65ID:3qghn2AZ0
お金持ちはなんとか他にいい方法はないか探したがる
普段から物事をそうやって解決してるからだと思う
0703名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 18:06:51.82ID:8hCCoFja0
>>28
そもそも効果が標準治療より高ければそっちが標準治療になってるからな
0705名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 18:15:36.59ID:nSoSSBcQ0
金があるから変なのが寄ってむしり取りにかかる
でもある意味セラピーみたいなもんだからいいんじゃないの
0706名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 18:37:16.15ID:Gnc4sFq60
患者がすげえきてるな。
明日は我が身と思って生きよう
0707名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 19:08:44.62ID:zVnAdlu30
>>294
最初は手術しなかったけど代替治療では治らないから、その後に手術したけど間に合わなかった。
0708名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 19:09:57.15ID:Yvui6yY80
金があるからだろw 庶民は保険がきく治療しかできねーんだよ!!
0712名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 21:53:27.67ID:nHsqaoi00
>>682
つまり
ネトウヨ=女にモテない男ばかり

あいぽん信者

>>699
女性の場合はそれ結構重要だからな…
かつらあるから気にすることないんだけどね

>>706
夜は寝ろ
飯は食え
ストレスは貯めるなよ
0713名無しさん@恐縮です
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2018/09/19(水) 22:03:23.67ID:zVWK9Nte0
>>712
寝るのとストレス避けるのはいいけど「食え」は大きなお世話。食うことがストレスになる人間もいるんだから実に大きなお世話。
0714名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 01:30:34.96ID:akxvw8Z30
乳がんの叔母は民間療法にハマり騙されて家まで売った
10年くらい闘病の末、亡くなったけど
0716名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 01:50:48.93ID:zGVYOqv40
>>714
10年いきたんなら
民間でよかったやん。
抗がん剤入れまくってたら5年ももたないよ
0717名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 01:51:08.68ID:p6VZnPbw0
>>703
そうなるまではかなりタイムラグが(特に日本だと)あるから
最新の治療にかける意味はあるけどね
0718名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 01:52:37.11ID:8zR9jc660
樹木希林だって11年は働きながら生きた。
病院に行くとガンが見つかるからって行かなかったらしいし
0719名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:03:00.31ID:OqeE/aYW0
ガンって痛みさえモルヒネやなんかでなんとかしたら
あとは特に苦しまず枯れるように死んでいけるらしいな
割と直前までそこそこ普通に生活できたりするし

まあジタバタしないってことか そこが難しいけど
0720名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:05:51.82ID:mEcgKWqZ0
なんで民間療法って、そりゃ生きたいからだろ。誰でもわかる。

民間療法だけではない、ガンになった人はあらゆる治療法をやってるわけで。
10やるうちの6〜7が民間療法というだけなわけで。

そこから読み取れる事実はやっぱりみんな生きたいんだって事実で、
それの何が悪いのか、どうしたいのか全くわからない記事だね
0721名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:08:00.09ID:FEyLi8XH0
>>714
何かにすがるのが人間の本性と思わされるエピソードだな
民間療法なんてオカルト、科学根拠ゼロと、周りが止めてもどうにもならないんだろうし
0722名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:08:39.17ID:Z55CyzOv0
東洋医学=全部嘘と思ってる
漢方薬も
0723名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:13:24.03ID:BvY6TUJ10
金があるなら健康保険が使えないような最先端の治療を受ければいいのに。
0724名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:17:54.92ID:rOlib83e0
抗がん剤の副作用で禿げて死ぬかどうかって話だろ
あらかじめ禿げておけば大丈夫
0725名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:19:10.13ID:rOlib83e0
医者儲けさすかどうかって話やろ
医者もくそみたいなのしかいねえよ。
0726名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 02:59:31.02ID:o01y7KXr0
乳がんで死んだなんて2000年以前は聞きもしなかった。
近年何かの輸入した安い食料に発がん性物質が入ってるんじゃ
ないのか?
0727名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 08:27:02.33ID:qxgKl5d/0
>>726
フクイチに決まってるだろ

ジャップの「暗黙の了解」なんだ
わかるか?
0728名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 08:33:50.61ID:MlDcpnzf0
>>引退後も安室さんの分身として、セブンイレブンのクリスマスを盛り上げる安室さん公認のキャラクターが登場!
https://omni7.hateblo.jp/entry/magical_christmas2018/

引退の後も醜悪な引退商法を続ける安室の悪足掻きに失笑w しかも浜崎のayupanの完全なパクリ企画
一位獲得数も 総売上枚数も 作詞作曲実績もなにもかも浜崎に惨敗して無様に芸能界から逃げ出す負け犬の安室は、浜崎のayupanまでパクってプライドってもんがないの?!
これだから安室みたいな作詞も作曲もしてない雑魚アイドルは

浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲

先に茶髪でガングロというブームを起こしたのは飯島愛。安室なんて汚物が出てくる前からああいうファッションは流行ってた
後から安室の事務所が勝手にアムラー現象と名付けた。安室は昔からパクる上にやり方が卑怯

↓安室のバックのヤクザ事務所バーニング
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
>実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている

障害者を不当に入場拒否して、謝罪もしないまま芸能界から逃げ出した安室は人間の屑
安室は運営=ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーとセブンイレブンは徹底不買で。
バーニングと癒着している日テレとイモトアヤコも悪質

http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し →「障害者差別では?」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反! 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車(東京スポーツ)

安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html

特別扱いで免許とった安室最低

東京都公安委員会指定の池上自動車教習所(大田区大森南5、田中忠治社長)が、タレントの安室奈美恵さん(20)に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 (9月29日・毎日新聞夕刊より)

http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのが醜悪
安室は脱税で逮捕されたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけ。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg

↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html

>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/

↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html

安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0730名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 08:51:03.96ID:JGbe70Q20
がんで幸いなのは大体の余命がわかること
死ぬまでの準備ができる
事故や血管心臓の病気はなかなかわからない
末期がんの人のブログとかあるから読んでみたら
事細かに書いてるヤツある
大雑把のはニセモノもあるから気をつけて
0731名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 09:04:19.94ID:iFaueqC90
ドクター中松のステージ4の癌がオリジナルの民間療法で治ったのを誰も説明できない
稀にこういうことがあるからやる奴が居る
0732名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 09:42:50.70ID:Mbkkaf6Z0
>>719
どこかが悪くなる訳じゃないからな
ガンがどんどん大きくなってその結果その臓器が機能しなくなっていって
周囲に影響して神経圧迫する。
ガン自体は毒を出すわけでもなんでもない
0734名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 10:10:39.04ID:k5NHD0lt0
>>4
樹木希林は乳癌が見つかったとき、スッパリ切ってるし
その後の癌も、九州の最先端の治療法の重量子線治療を
ずっとやり続けてるぞ。どこが民間なんだよ、一緒にすんな。
0735名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 13:43:34.58ID:47PfpS5r0
>>104
玉川温泉なら専用の診療所が付いているのでは?
それとも何も言わないで普通の温泉旅館として宿泊したんじゃどうしようもないけど
0736名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 14:47:09.44ID:LKnYQsBI0
>>645
???
アスペの言う事は訳がわからん
0737名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 15:43:58.77ID:7umDTQjD0
>>736
自分で原発って書いてあるだろ
日本語使えないのかよ

自分が理解出来ないものを杓子定規にアスペって断定して思考の枠外に除外するクセやめたら?
0738名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 16:01:31.51ID:LKnYQsBI0
>>737
原発不明の癌って
「原発巣不明の癌」(癌が最初に出来た臓器が不明)って事なんだが何の事言ってんの?お前は。
まさか、原子力発電所の事と勘違いしてない?
アスペとは本当会話にならんw
0739名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 16:29:23.89ID:XnFDawYW0
ガンで死亡は後始末できる可能性があるからそっちの方がいいけど
苦痛とか人に迷惑かけるとか考えると事故死とかの方がいいかも
と色々考えさせられる早すぎる死のニュース
0740名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 19:18:32.74ID:CXMSYyc00
お金持ちっていったって元々は凡人だろ
0743名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 19:19:42.09ID:CpXfCf/F0
有名人だけ取上げられてるだけで気のせいやで
0746名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 19:22:42.20ID:CpXfCf/F0
病院でリスクを伝えて完治は難しいと伝えられるとこより、良くなりますって良いことばかり言う怪しいとこの方がいいやろ、弱ってる人間は特に
0747名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 20:42:35.56ID:KtZg9aRl0
そりゃ民間療法が金を吸い取る道具なんだから貧乏人は相手にしないよw
0748名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 20:47:15.08ID:2C0BIqz20
そりゃ言い値で釣れるんだから、金持ちを狙った方が効率がいい
金持ちは金で何とかしてきたから、金で解決できるという話に執着する
0750名無しさん@恐縮です
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2018/09/20(木) 21:10:33.03ID:2TI3V1dt0
ジョブズはすい臓がんでも運よく進行が遅いタイプのものだったんだが…
だから5年以上生きた。
0752名無しさん@恐縮です
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2018/09/21(金) 00:45:55.69ID:MOsJVWMx0
適度な運動に勝る健康法はない
お金持ちもサプリとか口に入れるものばっかりで運動しない人は早死に
0756名無しさん@恐縮です
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2018/09/21(金) 21:06:38.38ID:b49YkdSx0
>>750
だからそこで手術で取り除いてれば治ってたんだが
そこで手術拒否したから
9ヶ月後に検査したらガンが大きくなってて結局手術を受けたら
肝臓にまでガンが転移してる事が発覚してもう手遅れ状態だった
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