【テレビ】＜学校は行くのは当たり前なのか？＞小籔千豊「行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」★2
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自殺総合対策推進センターが今月、小学校から高校までの子供たちの自殺者数を分析した結果、8月下旬が多いことがわかった。厚生労働省によると、学生・生徒などの自殺の原因として最も多いのが「学校の問題」という結果が出ていることから、「夏休みがもうすぐ終わり、もうすぐ始まる学校に行かなくてはいけない」という気持ちがプレッシャーとなっている可能性もある。他方、文部科学省の調査（2016年度）によれば、少子化が進んでいるにも関わらず不登校の児童生徒数の推移は小・中学生で増加傾向にある。
学校は行くのは当たり前なのか。21日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、そんな根本的な問題について議論した
■「自分らしく生活できる方いい」という親が増えた？
現在、不登校の生徒4人を抱える「フリースクール＠なります」代表の久保正敏氏は、自身も不登校になった経験から、この施設を立ち上げた。特にタイムテーブルは設けておらず、生徒たちは自分のペースで勉強やゲームをして過ごす。「最近の親御さんには、学校に行って辛い思いするんだったら、本人がすごしやすい場所に行って自分らしく生活できるって方がいいという意見の方が多い」。
今年4月、高校生になったのと同時に卒業したという小出潤一さんも、「学校に行きなさい」とは言われなかったようだ。小出さんと同級生で、卒業生の井上真さんは「他の人が嫌になって学校に行かなくなったわけじゃない。めんどくさくなって」と振り返る。
一方、在校生で現在中学2年生のIさんは「自分はけっこう人間関係とかで苦労してきた。行きたい気持ちもあるけど、行くと何かが起こるんじゃないかと恐怖心がある。勉強も不利になるが、不登校にならなければ（小出）潤一さんにも出会わなかったわけだし、そういういい面を考えないとやっていけない」と話した。
■小籔千豊「行くべき、という前提で議論すべき」
「“最悪、行かなくてもいいぞ“、そう娘に言ったことがある」。そう話すのが、よしもと新喜劇の小籔千豊だ。
「自殺するくらいなら行く必要ないというのは、どの親だって同じだと思う。ただ、その代わり、理由は言ってくれと。もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから、と言った。でも大前提としては、学校には行ったほうが良い。行くべき、というのがあって、その上に行かない選択肢があるということだと思う。学校が合わなくて嫌、いじめにあった、海外にサッカー留学する、理由もいろいろあっていい。ただ、古いかもしれないが、行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」。
そして「学校に行く以外の選択肢がわかりにくいということもある」と指摘、親として複雑な心境も覗かせた。
「いろんな理由から僕は大学には行かず、高卒になった。いわば“大学不登校“。大学に行った人からすれば、哀れな人生なのかもしれない。でも、楽しいこともいっぱいあった。はっきり言えば、学歴とかおしゃれとか、挨拶ができるかとかが“親のファッション“になったらいけないとは思ってる、最終的には子どもの好きにしたらいい。よその家のお子さんが東大行ったと聞いて、6割くらいはええな、安心やなと感じると思うけど、残りは“うちの子の方がいいところあるから“って感じると思う。それでいいと思う。それでも、子どもたちには“大学は行ったほうがいいぞ“と言ってしまうかもしれない。ドラクエで言ったら、東大・慶応は『てつのよろい』。僕のような高卒は『ぬののふく』。やっぱり“ぬののふくで竜王やっつけにいけ“とは言えないし、“できたらてつのよろい着けた方がええよ“ってアドバイスすると思う。『ぬののふく』で行くのもいいけど、どこかで行き詰まるかもしれないし、その時しんどい思いをすると思うから」。
一部抜粋
8/23(木) 8:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00010002-abema-soci&;p=1
1 Egg ★ 2018/08/23(木) 20:12:46.18
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1535022766/ 行かないと
毎日コピペするだけの
ネトウヨみたいになってしまうよ 未成年の教育は親の責務じゃないのけ
自由と都合のいい言葉で育児放棄かい 行かないと超デメリットがあるからな
安易に行かなくてもいいよーと言ってくるNPOみたいなのには気をつけろ 言いたいことはわかる
無理に通わせて自殺したり病んだりするくらいなら行かなくていいところ
でも行けるのなら普通に行って卒業しといた方がその後の展開が楽にはなる
やっぱりなんだかんだと日本は多数派と一緒の経歴持ってた方が楽な国だからね 自分のペースで勉強やゲームをして過ごすってヤバそうだな。引きこもり養成所か？ 義務教育だろうが生きたくない自由を尊重しろというのは勝手だが、その後の人生にも個人で責任を負ってくれよな この手の話って普通親にされないか？
最近の親はこんなことも喋らんのかね。 >>11
フリスクは結構変な人がいるので引っ張られると厄介なところではあるんだわ
既存のレールに縛られないうちの子カッケーみたいな拗らせた親も一定数いる
立ち直りのきっかけという位置づけのところと、そのまま派のところとある 社会のサービス受けてるんだから、社会の一員として最低限の義務は果たせよ、と思う。
義務教育までは頑張れ >>11
ロクな大人にならないな
下手すると家庭内暴力で親にブーメランかも 小藪のくせに正論吐くとわ
子供本人がSOS出して緊急避難するならともかく
親が学校不信で行かせないのとかは逆に虐待だな >>1
頭の悪い人間は理由を言えないんだよな
ただ黙っているだけ
だから「理由を言ってくれ」てのは人によっては無理がある 中学卒業して適当に高校3年間行ったやつと
中学卒業して3年間世界中の情報集めながら最先端技術の学習をしてたやつ
どっちが使えるかと言ったら後者の中卒なんだよ
これが大学まで適当に行ってるやつだと7年間をムダにしてる
7年間先に行ってるやつにはもう勝てません
もちろん学校行かずに遊んでるだけとかならあかんけどな
今は中卒でインプットとアウトプットを繰り返してるやつが最強
って意識高い系の人が言ってた >>21
義務教育のために公立学校を用意してるように
国が無条件で雇うならな 公立の無料教育は北朝鮮主体思想を植え付けられる危険が高いと知れ 今更だが コイツとゴキブリ松本人志はテレビから消えてくんねぇかな〜 自殺総合対策推進センターの話からの流れでしょ
「行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」
なんて大前提を言わなくていいだろ 学校の教室というところに一日中拘束しすぎ
主要科目、教養等の座学はプロ教師のビデオ、ネット授業でいい
体育、美術、音楽、語学等の教員は不要
特に学びたければ学外にいくらでも手段がある
それより生きていくための常識、技術、法律知識を教えるべきだ
午前中で教科を終えて
午後は各クラブや部活動に専念でいいだろう
研究、論文作成、プレゼン能力を高め、
入試でも合否判定に使うのがいい 小藪の正論
東大・慶応は『てつのよろい』。
おまえらは『ぬののふく』『ひのきのぼう』 >>24
そりゃ人生でやりたいことがはっきりしてるならそれでもいいのかもしれないけど、そんな人は稀だよね。 でもさ、本当になにかあった時て親に言えないよな。
イジメで死んでしまう子は、もう絶対この状況から抜けれないて思い込むんだよ。後から考えれば後に楽しいことも待ってるてなるけど、で何故抜けられないかと思い込むのは学校は行かなきゃいけない。親が悲しむ怒るって。自分の痛みより人の事考えて死んじゃうんだよ 行かない子は将来社会人としてやっていけるのか？
結局はこういう(フリースクールとか不登校児)のを対象にした仕事にしか就けなさそう
まぁ仕事があるだけいいほうか 学校以外のしっかりした道があればいいが、
しがない庶民には学校が一番の近道なんだが。 父兄には教育の義務、子供には教育を受ける権利じゃなかったっけ。
ある意味大検みたいに義務教育課程を修了した試験に通ればいいシステムにするべきなんかな。 こういう学歴コンプがいるから学歴社会が是正されないんだよな
存在が迷惑だわ ぶっちゃけ
学校に休まずに行って
大学へ行っても
ダメな奴はダメなんだよな。 >>11
そんな奴がまともに育つかな？
ガキの頃から楽して生きて来ていざ、大人になったから
はい社会の一員ねって順応できるわけないし
親はそのへん一生背負うつもりかもしれんけど… >>1
> いろんな理由から僕は大学には行かず、高卒になった。いわば“大学不登校“
こういうとこがコイツの気色悪いとこ
バカだから無理でした、でいいだろ
残りの文面からも田舎モンの典型的象徴、学歴コンプが全面に出てて尚更気色悪い
あと最後のドラクエ例えなんとかならんの笑
しかし三流芸人ってつまんない例えすんの好きだよな、、 いじめの不登校ではないが斎藤工が残念な感じなのはシュタイナー教育の影響らしいな >>24
高校も大学も行きながらできる奴が最強じゃないかな
日本においては中卒は中卒だもの >>33
やりたいことハッキリしてなくてもだろ
とにかく皆と同じに教室で100年前と同じ勉強してるやつが
今の世の中でも通用するのって話
結局皆と同じルート行ったらただの社畜に適したクローンが出来上がるだけ
例えば英語とか全部パソコンで翻訳されるし
普通に高校行ったやつが3年も教室で英語勉強してる間に
行かなかったやつはパソコンで英語を翻訳して世界中から情報集めてるわけ
もう学校教育ってのは昔の技術のない時代に作られたものであって非効率なんだよね
そういう最高効率を突き詰めていったやつが勝つんだろ >>26
生活保護受給の条件で刑務所に毎日いかせて、犯罪者と一緒に刑務作業させてもええねんで。
強制労働と文句いうなよ 学歴は親にも言われたな。
高卒でないと就けない仕事というのはほとんどない。
大卒でないと就けない仕事は沢山ある、って。
自分が何になりたいのかまだ分からないのなら大学を出て可能性を広げろと。感謝している。 自分は大検→大学進学組なんだけど、やっぱり中高でその年代なりの経験や社会性が
身に付かなかったのが、大学や社会に出てからかなりのマイナスで苦労することがあったので
行けるのなら普通に高校行っておいた方がいいとは思うよ…
親と一緒にフリスクいくつか見学して、ちょっと違うなと意見が一致して大検を選択した
結構費用が高くて驚いたのも選択しなかった理由のひとつ
ただ自分は大検だという履歴が不利になることはあまりなかった
むしろ面白がられて個性を求められてこちらが当惑することもあった >>36
それでいいんじゃねーの？残りの選択肢は自殺なんだから 昔宮沢りえが言ってたろ、学校はパンツみたいなもんだと
はかなくても生きていけるけど何か気持ちわるい いじめる側の親を教育しなきゃいけないよね。
そういう段階だと思うよ。 >>45
そんなもんウチの子かわいそう！で無理やり縁故か強制入社でねじこんで後は上司と同僚さんお願いしますでケツまくるに決まってるやん 学校で人間関係の付き合い方を学ぶのにドロップアウトした時点で欠陥確定やろ 学校でしかそういうの学べないと思ってる時点で欠陥確定なのは間違いない そうやね。初めから行かないと決めてる家族ってちょっと変わってる人多い フリースクールとか自由に過ごしていい不登校児向けの学校は
普通の子が行ったらその先がないんだわ
金持ちコネ持ちなら親が色々用意できるけど こいつ何いってんだ？
学校に行かなければならない、なんて子供だってわかってるんだよ
わかってるからこそ不登校で苦しんだり自殺したりする
だからこそ、そういう子には学校に行かなくてもよい、という道を提示してあげなければならない
世の中正論を吐けば良いってもんじゃないんだよ
わかりきった正論で説教して子供を追い詰める人間が一番のバカ 学校はストレステストの場だからな
学校程度で不登校になるならどのみち使い物にならないゴミになるだけ >>64
使いこなせないゴミ上司が多いからな
そんなゴミの元で働かなくていいという意味では不登校が正解
奴隷のように働かされたいゴミ志望だけが行けばいい 何故か>>27みたいな事情は無視される
それがなくても生徒を贔屓にしている場合だってあるから公立における公正平等なんてないことがわかったのに
いまだに都市部で存続させている意味が理解できん 学校ほど同調圧力が強くて窮屈な組織はないからな
もし学校に合わなくても社会では普通に暮らせる
社会の方が色々な世代の、色々な人達がいて遥かに自由で寛容な世界だ
学校に行ければいい、でももしどうしようもなく苦しいのなら
行かないという選択肢もあるというだけのこと >>24
馬鹿か。
中卒は中卒。それ以上でもそれ以下でもない。 森次慶子 病気 在日朝鮮人 ツイッター芸人 韓国 罵倒 ADHD 発狂 マウント
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発症 薬物 森次慶子 万引き パクリ 著作権侵害 虚言癖 自演 入院 捏造 解雇
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https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 子供だって「学校にはいかなければならない」とわかっている
だからこそ不登校で苦しんだり、自殺したりする
そういう前提がわかっていないで吐く正論は逆に子供を追い詰めるだけ >>21
義務であるならそれを妨害している不採用側は違反していることになるが 弱い人間かそうじゃないかがタメされる
きついことから逃げない人間に育つためには学校から逃げてはいけない
常識だ
逃げた人間はその後もすぐ逃げるようになる 死ぬくらいなら不登校で良いとは思うけど
ガキが学校行かなかったらやることなさすぎてヒマそう >>55
結局繁殖しただけで母親面している馬鹿女が元凶だという話になってくるけどなｗ
野田聖子みたいな馬鹿多すぎｗ >>74
弱いのはそういう奴隷しか使えない人間の方
逃げてはいけないと洗脳された人間相手にしか仕事が出来ない無能とも言えるか
そういう人間として育ったゴミだけだよ逃げられて困るのは >>49
数学の三角関数なんて、将来生活に使わないよね〜
それより実践的なことを教えて欲しい！
って話？ いじめられっ子に一々反応してくるいじめっ子とモンペの過敏性をどうにかしろ >>1
行かなくていいに決まってんだろ、馬鹿か
政府の犬やって金儲けしてるやつの言うことなんか聞くな、殺されるぞ 小籔は時々それ以上議論にならない正論を言っちゃうことがあるな。 >>82
だよな
学歴で人を判断するという愚かな人間を炙り出せるし一定の価値はある たしかに自殺するくらいなら行かない方がいいけど
初めから行かなくてもいいよと言われると大したことじゃなくても
行かなくなってしまって後で後悔しそうだよね そりゃ犯罪レベルのイジメとか受けてるなら逃げの一手もありだけど、
それ以外は甘えだろ
社会出たらどうすんだよ >>77
逃げたゴミを逃げなかった奴らより高待遇で雇う奴がいるかい？？？ 勉強なんか学校でなくてもできるのに、なんで学校でやらなければならないっていうことになってんの？
意味がわからんわ
で、学校に行って勉強するのが、英語だのプログラミングだの
この国腐ってるってわからんかな ハイヒールモモコが、小籔とたまにご飯食べに行くけど、後輩やのに緊張する。って言ってた。 学校の友達なんて大人になって仕事して家庭を持ったらつきあいないし >>88
逃げたのではなく無駄を避けただけだからね
奴隷のように働く人間より賢く動く人間を欲しがる人は多い >>49
やりたい事がはっきりしていなかったら何やったって身に付かないよ
中学高校で習う事の大半は基礎学力なんだしはっきりとしたビジョンがないなら基礎を学びつつ視野を広げレバいいだけじょない？
視野を広げるためにも中学はあと1〜2年延ばしても良いとは思うけどね >>86
それでも自殺という最悪の事態を防ぐなら最初から行かない自由も考慮する他ないからね 学校に行かないことを批判する馬鹿に限って
高校野球で自分のやりたいことを一生懸命やってる奴のことを批判したがる気がする
どっちが逃げてんのかと 学校なんてつまるとこ擬似社会だろ
そっから逃げ出した奴が生きていくのは並大抵の事じゃないだろうな えーと
「高卒」お笑い芸人でも,こうやって言いたい事を言えるんだw
だから高卒でもいいんだw
という事かな
高卒を大量生産しそうだな(｀・ω・´) 不登校が隠したい過去にならない子は行かなくてもいいんじゃね
難しい事だと思うけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
