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【野球⚾】高校球児の球数制限 元木大介氏が橋下徹氏と激論「連投はしょうがない」 ★3
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0001江戸領内小仏蘭西藩 ★
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2018/08/25(土) 14:38:32.74ID:CAP_USER9
2018年08月25日 08:00
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/08/25/kiji/20180825s00041000097000c.html
https://www.sponichi.co.jp/gamble/news/2018/08/25/jpeg/20180825s00004048096000p_view.jpg
元木大介氏(左)と橋下徹氏 Photo By スポニチ
 U―12野球日本代表監督の元木大介氏(46)が23日、AbemaTV「橋下徹の即リプ!」(木曜後10・00)の生放送に出演。ネット上などで議論となっている高校野球における投手の「球数」について、番組MCの橋下徹氏(49)と激論を交わした。

 ツイッターで「金足農業の吉田選手を美談で終わらす間は、日本のスポーツ界に未来はない」などと持論をつづっていた橋下氏は「プロの意見を聞きたいです」と元木氏の意見に興味津々な様子。元木氏は「僕は(連投は)しょうがないと思います。きついのはきついですが、今から休んで投げ込みができないと高いレベルでは長い時間もたないと思う」と真っ向から異論をぶつけた。

 「野球のプロじゃないから、それを僕が反論しようものなら…」と苦笑いを浮かべた橋下氏だったが、「僕はプロじゃないです。でも、今日に向けて、しこたまスポーツ科学論の本を読んできました。だから理屈で行きますね」と前置きし、スポーツ科学の観点から海外の大会で投球数制限が設けられていることを説明した。

 これに対し、元木氏は球数制限にも「反対」と立場をはっきりさせた上で、「強いチームは良いんですけど、高校野球で何日かおきに投げないといけないとなると、金足農業みたいな地元の人ばかりで頑張るチームは2試合目、3試合目となるにつれてレベルは落ちるわけです」と持論を展開。「そうなると今までやってきた子どもたちがかわいそう。だから投げられるなら投げてもらう。でも投げられないのに投げさせたら、それは指導者のミスだと思う」と指導者としての意見を語った。

 続けて「なぜ急にこんなこと(球数制限の議論が活発)になってきたのかが不思議でしょうがないです。人それぞれの筋力があるわけだから、自分が無理だと思えば手を挙げるし、指導者が『これは厳しいな』って時は代えてあげるのがチームだと思う。決勝まで行って、(球数制限のルールで)ストップかけられる方がつらい部分はありますよ」とまとめた。

 球数制限については真っ向から意見が対立した2人だったが、橋下氏が提言する「学校単位のチームを崩して、クラブチームのような形で投手を4、5人を確保する」との意見には元木氏も同意。「(実現すれば)すごくありがたいですよね。そういうチームができれば、休ませて投げさせて休ませてってできるので1番いいパフォーマンスを出せると思う」とうなずいていた。

★1=2018/08/25(土) 09:18:03.97

※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535164023/
0939名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 09:59:18.03ID:44f+8x4W0
サッカーみたいに部活とユースの住み分けができたら解決。
部活で甲子園目指すかユースでプロ入り前提で鍛えていくか。ユースはお金かかるし家族の協力いるし恵まれた子しかできないけど、
部活は伝統強豪校以外は言っても部活。
高校で野球に区切りをつける子だってたくさんいるんだから、地方大会は悔いがのこらないよいに精一杯できるようにしてほしいわ。
甲子園出場確実で大学やプロにスカウトされるような有名選手は各自で球数制限すれば良いじゃん!
0940名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 10:06:58.20ID:iycfKqL4O
球数制限より、偏り報道制限しろよ
桐蔭にしたら優勝した甲斐がないわ
0941名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 10:08:10.22ID:Rj6Rhf1/0
勝ち進むのが第一なんだから
0942名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 10:12:24.58ID:McRUexeq0
結局は当の本人が投げたいか投げたくないかの話。

視点ぶっ飛ぶけど、もし自宅警備員に「時間制限」やら2番手、3番手の控えが必要とかなったら俺は断固反対だな( ´'ω'` )
0943名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 11:14:39.51ID:Lj2r7Hzc0
>>939
団体競技なんだからそういうルールが出来たら悔いも何もない、強打者が1番〜9番まで全部自分が打てないから悔いとかないのと同じ
0944名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 11:39:16.56ID:NfAOS8Cq0
>>939
若さゆえに無理してしまうものだよ 少年漫画でもダチの為に命かけるだろ 故に指導者のコントロールが必要 若さゆえに突っ走る若人にブレーキを掛ける役割の大人がな
0945名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 12:29:10.78ID:Q2lsbUUG0
>>921
その点も含めての球数制限だよね。
「層の厚い私立が有利だ」という批判もあるがそりゃ当たり前。
団体対抗ならいい選手を数多く揃えた者が強いに決まってる。
そのためにカネかけてるんだから。

だからこそ公立がたまにいいところ行けばより盛り上がるわけで。
0946名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:09:48.63ID:ygiiGXNf0
>>925
甲子園は高校野球の為に造られた球場らしいけど
国立競技場を高校サッカーの聖地とか言ってるのはなんで?
0947名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:31:22.84ID:8Yf8UDZm0
>>946
どう見てもどっちも選手権が行われてたからだろ
0948名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:35:35.94ID:9btuHZyZ0
実際に壊れた大野倫も「選手や監督の気持ちとして、連投は仕方なかった」と言ってる
しかしその上で
「だからこそルールで規制して二度と自分のような選手が出てこないようにしてほしい」と結んでいた

実際に甲子園で壊されたピッチャーの言葉がこれ

元木は反省しろ
0949名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:35:41.57ID:USF+lIDp0
言うなら多投で壊れた元投手が言うべき
とりあえず10人上げてみて
プロで1勝したらダメね
0950名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:37:32.00ID:ssMPkm/c0
で、日程は?
球数制限って何も解決してないことにいい加減気づけよw
0952名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:39:06.96ID:9btuHZyZ0
>>10
リトルリーグでは投球制限を採用してるが
最初から5人投手を育てて
どうやってそれを使っていくかってのが監督の采配になる

選手を犠牲にしなきゃならん弱小チームは敗退すべきなんだよ

「9人制は7人しか部員が集まらなかった部には不利だから三角ベースにしろ」って言えるか?
言えないだろ

それと一緒で14人集めらないような野球部は三角ベースをやってろってことだよ
0954名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:40:40.92ID:9btuHZyZ0
>>583
桑田はホント歴史を変えたよな
桑田以降、「投手の肩は消耗品」という言葉が野球ファンに定着した
0955名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:44:56.31ID:9btuHZyZ0
>>67
そもそも当時の投手と今の投手って負担が全然違う
打者の技術に合わせて投手の技術も上がっているが
投手の技術って肉体を代償にしてるのよ

元々人間は変化球を投げるようには進化してこなかった
にも関わらず急速を上げて、変化球を増やして関節を酷使することで打者の進化に対抗してきた
0956名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:45:58.10ID:USF+lIDp0
言うなら多投で壊れた元投手が言うべき
とりあえず10人上げてみて
プロで1勝したらダメね
0957名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:48:28.49ID:+ufK0heS0
>>8
巨人でなけゃイヤイヤと駄々捏ねて1年浪人して
巨人に入団したボケ選手 引退後ラ−メン屋するも
アホなので経営力無く閉める
0958名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 14:50:25.15ID:9btuHZyZ0
>>933
強豪だと「越境で親元から預かってる」って感覚もあるんでしょ
地元だとそういうのはないだろうし
0960名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 15:25:01.85ID:Aow6vdqF0
橋下ってやけに高校野球に絡むね
0963名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 17:51:42.62ID:HSI6X+jz0
消耗品の肩の連投とマラソン比べてる馬鹿まだいるのかw
0964名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 18:38:15.57ID:TQb5Q0qV0
あれだけ野球やったことない有名人が壊れるとか言ってたけど
吉田壊れたん?
0965名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 18:38:34.69ID:uUSCauP60
間隔をあけるのはいいが

球数制限はしない方が良いと思う

あと私立の野球部の方になにかしらの規制を
0966名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 18:42:57.35ID:FrId3RnV0
都市対抗野球のように県内他校から投手2人までと決めて
補強選手ありにしたらよい
その上で連投は規制きたらどうだろ?
0967名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 18:46:49.91ID:uUSCauP60
>>966
同じ学校でもないのに甲子園いける奴がいるっていうのなんか変
0968名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 18:57:35.00ID:TjMLpvUp0
橋下さんは、主催の朝日が嫌いなだけでしょw
0969名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 20:26:59.81ID:NI7MYsyt0
>>945
球数投げさせる作戦立てたチームが批判されるまで
0970名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 20:36:34.72ID:BTktKZAz0
野球ファンは将来自分達を楽しませてくれる若い人材を潰したいの?
ああ、老い先短い老人しか野球ファンなんて居ないから将来野球がどうなろうと関係ないのか
0971名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 20:42:45.61ID:IW7jTFAr0
金足の吉田が注目されて、進学だったろう彼がプロ行くかどうか
となったのは、連投して勝利したからだよな。
スカウトもテーブルには登っていたがそこまで注目の選手ではなかったと言っていたし。

それに金足の他の子は秋田での就職は困らんよな。
これも吉田が連投してなければなかった。

結局、プロ志望でその実力がある子はピッチャー多数用意する学校に入ればよい。
0972名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 20:45:31.10ID:P3kY0jOH0
>>970
馬鹿?
ファンは選手のことを考えてんだよ
選手は投げたいんだよ
0973名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 21:54:20.34ID:c4z2Om1i0
>>971
そんなわけないだろ
地方大会で負けたってドラ1の選手はいる
0974名無しさん@恐縮です
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2018/08/27(月) 23:51:50.43ID:ygiiGXNf0
>>970
http://i.imgur.com/OUpGnXK.jpg
15歳以下
1位プロ野球33.0%
2位日本代表サッカー31.3%
3位高校野球20.9%
4位Jリーグ18.3%
4位テニス18.3%

16歳〜22歳
1位プロ野球36.0%
2位高校野球34.1%
3位日本代表サッカー30.1%
4位海外サッカー15.3%
5位バレーボール14.8%

23歳以上
1位プロ野球35.1%
2位高校野球31.6%
2位日本代表サッカー31.6%
4位海外サッカー14.5%
5位ボクシング13.9%
0975名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 02:41:19.39ID:RQFJ0MEs0
見た見た、見て野球は終わるって確信した
こんな人間が小学生の指導者としてやってるって本当驚くばかり

元木の言ってる事は完全に日本野球って言うモノ洗脳された状態
もしアメリカで野球の指導者として勉強しに行ったら
お前を一体何を言ってるんだってボコボコにされる
こんな思考の人間に小学生をあてがう野球界に未来は無いと思った
0976名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 02:44:52.42ID:5uGj7JY20
少年野球の監督が小学生を殴りつける体罰/暴力の動画- その1
https://www.youtube.com/watch?time_continue=54&;v=jAqRLqIY_gw
その2の動画がコミュニティガイドライン違反と判定され削除されてしまったのでこちらに公開しております。

ひどい罵声をあびせ殴りつけています。

少年野球の監督が小学生を殴りつける体罰/暴力の動画- その2
https://twitter.com/boys_baseball/status/1033544229677494272
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0978名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 02:54:36.28ID:b0v275590
球数制限したら戦術としてボールをカットするだけの選手を育てるだけだろw
0979名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 04:39:29.39ID:qHoxGkI60
負けたら終わりの高校球児、本人が望むならまず悔いの残らないように好きなだけやらせてやればいい。

その結果壊れて後悔した奴の言い分もあれば、完全燃焼できたから本望だったと思う奴だっている。
壊れずともプロ入りできる奴、できない奴。
プロで活躍できる奴、そうでない奴。

どうなるかはわからないし、どいつの言い分が正しいかなんて無い。
0980名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 06:32:44.70ID:HAjbouX20
アメリカは将来有望な高校生は超一流じゃなくても
体がデカイ程度でも代理人と契約してるだろ
そうすれば投げすぎは代理人が回避してくれるし
部内の理不尽な扱いイジメがあれば転校できる
0983名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 10:40:46.47ID:wDoIJvei0
そりゃ今の時代に暴力指導なんてやったら速攻で逃げられるよ

昔は野球以外の選択肢無かったし暴力指導当たり前の時代だったからそれでも良かったけど

今の時代他に選択肢沢山あるから暴力に耐えてまで野球やる理由が無い
0984名無しさん@恐縮です
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2018/08/28(火) 12:35:54.40ID:Tg1UNM8v0
死ぬまで投げればいいだろ
高校野球で死ねるなんて本望だろ
先のことを考えてプロになりたい!と思ってるやつは
自分からマウンドから降りるさ
0985名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/28(火) 14:18:39.38ID:8MyftRaU0
橋下みたいな野球しらん馬鹿は口出しするな
どうせ高校野球通じて朝日新聞叩きたいだけだろ
だったら他の話題でやれ
それは構わないが素人のアホが野球に口挟むな
0987名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 10:03:17.66ID:w+CaMlJm0
毎年、死亡者出しまくりのラグビー界の事は、一切批判しない、
ミスターダブルスタンダード橋下徹。
0988名無しさん@恐縮です
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2018/08/29(水) 10:15:23.90ID:uvMn3HJO0
>>987
去年高校野球は3人部員が死んだけど高校ラグビーは何人死んだの?
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。