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【サッカー】<ジーコ>鹿島アントラーズ、Jリーグ、そして日本代表...日本人選手に共通する問題点は「メンタルの弱さ」
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2018/09/07(金) 06:13:43.19ID:CAP_USER9
"神様"は見抜いていた。今季ここまでなかなか調子の上がらない鹿島アントラーズ、ロシアW杯でベルギーに競り負けた日本代表に共通する日本サッカーの"問題点"を――。

ジーコが鹿島アントラーズに帰ってきた。

16年ぶりのテクニカルディレクター就任から3週間。愛するクラブの現状を"サッカーの神様"はどう見ているのか。そして、ロシアW杯で数々の激闘を演じた日本代表について、元日本代表監督として何を語るのか。

* * *

■全員がハードワークし、常に戦い続けることで勝ってきたクラブ

――16年ぶりに鹿島に戻ってきました。オファーを受けたときのお気持ちは?

ジーコ 帰ってこられてうれしい。正直、戻ってくるとは思っていなかった。クラブが新たな一歩を踏み出すタイミングで、自分のことを思い出してくれて感謝している。短期ではなく、長期的なビジョンをもって取り組むつもりでいる。全身全霊をかけて協力したい。

――テクニカルディレクターに就任されて3週間。ご感想は?

ジーコ このクラブにも時代と共にいろんな変化があり、人々の考え方も変わった。今いる人の考え方や価値観の下で、新たな改革をしなければならない。自分が感じたことはすべてフロントに伝えた。あとはクラブがどのようにアプローチしていくかになるだろう。

ただ、当然ながら選手もスタッフも、このクラブの歴史を知らなければならない。今いる大半の選手は鹿島のブランドが確立された後に入ってきた人たちだ。そうなるまでにどれだけの人々が汗と涙を流し、このクラブをつくってきたのか。そこからどのようにして勝者となる道を歩んできたのか。それを知らなければならない。

そして、これからも勝者であるためには、常にタイトルを取り続けなければならない。そのためにはクラブに携わる全員がプロフェッショナルとしての意識を持つ必要がある。

――成績が低迷(8月30日現在7位)している理由についてはいかがですか?

ジーコ 3週間ですぐに原因がわかればいいが、そう簡単にはいかないのがサッカーだ。ただ、試合を見ていると明らかに相手の勢いのほうが勝っている。闘争心は強く、献身的にハードワークしている。鹿島はクラブワールドカップで世界2位(2016年)になったクラブ、と見られており、相手にすれば鹿島に勝てば勲章になる。

一方で鹿島の選手たちは慢心というか過信というか、試合はいつでも勝てるという気持ちがどこかにうっすらあるように見える。8月24日のジュビロ磐田戦もそうだった。彼ら(磐田)は全員がハードワークし、その頑張りがあって後半ロスタイムの同点弾につながった。小さな部分だが、頑張るか頑張らないかは結果に大きく反映されるのだ。

――かつての鹿島とは違う?

ジーコ ホームゲームであれば相手を圧倒し、主導権を握ったものだ。あれだけのサポーターが後押ししてくれているわけだから、相手には何もさせず、呼吸すらさせないくらいの勢いでやらなければならない。1点を取ったら、2点、3点とたたみかけたものだが、その勢いも今は見受けられない。

どんな時代も根本的に変わらないのは、相手よりも走ること、相手よりも戦うことだ。当然、技術は必要だが、うちにはそれだけの選手たちがそろっている。ただし、技術だけで勝とうとしたり、鹿島のユニフォームを着ていれば勝てる、という変な思い込みがあったりするようではいけない。

鹿島はもともと全員がハードワークし、常に戦い続けることで勝ってきたクラブだ。今は初心を忘れたというか、基本的なことができていない。

――Jリーグ誕生当時はどうやってそういった意識を植えつけたのですか?

ジーコ サッカーには3つの結果しかない。勝つか、負けるか、引き分けだ。そして、勝った者しか評価されないのがこのスポーツだ。私はフラメンゴでも、ブラジル代表でもそう教育されてきた。サッカーにおいて最も重要な評価基準はタイトルをどれだけ取ったかだ。たとえどんなに技術的にうまくても、タイトルを取っていなければ評価されない。それは鹿島でもずっと言い続けてきたことだ。

勝つことがどれだけ重要なのか、それによって投資が増え、設備がよくなり、自分たちの置かれている環境も変わってくる。そのことを選手たちは強く自覚しなければならない。そして、勝つために重要なのが日々の練習だ。神から与えられた才能を無駄にしてはいけない。

つづく

9/7(金) 6:04配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180907-01070140-playboyz-socc

写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180907-01070140-playboyz-000-1-view.jpg
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2018/09/07(金) 06:13:54.16ID:CAP_USER9
■重要なのは下部組織の整備

――試合を見るなかで、現在のJリーグの印象は変わりましたか?

ジーコ 私が代表監督を務めていた頃は国内でプレーする選手が多かった。監督として彼らの状態を間近で確認できることは大きなアドバンテージだったが、今では代表に呼ばれる選手の大半が海外でプレーしている。それはやむをえない成長であり、日本サッカーが海外から注目を浴びている証拠。長年、日本サッカーに携わっている私にとって非常に喜ばしいこと。

――鹿島からも今夏、植田直通(なおみち)選手がベルギー1部のセルクル・ブルージュへ移籍しました。今後も日本人選手の海外移籍は増えることが予想されますが、チームの強さを維持するにはどうすればいいでしょうか?

ジーコ これはフロントにも言ったことだが、下部組織の整備が重要だ。選手を引き抜かれたとき、それを埋める選手をあらかじめ育てておかなければならない。鹿島でいえばトップチームは今も6、7名が下部組織出身の選手だ。クラブの規模が大きくなっていけば、今後はトップと下部組織それぞれの専用施設を造る必要があるだろう。

最近の例でいうと、レアル・マドリードに移籍したFWのヴィニシウス・ジュニオール(18歳)はフラメンゴの下部組織で育った。フラメンゴのトップチームを見ても7名から8名の下部組織出身者がプレーしている。世界的に見ても、下部組織の充実はクラブ運営の非常に大きなウエイトを占めている。

――ここ数年、日本代表は本田圭佑選手が中心にいました。ロシアW杯を見て、あるいはJリーグや鹿島を見て、次の日本代表を担える選手はいましたか?

ジーコ Jリーグはまだ多くの試合を見ていないので、判断材料が少なく個人の名前を挙げるのは難しい。また対戦相手より鹿島の選手に注目していたので詳細に発言することはできない。ただ、W杯を中心に考えるとFWでは大迫(勇也/ドイツ・ブレーメン)、MFでは柴崎(岳/スペイン・ヘタフェ)といった鹿島出身の選手たちが非常に素晴らしい能力を発揮していた。

またDFの昌子(源/しょうじ・げん)も今後の代表を引っ張れる選手だ。練習を見ている限り、鹿島からは新たにFWの鈴木(優磨/ゆうま)の名前が挙がってくるだろう。まだ若い(22歳)のでこの先どうなるかわからないが、彼が謙虚な姿勢を保ち、練習に取り組み続ければ日本を代表する選手になれると思う。

つづく
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2018/09/07(金) 06:14:19.04ID:CAP_USER9
■世界に勝つための「メンタルの鍛え方」

――ロシアW杯でベスト16に進出した日本代表について、どのように見られていますか?

ジーコ 長所よりも短所を指摘したい。それはメンタルの弱さだ。試合でリードしよい状態で進めていても、ひとつのミスや状況の変化、相手との接触などで、簡単にメンタル面が揺らいでしまう。いい状態から急にゼロになってしまう。それは日本人選手の最大の問題点だ。試合状況が変わることは相手の変化によって起きるもの。しかし、そこでメンタルまで乱してしまうことはあってはならない。

日本人選手たちはパーソナルトレーナーをつけて、体幹トレーニングに時間を割いている。正直に言えばそこに時間を使うより、まず目の前の練習に100パーセントの集中力と注意力を持って臨み、最後まで持続させるべきだ。

――練習で集中力を切らさない、ということでしょうか?

ジーコ そうだ。鹿島の練習を見ていても途中で集中力が切れ、パスミスをしてしまうシーンが見受けられる。練習後あれこれといろんなことをしたり、食事面には気をつけているようだが、まずメンタルのケアを第一に取り組むべきだ。海外のクラブでは、必ずスポーツ心理学の専門医がいる。あるいはコーチングトレーナーがクラブにいたり、個人で契約したりする選手もいる。

今、日本のサッカー界において最も必要なのは、この部分の発展ではないか。試合において困難な状況を迎えることは必ずある。自分の調子が悪く、あるいは対峙(たいじ)した相手の調子がよいなど、試合ではいろんな困難に直面するものだ。

そのとき、自分をどのようにプラスに持っていくかが大事になる。壁にぶつかって「もうだめだ」と諦めてしまうのではなく、リアクションを取れるメンタルの強さが、日本人選手には一番必要だと思う。技術やフィジカルは世界でも引けを取らないレベルに達しているのだから。

――ドイツW杯のオーストラリア戦も先制点を取って試合を有利に運びながら、終盤に3失点して逆転負けしましたね。

ジーコ そのとおりだ。率直に言えば、日本代表監督をしていたときも、そうした光景は何度も目にした。それまでいい試合をしていたにもかかわらず、失点すると急にドタバタしてしまう。14年のブラジルW杯のコートジボワール戦でもそうした現象が見られ、今回のロシアW杯のベルギー戦でも同じだった。だからこそ、「いかにしてメンタルタフネスを90分間持続させるか」が、日本人選手に今最も必要なことだと私は思う。

●ジーコ1953年3月3日生まれ、ブラジル・リオデジャネイロ出身。フラメンゴ、ウディネーゼで数多くのタイトルを獲得。また、ブラジル代表として3度のW杯に出場。91年、鹿島アントラーズの前身である住友金属工業蹴球団に入団し、クラブの礎を築いた。2002年から06年まで日本代表監督も務めた


取材・文/田中 滋 撮影/山上徳幸
0006名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:19:29.71ID:fktwYJCK0
メンタルは暴力で鍛えるのが日本流
0007名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:21:15.34ID:6Lq25nfO0
ジーコサッカーはクソゲー
0008名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:21:38.92ID:U7rK/xUE0
あんたはサボリ過ぎだがなあ監督時代
0010名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:22:08.21ID:8k4J5LlC0
もうちょっと痩せてくれ
サッカーでデブがいるとみっともない
田嶋もだ
0011名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:29:50.58ID:p0aJNunm0
メンタル弱いけどプロリーグ創設25年でW杯グループリーグ3回突破しました
こんな進歩した国他にある?
0013名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:31:29.64ID:UBdHdFQ00
>>9
メンタルを維持するのもある程度は技術だ。その一つがポジティブ思考。

根性論を叩き込むのもいち方法。学校部活はそうしてメンタルを鍛える。
0014名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:31:36.74ID:18s2hn2B0
もう何度も聞いた
0015名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:35:19.38ID:9gIS6D8M0
7位で低迷と言われるのが凄い
0016名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:35:39.07ID:7gwihHn20
理不尽な上下関係、シゴキ、体罰はメンタル強化に手っ取り早い
てもそれは無能な指導者のすること
0017名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:35:57.00ID:jlUeAiw60
これは歴史だろう
日本が野球でイタリア代表に3、4点先制されても
ベンチは笑って逆転すると思うし、
柔道なんて世界大会でも一本で勝ってこい!ってプレッシャーの中で闘ってる
0019名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:37:13.77ID:1cUMcwyk0
メンタルはむしろブラジルが弱い
0020名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:37:33.65ID:iT40VqI40
ボールに唾吐くくらいのメンタルが欲しいよな
0022名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:05.83ID:2FPoaC1S0
さすが経験者
0023名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:40:37.25ID:fktwYJCK0
やはり山本昌邦のいう勝者のメンタリティが必要だな
0024名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:41:02.76ID:d75FPcSw0
まあ守備が弱いからな。
長友みたいなサイドバックがいてそれが強みな現状だと、
強豪国相手にどうにもならんわ。
0025名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:41:14.74ID:NZuTuKYX0
>>19
ブラジルの弱さは日本がいるステージの上での話だよ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:43:38.26ID:lkRFw5u10
サイコパスじゃないとダメだな
0028名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:47:12.34ID:Apz4dyqE0
>>16
強化になるどころか
脅されて自信のない選手を量産しているだけだと思うが
0029名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:48:01.68ID:NLyJ6wqh0
負けてる試合で、バックパスし始めるのをいい加減どうにかしないと
0030名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:49:05.62ID:ig4o6VZq0
佐山聡「精神的なモノ、それも技術のウチッ!」
0032名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:54:49.19ID:H1y+K6qm0
>>28
それくらいでいい
日本人は褒めて育てようとしちゃだめ、自信どころか過信、さらにはすぐに増長する悪癖があるからな
0033名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 06:59:13.56ID:QWifgkA60
>>29
サッカーは相手DFずらしてギャップを狙う競技なんだから
スペース埋められてパスコースがないなら後ろに戻すのは普通
最近は大迫がロングボール競ったり収めてくれるから昔よりマシになっただろ
0035名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:02:46.13ID:o+4yBDD50
――ところで、ジーコサッカーはプレイしましたか。

ジーコ なんだそれは。
0037名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:06:59.90ID:o5OAwPym0
代表がメンタル弱いから本田みたいなサイコパスが代表で威張れるんだな
0038名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:10:25.70ID:d75FPcSw0
強豪国に先制しても必ず逆転負けしてたメキシコ
だって初めてドイツに勝つレベルだから大変だと思うわ。
0040名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:12:16.68ID:dGUgwYJd0
追い込まれた時のメンタルは相当強いだろ
ギリギリまで追い込まれないと発動しないけど
0042名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:14:27.17ID:VlN7XR1y0
いや技術に問題がある
スーパースターレベルがいないのは誰でも分かるだろ
そこに近いレベルも全然いない
0043名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:14:48.21ID:s9W/4Xbk0
近年は特にメンタル弱いとは思わないが。
ロシア大会のアレは、どちらかというと過去に勝った自信の積み重ねがあるかどうかだよ。
日本も強豪に対する勝ちを積み重ねていけば自信がついてくる。
強豪と呼ばれる国はそういう積み重ねがあるというだけの違い
0044名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:15:32.15ID:VlN7XR1y0
>>36
ネイマールレベルの選手が日本にいるか?いないだろ?
あの馬鹿にされたネイマールの足元にも及ばないレベルの低さ
0046名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:17:35.28ID:uLAKhFEL0
まあ、ネイマールみたいな転がり上手は日本には生まれないよ
桂歌丸師匠が生きてるうちには
0047名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:17:59.72ID:VlN7XR1y0
まぁメンタルがー言うのもリップサービスなのかな
下手くそだからとは言えないよな
0049名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:25:42.43ID:+0rdUav20
大舞台で先制するとあっという間に豆腐メンタルになって崩壊する
ずっと言われてたことだし今回のW杯でもモロに出た 国民性だしどうしようもないわ
0051名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:28:27.57ID:HDBi3hun0
例えるならチャンスボールが入ってきた!そのボールをヨダレをたらしながらゴール後のパフォーマンスしか考えてない海外選手と、どうする?どこに打つ?いや、パス?ん〜〜あ!取られた。。てな違い。
0054名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:31:00.01ID:nmJteE+O0
>>52
言わなくてデフォルトだから
0056名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:34:52.83ID:6RnVWoLj0
100万年同じこと言ってる。
メッシだって代表じゃあの体たらくじゃん。
0058名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:39:12.47ID:3iEHFQDk0
サッカーってホント抽象すぎ
0060名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:41:23.70ID:sO+qhw5P0
>>50
勝ってないじゃん
0061名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:44:11.81ID:Hh8XCCMW0
強豪国となかなか対戦できない事なんじゃないの?
「あのベルギーと」「あのブラジルと」
これじゃあ対戦する時に構えすぎちゃってメンタルだって安定しないだろ
アジア全体でレベルアップしていくしかないよ
0062名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:44:50.51ID:kdbZNQzu0
>>59
日本最高の選手があれだったら絶対イヤだわ
なんの誇りにもならない
0064名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:45:46.45ID:NajPV8LV0
また精神論かよ
0065名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:45:55.60ID:kdbZNQzu0
フィジカルメンタル確かに足りないかもしれないけど
海外サッカー見て一番思うのはやっぱ基礎技術の差だよね
0067名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:49:57.65ID:Dokf9vOw0
これだけメンタルトレーニングが軽視されるのは日本サッカー界ぐらいなもんだろ
香川山口のメンタルはカスだったな
0068名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:50:01.57ID:A5yvYnLu0
やっぱり鈴木優磨は特別なんかね。調子の波が大きいように思えるけど
0069名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 07:55:02.90ID:tVrJnjgz0
ブラジル代表はコンセントレーションと言って試合前に一人で集中させるらしい
ジーコジャパンの時バラバラだったと言うけどあれ普通なんだよね
ハリルもそれやったらコミュニケーションどうのこうの言われて叩かれてたのは面白かった
国によってメンタルの高め方は違うんだろうな
0070名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:01:58.36ID:KrdcCx+20
Jリーグあるあるで大観衆が入るとホームの選手が緊張してよく負けるってのがあるが、あれこそメンタルの弱さの典型
こないだ名古屋が豊田に4万集めて勝ったのが話題になるくらたい
0071名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:02:32.84ID:PRbUuMjz0
>>19
南米は、点差つくとすごい勢いで来るが、もう点取るの無理じゃね?って空気になると、試合投げる傾向があると思う。
0073名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:05:33.55ID:BBRru5LA0
ベルギー戦とか見るにメンタル面もそうだが国としての経験不足というか成功体験のなさを感じたな
2点差がついてもベスト8に確実に行けるというイメージを持つことができなかった
0074名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:06:33.08ID:pvEX3lFW0
負け犬ブラジルを意識改革して
久方ぶりにw杯獲ってきたロマーリオに
勝ち方がブラジルらしくないとケチつけてたジーコさんも

えらくなったもんだな
0076名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:07:20.26ID:7E64tKOo0
いやらしい事を仕掛ける図太さもメンタルだね
日本人は馬鹿正直過ぎる
0079名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:12:02.39ID:wBxCdxlJ0
>>3
>そのとき、自分をどのようにプラスに持っていくかが大事になる。壁にぶつかって「もうだめだ」と諦めてしまうのではなく、リアクションを取れるメンタルの強さ

ああまさに。ベルギーに1点とられて押し込まれたときの心境
0080名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:14:21.62ID:wBxCdxlJ0
>1
本田だって延長になったら絶対負けるって思ってCKをキーパーの
ギリギリをめがけて蹴っちゃったんだよね
俺も「延長になったら絶対に負ける」って思ってしまったわ
ジーコの言うとおり
0081名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:16:31.03ID:d75FPcSw0
ジーコの要求って日本をイングランドクラスと思って発言してるよね。
日本人はまだまだアジアの強豪って意識だけど。
0083名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:22:12.33ID:b2QIPugC0
いまだに根性論がベースだからしゃああない
強いメンタル構造を形成するにはメカニズムを把握せんと
ポジティブ思考一つとっても安具体的なアプローチなしで安易に気持ち次第とか言ってるのが日本人
0084名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:23:55.85ID:l9k7hcUu0
精神論か

お前はメンタル弱いから監督として超無能だったんじゃねーの
メンタル弱い自分を棚に上げるなよ
0085名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:25:10.47ID:GEwwd4Of0
トラップ・パス・シュート・ドリブルが下手だからだと思ってた
0086名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:25:34.40ID:3sJw1SVt0
ワールドカップで予選通過する時は関西人が活躍してるんだよなぁ
関西人のメンタルは信用していい
0087名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 08:26:19.04ID:NGQCLUjF0
みんな知ってる
0088名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:26:24.79ID:yeyCYU/J0
>>1
正に日教組による自虐教育の賜物だよなww
0089名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:26:45.82ID:FmdWjWDC0
コインブラてめーもW杯で失敗して長い間逃げてただろうが
0090名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:28:01.92ID:NGQCLUjF0
訳すと、メンタル弱いて言うか
メンタル優し過ぎる
日本人は優しいんだよ
愛の国だから
わざと負けてあげたり
0091名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 08:28:16.14ID:MxJnu1jj0
指導者としては無能のくせにドヤ顔して喋ってやがるw
0092名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 08:28:25.06ID:9pFcY0sL0
ここ数年の鹿島は監督解任ブーストを連チャンして立ち直ってたり
川崎に大逆転の優勝を許しちゃったり「らしくない」状態が続いてるよね
0094名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:29:33.32ID:0ROPNQED0
2―0は危険なスコアなんて言葉は日本だけ
欧州や南米では2―0になればセーフティスコアなのだ
2―0から2―1になってしまった時の日本の選手の慌てっぷりをよく現してる
0095名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 08:30:14.34ID:NGQCLUjF0
別に負けたってどうってことない
負けたってみんなよくやったって優しい
勝敗にそこまで拘らないし
負けても悔しい気持ちそんな強くない
そこが海外の選手と違うとこだね
0096名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 08:31:52.30ID:uZ6AtK8e0
>>33
大迫の重要性はそこよね
ある程度雑にいれてもなんとか形にもってける

裏抜けチビばかりだと、相手ディフェンスラインに四人張り付いてどこにも出せない、みたいなアホなことが起きる
0097名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:34:24.92ID:jSDQHe9D0
日本人は卑屈すぎるんだろ
外国人と相対しただけでヘラヘラヘラヘラ
顔に出てる
0098名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:34:26.10ID:MxJnu1jj0
鹿島サポも真性の馬鹿だからな
これを上回るのは浦和と柏くらいしかいねえぞw
未だにジーコを神聖視するわ、監督解任ブーストを信じるわ
ちなみに柏は逆ブーストがかかったぞw
0099名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:34:33.30ID:eu3/GpSl0
>>52
そら代表ゴール数通算3位、4位、5位の岡崎、本田、香川が同時代に揃ったからな
0100名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:35:52.37ID:ea3WbWwh0
ブラジル代表も一点取られると急にボロボロになるじゃねーか
南アやロシアなんか良い例
0101名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:36:50.67ID:bQ5p1Pjo0
>>11
普通に考えたら凄いけどなそれってw 

メンタルだけで言ったら相当強いと思うわw逆に
0102名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:37:07.42ID:0ROPNQED0
>>95
そんな根性論みたいな話じゃないよ
想定外の事が起こった時に頭がフリーズする
自分の頭で考えて切り抜ける訓練されてない事が起因
これは国民性や教育に根差したもの
0103名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:40:02.15ID:6R4OKv4M0
2011年01月を最後に、実に7年以上も公式戦での逆転勝ちがない日本代表。
逆転負けは何度もあるのになw

ズィッコの指摘はまあ間違ってないと思うよ。
0104名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:42:06.86ID:tmNh5Jtv0
日本人の問題は怪我だろ。
去年の香川、最近の岡崎、柴崎、この前の前田等々。
あと鹿島が勝てなくなったのは、鹿スタの芝の模様を斜め格子にしなくなったから、ビジターが戸惑わなくなった
0105名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:44:00.34ID:eo8zLqQe0
まだ弱いから香川長谷部のぶつかりでミスして負けたベルギー戦 強いなら気にしないのにな
0106名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:44:16.58ID:gpRLBJaA0
ジーコ 正論
0107名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:47:33.55ID:V9nVlGci0
たしか日本の監督やめたときは日本人はフィジカルが弱いと言ってたな

聞く価値なし
0108名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:47:34.95ID:GVJ3xCiX0
フィジカルだろ
コノチカラガーは必死に叫ばれてドリブラー塾ができてドリブラーは育った
反面パサーが減ったが
だが、フィジカルは問題意識があまりにも希薄すぎて、むしろ昔以上にチビもやし化が進んでいる
食育強化して和製ルカクとか和製ミリンコビッチ=サビッチとか育てろよ
0109名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:47:48.71ID:dTs7WTzO0
ピーコは今更何を言っても説得力ゼロ
ドイツW杯後、捨て台詞を吐いてブラジルに逃げ帰った事は一生忘れない
0110名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:47:58.65ID:Vs1gPbhB0
でもワールドカップでも勝ち越されてガクッと来るかと思ったらそうじゃなかった日本はメンタルが成長した
と岡ちゃんが言ってたよねたしか、代表を率いた当人がそう言ってるんだから逆に言えばメンタルはウイークポイントってのは
現場の人の共通認識だったんだろうなと
0111名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:49:39.06ID:aSXbdxvv0
日本代表に入るような選手は普通の日本人よりメンタル強いと思う
中田英寿やケイスケホンダは欧米人に聞いたら普通だって
0112名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:49:47.08ID:2gGWY+V60
絶対違う
日本人はロシア人やアメリカ人と戦争でガチの殺し合いしている
こんな民族、地球で日本だけよ
めっちゃ好戦的
0113名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:49:54.15ID:9pFcY0sL0
これ日本に限らず負けたチーム全部に言えることだね
日本をブラジルに変えてもたいして変わらない
0114名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:51:43.68ID:APC9YqAt0
言うても
ブラジル代表も最近全然だよね

ドイツの旗 2006       ベスト8
南アフリカ共和国の旗 2010  ベスト8
ブラジルの旗 2014       4位
ロシアの旗 2018        ベスト8
0115名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:51:58.50ID:sb94AxWw0
メンタルどころじゃないよ
全てが弱い
0116名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:52:39.63ID:Vs1gPbhB0
>>107
それ聞いて何言ってんだこいつと思ったら
あとに紙フィジカルで1対1(デュエルなどという言葉はなかった)でチンチンにされてて心の中でゴメンナサイした記憶

フィジカルってのは単にガタイの意味じゃなくてデュエルに勝てるような身体や技術の総称として使ったのかと思ってる
0118名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:53:41.96ID:NGQCLUjF0
>>115
逆に強いとこってどこだろ
0120名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:57:35.85ID:G4WZewar0
ブラジル人にメンタル弱いって言われるのもなんだかな
日本人ってそんなメンタル弱いか?
0121名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 08:57:59.92ID:NGQCLUjF0
日本の強いとこも知りたい
チームワークや連帯感やパスまわしは、日本の強いとこかな?
最近は他の国もそういうの強くなってきたね
0122名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:02:31.51ID:YyKJqDi70
サッカーでも野球でも何でもそうだけど、
ネット実況見てて勝っててもちょっと劣勢になるともう負けたとか
こんな糞試合してるなら負けてしまえとか、あっという間にネガティブレスであふれるもんな
それ見てて日本人て基本こうなんだろうなと感じる。
0124名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:05:35.39ID:J6cOHPZh0
だいぶ前はフィジカルが云々言ってたろ

日本代表には70kg台が全然 居ないとか 言ってたのを記憶してるぞ

イニエスタが来て忘れられそうなのを不安視してまた出てきたかクソ野郎

そもそも鹿島勢がしゃしゃり出てくるから代表がおかしくなるんだろ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:13:18.89ID:eF3KD8v80
トッププロの選手達よりもさらにずっとメンタルが弱い俺が言うのも何だけど、(技術面、戦術面、フィジカル面についてのものも同じかもしれないが)問題がことさら日本だけのことのように、日本が飛び抜けて劣っているかのように言われるのはいかがなものかと思う。
例の7対1のブラジル、その4年前オランダ戦でガタガタになったブラジルはメンタルが強かったのか?
こないだのGLでなすすべなく敗退したドイツはメンタルが強かったのか?
立った舞台のレベルの違いはあるが、どこも似たような問題を抱えていると思うけど。
0127名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:14:32.51ID:pcSyMnnz0
>>9
メンタルでしょ
サッカーでも野球でも陸上でも強い緊張が掛かる場面では必ずヒヨる

日本人は緊張をコントロールする脳内物質(セロトニン?)が欧米人よりとても少ないらしい
0129名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:15:20.25ID:1YhjXzkr0
勝つまで勝ちじゃないし負けるまで負けじゃない
でも勝てそうで浮かれて負けそうでパニックになるのが大和魂なんだ
0130名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:16:59.28ID:5SjaFytU0
勝負事には根拠のない自信も必要だがね
0132名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:17:58.08ID:9pFcY0sL0
ジーコが監督だったらポーランド戦で日本のW杯は終了していたよ
西野が監督だったからベルギー戦で日本のW杯は終わったけど、
あれ以上となると個人能力の向上、使える控えの駒の増加、チームの熟成(複数のオプションを持つ)が必要になってくる
0133名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:21:07.25ID:8SOoPDDF0
日本は野球やってるやつはフィジカルもメンタルも強いな
サッカーやってるやつはフィジカルもメンタルも弱い
その理由は野球は力のぶつかり合いで常に1対1の勝負だから逃げられないというのがあるし
フィジカルとメンタル強いやつしか残らないからだろう
サッカーは日本選手が得意の逃げのバックパスをみればわかるように
フィジカルもメンタルも弱いやつが淘汰されない欠陥スポーツ
0135名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:28:25.94ID:xw0eT4zn0
カーニバルだから仕事そっちのけで休暇とるメンタルのつよさ
W杯後ブラジルへ逃げ帰るメンタルのつよさ
0136名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:31:36.15ID:yiznlUJ50
ビビってPK蹴れなかったチアゴなんか見てるとメンタル面でブラジルから学ぶことはあんまりないかもね
0137名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:31:49.65ID:DgyRkWZ70
日本人はメンタル強いでしょ、他国の選手だと勝負を捨ててラフプレーに奔るようなことをしないし
ああ勝負を捨てたな・・・ってプレーを見ることは少ない
最後まで試合を捨てずに戦うよ、そういう姿勢を淡泊だと捉える人間もいるかもしれないが
0138名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:33:52.57ID:4t/Qshbd0
その中でも歴代代表10番のヘタレメンタルは群を抜いてるな
メディアに甘やかされてるからああなっちまうのかなあ
0140名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:36:44.54ID:xe2OjTJ/0
日本人は共感力が強いから一人の選手のメンタルが他の選手に感染するんだよ
悪いプレーをすると他の選手のプレーも乱れやすい
0141名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:39:11.74ID:dZTvPxVA0
ドイツW杯の豪州戦の時の監督だからな。 あれは酷かったわ。 今回のベルギー戦もだが。
0142名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:42:05.18ID:14Q/GwMC0
子供のころから徹底的に減点法で教育されてるから、サッカーだけ変わるのは無理だろうねぇ。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:46:30.40ID:d75FPcSw0
DFがチビだからパワープレイに弱いだけだよねw。
ジーコの時代だって釣男選んでたら勝ってたよ。宮本ってw
ケーヒルとケネディがいるのに宮本はないわ。
0144名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:50:48.35ID:K5tni+4h0
>>9
メンタルの比重もでかいだろ
ほんと状況変化に弱い
自らが先制してもチームとして動揺してるときめっちゃあるからな
0145名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:54:39.72ID:fAqkETgb0
>>1
キングカスは世界最強の選手
0146名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:57:05.73ID:u+pltrCK0
鹿島は確かに上手いけど飛び抜けてる感じもない
どこに他と差があるかといったらやっぱりメンタルだな
0148名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 09:59:05.32ID:xbXziXea0
>それまでいい試合をしていたにもかかわらず、失点すると急にドタバタしてしまう。

これは海外の日本サッカー評で一致してる
でもここからのドキドキが面白いというかドラマを感じるのも確か
Jリーグで後半終了間際に何が起こるかわからないってトーレス師匠にも見抜かれてたしな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:02:06.51ID:ajdGVmgi0
メンタルの弱さってブラジル人の代名詞だろ
このハゲ、また意味不明なこと言っているのかよ
鹿島っていつまでこのポンコツブラジル人持ち上げているんだよ
だから選手に逃げられまくっているんだよな
0150名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:05:21.03ID:oaLrDkM10
>>138
エース()とか呼んで持て囃すのは良くないかもな
ロシアW杯にはエースはいなかった
でもGL突破した
0151名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:10:14.15ID:oaLrDkM10
>>148
ブラジルW杯直前にイギリスの新聞が各国の代表を動物に例えたら日本代表はキリンと言われてたな
「猛獣を追い返す力を持つが、一度転ぶと起き上がれない」
0152名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:11:06.13ID:ctsERjLB0
国内リーグの問題でもあるよ 選手を薄めて最後までドキドキってのを売りにしている反面
叩き潰す試合の終わらせ方や苦しくても勝ちきる戦い方が身につかない
最後まで必死にもがいてなにがなんだかわからないうちに笛が鳴って初めて大喜びしている
0153名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:11:44.04ID:uLAKhFEL0
まあ、ブラジルも強い方じゃないよな
母国ワールドカップのドイツ戦観りゃ
0154名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:12:24.74ID:phPfrq9X0
>>148
後半終了間際だけじゃないわ
シーズン終了間際でも優勝争ってるチームが突然連敗しだして優勝逃すパターンも頻繁に起こる
見てる方は面白いがどれだけメンタル弱いんだよとも思うw
0155名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:15:20.55ID:9idWR8e30
メンタルという抽象的な表現使うからだめだな
具体的な場面示して相互の意見聞いてから
だめなことを指摘してくれないと
メンタルが弱いという言葉が指導者や記者なんかの間で言葉遊びされて
選手が戸惑うだけ
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:17:23.90ID:UOm1KIRR0
文章で読むと賢そう…

実際は「アシュキー、アシュキー、アシュキー」て凄くバカぽいんだよな。
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:19:03.29ID:UOm1KIRR0
メンタル

じゃないんだよな。日本人はパニックになった時に戻るべきプレーモデルがないからどうして良いのか分からなくなってるんだよ。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:21:56.57ID:iNxnTz1W0
Jリーグに来日する外国人選手も思ってた以上に技術が高いってみんな言うからメンタル整えれば確かに強くなりそう
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:24:38.81ID:JZOT6uqg0
パニックになった時に頼りになるのはフィジカルだとしたら
そら日本はパニックから立ち直れんな
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:25:45.07ID:w4DrmZWcO
連続失点の事だろ オーストラリア戦 イタリア コロンビア ベルギー
にわかな俺でも知ってる ちょっと異常
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:34:56.10ID:SRmEkrK60
熱中症で倒れた選手もいたしな
0164名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:37:55.41ID:sDyz7B0R0
>>52
最近の日本は流れからゴールしまくりだし
逆に守備が弱い
0165名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:39:17.01ID:h/XtTdrD0
カカとか監督向いてそうだから
鹿島に呼べば
0166名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:43:48.86ID:5cOntw500
ブラジル人ってロナウドにしろジーコにしろビスマルクにしろなんで引退後デブ化するんだろ
0167名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:53:42.57ID:+Wj9D2ri0
メンタルが弱いってのは単純に実力が足りないってのをぼかした表現なんだよなぁ
0168名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 10:56:32.75ID:iI0pRpAG0
ベルギー戦で不運なヘディングが決まった時、
ヤバい雰囲気をみんな感じたらしいな
0169名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 10:56:50.25ID:KoSx0i6qO
全ての問題点は「経験不足」に尽きるだろ
技術、フィジカル、メンタル、組織力…全てが経験不足が原因だ
改善するにはガンガン海外に出ていくしかない
0170名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:01:47.05ID:HOVI936S0
>>168
そこでポジティブに意識変えられる選手たちだったら逆転はなかった

向こうはラッキーじゃないとゴール出来ない
崩されてはいないと認識出来ていたらね
0172名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:11:02.46ID:uLAKhFEL0
ジーコ、ファルカン、トニーニョ・セレーゾ、ソクラテス、プラトン…
黄金の中盤懐かしいわい
ソクラテスだけ日本と縁がなかったな
0173名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:11:02.71ID:yRXNPclv0
>>166
日本人でも引退後もトレーニング続けるようなよっぽど意識高い奴じゃないとデブになるだろう
0174名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:12:43.67ID:JnOn1xle0
>>168
パートオブコリア人はメンタルが弱い
0175名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:12:54.14ID:bsebRLNA0
ジーコって何で神格化されてんの?
全然たいした実績無いじゃん
0176名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:12:58.96ID:FOB+apKf0
精神論根性論でメンタルを強くしようとするバカばっかりだからな
0177名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:14:06.68ID:GAoPVaOb0
>>165
ミラン時代に本田のことで日本人への心象悪くなってるだろうから来てくれないだろうな
0178名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:14:37.28ID:JnOn1xle0
>>175
親パートオブコリアだからだろ
0179名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:14:59.81ID:JnOn1xle0
>>177
パートオブコリアはそんな似嫌われてるのかよ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:15:06.13ID:bPoMBvVI0
>>133
WBCとかいうほぼ日本でしかやらない茶番で、日本有利の日程組んで素人相手にプレッシャーがーとか言っちゃう豚のどこがメンタル強いんだよw
北朝鮮で試合したら泣いてリリーフカーで38度線に逃げそうz
0181名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:18:14.69ID:mB+A0NkG0
>>1-3
ジーコさんは、田嶋幸三の育成哲学が大っ嫌いってコトだね

「JFA.jp 選手育成のコンセプト」
http://www.jfa.jp/youth_development/outline/
>目先のその時々の勝利ではなく、一人の選手が自立期においていかに大きく成長するのかを第一の目的とする
0182名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:20:41.01ID:ugBJE0of0
>>172
よく考えたらそのその黄金のカルテット
ファルカン、ジーコが日本代表の監督だったんだよな
凄いな・・・監督の能力とか別にしてさ
0183名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:20:56.46ID:9eTBfl180
サカ豚www
0184名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:22:38.46ID:ANianVLO0
日本代表においてジーコの4年間は本当何の意味もない
ハリルは結果として無能だったが
ジーコは就任前から無能にしかなりえなかったレベル
0185名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:23:21.40ID:ugBJE0of0
>>164
国民性が悪い
0−0でも強豪相手にそれなら称賛されるべきなのに
日本は弱者の分際でファンが前に出て打ち合えと言う
ベルギー戦2−0になった時点で全員で守るって文化があれば
サポーターがそれを許さない空気が一番悪
0188名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:28:21.30ID:JWmZP75Q0
メンタル面は確かにある
チョンや中東と対戦したときもちょくちょくそこがやられる
0191名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:44:22.64ID:mB+A0NkG0
>>181の通り、クラブユース育ちは
>目先のその時々の勝利ではなく、一人の選手が自立期においていかに大きく成長するのかを第一の目的
って、小学校時代からずっと仕込まれてるから、国際試合では勝利への執着が弱い

U21アジア大会日韓戦での、初瀬や三好が典型
韓国相手に戦ってたのは、高体連選手ばかり
0192名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:47:06.04ID:jf8WycmC0
もう10年以上も前から本人が言ってることじゃん
ブラジル国内でも「日本の選手はイラッとすると精神的に非常に脆くなる」と
同氏が言ってたのが多少広まってるくらいだよ
0194名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:50:42.88ID:phPfrq9X0
>>185
全員で守るといっても日本人に合う守り方が見つかってないのが一番の要因でしょ
ちび軍団でGKにミスが多い日本が巨人ぞろいでGKの能力が高い欧州みたいにゴール前にバス止めたって持ちこたえられないのはJの試合でもよく見るわ
そのたびにみんな受けに回ってしまったのが敗因だったと選手たちがコメントしてるんだぜ
0195名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 11:51:22.84ID:p6jAmiZG0
【このハゲ―、麦だろ】 TPPに米と毛が駆逐される  <農林10号>  頭髪すら枯らせるモンサント
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1536286354/l50

ヤスモノ買いのカミ失い
0196名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:52:29.01ID:zQCDl2ar0
デブライネ、ルカク、アザールって日本のDF陣や柴崎に抑えられてたけど、
「120分中に逆転すりゃいいんだろ?」ってな感じの余裕が伺えた。

それに対して日本は「ルカクを抑えられてる」という手応えと
いつやられるかわからない恐怖感が同居してたんじゃないかな。
0197名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 11:55:42.39ID:ljgg8w8u0
日本語しゃべらない監督だと
選手はポルトガル語が堪能になるの?
0198名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:01:29.27ID:hmkBFw1e0
精神論か
具体的な戦術持ってないから豪州戦みたいにパワープレーに屈するんだよ
まあ“鹿島ったり”審判囲んだり相手が傷んでても無視してリスタートしたり、何でもやるジーコスピリットはあらためて植えつけられるんじゃね?
0200名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:05:00.44ID:uc2ukB0s0
ジーコ以外にも外国人監督が
「日本人はすぐに浮き足立つ」
というようなことを言っていたような
0201名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:08:09.58ID:SCcBmMew0
>>9
イチロー乙

>>11
無いけど、ジーコは日本がメンタル重視すればもっとできると言いたいんだろ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:14:01.61ID:fWqEaoBt0
>>194
日本人は守る事をネガティブに捉えるのが問題。

カウンターが得意な国は、相手が前がかりになって攻めてくれた方が、
カウンターが決まりやすいからチャンスと思って嬉々として守る。

地中海沿岸の国に多いね
気候が温暖で真面目に働かなくても食べるのに困らないから、
サッカーも真面目に走って攻めるより、守って省エネサッカーで1点決めるのが好き
0203名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:18:42.37ID:Iy5Mtkaq0
>>1-3

>>20
>>1
0204名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:21:04.66ID:d3fmZrhR0
>>27
こういうレス見てると
足りないのは頭だな、って思うわ
0206名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:22:54.45ID:Iy5Mtkaq0
737名無しさん@恐縮です2018/08/01(水) 14:36:52.91ID:2tcWoJsN0
鹿島ってコーチと選手で便所女サポシェアしたりみんな穴兄弟の印象
選手とヤりたい女が練習場集まってきて無意味に周辺に屯していたり
なんか韓国のセックス教団みたいなイメージあるよね

https://i.imgur.com/9JzS9qU.png
https://i.imgur.com/KC4ajyv.png
https://i.imgur.com/3Qidwaq.png
https://i.imgur.com/NlTiAvC.png
https://i.imgur.com/NkD2ElB.png
>>1
0207名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:24:24.16ID:/oNrFjda0
柳沢を使ってメンタル弱いとか言わないでもらいたい 日本人のメンタルが雑魚なのは認めるがね
0209名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:28:06.90ID:PrYZaeuc0
失敗したらそこで終了で全てを失う日本の文化な国民性じゃ
サッカーには不向き
0210名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:30:04.45ID:4MeFBE240
他の競技で確実に負けているフィジカル的要素がある以上
メンタルとは何か
それは自信しかない
フィジカルで負けていても自信があるのは
馬鹿でしかない
すなわちバカこそ一流ということだ
0211名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:31:23.05ID:S/+SawPb0
良い事言ってるな
0212名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:33:33.21ID:phPfrq9X0
>>202
守備をネガティブに捉えてるというよりカウンターで点取れるFWがいないじゃん
ベルギー戦の後に一部が浅野を走らせれば勝てたとか言い出すレベルだぞ
ベルギーはブラジル戦でカウンターに切り替えたけど前に残すのがデブライネとルカクとアザールなんだから後ろはFWが点取ってくれるという期待値が高いだろ
0213名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:35:45.20ID:OocdkyLe0
サッカーは逃げの選択肢が多すぎるスポーツだからな
そりゃメンタルなんか育たんしフィジカルも育たない
負けてる試合でパス回し20分間できるスポーツなんてサッカーだけ
0215名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:39:38.02ID:L0/qz6QR0
>>135
他者からの指摘を吟味できないメンタルの弱さ
0216名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:41:34.02ID:Q/rMEId+0
百回これ読めカス

羽生結弦 〜王者のめざした夢 めざす夢〜 2018年9月5日 18時00分 NHK NEWS WEB 松井晋太郎
https://www3.nhk.or.jp/news/web_tokushu/2018_0905.html

> 私は少なくともこの3年間、羽生選手が勝った時、その成績に満足して浮かれるような言葉を聞いたことがありません。そして納得がいかなかった時や負けた時、まわりのせいにしたり弱音を吐いたりしたのを聞いたこともありません。
> 常に自分と向き合って勝負にこだわり勝利に執念を燃やしていました。

> 涙の金メダルから半年 そして再始動

> 羽生選手はオリンピック2大会連続で金メダルを獲得した直後、「こんなにも本気でうれしく、達成感のあった試合、演技は、今までなかった」と「達成感」という言葉を口にしました。
> これまで常に高いレベルに挑戦し続ける羽生選手の姿を取材してきた私は、少し意外でした。
> しかし、今回のトロントでの取材でその答えがわかったような気がします。羽生選手は、「今までは期待に応えないといけない、結果を残さないといけないというプレッシャーがすごくあったが勝つとか負けるとかに固執しすぎる必要は、ないのかなと思った」と話しました。
> そして「これからは、本当に自分のために滑ってもいいのかなと思ったんです」と正直な気持ちを吐露したのです。

> その言葉を聞いた時に思い出したのは、オリンピックでの羽生選手の演技でした。
> 本来、挑戦しようとしていた最高難度のジャンプ構成をケガの影響で回避してジャンプの種類を抑え、勝負に徹して獲得したピョンチャンでの金メダル。
> 思えば、羽生選手は金メダルや優勝という自分の夢を、誰かのために滑るという思いを重ねることで、常に結果を出してきました。
> その羽生選手が初めて語った「自分のために滑る」という言葉に、私は、彼が使命感から解放され「究極の夢」を追いかけようとしているのかなと思ったのです。
0217名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:43:33.30ID:axWoy0d40
南アワールドカップでPKで負けたり、五輪の三決で韓国に負けたりとここぞというところで負けるあたりメンタルの弱さが出てるように思うわ
0218名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:43:58.66ID:lYQL5D3j0
平和で豊か、子供の時から可愛がられて育ってきたほとんどの日本人に
メンタルの強さなど求めるのは無理

毎日食べるのにも困り、生きていくのに必死な戦場みたいな環境でないと
メンタルの強さ等身につかない
0219名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:46:18.03ID:+ESIE9230
ここでジーコを貶してる奴よりジーコの方が説得力あるんだよなあ
0220名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:49:32.66ID:jZsv3pap0
>>190
ベスト16で敗退して喜んでるようでは進歩しない
0222名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:52:04.06ID:6aTEec9A0
>>21
ジーコは日本人がふっと集中力が切れてバタバタと失点するとは昔から言及している
0223名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:55:08.95ID:5WalKZIS0
こいつサンバを見るから帰るとか言ったクズ
0224名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:55:09.83ID:hmw4LapR0
ネイマールにも
「俺たちブラジルでさえ勝つために泥臭いサッカーしてるのに
下手くそな日本人は小奇麗なお坊ちゃんパスサッカーですかw」
ってプゲラされてたよな
0225名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 12:58:09.87ID:LV3aSIAG0
カウンターのチャンスでもビビって縦パスが出せない選手が多すぎるんだよ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:01:49.75ID:h8FTZeZc0
7-1
0228名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:10:23.04ID:uKKXo54M0
>>220
メキシコだって喜んでるわけじゃないのに進歩しないのか
サッカーはどの国も日々進歩してる
野球のように出場するだけでベスト16になれる甘い競技じゃない
0229名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:14:34.55ID:9idWR8e30
>>224
そんな事言っているネイマールだけど
なんで身体を張ってボールキープしないのか?
お前の芸は転がることか?と酷評されたワールドカップ
0230名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:14:36.39ID:sO+qhw5P0
>>219
アマチュア時代から日本サッカーに関わってて
そんで世界トップレベルも知ってるのって
このおっさんくらいだもんな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:15:24.07ID:xEe33Wls0
>>228
優勝以外は価値の無いスポーツでベスト16うんぬん言ってもしょーもないわ
0233名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:32:48.76ID:eF3KD8v80
>>172
懐かしげに名前を挙げているが、プラトンまで挙げながらアリストテレスが抜けているところがアンタのニワカぶりを示しているな(笑)
0234名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:34:46.75ID:8sbRnCcW0
まぁ、調子乗ったら世界一強いのに前半で取れないと焦って自爆しはじめる代表チームの国の人に言われたくないけどなw
0235名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 13:41:28.86ID:mPHEiitoO
>>232
トルコが成功ならもっと大きいクラブからオファー
あるはずだけどな、コイブラマニアだけだよ
成功と言うのは
0236名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:09:35.51ID:E9HmR9wC0
トルシエは日本人のメンタルの強さを誉めていた
0237名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:24:39.14ID:Rwr6xqmX0
でもブラジルと戦争したら日本勝つで
0238名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:27:49.47ID:E9HmR9wC0
さすがに日本はW杯で7点取られたことなんてないわ
0241名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:33:43.05ID:64FuFWPB0
相手PKのセットしたボールに唾を吐きかけるようなメンタルを日本人は持ち合わせていない
0242名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:34:35.63ID:o3nRFXo80
逆に言うとJリーグ誕生以降メンタルが強い日本人選手はいたのかな
ハーフとか帰化選手は別にして
カズ、中田、本田、長谷部とか?
0243名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 14:41:20.27ID:gERiwpNP0
結局気持ちの話かよ。って腐してるやついるが、
ジーコが来ただけで、どれだけ変化が起きたかわかってんのかよ。
ジョーなんていきなりの覚醒だぞコラ
0245名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 15:00:30.43ID:HOVI936S0
>>243
凄いじょー
0246名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:01:50.80ID:Fha8oNZJ0
肉を食う量が少ないのだけはマジ改善増加させないと絶対ダメだよ
0247名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 15:06:01.58ID:lR7HmnF50
>>237
今の日本人は北朝鮮にも通常戦力で勝てんだろw
戦後、戦うこと=悪だと洗脳されちゃったからな
自衛隊員だって相手を殺す覚悟があるかどうか疑わしい 迷ってる間に
やられそうw
0249名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:24:49.68ID:KsFZJLRe0
このジジイはボールに唾を吐くからしね
0250名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:33:10.17ID:gnw/1iVV0
>>127
でも柔道のメダリストはヨーロッパより圧倒的に日本の方が多いよ

しかも競技人口でヨーロッパに抜かれてるのに日本の方が強い
0251名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:36:06.52ID:UKgsvVf20
ていうかドイツW杯に後付けで長谷部を連れて行きたかった(松井じゃなくて)
とほざいてた人だろ
いうことが適当すぎる
0252名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:38:00.42ID:SHb85+Xj0
本田がサイコパスに見えてる日本人がメンタル弱いだけなんだろう
海外じゃあれくらいケロッと厚顔なやつばかりだろうからな
あいつももらってるなら俺にも生活保護寄越せって当たり前に役所の人間にいえるようなやつが普通なんだよ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:42:42.56ID:i82/iRMM0
メンタルは厳しい上下関係で鍛えられてると言うのが日本のスポーツ
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 17:53:04.56ID:SHb85+Xj0
ゆとり教育にして韓国と日本の差が縮まったからな
やっぱ体罰ありで社会的に女が住みやすい国にしたら駄目なんだよ
煙草も吸ったり飲酒運転も普通にしてある程度素行の悪さも維持しないと
非日常に動じない強い人間になれない
今の日本は潔癖すぎるからどんどん女化して弱くなってる
0255名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 19:07:24.23ID:Utb2cagT0
メンタルしか言えない無能w
0256名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 19:20:30.17ID:Qo0WDVwc0
>>243
他クラブの選手覚醒させてどうすんだwww
このハゲのおっさんが鹿島のTD就任して以降、鹿島は7連勝ぐらいしてACL圏狙える位置まで順位が上がったのか?あ?
0257名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:18:16.14ID:qOkVoBz80
メンタルの弱さ頭の弱さ
それが正解
それ以外はネットで調べられる
メンタルと言われて文句つけるのは
クズでメンタルが弱いやつだから
気になってしょうがないかわいそうなやつ
0258名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:23:38.68ID:WmGC/za10
ジーコって代表監督になった途端、技術的な事を何も教えなくなったんだっけ?
0260名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:26:34.76ID:jbqo4vik0
キチンとパワハラしてないからだよ。
速水さんと宮川みたいに
毎日、後悔体罰して欲しい。
Jリーグなんてみんな負けても
ヘラヘラ笑ってる。
0261名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:28:40.77ID:oWkirAeY0
これが根性論を排除してきた結果だよ。
根性論を暴力やいびり・いじめ・しごき(=パワハラ)と混同した結果。
要するに、日本人は、馬鹿なんだよ。
論理の切り分けが出来ないお脳の弱さ。
0262名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:44:56.90ID:jrpNStRa0
>>94
昔ジェフにいたオルデネビッツが同じこと言ってたよ
そんなもん日本だけだと
0263名無しさん@恐縮です
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2018/09/07(金) 21:54:07.80ID:9Qa3dzMT0
やっぱ理不尽なシゴキや体罰、絶対的な上下関係でメンタルを鍛える必要があるよな
昭和の部活サッカーは正しかった!
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 21:54:28.01ID:YgrXsaI40
ジーコが監督の時の中国でのアジアカップ。
あの時の日本のメンタルは異常に強かったけどな。
試合終盤での勝負強さが半端無かった。

結局、メンタルと言うが相手との力関係で相手が自分達の力を上回るからメンタルで負けるんじゃ無いか?
それはメンタルが弱いってのとまた少し違う気がする。

ベルギー戦なんて相手は化け物選手ばかり。
その中で引きこもらずに攻撃しにいって、あそこまでやったのはある意味メンタルが強いと思うんだけど。

普通は精神的に押し込まれて引くと思うんだけど、2-2となった後でも、中盤でやり合って攻撃してたし、それがあって、あのコーナーからの失点だろ。
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 21:58:45.11ID:IkVsAJ+o0
>>36
あの厚かましさも、なかなかのもんだよ。メンタル弱かったらダイブやめてるわ
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 21:59:58.40ID:w5QnL8Qo0
フェアプレーフェアプレーで絶賛されてる内は無理だよ
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 22:10:52.87ID:VJMTsF980
まあブラジル代表と日本代表、ベスト8と16の違いしかないけどね。
0268名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 22:27:18.22ID:SZM3ETA00
ブラジル代表にメンタルの強さがあれば、W杯82、86連覇できたよな

特に86のフランス戦の後半PK外しはまさにメンタルの弱さ
あのときジーコが決めていればブラジルが3−0で勝っていたゲーム

メンタルとは技術と体力、経験に裏打ちされた自信のことだろ
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 22:31:00.31ID:+SCmvEW50
>>11
過去5大会で3回決勝トーナメントに上がった国って殆ど無いらしいな
0270名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 22:39:42.09ID:W+Dbs7T70
>>268
当時のことをリアルタイムで知らないでしょ?
ジーコは86年のときは膝の怪我で出場は難しいと言われてたから
本大会の舞台で復活しただけでも相当なメンタルの強さだと思う。
その後も膝の怪我を再発しては再起してたし。
78年と82年についてはメンタルの弱さかもしれないけど。
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 22:55:47.85ID:SZM3ETA00
>>270
生中継で見てたよ
スタメンしか経験の無いジーコは、途中出場してゲームに
入りきれなったとの後日談がある。つまり、準備が出来ていなかった
というわけだ。それこそがメンタルの弱さだ。あの場面ソクラテスに
まかせてもよかった。


90年決勝の終了間際の決勝PKをマティウスは自信が無いといって
ブレーメに譲った。これは、メンタルの強さだ。冷静に自分の弱さをさらけ出し、
よりよい選択を探そうとする。意地やプライドではなく純粋に勝利と言う目的
だけに集中出来ている
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:03:03.75ID:7KwHd/X+0
メンタルとフィジカルばかりは日本人の場合特殊なやつが出てくるのを
待つしかないよ
たまに出てくる 中田とか、これ書くとうるさいの出てきそうだけど本田とか
0273名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:06:30.46ID:HEBWEqUb0
>>1


子供さん、安倍についてとんでもないことをいってしまう
0275名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:10:34.60ID:YgrXsaI40
メンタル言うけど、結局は経験なんだと思う。
日頃からワールドカップで争う選手とやり合っていたら、ワールドカップの場面で同じ様な選手と対戦したって、それ程メンタル的に慌てる事が無くなる。

例えば、CWCで日本勢が南米勢を相手にしてもメンタル的に慌てなくなったのは、スルガ銀行カップで定期的に南米勢とやれてるからだと思うし、

今回のワールドカップでも酒井はマルセイユでアフリカ系フランス人やネイマール等と日頃やり合ってるし、吉田はプレミアで化け物といつも対峙、長友はイタリアでの経験、乾、柴崎はスペインでの経験、大迫、香川、長谷部はブンデスでの経験って言う風に、

ワールドカップで対峙する選手レベルとは日頃リーグ戦でやり合っているから、あそこまで行けた。

結局、日頃のリーグ戦でどれだけの経験を積めるかにかかっていると思うんだよね。
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:16:59.03ID:hJGBya6T0
>>71
急に無謀で危険なタックル頻発したりもして酷いな。
サッカー王国としての認知度が無かったら韓国と変わらんこと平気でやる印象
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:54:11.63ID:HEBWEqUb0
キャバクラ7事件 2004.2

103 :エロティカ・セブン :04/02/29 04:41 ID:annrSPsN
選手選びはジーコまかせ オールスターをちょっと覗いて
たまに新顔呼び寄せりゃ 自分勝手に酒を飲む
鹿島合宿の真ん中で ぼったお酒を味わいながら
若い奴ほど妖しげに 五臓六腑を駆けてゆく

国内組だから飲む ロマンティックなあのジュース
涙を見せぬように生きていたいだけさ

引き締めて控えは控え モラルからから 損な立場がすべて
ジーコニッポン 夜もバラバラ 我らキャバクラ・セブン

海外組がやって来て メンバー固定の気持ちにさせる
一度決めたら変えられぬ 中途半端なジーコじゃない

もう一度だけ7人で 鹿島娯楽のフルコース
奥歯も凍るようなキャバが1軒だけさ

誰よりも控えは控え 連携からがら 一次予選の前で
ジーコはジーコ リオでギラギラ 君もキャバクラ・セブン

サブ組同士せめぎ合う 予想通りのデキ・レース
いつかは燃えるようなゲームをしたいだけさ

山卓に満男に奥に都築クボタツ 落ちた嘉人と茂庭
ビブスを脱いだ 冬のケダモノ マジと狂気のヘブン

引き締めて控えは控え モラルからから 損な立場が好きさキャプテン
ジーコニッポン 夜もバラバラ 我らキャバクラ・セブン

>>1
0278名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/07(金) 23:56:59.67ID:HEBWEqUb0
勝てば実力!

負ければ監督、審判のせい!

それがつば吐きジーコの教え!

>>1
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 00:18:00.45ID:ldO9pKBj0
まるで錦織圭だな
0280名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 00:55:27.67ID:KYrySF3F0
>>11
国ができて即3位ならあったな
0281名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 00:59:55.57ID:KYrySF3F0
>>108
骨格からして無理
走れなくなる
0282名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 01:01:58.63ID:N/9a9+UZ0
>>124
鹿島がずっと強いんだから仕方ない
0284名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 01:11:17.29ID:JpNvp3YY0
ロシア大会は点を取られてもだいぶ頑張ったけどね
まあメンタルだけはタフだったから 本田が
0285名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 01:43:18.13ID:ByYfueyK0
>>282

>>277
0286名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 02:25:33.38ID:JoJdkBDy0
日本はメンタルの問題じゃなくてただの下手くそww
白人ですら黒人に勝てないんだからアジア人は…
0288名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 10:36:07.34ID:bw78AjOy0
日本て子供の部活からシゴキ尽くされるのに度々海外アスリートとかからメンタル面を指摘されるのは
厳しさの方向性ってかベクトルがおかしいんだろうな。
0289名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 11:30:38.89ID:ZcharRpi0
>>288
日本の教育は短所を潰すのが先に来るから。だから平均化していく。
自信を持つには長所を伸ばす方を先にした方がいいと思うが親世代がそういう教育を受けてないからいきなり変えるのは難しい。
0290名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 12:09:22.31ID:qDR+W5ME0
捉え方の問題な気がする
外人の目に映るメンタルって、日本人に置き換えると
「罪悪感」の類いのものじゃ
0291名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 12:16:24.02ID:NHzxiUiV0
WBCの最初の方の見ると日本はほとんどミス無かった
日本のプロ環境で慣れてたからでしょ、単に。
メジャーとか見てても連携ミスとか多いもの。

ヨーロッパのサッカーとかほんとミス少ないし、
日本のサッカー選手に足りないのは経験だけでしょ。
Jでもミスが即刻失点に繋がるくらいのレベルになれば、
自ずとそういう対処できるようになるってだけでさ。

大丈夫だって。まだプロ化して25年だよ、たった。
こういうのって二世代は必要だから50〜60年くらいは地道にやればいいだけ。
30年後くらいにはきっちりタイトなプレーする日本代表出来上がってるから。
歴史が解決してくれます。
0292名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 12:32:00.92ID:hIlUd1xC0
そもそも日本人の多くが、メンタルの強さという物がどういうものかをよく分かってない
度胸とかハートの強さとかとしか思っていない
だから根性論に突っ走りいつまでたってもメンタルが貧弱なまま
0293名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 12:36:56.55ID:6HI0ZfKTO
あとゴール前でダイレクトでシュート打つ選手少ないよな
トラップとかしてたらDFに寄せられるのに
0294名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 12:48:04.28ID:hIlUd1xC0
本田みたいにハートが強いと言われてるような日本人ですら
イラッとしたりすると本来やるべきことが抜けていたりするからね
テニスの錦織を見ててもよく分かる
メンタル力というのは、どういうときでもやるべきことを細かい部分まで全うする力のことだよ
オシムとかも指摘してるが、日本人はほんとにそういう意識が低い
0295名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 17:54:19.88ID:9V1EN4cY0
日本人全体については知らんが、鹿島に限っていえば粘り強さと集中力が足りないような気がする。
0296名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 17:56:50.15ID:BXQCnXYC0
選手11人がヤットのようなメンタルになるべき
風呂上がりのおっさん11人がピッチに立ってるような感覚
0298名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:08:45.36ID:WlbKVyxl0
>>9
結局はそうなんだよな。
個の力に自信があればメンタルは付いてくる。
まだまだ日本の選手は個の力が世界のトップ国に比べると足りない。
0299名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:42:33.63ID:WlbKVyxl0
>>296
そう。
みんなメンタルを鍛えるってことを勘違いしてるんだよな。
強靭なメンタルってのは、飯を食っていようが、オナニー中だろうが自分の力を発揮できることであり、厳しいトレーニングで培われるものではないんだよ。
どれだけ自然体でいられるかってこと。
ただ体育会系には理解しにくいんだよな。
0300名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:43:41.82ID:gYE5PIHG0
>>277
0301名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:43:47.81ID:ETmlryl80
>>167
正解
0303名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:46:07.29ID:bQZVdmDp0
ジーコの言うメンタルとは反則してでも勝というメンタルだろ。平気でズルができる図太さ。
0304名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 18:54:06.83ID:4YmSMPlg0
サッカーというスポーツ自体が不確実なものだから、正解というか明確な方法論がないんだろう。
そこが他のスポーツに比べてアップセットが起きやすい原因なんじゃないの?
俺はアメスポが透きだから、サッカーみてると、答えのないものを世界中が試行錯誤してる感じ。
0307名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 20:02:59.39ID:7b9yUz9x0
勝つために練習してないから試合になっても
有効なプレーの選択ができない
そういうのがメンタル
底が浅い、引き出しがない
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/08(土) 20:11:59.67ID:WPU/cPxK0
日本代表の話かと思ったらブラジル代表への苦言だった
0309名無しさん@恐縮です
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2018/09/08(土) 20:21:45.49ID:iSPDC9L/0
メンタルの強さなんて整ったコンディションと他国に負けない個人能力があって初めて備わるものだろ
コンディションが悪い状態、スタミナの切れた状態で問われるメンタルなんてただの根性論
相手と対等に渡り合える状態で勝敗を左右するのがメンタルだけど今の代表はまだまだそれ以前の話
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 02:31:09.58ID:zelpkdqX0
技術云々の話が出てるが、日本の選手って、技術は海外からの評価が高いの知らんのかね?
だから、それなりにオファーはきてる
だが、実際に使ってみると、ジーコが言うようにメンタル面で致命的な問題があり
使い勝手がとても悪くやがて干されるんだよ
0311名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 08:24:57.04ID:xavIpACg0
今回はコロンビア戦追い付かれても勝ち越したし
セネガルに先制されても追い付いたじゃん。
ベルギーなんて3位のチームだぞ、日本人のメンタル以前に
単純に力負けだよ馬鹿ジーコ。

こんな事言い出したらブラジルだってそうだろ。
お前の82年のチームも2点先制してから3失点。
0312名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 08:29:26.13ID:iwJcAakH0
日本人は人種的に劣ってるんだから白人と同じ教育して成功するわけねえじゃん
それがゆとり教育だし

やっぱ詰め込み式と体罰式が重要だよ
それで一時期トップまできたんだから
それが正解
韓国はそれでゆとりやっちゃった日本と差がなくなりつつある
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 08:30:02.23ID:Eer2x6et0
ひとりででき太
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 08:33:57.01ID:iwJcAakH0
10代の頃にスマホなんて触ってる時間ないくらい詰め込み教育しないとダメだよ
ゆとりにしちゃったから何も日本から生まれなくなったんだよ
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 08:34:08.85ID:TlTvhvM20
>>6
伝えてもそれを実行できないんだから仕方ない
中田が言っても悪者にされてしまうし選手の問題
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 09:41:20.61ID:6az7qxOJ0
>>312
ゆとり教育を主導した寺脇がスパルタ教育のコリア学園の創設者に名を連ねている事実。
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 09:53:12.48ID:lDN4K2eP0
佐山聡をコーチに呼べ
0318名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 11:38:45.49ID:ijT2d3Zw0
>>21
なぜかW杯後に急に言い出したことにされてるし
お前みたいなのが騙されて思い込んでるが
アジア予選を突破してW杯出場決めた直後のインタビューでもフィジカルの問題を指摘してる

あとジーコが言ったのは単にフィジカルが弱いって話ではなくて
日本人ももっと鍛えられる、まだポテンシャルの限界に達してないからトレーニングを改善すべきって話な
0319名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 11:38:57.47ID:fhD9YBtp0
>>312
劣ってるのはお前だけだぞ
0320名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 11:39:52.60ID:ijT2d3Zw0
それと、その頃にもメンタルについても言及してる
0321名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 11:48:25.88ID:liuIv1PC0
>>318

サッカーってあんまり練習というかトレーニングして筋肉付き過ぎると弊害も大きいから練習できないって聞いたけど、
名古屋のジョーが名古屋のFWは練習しないとか言ってて、ブラジルだと個人練習を終わってからやるとか。
そういえば、イブラヒモビッチも若い時に二年間ほど、すごいシュート練習したとか言ってたな。

やっぱり圧倒的に足りないんだろうな
0322名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 11:50:07.16ID:KhA/YrOr0
室伏広治を育てた父親の室伏は
心技体というが心は技体がきちんとできてれば
あとからついてくる
体技心が正解だと言ってた
最近の水泳の強さとか昔じゃ考えられないし
やっぱり体技心だと思うよ
野球の落合なんかも体技に絶対的な自信があったから
あんな落ち着いてるんだろうし
ブラジルも地元開催でものすごいメンタルの弱さ出たし
この前のドイツも韓国に負けてるし
心てのは頼りにならない
体技をとにかく鍛えるしかない
0323名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 11:53:40.91ID:KhA/YrOr0
井上尚弥も昔の選手は試合が怖い
逃げ出したいぐらいって試合前は思ってたというけど
僕は試合が楽しみでしょうがないといってた
それもあんなに強いからだろう
体技を鍛えて活躍しなきゃ心はついてこない
メッシほどの選手でもワールドカップじゃ活躍
できなくてメンタルが強いとも思えないし
0325名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:06:38.03ID:mVQwDprv0
>劣ってるのはお前だけだぞ


>>277
>>1
0326名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 12:08:34.38ID:Fqha8t6SO
>>1
日本ってパワハラや体罰で精神論に走るくせに実はメンタルが弱いって最悪じゃね?
0327名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 13:20:46.36ID:tIhdoY+A0
>>321
それは日本、ブラジル関係ないな。
欧州で自主練駄目で日本人選手が困ってるって記事を何処かで見たよ。
0328名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 13:28:18.86ID:BhGTCRbE0
>>311
開始5分でPK、退場も珍しいが、残り30分で2-0から逆転負けもかなり珍しい
0329名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 13:57:41.19ID:aXPO3qWS0
>>323
ジャック・デンプシーとかいう昔のボクサーは試合が怖かったそうだ
0330名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 16:21:43.21ID:9ykP3TKW0
>>318
オーストラリア相手に宮本とか使ってフィジカルも何もねーわ馬鹿ジーコ。
体格差を越えられなかったと退任会見で言ってたが
日本にも背が高くてフィジカル強い選手は居ましたが?

オーストラリア戦はお前の責任だ無能糞能無しジーコ。
その後のクラブでもゴミのような成績ばっかだな
0331名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 16:25:18.88ID:QsJO58qE0
殺人泥棒麻薬なんでもござれのブルジルにいけば、そりゃメンタル強くなるわ
0332名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 18:56:00.32ID:aXPO3qWS0
>>330
いたのかそんな選手?
0334名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:07:00.07ID:VCHB4ldn0
>>312
人種的に劣ってるのはお前や!つまり(在チョンの)コリアン!!
常に日本人に成り済まして日本を腐し祖国をアゲる幼稚な馬鹿(もうバレバレ)

その祖国も自分の容姿に自信が無いから男も女も整形サイボーグ
自国の奴隷の歴史が恥ずかしくて歴史捏造三昧嘘吐き捲り
賠償金目当てで「戦争被害者に(←大嘘三昧)」に成り済ます恥知らずな糞メンタル
もう日本海に祖国諸共全員身投げしたらどうなん?(笑)
0335名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:10:09.49ID:SybNkAwH0
発展途上国のブラジル人に言われたくねえなあ・・・・・・・
いつまでたっても発展途上国のブラジル人のメンタルが優れてるとはとても思えんが・・・・・・・・・
0336名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:14:18.24ID:eQ4iWtQl0
QBK!
0337名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:18:46.13ID:4xod+29R0
お前らを見てても陰口だけいっちょ前だしな
メンタル弱いと言われても仕方ないわ
日教組教育のせいだな
0338名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:23:26.52ID:jsrQIMlt0
ひとりで出来た精神を学ばなきゃ
0340名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:27:21.70ID:RHNg01YY0
ジーコジャパンはアテネ世代をもっと活用してたら普通に決勝Tに出場できたのに
一回戦でイタリアに凹られただろうが
0341名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:31:43.95ID:MILQTvoa0
メンタルって鍛えられるの
ほぼ性格でしょ
0342名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:35:09.14ID:XSVO2QYz0
>>332
闘莉王いたのになぜかずっと干してたな
0343名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:35:14.79ID:CGZNbBzk0
ジーコはイラク代表監督やってるときにアジア予選で日本と当った時に、
日本の選手はファールとかスローインでプレーが切れると集中力が
無くなるって知ってたから、即リスタートっていうのをやってたわ
その試合以降ほかのチームも日本と当るときはやりだして、ヨルダン戦で
コーナーキックで遠藤が水飲みに行ってる時に失点して負けた
0344名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:36:25.86ID:olzZOiNI0
今回のW杯みたいに全く期待されず叩かれまくりだったり
反日デモが酷かったときの中国でのアジア大会(優勝)だっけ?みたいなときは強い
余裕こいてるときはダメ
0345名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:42:52.01ID:Ai0TMOof0
>>332
松田、闘莉王、岩政、箕輪、中田浩をセンターバック起用。
ジーコって中澤以外は宮本、坪井、田中誠とか背が低い選手ばっか
重宝して負けると体格差とか言い出した豪華野郎
0346名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 19:50:20.32ID:x0h8zVNi0
最近はセレソンの選手もメンタル弱いような。
ゴロゴロネイマールとか象徴的
0347名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:00:15.03ID:ZoedjFlm0
メンタルといっても色々だ
日本人はやっぱり「武士は食わねど高楊枝」
痩せ我慢という意地の張り方をするので不利な局面を耐える精神的強さはある
でもマリーシア的意地汚さと衝突するとちょっと脆いのかもなぁ
0348名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:00:40.53ID:Eldx8PFj0
今日のルヴァンカップ見れない人はここで見ながら掲示板で楽しみましょう!

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0349名無しさん@恐縮です
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2018/09/09(日) 20:01:31.32ID:j9B7Juou0
昔の日本
メンタル最強 技術雑魚

今の日本
メンタル雑魚 技術まあまあ
0350名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:06:31.96ID:TI/3TCeg0
>>346
コロマールはメンタル弱いのか強いのかわからん
たぶんどっちもなんだろうけど
0351名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:10:31.00ID:iSR/0wNV0
日本人がメンタルの弱さを指摘される競技ってサッカーくらいだよな
0352名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:11:29.46ID:O8WRTZaB0
>>330
当時のオーストラリアって、ケーヒルとかビドゥカとかキューウェルとかの未だに代表に残ってるようなメンバーの全盛期で、日本とは比較にならないくらいのタレント集団だったんだよな
0353名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:18:21.54ID:s1bt2hTn0
サッカー日本代表って巨人の小林みたいなメンタルだよね
0356名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:25:16.15ID:vNoSSG+q0
>>351
自己責任のメンタルが弱い
代わりに自己犠牲のメンタルはある
だから経験のない状況になると
何していいかわからない
0357名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:30:52.92ID:p1NEqP4gO
日本人サッカー選手はメンタルが弱いのではなく頭が悪い。
0358名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:32:39.80ID:BhGTCRbE0
上手い選手は毎年現れても、点取れるFWがぜんぜん出てこないからな
未だに釜本とカズが歴代最高2トップ
0359名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 20:41:16.44ID:HX+2OAFs0
>>11突破はしたが、選手の中には山口とか壊島いや、川島とかメンタルが弱過ぎるのが、まだ居る
相手を獲って捕まえて食べるくらいのメンタルが必要だよ
日本人はまだ考え過ぎでアホになりきてれない、スポーツは動物的な能力が必要
0361名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 21:19:33.42ID:aXPO3qWS0
>>342
>>345
なんだ。ベンチにいたのかと思った。
0365名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 22:35:47.32ID:Dwe1Y5OZ0
日本のサッカー選手はともかく、
W杯開幕前にFIFAランクとか前評判を根拠なく盲信して
5ちゃんねるで「どうせ三連敗だろ?」「日本代表の試合なんか見ないよ」
と現実から逃げ回っていた芸スポ民が
メンタル激弱なのは間違いない
0366名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:20:19.71ID:zelpkdqX0
>>351
サッカーだけどころか、スポーツ以外でも海外からは指摘されてるけどな
根本的に日本は精神力の低い人が多いよ
0367名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/09(日) 23:35:53.53ID:zelpkdqX0
ブラジルの方がメンタル弱いだろうって、日本はそのブラジルにフルボッコされまくってるんだがw
ジーコが日本人のメンタルの弱点を伝え、そこを突かれて見事にズタズタにされてるんだけどw
メンタルの強さを度胸試しとしか考えない人たちには分からないだろうね
0368名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 03:36:47.27ID:7zEeyPIX0
>>342
釣男は当時無闇に上がるCBだったからジーコ評価低かった

>>345
その起用が正しかったか間違ってたかはともかく
戦前から繰り返し言ってたことを「負けると言い出した」とか言ってる時点でお前の言葉には何の説得力も無いわニワカすぎ
0369名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:35:41.91ID:YpvdzJMW0
>>368
繰り返し言ってながら松田干して闘莉王呼ばず
宮本使い続けていたジーコに何の説得力があんの?

言ってる事とやってる事が逆じゃん。
田中誠と坪井も小さいし、中澤だけじゃん。
0370名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:40:10.83ID:YpvdzJMW0
>>368
退任会見で「宮本がロングボール入れられまくって疲れていた体格差を感じた」
オーストラリア戦後「ロングボールで来られるとどうしょうもなかった」
無策過ぎて笑ったよ。
0371名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:43:05.08ID:RPBrkKrD0
>>369
コミュニケーション成り立ってなくて草
0372名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:46:36.53ID:bczLcywO0
鹿嶋がジーコを呼んだのは
ACLを取るためだったんだ
0373名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 05:50:17.66ID:2JSHD7Ay0
メンタルの弱さならブラジリア人のが酷いだろ

波に乗ると恐いけど逆境に弱いのが連中
0375名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 07:25:49.97ID:xhNyVVyI0
>>371

>>360
>>1
0376名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 08:23:30.40ID:VsFacvae0
>>368
馬鹿だよなジーコって。
上がるなって言えば上がらないのに。
岡田はちゃんとコントロールした
0377名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 08:25:27.58ID:dEEuP3k30
こいつを監督素人から育成した4年間って日本にとって無駄だったな
0378名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/09/10(月) 08:26:14.97ID:wW8s5z6R0
サッカーの実力はともかく、大舞台でも萎縮しないで普通にプレーできる本田みたいな選手は貴重だわな
誰とは言わんが、W杯みたいな大舞台になった途端に弱気なプレーする奴が日本には多過ぎる
0379名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 13:53:29.58ID:N/q0ovs/0
トルシエが「メンタルが強い」と評していた黄金世代を
そのまま率いてボロ負けした無能が何言ってんだか
0380名無しさん@恐縮です
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2018/09/10(月) 14:03:04.09ID:HHGOJu1k0
ロシアw杯に関してはかなりメンタル強かったんじゃないかな。
川島があんだけチョンボしても取り返してたし。ベテラン勢で固めたのが良かったな
0381名無しさん@恐縮です
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2018/09/11(火) 03:21:04.15ID:jxRS4J5F0
>>221
>>9
>メンタルの制御は技術だぜ?

これが正解
意外と知らない人が多いな
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