【サッカー】＜日本代表は「スポーツマンシップ」に則っていたか？＞改めて考えるべきW杯“ボール回し”の是非★２

**X_ファイル ★** · 2018/09/10(月) 02:30:45.36

FIFAワールドカップ2018、グループステージ最終戦、日本代表が見せた“ボール回し”。結果として決勝トーナメントへの進出を決めたあのプレーには、国内外でさまざまな観点から賛否の声が挙がった。前編では、日本スポーツマンシップ協会の会長代表理事を務める中村聡宏氏に、「そもそもスポーツマンシップとは何か？」という命題についてお話いただいた。後編となる今回は、ワールドカップでのあの“ボール回し”について、「スポーツマンシップ」の観点から振り返ってもらった。
（インタビュー＆構成＝池田敏明）

最初は指揮官のいち采配として尊重されるべきと考えた

――スポーツマンシップの観点から、2018FIFAワールドカップ・ロシアのグループステージ第3節、日本対ポーランド戦を振り返っていただきたいと思います。試合時間残り10分ほどの段階で、日本は0対1で負けていたにもかかわらずボール回しに終始し、そのまま試合を終わらせました。同時に行われていたコロンビア対セネガルの試合は1対0でコロンビアが勝利したため、日本は「フェアプレーポイント」でセネガルを上回り、決勝トーナメント進出を果たしました。中村さんはこの展開についてどのようにお考えでしょうか。

中村　これは、そもそも明確な正解のない話です。私も最初は、あの選択は「あり」だと考えました。それは「グループステージの3試合、270分を1つのゲーム」と考えたからです。そして「その中で2位以内に入って決勝トーナメントに進出すること」を「勝利」とし、ポーランド戦はその一部だとみなすと、「勝利を目指すために全力を尽くす」ための最善の手段が「パス回し」だと判断したと結論づけられます。

そもそもワールドカップの3試合目はルール上、試合を“捨てる”展開が起こり得るフレームになっています。チームとしてより上位を目指すという目標を達成するために、グループステージの3試合目で大幅にメンバーを落としたり、1試合の中で予定調和のように展開する時間帯があるのはやむを得ないのではないか、と考えました。

　ですから、今回の日本代表も、90分間のうち最後の10分間でパス回しをしたのは決して責められるものでもないし、悪いことでもないと思ったのです。パス回しをして点を取られない保証もなければ、そもそもセネガルがコロンビアに追いつかない保証もない中で下した選択ですから、それ自体が「勇気のある決断だった」と称賛することもできます。

弱小チームがベスト16を目指すための監督の選択肢としては、仮に結果論だという批判の声があったとしても、実際に結果を残すことができた指揮官のいち采配として尊重されるべきだ、と考えたのでした

つづく

9/9(日) 10:30配信ビクトリー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010000-victory-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180909-00010000-victory-000-2-view.jpg

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1536499778/

**X_ファイル ★** · 2018/09/10(月) 02:31:28.09

スポーツマンシップは原理原則であり綺麗事。その観点から見ると……

――「最初は」ということは、その後、異なる結論に達したということですね？

中村　試合を「90分間の単品」として考えると、そもそも勝利を目指していない以上、「スポーツマンシップがない」と言わざるを得ません。先ほど申し上げたとおり、スポーツマンシップは「原理原則」です。（詳細は前編参照）
　所詮は綺麗事かもしれませんが、スポーツマンシップ的な観点でいえば、勝利より優先されるものがあり、大切にしなければならないことがある、ということです。それはスポーツを楽しむ上で、一人ひとりが大切にすべきだと心に留めておかなければならない心構えだと言えます。したがって、あのポーランド戦においては「勝利を目指し、せめて自力で突破できる引き分けを目指し、同点に追いつけるようにチャレンジすべきだった」というのが、スポーツマンシップの観点に基づいた一つの答えなのではないかと、あらためて考えるようになりました。

――確かに「カッコよく戦わなければならない」という原理原則からは外れていたようにも思えます。

中村　カッコよさ、清々しさ、爽やかさ、気持ちの良さ、人としての美しさ……。そういったものこそがスポーツマンシップにつながるものです。確かに綺麗事でしょうし、価値基準は人それぞれ異なるところもあるでしょうが、単純な勝ち負けではなく、その綺麗事に対してどこまで向き合ってチャレンジできるかが「スポーツマンらしさ」だといえるでしょう。ただ勝ち負けにこだわって勝てばいい、というわけではない。勝利を目指しながら、同時に美しく、カッコよくあってほしい。そのように思いました。
「ポーランド戦の戦い方は『あり』だ」と思っている指導者も多くいらっしゃるでしょうが、彼らの多くも「子どもたちにはまねさせたくない」と思っていることでしょう。ルール違反ではないですし、もしかすると未来の日本サッカーが強くなるためには、どんなことをしてでもベスト16に進むことのほうが重要だったかもしれません。それでも、今回のポーランド戦の日本代表の戦い方は「スポーツマンらしい戦いとは言えなかった」というのが、私個人の結論です。

――選択肢の一つとして尊重はするけど、ベストの選択肢ではなかったということですね。

中村　あの「ボール回し」をしなければいけない実力しかなかったというのが日本代表の現状で、それが今回の問題の根底にあると思います。つまり、自力で勝てるチームになればいいんですよ。今回はそれができなかった。実力が劣っていながらグループステージを突破するという目標を達成しようという状況の中、自分たちは失点を防ぎ、ファウルを重ねないことに全力を尽くし、あとはもう他者の試合の結果を祈るだけという戦い方を選んだ。西野朗監督の判断としては英断だったと思います。それはそれで勇気のある決断でした。
　ただ、「ナイスゲーム」ではあったけど、「グッドゲーム」ではなかったですよね。「ナイス判断」でしたが「グッドな判断」ではなかった。我々は「グッドコーチ」、「グッドティーチャー」、「グッドペアレンツ」を目指しながら子どもたちを育てていかなければなりません。「ナイスプレーヤー」よりも「グッドプレーヤー」を育てていくためにどうすべきかを考えるべきなんじゃないかな、と思っています。スポーツマンシップは「ナイス」を「グッド」に昇華させるための機能を果たす概念なのかな、という気がしています。

つづく

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:31:54.95

早く忘れたいサカヲタがイライラ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:32:01.76

しつこいな

**X_ファイル ★** · 2018/09/10(月) 02:32:04.10

スポーツマンシップを実践し、輸出できる国に。その誇りを持ってほしい

―スポーツマンシップに反する戦い方をし、負けを選択した上に、「フェアプレーポイント」の差で決勝トーナメント進出が決まるというルールにも皮肉を感じます。

中村　美しくチャレンジできるようにルールを変えることも検討すべきだ、とも考えることもできますが、ルールによってスポーツマンシップを押しつける、という考え方はそもそも間違っているのではないか、と考えます。ルールよりもさらに上位にある、人としての生き方や気品を問うような原理原則として、スポーツマンシップがあるのではないかとあらためて感じています。「ルールがあるからやらなければいけない」となった時点で、スポーツマンシップとはかけ離れたものになってしまいます。
　人間らしく振る舞う、スポーツマンらしく振る舞う、カッコいい憧れの選手であり続けると考えた時に、あのプレーはカッコよくなかった。もちろんボールを取られない保証もないし、ああいうプレーをしていてファウルをせずに済む保証もない。みんな極度の緊張の中でパス回ししていたかもしれませんが、スポーツマンシップの観点からいえば、やはりカッコいいとはいえなかったと思います。

――賛否両論、さまざまな意見があると思いますが、「スポーツマンシップ」や「フェアプレー」について、あらためて考え直すきっかけにもなったと思います。

中村　スピードスケートの小平奈緒選手やフィギュアスケートの羽生結弦選手（いずれも平昌五輪で金メダル獲得）を見て、そして彼らと話をしていて思ったのですが、日本人の性格はスポーツマンシップを発揮するのに向いている可能性が高いです。だからこそ、スポーツマンシップを明確に理解し実践できるようになった上で、それを輸出できるような国になってほしいと考えています。
　海外の選手に「私たちも“日本らしく”戦いたい」と思ってもらえるような、そういうスポーツ選手、チームを増やしていかなければならない。しっかりと行動できるようになり、カッコいいよね、グッドだねと思ってもらえるようなマインドをもう一度育て直す。その上でスポーツマンシップを輸出できるような国、教えに行ける国になるべきだと思いますし、そういう誇りを持ってほしいです。
　もちろんそうなるためには強さも伴わなければなりません。だから結果を残すことも必要。スポーツマンシップを学び直した上で、かっこよさと強さの両方を追求して取り組んでいけば、日本のスポーツはもっともっと強くなると思いますし、日本はそれができる国だと信じています。

＜了＞

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:33:11.34

本当にどうでもいい
W杯はもう忘れた

冷静になってみると、10人相手のコロンビアに勝っただけ
何が感動をありがとうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:33:19.57

本当に汚いと思ったらポーランドも奪いに来てたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:35:04.20

あれを擁護するのは松井の5敬遠を擁護してるやつ以上に気持ち悪い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:35:13.89

ベルギーに勝ってりゃなぁ...

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:35:30.16

y野球の敬遠と同じ
最大利益を求める戦略的ゲームプレー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:36:16.54

>>10
敬遠とは違うでしょ
牽制で時間稼ぎに近い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:40:20.02

結論、サッカーとはそういうものだ
かつては「神の手」なるものが存在していた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:40:34.11

サッカーの大御所で
「日本人にはマリーシアが足りない」
と言う人多いけど、そういう人に
対してはスポーツマンシップうんちゃら
何も言わない時点で話にならない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:40:40.09

忘れられる怪我を隠して出場した岡崎

岡崎は助かったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:41:03.05

試合に負けて勝負に勝っただけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:41:21.10

>>1
え？ボール回しは批判されてないでしょ
わざと負けたことが批判されてるんでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:41:37.57

スポーツマンヒップに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:47:56.91

戦い方はクソだったかもしれないが、メディアはもっとクソだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:48:15.55

ガチで酷かったのはイングランドとベルギーの試合だからな
ゴール決めたヤヌザイはベルギーで叩かれまくって
必死でパス回ししてた日本なんか可愛いもんだ
やり方がヘタクソ過ぎただけで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:48:53.58

>>16
×わざと負けた
○3試合を通じて有利だったから逃げ切りを図った

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:51:32.55

全く無問題。時々乾あたりがくさびに入ってキーパーの戻せばもっと良かった。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:52:07.59

あそこで積極的に攻めに行っていたら十中八九ファールを貰っていたし、
いくら攻めたところで引き分けに持ち込めないどころかダメ押しのカウンターを食らって終わったはずだ。
あの時の判断こそが正解だったんだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:53:56.47

ポーランドとはwin-winだっただろ。
つまらない試合を見せられた観客は被害者だけど。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:54:22.58

>>8
最初から最後まで敬遠したやきうと途中まで普通に試合したサッカーじゃ確かに違うなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:56:49.70

カッコいい勝ち方できるのは、実力があるから。
どうせあそこで攻めて失点してたら
「ボールを回し、時間を稼ぐのはけっして卑怯ではない世界的な戦術だ。なぜ日本はその選択を取れなかったのか」って叩くんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:58:09.34

>>20
○　わざと負けた
×　逃げ切った

逃げ切って負けるなんてあり得ないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:59:27.42

2-0で予選敗退して美しいもスポーツマンシップもくそもない。
誰が讃えただろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 02:59:38.29

>>20
スポーツマンシップとして逃げ切っていいのは勝ちか引き分けまで
負けを逃げ切るっていうのは八百長や怠慢試合と同等と見るべきだね
勝負を放棄しているわけだから没収試合とペナルティーを科してもいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:00:10.59

スポーツマンヒップにモッコリ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:01:48.72

文句のあるチョンは得意のロビー力でルールを変えたらいい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:04:58.70

>>30
いちいち明文化しないとスポーツマンシップを発揮できないってどうなん？
そんなにスポーツマンシップって難しいことなの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:05:30.15

チケット台払い戻せばよかったのにな

ほとんど八百長みたいなもんジャンこれ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:07:54.84

えっ
まだ言うの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:07:57.02

>>31
何がスポーツマンシップなのか明文化しない限り人それぞれによって異なる主観的なものにならざるをえない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:10:58.44

チョンは執念深いからな。
自分たちが同じステージに立てなかったことを未だに根を持っているらしい。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:11:50.57

橋下徹「ポーランド戦を批判するのは頭の悪い証拠」

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:11:57.00

批判というかただの感情論だろ
レギュレーション内で戦うだけなんだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:11:58.53

「スポーツマンシップ協会」
また変なのが出てきたよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:17:01.87

スポーツの裏方まで全体見たらスポーツマンシップなんて幻想みたいなもんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:24:00.03

>>1

オレは、当時から、「恥ずべきプレー」として西野の采配を罵倒していたけどな。

百歩譲って、あくまで「勝利のため」ということであっても、
あの時点で、ウラ試合のセネガル・コロンビア戦はどうなるか未定。

日本がいくらパス回ししても、意味のない結果になる可能性もあったのである。
要するに西野はバクチしただけのこと。

しかし、いやしくもスポーツマンであるなら、
いかなる試合においても「自力」で勝利を奪い取りに行くもの。
あのパス回しをした瞬間から、西野は日本代表の負けを望んでると確信したな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:24:36.76

結果を顧みずに常に正々堂々と戦うのがスポーツマンシップだとして、
常に全力で勝利を最優先で目指すトップスポーツ･メンタリティもそれと同じくらい重要視されている訳で、
学生競技ではなくトップスポーツなんだからスポーツマンシップだけからの視点で問題にする方が不健康。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:25:21.70

見てる方は騙されっぱなしだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:28:52.76

南アのオランダ戦とか特攻するバカが好きな日本人多いなと感じるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:30:32.13

結果として素晴らしい内容のベルギー戦が観れたから良し

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:31:57.93

実際、八百長だろ
セネガルと談合があったのは確かだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:32:07.04

>>43,>>44

見るからにチョンの西野擁護だなw

チョンでないなら国籍を言ってくれw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:34:07.07

スタメン落としたのが全ての間違い
日本がターンオーバーなど100年早い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:36:32.73

まだやってんのかよwww
アホかよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:38:31.77

>>48

それを見に来るオマエの方がよっぽどアホだよw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:39:00.53

必要以上に　痛がったり　　

　　ｲﾗついて　肘打ち食らわせたり

　　　ﾑﾘやり相手のﾍﾟﾅﾙﾃｨを演出するようなことは

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　日本代表はしないが

**名無しさん＠恐縮です**(地震なし) · 2018/09/10(月) 03:43:15.82

まだ言ってたの
まずGL突破決まってないのに
メンバー落とすてのが普通あり得ないこと
そこからフェアープレーポイントまでもつれる
そしてそこで他力本願を選択する

もう二度と起こらないと思うわこんな異例なこと

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:43:55.91

>>44
Ｗ杯決勝トーナメントで二点リードからの逆転負けって前代未聞らしいね

電通本田のクーデターによるハリル電撃解任
八百長まがいのグループリーグ突破
ベルギー戦でのお粗末な敗退
どこから見ても恥ずかしい

もう日本はサッカーをやるべきじゃないよ

**ちんぽう次郎** · 2018/09/10(月) 03:49:37.36

間違ったのは選手選考
宇佐美と

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 03:54:05.12

あそこでボール回しを選択した事より何故ぶっつけ本番の布陣をスタメンに選んだのかを追及すべき
スポーツマンシップなど糞の役にも立たない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:02:15.07

痛くもないのに痛がって時間稼ぎするスポーツだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:02:15.44

>>52

＞もう日本はサッカーをやるべきじゃないよ

というより、

事情通が何度か指摘してるように、
在日サッカー協会の日本代表ツブシの策謀だよ。

在日が支配してる日本サッカー協会の至上命題は、
「日本代表は大いにW杯で活躍してくれ。しかし韓国以上の成績を残してくれては困る」ということだからな。

ハリルは、大会前に、「必ず日本を８強に進出さす」と断言していた。
在日サッカー協会も「まさか」とは思っていたが「ひょっとして」と思い始めた。おまけに韓国代表の絶不調。

そこで、万全の手として、急きょハリルのクビを有無を言わさず切り、
日本代表を敗退さすための工作員、西野と川島を送り込んだってことだ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:02:50.86

>>36
橋下の意見にすぎない
人それぞれ

もう興味ないけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:05:55.06

フェアプレーポイントっていう名前が悪い
カード少ないほう勝ち上がりポイントとかならここまで騒がれなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:09:18.72

>>28
ＣＬとかそれぞれのリーグならそうだろうよ。プロスポーツだから。
ワールドカップはアマの延長だからそれは成立しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:10:12.33

アルカニダ
朝日新聞読者

ホイホイスレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:12:56.01

>>7
馬鹿かお前は
当事者のポーランドの選手、監督自体が試合後のコメントで引き分けよりも1－0でいいと言ってるんだよ
好都合だから敢えて奪いに行って失点するリスクを避けたんだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:16:02.21

結果はセーフ

内容は恥

それだけの話

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:17:03.87

セネガルコロンビアが0-2だったら絶対やってはいけないボール回し。
∴セネガル0-1の時もしてはいけないボール回し。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:17:40.80

>>51
ほんこれ
しかも　主力温存といいながら戦力にならない戦えない選手のお守りをさせられた柴咲とかSBの2人が
ベルギー戦で不調だったし　さらに言うなら右の山に入れば1日多く休めたんだよ　この采配だけは末代まで叩かれるべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:25:22.42

まあ10人相手のコロンビアに辛勝しただけだもんな、というどんなサカ豚でもファビョらせる言葉

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:41:10.36

>>56
ていうか、在日が支配してる日本サッカー協会にとっては
同胞の電通スター本田を外すハリルが許せなかっただけだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:45:40.42

スポーツマンヒップにモッコリ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:50:33.92

>>66
そうかそうか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:51:39.71

しかし朝鮮人だらけだなｗ

まあ韓国が審判買収したにしろ
ｗ杯の成績で明らかな形で日本が韓国を上回ったのは今回が初めてだからな
そしてこの傾向は今後も続く

朝鮮人は暇だったら韓国サッカーが強くなるためにはどうしたらいいかでも考えてろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:54:57.83

W杯は戦争。
親善試合ではない。

勝つためにはこういう泥臭い事も必要

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 04:58:22.75

＞そもそもセネガルがコロンビアに追いつかない保証もない中で下した選択ですから

いやいや
保証はあったでしょ。
じゃなきゃあんな選択が出来るわけないし、やろうとも思わない。
日本がセネガルを買収していたからこそ出来た事だよ。
電通マネーの力を甘く見ちゃいけない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 05:19:51.08

ボール回し自体は全然問題ない。

ただし、そこに至るまでの戦術はクソ。
まだ突破決まってない天王山の最終戦で主力温存、
そして、ドローで確定なのに、その落とした戦力で攻撃的戦術仕掛けて1点失い、
自力確定を失ってから他力本願のボール回し。
こんな無能采配無いわ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 05:43:02.03

スポーツマンシップとかルールとか言ってるやつはアホ　
純粋に見ててつまんなかった
ただこれだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:07:20.23

>>38
どっかの民族が仕切ってそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:14:31.73

ポーランドに敗戦後は

・主力を温存したのは次戦で勝つため。もう日本はベスト16で満足する時代じゃない
・ボール回しのおかげで決勝トーナメントに進めた。試合内容にこだわるのは素人。スポーツは結果が全て

とか言ってた連中が

ベルギーに敗戦後は

・いい試合だった！感動をありがとう日本代表！

だからな

結果が全てなはずなのに、いい試合だった感動したとか矛盾しまくりだろこいつら
しかも、2点差をひっくり返されるという史上最悪レベルの敗戦なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:24:01.31

韓国、サウジ、イラン → フルタイム11人の相手に勝利

日本 → 95分間10人の相手に勝利、負け試合で15分間パス回し

全く評価されてない俺たちジャップは反省すべき

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:30:49.44

にわかの俺が疑問に思ったのは、曖昧な遅延行為でイエロー出すくせに、あんなあからさまな行為でイエロー出ないのか？あれがOKなら、ボールの上にうずくまって隠せばいいじゃん
回してる5-6人に一気にイエロー出しちゃイカンのかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:40:19.65

アジアアフリカで唯一10人の相手にしか勝てなかったのが日本だからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:47:19.11

感動ポルノの最たるもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:47:22.82

スポーツマンシップということにこだわるなら韓国なんてファール数ワーストだしな
しかしそんな韓国でファールの多さを批判する声があがってるなんてことは聞かないし、
ドイツに勝ったことを褒め称える意見の方が多そう

もちろん中にはフェアプレーを望む人もいるだろうけど
だいたいあのポーランド戦でのプレーは稀なケースで、この先もそんなにあることじゃないと思う
それよりは代表選手の層の薄さを嘆くべきじゃないだろうかと

どの国にも黒歴史はあるだろうし日本にはマリーシアがもっと必要てことを言う人もいる
たしかに自分の欠点を見つめることは重要でも、あまりそこばかりに焦点を当てると萎縮してしまう
日本はもっとベルギー戦の戦い方を進化させた方がいいと思う

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:50:51.50

>>50
見てたらわかるが普通にしてるけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:51:30.85

フェアプレーポイントで決勝トーナメント進出っていうのがみそ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:52:24.09

いやスポーツマンシップとかではないよ。
セネガルが土壇場で点を入れてたら終わってたわけで

長いことボール回しやった後に、「セネガル勝利」「日本予選敗退」となっていたら
どうなっていたんだろう。

世界中から馬鹿で卑怯者扱いされたぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 06:56:53.65

>>83
でも現実の結果はベルギー戦で高評価好印象だった

となるとポーランド戦の戦い方も完全否定するよりは、ああいう戦法も選択肢の一つとしてアリとしても良さそう

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:02:45.03

勝てば韓軍

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:04:20.94

>>84
それはサッカーマスゴミの印象操作な

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:04:22.55

サッカーに限らず予選リーグがあるスポーツでは同じことが起きる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:04:55.55

これがあったからのベルギー戦だろうが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:08:39.55

一つだけ

サッカーではスポーツマンシップでの加点はない。

なので無意味な論争

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:10:03.99

日本スポーツマンシップ協会

2018.6.26
【報告】　日本スポーツマンシップ協会設立
一般社団法人日本スポーツマンシップ協会を設立しました。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:10:34.24

まだ言ってるのかｗ
あんなの当り前の戦術。その結果がアジアアフリカ唯一のベスト１６。
何ら恥じることはない。
９０分間忖度合戦やったベルギー対イングランドみたいなのもあるんだからな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:12:46.11

>そもそもセネガルがコロンビアに追いつかない保証もない中で下した選択ですから
保証はないけどさ
アジアがｗ杯で南米に勝ったのが日本が初めて（なんだっけ）なら
アフリカも南米にはまず勝てない
リードした南米がアフリカに追いつかれる確率ってのは相当低い
＊多分過去データからすると５％ぐらだろう１０％はないんじゃないの

つまり９０％は勝てる賭けだったと考えていい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:13:25.35

サッカーにスポーツマンシップなんて必要ないで結論出てるじゃん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:14:37.03

>>50

神戸・ポドルスキも清水・デュークも大困惑！　Jリーグ“シミュレーション容認文化”の時代錯誤

2017年11月1日 14時0分

「欧米、特に欧州ではシミュレーションに厳しい目があります。
例えば、ウルグアイ代表のルイス・スアレスですが、
南米でプレーしているときは、シミュレーションなどに言及されることはありませんが、
欧州リーグではメディアやファンに『演技が多い』とバッサリ切り捨てられています。

しかし、日本では、そういった風潮がなく、むしろシミュレーションもプロフェッショナルな技術の一部とされている。
小笠原は演技をしたり、相手を挑発することが多い選手ですが、それをたしなめる報道がされることはない。
欧州ではありえない風潮が、外国人選手たちをイラ立たせているのかもしれません」>>1

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:15:15.06

>>75
内容が想像以上に良かったからしゃーない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:15:45.55

糞長谷部

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:17:08.51

>>93
こっちのファールで相手が怪我して治療中に１点入れちゃうのなんて全然スポーツマンシップじゃないけど
誰も文句は言わないもんな

あれを批判されたのは、みっともないから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:19:27.97

そもそも
第三戦で予選突破きまってないのに
何で主力を温存したのか
スポンサーの意向で出さないとダメだったんじゃないのか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:19:34.51

別にいいと思うなら今後も続ければいい
俺は二度とサッカーを見ることは無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:20:13.97

>>94
小笠原・・・
サポからは鹿島劇団って嫌われてるけどな、審判が未熟ってか遠慮してるだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:21:50.38

>>99
いままでも見たことないだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:23:12.83

ワールドカップ、ユーロ、CLで半分以上の国は日本と同じ選択取ると思うね。
遊びじゃないんだし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:25:42.27

サッカーにも21世紀枠ってあるんだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:26:26.32

>第三戦で予選突破きまってないのに
>何で主力を温存したのか

デカイやつとやりあう小柄なやつはどうしても疲労がたまるの
乾や香川みたいなキレ勝負のやつはどうしてもパフォが落ちる
長友みたいのは例外

なんで３戦目に関しては今後もコンディション見て
先発選ぶ必要がでてくると思うよ日本は

先発メンバーをいじったのが問題なんじゃなくて
いじりかたが問題だった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:29:34.96

ワールドカップ終わったらサッカー終わると言ってた焼き豚
しかしjリーグがイニエスタやトーレスで異常に盛り上がってるなあ
ありがとう焼き豚
お前はいつでも逆神だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:31:22.84

>>105
Jリーグはガッラガラたけど？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:32:26.15

玉回し、時間稼ぎやるにしても、もっとうまく、もっと自然に適度に相手サイド混ぜてやれよって話だ。
これは西野ですら言ってた。
まあ、選手がサッカー下手くそだったという結論に含まれるのだが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:33:29.28

>>106
ガラッガラとは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:33:38.90

>>106
最近、大谷がホームラン打った試合をニュースで見たけどガラガラだったよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:36:07.56

プレーの質的にはこないだの柔道団体戦で反則負け狙った韓国と一緒
あっちはルール改定を理解してなくて単なる馬鹿で終わったが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:37:32.33

ある意味、日本人らしさが出たような感じ
綺麗事ばかり言いながらの土壇場での卑怯さ、浅ましさ
日本人監督だとこういうこともよくあるんだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:38:58.20

主力で全く使えないのに最多のアディダス勢が一斉に出場したからな
そりゃおかしなことになるよ
この試合勝ってりゃ楽な方の山にも行けたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:43:59.35

結果的には突破できたんで仕方ない、苦渋の選択のようなものであり称賛したり誇れるものではない
当たり前とか名采配とか絶賛してたのはアホでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:44:13.30

>>111
日本人を攻撃する卑怯者の焼き豚チョン

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:45:55.50

サッカーにスポーツマンシップってギャグかよｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:48:24.08

アホ監督が後悔とまで言ってるんだから、その答えで結論は出てるだろ
あんな試合放棄で丸投げの仕方、二度と見たくない恥ずべき行為

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:50:14.20

>>116
あれを叩く奴は果敢に攻めて敗退しても叩く
これは間違いない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:51:36.13

サッカーはスポーツじゃないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:52:31.98

スタメンを控え組中心で行ったんだからそもそも勝つ気なかっただろ
この話題は舐めたスタメンと一緒に語られるべき
つまり論点は八百長でなかったか否か

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:53:03.30

負けてもいいからこれ以上点を与えたくないときに、最も合理的なプレイが後ろで無気力になってたま回しwwww

こんなのスポーツじゃねえから
他のスポーツなら無気力になった時点でスコアを維持できない
まさにゴミクズレジャーwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:57:10.32

>>120
試合の大半を何もしないでぼーっと突っ立ってるか座ってるかのゴミクズレジャーがあるらしい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:58:31.17

>>121
出た、カロリー消費馬鹿
サッカーってオセロ棋士よりフィジカル必要無いんだろ

カロリーより筋肉を気にするべきだと思うけどね、スポーツなら

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:59:41.46

ますスポーツマンシップ協会について説明してくれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 07:59:43.68

>>61
そうなると西野も戦略だったってことでいいんじゃね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:00:09.17

>>122
なにをアタフタしてるんだ？
試合の大半をぼーっと突っ立ってるか座ってるかのゴミクズレジャーがあるんだってよ
なんだと思う？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:01:13.31

>>121
タバコ吸ってるポンコツでも40過ぎて現役やってられるスゴロクだろ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:03:26.31

>>126
あーたしかそんな感じだったな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:04:48.68

糞弱日本サッカーなんか糞弱いんだし
こんなくだらん事どうでもいいだろ
話題が無いんだろ糞弱日本サッカーは
欧州のビッククラブで活躍した日本人ゼロだしな、口だけベンチ出目金
糞すぎるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:04:51.15

しつけー
まだ言ってるのかよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:06:58.28

>>41
サッカーに限らずスポーツ全般何かにつけて奇麗事ぬかすじゃん
やってること実情とお題目合ってないな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:10:50.27

勝ってるならボール回しは悪くない
負けてて敗退の可能性があるのに他国任せにしたのがプライドのない糞なだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:10:50.43

>>108
プロ野球もある地域と比べてみ
Jリーグはどこも動員悲惨すぎて泣けるぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:13:26.17

焼き豚って見る所がおかしいよな

まだそんな所に文句言ってやんの

そんなこといってるから韓国と台湾にボロ負けしてアジア最下位に終わるんだよｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:15:17.19

>>124
戦略っていうか西野のノルマな
２３人中最多の７人が代表メインスポンサーのアディダスから選ばれててこの試合のみに出場したのが宇佐美武藤高徳槙野の４人だもん
２人は不出場の中村植田だし香川はGLでいつも最初に替えられてて初めてフル出場したらベルギーに逆転負け

こんなやつら出さなくて良かったんならGL１位で突破も可能だったよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:17:09.75

プロ野球なんて今時誰も興味ないですね

完全にマイナーになりました

今首位のチームを知ってますか？

と質問されても誰も答えられないですね

昔は誰もがどこかのチームのファンだったのに今では興味が無いが圧倒的多数

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:19:45.86

焼き豚の心の拠り所甲子園キュウジが韓国台湾に惨敗したのは衝撃だったな
三年間の努力は全部無駄でした

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:21:16.03

>>111
日本人らしさというより人間らしさだな。基本姑息で汚い生き物

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:22:04.57

問題なのは時間潰しがあまりにあからさま過ぎたというとこだろ。もっとうまくやれと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:23:16.74

正々堂々とバット振り回さず、すくいずwでの勝利を大喜びし絶賛した焼き豚がなんかほざいとる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:24:24.19

>>111
卑怯というか、不器用さが出た。
ブラジルならあんなあからさまにはやらないだろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:27:13.39

>>135
Jリーグはもっとわからん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:27:22.38

サッカー日本代表はまずもって日本のファンを喜ばせるためにプレーすべきで、国民感情に反する、ズルい、汚い事からは距離を置くべき
外国がなにやってようが流されるべきではない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:28:12.84

サッカーにスポーツマンシップなんかないだろ
https://m.imgur.com/twij2kQ.gif
https://i.imgur.com/A62NnbC.gif
https://i.imgur.com/L95msmB.gif
http://imgur.com/9wfvlXf.gif
http://i.imgur.com/6HmY3RG.gif
http://i.imgur.com/mKMF8wL.gif
http://i.imgur.com/8NIO4B2.gif
https://i.imgur.com/1sngqiy.gif

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:29:11.58

BBCのフォーラム「イングランドでも同じことしたろ」とかだらけだったじゃんｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:34:29.08

欠陥だらけのグループリーグw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:35:38.12

つかこれもう結論出てるよな
日本人の体力技術では狡猾な時間稼ぎができないし
カード一枚で状況一変するのでなるべく接触を避けい中での選択
短い時間で全責任を負って決断しなければならない難しい選択をし見事突破
瞬間の選択をあとからゆっくりのんびりクーラー効いた部屋で検証すること自体が無意味

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:36:30.13

>>142
そんな事言ってたから野球侍ジャパン～甲子園オールスター～は韓国と台湾にボロ負けしてアジア最下位に沈んだのですｗｗ
高校野球はレベルが低くて何の価値も無いことを証明してしまったのです
サッカーはこういうブザマな事もにならないように普段から世界での競争力を付けようと努力しているんですわ
日本の野球は時代遅れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:37:29.11

何言ってんだ今さら。
アレを感情的に気に入らないおっさんがいるのは勝手だからいいとして
こんなのぶち上げるほどのことじゃねーぞ。
四年に一回しかサッカー見ないからこんなマヌケなこというんだよ。ボケが。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:43:31.63

所詮、PK与えられて10人相手に勝利と
セネガルに引き分けただけやからな…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:43:33.35

現代サッカーにスポーツマンシップなんて無いだろ。
ずる賢さを競ってるだけだから。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:45:56.52

コロンビアもセネガルもポーランドも強豪国ですよ

焼き豚はアホだからそういう事も知らないのだろうなｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:50:44.01

日本の野球は時代遅れ

韓国代表監督の評価ですｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:53:17.78

>>140
イタリアも「我々も同じことするけど、もっと上手くやるよｗ」って言ってたな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:59:02.32

まあポーランド戦は決勝トーナメントを見据えて主力温存して半分２軍を出したからな
チームとして機能してなかったし危なっかしかった
これ以上何かをさせる状況じゃなかったのです
幸いコロンビアが後半３５分に先制したから無理して攻めずに試合をそのまま終わらせた

こういう賢いことを理解できずにスポーツマンシップがーとか馬鹿な事を言っちゃうから日本の野球は時代遅れになったのです
野球はブザマだった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 08:59:08.67

VAR 導入でも解るようにフェアプレー実践ってのは世界的な流れだよ
イメージ気にするスポンサーの意向もあるんだろう
こんなの普通、他もやってるとか言ってる馬鹿は取り残されるだけだよ
昔、シャツの引っ張りあいしてた時代にも同じこと言ってる選手やファンいたけどあいつらどこ行った?

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:04:49.15

>>134
邪推がすぎる
お前って陰謀論とか好きだよな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:08:13.90

韓国の監督に時代遅れと評された日本の野球みたいにならないようにサッカー界は努力していますので

スポーツマンシップがあ～とか焼き豚の余計な心配は要らないです

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:11:40.08

終わってしまい日本人が記憶から消した、Wカップ決勝トーナメント。
予選2連敗、駄目同士のドイツとの消化試合で勝たせて貰った韓国チーム。

何時までもネチネチと口惜しがってウザイぞ？
バカチョン!!!

予選リーグ戦は、決勝トーナメントに行ける勝ち点を取る事だけが目的。
勝とうが負けようが引き分けようが、何でも有りが当たり前ですがなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:13:10.86

>>156
邪推と言うほどのことでもないよ
スポンサーからよく思われようとするのはどこでもあることなんだから
ただその用意された選手たちが揃いも揃って使い物にならなかったんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:14:29.74

焼き豚はよっぽど悔しかったんでしょう
日本が３連敗して終わることを袋叩きにする予定だったのに、世界から評価されちゃったからね

世界３位のベルギー相手に真っ向勝負は衝撃だっただろう
アジアの国は弱者の戦術を取るのが当たり前なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:20:42.45

>>158
そのワールドカップの英雄である韓国がアジア五輪でマレーシアに負けるから
大爆笑になった流れを全く理解できていないよねｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:21:21.81

大谷は駄目
清宮は駄目
甲子園も駄目

焼き豚が期待していたやきうは全部駄目でしたｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:22:00.16

ちなみに焼き豚は甲子園オールスターが台湾に負けたことは全てスルーですｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:22:25.04

スポーツマンシップなんて綺麗事。スポーツの世界は実際にはかなり汚い世界。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:22:45.32

感動ポルノなんて実力とは関係ないからねｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:24:05.02

みんな言ってるけど

もう日本人の9割以上はワールドカップもサッカーの存在もすらも忘れてるぞ　

今さら話題にする価値もないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:25:07.95

劇団痛い痛いも考えてみようね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:25:24.48

>>166
すでに新生日本代表が動き出しているからなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:26:08.85

てか　こんな終わった話題で盛り上がるより

Jリーグカップ戦を観に行ってやれよ　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:26:36.49

>>169
かなり盛り上がっていたけど

逆にやきうはお通夜ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:26:50.76

【野球登録選手数】
日本　　4,407,000人
韓国　　　 5,550人
台湾　　 1,374人
フィリピン　　不明
インドネシア　500人
中国　　 500人
パキスタン　 480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50

これで負けれるのって逆にすごくね？
恥ずかしいw

焼き豚さんは機嫌が悪いｗｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:27:49.56

焼き豚さん・・・・完全敗北したことに気付こうよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:29:43.84

いや　焼き豚がどうとかじゃなくて
日本国民の誰も、このおわった話題、終わったコンテンツに興味ないんです。
それなのに５ｃｈ芸スポで話を蒸し返してるのが、意味が分かんない
アンチスレでまた煽り大会したいだけじゃないか　ってこと。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:30:18.78

スポーツマンシップを綺麗事だのと馬鹿にして勝てば官軍でやってきた組織は今どーなってる?
勝つためなら汚い事でも平気でやる人間が出世した、昨今話題のアマチュアスポーツ団体は内側から腐っていったじゃないか

例え負けても、子供っぽいと笑われても理想や綺麗事は大切にしないとダメだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:32:09.84

カップ戦の2ndlegみせたら発狂しそうだな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:46:04.31

>>153
ポーランドも１点で満足してるんだから
阿吽の呼吸で、たまに攻めたり攻められたりしないとな
点が入らないようにだけ注意して

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:51:30.45

むしろ勝っててパス回しのほうがスポーツマンシップが無い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:52:00.04

ポーランド相手にブラジルがやったっていうならおかしな話で
格下の日本なんだから通常運転だろ
それよりベルギー戦でも構わず同じことをやれという連中がいるが
体格レベル共に勝る者に本気で寄せられたら持ち堪えられない
2点取ったところでデカい奴を並べられて小さい日本が対応できなかっただけだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:52:59.46

もともと、サッカーという競技は、スポーツマンシップとの協和性は低い
抜かれそうになるとユニフォーム掴むし、わざと足を引っ掛けて
転ばすし、逆にわざと転んで痛い振りして時間稼ぐし、
ゴールエリア内では、ＰＫ貰うために、自らわざとこける
これを比べればボール回しも、たいした問題じゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:54:22.65

>>28
馬鹿じゃないのお前。サッカー知らんだろ。
チャンピオンズリーグのホームアンドアウエーでもそう。
ファーストレグで有利になってたらセカンドレグは
合計得点で勝てればリスクを犯さずに負けてもいいという考え。
ノックアウト方式だと必ず勝者と敗者に分かれるから
W杯のグループリーグのようなウィン・ウィンの譲り合いは
滅多に起きないというだけ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:55:42.55

>>179
>これを比べればボール回しも、たいした問題じゃない

スポーツマンシップなんてどうでもいいが
致命的にツマンネー試合にしたから駄目なんだよ
八百長まがいのゲームでも面白きゃいい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:57:35.88

負け抜けなんていくらでもあるだろう。
何ら悪くない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 09:59:42.08

>>177
スポーツマンシップはないけど負けてる方がイラついて食い付いていくから面白い
負けてる方が球回ししたな、そこにはなんのパフォーマンスもない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:03:39.64

あんな見苦しい試合はなかったね　
結果オーライじゃスポーツマンシップ云々以前の話だわ　
世界中の人々がブーイングしてたのがすべてを物語ってるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:06:09.98

ポーランド戦で批判があろうとも最善を尽くして何が悪いと開き直れる監督じゃないと
日本の実力ではベルギー相手に2-0から逆転負けされるのもしょうがない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:06:40.74

是非というか現状日本代表と選手の評価は全く高まってない
結果が全てというならこれが結果ですよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:09:10.87

>>137
人間らしさというより、さいたまーらしさだな。さいたま市出身だもの。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:14:44.66

スポーツはもうエンターテインメント・ビジネス。
観客に対する見世物として素晴らしいかどうかが大事。
観客を白けさせるゲームメイクをさせるようなゲーム設計、大会設計が間違っている。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:18:19.69

>>1
マダカンガエテルノカヨ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:19:13.57

あの場面、武田みたいに特攻して決勝トーナメント進出者逃がしてたら
それこそ批判されるわ。なんでキープしなかったんだって。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:20:03.75

安倍晋三
認証済みアカウント@AbeShinzo

大坂なおみ選手、全米オープンの優勝、おめでとうございます。四大大会で日本選手初のチャンピオン。この困難な時にあって、日本中に、元気と感動をありがとう。

一方、玉蹴りは

安倍晋三「ポーランド戦は反日行為、あれじゃあ客がおこるよ」

クソワロタ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:21:13.11

安倍が反日だとブチ切れてるからダメでしょ

安倍と一心同体のネトウヨも切れてるってことだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:23:30.93

本来なら試合放棄で失格だろ
謝罪すらしない日本サッカー代表は恥を知れ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:24:28.81

大会最強国ドイツに正々堂々戦い実力で圧倒的勝利者となった大韓民国
卑怯なサッカーに終始し決勝トーナメントの切符を盗んだのが日本

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:25:08.21

>>160
>>172
ヘタレ野球コンプレックスじいさん、スレタイスルーの白痴さんですか？煽り工作員ですか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:26:28.84

>>194
玉蹴りは全く人気が上がらなかったしなｗ
むしろ人気さがって玉蹴りチケットは売れ残りｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:27:01.00

結局はチョンが粘着してるだけか
んでチョンは決勝トーナメントどこと戦ったのよ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:32:45.81

>>1
サッカーみたいな労働者階級の娯楽にスポーツマンシップを求めるな！
スポーツマンシップが見たければラグビーでも見てろ！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:34:43.29

もう
おわっとんねん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/09/10(月) 10:46:58.04

この雑誌はクラスタ団を生み出した雑誌
そういう観点に立つと笑いがこみ上げる

スポーツマンシップという言葉で日本人の行動に制限を設け扱いやすくさせておくのが目的の集団
つまり経済競争においても卑怯なことはするなとルール上認められることすら許さずに負けツヅさせたい奴らの主張を代弁している

こういうペテン雑誌のゆうことは聞かなくてOK