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【サッカー】<日本代表は「スポーツマンシップ」に則っていたか?>改めて考えるべきW杯“ボール回し”の是非
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0001Egg ★2018/09/09(日) 22:29:38.89ID:CAP_USER9
FIFAワールドカップ2018、グループステージ最終戦、日本代表が見せた“ボール回し”。結果として決勝トーナメントへの進出を決めたあのプレーには、国内外でさまざまな観点から賛否の声が挙がった。前編では、日本スポーツマンシップ協会の会長 代表理事を務める中村聡宏氏に、「そもそもスポーツマンシップとは何か?」という命題についてお話いただいた。後編となる今回は、ワールドカップでのあの“ボール回し”について、「スポーツマンシップ」の観点から振り返ってもらった。
(インタビュー&構成=池田敏明)

最初は指揮官のいち采配として尊重されるべきと考えた

――スポーツマンシップの観点から、2018FIFAワールドカップ・ロシアのグループステージ第3節、日本対ポーランド戦を振り返っていただきたいと思います。試合時間残り10分ほどの段階で、日本は0対1で負けていたにもかかわらずボール回しに終始し、そのまま試合を終わらせました。同時に行われていたコロンビア対セネガルの試合は1対0でコロンビアが勝利したため、日本は「フェアプレーポイント」でセネガルを上回り、決勝トーナメント進出を果たしました。中村さんはこの展開についてどのようにお考えでしょうか。

中村 これは、そもそも明確な正解のない話です。私も最初は、あの選択は「あり」だと考えました。それは「グループステージの3試合、270分を1つのゲーム」と考えたからです。そして「その中で2位以内に入って決勝トーナメントに進出すること」を「勝利」とし、ポーランド戦はその一部だとみなすと、「勝利を目指すために全力を尽くす」ための最善の手段が「パス回し」だと判断したと結論づけられます。

そもそもワールドカップの3試合目はルール上、試合を“捨てる”展開が起こり得るフレームになっています。チームとしてより上位を目指すという目標を達成するために、グループステージの3試合目で大幅にメンバーを落としたり、1試合の中で予定調和のように展開する時間帯があるのはやむを得ないのではないか、と考えました。

 ですから、今回の日本代表も、90分間のうち最後の10分間でパス回しをしたのは決して責められるものでもないし、悪いことでもないと思ったのです。パス回しをして点を取られない保証もなければ、そもそもセネガルがコロンビアに追いつかない保証もない中で下した選択ですから、それ自体が「勇気のある決断だった」と称賛することもできます。

弱小チームがベスト16を目指すための監督の選択肢としては、仮に結果論だという批判の声があったとしても、実際に結果を残すことができた指揮官のいち采配として尊重されるべきだ、と考えたのでした

つづく

9/9(日) 10:30配信 ビクトリー
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180909-00010000-victory-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180909-00010000-victory-000-2-view.jpg
0002Egg ★2018/09/09(日) 22:30:18.31ID:CAP_USER9
スポーツマンシップは原理原則であり綺麗事。その観点から見ると……

――「最初は」ということは、その後、異なる結論に達したということですね?

中村 試合を「90分間の単品」として考えると、そもそも勝利を目指していない以上、「スポーツマンシップがない」と言わざるを得ません。先ほど申し上げたとおり、スポーツマンシップは「原理原則」です。(詳細は前編参照)
 所詮は綺麗事かもしれませんが、スポーツマンシップ的な観点でいえば、勝利より優先されるものがあり、大切にしなければならないことがある、ということです。それはスポーツを楽しむ上で、一人ひとりが大切にすべきだと心に留めておかなければならない心構えだと言えます。したがって、あのポーランド戦においては「勝利を目指し、せめて自力で突破できる引き分けを目指し、同点に追いつけるようにチャレンジすべきだった」というのが、スポーツマンシップの観点に基づいた一つの答えなのではないかと、あらためて考えるようになりました。

――確かに「カッコよく戦わなければならない」という原理原則からは外れていたようにも思えます。

中村 カッコよさ、清々しさ、爽やかさ、気持ちの良さ、人としての美しさ……。そういったものこそがスポーツマンシップにつながるものです。確かに綺麗事でしょうし、価値基準は人それぞれ異なるところもあるでしょうが、単純な勝ち負けではなく、その綺麗事に対してどこまで向き合ってチャレンジできるかが「スポーツマンらしさ」だといえるでしょう。ただ勝ち負けにこだわって勝てばいい、というわけではない。勝利を目指しながら、同時に美しく、カッコよくあってほしい。そのように思いました。
「ポーランド戦の戦い方は『あり』だ」と思っている指導者も多くいらっしゃるでしょうが、彼らの多くも「子どもたちにはまねさせたくない」と思っていることでしょう。ルール違反ではないですし、もしかすると未来の日本サッカーが強くなるためには、どんなことをしてでもベスト16に進むことのほうが重要だったかもしれません。それでも、今回のポーランド戦の日本代表の戦い方は「スポーツマンらしい戦いとは言えなかった」というのが、私個人の結論です。

――選択肢の一つとして尊重はするけど、ベストの選択肢ではなかったということですね。

中村 あの「ボール回し」をしなければいけない実力しかなかったというのが日本代表の現状で、それが今回の問題の根底にあると思います。つまり、自力で勝てるチームになればいいんですよ。今回はそれができなかった。実力が劣っていながらグループステージを突破するという目標を達成しようという状況の中、自分たちは失点を防ぎ、ファウルを重ねないことに全力を尽くし、あとはもう他者の試合の結果を祈るだけという戦い方を選んだ。西野朗監督の判断としては英断だったと思います。それはそれで勇気のある決断でした。
 ただ、「ナイスゲーム」ではあったけど、「グッドゲーム」ではなかったですよね。「ナイス判断」でしたが「グッドな判断」ではなかった。我々は「グッドコーチ」、「グッドティーチャー」、「グッドペアレンツ」を目指しながら子どもたちを育てていかなければなりません。「ナイスプレーヤー」よりも「グッドプレーヤー」を育てていくためにどうすべきかを考えるべきなんじゃないかな、と思っています。スポーツマンシップは「ナイス」を「グッド」に昇華させるための機能を果たす概念なのかな、という気がしています。

つづく
0004Egg ★2018/09/09(日) 22:30:53.76ID:CAP_USER9
スポーツマンシップを実践し、輸出できる国に。その誇りを持ってほしい

―スポーツマンシップに反する戦い方をし、負けを選択した上に、「フェアプレーポイント」の差で決勝トーナメント進出が決まるというルールにも皮肉を感じます。

中村 美しくチャレンジできるようにルールを変えることも検討すべきだ、とも考えることもできますが、ルールによってスポーツマンシップを押しつける、という考え方はそもそも間違っているのではないか、と考えます。ルールよりもさらに上位にある、人としての生き方や気品を問うような原理原則として、スポーツマンシップがあるのではないかとあらためて感じています。「ルールがあるからやらなければいけない」となった時点で、スポーツマンシップとはかけ離れたものになってしまいます。
 人間らしく振る舞う、スポーツマンらしく振る舞う、カッコいい憧れの選手であり続けると考えた時に、あのプレーはカッコよくなかった。もちろんボールを取られない保証もないし、ああいうプレーをしていてファウルをせずに済む保証もない。みんな極度の緊張の中でパス回ししていたかもしれませんが、スポーツマンシップの観点からいえば、やはりカッコいいとはいえなかったと思います。

――賛否両論、さまざまな意見があると思いますが、「スポーツマンシップ」や「フェアプレー」について、あらためて考え直すきっかけにもなったと思います。

中村 スピードスケートの小平奈緒選手やフィギュアスケートの羽生結弦選手(いずれも平昌五輪で金メダル獲得)を見て、そして彼らと話をしていて思ったのですが、日本人の性格はスポーツマンシップを発揮するのに向いている可能性が高いです。だからこそ、スポーツマンシップを明確に理解し実践できるようになった上で、それを輸出できるような国になってほしいと考えています。
 海外の選手に「私たちも“日本らしく”戦いたい」と思ってもらえるような、そういうスポーツ選手、チームを増やしていかなければならない。しっかりと行動できるようになり、カッコいいよね、グッドだねと思ってもらえるようなマインドをもう一度育て直す。その上でスポーツマンシップを輸出できるような国、教えに行ける国になるべきだと思いますし、そういう誇りを持ってほしいです。
 もちろんそうなるためには強さも伴わなければなりません。だから結果を残すことも必要。スポーツマンシップを学び直した上で、かっこよさと強さの両方を追求して取り組んでいけば、日本のスポーツはもっともっと強くなると思いますし、日本はそれができる国だと信じています。

<了>
0005名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:31:04.94ID:gVJupMHx0
1−0で負けても100%決勝に行けるならいいけど
他会場の結果次第で行けるかどうか分からんのにそれに賭けるってクソダサいw
0006名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:31:52.62ID:T5oaO+k50
野球の敬遠だって卑怯やん
0007名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:32:02.52ID:JwhidTvR0
したり顔で長谷部あたりが正当化してたのには吐き気したわ
0008名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:32:24.31ID:jiTVf9Fo0
電通マンシップに則ってるから問題ない
0009名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:32:50.29ID:I0EpjhqU0
ダメに決まってんだろ
次から消化試合やったら敗退にしろよ
0010名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:32:53.79ID:oZgU+aGO0
こんなことくらいでウダウダ今だに言ってるから日本は勝てないんだよ
0014名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:35:12.13ID:wnpzrbKS0
そんな綺麗なスポーツじゃない、というか汚さではトップレベル
サッカー王国の10番がクソダイバーな時点でお察し
0015名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:35:27.34ID:snAmtBj+0
子供は古いおもちゃでは遊ばない
0016名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:35:40.31ID:tutwMch90
そもそもスポーツマンシップってなんやねん
0017名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:36:19.97ID:MjDje2VK0
 

まだやってんの?記事関係者を全員射殺すれば簡単に解決するね。
在日韓国人を皆殺しにしないともう日本は完全崩壊です♪
0018名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:36:23.28ID:qs+PYvzT0
まだいってたのかよ
なら他の国や違う年度の大会も
追及しろよ

2002年の韓国みたいのならともかく
ポーランド戦みたいなのは探せば沢山
あんだろ
0019名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:36:33.64ID:4jB79lt60
勝つために手段選ばぬテコンサッカー批判しな
0022名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:37:22.97ID:Uym4Upcp0
W杯は戦争
あれをJリーグやカップ戦でやればそりゃ非難轟々だよ
いつでもバントが当たり前の焼豚には解からんだろうが
0023名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:37:30.89ID:4jB79lt60
ラフプレー、レッドカードは隣国に負けるよ
フェアにやってたから予選リーグ突破できたし
0024名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:37:32.81ID:DyBNOU6M0
ベルギー戦でやってたらそんな文句はでなかったと思う
0025名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:37:38.42ID:qwUQWxgi0
は?なにいってんだ?
人生をかけて戦ったことがないのか?
0026名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:37:39.21ID:7bM35QCl0
野球にも卑怯な敬遠があるだろ
0027名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:38:47.76ID:RFVI4Qqm0
基地外在日の負け惜しみの異常さが、永遠に続くwww
0028名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:39:20.71ID:CLsqAl380
>>18
11人で守りきるってのは記憶にあるが
あんなのは記憶に無い、ついでにあんだけブーイングされて途中退席した客がいた試合も無い
0029名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:40:05.43ID:2mriXRPi0
 
 
 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 
 
 
0030名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:40:09.65ID:MiE5KgBn0
こんなの八百長でしょ
0032名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:41:44.49ID:Lz7n2Tlc0
ワロタw

ネタが無いからってサカ豚必死すぎ
こんなもんスポーツマンシップなんて無しで結論出てるだろw
0034名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:42:13.30ID:n5BUeYqD0
>>12>>24
ポーランド戦で叩かれたから、同じようなことができなかった。
0036名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:42:26.17ID:Uym4Upcp0
>>28
W杯で勝ち点が3点になり、出場国が32カ国になってからはあーいうのなくなったよな
でも勝ち点2点で24カ国の時はあれが当たり前だったぞ
0037名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:43:08.78ID:iX1oPC4S0
まだ言ってるとかばか過ぎだろ
0038名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:43:19.01ID:cSS6/Z/20
あの試合は、ボールをセンターサークルの真ん中に置いて
両軍の選手がベンチに引き揚げて、試合終了を待ってるのと
同じことをしたんだよな。
両軍試合放棄でポーランド勝ち確定。日本、他力本願で予選突破。
続にいうWIN WIN。
はっきり言って、観客には、いくらか金返さなあかんわな。
0039名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:43:41.28ID:hvSov5Am0
ポーランド戦で日本のサッカー熱も冷めた感じ
単なる負けよりも日本人が嫌う奴だもの
0041名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:43:58.41ID:iteXl8RJ0
>>12
死にものぐるいで攻めてくるランク一桁の国相手に20分間ボール回し出来るほど日本は強くないよ
0042名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:43:58.84ID:ddXBVFFt0
いつまで言ってんの?
0043名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:44:00.67ID:DeEXQjb10
次への道出来てるのに勝負する方が無謀、特に勝負しない日本に取ってはギャンブル、失敗してたら日本人もコア以外は見捨てただろう代表を
0044名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:45:24.33ID:IZYZDGrh0
せっかく2戦で積み重ねたアドバンテージを、幼稚なヒロイズムの為に捨てるバカがいるかよ
あの状況で攻める方がバカ
0045名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:45:28.34ID:cSS6/Z/20
これがOKなら無気力相撲も
問題なしだよな。
0046名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:45:47.82ID:MrZrbCfh0
サッカーにおいてスポーツマンシップなんてどうでもいいって決めたじゃん
なんで今さらあれこれ言ってんの?
0050名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:47:15.79ID:6gj3X8IX0
totoで日本の勝ちや引き分けにかけてた人は辛かっただろうな。
0051名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:48:28.19ID:SzZibG4v0
世界に恥を晒したゴミ玉蹴り
0052名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:48:41.67ID:Xd6+IF+J0
>>45
決勝ラウンドという概念がない相撲で無気力相撲しても意味ないだろ
0053名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:48:50.38ID:prtXj7Df0
「いざとなると卑怯」
「日本国民の大多数は武士階級ではなく農民」 言いえて妙だなと思いました
0055名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:49:15.86ID:DtCH+GHC0
改めて言わなくていいだろ
いつまでごちゃごちゃ言ってんだ
0056名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:49:34.46ID:zhtWYDie0
ボール回しなんて全てスポーツマンシップに則ってないよ
0058名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:50:12.92ID:uyZSFp6t0
そもそもファールありき誤審ありきの土人の戯れを
スポーツと言っていいものかどうか
0059名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:50:48.26ID:otR+nL7/0
落ち着いて議論出来る頃かなそろそろ
個人的にはあれは駄目だと思ってる
0060名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:50:55.92ID:3aJw46T00
>>45
無気力相撲は自分もしくは相手が意図的に負けることが前提だけど
サッカーでやったのは全力でボール回しだからな。一歩間違って相手に
ボール奪われて点とられたら終わりの真剣勝負ともいえるから相撲とは全然違う。
0062名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:51:13.86ID:rPki9q0A0
どう
0064名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:51:57.10ID:N2IdOZ4o0
サカ豚には耳が痛いようだなw
0065名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:52:17.74ID:cSS6/Z/20
>>47
戦争で毒ガスとか細菌兵器使って勝っても
末代まで、その国は恥を背負うことになるんだぞ。
お前がそれでも勝ちたいなら、それでよし。
今回の事件もW杯の負の歴史10大事件には完全に入ってるやろね。
0067名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:52:30.71ID:IHdpHBpJ0
>>34
違うだろ
点が欲しいベルギー相手にそんなの通用しないからやらなかっただけだ
0068名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:52:36.07ID:RFVI4Qqm0
>>38
何のルール違反でもないけど
0071名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:53:06.73ID:5DRsr8q50
セネガルが同点にする可能性もあったんだから
結果論で叩いてるだけのような気がする
0072名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:53:46.70ID:ET4zOcR+0
くだらねえな
0073名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:53:47.62ID:k6Uu17100
スポーツマンシップの問題じゃない
消極的な相手に委ねたやり方がみっともないという話
0074名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:53:56.21ID:oeTDm6hg0
サッカーはズルしてナンボだろ
そういうのが好きな人は見ればいい
正々堂々としてるのが好きなら大谷翔平や大坂なおみ応援する
0075名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:01.77ID:L1hIpAar0
世界一汚いのに全然ファールを取られず日本だけが特別ルールでプレーするサッカー(FIFA)

ルーベンアコスタを中心に日本との関係がズブズブのFIVB

etc.

普段から日本は「金でスポーツの栄光を買っている」イメージが世界中にある
それが大坂さんへのブーイングになった
いわゆる「日頃の行いが悪い」と言うやつだ

たいへん迷惑な話だ
大坂さんや錦織選手やゴルフの松山選手は
クソ汚い日本のサッカーやバレーボール、ラグビーや体操などと違い
正々堂々と世界と渡り合い栄光を勝ち取っているのに

しかし米国のメディアはブーイングを恥じており
大坂さんの勝利を賞賛している
ここが日本の「マスゴミ」とは根本的に違う米国のフェアリズムだろう
0076名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:06.05ID:Fh+ueARk0
フットボール専門メディア ベルギー戦採点

●fourfourtwo誌
https://downmagaz.com/uploads/posts/2018-03/1520370833_fft_uk_2018_04_downmagaz.com.jpg
待機中

https://www.fourfourtwo.com.au/news/belgium-v-japan-player-ratings-496612/page0

JAPAN
Kawashima:8.5 Sakai:6.5 Yoshida:7.5 Shoji:7.5 Nagatomo:8 Hasebe:7.5
Shibasaki:6.5 Haraguchi:8.5 Kagawa:7.5 Inui:8.5 Osako:7
Subs
Honda:6 Yamaguchi:5.5

BELGIUM
Coutois:6 Alderweireld:6.5 Kompany:5.5 Vertonghen:8 Meunier:8.5
De Bruyne:6.5 Witsel:7.5 Carrasco:7 Mertens:7 Hazard:7.5 Lukaku:6.5
Subs
Fellaini:8.5 Chadli:8.5

●whoscored
https://www.whoscored.com/Articles/W5iATLJQo0KGJq8sWZJ2Qg/Show/Player-Ratings-Belgium-3-2-Japan-Chelsea-man-the-top-performing-star-in-exciting-match

JAPAN:6.68
Kawashima:7.14 Sakai:6.56 Yoshida:6.93 Shoji:6.09 Nagatomo:6.24
Hasebe:6.55 Shibasaki:6.77 Haraguchi:7.77 Kagawa:6.70
Inui:7.13 Osako:6.76
Subs
Yamaguchi:5.92, Honda:6.33

BELGIUM:7.10
Courtois:6.43 Alderweireld:6.24 Kompany:6.65 Vertonghen:7.13
Carrasco:5.72 Witsel:7.16 Bruyne:7.69 Meunier:7.96 Hazard:8.72
Mertens:6.62 Lukaku:6.32
Subs
Fellaini:7.30, Chadli:8.30
0077名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:16.24ID:MrZrbCfh0
>>65
第一次世界大戦で毒ガス使った国が
恥を背負ってると思えないんだけど
0078名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:27.53ID:zFKsENPv0
>>24
ベルギー戦でやってたらベルギーが前線からプレス掛けて奪いに来ただけだろ
ベルギーが勝ち上がるには逆転するしかないのに来ないわけないじゃん
ポーランドは1−0でよしとしたから来なかっただけで
0079名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:45.03ID:Fh+ueARk0
●ガゼッタ・デロ・スポルト紙
(厳密には専門ではないがフットボール関連に紙面の半分以上を割く特化紙)
https://okamoto-topics.com/2018/07/03/post-3358/

日本:6
歴史の扉をこじあける1勝を目指したがカウンターにより敗戦。
サッカー新興国の日本が世界のサッカー強豪国である
ベルギーをあと一歩のところまで苦しめた

川島:6
ルカクの決定的なシュートをスーパーセーブ。
2失点目は位置どりが悪く失点したが、全般的に安定したプレー 

長友:6 
日本の攻撃の起点は長友の左サイドだった。
チームに攻撃面での貢献をもたらそうとしていた

昌子 デブルイネの決定的なシュートをブロック、
ルカクの攻め上がりを止めるなど随所に落ち着いたカバーリングを見せる

吉田:6
自軍エリア内に侵入してくるベルギー攻撃陣の猛攻を、的確な判断で跳ね返す

酒井:6
彼の責任エリアを規律正しくカバーし続け、タスクを全うした

柴崎:6.5
得点につながったスルーパスは見事の一言

長谷部:5.5
2失点目はフェライニを抑えきれなかった。
同点にされた後、チームを落ち着きさせられれば

香川:6
日本の攻撃のスタートになって動き続けた。ただ、香川はもっとやれる。
少し物足りない部分も 6

乾:6.5
日本代表に勢いを与える2点目をとる。スーパーゴール!

原口:6.5
グループリーグでは攻撃に絡めなかったが、先制ゴールを決める 6.5

大迫:5.5
前線でのボールキープが光った

本田:5.5
試合終了直前の惜しいフリーキック。あれが入っていれば

山口:5.5
出場時間は短かったが、プレーは安定していた

西野朗:6
優勝候補のベルギーから一時、2点のリードを得る。
わずかな差での敗戦は今後の日本サッカーの糧となるはず。
0080名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:54:46.10ID:IZYZDGrh0
>>74
そうだな
大谷は正々堂々とキックボクシングで痛いンゴして大会から逃げたもんな
0081名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:55:18.87ID:cSS6/Z/20
>>52
「勝ち越し」「昇進」「三賞受賞」なんぼでも
あんたのいう概念はあるやろ?
0082名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:55:59.59ID:HHVJVu/1O
相手チームの合意が無いと
ボール回しなんて出来ないからな
叩くならお付き合いしたポーランドも叩けや
0083名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:56:16.59ID:rPki9q0A0
どこまで完璧を求めるのかなあ。
所詮サッカー、ベスト16に行けて良かった、ベルギーに善戦できて良かった。
はい、おしまい、でいいじゃん。
0087名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:56:54.69ID:jeXV0UFC0
ヘディング脳が賛同してるから良いのでは?
試合放棄作戦をバカにするのはサッカーファン以外やし
0088名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:56:59.08ID:Fh+ueARk0
>>79
下記に訂正

●ガゼッタ・デロ・スポルト紙
(厳密には専門ではないがフットボール関連に紙面の半分以上を割く特化紙)
https://okamoto-topics.com/2018/07/03/post-3358/

日本:6
歴史の扉をこじあける1勝を目指したがカウンターにより敗戦。
サッカー新興国の日本が世界のサッカー強豪国である
ベルギーをあと一歩のところまで苦しめた

川島:6
ルカクの決定的なシュートをスーパーセーブ。
2失点目は位置どりが悪く失点したが、全般的に安定したプレー 

長友:6 
日本の攻撃の起点は長友の左サイドだった。
チームに攻撃面での貢献をもたらそうとしていた

昌子:6
デブルイネの決定的なシュートをブロック、
ルカクの攻め上がりを止めるなど随所に落ち着いたカバーリングを見せる

吉田:6
自軍エリア内に侵入してくるベルギー攻撃陣の猛攻を、的確な判断で跳ね返す

酒井:6
彼の責任エリアを規律正しくカバーし続け、タスクを全うした

柴崎:6.5
得点につながったスルーパスは見事の一言

長谷部:5.5
2失点目はフェライニを抑えきれなかった。
同点にされた後、チームを落ち着きさせられれば

香川:6
日本の攻撃のスタートになって動き続けた。ただ、香川はもっとやれる。
少し物足りない部分も

乾:6.5
日本代表に勢いを与える2点目をとる。スーパーゴール!

原口:6.5
グループリーグでは攻撃に絡めなかったが、先制ゴールを決める

大迫:5.5
前線でのボールキープが光った

本田:5.5
試合終了直前の惜しいフリーキック。あれが入っていれば

山口:5.5
出場時間は短かったが、プレーは安定していた

西野朗:6
優勝候補のベルギーから一時、2点のリードを得る。
わずかな差での敗戦は今後の日本サッカーの糧となるはず。
0089名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:57:05.79ID:Y/HHShNU0
スポーツマンシップ協会はスポーツマンシップを優先する無意味な協会を権威扱いしても無意味じゃん
0091名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:57:20.90ID:cSS6/Z/20
>>60
大丈夫か?
日本はポーランドにノーリスクで勝利確約のプレゼントしてたんだよ。
0093名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:57:36.60ID:Gk6A5FYO0
子供のサッカー大会じゃあるまいし何甘いこと言ってんだよ
ルールで認められてる事なんだからよ
0095名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:58:42.05ID:rPki9q0A0
>>75
何言ってんだ?頭大丈夫?
0096名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:58:58.68ID:+mqi4S3s0
ポーランド戦でみんなが言うからベルギー戦でできなかったじゃん!(泣)って西野が言ってたのを見ると
西野もスポーツマンシップに則ってないって自覚と後ろめたさがあったんだと思うよ
0098名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:59:40.46ID:oZgU+aGO0
中途半端なスポーツマンシップなんか考えてるから国際大会で日本はイマイチ勝てないんだよ
0099名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:59:46.54ID:cSS6/Z/20
>>70
おまえ、広島とか長崎いって同じこと言ってみろや
お前みたいなカスが肯定してるおかげで
俺の確信が強まったよ
0100名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 22:59:53.77ID:w7VPvZES0
>>65
これに関してはFIFAはルール上OKの見解出してるぞ
負の歴史になってるのはチョンな
0102名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:00:15.62ID:BKDi4Igt0
あのメンバー全員最低だと思う。
観戦しにきたもんは無視だから
0103名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:00:27.97ID:55iqIO3V0
ボール回し自体問題ないが
負けてる方がボール回しww珍事件だろ
0104名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:01:04.56ID:wYrQGm850
日本sageネタはどこまでも逃さない

これが自己紹介になってると何故気づかないのか
バカだね〜
0105名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:01:05.66ID:rPki9q0A0
>>91
ノーリスクではない。
バス回しだって一歩間違えればかっさらわれて一点もの。
0107名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:01:17.75ID:jikwhjI90
シミュレーションの方が問題だと思うんだけど
0108名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:01:35.08ID:chx791Ch0
別に今回初めて起こったことでもないからどうってこともない
0109名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:01:35.29ID:oZgU+aGO0
>>102
俺はスポーツバー観戦だったが
最後の数分は早く時間すぎろってみんなで手に汗握ってた
終わった瞬間全員で大喜びしたよ
0110名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:02:02.41ID:2mriXRPi0
>>1の日本スポーツマンシップ協会って
今年の6月26日に設立されたばかり
http://sportsmanship.jpn.com/news/index.html
 
代表の中村聡宏という奴は
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E8%81%A1%E5%AE%8F/e/B004OETGKS
>2002年よりフリーランス。インターネットサイト「スポーツナビ」のオリンピック特集
以上の通り、スポーツナビに寄稿していたフリーライター
スポーツナビと言えば、運営会社であるワイズ・スポーツはヤフーの100%子会社
ヤフーと言えば、言わずと知れたソフトバンクグループ
 
つまり、プロ野球の親会社でもあるソフトバンク傘下のスポーツナビとつながりがある
フリーライターがロシアW杯期間中に立ち上げたばかりの組織が>>1の日本スポーツマンシップ協会
0111名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:02:45.91ID:Uym4Upcp0
>>99
いやいや
セネガルが文句言うのはともかく俺らは堂々としてればいいじゃん
勝てばよかろうなのだ
0112名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:02:50.15ID:tT4uMJhs0
>>29
>>37
>>42
>>46
>>55
>>90
よっぽどこの話題が効くんだな
後ろめたいと思ってるだろ?
監督選手ですらそう思ってんだ
そんなんなら最初からやるな
0113名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:03:23.52ID:hpb0QboV0
引分け狙いならともかく、負けてるのに点取りにいかないなんて情けないにも程があるわ
0114名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:03:39.11ID:3A4iPEpa0
>>99
その原爆肯定してる国におんぶに抱っこなのがこの国だからね
仕方ないね
0115名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:03:45.73ID:+b17Yx7k0
やらなきゃ意味ないよ
0116名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:04:17.08ID:+mqi4S3s0
>>109
他人の負ける為の努力に乗っかって大喜びってのもシュールな話だ
0117名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:04:42.62ID:hpb0QboV0
イエローカード貰うのが怖いから攻撃しませんなんてサッカー止めちまえよ
0118名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:04:50.46ID:IV7fCXjV0
まだ言ってんの?日本の男はしつこいんだよ、終わったことをいつまでも陰湿だしねちっこすぎ!勝ち上がるための作戦なんだから仕方ないだろが!スポーツマンシップに乗っとって戦略なしに全力試合して敗退したらもっと叩くくせに
0119名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:05:10.53ID:sCJJ1vTW0
サッカー無知な連中の餌食やな
正解の無い問題で記事一本いくら貰えるんやろ
0120名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:05:50.09ID:oZgU+aGO0
>>116
W杯ってそういうもん
内容より結果
スポーツわかってないヤツが騒いでるだけ
0121名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:05:59.54ID:+mqi4S3s0
別にスポーツマンシップに則ったら一点貰えるわけでも無いんだから気にしなくていいと思うけどな〜
日本がスポーツマンシップに則ったら決勝トーナメントなんて行けないよ
0122名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:06:07.20ID:rPki9q0A0
>>103
負けても1点差なら構わないんだから問題なし。
受験だって、途中まで調子良くて合格点に達したと感じれば、最後の科目は適当に書いてサッサと退室し、翌日の別の学校の試験に備えることもある。
0123名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:06:13.86ID:IBST+MGW0
スポーツマンシップ豊かなスポーツなんて世の中にはない件
0125名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:06:27.75ID:cSS6/Z/20
「勝てば官軍派」はネイマールのコロコロ転がったのもOKなのか?
0128名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:07:39.51ID:rPki9q0A0
>>1
最後の10分バス回しというが、実際には半分近くの時間、ポーランドがボールを持っていた、
0129名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:07:48.46ID:OjL/LU4x0
>>127
事実だろ
アメリカないと何も出来ないのがこの国
政治家もアメリカにべったりじゃん
0131名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:08:09.73ID:pFPIgY920
勝つ(グループリーグ通過する)ためにあらゆる手段を講じただけじゃん
松井を敬遠したのと同じじゃん?
0132名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:08:19.98ID:zAbM4EV60
ワールドカップにそんな生温いものは全く無用
坊主頭な輩が興じる青春レジャーとは違う
履き違えるな、弁えろ!
0133名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:08:36.13ID:w7VPvZES0
>>96
ベルギー戦で出来なかったのはベルギーがプレスかけたからだバカ
0134名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:08:52.99ID:Bp1Xrb9n0
地元の観客が一番可哀想だったな
高い金出してアレじゃ途中で帰るわな
0135名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:05.53ID:k5yzWvnc0
まあ、あれはそのまま行けば決勝T進出できるメンバーが知ってしまってる状態だったから難しいよ
特に守備陣からすればリスクを負うな!失点したらGL敗退濃厚だぞ、となるし
攻撃陣は追いつきたい勝ち越したい、となると
チームの意思統一がチグハグの一番危険なパターンになった事は目に見えている
仮に西野が決断してとにかく攻撃しろと指示送ってたとしても、
混乱は生まれただろうし特に守備陣はね。
もし攻撃陣が上がって守備陣は引いて中盤に広大なスペース生まれたら相手からすりゃやりたい放題よ
0136名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:09.57ID:iXSnMs820
>>129
隣の三国とロシアがもう少し遠かったら必要ないかもよ。
タラレバ言えるならどうとでも言えるよ
0137名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:14.15ID:+mqi4S3s0
>>12
これ叩かれてるけど2点のアドバンテージがあるんだから
クソ雑魚日本でも充分逃げ切れるよ
ボール回ししてればベスト8に行けた現実を認めたく無いからって
ヒステリーで叩く奴は嫌だねえw
0138名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:16.35ID:Uym4Upcp0
>>125
当たり前だろ
アレに文句言ってるのはイングランドとその仲間たちだけだぞ
南米の国のどこがネイマールは卑怯とか言ってんだ?

自分らのハウスルールを人に押し付けんじゃねーよ
0140名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:34.93ID:30mSsYOZ0
明石家さんま、日本代表の“時間稼ぎ”に「気に食わない」「負けてもええから行ってくれ」

小柳ルミ子 「泣きそうだった」「サッカーの魅力は…感動は…そうじゃないだろう?」

石田純一 「情けない!日本代表に失望した」「決勝Tにこんなチームが出ていいのか」

足立梨花 「なんというか素直に喜べないというかなんというか」

ブラマヨ吉田 「特大レッドカードで負けでもええんちゃうの?」
http://livedoor.blogimg.jp/livegems7799/imgs/5/3/530f528d.jpg

安倍晋三 「あんなに長く時間を潰すとは思わなかった。あれじゃ観客怒るよ」
https://pbs.twimg.com/media/Dg5QRo7V4AApqzc.jpg

高橋みなみ 「点を取りに行ってほしいなとか思ってしまう」
0141名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:09:52.64ID:yVc/os370
球蹴りは結果ありきだしな
勝てば何でもいいわけよ神の手(笑)が最たる例
0144名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:10:49.08ID:rIoKZFXh0
スポーツマンシップ=かっこよさであるなら
勝ってようが負けてようが自陣でパス回しするのはスポーツマンシップに反するよ
0145名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:11:01.83ID:cSS6/Z/20
>>114
サッカーサポーターの恥というより
お前は日本の恥
もっといえば世界の恥!
0146名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:11:04.77ID:OjL/LU4x0
>>136
で?っていう
アメリカがいないと何も出来ないのが現状なのは変わらない
0147名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:11:31.37ID:bg4jDALq0
>>110
ポーランド戦の2日前に設立されたばかりなのか
代表者もキムチ禿と繋がりがあるとか
いろいろと胡散臭そうだなあここ
0148名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:11:33.54ID:wpO8WFHA0
恥さらし電通ジャパン
0152名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:12:11.79ID:+mqi4S3s0
>>142
現実見えてないアホが釣れたw
回してれば勝てたのに残念だったなあ
0153名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:12:36.05ID:hpb0QboV0
勝つためだの戦略だの言ってるけど、ようはイエローカード貰うのが怖くて負けてるのに攻撃拒否という
クッソ情けない弱者の超消極的な戦法じゃん
0154名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:12:42.54ID:RItW1hi30
グループリーグは勝敗を争うゲームじゃない。勝ち点や得失点差などのポイントの合計を争うゲーム。
また、時間稼ぎのボール回しなんて日常茶飯事。
だから、負けているのに時間稼ぎしていても、何ら批判される理由はない。
0155名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:12:54.92ID:OjL/LU4x0
>>145
サッカーサポーターじゃねーし
寧ろ現実逃避してるお前のが日本の恥だよ

現実見てこの国強くならないと舐められるだけだ
0156名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:12:56.30ID:pxlEyKWD0
恨だな
0157名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:00.78ID:9TX7So330
自力で勝ちあがるチャンスを放棄して
他会場の結果に委ねる時点で全否定だわ
0158名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:05.75ID:utEjzbZY0
得失点差がある以上負け試合でペース緩めることなんていくらでもあるわ。
むしろ頭使ったすばらしい作戦だと思うけど。
弱い国がルールの範囲でああやって勝ち上がるのがスポーツの醍醐味なんじゃん。
勝ってる状態ならいいのかと言うと相手からすればフェアプレーじゃないし。
時間稼ぎに転がりまわってる国なんていくらでもあるだろ。
やらなくてもいいくらい強くなればいいなんて、そんな強国ないから。
バスケの売春に厳しすぎるとか言ってる国が何がフェアプレーだよ。
まずスポーツ以前のモラル教育すらできてないんだから。
0159名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:28.20ID:cSS6/Z/20
>>138
おまえ凄い奴だな
お前の意見が正しいのなら、もはやサッカーはスポーツではなく
ペテン師が技を争うギャンブルやな・・・
0161名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:50.74ID:OjL/LU4x0
>>150
日本人だけど何か?
でさっきから単発が絡んできてるけどなんでだろう
0162名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:51.10ID:cUyPypsj0
あのままで終われたから良かったけど裏の結果次第ではマジで二度と日本に帰ってこれない可能性あったよな
その点だけは度胸あるなと思ったわ
0163名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:54.82ID:niWBbnjU0
本当これがミソ付けたよなあガッカリ
0164名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:13:55.29ID:rgxgakdz0
>>1
まだこんなゴミメディアが何か言ってるのか

マスゴミが「欧米でわー!」って騒いでたけど、そんなの一瞬で、欧米はその時々の批評を書いてるだけだからすぐ忘れされれる
実際、いまだにこんなこと書いてるの日本のマスゴミだけだろ
0165名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:14:09.63ID:nKt7iVHP0
>>157
お前試合観てたか
攻めたらやられる可能性のほうが高かったのは明らか
0166名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:14:10.67ID:K8YicaOd0
もう終わってから随分経ったのだが・・・
このネチネチした執着、何かと似ている
0169名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:14:45.24ID:pRPZ/N6r0
あんなのでしつこく騒いでいるのは焼き豚と素人だけ

他会場の兼ね合いもあるんですよ

現に日本が決勝トーナメントに進出しました
0170名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:14:46.84ID:rgxgakdz0
ID:OjL/LU4x0

こういう日本の悪口書いてホルホルしてる奴がいるからなあ
0171名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:14:50.80ID:wJl+yKJ/0
>試合を「90分間の単品」として考えると、そもそも勝利を目指していない以上
>「スポーツマンシップがない」と言わざるを得ません。

トーナメント単位ではなく、ひと試合として見ても
攻め込んでミスを犯せば>カウンターを受けて失点する事になる

失点を押さえる行為は>勝利を放棄している、とは言えないんじゃないかな
(ってのが結論だったと思うが
0173名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:16:02.87ID:Uym4Upcp0
>>159
あのさぁ、W杯ってのは戦争なんだよ。 何度でも言うけどな
異なる文化が激突する場所

コロコロ転がる国と紳士の国が対戦することもそりゃあるだろうよ
どちらが勝っても相手のスタイルを非難することはありえない。 それが異文化交流ってもんだ
0174名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:16:13.53ID:cSS6/Z/20
>>155
他国に原爆おとしてでも世界征服したいわけ?
お前、どっかの国の支配者と同じ頭の構造やな。
0175名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:16:45.08ID:rgxgakdz0
日本のマスゴミ「欧米で批判されたー!」

欧米のメディア「そういえばそんなことあったっけ?でも、その後日本はいい試合したじゃない」


こんな感じ
0176名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:00.46ID:pRPZ/N6r0
スポーツマンシップ以前に勝負にこだわるのがスポーツなんですけどww

野球やプロレスの様な興行とは違うんですわ

こっちは真剣勝負なのです
0177名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:01.21ID:hpb0QboV0
もしセネガルが終盤で同点ゴール決めたら日本は慌てて攻撃に転ずるの?
そうなったら観客達は爆笑してただろうな
良かったな、世界中の笑われ者にならなくて
0178名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:08.34ID:68UqyXW90
あんな姑息なことして次はあっさり負けたからな
本当に何がしたかったのか
0179名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:31.51ID:i7kfln3BO
>>165
強いやつを選ぶためのグループリーグで二戦終えて首位のチームが未勝利最下位チームに当人も周りもそう感じるのが当然みたいな顔してるのが笑える
0180名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:41.05ID:+mqi4S3s0
>>163
2010並に盛り上がらなかったのはこれのせいだろうな
時間稼ぎのボール回しに逆転負けじゃな
0181名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:17:51.85ID:In2Qko+20
スポーツマンシップに反してはいないぞ。70分まで戦い、相手が攻勢にでていたなかでさらに点取りに行ったら、それはただの玉砕であり蛮勇。
カッコよくはない。
 
0184名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:02.47ID:pRPZ/N6r0
焼き豚イライラ

侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾
0185名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:10.67ID:Gka1g2Ln0
朝鮮サカ豚連合の便衣兵メンタリティにはもう辟易です
半島でも南米でも好きな国へ帰化してください
0186名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:16.42ID:rgxgakdz0
いまだにこんなこと書いてるマスゴミを大まかに分類すると

1. 野球防衛軍
2. かの国の工作員
3. 日本を罰せずにはいられないパヨク
0188名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:42.13ID:dMeBHYXJ0
パス回すのが何があかんねんヴォケが
0189名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:44.10ID:cUlOSOMg0
スポーツマンヒップにモッコリ
ただカクカク恥垢マスかく
0191名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:18:56.15ID:3sFPANBj0
この議論ほど面倒なものってないよな
0192名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:01.13ID:p2cjWb2F0
あの醜いボール回しで日本国民の関心が激減したのは間違いない
ベルギーに間抜けな負け方してあっという間にワールドカップムード消えたからね
どこが優勝したか日本人誰も知らないと思うよマジで
0193名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:09.85ID:F3FIiOp80
主催のFIFAが「問題なし」って公式にコメント出してるんだから問題なし
0195名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:16.39ID:i7kfln3BO
>>173
いいえ只のスポーツでありショービジネスです
これは絶対で覆らない
0196名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:19.29ID:tT4uMJhs0
>>137
三点目取りに行くのとボール回しで逃げ切るの間にいくらでも選択肢があって守備的に戦った方が勝つ可能性が高かったという事実から目を背けてるからな
2点リード残り30分で守りに入るのは危険(?)
自陣でボールを回す時間稼ぎをするとボールを取られる(?)
守りを固めると放り込みで負ける(?)
勝ってる状態で攻めに行かないと負けるとか論理的におかしいこと言うからな
0197名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:26.05ID:OjL/LU4x0
>>174
だからそんな国におんぶにだっこな現状が情けないと言っているのだが?
アメリカ肯定なんかしてねーよバカ
レスもまともに読めないのか文盲
0198名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:19:26.87ID:4sGSY5/x0
はっきり言ってジーコを頂点とするブラジルサッカーに染まってなかったら、西野もあそこまではやらなかった
Jリーグは南米サッカーは捨ててああいうとこはイングランドを範とすべきだよな
0200名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:20:26.10ID:rgxgakdz0
>>173
戦争とか言ってるのネトウヨだけだろw

実際に戦争を経験した国の人は「そんなこと言ってるのは平和ボケしてる奴ら」と言ってるよ
0202名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:20:50.14ID:MrZrbCfh0
>>176
そうだよなあ
サッカーって勝ってる場合は痛くもないのに
痛いふりして寝っ転がって時間稼ぎするのが正しいんだから
サッカーにおいては正々堂々とかスポーツマンシップとかゴミくらいの勝ちしかない
0203名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:20:50.56ID:Uym4Upcp0
>>195
W杯にエンタメを期待すんなよ・・・真のガチンコ勝負が見られるのが売りなのに
ガチンコが塩なのもみんな承知の上だろw

自国のリーグ戦やカップ戦であれやったらそりゃ叩かれるが
0204名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:20:54.37ID:rGXufsWn0
>>192
それはない
0206名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:12.39ID:wJl+yKJ/0
どうして攻めないんだ!と言うのなら
ポーランドにも同じことが言えるんじゃないのかな?

ポーランドは1点取って優勢だったので
敢えて守備を崩さず、強い攻撃の姿勢も見せなかったんだけど
これはやっぱり卑怯な行為なんだろうか?
0207名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:15.68ID:cUyPypsj0
>>190
だったら尚更意味分からんよね
裏が引き分けにならないという確信が無かったのならあれは勝ち抜けのための戦術じゃなくてただのギャンブルになってしまう
0208名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:26.09ID:umApwW2A0
スポーツマンシップよりも西野の采配戦術に焦点をあてて批判してほしいが無理か
采配戦術が失敗したから無様なパス回しになった訳で
0209名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:28.78ID:U72mY9iK0
ベルギーに勝ってればあれも意味があったよねってなるけど、負けたら叩かれるのも当然だわな
もっと負けて叩かれるのが当然の国になるべきだと思うよ
ポーランドもひどかったけどベルギーも酷かったしな
あんな余裕面で笑顔になるとか完全に油断しきってたし
あんなの小学生でもしないわ
乾はサッカー辞めろ
0210名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:33.73ID:pRPZ/N6r0
サッカーでは勝負を確定するために終盤に時間稼ぎのプレーをすることは当たり前なんですよ

今回は日本が優位な条件だったから0-1で負けてる状態でもOKだっただけの事です

焼き豚はまだこのことを理解できない知的障害者なのが笑える
0211名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:21:49.17ID:qEWuLlpc0
宮内オーナーは、まず「やはり日本と欧米では違う。欧米ではプロスポーツが大産業となっている。日本はそこまでいかないで、企業の宣伝媒体としてものすごくいいものだとして捉えられている。
おそらく日本も将来はスポーツビジネスが大きな事業になると思う」とスポーツ産業の将来性を語った。
0212名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:22:04.97ID:QMA4RSx40
(AV男優≒在日朝鮮人) AV・アダルト/風俗業界=在日朝鮮ビジネスのタブー

注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓  

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w  
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
  
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北  
 
自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
 
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
0213名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:22:08.56ID:w7VPvZES0
>>137
ササッカー知らないならこれ以上無理に語らん方がいいよ
バカ晒すだけだから
0216名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:22:23.14ID:7/clPljG0
こんな戦い方するならもう見ないわ!とか憤怒して言ってたうちの母親もしれっとベルギー戦後半から起きてきて
乾が二点目決めた時にはガッツポーズしてて
フランス優勝まで見届けてたぞ
0217名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:22:32.12ID:P08XE/RI0
もうそんなこともあったな、ぐらいにしか覚えてないw
0221名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:23:21.55ID:cUyPypsj0
>>210
優位な状況だったのか?
一歩間違えば即地獄行きの薄氷綱渡りだったと思うけど
だからこそ勝ち抜けのための戦術ではなくただのギャンブルではないのかと批判をされてる
普通の時間稼ぎとは全く訳が違うのにそこを同列に語るのはどうなの
0222名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:23:33.19ID:QMA4RSx40
>>212 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか? 

スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571
0224名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:23:46.17ID:ICtwFXhP0
フランス対デンマークだってほぼ無気力に等しい試合だったぞ
0225名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:23:58.27ID:pRPZ/N6r0
今更どうでもいいよなww

ベルギー戦で日本サッカーの株は大幅に上がったしww

ちなみに野球は韓国と台湾にボロ負けして高校野球の価値が大暴落ww
0226名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:24:26.34ID:LcpB8Pt/0
スポーツマンシップて、選手個人の意識の高さを称えているんだと思うが。
チーム戦のグランドに出ない監督に適用されないだろうし、チーム全体にも適用
されないだろう。
0227名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:24:28.17ID:cSS6/Z/20
今回のW杯でネイマールに失望した人は
日本代表にも失望してるだろうな。
0228名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:24:31.63ID:HtbISEJS0
そういう試合だからな
それより毎回、相手を壊そうと反則するチームはどうなのよ
0229名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:24:33.24ID:eFiStF1b0
俺たちは今最高に感動している。
スポーツに細かいルールなんて要らなかったんや!
スポーツマンシップ最高!!!
0230名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:24:44.85ID:i7kfln3BO
>>215
そりゃ世界最大のスポーツの祭典だからなそれを戦争とか言う奴は脳味噌腐ってる
0231名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:25:14.28ID:umApwW2A0
>>219
勝ってても攻めないのは露骨な時間稼ぎになるからスポーツマンシップに反するんじゃないの?
この下らない記事の主張によればだけど
0232名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:25:26.99ID:wJl+yKJ/0
>>219
勝ってる以上、攻め込んでカウンターを喰らうのは=愚策なんだよ
そういう事だよね
0233名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:25:46.28ID:pRPZ/N6r0
>>221
後半35分で南米の強豪コロンビアが先制したからね
南米は試合巧者ですから
時間稼ぎのプレーの総本山みたいなところですからww
ここでコロンビアの勝利に賭けるのは普通ですよ
0235名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:25:56.94ID:+mqi4S3s0
>>196
ベルギー戦終わった直後ならまだしも数ヶ月経っても
攻めに行かないと負けてたって言ってる奴はほんと失笑もんだよねw
まあ現実逃避か何かだろうけど自陣に篭って時間稼ぎしてりゃ勝てるなんてガキでも分かるのにな
0236名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:26:28.04ID:jns3fyTb0
>>180
全米OP制覇した大阪なおみにも勇気与えたくらい盛り上がっちゃってごめんな
0237名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:26:35.35ID:Uym4Upcp0
>>230
戦争って例えるのが適してると思うが
本物の〜とか言ってる連中は池沼だろ
0238名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:26:42.45ID:cUyPypsj0
>>220
そうだとしてもギャンブルであることに変わりは無いと思うけど
ギャンブル以外の勝ち抜けの方法を自ら掴みに行くという選択肢も転がってたのにそれを捨てたという点は結果に関わらず批判されても当たり前なんじゃないか?
0239名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:27:02.95ID:+mqi4S3s0
>>213
サッカーは知ってるけどササッカーなんて競技は知らないなあ
お前が生み出したのか?w
0240名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:27:07.59ID:ICtwFXhP0
まああのスタメンで挑んだのがまずかったって話。パラグアイ戦のスタメンで行った方がマシだった気がする
0242名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:27:37.79ID:QMA4RSx40
まだウダウダ言ってるのかよw

スポーツマンらしくないね。
0243名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:27:43.35ID:vwlsxWDO0
例えばルールに則って90分相手に鳥かごの舐めプしたとして誰が糞かというとプレスでボールを奪えない戦略しかつくれない相手チームなわけ
それがスポーツマンシップに反しているかどうかというのは反していないというしかない
0244名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:28:01.81ID:utEjzbZY0
セネガルに地力突破の可能性あったんだから、日本がどういう試合しようが勝手だよ。
トーナメントではあることだが、地力突破消えた国の突破を左右する試合で手を抜く
ほうが余程スポーツマンシップに欠けてる。
0245名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:28:02.09ID:30mSsYOZ0
>>140 続き

日本サポーター
「せっかく見に来てこの試合内容はちょっとがっかり」
http://wadai-ch.com/wp-content/uploads/2018/06/ec5ca005-s.jpg

「最後が嫌だった ゴールしようとしてなかった」
https://pbs.twimg.com/media/DgzmtcmU0AAcI5q.jpg

岡田武史「最後の試合運びは、日本人の感覚ではありえない」

長友佑都「この状況で?」「西野さんに何度も聞いた」

宇佐美貴史、ベンチでは「セネガルが1点取ったらどうすんねん」という会話も
0246名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:28:38.00ID:Uym4Upcp0
>>240
ご長寿JAPANなんだから決勝トーナメント勝つ為の最善手だろ
俺はこの監督すげぇと思ったけどな
0247名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:28:43.74ID:qVrMsub00
>>234
だから何だよ確率高いほう選んだだけ
そして結果オーライじゃねえか
時間稼ぎ批判するならアメフトのニーダウンはどうなるんだよ?
サッカーのほうがマシだろ?相手がやる気なら時間稼ぎなんて成り立たないんだから
0248名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:28:51.18ID:qVQVIscc0
>>1
勝手に転けてファール取るのが当たり前のサッカーで
何眠たいこと言ってんねん
0250名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:29:04.74ID:cUyPypsj0
>>233
お前自身も「賭ける」って言ってるようにあれは要するにギャンブルなんだよね
GL勝ち抜けという結果を掴むための選択としては他にも方法があったにも関わらずそのギャンブルを選択した
問題とされてるのは手段としてのボール回しや時間稼ぎをしたという点ではなくその行為の是非なんじゃないのかな
0252名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:29:41.74ID:jns3fyTb0
>>137
ベルギーが前からプレスかけてる状況で後ろで呑気にボール回しなんかできるわけねーだろアホ
無知なくせに的外れな事書いて恥ずかしくないの?
0253名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:29:46.46ID:umApwW2A0
>>241
ガラケーおじさんには理解できなくてもしょうがないくらい複雑なのとだからね
0254名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:29:53.39ID:Uym4Upcp0
>>249
オリンピックじゃねーんだから・・・まぁオリンピックもナショナリズム煽っててなんだかなと思うけどさ
0255名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:30:13.12ID:2lB6vMC+0
一番確立の高い選択しただけだろ
連携できてないあのメンバーじゃまともにパス回らんかった
セネガルが追いついてたらぼろ糞に叩かれてもいただろうけど
0257名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:31:25.51ID:jns3fyTb0
>>235
お前はまずサッカーを勉強した方がいいと思うよ
煽ってるつもりのようだけど恥かいてるだけだぞ
0258名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:31:31.87ID:/YybVDyT0
決勝トーナメント進出回数で韓国に勝ってしまったことがよっぽど悔しいんだな
どうせドイツに勝ったことなんてすぐに忘れられるしな
0259名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:31:37.59ID:2rSMY4t00
>>1
それ言い出したらドローでOKな試合で同点でも無理して勝ちに行けってことだろ
他のどの国もそんなのやらないし
やったらアホ扱いだろ
0260名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:32:10.44ID:umApwW2A0
結局ポーランド戦引き分けにすら持ち込めずも柴崎最後まで使わされし乾も半分しかや休めなかったし西野は完全に采配ミスだったわな
そして未だにパス回しで一部のキチガイに粘着されるという
0261名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:32:33.48ID:cUyPypsj0
>>247
そう
つまり自分達で勝ち抜けを掴みとる可能性を信じることが出来ずに競争相手が負ける可能性の方を信じてそれに賭けた
時間稼ぎそのものではなくそういう姿勢が批判の対象なんじゃないのかな
0262名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:33:38.84ID:x/SWHox90
>日本スポーツマンシップ協会

アダルトビデオの倫理協会みたいなもんなん?
0263名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:33:43.34ID:tT4uMJhs0
>>250
西野はあのときサッカーの監督を辞めてトトカルチョを始めたんだな
コロンビアとセネガルの勝敗に運命を委ねた
0264名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:34:29.18ID:+mqi4S3s0
>>252
あの世界最強のベルギー様が100パーセント奪取できるプレスをしてきてるんだぞおおお!!ってかw
プレスかけてるってのがボール回しできないと断言できる根拠としては弱いって思わんの?w
0265名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:34:37.68ID:ICtwFXhP0
>>260
岡崎武藤
宇佐美柴崎山口高徳
長友槙野吉田酒井
川島
いきなりやったことのない4-4-2をやらされた上にこのメンバーじゃあ連携もクソもない
0267名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:34:48.47ID:x/SWHox90
スポーツマンシップなんて国によって違うだろうに
0269名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:35:14.39ID:pRPZ/N6r0
>>250
だから裏の会場の兼ね合いもあるって言ってるじゃんW

焼き豚はそんなことも理解できないアホだったかww
0270名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:35:14.66ID:MwLPzhkU0
普通の感覚ではあそこで時間を稼ぐのは無理
リスクがデカすぎて。賭けに負けたら一生責められるギャンブル。
しかも勝っても非難されるギャンブル。

でもそこでギャンブルに出れるのが西野監督
その胆力があるからこそ日本代表の監督にまで登りつめた
0271名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:35:47.05ID:eFiStF1b0
忖度精神こそスポーツマンシップなんだよ!
自分のこころに手を当ててよく考えなさい。な、心が痛むだろう?
そんなことはしてはいけないんだよwww
0272名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:36:12.67ID:eAhrIG8D0
あれがダメならベルギーVSイングランドで控え中心のチームなのも、
W杯史上最悪の試合と揶揄されたフランスVSデンマークも全部ダメでしょ
全ての試合に全力で逃げずに戦えって言うならさ
日本だけ叩くのはお門違い
0273名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:36:39.58ID:pLxpbCoY0
110 名前:名無しさん@恐縮です[] 投稿日:2018/09/09(日) 23:02:02.41 ID:2mriXRPi0 [2/2]
>>1の日本スポーツマンシップ協会って
今年の6月26日に設立されたばかり
http://sportsmanship.jpn.com/news/index.html
 
代表の中村聡宏という奴は
https://www.amazon.co.jp/%E4%B8%AD%E6%9D%91-%E8%81%A1%E5%AE%8F/e/B004OETGKS
>2002年よりフリーランス。インターネットサイト「スポーツナビ」のオリンピック特集
以上の通り、スポーツナビに寄稿していたフリーライター
スポーツナビと言えば、運営会社であるワイズ・スポーツはヤフーの100%子会社
ヤフーと言えば、言わずと知れたソフトバンクグループ
 
つまり、プロ野球の親会社でもあるソフトバンク傘下のスポーツナビとつながりがある
フリーライターがロシアW杯期間中に立ち上げたばかりの組織が>>1の日本スポーツマンシップ協会






これマジか??????
0274名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:36:40.69ID:+mqi4S3s0
>>267
その通り
ポーランド戦でもベルギー戦でも回して勝つことに全力を注ぐことこそスポーツマンシップ
0275名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:37:16.84ID:umApwW2A0
この件で文句言っていいのはセネガル人くらいだな
そのセネガルにしてもクソ雑魚だったらしい日本と引き分けてる時点で負け犬のなんとかだが
0276名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:37:18.87ID:fogGFoax0
擁護派も、もしこれを韓国がやって日本をさしおきトーナメント進出してたら絶対叩いてるわw
0278名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:38:03.00ID:x/SWHox90
勝つための様々な選択肢を削っていくのは良くない
パス回しで勝てるなら完璧に封じ込めるように訓練すべきだ
0279名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:38:15.95ID:pLxpbCoY0
>>275
セネガルは勝てばいいだけだったし
ポーランドは始まる前から予選敗退

コロンビアは日本に負けたし、

文句を言っているのは焼き豚だけだということだよ
0280名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:38:48.04ID:uah6SG3g0
マァ、勝つことが一番やしねぇ
それよりもサッカーはA代表のレギュラークラスにチビが多いのをなんとかしないと
特にGKとDFは急務やで
0281名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:38:50.82ID:pLxpbCoY0
むしろ、ターンオーバーができる日本を評価するべきだろうに
0282名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:38:55.78ID:HAx6k6Ci0
菅沼晋也を探しています
0283名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:03.29ID:Uym4Upcp0
>>278
それ俺たちのサッカーだろ
sportってのは対戦相手がいるんで、相手に合わせて柔軟に戦術を切り替える必要あるぞ
0284名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:04.78ID:pRPZ/N6r0
勝負に徹するのがスポーツマンシップですよ

大量得点で勝たなければいけない状況なのに守備的に戦って敗退した韓国の方がスポーツマンシップに反する

まさに敗退行為でしたから
0285名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:05.87ID:h9l4OwFA0
リーグ戦やる以上形はどうあれこんな事起きるのは間違いない
しかもフェアプレーポイントなる指標で優劣決める事になってたわけだ

誰も好き好んでやってるわけじゃなく、レギュレーション勘案した上で最善を尽くしただけ

改まって議論するべきはルールの方
終わった勝負事に是非も無い
日本代表はたまたまルールの穴とでも言うべきそこにハマっただけだ
0286名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:09.05ID:jns3fyTb0
>>196
自陣でボールを回す時間稼ぎをするとボールを取られる(?)→自陣でボール回したら相手にプレスかけられる
守りを固めると放り込みで負ける(?)→ベルギーの方が身長上、自陣で守りかためてロングボールの高さ勝負になったら勝てない



貶すのはいいのだがまずサッカーを勉強してから言おう
バカ晒してるだけだぞ
0288名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:23.98ID:pLxpbCoY0
甲子園でピッチャーに800球も投げさせるのもスポーツマンシップとしてはどうなのか
0289名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:39:30.06ID:cUyPypsj0
>>269
裏の会場との兼ね合いがどうなればあれが根拠のある勝ち抜けのための戦術になるのか教えて欲しいな
焼き豚焼き豚ってみっともなく叫ぶだけじゃなくてさ
0291名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:40:08.79ID:/YybVDyT0
決勝トーナメント進出回数で韓国に勝ってしまったことがよっぽど悔しいんだな
どうせドイツに勝ったことなんてすぐに忘れられるしな
0292名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:40:08.83ID:/YybVDyT0
決勝トーナメント進出回数で韓国に勝ってしまったことがよっぽど悔しいんだな
どうせドイツに勝ったことなんてすぐに忘れられるしな
0293名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:40:54.28ID:pRPZ/N6r0
>>289
焼き豚イライラし過ぎて血管浮き出てんじゃねーのか?ww
侍ジャパン1-3韓国
侍ジャパン1-3台湾
0294名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:08.03ID:zBSQeT4h0
ポーランド戦のパス回しはターンオーバーを主張したカンボジアの偽物監督ことケイスケ・ホンダに聞けよ。
0295名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:13.35ID:pLxpbCoY0
格上相手だからボール回しするのは当たり前だという説もある
0296名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:18.73ID:Ls98ZaSr0
>>287
突破を決めてたら逃げてもいいというのはおかしくないか?
それはダブルスタンダードだろう
FIFA規約だかなんだか知らんけど、それに則るならいかなる時も全力で闘うんだろ?
0297名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:19.14ID:MyBftoeu0
日本スポーツマンシップ協会なんて今初めて聞くような泡沫組織の代表が何言おうとどうでもよい
断言するがもしも日本が今回のセネガルの立場で
裏の試合でこのパス回し発生し引き分け結果で敗退したら
今回うだうだ言ってる奴は全肯定して話題にもしないよ
負けた日本が悪いで終了
0298名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:33.04ID:jns3fyTb0
>>264
断言できるぞw
それを理解できないからお前は無知でバカなんだよw

相手が自陣にプレスかけてきてるのに残り30分間プレスかいくぐってボール回しできるチームなんてこの世にありません
全盛期のバルサでも無理です!
0300名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:41:58.01ID:cUyPypsj0
>>293
論破されても焼き豚しか言えなくてイライラしてるのはそっちじゃない?
悔しかったらちゃんとした理屈で反論してね
0301名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:42:19.24ID:BDzP18ix0
ポーランド戦の内容を批判してた連中が
ベルギー戦の内容にはダンマリで笑えたわ
0302名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:42:38.17ID:i7kfln3BO
戦術なんて大層なものじゃない只の運任せこれは間違いない
0303名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:43:14.81ID:3L1DbnkD0
結果セネガルが非紳士的行為が多くて負けたんだから良いんだよ。
サッカーにスポーツマンシップとか求めるな。ここ10年で世界一の地位に
いる2人の選手はどっちも禁固2年の犯罪認めて金で逃れているだけの奴だぞ
0304名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:43:19.29ID:x/SWHox90
一般社団法人 日本スポーツマンシップ協会
めっちゃ天下り臭がするワロタ
0306名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:43:49.08ID:qg+wPkcZ0
日本の記者はサッカーに関わるの止めた方いいのでは・・・?
野球記者しか居ないのどう見ても明らかじゃん
0307名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:44:07.91ID:pLxpbCoY0
というか、ボール回しを批判している奴はアホしかいないことが確定しているよなw
0309名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:44:25.15ID:pRPZ/N6r0
スポーツ素人の野球芸能マスゴミごときがサッカーのスポーツマンシップを語るなんて傲慢すぎますね

お前らはサッカーを外から野次っていただけのくせに
0310名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:44:26.02ID:87Eqc5iI0
いつまで言うとんねん、もうええわ
0312名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:44:55.72ID:iVXFnADY0
予選リーグは4チームでの勝ち残り決定戦だ。
したがって、2チーム同士の試合とはわけが違う。
まれに、目前の試合に負けても最終的に次のステージに進めるケースが出てくる。
たまたま日本はそのケースに遭遇しただけ。
意気地がないとか、卑怯だとか消極的だとか女子供式の感情で考えてはいけない。
0313名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:45:09.45ID:pLxpbCoY0
>>1の記事が出ている時点でまともな記者はいないってことだよ
サッカー取材ができるレベルじゃあないってことだ
0314名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:45:36.15ID:vReLbmfA0
海外から高い旅費を工面して世界最高の試合を見に来たら、延々とパス回しを見せられた。
観客視点に立てば不愉快だろうな。
観局を満足させるために負けろと言うのも酷な話だが。
0316名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:45:51.93ID:oRgWHu750
こういうスレってベルギー戦でもボール回ししろとかいうマヌケ必ず湧くよな
0317名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:45:56.96ID:cUyPypsj0
>>307
なぜアホなのかを説明出来ないアホは黙ってなよ
アホアホ言うだけなら猿でも出来るぞ
あれがギャンブルではなく戦略なんだという根拠を説明してみてよ
0318名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:45:59.21ID:+mqi4S3s0
>>298
だからできるチームなんてありませんってソースは?
断言できるぞwって割にお前のレスって根拠無いよねw
0319名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:46:30.17ID:ro25qOZk0
>>5
失敗すれば日本サッカー界において取り返しのつかない汚点になった可能性があったな。
選手の今後の人生も台無しにしかねない危険極まりない選択だった。
結果は幸い吉と出たから逃げの選択肢を取った一生負け犬の烙印を背負わなくて済んだけど。
0320名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:46:59.47ID:x/SWHox90
このような記事を書くときは、今回のW杯の試合を全て総括して書くべきであって
日本だけにスポットライトを当てると結局日本の狭い文化内でしか語ることができない
世界の代表との戦いなのに身内の文化で縛っていては何にもならない
0321名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:47:21.25ID:Uym4Upcp0
>>314
そもそもだけどW杯は興行ではない。 戦争だからな
客もそれは解ってる
解ってないのは>>1みたいな焼豚だ
0322名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:47:22.49ID:cUyPypsj0
>>309
で?
あれがギャンブルではなくちゃんとした戦略であるって説明は?
出来ないの?
0323名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:47:43.05ID:pRPZ/N6r0
まあ日本サッカーはもう日本のマスゴミなんて眼中にないもんな

だーれも日本のテレビに出演しなかったもんな

お調子者の乾だけが積極的にテレビに出てたけど

日本サッカーは世界を舞台にしてますから
0324名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:47:58.56ID:q6VHQme10
トーナメント方式ならともかく、リーグ方式だったんだから負けてもいいって状況が出来るのは当たり前
いい加減バカな思考を解けよ
0326名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:11.38ID:OrwNA7wv0
>>241
この記事に依ればポーランドは1点勝っていても何故2点目を狙いに行かないのか?って事
勝ってるからって日本と同じ様にボール回ししてんのはスポーツマンシップに反するんじゃねーの?
0327名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:20.21ID:jns3fyTb0
>>318
W杯やCLのレベルでそんな事やれるチームはありません!
以上
やってるチームあったら教えてほしいくらいですわ
0328名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:26.01ID:aidaDE5k0
ポーランドが2点目を取る気がないからしつこくボールを取りには来ない
残り時間が長くあったわけではない
セネガルがスポーツマンシップにかけるイエローカードをたくさんもらっていた
遅延行為をやっているわけではない
コロンビアは一位通過が是が非でもほしいし引き分けだと予選落ちの可能性もあった

結果日本は予選通過を無事勝ち取った
文句があるなら2点目を取りに来ないポーランドやイエローカードを多くもらって
コロンビアに負けたセネガルに言えばいい

日本はいつもの横パスがうまいパスサッカーをして負けただけ
0330名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:38.90ID:ICtwFXhP0
試合前からあの戦い方を狙ってたのならともかく同時進行の試合の流れでやらざるを得なくなった訳だから仕方ない面もある
0331名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:51.57ID:pRPZ/N6r0
>>322
もう既に説明しましたからww
それをまだ理解できてないのがアホなんだよww
0332名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:48:58.21ID:DzysY4RG0
こんなの過去の話だろ。また蒸し返してスポーツマンシップのかけらもないやつだな。
0333名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:49:05.13ID:x/SWHox90
ポーランドもあの試合内容でいいってボールを取りに来なかったしな
0334名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:49:11.68ID:p/C+ZFpo0
>>324
リーグ戦なのに甲子園脳で語ってるからおかしなことになるんだよな。
0335名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:49:35.12ID:pLxpbCoY0
西野監督は思いつきでボール回しをやっているわけじゃあないから
最初からプラン通り実行していただけなんだけどなw
0336名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:49:44.46ID:Uym4Upcp0
>>329
いやいや
選手は所属してるクラブから給料をもらってる
日本代表からはびた一文払われていない
0337名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:49:48.09ID:oRgWHu750
>>307
ポーランド戦のボール回しに関してはしゃーない
賛否両論あって当然

問題はベルギー戦でもやれとかいってるアホな
やれたらやってるっつーの
0338名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:50:02.29ID:eFiStF1b0
そんな素晴らしい協会があったんだな。
そんな素晴らしい協会があるのになぜ俺たちは今まで知らなかったんだ!
これからはすべてのスポーツ競技はスポーツマンシップ協会に諮問すべきことを義務付けるべきだな。
0339名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:50:11.03ID:i7kfln3BO
>>325
自分達が関与できない事の結果に賭けたんだからギャンブルじゃないならなんなんだよ?
0340名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:50:18.79ID:qRbV6c+X0
>>317
南米特有のマリーシアを戦術といいきるひともいますしね
0341名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:50:37.24ID:pLxpbCoY0
【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
恥ずかしいw


焼き豚さんは機嫌が悪いww
0342名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:50:55.02ID:cUyPypsj0
>>331
全く説明出来てませんが?
アホとか焼き豚しか言えてないじゃん
みっともねぇ
0343名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:51:23.44ID:4KPtkSap0
監督が間違っていたと謝罪してることをいつまでもごちゃごちゃ言うなよ
あれは最低の行為でした、ごめんなさい
で終了
0344名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:51:59.07ID:9NdP1QDN0
アジアチーム初の3回目のGL突破したんだからもういいよ
世界じゃ誰も気にしてないよ
日本が世界から気にされてるとでも思ってるのかね
そう思う人は日本スゴいって言ってればいい
0346名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:52:00.54ID:pLxpbCoY0
>>337
ベルギー戦でボール回しはまず無理・・・残り3-4分ぐらいじゃあないと回せない

ちなみにポーランド相手でも本当はボール回しが無理なんだよということ理解していない奴が多い
0347名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:52:16.44ID:rgxgakdz0
世界ではもうすっかり忘れ去られたことをわざわざ蒸し返すこの悪意はどこから来ているのか
0349名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:52:34.58ID:+mqi4S3s0
>>327
やってるチームあったら教えて欲しいくらいですわって
結局全盛期バルサでも無理の根拠もねえのかよw
0350名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:52:57.25ID:MyBftoeu0
日本と親善試合するともれなく本気じゃない・やる気ない設定の対戦相手は
皆勝つ気がないのでスポーツマンシップに欠けると言える
0351名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:53:03.20ID:x/SWHox90
あれくらいせんとグループリーグを突破できないくらいに
W杯は苛烈なのだというのが分かっただけでもええやないか
0352名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:53:04.87ID:1H9FxjLN0
セリーナの汚さ見たらもう勝ちゃいいんだって思った
0353名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:53:07.69ID:j7peFaPc0
>>339
ギャンブルではあるが戦略的には正解なんだろう
0354名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:53:09.21ID:pRPZ/N6r0
>>342
だからアホなんだよwwW
0355名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:53:21.29ID:i7kfln3BO
>>336
本当にナショナルチームからびた一文出てないんだな?
出てたらどうする?
0357名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:01.17ID:pLxpbCoY0
>>355
韓国の悪質なファウルの方はきちんと監督さんが怒ってましたよねww
0358名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:21.19ID:c6Ij3tU00
スポーツの試合なんざさっさと忘れるべき
脳に刻まれた一瞬以外は
0359名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:21.53ID:qRbV6c+X0
ギャンブルにも当然戦術というものは必要だw
だから戦術があるということとギャンブルであるということとは別物だ
それが理解できない論争ほどむなしいものはない
0360名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:23.04ID:aaHaHQpo0
日本代表が決勝トーナメントに進んだことがそんなに悔しいのかね
0361名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:33.49ID:+mqi4S3s0
ってか何もポーランド戦みたいに露骨でマヌケなパス回ししろって言ってるわけじゃ無いんだけどなw
前に数枚残して引きこもれば良いんだよ
どこだってやってることだよ
0362名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:34.42ID:rqrCiM/B0
是非も何もインタビューで答え出てるやん
ああいう試合になったのは代表の実力が足りてなかったからで終わってるやん
今度からはそうならないように頑張ろうってだけやん
0363名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:54:37.80ID:eFiStF1b0
日本スポーツマンシップ協会があることを知れただけでも十分に価値のあるスレだった。
0364名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:09.52ID:+2XCnLoB0
スポーツマンシップには欠けてたけど、そんなのどこの国も同じってだけの話
クロアチアだって準決勝じゃイングランドのカウンター攻撃をファールで止めてたからな
スポーツマンシップには反するだろうけどあれは一番効果的だった
結果追加失点を許さず逆転して勝った
0365名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:13.69ID:4XUn1xEw0
そもそもサッカーにスポーツマンシップなどない……はい終了ー
0366名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:15.86ID:cUyPypsj0
>>354
もうそれしか言えんのか
>>207,221,250辺りにまともな反論出来るようになってから出直してこい負け犬
0367名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:34.58ID:x/SWHox90
映画倫理機構←さっさとモザイク外せよ
日本スポーツマンシップ協会←最後のあがきのパス回しくらい許したれよ
俺が言いたいのはこの2つだ
0368名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:38.50ID:2dmUlc9u0
ベスト16の中でも下の方なんだから仕方ないだろ
0370名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:54.51ID:pRPZ/N6r0
外野の野次馬に勝手にスポーツマンシップがーとか言われても滑稽なんですけどww

お前らスゴロク脳の部外者じゃんww

何ならサッカーを野次ってた輩でしたやん
0371名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:55:59.22ID:YlgCwSjs0
<日本代表は「スポーツマンシップ」に則っていたか?>

スポーツマンシップとはルールの上に在る
ルールに則っていてスポーツマンシップに反するのであればルールは要らんぞ
まずルールを改正するのが筋だろ
訳のわからん事を言うな馬鹿野郎
0372名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:56:23.48ID:pLxpbCoY0
甲子園で800球を投げたアホがいるけど、あれは虐待だよな
0373名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:56:45.85ID:pRPZ/N6r0
>>366
焼き豚イライラし過ぎて血管浮き出てんじゃねーのか?wwお前が負け犬なんだよww
侍ジャパン1-3韓国
侍ジャパン1-3台湾
0375名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:57:12.28ID:utEjzbZY0
ギャンブルとか言われてるけど、最初からこうすれば正解なんてものはない。
ギャンブルではなくて選択。正解は常に確率の高い方を判断して選ぶこと。

ギャンブルってのは可能性が低いほうに直感や願望で賭けること。
ベルギー戦の本田のコーナーがギャンブル。終了間際にここで決めれば
勝てると、得点できる確率<できない確率なのに危険なパスをした。
さらに言えば、得点できる確率<カウンターの確率だった。
あそこで決めてれば、まさにギャンブルに勝ったことになる。

西野監督は日本が攻めて失点しない可能性よりもコロンビアが勝つ可能性が高いと判断しただけ。
実際、日本はベルギー戦で攻めて逆転されたんだからその計算は間違ってない。
負けてもいいから最後まで攻めろという意見はまあわからないでもない。
失敗した時に言い訳ができないという意味では西野監督にとって賭けではあったけど妥当な選択をしただけ。
0376名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:57:13.65ID:x/SWHox90
JFAはもっとこの社団法人にお布施しなさいってことよ
0377名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:57:30.86ID:jns3fyTb0
>>349
ペップバルサの試合で自陣で30分間ひたすら自陣でボール回しなんてしていた試合観たことないもん
これが全てね
これで満足した?
もし反論したいならバルサがそんな試合展開した試合持ってきてね映像付きで
0378名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:57:46.96ID:+mqi4S3s0
>>373
最後まで反論できずじまいでワロタw
0379名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:57:50.47ID:cUyPypsj0
ID:pRPZ/N6r0
ID:pLxpbCoY0

すぐに野球を持ち出すこいつらが擁護のフリして引っ掻き回したいだけって事なんだろうな
まともにサッカーの話出来ないみたいだし
困るわーこういうの
0380名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:58:03.60ID:1CIWH7qv0
勝負ごとってのはすべからくギャンブルだからね
本当の勝負に必勝などない
0381名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:58:11.96ID:07Xk9Twy0
批判したい奴はセネガルに肘打ちされた長谷部みたいに、まず思いっきり鼻っ柱潰されて、それから流血しつつ好きなように批判すべき
0382名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:58:31.27ID:j7peFaPc0
>>365
神の手が恥ずべき汚点ではなく、伝説のプレーとして称賛されるメンタリティのスポーツだしな
VARで変わるといいが審判が基本ゲーム全体を把握出来ていないし、する気もないからやったもん勝ちの低モラルスポーツなのが現状
0384名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:59:11.96ID:TN8rXyQq0
日本みたいな弱小国は、なりふり構わずあらゆる手段を尽くして戦うのが正しい姿だろ
反則ですらないスポーツマンシップがどうとか、日本程度の実力でそんなこと言うのは、
むしろ傲慢であって身の程知らずであり、w杯という真剣勝負の場に対する冒涜だ
0385名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:59:24.71ID:pLxpbCoY0
批判しているのは焼き豚だけだというwww
サッカーのルールも戦略もわからんアホだしなw
0386名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:59:32.88ID:IjHc5wj60
どんだけ蒸し返そうがベストセラー16って事実は消えないんだよなぁ
0387名無しさん@恐縮です2018/09/09(日) 23:59:34.64ID:RF0Gdx110
散々論破されたことを蒸し返すあたりがマスゴミらしいな
世論は拮抗してましたってことにしたいんだろうね
そもそもどっかのスパイがポーランド戦のスタメンお漏らししたことは追及しないのに
0388名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:00:04.87ID:lL6Oq+rZ0
>>383
一回表から送りバントするのはスポーツマンシップに則ってないのは間違いない
0389名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:00:27.91ID:dMOd63K80
ルールは遵守している、ポーランドとの利害関係が一致しただけ、問題ない
0391名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:01:11.57ID:TL4Qruku0
外野の野次馬ごときがサッカーのスポーツマンシップを語るな

お前らは部外者だ
0392名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:01:37.74ID:1ll6ODW10
結局チョンコロが予選落ちで日本が結晶トーナメント進出したからガタガタ言ってんだろ
アホくせえ
0393名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:02:10.69ID:B6J4C3ea0
>>377
見た事も無いのによくもまあバルサでも無理なんてマヌケな事言えたもんだねw
結局日本代表でも無理の根拠もなく
やったチームなんて見た事もないもん!なんてしょーもない根拠でw
0394名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:02:17.35ID:iDTM8RXq0
ゲーム理論的にはあの時点で守りに入ったのは正解
一番確率が高いのがあのままゲームを進める事
0395名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:02:31.44ID:8gFezJza0
会長 代表理事 中村聡宏 千葉商科大学 サービス創造学部 専任講師
副会長 理事 桂川保彦 帝京平成大学 健康医療スポーツ学部医療スポーツ学科 客員教授
副会長 理事 橋正紀 岐阜経済大学 副学長
理事 阿部篤志 独立行政法人日本スポーツ振興センター 情報・国際部 兼 スポーツ・インテグリティ・ユニット
理事 荒木重雄 株式会社スポーツマーケティングラボラトリー 代表取締役社長/一般社団法人スポーツビジネスアカデミー 代表理事
理事 江口桃子 フリーアナウンサー
理事 江頭満正 尚美学園大学 総合政策学部 ライフマネジメント学科 准教授
理事 武井 繁 HRソリューションズ株式会社 代表取締役社長
理事 長谷直樹 株式会社スポーツマーケティングラボラトリー
理事 福士唯男 株式会社アスリートプランニング バルシューレ事業部統括マネージャー
理事 本間浩輔 ヤフー株式会社 常務執行役員
理事 升本喜郎 TMI総合法律事務所 パートナー弁護士
理事 森本美行 fangate株式会社 代表取締役/ 一般社団法人日本独立リーグ野球機構 常務理事
監事 徳重 剛 株式会社鹿児島プロスポーツプロジェクト(鹿児島ユナイテッドFC)代表取締役社長/公認会計士
0397名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:03:36.99ID:VP6jpIMW0
勝ってるor引き分けの状態で時間潰しにボール回すのはありだけど負けてる状況でやるのはダメだわ。

せめてやるならもう少し上手くやれよとは思う
0398名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:03:37.90ID:J5tTqIA50
コケ芸やってる時点でスポーツマンシップはない

いかに手抜きするかが玉蹴り
0399名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:03:58.83ID:6NOxYt/d0
時間稼ぎなんてどこの国もやってたじゃん
それと決勝トーナメント進出のために失点抑える作戦に出たのはまた別の話だし
それぞれ違う次元の話をごっちゃにして語ってるから>>1みたいな支離滅裂な話になる
0400名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:04:05.25ID:RO8RhU7B0
>>393
レスちゃんと読もうな文盲か?
>もし反論したいならバルサがそんな試合展開した試合持ってきてね映像付きで
0401名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:05:55.47ID:Za1EHJZ70
ID:oZgU+aGO0


こういう思想が
最高に気持ち悪いな
と思いました
0402名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:06:17.62ID:E83MMynE0
>>393
できるなら日本代表だろうがバルセロナだろうがどこのチームでもその戦術取り入れてると思うぞ
それをやらないということは有効ではないという事だろう

こんな理屈はサッカー知らなくても小学生でも理解できると思うのだが
0403名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:06:40.14ID:pnHWiY/90
フェアプレーと名前をつけたのはFIFAであって
ファールポイント、イエローポイントでも同じ
ただの数字だよ
0404名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:06:58.56ID:TL4Qruku0
焼き豚は相当イライラしてんだろうな
3連敗で見せ場なく敗退したところを袋叩きにして、そんな時こそプロ野球!と野球を売り込む予定でしたから

ところがサッカー日本代表は歴史に残る偉業を成し遂げましたからね
アジアアフリカで唯一の決勝トーナメント進出、インチキ無しでアジア最多の決勝トーナメント進出、そして世界を沸かせた世界ランキング3位ベルギー戦
日本サッカーは株を大きく上げて世界に認められました

ちなみに高校野球は権威が崩壊しましたww
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾
日本の野球は時代遅れだってwww韓国の監督が言ってたww
0405名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:06:59.69ID:8gFezJza0
こういう組織は多様性やら様々な文化を縛っていく危険なものに思えるのだけどね
スポーツマンシップなんて人それぞれの思いがあるだろうに
協会がこれはイエス、アウトで決めていくものなのか?気持ち悪いぞ
0406名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:07:01.82ID:fdMGq37Y0
スポーツマンシップ=2
勝利=8

ぐらいでお願いします
0407名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:07:18.43ID:yssRozf00
スポーツマンシップつーか玉砕が好きなんだろ
0408名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:07:23.23ID:MoK/bfGL0
ポーランド戦の失点もセットプレーの守備ができない、
放り込まれると簡単にGKと1対1を作らせてしまうという
日本の改善できない欠点そのものだけどな

62. 名無しさん@恐縮です 2018/07/01(日) 18:08:00.30 ID:IDctv9bu0
丸山桂里奈 ポーランド戦失点に激怒
https://i.imgur.com/EnJP5mk.jpg
あの裏の3枚何やってんの? 何で付いていってないの?
0409名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:07:24.96ID:lL6Oq+rZ0
シャビさんはよくブチ切れてたけど、アンチフットボールは俺も好きじゃないよ
でもW杯だからね。 さすがのシャビさんも何も言わない
0410名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:08:16.73ID:KaPxPXKi0
スポーツマンシップとか言うのなら多額の賞金出すなよ
0411名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:08:41.70ID:bT0oeecE0
世界で一番卑怯な青を舐めるなよ
0412名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:09:33.81ID:NRKXlVzx0
中堅国にステップアップするためにはそれでいい
高校野球でいうと明徳義塾や報徳学園のような
実力で上回る相手でも最後には負かしてるような嫌らしさを持つことが重要
0413名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:09:36.67ID:TL4Qruku0
サッカーはアナログなスポーツだからこそ論理的に戦わなければならないんだよ

焼き豚はこんな事理解できないだろうww
0414名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:10:24.94ID:rx9ICrVS0
要するに日本はポーランドに負けてもいいという試合をやってたから勝利を目指してない、
スポーツマンシップに反するってことなんだろうけど、あれはリーグ戦だからね
他のチームとの兼ね合いを見て、決勝トーナメントに進出出来る方法を考えああなった
総合的な勝利を目指していないわけじゃないし、全くの的外れな指摘と言える
そもそもリーグ戦で単一の試合のみで考えるという思考がナンセンス
0415名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:10:28.53ID:Ls70JCk10
フェアプレーで勝ち上がった日本がゴミプレーをして恥さらしw
0416名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:10:30.10ID:/HuVzI2d0
>>409
シャビさんイズムを継承したスペイン代表選手達は、今回もアンチフットボールだと相手を非難しまくってたぞw
0417名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:10:30.60ID:yssRozf00
>>12
2点目が早過ぎたんだ
2点目入らなかった方が勝てたかもな
乾ゴールの時のデブルイネ散歩のモチベーションのまま試合が進んでればw
0418名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:10:51.28ID:5p8Q4aRr0
馬鹿かな
そういうレギュレーションを作ったFIFAの問題なのに
リーグ戦はポイントを争う戦い
たった3試合ならこういうケースは起こりうる事
0419名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:11:50.05ID:KFGZbADX0
わざと転げ回るのが前提なのにスポーツマンシップとかw
0420名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:11:57.46ID:yssRozf00
ってGL突破が至上命題なのにまだこんな事言ってる奴がいるのが驚き
0421名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:12:43.92ID:DUP5QjpI0
>>420

既に論破されてるのにまだ見苦しく言い訳するってどんだけだよと
0422名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:12:48.81ID:rru4Zvbp0
どっちに結論づけても良いけど、
まだ蒸し返す意味って何だ。
0423名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:12:56.64ID:B6J4C3ea0
>>400
試合展開してないから失敗した例すらなく
できない可能性もあればできる可能性だって当然あるわけだ
それなのにお前はバルサでも無理!なんて断言したとw
ならお前が無理の根拠、できない証拠を出せよw
0424名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:14:03.79ID:36uHISd10
韓国のファールでも振り返ってフェアプレーの大切さを説いた方が得るものも多いんじゃない
0425名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:14:04.77ID:6yY0fAls0
似たような試合は過去にもあったろ
0427名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:14:28.12ID:qul1yK/p0
>>27
地球ダントツのスポーツの祭典で

日本国>>>>>>>>>>>>>>>下朝鮮
が確定したからな

向こう4年間は他のどんなスポーツで勝っても日本未満という現実に苦しむことになる
0428名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:14:54.80ID:B6J4C3ea0
>>402
どう有効ではないかにもよるだろ
バルサにはバルサのサッカーがあり、できるけど敢えてやらないことだって当然ある
0429名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:15:27.06ID:Gv92Cy3w0
>>424
日本もあそこまで卑怯に徹することができればベルギーにも勝ってたと思うよ
2−0の時点でフランスみたいにアザールに突っかけたり、転げ回ったり、ボールもって逃げ回れば良かったんだからw
0430名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:16:00.02ID:9wFbMazd0
ヤンさん、ウリはあなたと同じ中華系ニダといって権利を横取りした奴がスポーツマンシップとか笑えないよ。
0431名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:16:20.85ID:B6J4C3ea0
>>429
ポーランド戦でやったんだから
どうせならそこまでやって欲しかったねw
0432名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:17:13.84ID:FIhXhrua0
>>429
ワロタ
思い出しちゃったじゃないかw
0433名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:17:18.35ID:UjRWaC4UO
>>1
あのボール回しは試合放棄と同義でスポーツマンシップに反してたのは明らか
0434名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:17:56.44ID:BuwNxMkW0
>>420
>>421
正々堂々と戦って、
且つGLが至上命令なのかと思ってた。

南アフリカの時みたいにね
0435名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:17:58.29ID:wXqbLFwq0
そもそもリーグ戦ってのは全試合全力で挑むんじゃなく力の配分しながら総合的に強いチームが勝つシステムだから
セネガルのファールが日本より多かったので敗退しただけの話で、ある意味スポーツマンシップを学ぶべきなのはセネガルとも言える

足が止まってろくにボールが繋げないのに前がかりに攻めてカウンターからレヴァンドフスキに点を取られるか
止めるためにファールでもして結果的に敗退なんてことになれば、どれだけ叩かれのだろう
無謀な攻めをして切腹した日本代表だの、海外のしたたかさを学べだの大変な騒ぎになったろう
75分攻めて点が取れないのに、あの状況で残り15分、日本が点を取る確率とコロンビアが守り切る確率を計算すりゃ馬鹿でもわかる
攻めるほうがギャンブルでしょ
0436名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:18:02.39ID:j+LOqXuw0
>>429
優勝したフランスが一番スポーツマンシップに反していたというねw
>>1はもう自虐としか思えんww
0437名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:18:48.24ID:hk/GVBiX0
勝ってる時や引き分け進出のケースならともかくただの敗退行為だからな
0438名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:19:31.40ID:JG//hqoo0
要するにサカ豚は正々堂々戦って負けろと、こういうことですな
0439名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:19:37.68ID:rZTUzVBY0
何がスポーツマンシップだよ
Wカップなんてシミュレーションとかユニひっぱりとかありまくりじゃねーか
0440名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:19:40.20ID:+PBgjS+w0
まだ言ってんのかよw
ダサいってだけでそれ以上でもそれ以下でもない出来事にすぎない
0441名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:20:14.56ID:GJ8AIVdF0
ゴミ拾いだけなら優勝www
0442名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:20:21.26ID:mDGHjmqm0
>>1

1.最良:普通に試合進めて突破 → 称賛

2.良:試合進めずパス回しで突破  → 称賛と批判 

3.悪:普通に試合進めて敗退 →   批判と多少の称賛

4.最悪:.試合進めずパス回しで敗退 → 批判&批判


突破確率が僅かに高いのが2,4の状況で
1or3の選択するか、2or4の選択するかだな

ちょっと違うが理想を追うか現実を追うかって感じに似てはいるな
0443名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:20:25.33ID:xumKAXQh0
相手も攻める必要がない時しか成立しないだろ流石に?じゃないと欠陥スポーツじゃん
それとも日本程度のチームがボール回しに徹したら上位国でも点取れないわけ?
0444名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:20:41.02ID:+XFYjgGF0
>>439
VAR関係ないとこではやりまくってたよね
もうVARはPA以外でもやれといいたいぐらい
0445名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:20:58.07ID:yssRozf00
>>421
ポーランド戦終盤の大博打なんか面白過ぎだろうになあ
2018代表は初戦早々のレッドやら楽しませてもらったわ
0447名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:21:02.87ID:MoK/bfGL0
>>417
乾は2点目の後、すぐに交代させるべきだったのよ
柴崎よりも原口よりも脚が駄目になってたのは乾
ここから相手のクロス上げ放題が始まる
0448名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:21:30.50ID:TL4Qruku0
日本は既に決勝トーナメント進出の条件をクリアしてたんですよ

セネガル怒涛の攻撃で1点をもぎ取っていたらその時は日本が敗退だったけど、相手がコロンビアですからね
しかも残り10分
0449名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:21:33.44ID:fofLcZAQ0
>>5
>>7
スポーツは結果がすべて

日本はマイナースポーツで勝ってスポーツマンシップもあって凄い!!とかオナニーしてるからいつまでたってもメジャースポーツで勝てない

この記事も案の定スピードスケールとかフィギュアスケートを引用してスポーツマンシップの輸出ガーとか言ってるしアホなんだよね


マイナースポーツで強くても世界の誰もその存在自体知らないから意味ないしスポーツマンシップの輸出もできないことにいい加減気づけ
0450名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:22:15.95ID:yssRozf00
>>434
お前は玉砕主義だろ
お前ばかり気持ちよくなって世の中動く訳ないだろw
0451名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:23:30.49ID:BuwNxMkW0
>>435
ポーランド戦で勝ち点1取れたら文句なしでGL突破できた訳だから、

相手のポーランドも空気読んで無理にボール取りに来なかったのを逆手に取って、
最後にロングボール放り込めば良かったのにと思う。
0452名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:23:51.30ID:YZjwyqjM0
抗議していつまでも座り込みするようなのが一番みっともない
0453名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:23:55.36ID:TL4Qruku0
焼き豚「スポーツマンシップがあ〜」

侍ジャパン1-3韓国
侍ジャパン1-3台湾
0454名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:05.37ID:SsBZx8rT0
そういやそんな大会あったな
0455名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:09.96ID:yssRozf00
>>447
その采配振れる奴いないだろw
乾けっこうがんばって守備するしさ
0456名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:33.52ID:RO8RhU7B0
>>423
可能性云々じゃなくて実際に自陣でボール回しした試合なんかないんだから無理なんだよ

実際に2009年のCL決勝のマンU戦など前線から激しいプレスきてる時間帯はボール繋げず劣勢になるシーン多々あった
自陣でボール回しなんかしたら相手によりプレスかけられやすくなるだけだ
だからやらないんだよ
0457名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:51.19ID:TzGJ97580
>>1
ルールの範囲なら何やってもOK

っていうのはどのスポーツでもよろしくない

常識の範囲ってあるからな
0458名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:53.85ID:i/7hxqNc0
ただの時間稼ぎなら (時間稼げば自力で勝てる事)

まだ分かる。

ただあれは 他チーム任せのバクチだから
「かっこよさ」「スポーツマンしっぷ」とは別のところで
批判されるべき事だわ
0459名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:24:59.29ID:qWYtsNSn0
>>429
まあそこが日本らしいというかw
ザックにマリーシアが足りない言われるわけですわ
0460名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:25:22.89ID:MoK/bfGL0
VARの影響で守備が緩くなったというデータはかなり挙がってるがね
大会全得点に占めるセットプレーからの得点比率も32カ国制以降では最多
PA内に入ってしまえばオフェンスがこれまで以上に有利
0461名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:25:23.95ID:DJ5w65cv0
2点リードまでしてひっくり返されたことの方だろ
振り返るべきは
こいつらはバカなのか
0464名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:25:59.95ID:azdmQ4fM0
どんな状況でも、勝利のため、またひとつのゴールのために、最後まで全力を尽してプレーする

FIFAもJFAもこうしろと言ってるのに
0465名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:26:08.50ID:7G07u3n90
>>14
試合中に審判に罵倒浴びせても軽いペナルティーにしかならないテニスより遥かにマシ
0466名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:26:32.07ID:7vut9K/D0
そもそもこれが議論される意味が分からない。
その前の戦術なり戦い方なりが議論されるなら分かるけど。
予選突破が勝つこと、予選敗退が負けなのに
あの試合単体の議論なんかされるべきじゃない。
最善を尽くして突破をするの勝利ではなく予選突破であの選択は100%正義だ。
0468名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:26:48.03ID:K57RiKdxO
ベルギー戦に関しては裏目に出たなら仕方ないが負けてるや接戦なら相手がパワープレーで来るのは目に見えてるが無策が酷すぎる
0469名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:26:56.14ID:BuwNxMkW0
>>450
フェアプレーポイント差での薄氷の勝ち抜けなんて、
ポーランド戦試合前は日本人の誰も考えてなかったんじゃね?

みんな勝ち点1で文句なしのGL突破!
って意識だったじゃん。
0470名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:27:22.47ID:tFbZ5hsz0
「日本がやったボール回しなんてよくあるケース!しょっちゅうやってる!」って言う人に対して
「そんなよくあるんなら試合に負けてるのに他会場の結果任せでボール回ししてる試合の例を5つほど教えてくれ」
って言ったら返事が返ってこないんだよね
0471名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:27:32.86ID:SZs7GUNZ0
>>464
そだねー
日本以外の国も決勝進出2チームですらも守れてないけどねー
0474名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:28:07.52ID:cZxqgDen0
別にいいんじゃね?
日本がこういうのやる前からわざと倒れて時間を消費
したり、後方パス回しで時間を消費するのが習慣に
なっているスポーツじゃない。
こういう行為が長期的にはサッカーをつまらなくすると
思うなら遅延行為を審判が厳しくとってカードを出し
まくればいいだけのこと。
0475名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:29:20.32ID:zoWHE2tm0
>>1
中村聡宏


こいつスポーツマネジメントが専門のくせにスポーツ後進国の日本でしか学歴も職歴もない

よくもまあ超メジャースポーツでアジアアフリカ唯一のベスト16の快挙を成し遂げた人達に意見できるわな
0476名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:29:42.95ID:TL4Qruku0
韓国は恥をさらして敗退したけど何にも残らなかったね

ベルギー戦で世界を沸かせた日本に嫉妬しているのです
0477名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:30:06.76ID:wXqbLFwq0
>>470
負けてるというのに拘る意味がわからない
グループリーグで日本は勝っている状況だったわけだが
0478名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:30:22.78ID:O0VzECB00
勝ってるチームがボール回しするのは昔から小学生でもやる。
サッカーはそういうスポーツであることを知らない人がいるよね。
0479名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:30:25.20ID:RO8RhU7B0
>>467
無意味どころか自殺行為だよ
相手にプレスかけやすくなるだけなんだからw
0480名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:30:53.68ID:GCLUcNV20
>>477
単一試合でしか語れない人なんでしょ
甲子園脳
0481名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:30:56.71ID:nEIsH5Di0
>>477
他会場の結果任せやん
あっちが先に試合終わってるならまだしも
0482名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:31:14.23ID:i/7hxqNc0
予選突破と言う結果がすべてと言うのは サッカーファンの考えであって

一般国民 一般大衆からしたら 「勝つ事よりも 世界に恥さらすな」が大事なんだろう。

サッカーで勝つ事よりも国際的な日本人の印象を良く見せたいみたいな感じ。
サッカーに興味ない人間ならそうなんだろうな
0483名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:31:27.50ID:lAlUOgMa0
>>473
リアルタイムで見てればあの試合の日本が点取る可能性よりも
もう1試合のスコアが動かない可能性の方が高いって判断は妥当だったと思うぞ
0484名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:31:37.23ID:K57RiKdxO
結果が全てで一番大事ならただの他人任せのギャンブルでひたすらダサいって指摘ぐらい甘んじて受け入れろよ
なんでムキになってあれは正しいと言い張りたがる?
0485名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:31:47.34ID:TL4Qruku0
>>470
焼き豚イライライライラ カリ? 焼き豚カリカリカリカリ
0486名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:31:57.28ID:OKKCndbm0
>>439
確かにひと昔日本は「高校サッカー選手はプロと違いユニフォームを引っ張ったりしない、スポーツマンシップに則ってる!」
と誉めてた。なんか勘違いしてるんだよね。日本特有の古臭いスポーツマンシップを世界に押し付けるなよと思うわ。
世界のどこのユニを引っ張らないユース選手がいる? 同じく、このポーランド戦のボール回しを非難できる、世界の選手はどこにいる?

ベルギー対ブラジルでも、ベルギーが明らかな時間稼ぎやってたよ。アザールにボール渡して、アザールが明後日の方向にドリブル、
ブラジルのファール。で、またアザールがドリブル、ファール。これだけで8分くらい稼いだ。
日本はこれができる文化があるのか?ユニフォームを引っ張らない選手はスポーツマンシップ、とか言ってる限り、日本がW杯優勝することはできない。
0488名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:32:12.85ID:ruEa2loU0
日本スポーツマンシップ協会の会長
0490名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:32:23.79ID:7vut9K/D0
>>473
あの段階ならね。
セネガル追付いた場合は3試合目のあの状況まで段階があったのだから
その過程に対し議論すべきだと思います。
0491名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:32:27.75ID:drNLq+uk0
>>477
それな。
フェアプレー差とはいえ勝ってた状況には変わりない。
結局勝ってたから決勝T行けたわけで。
0492名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:32:40.07ID:wXqbLFwq0
>>481
で、目の前の試合の勝利とGLトータルでの勝利、どっちが重要だと思う?
無理に勝ちに行って失敗してGL敗退のほうがいいのかい?
0493名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:32:56.80ID:K57RiKdxO
>>483
そうだね
でもそれ試合見てブックメーカーに賭けてる人の判断となにも違わないギャンブルだよな?
0494名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:33:09.58ID:TL4Qruku0
焼き豚の言い訳「他人まかせのギャンブル」

リーグ戦は他者との兼ね合いもあるものですから
0495名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:33:16.36ID:zoWHE2tm0
>>35
英国はサッカー弱いから無視でいいよ

W杯で優勝しまくってるイタリアが「しかるべき戦術」と言ってることが全て
ドイツもおそらく同じ意見だろう
0496名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:33:42.17ID:BuwNxMkW0
あの時、西野に訪れた3つの奇跡

・後半30分過ぎに会場の液晶スクリーンに日本人が持ってたスマホのセネガルvsコロンビアのスコアが映った。
・ポーランドが空気読んで攻めに来なかった。
・コロンビア勝った。
0498名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:34:04.46ID:E83MMynE0
>>478
ただトップレベルで自陣でボール回しなんかしない
今回のW杯でもスペインvsポルトガルでスペインリード時にボール回し上手く時間潰していたが日本ポーランド戦みたいに自陣でボール回していたわけではない
0499名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:34:17.66ID:j8v4WcGV0
リーグ戦での総合的勝利目線と、1試合のみの勝敗目線じゃ話が噛み合うわけないよね
0500名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:34:29.87ID:fp5eDiL30
>>39
だと良かったね
0502名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:34:59.82ID:BuwNxMkW0
>>483
西野&スタッフはリアルタイムでセネガルvsコロンビア戦視てないんやで
0503名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:35:00.71ID:NSomfqHv0
>>497
結果が全てと思う人にはそれが全てだし
そうじゃない人間にはそうじゃない

当たり前の事だろ
0504名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:35:22.51ID:MoK/bfGL0
>>455
相手の狙いに対するセオリーな交代なら乾は外れてた筆頭だと思うよ

打ち合い上等で臨んだので
仕掛けられる乾は残したのは分かるがね
0505名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:35:41.62ID:rZTUzVBY0
>>470
スポーツマンシップという観点でいえば
勝っていようが負けていようがボール回しという行為が問題なんじゃね
今回の日本は負けてたのにボール回しっていうのはフェアプレーポイントでの勝ち抜けっていう条件だったから
負けててもよかっただけで
ボール回し自体は勝ってても負けててもつまらない行為なのは変わらない
0506名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:35:47.01ID:CKfhV7bn0
問題ならルールで禁止すればいい
日本は駄目、他国はオーケーでは
世界で通用しないだろ
まずルールの範囲内で勝つことが至上命題
0507名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:16.30ID:wAhyfiOR0
世の中は綺麗ごとだけじゃ生きていけないんだよ

サッカーを良い教材にしなさい
0508名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:19.49ID:yssRozf00
>>469
チームがハマって地力ついたかなとは思ったけど先制点許すのは十分あるよね
0510名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:23.59ID:LlntG/bs0
>>466
はっはっは
>>472,473
こんな馬鹿共がいまだにいるから大変よな
>>472
勝つために全力でボール回ししてたろうが
>>473
それは結果論なんだよ、あの時ボール回しが最善の策なんだから
セネガルが点入れようが関係ないんだよ、分かんねぇかな
0511名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:27.56ID:dkN7Tj8O0
そもそも「日本スポーツマンシップ協会」の組織の必要性の是非を問いたい
0512名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:43.50ID:O1KjdKBt0
>>502
普通にベンチスタッフは見てたんじゃね
ネット配信されてたし
まぁ西野は目の前の試合の采配振るってたから見てはいないだろうけど
口頭報告は逐一受けていたと思われる
0513名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:37:56.26ID:H75zO89n0
主力を休ませるつもりがああなったわけだしな
しかも他力本願のボール回し
批判と嘲笑の的になって当然
0514名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:38:01.07ID:XLOo9nkz0
>>1
こういう人たちの言うスポーツマンシップとは高校野球とかに蔓延してる日本独特の歪んだ精神主義のこと
本来のスポーツマンシップとはだいぶ意味合いが異なるので勘違いしてはいけない
0515名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:38:05.50ID:lAlUOgMa0
>>495
イタリアもドイツもサッカーに関してはリアリストだからな
当事者としてあのやり方を本気で否定するサッカー強豪国は・・・
ブラジルかオランダくらいしか思い浮かばない
0516名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:39:30.92ID:TL4Qruku0
焼き豚はまだ理解できてないのが笑える
日本は既に決勝トーナメント進出の条件を満たしていたのです
そのまま試合を終わらせて良かったのです
それを理解できなかったのはセネガルと焼き豚だけ

焼き豚は悔しいもんだからまだスポーツマンシップがーとか野次ってんのが笑えるww馬鹿じゃねえのww
日本は見事決勝トーナメントに進出してベルギー戦で世界を沸かせましたww
0517名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:39:39.39ID:E83MMynE0
>>495
イタリアなんかもっと上手く流せ、下手くそすぎるとかそっちの駄目出ししてて笑った
0518名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:39:40.77ID:TtJBQj0e0
あそこであの選択をせざるを得ないのが日本の実力、ということで落ち着かないかね。
0519名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:39:44.38ID:i/7hxqNc0
あと これ やってる監督が 一番 後悔してるんだよね

監督が不本意って 言ってるってことは そうなんだろう

ここで正当化しても無意味なんだよ
本人がああだから擁護する意味が無い
0520名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:06.91ID:fp5eDiL30
>>482
ベルギー戦とアジアアフリカ唯一のベスト16という結果で日本人の評価は上がったでしょ

この先ずっと残っていくのはアジアアフリカ唯一のベスト16という結果だけ
0521名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:07.19ID:lAlUOgMa0
>>493
あの状況はそれくらいのギャンブルが必要だと言う西野の判断でしょ
あの判断が出来る日本人はなかなかいないと思うわ
0522名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:09.27ID:nEIsH5Di0
結局、西野は日本代表がポーランドに追い付くよりもコロンビアがセネガル倒してくれる方が確率高いと思ったんだろうな
流石だわね
日本なんかよりもコロンビアの方が普通に信頼できる
0523名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:15.74ID:XLOo9nkz0
>>515
ブラジルなんてボール回し戦術の本場だけどな
0524名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:27.93ID:K57RiKdxO
まあ個人的な感想ならグループリーグ最下位相手にあのまま普通な戦えば更に点をとられていたと思う時点で辞退して帰れって思うな
0525名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:40:46.94ID:yssRozf00
>>504
言われてみれば後半30分辺りでの交代はあったかもな
岡田なら変えたかな?

終了間際のカウンター思い出したくないわw
0526かきく2018/09/10(月) 00:41:02.78ID:BS/jXvU80
未来永劫許されない。
0527名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:41:04.29ID:/MfRThoq0
野球がー野球がーって言ってる人らはネタで言ってんのか?
ガチか?
0528名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:41:43.61ID:iFBFmqiZ0
>>513
他力本願じゃないよ、日本は勝ってたから
コロンビアに1点取ってくれないと勝てないって状況なら他力本願だけど
0529名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:43:10.87ID:UMZOkhWP0
>>453
こいつらはスポーツマンシップ以前に実力で完敗しただけだから参考にすらならん
0530名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:43:11.21ID:J+pL60IP0
試合時間の決まっている競技は、タイムコントロールも戦略のうち

野球の敬遠に例える人間もいるようだが
あの競技は、敬遠し続けた所で試合に勝てる訳じゃないもんな
最後の1アウトを何とかして取らないといけない
相手チームのランナーが飛び出していようが、タッチというプレーが伴う
0531名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:43:25.33ID:8+60vsZb0
そもそもボール回しって相手の国も協力してくれないと成せない技だからな
文句ならルール作ってる側に言うべきであり
あそこでボール回しで勝てたのはそれまでの試合で日本が
フアプレイを重ねてきたからこそ選択の幅ができたわけで
0532名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:43:33.91ID:lAlUOgMa0
>>523
ブラジルに限らず南米の試合運びは狡猾だよ

土壇場になった時にプライドを優先するサッカー強豪国として
ブラジルとオランダを挙げた
0533名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:44:22.56ID:/HuVzI2d0
>>527
ガチだろ
サッカーに対して何かネガティヴな意見を言う人間は全員野球ファンだと思ってる奴は少なからずいる
0535名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:44:58.60ID:UjRWaC4UO
>>520
いや、この卑怯なボール回しも今後ずっと言われ続けるし、こっちの方が印象悪いよ
0536名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:45:29.45ID:TL4Qruku0
他力本願とかまだ言っちゃっている焼き豚が居るのが笑える
日本は状況に応じた戦い方をしただけです
後半35分でコロンビア1-0セネガルになったという状況に応じたね
向こうの試合が動いたら日本も当然戦い方を変えてましたね
0537名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:45:55.17ID:KNWVYXk00
>>534
わからないようにってどうやんだよw
フランスだってベルギー相手に露骨に遅延行為してたぞ
0538名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:46:18.83ID:QYZh/+Vq0
ボール回しが、さもずるして勝った事の様に言うけど
セネガルが点入れてたら、自分の首絞める行為になったわけで
一種の賭けだったはずだが
0540名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:46:48.78ID:KNWVYXk00
>>539
日本だってリードはしてたじゃん、フェアプレー差で
0541名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:47:43.73ID:J+pL60IP0
ベスト16どころか
もう少しでベスト8というほどの試合をしたのに
どうも国内世論が盛り上がって無いんだよね

本当に今年、もっと言えば数か月前にワールドカップやったのかと言いたくなる
何か波が引くように避けられている感じを受ける
0542名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:48:00.43ID:UMZOkhWP0
>>511
しかも日本国内だけの実務経験しかないやつが会長w

F欄大学の教員で子どもにスポーツマンシップを教えてるらしいが何の価値もなさそう
0543名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:48:04.61ID:5iwWbMod0
>>1
糞チョンまた騒いでるの?
0544名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:48:06.83ID:lAlUOgMa0
>>530
プロ野球の敬遠はアメスポの本質であるエンタメと矛盾してるし
高校野球の敬遠は「高校生らしさ」という曖昧な精神論と矛盾してるので
戦術としてどうかという議論が成立しにくい
0545名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:48:27.01ID:CKfhV7bn0
ロンドンオリンピックの柔道決勝で
塚田は優勢だったのに真っ向勝負を挑んでトウブンに負けた
あの試合は記憶に残っているけど
やはり世界戦では戦術的に逃げるべきだった
日本的スポーツマンシップは日本国内だけに留めた方がいい
相手に見透かされてやられるだけ
0546名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:48:44.45ID:NSomfqHv0
>>541
そりゃそうだろ
ほとんどの大会なんて終わったその日のうちに忘れるのに
0547名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:49:05.34ID:+Y2nSq270
こんなのしつこく覚えて論うのは反日気質の左翼か自分の思い通りにならなきゃ騒ぎ立てるガキだけだろ
0548名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:49:06.06ID:XLOo9nkz0
予選リーグでの試合だからな
野球ファンもプロ野球を見ていてリーグ戦がどういうものか理解してる人なら
あの戦い方をおかしいとは思わないはず
ちなみにプロ野球選手の面々はみんな肯定的なコメントしてたね
0549名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:49:21.49ID:UB83bkRW0
ベルギー戦でもボール回しすれば〜みたいな馬鹿な連中はまだいるの?
ボール回しはそういうのが居なくなって始めて語れるよな
0550名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:49:44.06ID:OKErhBY30
ファールして酷い時間稼ぎしてたならともかく
ポーランドも初勝利がかかってプレスかけてこなかった訳で同じ状況になればどこの国でもやること

こんな事議論する余地もない
0551名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:50:10.41ID:pwG7+Xzs0
新生ジャパンの次の試合はいつなんだよ
堂安みたいんだけど
0552名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:50:17.63ID:BuwNxMkW0
>>512
槙野が、
コロンビアvsセネガル戦の結果は偶々液晶スクリーンに映った日本人のスマホで知った
って言ってたで。
そこからベンチが慌ただしくなったらしい
0553名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:50:29.11ID:s6v0Vnvu0
バスケの代表が大会期間中に買春した問題があったり、現在進行形で体操のパワハラ問題とかやってる最中に
「スポーツマンシップを考えるべき」って、わざわざサッカーW杯を持ち出して結局は綺麗ごと並べてるだけじゃん
アホくさ
0554名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:51:06.83ID:cQGBn+tA0
>>550
というか試合を観てたならわかるけど、むしろ再三カウンター喰らって失点しそうになってたからね
そら分が悪くてもああせざるをえないよ西野は
0555名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:51:08.34ID:so/xAFgJ0
勝っている状態でするボール回しはすべての国がすること。
日本はその試合のみでの勝敗はなく、3試合通じて勝っている状態でのボール回し。
やっていることは同じ。文句言ってるのはチョンだけでしょ。
0556名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:51:19.27ID:brrZZnyy0
監督が自分たちの選手を信じなかったのが辛いね
指導者としてどうなのよって話
0557名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:52:09.24ID:TL4Qruku0
監督は知ってましたよ
手倉森が伝令で来てたじゃん
だから長谷部に戦い方の指示を出したのです
カードを貰うな攻めるなと
0559名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:52:39.49ID:NSomfqHv0
>>556
そういうのはどうでもいいことなんだよね
問題は不格好だったという一言に尽きる
0560名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:52:45.04ID:h1w4PWl+0
>>555
そうそう、あの試合は3試合合計でフェアプレーポイント差で勝ってる試合だったんだけど、
ていうか事実それで勝ったんだけどそれが気に食わない連中が1試合での勝敗に論点をすり替えて
グダグダ言っているだけなのだ
0561名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:52:45.23ID:mIwKR/DQ0
相手次第でしょ。
相手も日本の行為に付き合った訳なんだから。
0562名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:00.30ID:LdlusCjM0
ポーランド戦はあのパス回しより、
消化試合でも無いのにスタメンを6人も変えてきた方が問題だよなw
0563名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:20.26ID:yssRozf00
>>537
擁護派の俺でも日本のボール回しは露骨過ぎたと思うよ
そこがいいもの見られたと思ってる
超レアな拙さw
0564名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:27.48ID:i/7hxqNc0
だから 西野自身が 「あかんかった もっといい方法がなかったか」って
言うてる時点で あかん方法やったんやろう。
芸スポの空想評論家がどれだけ擁護しようが 監督本人が言うてるんだから意味が無い
0565名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:38.38ID:zBfsOiRw0
まだこんなこと言ってんのか
0566名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:40.29ID:UYoXiDi70
>>535
根拠なしの願望でしかないよ
0567名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:53:50.50ID:MoK/bfGL0
>>541
イタリアなんてW杯出てないのに
日本ベルギー戦とかも
ゴールデンのTV番組であーだこーだ識者呼んで議論してるんだぜ
0568名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:54:38.63ID:TL4Qruku0
韓国は2連敗で最終戦で大量得点で勝たなければならないのにブザマに負けたく無いもんだから守備的に戦ったアホ
あれこそ敗退行為でスポーツマンシップに反する

ドイツが自滅して棚ぼた勝利をしても誰も韓国なんか認めずに何事も無かったようにひっそりと消えた韓国が笑えた
0570名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:54:58.96ID:zU9S2ker0
日本人はいざとなったら卑怯な民族であることをどうしても認めたくないらしいな
これは戦争責任を認めず慰安婦に賠償金払わない事でも一致してる
0571名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:55:11.01ID:ly5z/NLz0
>>554
ポーランドはもう決勝T行けないから積極的に攻めずドン引きカウンターだったからな
点が取りたかった日本は戦法的に不利になってる状況で西野はああいう決断をしたというだけのこと
0572名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:55:17.10ID:NSomfqHv0
まあW杯は他の国も見すぎなんだよな
そこが難しいところでもある
0573名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:55:38.88ID:LdlusCjM0
>>555
>>560
後半45分にセネガル同点ゴール!!!

西野「やべぇ!!攻めろ攻めろーー!!」

レヴァンドフスキ「コイツらせっかく俺らが空気読んでたのに何なの?」

って可能性もあったんだよな…
0574名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:55:53.20ID:G2l30q5m0
>>562
ボール回しまで、追加点いつ入ってもおかしくなかったよなw
西野がラッキーなギャンブラーだっただけで、問題山積みのクソ采配
0575名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:55:59.50ID:QDYunKKcO
>>429 点を取るしかないベルギーと点取られるわけにはいかないポーランドを同一視しないでくれたまえ
0576名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:56:02.57ID:802Nr6t10
姑息な真似したからジャップは勝ち抜いただけだろwwww
真の実力になった日本は本気になったベルギーに後半で一気にハットトリックくらうレベルだしなwwww
0578名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:56:16.34ID:lAlUOgMa0
>>554
後日、精神論を混ぜて批判する論議って
当日、実際の試合を見てない人の意見がメインになるよね
高校野球とかでもありがちなパターン
0579名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:56:23.21ID:firDCK+00
まあ所詮セネガルに引き分けの実力しかないよね
まだまだ
0580名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:57:04.13ID:UYoXiDi70
>>541
テレビとかのオールドメディア使ってる爺さんはそう思うんじゃないか

スター招集なしのチリ戦が一週間前に完売してたが
0581名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:57:08.80ID:0Yv7OTJs0
>>563
いやいやいや・・・・日本戦よりベルギーVSフランス戦のほうがずっと酷かったよ
俺W杯でボール持って走り回って逃げるの初めて観たわ
あれはレッドカードで良かったとすら思う
0582名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:57:20.95ID:brrZZnyy0
>>573
これな
通過できたのはコロンビアがセネガルに勝ったから
リードしてるからのボール回しとかじゃない
単にコロンビアの守備に賭けただけよ
0583名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:58:17.50ID:TuVG9FHX0
西野本人が否定してるのにまだ自称サッカー痛の皆さんは頑張るのね
0584名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:58:23.39ID:0MPrKq7c0
「試合単位」という原則は崩さない方がいい
そこを崩すと「客が試合を見る意味」も崩す事になりそのスポーツが成り立たなくなる
足元を砕くという事だ
0586名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:58:52.32ID:QDYunKKcO
>>481 冷静にコロンビアが失点するより
点を取りにでた日本が失点する可能性が高いと判断したんだよ
0588名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:59:16.98ID:8gvwouCE0
まあ終わったことだしどうでもいいわ
ワールドカップ そーいや今年だったんだな
もう数年前くらいに感じるわ
0589名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:59:29.05ID:wXqbLFwq0
日本は二試合で他チームより良い結果を出し、グループリーグ通じて勝っている状況だった
ボールを回して試合を終わらせるのが、あの状況で最も勝ち抜けの可能性が高く、実際そうなった
控え中心で引き分けられなかったのが今の日本の実力
しかし結果的にターンオーバーは成功し決勝トーナメントでベルギーと良い試合が出来た
日本サッカーにとって最も内容の濃いW杯になり多くの収穫を得た

海外じゃ「もっと攻める振りしてボールを戻すべき」くらいの声が大勢だったのに、日本国内でアンチジャパンやらメディアが騒いだために
ベルギー戦では常にフルスロットルで前に行き過ぎたきらいはあるね
2点リードでベルギーが切れかかったときに、もっとのらりくらり出来てれば違ったかもね
そのへんも大舞台での日本の経験不足だが、これで学んだ
0590名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:59:50.55ID:06nw0V5J0
>>576
ハットトリックなんか食らってないけど
0591名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 00:59:53.96ID:firDCK+00
ベルギー戦の簡単に2点取れてしまったもんだから3点目もいけると判断してパス回しで逃げ切るとか考えもしなかったんだろ
んで1点さにされて平常心じゃなくなりあれよあれよとやられたわけだ
0592名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:00:16.32ID:rFZYtCYh0
他場の結果任せとか荒唐無稽な妄想にしか過ぎないんだよな
そんなこと言い始めたら1点取ったって更にセネガルが2点取ってたかもしれないわけで
そういう妄想結果論はくだらない与太話にしか過ぎない
0593名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:00:25.66ID:8gvwouCE0
というかベスト16になるためにみんなサッカーやってんのか?違うだろ。
圧倒的に勝つ力つけろよ
今回のフランスみたいに
0594名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:06.31ID:MoK/bfGL0
>>584
リーグ戦だからその試合の勝利と
トータルの勝利が混在するケースがあるのはサッカー限らずあること
0596名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:18.83ID:8gvwouCE0
>>590
やめとけ絡むな
どうせ逆転負けした事実は変わらん
0597名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:27.15ID:wp5hmRgG0
ベルギー戦の心底悔しい、でもこの問題抱えたチームが持てる力振り絞ってやり切った
2ヶ月経ってそれしか残ってないんだ頭に
スポーツマンシップねえ
その原理主義を捨てて玉砕した姿もまた美しいと思うんだが
未熟さはいつ解消できるのだろう
0598名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:32.08ID:UB83bkRW0
>>562
俺は賛成派だな
長谷部をスタメンからは使いたくなかったし
G組の状況もあって次勝ちに行くならあのターンオーバーの賭けはすべきだよ
0599名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:34.28ID:EQuKECxj0
ベルギー戦は2点入れてから、日本のメンタルはやばかったからな
あれは勝ったと思ったらいけないんだぜ
0600名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:37.29ID:LWANpj2m0
あれについて語るのは何の意味もない
終盤コーナーで時間稼ぎするプレー程度の意味しかないのでね
あれは相手が取りに来ないという超レアケース無しに成立しないから(今のグループリーグ制になった98年から一回も起きてない)
コーナーに持ってくプレーも相手が取りに来なければいつまでもそのままだよ
これからもおそらく起きない
ルールの穴だとするなら改正すれば?
0601名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:46.51ID:8gvwouCE0
>>595
そんなんで突破して優勝できたチームあんの?今まで
0602名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:01:55.87ID:TL4Qruku0
だからリーグ戦は他者との兼ね合いもあるからww

焼き豚って馬鹿しか居ないのかww
0603名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:02:09.76ID:nlhosGKw0
>>584
W杯史上最悪の試合

と揶揄されたのは日本戦じゃなくてデンマークーフランス戦だったんだよなあ
どっちも決勝T進出決まってたから全然攻めずペチペチやって終わり
で、↑の評価
0604名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:02:21.82ID:8gvwouCE0
今まで歴代でギリギリ二位通過で優勝した国ってあんの?
0605名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:02:33.08ID:lAlUOgMa0
>>579
毎大会ベスト16以上に行くアフリカ勢が今回全滅したけど
今回のセネガルは大会を通して見てベストのアフリカ勢だったと思うぞ
サラーが万全ならエジプトが旋風起こしてたかもしれんけど
0608名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:02:58.38ID:SqfgwIgC0
ベルギー戦なんてただの負けじゃん
結果が全てなんだろ
0609名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:03:38.69ID:UYoXiDi70
>>564
日本ベルギー戦が当時大会最高視聴率で日本のオフサイドトラップがTwitterトレンド一位になって翌日の一般紙で試合の議論してたのイタリアだっけ?
0610名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:03:54.21ID:8gvwouCE0
>>605
日本の100年に一度の奇跡が重なってしまったのが非常に悔やまれる
0611名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:03:59.40ID:9lXwvW0l0
まぁ、ネットでウダウダ言ってるのチョンだしな。
どう説得しても、反対することしか考えてないから、話するだけ無駄
0613名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:04:13.87ID:G2l30q5m0
>>589
>控え中心で引き分けられなかったのが今の日本の実力

ベストメンバー絶好調でも、ポーランドに引き分けるのも難しい
そこを控えで行ったあたりに西野のクソ馬鹿さ加減がある
本当に運だけで予選通過

>日本サッカーにとって最も内容の濃いW杯になり

いや、日韓や南アのほうがマシ
勝ったの10人コロンビアだけだし、ベルギー戦の大善戦が免罪符になっただけ
0614名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:04:16.24ID:TL4Qruku0
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾
0615名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:04:32.36ID:9vqHnLAy0
べつにいいじゃん
予選なんだし
0616名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:04:54.43ID:MoK/bfGL0
問題あるならバスケのように30秒バイオレーションでも作ったらええがな
ホント
0617名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:05:07.24ID:mWyWSF8a0
結局何のお咎めもなかったんだっけ
ルール作ってる側がどうしようもないんだな
0619名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:05:36.44ID:yssRozf00
>>562
たらればだけど3人でよかったな
早めに交代してな
0620名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:05:40.78ID:8gvwouCE0
いやいや、ギリギリ二位通過で優勝した国あんの?
この国は何目指してんの?
ベスト16目指してるなら納得。
優勝目指してるならこんな些末なことしなくても勝てるかどうかが問題なのであって物事の本質ではない
0621名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:06:03.34ID:wp5hmRgG0
>>604
今とレギュレーションは違うけれど82年のイタリアかな
グループステージ3分けだった
0623名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:06:20.17ID:8gvwouCE0
>>614
やきうがーやってる間は死ぬまでワールドカップ 敗退して終わるのを見続けるんだろうなかわいそうに
0625名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:06:57.94ID:8gvwouCE0
>>621
国数違うからなんともいえんな
昔に戻せばいいのに
0626名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:07:17.63ID:wXqbLFwq0
>>620
目指すのと現実を見てベストを尽くし少しでも上に行くのは違う
優勝を夢見てGLで負けてたらいつまで経ってもそこで足踏みだよ
0627名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:07:25.90ID:9lXwvW0l0
>>110 ってことは、スポーツマンシップを盾に
これからも、日本のスポーツ言論で、日本下げ工作してくる可能性が高いね。

憲法改正して、在日系企業を国家権力で潰した方がいい。
0628名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:07:41.32ID:i/7hxqNc0
西野が航海してるのになんでサカオタは
賛否あってもいい話を 無理に 絶対賛成へと強制させようとすんのかねえ

まあ もう終わった話だから どっちでもいいんだけどな
0629名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:08:28.20ID:32DZjJcp0
サッカーて卑怯なスポーツなんだけどwg
0631名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:08:42.30ID:K2W98bDG0
ポーランドに負けてるのに
ボール回しする負け犬日本代表
0632名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:08:46.27ID:8gvwouCE0
>>626
ベストの尽くし方が間違ってんじゃない?って話だと思うけど。
全く次に繋がらんベスト16だったのは間違いないわ
若手がほぼ出てなかったのもあるけど
0633名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:09:00.13ID:TL4Qruku0
サッカーは野球と違って自由なスポーツだからね
野球は円滑にスゴロクを進めるためにルールでがんじがらめだもんな
スリーバント失敗とかww

ちなみに
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾
0634名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:09:08.68ID:Yb/2BBuP0
コロンビア戦の超絶ラッキー退場劇が全てだったな

やっぱり個の力に差があったよ
国内でなぜか持ち上げられた柴崎なんか結局この夏まともなオファーなかったもんな
0636名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:09:34.16ID:PxZ4u8lm0
こんなことで批判するって日本のスポーツ文化のレベルが低い証拠
0637名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:09:41.24ID:rdilrFRw0
グループリーグは勝ち点計算してそういう立ち回りの戦い方も求められる
トーナメントは 負けたら終わりの1発勝負
ポーランド戦は前者の戦いでそれで計算が成り立つと判断して実行しただけ、戦い方の違いもわからないでただ闇雲に攻めろ連呼してるのは素人なのかアホなだけ
0638名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:09:55.90ID:i/7hxqNc0
>>630
西野監督が答えを出せないまま終わったのに

なんで芸スポのおっさんごとき ごときが 結論出せるの? 
0639名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:03.58ID:lAlUOgMa0
>>562
決勝Tを見据えるとメンバー入れ替えは正解だけど
GL突破の為にはあの時の日本の実力では6人入れ替える層の厚さは無かったな
その帳尻を埋める為にあのパス回しを選択せざるを得なくなったわけだし・・
0641名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:24.26ID:9lXwvW0l0
(AV男優≒在日朝鮮人) AV・アダルト/風俗業界=在日朝鮮ビジネスのタブー

注)「現職の」自民党籍以外の議員が在日から帰化したスパイ、またはその影響下にある
と仮定してご覧ください。

韓国・北朝鮮と通じる創価/公明党が、与党で自民党の首根っこを抑えている限り、
在日利権(在日外国人への不当な各種社会保障垂れ流しと不正、通名、スパイ、
永住許可取消し/強制送還の議論、ヤクザ、日教組、派遣・ブラック企業、LINE、AKB(秋元)、
カジノ、パチンコ、ソシャゲ、詐欺ビジネス、カルト宗教、アダルト・風俗業、
韓国有害食品の検疫免除・輸入・販売、原産国非表示等)や韓国(竹島等)はタブー↓  

韓国アシアナ機の尾翼の色が、創価の3色旗で笑ったw
http://www.asahi.com/articles/ASH4G6WFXH4GPITB01Y.html

ちなみに日本のコリアンタウンにも、3色の民族カラーマークがある
http://bambi91.blog.エフシー2.com/img/20141101165104740.gif/

【政治】北朝鮮大学院大が創価・池田大作氏を名誉客員教授に  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
池田大作名誉会長 韓国から特別顕彰牌w  
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1394674716/
【韓国】公明党の新人議員5人きょう来韓 国会議員らと会談
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1406608165/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
【政治】河野談話の見直しけん制=公明幹事長  ← 韓国政府と同じスタンス
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1392962732/
【政治】公明党・山口代表、朝日新聞による従軍慰安婦記事の国会検証に慎重姿勢
http://dai ry.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1407330074/  
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める  
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
  
自民「単独」で320議席(2/3)に満たなかった前回の選挙は、本当は
公明党(在日&韓国)の勝利=自民党(日本)の敗北  
 
自民党「衆院3分の2」で安倍首相が公明党を捨てる日
http://www.nikkan-gendai.com/articles/view/news/155748/
 
自民・船田氏…「野党・公明党のみなさんと協議し、衆参両院の3分の2をこえる人が
賛成してくれなければ発議はできない。だからこれから大いなる妥協が始まる。
自民の憲法草案は、 ズタズタになると思って結構だ」  
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1425226082/
0642名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:32.67ID:8gvwouCE0
>>635
何が言いたいのか全くわからんが、
優勝するならそんなせこいことしなきゃ勝てないレベルにいる以上小手先で見栄えよくしても些末なことでしかないと思うよ
0644名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:37.60ID:EQuKECxj0
やきうというレベルの低いスポーツのせいで、この国のスポーツ文化は後進国並だよねw
0645名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:46.13ID:AMz1Zz/x0
スポーツマンシップの定義を教えてくれ。
話しはそれからだ。
0647名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:10:59.18ID:9lXwvW0l0
>>641 自民党議員が脅迫されても報じないのは、もうひとつの与党によるアンコンですか? 

スパイ・テロリスト対策をしようとする自民党が、在日に脅迫されてます。
(秘密保護法に反対している政党、学者、弁護士は朝鮮人スパイの可能性あり。)

安倍首相、特定秘密保護法について
「工作員やテロリスト、スパイが相手で、国民は全く関係ない。」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20141119-00000002-mai-pol
↓  ↓  ↓  ↓
秘密保護法※反対派に脅迫される自民党議員  ※国家公務員限定の準スパイ防止法
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1386041789/
http://ameblo.jp/okb-34/day-20131202.html (ブログ)

「法案に賛成したらあなたのお子様はタダではいられませんよ」    ← ← ←!!!!

「特定秘密保護法案に賛成したならばあなたは、次回の選挙で落選するでしょう」
※おそらく、創価等が選挙協力しないという脅迫。
「一年生議員にさえこれほどの脅迫があるということは幹事長はじめ党役員の方々は
日々どのような目に遭われておられることでしょうか。 」

脅迫してるのは在日か
「外務省職員には帰化した在日韓国・朝鮮人が多数、特定秘密保護法案は彼らを切り捨てる人種条項」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1386159045/  

日本の野党・公明党、マスコミ、日弁連・・・ 自民党以外は、みんな機密保護に反対w 
自民以外、みんな朝鮮人スパイ・テロリストの仲間

民主党、特定秘密保護法から『国内テロ除外』を要求www (13/11/26)  
https://www.yout ube.com/watch?v=E3Vrujgti4c#t=0m53s  
テロ資金対策法案に強硬に反対する勢力が日本には山ほどいたのだ。(共産党や社民党等)
https://ブログ.goo.ne.jp/syotyan2717/e/5d6fabbc5d225007b95af8a8ec958571
0648名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:11:04.30ID:egmB2dyk0
スポーツマンシップに則っていたか否かはともかく、プロとしては間違いなく失格だったよ。
プロの仕事は客の期待に応え、満足させることだからね。
現地で金を払い観戦してる客が大ブーイングをし、途中で去るような試合は、たとえどんな事情があろうとプロなら絶対にしてはいけない。
0649名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:11:06.96ID:TL4Qruku0
ラッキーじゃないでしょ
あれだけ分かり易くハンドをしたら確実に退場です
日本も昔イングランド戦で柱谷がボールを手で掴んで掻き出して一発退場
0650名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:11:26.36ID:QHwgpm350
だからあれはルールの欠陥だろ
負けた方がいいから逃走するなんてのが許されてる時点で競技として異状なんだよ
どうせ8年後くらいの忘れられた頃にしれっとか変更はいる
0651名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:11:37.58ID:EQuKECxj0
そもそも、スポーツマンシップとは何だったのか

やきうなんて子供が虐待されている動画なんて問題にすらならないww
0652名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:11:54.95ID:yssRozf00
>>628
監督は泥かぶらなきゃダメだろ
0653名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:12:08.01ID:Kxc5qu/m0
この行為のせいで日本人は卑怯だというイメージを与えてしまった
0654名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:12:43.71ID:Fg9GIu430
スポーツなんて実際は殺しあいだ、明文化かれてないなら殺して勝つためになんでもやれ
0655名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:12:48.06ID:hH19ZHKu0
>>648
負けてるのにエースも出さずに交代枠も使わなかったイングランドのこと言ってるんだよな?
0656名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:12:52.55ID:WW08BWOr0
リーグ戦の戦い方としては正しい
負けないことよりリーグ突破することの方が重要なんだからな

厳密にスポーツマンシップに則るならそれこそ
すべての試合を全力でベストメンバーで戦うってやらないと対戦相手に失礼だろ
0657名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:08.90ID:TL4Qruku0
サッカーワールドカップは野球のようなぬるい興行じゃないから
0658名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:09.17ID:GHm+95v30
あの作戦は成功したから良かった
どちらかといえばベルギー戦負けたことが悔しい
あれは監督が二点取った後に守備固めしなかったことが敗因
ハリルなら勝ててた
0659名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:09.45ID:5Z7LDu3v0
>>623
終わったことだしどうでもいいわ

と言って登場してきて野球が馬鹿にされてると気づいたら発狂して10レス以上もしてる君の方がかわいそう
0661名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:30.55ID:yssRozf00
>>636
なんか変な因縁つけられてるよな
そういや安倍さんもポーランド戦になんか言ってたなw
0662名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:49.90ID:EQuKECxj0
>>650
リーグ戦すらも理解できないアホが語るなww
0663名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:13:55.82ID:NSomfqHv0
あの試合覚えてるの日本人くらいだろ
ほとんどの人は糞試合という事で記憶の片隅だよ
06642018/09/10(月) 01:13:57.41ID:QMDw6LJk0
こーいうの今さらほじくり返し蒸し返してくるのがガチの反日。
0665名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:14:07.92ID:UB83bkRW0
>>650
48ヵ国になると最終節の無気力試合は多発しそうだから
対策はすべきではあるな
0667名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:14:22.94ID:Stjs3xGZ0
>>1
あの試合について考えたことがある人間なら大体似たような感想を持ってると思うんだよね。
その範疇でしか無い事を分かったように長々と述べてるだけ。
0668名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:14:54.78ID:8gvwouCE0
>>656
少なくとも日本人は嫌う考え方だわな
それがサッカーに合わないってなら仕方ないわ
現にワールドカップ なんてヨーロッパの国かブラジル、アルゼンチンが美味しい思いするための大会だからね。
0669名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:14:57.30ID:7vut9K/D0
例え話ですが、3試合目まで2勝していてGL突破が確定している状態です。
3試合目選手8人入れ替えてボロボロに負けました。

wカップを楽しんでた普段はサッカーあまり見ない人達が
3試合目に相手に対して誠意がなかったとか、見に来た観客に失礼だとか
議論されてしまうんでしょうか?
0672名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:15:53.39ID:Yb/2BBuP0
>>658
いくら固めてもこじ開けられてたと思う
フェライニのゴールシーンなんかほぼ全員自陣いたような
0673名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:15:56.29ID:8XbiZzXJ0
別に好きにしたらいい
但しファンは減る
0674名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:03.67ID:NSomfqHv0
>>666
ベルギー戦酷かったら散々な評価だっただろうな

これも結果論だがw
0675名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:07.57ID:E+zhcNt60
世界に馬鹿にされたゴミ玉蹴りw
0676名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:08.77ID:G2l30q5m0
「スポーツマンシップ」というより、それ以下の西野ギャンブルタイムになってた
ということだよw丁か半かの世界
0677名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:13.83ID:8gvwouCE0
ちゃんと注目されてるからこういう話題になるだけだからなあ。
ありがたく思わないと
0678名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:15.24ID:EQuKECxj0
>>656
その結果

やきうは・・・・

【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
0679名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:16.47ID:TL4Qruku0
守備を固めてもやられてましたね
ベルギーは高さがあるのに地上戦をやりたがったから日本は良い勝負を出来てたのです
0-2になったベルギーはフェライニ投入で自尊心を捨ててパワープレーの高さ勝負に出たのです
日本はああいうパワープレーには弱いからな
0680名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:16:19.96ID:b8dOWdvm0
サッカー興業的には間違いなくマイナスだろう
正直あんな事やられたらしらける
応援する気もなくなれば夜中に起きて視聴しようとも金を落とそうともおもわなくなる
決勝リーグ出るか出ないかで報酬も段違いで実績としてもダンチなんだろうから選手や監督(あと広告とかスポンサー)は是が非でも先に行きたいんだろうが
日本サッカーの未来を後続を潰すよね
今回やったのは焼き旗みたいなもんだよ
いっときの利益のために今までの人らが築いたものを燃やしちゃった
0681名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:04.23ID:8pA7ExLB0
日本がファール少なかったから勝ったのだから
スポーツマンシップにのりまくっとるよ
0682名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:21.73ID:lAlUOgMa0
>>665
3チームでリーグ戦やれば最終節どういう問題が起こるか?
素人でも分かるのにな
0684名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:28.57ID:8gvwouCE0
>>680
少なくともサッカー協会がスポンサーファーストなのは分かっちゃったしね。
未だに盲信しては奴は焼き豚かなんかなんだと俺は思う
0685名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:38.20ID:wXqbLFwq0
>>632
ものすごく濃いW杯だったと思うよ
監督交代劇からパスサッカーやベテランの是非に始まり、予想外の内容で強豪並にターンオーバーしたりベルギー戦での高パフォーマンス
GKの弱さやらパス回しの是非やら課題も見えた
始まる前は全敗で終わると予想してたのに終わってみたら過去最高の出来だったろう

いい結果で終わって、これから世代交代に入るが明るい材料しか産まなかったよ
0686名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:49.31ID:ZxCEkKUa0
クラブチームの試合ならルール
ぎりぎりでも勝てばいい。
でも国の代表としての試合なら
卑怯な作戦は国の恥と見なされる。

本来なら、あのような作戦をした
日本チームは監督を解任し、決勝
トーナメントも辞退すべきだった。
0687名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:17:52.97ID:5z6X6wJ70
批判してるのは勝負の世界を知らない人
一流の舞台で勝つためには痛がる演技だって相手チームのエースを破壊する勇気だって必要だ
0688名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:18:02.29ID:EQuKECxj0
ここにいる焼き豚がルールもわからず鼻息が荒いだけwww
0689名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:18:25.39ID:8gvwouCE0
>>685
うん。
君がそう思うならいいんじゃない?
僕は全くそうは思わないから。
0691名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:18:53.04ID:EQuKECxj0
サッカーは育成は成功している部類だけど


やきうは大失敗しているからなあ
台湾相手なんかに負けてるぞwwwwwwwww
0692名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:18:53.67ID:bVrx1Btj0
>>681
どちらかと言うとファールにすらできないフィジガリ軍団だった印象だわ
セネガル戦で柴崎がファールで止めようとしてんのに止まってくんなかったシーンはワロタ
0693名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:18:57.86ID:qu+XT8xw0
まだそんなこと言ってんのかよしつけーなw
世間でもそんなこともうとっくに忘れられてるよ
Jリーグもイニエスタ無関係な試合はガラガラだしなw
0696名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:19:14.89ID:8gvwouCE0
今回なまじベスト16になってしまったことが
協会の膿を出す最後のチャンスを潰してしまった
0697名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:19:43.81ID:EQuKECxj0
>>693
台湾に負けるやきうwwwwwwwwww

しかも、誰もいなくてガラガラwwwwwwwwwwwwwww
0698名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:19:44.52ID:ae0FDsc+0
w杯しか見ないファンが多いから批判されるのは当然かもな
結果よりガンガン行くところが見たいんだろうし
そしてもちろん結果が出なきゃボロクソに批判するけどな
しかし、本番で結果を出しても正しく評価されないのが日本らしいといえばらしい
0699名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:19:57.80ID:WW08BWOr0
>>668
ただ単にリーグ戦の戦い方を理解できてない連中と
感動ポルノじゃないと満足できない連中だろ

プロ野球の監督連中が軒並みあの戦術に理解を示してるのみても
プロ野球であれJリーグであれ主力温存して次の試合の為に備えるってのは普通にやってることだしな

普段リーグ戦みないような連中や感動ポルノが好きな連中だけでしょ批判してるの
0700名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:20:04.01ID:5Z7LDu3v0
>>668
日本人は嫌う×

日本人の年寄りは嫌う〇


今の若い世代は超リアリストが多い
バブル世代が好き勝手やってメチャクチャにしたおかげで
0704名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:20:20.32ID:lAlUOgMa0
>>669
サッカーWCをアメスポの感覚で見てる人達は批判する
何故なら観てる自分を楽しませないエンタメはスポーツではないから
0705名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:20:59.04ID:8gvwouCE0
>>699
だから注目されてる証拠だって
そこ無視してやってるならお前みたいなクソキモヲタ以外ワールドカップ 見なくなるぞ?
0706名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:05.11ID:T2w8EmsW0
馬鹿にもほどがある。>>1

あれでよかったととっくに結論は出てる話を、くどくどと。
アホすぎて話にならんわ、こいつら。
0707名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:13.56ID:yssRozf00
>>668
ガチ過ぎて合わないとか負け犬思考だろw
0709名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:25.04ID:EQuKECxj0
【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
恥ずかしいw

何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw




感動ポルノを求めた結果・・・・・・・台湾すら勝てないやきうw
0710名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:29.22ID:1b0ZCX2i0
野球はズルいプレーを行う相手に対し純朴な青年たちが正々堂々と戦いを挑み敗北した
サッカー日本代表は自らが姑息な手段をとった
日本人が支持するのは果たしてどちらだろうね
0711名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:31.81ID:NSomfqHv0
>>704
そういうやつこそ他のスポーツの世界大会もみればいいのにな
バスケ野球バレーいくらでもあるのに
0712名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:38.12ID:i/7hxqNc0
また 否定したら = 焼き豚認定か

全部そうなるよな だから もうこれ以上は 意味が無くなる 終了
0713名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:21:53.66ID:8gvwouCE0
>>700
お前その世代じゃないのに何がわかんの?
少なくともポーランド戦はクソってのは世論だよ
0714名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:13.36ID:EQuKECxj0
>>708
こういう根拠がもてない奴が妄想だけで語るしかないのかww
追い詰められているよねww
0715名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:27.57ID:iWQrd6to0
まだこういうバカ正直言ってる奴っているんだw
スポーツだって社会だって頭を使ってうまーくやる奴が勝ち組だろ
負け組ってバカなだけかも知れないけどだっせーなw
いじめとかと同じでやられる方が悪い
0716名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:31.46ID:YyeO4PJB0
「サッカー」という競技の欠陥をまた一つ世に知らしめただけ
0717名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:32.02ID:yHY4l8Xy0
案の定やきうやきう言ってるキチガイが居て草
野球絡めないとサッカーの事も語れない病気かな?
0718名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:41.78ID:8gvwouCE0
>>707
日本語力がないのはよくわかった
0719名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:22:46.76ID:EQuKECxj0
>>710

野球はズルいプレーを行う相手に対し純朴な青年たちが正々堂々と戦いを挑み敗北した

【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
恥ずかしいw

何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw
0722名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:23:26.65ID:b/Xm5qV10
>>693
擁護風煽りやめろ
0724名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:23:42.01ID:9gG4zRVK0
コケ芸やって痛がる演技で勝敗が決まる八百長スポーツ玉蹴り
0727名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:10.03ID:/bCrLuGG0
引き分けならPKやりゃいいだけ
それを正式な勝ち負け扱いしたくないなら勝ち点1+PKによる優劣決定にすればいいだけ
それで完全解決
0729名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:23.71ID:EQuKECxj0
焼き豚さんはもう少しやきうをどうにかした方がいいよw
0730名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:30.36ID:TL4Qruku0
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾

ま、野球の方が恥ずかしいわな
0731名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:32.86ID:AOvc5Fva0
ベルギー戦が答え。
勝たないといけない、上に上がらないといけない。
何も残らない。オランダが決勝で何をしたか?
優勝できないオランダ。何をしても勝ちたかったオランダ。
グッドルーザーではいけない。
0732名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:42.39ID:yssRozf00
>>690
一国の首相が代表を軽視してるようで俺は驚いたけど
わからなきゃわからないでいいけどな
0734名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:24:57.50ID:EQuKECxj0
他のアスリートはスポーツ関連のメーカーはもちろん、
競技とは無関係の業種ともドンドン契約してるのに、
野球選手だけどこにも相手にされないんだよなあ。
商品価値がないって辛いね・・・
0736名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:25:26.57ID:WW08BWOr0
>>723
むしろリスクをとって次の試合にコンディションを少しでもいい方にもっていこうとしただけ

2失点したらそこでおしまいだからな
0737名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:25:31.57ID:8gvwouCE0
>>732
そんだけクソなことしたからな
ベルギー戦まではほんと国賊だった
0738名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:25:47.57ID:5gh7JXT20
>>693
やめたれw
0739名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:25:54.36ID:/yjElAhS0
たかが決勝トーナメントに進出したことなんて記憶から薄れて、
糞みたいなボール回しをしたことだけが記憶に残っていく。
2015年のラグビーW杯で優勝候補相手に
逆転トライを狙いにいった日本代表を見習えよ。
0741名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:10.30ID:ae0FDsc+0
すんげえのが暴れててワロタ
w付けずには居られないのな
0742名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:23.50ID:zrSeVPHB0
>>713
まあ一般の世論がああいうのを理解できるようになるには、まだ時間がかかるだろうな。
だが、監督・選手が、ああいう大舞台で、ああいう選択をできるようになったのは大きい。
0743名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:24.42ID:EQuKECxj0
>>739
【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
恥ずかしいw

何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw
0744名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:24.62ID:u6mrvyjd0
日本の正々堂々って、何も考えずに真っ正面から突っ込んで玉砕、だからな。
0745名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:25.51ID:TL4Qruku0
焼き豚の発狂が心地よい

世界では焼き豚なんて虫けらみたいな存在だもんな
0746名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:26:52.22ID:5Z7LDu3v0
>>713
世論のソースは?
大手一般紙が十分なサンプルでもって集計でもしたの?

何となくの雰囲気ならベルギー戦が最高だったってのもまた世論だね
そしてポーランド戦がなければベルギー戦もなかった

つまりスポーツは結果が全て
0748名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:01.04ID:WXfgjiKc0
剣道とかだったらしょうきょくてきになったら警告みたいのもらうじゃん
あれ導入すればいいんじゃない?
0749名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:06.05ID:RMO5R5Vg0
そもそもサッカーは貧困層の子供に厳しい社会で成り上がる術を身に着けさせる為のもの
バカ正直なスポーツマンシップなんて必要ない
欧州や南米ではサッカーにおける狡賢さ(マリーシャ)は進学、就職、男女関係などにも応用でき生き抜く上で最も重要な能力とされてる
0750名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:07.15ID:SU6Mul1n0
>>1
ロッカールームをキレイにしてったって話題で有耶無耶にしたのに掘り返すなよ
0751名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:09.51ID:iZTyuLD10
決勝トーナメントで上位を目指すなら
クループリーグでいかに体力を温存できるかが勝負の分かれ目になる
スポーツマンシップとか言ってたら永遠にベスト16止まり
0752名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:23.17ID:JGTH3AjJ0
U18が実質アジア最下位なって怒ってる豚おるね
0754名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:27:45.27ID:8gvwouCE0
>>742
うん、その監督が正解ではなかったって言ってるんだけどな笑
日本人である以上日本人的気質は消え去らないし、それがサッカーに向いてないなら仕方ないわ
0755名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:04.39ID:yssRozf00
>>737
ガチ過ぎて合わないって敗北主義だろ
そこ含めてなんでたのしめないのかな?
0756名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:05.21ID:WW08BWOr0
>>748
それやったら欧州や南米が困るからな
0757名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:08.06ID:zdCTCKrI0
U18 アジア選手権 勝てた相手

香港戦実況アナによると
・香港のエースは一週間前から投げる練習をはじめた
・レフトは当日初めてグローブをはめた
・打順わからず何度も指示される
・レフトはバットの持ち方が分からず審判に教えてもらう
・バットやグローブを売っている店が香港に無かった
・13才もいた

スリランカ戦
・明らかなボークですがしょうがないですね
・ルールを教える所からはじめています
・背番号は手書き
・フライをキャッチできて喜んでる間にランナー走塁
0758名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:17.50ID:Sf7MtoPF0
そういうのいいから、川島だけ何度も検証しろ。ある意味、川島の大会だったんだから
0759名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:31.89ID:Banw4Rj50
ゴミ拾いだけは優勝www
0760名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:43.93ID:5Z7LDu3v0
>>739
でもラグビーって結果的にグループリーグ敗退だからね
0761名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:52.44ID:u6mrvyjd0
>>747
スモールベースボールって小細工じゃないの?w
0762名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:28:52.89ID:o9kvaR7h0
味方に見せかけてゴール手前あたりから走るのを止めるスパイがいたらそりゃ勝てんわw

デブライネがドリブル開始したとき、それより前にいたのは5長友 10香川 16山口 17長谷部
 ↓
香川が3人(背後、デブライネ、乾の前の人)にぶち抜かれ、5対3の圧倒的不利にw
https://i.imgur.com/wq8G4Kj.jpg
0763名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:29:03.66ID:TL4Qruku0
サッカーは戦術が多彩だからね
やることが決まってる野球とは全く別物だから

後方でパスを回して相手をおびき出すのも戦術の内です
ポーランドがボールを奪いに来なかったからそのまま試合が終わって日本が決勝トーナメントに進出しました

焼き豚イライライライラ
0767名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:29:48.81ID:8gvwouCE0
>>746
ベルギー戦はその通り。良く戦ったと思う。
負けて賛辞するのはどうかと思うけど、そんだけ見る側として楽しかったからね。
プロスポーツとしては見てる側が楽しくないといけないけど、ポーランド戦に関してゴミ以下だったし、それで叩かれるのは当たり前だと思うわ。
マニアしか見ない国内リーグとかなら叩かれないだろ?
0768名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:00.44ID:SnK2SAR40
サッカーそのものが忘れられてるから今更掘り返す必要ない。
ワールドカップまでお休みなさい
0769名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:03.47ID:EQuKECxj0
甲子園もガラガラだったし、大谷も清宮も駄目だったし

焼き豚さんは発狂するしかないww
0770名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:04.00ID:REReodEh0
人生賭けるとか大袈裟なこと言ってるわりには一勝しか出来てないじゃん
ランク低いから仕方ないけどちゃんと経験になってるのかね
0771名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:25.81ID:8gvwouCE0
>>766
で、反省してベルギー戦に繋がる訳。
0772名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:45.08ID:TL4Qruku0
スモールベースボールって焼き豚の口先だけの言い訳ですよ
全然打てないし進塁出来ないしwww
だから普通に負けてるのです
0773名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:56.91ID:EQuKECxj0
>>770
【野球登録選手数】
日本   4,407,000人
韓国    5,550人
台湾    1,374人
フィリピン    不明
インドネシア  500人
中国    500人
パキスタン  480人

【高校野球チーム数】
日本 4000
台湾 200
韓国 50


これで負けれるのって逆にすごくね?
恥ずかしいw

何が甲子園だよw
韓国台湾に負ける低レベルなガラパゴスw




人生賭けるとか大袈裟なこと言ってるわりには2連敗ですww
0774名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:57.04ID:Banw4Rj50
もう90分ボール回しやってろよ

負けることはないからwww
0775名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:30:57.20ID:XcrdX5Um0
>>764

チョンざまぁああああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwww


予選リーグ敗退の奴隷国家朝鮮人wwwwwwwwwwwwwwwwwww
0777名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:31:13.82ID:8gvwouCE0
少なくとも俺が生きてる間はワールドカップ 負けて終わるんだろうなあ
その前に戦争でも起こってサッカー自体無くなるかもしれないが
0778名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:31:14.17ID:lAlUOgMa0
>>739
ラグビーWCの南ア戦はスポーツ史に残る快挙だと思う
でもアレがGL最終戦、引き分けでGL突破できる状況ならスクラム選択はしない
0779名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:31:17.06ID:gR5zuh+S0
サカ豚もこんなネガキャン記事にイライラしすぎだろ
こんなんもう誰も覚えてないって心配すんなw
0781名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:31:48.35ID:1mtG6Pe+0
サッカーはもう終わったことだろ
今さら掘り返すことでもあるまい
とにかく4年後にまた盛り上がればいい
0783名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:02.13ID:XcrdX5Um0
>>773

朝鮮人ざっまぁあああああああああああああああああああああwwwwwwwwwwwwwwwwwww


悔しいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0784名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:07.78ID:TL4Qruku0
だから1勝の重みが大きいのですよ
たった6球団で130試合もやって上位3球団を決めるためのぬるいプロ野球のリーグ戦とは大違いなのです
0787名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:37.12ID:WW08BWOr0
>>763
プロ野球の監督が軒並みあの戦術は正しいとか理解できる
って評価で
当の西野が間違いだったって言ってるのがおもしろい

リーグ戦やったあとにポストシーズンあるプロ野球の監督には
ポーランド戦の西野の選択は理解しやすいやろね

当の西野がそれを後悔してるってのがリーグ戦後のトーナメントをやりなれてない監督なんだな
って感じでおもしろいわ
0788名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:37.25ID:juF91TNI0
バレない反則は反則じゃないと堂々と言える競技で何を言ってるんだ?
あれで更に失点してたら日本は精神面で未熟だったと叩かれてる未来しか見えんわ
0789名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:49.88ID:Wx5etK9q0
あれは姑息すぎるだろ・・・
コロンビアセネガルは日本失点して負けてたのに
引き分けでいいって談合しなかったぞ
どうなるか分らんのに他国任せにするとかそんな情けない事普通せんわな
0790名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:32:53.02ID:8gvwouCE0
>>780
そのレスでよーくわかった。話にならんわ
あのサッカー協会擁護してる意味がわからんと思ったがきちがいか。
納得
0791名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:33:12.22ID:g1iySMDv0
東尾なんてボールぶつけていただろ。
あれはどうなんだ。
0792名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:33:13.32ID:Re/cWCnz0
サカ豚も4年後に向けて土の中で冬眠中だったのに
叩き起こされて災難やな
0793名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:33:34.36ID:yMZL94Qw0
卑劣なボール回しをした日本代表よりもガチのドイツを撃破した韓国代表の方が凄いと思う
サッカーで泣いたのはあの試合が初めて
0794名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:33:39.91ID:20TiBOjg0
サッカーはネタないのね そこんところのが問題 ショボすぎ
0796名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:33:49.65ID:8gvwouCE0
四年間はやきうがーしかすることないのは辛いなあ
0798名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:34:08.43ID:TL4Qruku0
焼き豚悔しいな

野次が的外れだからこれだけ袋叩きにあっているのです

スポーツマンシップがーじゃねえよ

こっちは真剣勝負なんですわ

野球みたいなぬるいお遊びとは違うんですわ
0799名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:34:30.71ID:UDbh4KYJ0
>>1
サカ豚は害児率100%だから全員福島原発送りで 
0800名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:34:36.79ID:Bio/WHxk0
>>797
オワコンなのは競技人口減りまくりで台湾にすら惨敗するようになったアレだろ
0801名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:34:38.77ID:G2l30q5m0
評論家の分析もアホなんだよな

ポーランド戦の西野采配は大馬鹿だったが、ギャンブルには勝ったとハッキリ書けばよいものを

「スポーツマンシップ」には違反してないのよ。「フェアプレーポイント」なんて考えた方が悪いんだし
0802名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:34:48.51ID:Banw4Rj50
ボールを蹴るよりゴミ拾いがお似合いw
0804名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:35:10.83ID:eVijjwri0
麻雀で
・オーラス
・3位以上が決勝進出
・今自分は3位

この状態でベタオリするのが卑怯ってか?あ?
0805名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:35:51.98ID:y6IkbF6s0
別にやってもいいけど
誉めてくれというのは違うだろ
叩かれてもやるぐらいの気概を見せろよ
女々しい
0806名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:03.34ID:WW08BWOr0
>>801
リスキーな選択だがその賭けに勝ったのは評価せんとな
0807名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:04.42ID:ZO+0Jc7R0
>>792
無理矢理起こされたからメチャクチャ機嫌が悪いんだな
だからこんなに暴れてんのかw
0808名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:11.79ID:8gvwouCE0
>>803
お前ほんと頭悪いのな。
まあいいけど笑笑
もう安価つけないで。気持ち悪いから
0809名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:14.54ID:Bio/WHxk0
>>804
むしろ知的な選択だよな
知性を使わないでも楽しめるスポーツしか知らない奴は知的な判断を評価できないから困る
0812名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:41.37ID:Ea2wBWB60
大迫半端ないとか言ってサッカー日本代表は結構盛り上がったけど
大迫が今所属してるクラブを街の人に聞いたら答えられる人は1%もいないんだろうな
0813名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:45.31ID:Md5VI88G0
>>792
セミみたいでワロタ
0814名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:49.37ID:juF91TNI0
>>739
いやあれは失う物が何もないやん
0816名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:36:58.11ID:pD5l33VV0
>>787
プロ野球監督の意見と日本人の世論が一致しなかった件は俺もびびった



もう野球って一般の日本人に見られてないんだって悟った瞬間だったわ
0817名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:37:04.17ID:4Uqr1NzE0
ベルギー戦なんて日本以外ならガチガチに固めて全員ネイマールしてるだろ
0818名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:37:10.24ID:3QqY6/KQ0
なんで今蒸し返す必要あんの?
散々議論は尽くしたろ
0819名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:37:11.56ID:20TiBOjg0
じぇーリーグとビリヤードボウリングとどっちがメジャーか決めてくれ
0820名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:37:26.74ID:lvC4E5zx0
日本サッカーよりゾウや猿がサッカーしたほうが面白い
0821名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:37:31.12ID:Bio/WHxk0
ドマイナースポーツにワールドカップが無いからってあんまり嫉妬するなよな
0822名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:38:33.19ID:8gvwouCE0
>>815
日本語読めないのは良くわかった。
次からスルーするわ
焼き豚くん
0823名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:38:52.83ID:psuottkd0
>元々代表の佐竹はDeNAでマーケティングに従事していたことをきっかけに
>横浜ベイスターズの買収プロジェクトを担当しました。

なんだ野球豚かw
0824名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:38:58.49ID:Bio/WHxk0
スリランカに辛うじて勝てるレベルのスポーツファンが
世界に感銘を残したワールドカップの日本代表を叩くなんて分不相応だろ
0825名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:39:20.25ID:kDi8cHF30
糖質拗らせてるサカ豚怖すぎて草
0826名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:39:35.48ID:Wx5etK9q0
コロンビアセネガルだって日本が失点したから
談合することも出来たのにしなかったぞ
あんな他国任せにするのは日本だけだろ・・・
0828名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:40:28.07ID:psuottkd0
まあこのビクトリーってとこは
今後もサッカーのネガキャンや野球に都合のいい記事書きまくるだろうな

最近はこういうとこが多い
ネット記事なんて零細会社でもかけるんで
逆にアクセス目当てや金目当てだけの記事が多い
0829名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:40:30.10ID:20TiBOjg0
サッカーはネタないのね そこんところのが問題 ショボすぎ
0830名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:40:36.75ID:TL4Qruku0
こんな的外れなことを言っちゃうのは焼き豚しか居ないからね
焼き豚丸出し
芸能界スゴロク興行に居た人だから真剣勝負の世界を知らないのです
0831名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:40:44.96ID:9Mjg2nuu0
野糞豚はガラガラ代表ごっこの吉田見に行ってやれよw
0832名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:41:01.67ID:zrSeVPHB0
>>822
おいおい、どこから焼き豚になるんだよ。
日本語も怪しいのかオマエ。
0833名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:41:14.93ID:oQuZEWIw0
サンモニの関口とかも批判してたように、この話ってメディアが過剰に反応してた感じ。
高校野球のイーファスピッチや高校サッカーのトリックFKなんかもそうだけど、批判してるのはメディアの影響を強く受けた年配層でしょ。
0834名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:41:42.07ID:Bio/WHxk0
ワールドカップ日本代表のユーチューブ動画が何回見られてるか知ってる?
2千万回見られてるのよ
一方ドマイナースポーツの世界大会は1000回くらいか?
0835名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:41:56.70ID:cYz79EIu0
ポーランドに負けてるのにいつまでもボール回し
してるゴミジャパン
0836名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:42:17.52ID:FzzlxADQ0
もうイニエスタ効果も消えかけてるから
こんな終わった話の煽り記事で炎上狙いか、サッカーは話題ねえんだな…
0837名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:42:23.31ID:DFVV85uz0
>>12
あの試合がなぜ不快だったかと言えば相手の協力なしには成り立たない八百長だから
もしポーランドのフォワードが少しでもプレッシャーをかけに来てたらボール回しは出来なかった
0838名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:42:58.52ID:gH1Ollo/0
W杯は戦争。
親善試合ではない。

勝つためにはこういう泥臭い事も必要
0839名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:42:58.82ID:9Mjg2nuu0
ガラガラ棒振りチケットいかがっすかーw
0840名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:43:17.91ID:Bio/WHxk0
スリランカと香港に辛勝するレベルまで力が落ちたマイナースポーツの心配した方が良いんじゃね
0841名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:43:18.96ID:20TiBOjg0
誰も既に忘れているワールドカップサッカーははは。所詮素人集団だからなははは。
0842名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:43:41.12ID:iypqIUer0
世界に恥さらしをした過去を蒸し返されイライラするサカ豚
もうなかったことにしたいがそうはいきませんでしたw
0843名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:43:54.15ID:GiU+UMjh0
ボール回しより山口蛍の棒立ちのほうが問題だろ
なんとかせいよEXILE風棒立ち逃げ帰りマンを
0845名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:44:16.20ID:psuottkd0
基本的に日本のメディアやファンは
ベスト16に行くことの重みが分かってないな
だから海外のサッカーファンなら議論すらしないことを延々と話し合ってる

この話はベスト16に行くためにベターと思われる手段を指揮官が取った
それ以上でもそれ以下でもない
0846名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:44:30.09ID:TL4Qruku0
焼き豚のイライラが止まらないなww

日本は決勝トーナメント進出の条件を既に満たしていたという事です
0847名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:44:49.08ID:20TiBOjg0
しょっきりだからです
0849名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:45:09.75ID:Bio/WHxk0
サッカー日本代表の相手はレバンドフスキやアザールのような世界的な有名人
マイナースポーツ日本代表の相手は工場のアルバイト
どっちのスポーツの方が格上かもうお分かりだろうか
0850名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:45:39.60ID:9Mjg2nuu0
明日のやきうガラガラ代表ごっこ地上波でやれよ
明後日のサッカー代表との比較が楽しみだからw
0851名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:45:46.25ID:psuottkd0
俺がスポーツじゃーなリストなら
ザックジャパンとハリルジャパンの総括をするね
今こそしないといけない
0852名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:46:09.17ID:9HlIJ0lR0
サッカーとか日本で全く話題にならない
マイナースポーツ
0853名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:46:36.34ID:OPm5rhG4O
セネガルが1-2で負けても日本がグループ敗退になる0-1でボール回しってただの馬鹿。
0854名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:46:42.92ID:41Zgw7A80
あと三年は何もない玉蹴り

サカ豚は冬眠しとけ
0855名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:46:51.68ID:20TiBOjg0
カーリングとサッカーはどっこいぐらいにオモロイな 世界的だし
0856名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:20.93ID:MqJhybyp0
>>1
このインタビューでスポーツマンシップが
ものすごく気持ち悪い上に、糞の役にも立たない精神だって分かった
0857名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:24.89ID:iRwbnk6g0
>>845
前代未聞の恥さらしだもんな

そもそも
あんな戦法とらなきゃいけないレベルは決勝へ行ったらダメだろ
0858名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:26.75ID:u6mrvyjd0
>>845
メディアにとってスポーツは数ある飯の種の1つであって、それ以上でもそれ以下でもない。
だから終わった後も盛り上げようなんて微塵にも思ってない。
0860名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:40.69ID:Bio/WHxk0
雨が降ったら国際大会の決勝中止するようなモヤシスポーツのファンって恥ずかしくないの?
0861名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:48.54ID:TL4Qruku0
日本はアジアアフリカで唯一の決勝トーナメントに進出して、世界3位のベルギー相手に世界を沸かせて語り草になる試合をした
これが全てです

野球は世界での普及に頑張らないとなwwいつまで台湾と韓国相手に試合してんだよww
そして負けてんだよww

侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3韓国
侍ジャパン(高校野球オールスター)1-3台湾
0863名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:47:59.84ID:kZqvoj/F0
チョンとサカ豚と焼豚が乱戦を繰り広げるいつもの芸スポ名物のクソスレ
0864名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:48:19.69ID:N42cGBqv0
>>845
ベスト16とグループリーグ敗退では天と地の差があるからな
しかも今回はアジアアフリカ唯一という快挙

海外のコメント等でそれを感じ取ってるアンチは死ぬ気で粗探ししてる印象
0865名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:48:24.71ID:008/ZIiG0
ダイブ、肘打ち、挙げ句の果てに審判買収してベスト4ニダと恥ずかしげもなく言ってる国もある
サッカーってスポーツマンシップと程遠い競技だよな
0866名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:48:31.08ID:DFVV85uz0
あの試合はほとんど再現性が無いから気にする必要はない
猛暑でポーランドはやる気ゼロ、日本は動けない、フェアプレーポイントのせいでハードな守備が出来ないと様々な条件が重なって起きたことだから
0867名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:48:59.23ID:5f2xYL0Z0
そういう状況のないスケートを持ち出してきても、は?としか思わん
0868名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:49:10.24ID:Bio/WHxk0
>>861
日本とベルギーの試合のユーチューブ動画は2千万回見られてるんだぜ
コメント欄も日本よ勇敢によく戦ったって褒められてる
一方ドマイナースポーツの試合は世界の誰も見てないw
0869名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:49:22.72ID:u6mrvyjd0
>>862
最近はやる気無さそうに見えるがね。
読売と高校野球の時期の朝日は別としても。
0870名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:49:30.09ID:XLOo9nkz0
>>760
強豪に善戦するも敗退ってパターンはいろんな競技でちょくちょくあるから
それだけであれだけ大騒ぎしたのは違和感あったな
もう「善戦するも敗退」じゃ飽き足りない、その先に行こうってターンに日本スポーツ界は来てると思うわ
0871名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:00.37ID:DFVV85uz0
あれを戦略とか言うからおかしくなる
ただ単にあれ以外の行動が出来なくなっただけ
0872名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:06.86ID:aYmH9Jvv0
勝つためにパス回しをしたと言えば良かったのに正直に引き分け狙いとかこぼすんだもんよ
ウソも方便よ
0873名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:21.67ID:20TiBOjg0
日本でオチコボレて語学留学する人ににたニオイのするサッカー かつぺかロンダだな
0874名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:37.51ID:JlbMYNtS0
スポーツマンシップとかっていうより、
セネガルが1点取ったら敗退なのにのんきにポール回してるのが不思議だったわ
結果的にうまくいったけど、あれで失敗してたら死ぬまで後悔することになるだろ
もちろん攻めにいって負けた場合とは全く違う後悔
0875名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:38.44ID:Bio/WHxk0
>>870
もう世界で日本が勝つスポーツの時代が来てるのに
世界が存在しないスポーツなんてどうしたらいいんだよ・・・
0876名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:59.38ID:mQwI2Gr20
負ければ決勝T進出ってよくわからん
0877名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:50:59.84ID:psuottkd0
とりあえずメディアは
ザックとハリルとまあ西野の総括しろや

ベスト16いったのはいいけどハリルの糞の総括するしないはまた別の話だろうが
0878名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:51:02.78ID:Cnfo97kl0
カッコ良く死ぬかドロ水すする姿を見られても生き残るか
価値観は人それぞれ
あのベルギー戦が見れたから結果オーライ
0879名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:51:17.20ID:9IHO0kTE0
W杯でのボール回しなんて今に始まったことじゃないだろ
0881名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:51:57.75ID:g2kDkwTu0
サッカーファン・・・国際的にサッカーでベスト16という結果を出すことが大事
アンチ・・・・・・・国際的に影響力のあるサッカーで恥をさらしたくない事が大事

どっちもずれている
別にサッカーがつよかろうが 国際的にどうということはない
アルゼンチンやブラジルがどれだけ強かろうが、アメリカや中国には国際的に影響力は無い
フランスが優勝しても、予選リーグ敗退のドイツには経済的に勝てない

サッカーの試合くらい好きにやらせればいい 時間稼ぎだろうがなんだろうが。
たとえば 痛いんガー ってやってるチームの国民を 全員 卑怯者だとは さすがに思わないでしょw  
0883名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:52:23.98ID:iRwbnk6g0
>>864
西野自身が予選での恥晒し戦法のせいで
カッコつけて勝ちたいと拘った故の
2−0からの逆転負けへ繋がったとコメしてんだけどなww
0884名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:52:31.97ID:20TiBOjg0
まず日本で相手してもらえるようになってからな ロンダくさいサッカー
0885名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:52:44.11ID:9Ix0L0Af0
なぜ今更この話?
誰も気にしてないしそもそももう覚えてないだろ
0886名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:53:10.16ID:dYvFsbuj0
高校生がリスク覚悟で2ランスクイズ
大の大人がリスク恐れて球回し
0887名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:53:13.46ID:N42cGBqv0
>>857
現実はベスト16

現実を受け止めよう
0888名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:53:25.89ID:9Mjg2nuu0
一般人はサッカーの話題で盛り上がり負け組マニアはヒソヒソやきうの話をする現代
0889名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:08.56ID:iRwbnk6g0
>>879
負けてる奴のボール回しだぜwww前代未聞だわw
0890名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:11.86ID:4/Tu7y9Q0
シミュレーションやったら一発退場なw
マリーシアやったら一発退場なw
フリーキックでゴールポストに当てて入れるとか卑怯くさい蹴り方したら一発退場なw

相手の裏かくことばっかやってるくせに高尚な振りすんなやwww
0891名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:14.47ID:DFVV85uz0
>>874
確かにその通りなんだがレギュレーション上はあの時点で日本が1点勝っててカードさえ貰わなければその状態は続いてたんだよ
0892名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:31.86ID:psuottkd0
>たかが決勝トーナメントに進出したことなんて記憶から薄れて、
>糞みたいなボール回しをしたことだけが記憶に残っていく。

全く逆のことよくかいたなw
世界のサッカーファンに日本の印象きけばベルギー戦の雄姿だろうがw
そのためには何がなんでもベスト16にいく必要があった

正直日本人監督の西野があの選択をできるとは俺は考えてなかった
日本のスポーツ史上においてかなり画期的なことなんじゃねーの
0893名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:49.14ID:20TiBOjg0
世界のサッカーに入れてもらってるつもりかよ ジャパンサッカー ガキ
0894名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:49.58ID:Z5ugecyZ0
いまさらボール回しの話なんてする必要ないだろ
叩かれたからもう終わり
優勝したフランスだってGL3戦目は無気力試合やって叩かれた
でも優勝したからそれでいいんだよ

むしろ問題はボール回しの前のスタメンの選び方だよ
0895名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:54:55.23ID:bq8sfOf10
このボール回しはいただけなかったが次のベルギー戦で大和魂を見せてくれたからな
選手達はよくやったよ特に柴崎と乾
0896名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:55:22.53ID:iRwbnk6g0
>>887
穢れた16位なんだよ

現実を受け止めよう
0897名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:55:28.58ID:d6aAu2E30
>>886
2ランスクイズと一緒にしちゃったよw
あんなもん勢いで突っ込んだだけやで
失敗しても延長やればいいだけやがな
0898名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:07.51ID:20TiBOjg0
西野とかボール回しとかいつのはなしですかーはははははっわら
0899名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:15.97ID:8gvwouCE0
>>883
べつにいいわ。
またボール回しで勝っても面白くないし
0900名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:31.80ID:psuottkd0
>あれで失敗してたら死ぬまで後悔することになるだろ
>もちろん攻めにいって負けた場合とは全く違う後悔
そう あの選択はなかなかできない
特に日本人はできねーんじゃねーかと思う
この1点だけでも西野は前例を作ったという意味で価値あると思うよ
0901名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:42.81ID:dYvFsbuj0
>>897
??
延長なんて鵜約束されてないぞ
小フライでゲッツーまであるのに
0902名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:52.92ID:DFVV85uz0
>>889
負けてる奴のボール回しが無いのは単に相手が全くプレッシャーを掛けてこなかったからだ
あの場面で前線すらチェイシングを拒否するなんてサッカーで見たことがない
0903名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:54.86ID:XLOo9nkz0
>>889
今まではフェアプレー賞がなかったから前例がなかっただけの話
別に恥ずかしがるようなことじゃない
0904名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:56:57.28ID:N42cGBqv0
>>889
現実はその後のベルギー戦で世界のハートを鷲掴みw

悔しいのうw
0905名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:57:02.65ID:5f2xYL0Z0
代表戦の間にこの記事を放り込んでアクセス数を稼ぐつもりだったのかな
チリ戦が流れちゃって思惑が外れたか
0906名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:57:07.02ID:9Mjg2nuu0
ゴリ押し吉田が空気でイライラする棒振り
0907名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:57:14.26ID:Bio/WHxk0
>>895
ベルギー戦の日本は世界のツイッターのトップトレンドだったしな
今年日本絡みで世界のツイッタートップトレンド取ったのは
ワールドカップのサッカー日本代表とテニスの大坂なおみくらいだろ
あれ?世界じゃ誰もやってないドマイナースポーツの姿が見当たらないようだが・・・
0909名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:57:41.91ID:kMxHClvi0
フェアプレー賞を取りに行ってたんならともかく、決勝トーナメントに
勝ち進むためにやったんだからスポーツマンシップの則っていたかどうかは
重要ではない。W杯で大事なのは内容より結果。
0910名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:08.36ID:20TiBOjg0
ラモスだっけか殊勲は
0912名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:14.03ID:g2kDkwTu0
もうやめないか
もう誰も覚えてないし どうでもいい話題
W杯もJリーグも終わった話 また4年後でいいじゃん
ほんとしつこいな もう今は大阪なおみやにしこりでいいじゃん
0913名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:32.61ID:psuottkd0
とりあえずメディアはハリルの総括やっとけよw
その記事読めばそのメディアが大体どんなレベルか読むほうもわかる
0914名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:35.60ID:XLOo9nkz0
>>903訂正
×フェアプレー賞
〇フェアプレーポイント
0915名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:49.05ID:tMOr5OOe0
電通サッカー部は金儲け優先主義です

金儲けにクリーンファイトだのスポーツマンシップだのはいりません
0916名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:58:52.43ID:iRwbnk6g0
>>899
ボール回しで勝つ ← ちょいダサい
ボール回しで負け ← 糞ダサい
0918名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:59:21.34ID:N42cGBqv0
>>896
朝鮮人の名誉あるグループリーグ惨敗おめでとうw
0920名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 01:59:26.85ID:zPPpfKaH0
ファウルしかできないあの国はスポーツマンシップのかけらも無いな
0921名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:04.80ID:iRwbnk6g0
>>908
残念ながら貶めたのは西野と西野の謝罪を理解出来ない池沼だけ
0922名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:08.52ID:Bio/WHxk0
岩手のドマイナースポーツ選手の賞味期限短かったな
二週間しか持たなかった
0923名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:09.37ID:vk19eZVs0
何をいまさらな話だな
この時期にこんな話が出てくる裏を考えるべき
0924名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:10.21ID:NDRSQgv70
スポーツとは3S政策の内の一つ、更にこの3S政策の元ネタはタルムードと言う事実

健全な心は身体に宿るのでは無くて、優れた脳に宿るモノ
0925名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:11.81ID:20TiBOjg0
ネタ無さすぎだろ ノンプロだもんね
0926名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:31.30ID:9HlIJ0lR0
W杯とかみんな覚えてない
今はテニスの大阪と野球の大谷の話題
0927名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:34.03ID:DFVV85uz0
あの試合前代未聞だったのは日本のボール回しではなくて関係ないはずのポーランドが共犯者に加わったことだ
その昔アジア大会で中国が同じようなことを突破が決まってる日本相手にやって失点してる
その時は馬鹿な奴らだと笑ったんだが…
0928名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:00:50.23ID:OPm5rhG4O
>>891
日本はフェアプレイポイントが優ってただけ。
セネガルが総得点勝負にシフトしたらフェアプレイポイントは無意味なる。
0929名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:01:12.35ID:E6mBjOKh0
卑怯っつーか戦略として稚拙。

なぜ過去に同じケースで日本のような
ことをしたチームがないかといえば、
FW一枚残して自陣に引きこもってれば、
同点の可能性を残しながら同じことができるから。

しかし日本にはW杯でその戦略を実現できるFWも
打たれ強いMFもいなかった。
0930名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:01:18.74ID:c8ch74Ja0
FIFAランクで優先されるとかになったら日本死ぬじゃんw

頑張っても30位にしかなれない仕組みだからなw
0931名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:01:27.49ID:Bio/WHxk0
>>926
テニスの話題は一日経ってもアメリカのニュースでもツイッターでも活発に議論されてるけど
大谷なんてアメリカの誰も気にしてないぞ
0932名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:01:41.06ID:Ri69g4qr0
ラフプレーの累積が少なかったからやれた戦法だからな
誇っていいと思うよ
ラフプレー量産しときながら予選敗退したどっかの馬鹿な国に比べりゃ
中の選手達からしてみりゃ天国と地獄の差だろうw
主要選手も6人くらい温存したんだよな
そのメンバーで全力で当たって美しく散るのがスポーツマンシップなどと未だほざいてる昭和脳な監督じゃなくてホント良かったと、選手達も感謝していることだろう
予選突破させてやることが監督の役目
現段階で予選敗退が決まってるポーランドがリードしていてこれ以上攻めてくる気配もメリットもなし
裏でコロンビアがリードしていると分かりゃ、こういうリスクの少ない安全策の戦法で賭けに出るのは当たり前だ
0934名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:01:56.41ID:20TiBOjg0
女子テニスにあやかってネタダシしただけ ネタねーのかよ
0936名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:02:22.86ID:gNzGnqjlO
まあ後世には「ボルゴグラードの蹴鞠」として歴史に刻まれるw
0937名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:02:43.61ID:RupGINDP0
ネイマールチャレンジみたいにネタにされずにすんでよかったわ
0939名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:03:08.66ID:20TiBOjg0
おばちゃんのひまネタですかー
0940名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:03:20.01ID:iRfmE+OB0
結果は決勝トーナメント進めたから問題ないと思うが

しつこく言われ続けるんだろうなw
会場で見てた観客はガッカリしたろうな
せっかく人生で一度あるかないかのW杯のチケット手に入れて
あの試合を見せられたら
0941名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:03:23.83ID:iRwbnk6g0
>>904
へ?

勝って恥をかき
負けてどや顔!!

どんだけーーーーっダブスタwwwww
0942名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:03:28.65ID:g2kDkwTu0
>>933
どうでもいいれすいらない。
0943名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:03:48.76ID:5f2xYL0Z0
勝ちを目指せという規範に反してるから、あとでFIFAから処分される

などと言ってた人は元気にしてるかな
0944名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:04:17.89ID:7/BiBqhy0
>>907
世界中のほとんどの主要国で「japan」がトップトレンドだったわ

タイではsamuraiblueがトレンド一位だった
他の東南アジアの国でもランクしてた
発狂してた朝鮮除いてアジアが1つになった瞬間だったわ
0945名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:04:24.48ID:uz5t9wEg0
何のスポーツでも日本代表レベルまで行く奴は狡猾なキャラクター多いから仕方なし
幼少期から学校一の目立ちたがり屋が芸能人になるように、ずるい奴が日本代表になる
0946名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:04:42.59ID:DFVV85uz0
>>928
だけじゃなくてそれがあの場面では得点並みの価値を持ってたんだよ
そしてカードを貰うことは失点すること並みのリスクになってしまった
結果イエロー貰ってる選手を交代させて点取りに行ってカウンター食らってもファールで止められないという状況になってしまった
0948名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:05:09.79ID:Bio/WHxk0
>>943
何であんな適当言っちゃったんだろうな
退屈なマイナースポーツばっかり見てると脳がスカスカになって現実と妄想の境が曖昧になるんだろうか
0949名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:05:42.65ID:XLOo9nkz0
>>936
ほんの数年前になでしこが五輪でボール回しして>>1みたいな連中に叩かれたけど
今じゃ忘れ去られてるぞw
0950名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:05:54.83ID:m//Hgnql0
バスケでも同じ現象は起こってるのかね
NBAに詳しい人おいで
0951名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:05:59.87ID:lAlUOgMa0
>>900
「同じ高校生!自分達の野球をします!エースと心中です!」
精神論で特攻しがちの日本の指導者とは異質なリアリストなのは確かだ
0952名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:06:29.44ID:l0vNSR+m0
スポーツマンシップ協会
とかいうものを作ると
「スポーツマンシップ」をキーワードに批評して
講演やらそういうをやることが最優先になる
問題がなくても、つくりだしてでも「スポーツマンシップ」という考え方ベースに問題提起することが大事になる
一見スポーツのためを思って語っているように見えて
その実は「スポーツマンシップ」という商売や活動のネタが大事って形になる
0953名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:06:37.57ID:iRwbnk6g0
>>948
普通の事だろ?w
処分しないFIFAがあほなんだぜww
またあんな腐れ試合をみたいのか?www
0954名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:06:52.75ID:Zhq+Qqxd0
一部の日本人と韓国人以外はとっくに忘れてたのにしつこいな
0955名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:06:56.40ID:firDCK+00
ベストメンバーを選ばなかったのが悪いな
中島いればどーなかなっただろ
0956名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:06:59.04ID:Bio/WHxk0
>>944
サッカーは日本の良いイメージを広げる親善大使のようなものだな
あれ・・・?ところで全米が熱狂してるはずのあのスポーツ選手はアメリカのツイッタートレンドに全然浮かんで来ないんだが・・・
マスコミが嘘を言っているとは思いたくないけどまさか全米は熱狂してないんじゃ・・・
0957名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:07:08.03ID:9Mjg2nuu0
マイナー野球はまず台湾に勝とうぜ
0958名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:07:09.54ID:firDCK+00
ベストメンバーを選ばなかったのが悪いな
中島いればどーにかなっただろ
0959名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:07:59.89ID:DFVV85uz0
正直ポーランドの協力が無きゃディフェンスラインでボール回してやり過ごそうなんていうのは成立しないので
戦略と言ってはいけない
0960名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:08:06.81ID:l0vNSR+m0
一流選手からもドーピング絡みの話がバンバンでてくる諸外国と比べて
日本人選手はかなりクリーンにやっている
ルールにのっとってやっている
ルールにのっとってやっているだけで充分だろ
さらに足かせをつける必要あるまい
0963名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:08:59.98ID:lg8vGOWK0
未だにベルギー戦は勝てた試合だの抜かしてる奴が居てしょうもないな
あの2点先制で国中どころかピッチにいるメンバーどもまでがもう勝ったかもと浮足立ってしまった事が実力の全て
0964名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:11.07ID:Rgpu4l5v0
>>955
あまり期待しすぎるなよw
可哀想だろ
0965名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:18.55ID:g2kDkwTu0
つつかれたら無視すればいいのに
発狂して喜んでるMじゃん


ごみはいらん
0966名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:26.64ID:Bio/WHxk0
サムライブルーは世界に感動をプレゼントした
U-18侍ジャパンは韓国と台湾に勝ちをプレゼントした
どっちも世界に貢献してるんだから無駄に争うなよ
0967名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:39.76ID:l0vNSR+m0
スポーツマンシップを輸出できるような国、教えに行ける国

そんなものになる必要がない。

もちろん国家イメージが悪いよりはいいに越したことはないが。
無理する必要ない。
0968名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:41.85ID:DFVV85uz0
同じことを中国が日本にやって楽々失点してる
あれが有効な戦術なら中東戦法なんて存在しない
0969名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:09:58.49ID:iRwbnk6g0
>>961
特殊(前代未聞)だから処分しないしルール改正もしない…

FIFAは賄賂でも貰ったんか?
0970名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:10:17.33ID:uz5t9wEg0
キャプテンで青葉高校が谷口疲れさせるためにファール連発したとか、松井の四連続フォアボールとか思い出すよね
0971名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:10:27.44ID:krILZ9cI0
>>943
糞キモイ通訳の基地外兄貴ですね


あんなキモイ人間見たの初めてだったわ
0972名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:10:40.79ID:l0vNSR+m0
FIFAが何も処分してない時点で
パスまわしに問題ないってことだよ
0974名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:11:45.73ID:uz5t9wEg0
>>972
ホリエモン乙
0975名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:11:52.38ID:DFVV85uz0
というか誰に対してのスポーツマンシップなのかわからない
日本の行動はセネガルにとってはチャンスだったしポーランドはそもそもボールを奪う意思が無かった
客に対しての話かな
0976名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:11:58.40ID:iRwbnk6g0
>>973
西野の敗戦の弁でもググってろwww
0977名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:12:00.28ID:4M/b+AwL0
>>950
30秒ルールあるけど出来る状況ならやるよ勿論
サッカーとは得点の価値が正反対のスポーツだから、ケース自体が少ない
審判を欺く行為やファールを貰いにいくプレーはバスケのほうが多いかも
0978名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:12:17.32ID:+/8HADbh0
グローブを踏みつけた朝鮮人のことを隠したいのですねwww
0979名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:12:53.61ID:krILZ9cI0
>>967
アジア人の身体能力でメジャースポーツでそれを出来るわけがないからな

この中村とかいうのが現実見えてないアホってのが結論
0980名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:13:01.84ID:XLOo9nkz0
>>969
FIFAにしてみればフェアプレーポイントの良い宣伝になったからな
今までは「ラフプレーしないと損だ」みたいなチームも多かったが
これからはクリーンにプレーするチームにはフェアプレーポイントという御褒美があるよ、ってことで
0981名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:13:24.37ID:Bio/WHxk0
ツイッターのトレンドと投稿量を見れば分かる通り
全米が熱狂してたのはドマイナースポーツの偽二刀流なんかではなく
サッカー日本代表と大坂なおみだったという・・・
0982名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:13:35.70ID:DFVV85uz0
>>969
FIFAじゃなくてポーランドの前線を追及した方がいいよw
サッカー選手の行動としてあり得ないから
グループリーグで2位抜け狙いのチームが得失点差を考えて攻めないことなんてよくある話
だけど通常は相手がそれを許さない
09832018/09/10(月) 02:13:54.68ID:ZOi/FlOy0
3戦目は残りの国とのポイント争いだからああいう展開になるのは必然的。

批判する連中はルールを理解してない無能バカ人間達。

そもそもボール回しにもリスクはあるわけだから、やれば勝てるわけではない。西野の決断を評価するべきだ
0985名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:14:04.82ID:iRwbnk6g0
>>975
セネガルは余裕で日本は2点差以上で負けてくれると思ってたろw
0986名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:14:10.18ID:hH19ZHKu0
>>976
あれは監督の判断のことだろw
あれの試合を貶してるのは焼き豚とチョンな
0987名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:14:53.24ID:DFVV85uz0
>>985
ならポーランドの行動こそスポーツマンシップに反するということだな
0989名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:15:43.85ID:iRwbnk6g0
>>980
フェアプレーポイントは
負け逃げポイントに改名してもええわw
0990名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:15:49.45ID:2Zfr+C770
乾もあの試合を見た子供たちが二度とこんな事をしないでもいいくらい強くなると思ってくれればと言ってただろ
教訓にすればいいんだよ
あんなみっともない真似をしないために頑張って強くなる
0991名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:15:51.11ID:psS8Ryd70
こんな無気力試合は韓国のバドミントン選手もやってたな
日本玉蹴りは韓国と同類
0992名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:16:14.88ID:l0vNSR+m0
もっと強くなれ
ポーランド戦も攻めろ
それでファウルせずに
失点もするな

こんなことならアホでもいえるからな

自分たちの実力を正確に認識して
最善の策を選択するのが戦術だから

勝利に反する行為がだめなら
野球の送りバントだって敵にアウトカウントを与える敗退行為の面もあるし
コートがあるスポーツでボールを後ろに戻すことすらゴールを奪うことに反してるし
難癖つけようと思ったら際限がない
0995名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:16:41.70ID:4p9I/0mB0
こんな昔のことに盛り上がってないで
カップ戦いってやれお
0997名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:16:54.96ID:XLOo9nkz0
>>989
ラフプレーしまくりで敗退したチームが言いそうなセリフだねw
0998名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:17:22.07ID:krILZ9cI0
>>980
そういや試合後にFIFAが誇らしげにフェアプレーポイントの説明してたわ
何の問題もないって突き放してた
1000名無しさん@恐縮です2018/09/10(月) 02:17:49.51ID:DFVV85uz0
ポーランドが突破が決まっていたアジア大会の日本のように普通にプレッシャーかけてたら日本は中国のように負けてたよ
ポーランド様々
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