【将棋】中尾敏之五段、棋士生活２０年に幕「悔いはない。ただ力が足りなかった」［08/27］
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今月１３日、一人の棋士が最後の対局を終えた。規定により引退が確定していた中尾敏之五段（４３）が第３１期竜王戦６組で星野良生四段（３０）に敗れ、２０年間に及ぶ現役生活に終止符を打った。引退回避を目指し、２月には戦後最長手数となる４２０手の名勝負を演じるなどファンの記憶に残る執念を見せた男は、何を思って戦い、今後をどう生きるのか。静岡県富士市の自宅で現在の思いと夢を聞いた。
燃え尽きた者の晴れやかな表情だった。引退について語る中尾は笑顔だった。
「悔いはないです。引退が決まってからの２局は、強い人と全力で将棋を指すことが本当に楽しくて。まだ小さくて、初心者だった頃のような純粋な気持ちでした」
死力を尽くして戦ったからこそ、視線は前を向いている。
生存への執念が生むドラマがファンの胸を打った。１９９８年のデビューから通年度で１８年連続負け越しの男は、引退規定の該当年となった２０１７年度、驚異の進撃を開始する。フリークラスから順位戦復帰への条件「参加棋戦数＋８勝以上、勝率６割以上」の規定を満たすべく、１０棋戦に参加し、佐藤康光九段（４８）を下すなど大活躍した。
「後悔しない１年を過ごしたかった。今までは相手のことばかり考えていましたけど、初めて自分とは何かを考えました。長所を生かし、短所を補えば格上相手でも戦えると」
今年２月の竜王戦６組・牧野光則五段（３０）戦は戦後最長手数となる４２０手、持将棋指し直しの死闘に。指し直し局も含めると１９時間超、計５２０手に及ぶ歴史的勝負となった。
「記録係が３枚目の棋譜用紙（１枚１５０手まで）を準備した時は驚きました（笑い）。ただ負けたくない、ただ勝ちたい、の気持ちでした。勝負の後は疲れ果てて動けなかった。長ければいいわけじゃないですけど、記録に名を残せたのはうれしいです」
そして３月、勝てば現役続行、負ければ引退となる棋王戦予選４回戦で同郷の青嶋未来五段（２３）との大一番に敗れ、盤上を去ることになった。１７勝１１敗。初の年度勝ち越しだった。
「あと１勝だったので悔しい気持ちもありますけど、今、１年前に戻っても同じ日々を送るので悔いはないです。ただ、力が足りなかった」
４月から地元のコーヒー製造メーカーでアルバイトとして勤務しながらパソコン教室に通い、ときどきは将棋の指導もしている。
「将棋だけを続けることも考えたんですけど、新しい世界でどれだけできるか試したい思いがありました。コーヒーは昔から大好きなので、好きなことに関われるのはありがたいです」
偶然、職場では昼休みに将棋を指すことが流行中。周囲も中尾が現役棋士だったことを知っている。黙って勝負を見守るが、質問されれば教える。
「将棋のおかげで早く打ち解けられましたよ」
夢は将棋教室開業 今は正社員として働ける職場を探しながら、遠い夢を見ている。
「働いて定年を迎えられたら、将棋教室を開きたい。子供たちが強くなるのを見るのがすごく好きなんです」
日本一の山の目の前にいるために、生まれてから今日まで富士市を離れたことがない。日本将棋連盟所属退役棋士・中尾敏之五段。現役ではなくなったが「棋士」ではあり続ける。人生の第２局を闘い始めている。（北野 新太）
◆中尾 敏之（なかお・としゆき）１９７４年１０月２４日、静岡県富士市生まれ。４３歳。故・廣津久雄九段門下。小１時に父親に教わって将棋を始め、中３で棋士養成機関「奨励会」入会。９８年、２３歳で四段昇段。２００７年、五段に。１７年度の竜王戦６組・牧野光則五段戦は将棋大賞で名局賞特別賞を受賞。終盤の粘りから逆転につなげることを得意とする居飛車党。通算４４６戦１８６勝２６０敗、勝率４割１分７厘。
https://www.hochi.co.jp/photo/20180827/20180827-OHT1I50034-T.jpg
https://www.hochi.co.jp/entertainment/20180827-OHT1T50053.html 中卒の４３歳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 最長手数のときの記録係のインタビューってないんかな アマ七段の人が挑んでもきっと秒殺されるんだろうな。 フリークラスの強制引退規定を作った人も、まあ60くらいまではみんな現役でいられるだろうくらいに思ってただろうにな。 プロになれる規定を若干緩くしてどんどん引退させるシステムにすればいいのにな
勝負の世界なんだから 仕方ないんだろうけど、連盟も少し考えろよ
43でほっぽり出されてあとはご勝手にか 勝率4割越えでも早期引退に追い込まれるんだな。厳しい世界だわ。 いくら勝負の世界とはいえ中卒40男を社会放り出すのは
無責任じゃねえの 切羽詰まった年に勝ち越せたんだからプロになりたてのころから必死に勉強してれば60歳までは勤め上げられただろうになぁ ＞そして３月、勝てば現役続行、負ければ引退となる棋王戦予選４回戦で同郷の青嶋未来五段（２３）との大一番に敗れ、盤上を去ることになった。１７勝１１敗。初の年度勝ち越しだった。
凄いな、そんなドラマがあったのか
青嶋って奴も勝負師だな
これが棋士の闘いか・・・ >>19
まあ、そういうことがわかるのって、ギリギリに追い詰められてからなんだよな
これは、ほとんどの人がそうなんだと思う まあ、博士号をとっても、数年契約のポスドクを何度か更新したのち、
３０代半ばでそのままリタイアってこともあるからな。
たとえ学歴があっても、実力を競う世界で食っていくのは大変だよ。 プロ入りのときの三段リーグの厳しさは聞くが、入ってからの強制引退なんてあるのね てかC2で降級点２つついた時点でフリークラス宣言（もう一生フリクラでいいです宣言）しといたら
あと１０年くらいフリクラで指せたんだろ >>25
引退がないと皆が生活できる対局料払えませんからね
それに勉強もしないで一生安泰な仕事になってしまう >>23
頭脳職は続けるかどうかは当人の意志だが、将棋の強制引退は制度だからね。
やはり厳しいと思いますが。 >>25
プロ棋士の終焉は強制引退か、自主引退か、死亡のいずれか。 彼と言いクマーと言い、ギリギリになると急に勝ち出すんだよな
どっちも結局あと一つ足りなかったけどラストは注目度が高くて衆人環視の下にあるもんな
どちらも電子機器を預ける関西じゃないのも共通だな >>30
対局料だけで言えば同世代の平均を下回っているくらい >>15
レベルの低い戦いが「プロの戦い」として繰り広げられたら困るよね 藤井聡太で輝かしい世界を見てきたが
影の部分ではこういう現実のが圧倒的に多いのだろう
プロで生き抜くのは大変なんだな >>28
C2で降級点３点→フリークラス転落、１０年以内にフリークラスを脱出できないとクビ （中尾、熊坂他）
C2で降級点２点からフリークラス宣言→１＋１５年＝１６年経過したらクビ（上に比べて５年長く在籍できる （金沢）
６０歳以上で３点転落→即クビ （ひふみん）
５０歳〜６４歳で２点、フリクラ宣言→６５歳までフリクラで在籍可 （あまたの老害）
か >>32
そういう理由なら三浦事件の前にフリクラ脱出しておけばよかったのに >>31
それ、会社員でも自営業でもそうなんじゃね >>29
続けたくても誰も雇ってくれないから同じこと。
でも、一旦常勤職を得れば大丈夫だから、やっぱ棋士のほうが
厳しいか。 なぁ里見 おれは悔いはないよ
ただ ・・・無念だっ まあJリーグやプロ野球とかのプロスポーツだったら
「こいつ才能ないな」とわかった時点で概ね２５歳くらいでクビ切られるものだが
将棋の場合はそのままダラダラと４３歳まで続けられるくらいクソ甘っちょろい「勝負の世界」であるとも言える 棋士の中にはExcelで表作ったりPDFで文章作ったりできる棋士もいるようだが
パソコン教室通うとこから社会人の勉強やらないといけないっていうのが、かなC 大体パソコン教室ってｗ
羽生のようにこいつより年配の棋士ですら当然のようにPCを使って研究をしているのにそこからかよｗ
どんだけダラダラクソみたいな棋士人生を送ってたんだろうなこいつは 20年人生賭けて戦ってきたんだから、連盟もなんかしらのポストくらい用意出来んのかな？
今こんだけ将棋ブームなんだから
本人が断ったとかなら別だが >>47
実績ある棋士にポスト配するのにも苦労しているってのに プロは全員3段リーグ勝ち上がって来てるから当然落ちこぼれは出てくる。3段リーグ前の棋士もそれなりに厳しい基準で上がってるから同様 ＞今は正社員として働ける職場を探しながら
引退しても将棋界って仕事は世話しないのか・・・ >>47
指導棋士としてはやっていけるでしょうけど
本人が違う世界も見てみたいようですので まあ、でもPCすら使えないと
仕事も斡旋しようがないか ４割１分７厘なら糞弱いってわけではないな。女流が男性相手に４割、いや３割でも大絶賛されるのに ふざけんなよ
弱いのが悪いんじゃんか
弱いから負けんだよっっ
勉強しろよ
してねーのわかんだよ
解ってるけどできねーとか
言うんならやめろよ!!
来んな!! こっちは全部賭けてんだよ
他には何も持てねーくらい
将棋ばっかりだよ >>43
順位戦さえ降級点取らないければ
他は全敗でも引退にならないシステムですので 協会はセカンドキャリア支援してくれないのか？
マンションでも借りて将棋教室始めたら、藤井聡太の影響もあり子供たちが殺到しそう
元棋士に教えてもらえるとか、そうそう無いだろ >>18
他のプロスポーツ選手や売れないバンドマンやお笑い芸人も老後まで面倒見るべきだな 将棋連盟の事務職とかスポンサー企業へコネで就職させてやるとかないの？ 門外漢の自分からしたら厳しいのかそうではないのか正直わからないな。
普通の会社のリストラにあってもおかしくない年齢ではあるぐらいか。 >>1
クマーはNHK杯の想い出を作り
中尾は長手数の名局を残し
藤倉はなにか残せるのだろうか 勝率４割か
そこまで悪くないような気がするけどなあ
厳しい世界だ 声優の岡本信彦さんと平手で指したら、１０回に２回くらいは負けちゃうんだろうか 「社長！その突き捨てでやられましたよ。流石ですね！」
数年後にはトップ営業マンになってるよ
それもまた一局 将棋教室とか将棋指導で食ってけるのか？
そうじゃないと救いがなさすぎる >>45
え？この人いまさらそのレベルのパソコン教室に通うの？ >>56
藤井人気絶頂の頃、佐藤紳哉が短期の将棋教室開いたけど人数不足で中止になった
宣伝不足だったとはいえズラネタでメディアによく出てた佐藤ですらこの有様
うまく計画立てないとプロ棋士ですら将棋教室で失敗する 康光が負けてあげたりしたのにな
無慈悲な若手にやられたか 勝率4割といえばそこまで負けてないように思うが棋士の場合相手も雑魚としか当たらない中での勝率4割だからな
野球のペナントレースで1位から6位までの総当たりで勝率4割というのを想像してるとだいぶ意味合いが違う >>59
元奨励会員で20代の若者なら、NHKの将棋番組のスタッフとして拾われた人もいる
観戦記者として新聞や将棋雑誌に解説文を書いている人もいる 小さいパイの奪い合いだからな。年々スポンサー料も減っているし、そりゃ同業者は蹴落とす対象だわ。
競馬等、公営ギャンブルみたいに賭けの対象にもならない競技勢がいずれ消える業界w お疲れ様でした
第二の人生も粘り強く頑張って欲しい PCは普通に使えるだろうけどMOSあたりの資格とるためにPC教室通ってるのかな？ >>71
あいついつもふざけてて真面目に将棋教えてくれなさそうだもんな
神吉みたいに話が面白いわけじゃなくうっとおしいだけだし >>80
バイトは引退が決まって対局が少なくなってからじゃないかな？
フリークラスだったから確かに収入は少なかったとは思うけど 多くの棋士は60代まで現役だから全然厳しくない
今いる現役棋士約160名のうち、30代以下での引退予定者はゼロ、40代での引退予定者は10名未満
ちなみに中尾は18年連続負け越しという最弱レベルの棋士
勝率4割という数字に騙されてはいけない >>74
そりゃプロになれなかった若者ならつぶしもきくけど、中途半端にプロ経験だけある40代のおっさんだぞ プロとアマでも天地の差なのにプロの世界でも才能の壁が存在するんだもんな
やはり実力主義の世界は尊敬するわ 青嶋戦の途中で
アカン奴やコレ
とか思ってたんだろな かるたクイーンと結婚した旧吉田は大丈夫か？
C2で降級点2だろ
今期頑張らないとヤバイ 人間は集団の中で上位にいないと本能的にそのことへの興味を失なっていくもの
それなのに無理して奮い立たせなくてはいけないのはきつい
実際のとこ、かなり抜いてはいるんだろうけど いまからプログラマーになったら、充分食えるレベルになれる頭脳あるだろ >>24
勝つか、生徒を集めるか
どっちかできれば安泰ではあるよん
>>43
>>60
>>73
>>82
さすがに勝者に甘っちょろいは無いわ >>47
自社ビル建て替えだけで
苦労しているのに
>>87
勝負の世界では
本来 敗北＝死
さすがに負けが混んでいる選手は
誰しも第2の人生を検討しとるよ フリクラでこの成績じゃ話にならんわ
奨励会が飽和してる今窓際は片っ端から切って行くぐらいじゃないとな >>88
実戦のプレッシャーや学習と比べたら
たかがルーティーンワークの記憶なんか
楽勝だろうな 東京や愛知に出ず、地元で研鑽を続けたんだな。
微妙な位置だよな、静岡って。
ともかく一人で研究ってのは難しいよ。都会に出て他の棋士と交流していかないと。のんびりしちゃう。 厳しいね
プロ勝率４割→将棋残れない
競艇勝率４割→Ｓ級６０００万以上稼ぐ
騎手勝率４割→３億以上稼ぐ ヒフミンも規定による引退になったが、これ位の若手でも発生するのか。
ヒフミンが高齢でも微妙にギリギリ勝ち残っていたのか。 加藤一二三 - Wikipedia
加藤 一二三（1940年1月1日 - ）は将棋棋士。実力制6人目の名人。
2017年6月20日に現役引退。戦前生まれの名人経験者最後の存命者。
「神武以来（じんむこのかた）の天才」・「1分将棋の神様」の異名を持つ。
最高齢現役、最高齢勝利、最高齢対局、現役勤続年数、通算対局数、通算敗戦数は歴代1位。
1950年代、1960年代、1970年代、1980年代、1990年代、2000年代の各年代で順位戦最高峰A級に在籍したことがある唯一の棋士。
14歳7か月で当時の史上最年少棋士（62年後の2016年に藤井聡太が更新）・史上初の中学生棋士となった。
デビューから4年連続で順位戦で昇級し、18歳でA級八段という記録は60年近く経った今もなお破られていない。
19世紀・20世紀・21世紀の3つの世紀に生まれた棋士と公式戦で対局した、史上唯一の棋士でもある。
2016年度の第30期竜王戦6組ランキング戦の初戦（2016年12月24日）では、加藤が持っていた史上最年少棋士記録（14歳７か月）を62年ぶりに更新し、
14歳2か月でプロ棋士（四段）となった藤井聡太のデビュー戦の相手となった（結果は110手で藤井の勝ち）。
1月19日、竹内雄悟が佐藤慎一に勝利したことで、降級点回避条件を満たせなくなり、フリークラス規定による加藤の引退が決定した。
名人経験者が規定で引退することになったのは史上初であった。
加藤は、将棋界の制度によって引退したのは仕方ないが、引退の時点で気力・体力ともに衰えていず、
公式戦対局への情熱を失っていなかったので、そうした制度がなければずっと戦い続けていただろう、と述べている。 >>96
そりゃ1試合で相手にする数が違うからな
実力その他の要素一切抜きで完全運ゲーなら将棋の平均勝率は50%、競艇の平均勝率は16%、10頭立ての競馬で10%だぞ
競馬や競艇が1対1の競技だったら勝率40%ではやっぱり生き残れないと思う >>96
将棋も公営ギャンブルにすれば棋士もそれくらいの収入になるんじゃね。 将棋教室を開くぐらいしかできないね
それなりの転職は難しい 藤井くん高校に行ってて正解だったな
将棋プロなんてサラリーマンより薄給で負けが込めば引退だからな >>105
すでに各社に将棋担当記者はいるでしょう どの道もスポーツであれ作家であれ
芥川賞取ったら生涯安泰でもないんだろうな 名人でも給料106万そこから税金やら健康保険払うんだもんね
160人しかいないのに厳しい世界だね
公益財団法人でも相撲とかと違って待遇悪いね 2年前に富士市に引っ越したんだけど、もしかしたご近所かもしれないなー これだけのめり込んで没頭できるものを仕事にできる人間は、世の中にそれほどいないんじゃないか
寝食を忘れて打ち込める仕事に出会えなければ、人生は暇つぶしにすぎないからね
将棋に巡り会えて没入できた時間は誰にも侵されることのない宝だと思う
思いっきりやったから踏ん切りをつけて第二の人生をはじめられる
素晴らしいと思う
こうして見ると25歳でプロ入りして7段まで行って60前に引退した
株主優待生活の桐谷さんって実力あったし頭も読みもいいんだろうな
リーマンショックで大損害受けたとか言いながら大分戻して家賃20万の悠々自適生活だろ
このスレの人みたく40代半ばで5段でやめたら 後の人生どーすんのマジで？ ツマラン人生しか送ってないやつだけ、他人の稼ぎの算段なんかしてそのつまらなさに拍車をかけている 将棋を勉強したいなんていう人間は少ないからな
ニュースでも話題になるのは藤井君がどの店のカツ丼を食べたとかどうでもいいことばかりで
どういう戦法で勝ったとかいう将棋の内容にはほとんど触れていない >>117
何をどう読んでるのかブラックボックスだからな
横歩取りが特に分からん 横歩取りは、歩得だろ。横歩取らないケースを含めた戦法の話か? それだったら難しいかもしれないが。 abemaやニコ生にはこういった対局を
放送して貰いたいんだが(´・ω・`) >>108
将棋って全然金かからないからな
道場で一日中さしても1500円くらいだし、ネット将棋は基本無料
競技人口の割に市場規模は小さい
新聞社に手を引かれたらプロ棋士という職業自体がなくなるかも >>21
昔Jリーグの入れ替え戦見てとてもJ1最底辺とは思えない戦いぶりに驚愕したことがある。
毎試合これやってりゃ相当上位に行けたんじゃね？ってくらい。 >>120
コーヒー工場でアルバイトするくらいだから株買う金なんて無いだろ >>124
今年から実質入れ替え戦復活するんだよな楽しみ >>26 >>28
正確にはフリークラス転出でＣ２での最後の１年が無くなるから、
最長４年しか増えない。
フリークラス転出：宣言からフリークラス１５年 ※復活なし
フリークラス転落：Ｃ２級１年在籍＆フリークラス１０年 ※復活あり >>32
フリクラ転落から一度は復活できた伊藤能も関西だよ。 将棋教室は今すぐ始めないと
ブームが去ったら悲惨なことになるぞ 流石プロ棋士ともなるとバイトとはいえ昼休みに将棋指せるような良い環境の職場に行けるなw >>50
将棋連盟の職員にしてやればいいだろ
藤井世代を幻滅させるんじゃない , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
世界で「最も稼ぐテニヌ選手」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180828-00022735-forbes-spo >>115
桐谷さんも最低クラスのC2から一度も上がる事の出来なかった底辺プロ
中尾は若手なのにそのクラスすら維持できなかったプロのレベルじゃない人で本人のコメントが全て 結局怠けてたんだよ
熊坂もこいつも引退直前は急激に成績伸ばしてる
自分の身が危うくなってから本気で勉強始めたんだろう
その時の勉強を最初から続けてれば、こんなに早く引退はなかった 勝負の世界って感じだな
実力なかったらやめざるを得ないのはどの世界も同じだし
保証がうんたら言うのはお門違いだわ ５ちゃんで国士様やる以外だったら何でもいいよ
ファイティン >>128
それが「順位戦在籍可能な最短年数」ってやつで
「宣言した時のクラスから、最短で滑り落ちるまでかかる年数＋１５年」在籍できる
B1直後で宣言した森内の場合はB1からフリクラに落ちるまで８年かかかるからこの計算だと２３年
（４６歳で宣言したため、実際はそれまでに６５歳定年がくるので、実際は１９年）
だからC2降級点２からなら、その年に宣言すれば＋１６年
２点時に宣言せず、翌年降級点がついてでフリクラ降格＋１０年でC2復帰できなかった場合に比べて
やっぱり５年長いで正解 >>101
将棋なんてもともと庶民の間では博打の道具だからな
関根金次郎坂田三吉の昔に戻るだけ >>135
30年もプロの世界にいて七段まで行っても底辺扱いされるのか！
大変な世界だな。皆東大入るより頭いい人たちなんだろ？
羽生さんや藤井君みたくなるのなんて芸能界入って嵐みたく売れるのより大変なんじゃないか
プロ棋士の人たちって頭いいのによくみんなそんなハイリスクな世界目指すなあ( ﾟДﾟ) 名前は出さないが過去にも引退が迫ってから勝ちだした棋士は何人かいたよな
下のクラスの棋士には勝負に執着しない人が多いのでは 棋士番号が近い人にフリクラ宣言早かった人いたよね(荒木飛呂彦似の)
地獄を思わせる新四段の挨拶文を書いてたけど
この時期はハードだったんだろうか 20年で186勝しても問答無用で引退なのか
厳しい世界ですね アルバイトするきになれるのが偉いよなぁ
藤井君ブームで将棋教室も繁盛しそうだが >>142
誰もが羽生みたいにタイトル取ってお金も名声も・・・と思うけど
ほぼ全てが挫折していく世界だね プロ棋士の中ではいまいちでも社会全体からすれば上位0.001パーセントの人 >>126
株主優待の桐谷さんは将棋の本書いてたからタネ銭多かっただろうしなぁ ＞２月には戦後最長手数となる４２０手の名勝負
これって相手が負けてあげようと忖度したのに
尽く悪手づくしで最終的に相手が「こいつ無理だわ・・・」って悟ってトドメさした感じ？ 将棋教室って言うけどこんな名も無いゴミ棋士から将棋を教わりたいなんて思わないだろ >>26
まあ森内みたいな大棋士がフリークラスに行くのと、崖っぷちのペーペーがフリークラスに行かされるのでは状況が全然違うわな
森内は棋士としての余生を悠々自適に過ごすため、ペーペーはなんとしても這い上がるためだからフリーにとどまることなんて考えてない >>153
普通将棋教室なんて名もない人がやるもんだろｗ ４３歳で初めてのフリーター生活開始は厳しいだろ
パソコンの資格なんていくらとっても就職口には繋がらないのにパソコン教室に通うってちょっとずれすぎだし
棋士時代の人脈を使って将棋教室や観戦記で食べてく方がいいと思うけどなあ >>133
引退棋士全員拾ってたら破産するわ
将棋続けたいなら勝てばいいんだよ >>152
そんな事したら自分が不利になるからやらんよ >>1おつ!
>>20
将棋の世界では相手が大事な一局ほど本気でやれみたいな考えもあるからな
青嶋さんにしてもここで負けるようなら明日は我が身と言えるし >>96
1レース競馬は10頭以上、競艇は6艇の中での勝率やん
将棋は対局者2人のうちどっちかは絶対勝つから この棋士は18０何勝、それも20年かかってや、藤井は1年ちょっとでもう80何勝！
才能こそすべての世界は厳しいの！ >>1
４３なのにパソコン教室通いかよ！素人考えだが、これくらいの年代なら２０代くらいからパソコンで研究したり、ネット対戦で腕を磨くとかやってるんじゃね？ 若い世代は知らんやろけど
この世代は義務教育でパソコン教育ゼロでタイピングや表計算・ワードすら教えてないから
将棋ソフトは動かしてるかもしれんけど、その辺が根本的にできない まぁ子供の頃からネットが当たり前で誰とでもいくらでも対局できる環境で育った平成生まれ世代とそれ以前の人らではあまりに環境が違いすぎるわな
43歳にして職失ってどうするのかな？
将棋教室開くか将棋雑誌の編集社にコネとかそれくらいだわな 神童レベルじゃないと老いるまで続ける事はできないんだな >>167
プロになる連中なんて皆が元神童だよ
その神童が寄り集まって潰し合うのが奨励会なんだから、中尾五段は選りすぐりの神童の一人や 引退局の頃のインタビューで次の人生に何か当てのあるようなこと言ってた気がするけど、やっぱりこういうことだったんだな >>50
>>133
>>133
>>159
連盟はビル建て替えだけで
紛糾してきましたので
（ヨッシャル >>43
野球やサッカーではなくプロゴルファーと同じ >>101
>>140
財源は潤うけど
レース並みの監禁生活になっちゃうなｗ
そうなると
研究とかに差し支えて
棋譜が劣化する危険性大
>>123
広告塔としての価値は
将棋ってそこそこあるからなぁ
今後は大手広告業者と
組むだろう >>153
>>157
まあ、元棋士教室が増えたら
今までの素人オーナーは
間違いなく淘汰されるだろう
八王子なんか
禁煙にしただけで
ハブも加入してきた
入れ食いチートの時代だった プロに成ってからが大変なんだよな、って思う
年金も無し、43歳これからの人生設計を考えたら寝込むね
やっぱ餅は餅屋、将棋道場が良いと思う >>59
地方紙が将棋関連の記事を書く契約社員に採用するくらいだな >>167
全国の神童が奨励会に集まり、その中で三段リーグまで上り詰め年間４人しかプロになれない 才能の無い奴は早めに引導を渡してあげるのが本人の為だな
将棋しかできない40代が社会に放り出されたところで完全に詰んでるもんな 羽生は中尾の追い込みレベルを小学生の頃から絶やさずやれるから強い。普通は無理。
プロ同士の棋力は紙一重って本当だと思う。 >>164
同じパソコンでも棋士と事務職じゃ用途が違うだろ >>176
このレベルでも20年プロ棋士やればそんなに稼げるんだ. >>177
森内はＡ級から陥落した時にフリークラス宣言で転出、60過ぎくらいまではプロ棋士じゃないかな
名人失陥してから３年くらい負け越し続いてたけど、それはあくまでＡ級での話
頑張ればＡ級返り咲きもあり得たかもしれんが、永世名人としての矜持もあっての決断だと思う
衰えももちろんあったのは確かだけどね
実績は超一流だし、連盟理事として将棋界を引っ張る方向にシフトするのも立派な事だとは思うな、
紅ちゃん弟子にしたのは汚点だと思うけどｗ 一応超厳しい４段になるための戦いを勝ち抜いてプロになったんでしょ
それなりの才能はあったんだけど努力の仕方が悪いんだろうな
才能に任せて力押しでプロになった人の限界なんだよな
他の競技やスポーツでよく見られるけど アマチュア棋戦なら無敵で賞金も相当もらえると思う
小池重明みたいに 悔いなくと腹くくった途端に格上にも勝てたとは
メンタルが左右する競技やなー >>183
一番難しいのが棋士になる為の3段リーグだからな
年間トップを取るか次点二回か、運だけじゃどうにもならんし、中学生〜20位まで将棋づけで他を捨てるんだから、プロになれればそれなりには稼げる >>190
さすがにこのクラスで43歳でプロじゃなくなるレベルは悠々自適じゃないよ。
だからバイトしてるわけで。 23歳でプロか。さほど遅くもないよな？ 伸びが足りなかったか これ、引退を回避できたとして、プロ棋士としての収入はどれくらいあるんだ？ 将棋界の底辺で争って勝率4割のおっさんか
そりゃ引退だわな >>183>>176
下位の棋士はさえないサラリーマンレベルだぞ。
年収1000万いくためには将棋界でベスト20か30ぐらいに入らないといけないし 米長曰く「棋士は毎日が日曜日」らしいからな
空いてる時間を研究や勉強に費やして上に行ける棋士もいれば
4段になって燃え尽きて自堕落になるのもいるんだろうな 俺は富士市在住の同世代で俺は運よく転職できたけど40歳過ぎはやっぱ厳しいわ
将棋しかやって来なかったんだろうから
コネで将棋好きの社長とかの会社に入れてもらうしかないだろうな
前職のスキルを売りにして転職するのは当たり前なのだから
コネだろうとなんだろと恥ずかしい事じゃない 投資の世界が待ってるぜ。
棋士と株は相性がいいんじゃないか。
手法は一つじゃない、やる気と研究、工夫次第でほぼ無限に拡がってる。 プロになっちゃうと逆に将棋への情熱は冷めちゃうのかもな
将棋好きでたまらない人よりも将棋なんて見たくもない人の方が多いんじゃねーの？
仕事だから仕方なく指してるみたいな
ともあれお疲れ様でした
牧野との熱戦は楽しかったです ｸﾏｰのような輝かしい戦績を残したわけでもなく
櫛田のような替えがたい戦法をやっていたわけでもないのだろう 道場開けば
とりあえず食っていけるだろ贅沢しなきゃ
藤井のおかげもあって >>149
毎年ドラフト会議見てると複雑な気持ちになる(･ω･`) これ降級点が少ないうちにフリクラ宣言しておけばよかったというケース? >>115
先崎の舌禍事件って知らないか?
二種類あるんだけど
そのうちの一つは桐谷と同じとこ（クラス）にいるなんて・・・と言っちまった所から起きた事件なんだけど
その時は桐谷が意地見せて先崎に勝ったんだけど
正直そういいたくなった先崎の気持ちはわからんでもなかった
それくらい桐谷は弱かった
まあ余計なことだったけどさ
ちなみにもう一つの舌禍事件は自分の師匠のさした手を豚みたいな手をテレビで言って
それを見ていた師匠からテレビ局に電話が入ったというヤツ >>211
五年しか延びないし、宣言したが最後復帰の目は無くなるからなぁ こういうゴミ棋士をみるとやっぱり毎年最下層の２〜３人は３段リーグ次点と入れ替え戦やってほしいと思う
もっともそんなことをしたら９割方３段が勝ってしまうから勝負にならないだろうが
プロになっただけで延々とぬるま湯生活に甘んじてるようなのは勝負の世界には要らんよ >>214
今の引退規定がケツ叩くシステムのつもりなんだろうがここまで弱くない限り引っかからないんじゃさすがに甘すぎるよな 今の規定で上がれないような三段は第二の中尾第二のクマーになるだけ
そんなのプロにする必要ないしとっとと諦めさせてあげるのが本人のためよ >>15
「プロ」とか「アマ」じゃなくて、ゴルフみたいにオープン化すればいいのにね。 連盟職員として雇ってやるとか無いのか？
43歳中卒職歴無しで正社員就職は難しいだろうよ >>207
道場兼学習塾なら食いつなげるかもしらんが道場専業は厳しいだろ
学習塾やるなら普通に学歴必要だし >>203
いや将棋は特に難しいだろ
競技人口に対してプロの人数少なすぎ >>216
瀬川や今泉はプロで普通に通用してる（瀬川の通算勝率は5割3分）
必要ないのは三段リーグの勝率3割7分の里見に負けるロートルプロ >>222
里見ももし編入試験があるならば今泉みたいに扇子バチバチ、上着を脱いだり着たり等の盤外戦術駆使すれば行けるかもなぁ。 >>155
直ぐに理事になったし、理事手当もあるだろうから、胃の痛くなる順位戦なんか戦いたくないよな、森内。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
