【テレビ】＜学校は行くのは当たり前なのか？＞小籔千豊「行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」
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自殺総合対策推進センターが今月、小学校から高校までの子供たちの自殺者数を分析した結果、8月下旬が多いことがわかった。厚生労働省によると、学生・生徒などの自殺の原因として最も多いのが「学校の問題」という結果が出ていることから、「夏休みがもうすぐ終わり、もうすぐ始まる学校に行かなくてはいけない」という気持ちがプレッシャーとなっている可能性もある。他方、文部科学省の調査（2016年度）によれば、少子化が進んでいるにも関わらず不登校の児童生徒数の推移は小・中学生で増加傾向にある。
学校は行くのは当たり前なのか。21日放送のAbemaTV『AbemaPrime』では、そんな根本的な問題について議論した
■「自分らしく生活できる方いい」という親が増えた？
現在、不登校の生徒4人を抱える「フリースクール＠なります」代表の久保正敏氏は、自身も不登校になった経験から、この施設を立ち上げた。特にタイムテーブルは設けておらず、生徒たちは自分のペースで勉強やゲームをして過ごす。「最近の親御さんには、学校に行って辛い思いするんだったら、本人がすごしやすい場所に行って自分らしく生活できるって方がいいという意見の方が多い」。
今年4月、高校生になったのと同時に卒業したという小出潤一さんも、「学校に行きなさい」とは言われなかったようだ。小出さんと同級生で、卒業生の井上真さんは「他の人が嫌になって学校に行かなくなったわけじゃない。めんどくさくなって」と振り返る。
一方、在校生で現在中学2年生のIさんは「自分はけっこう人間関係とかで苦労してきた。行きたい気持ちもあるけど、行くと何かが起こるんじゃないかと恐怖心がある。勉強も不利になるが、不登校にならなければ（小出）潤一さんにも出会わなかったわけだし、そういういい面を考えないとやっていけない」と話した。
■小籔千豊「行くべき、という前提で議論すべき」
「“最悪、行かなくてもいいぞ“、そう娘に言ったことがある」。そう話すのが、よしもと新喜劇の小籔千豊だ。
「自殺するくらいなら行く必要ないというのは、どの親だって同じだと思う。ただ、その代わり、理由は言ってくれと。もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから、と言った。でも大前提としては、学校には行ったほうが良い。行くべき、というのがあって、その上に行かない選択肢があるということだと思う。学校が合わなくて嫌、いじめにあった、海外にサッカー留学する、理由もいろいろあっていい。ただ、古いかもしれないが、行くのも行かないのも自由、というのが最初に来るのは違うと思う」。
そして「学校に行く以外の選択肢がわかりにくいということもある」と指摘、親として複雑な心境も覗かせた。
「いろんな理由から僕は大学には行かず、高卒になった。いわば“大学不登校“。大学に行った人からすれば、哀れな人生なのかもしれない。でも、楽しいこともいっぱいあった。はっきり言えば、学歴とかおしゃれとか、挨拶ができるかとかが“親のファッション“になったらいけないとは思ってる、最終的には子どもの好きにしたらいい。よその家のお子さんが東大行ったと聞いて、6割くらいはええな、安心やなと感じると思うけど、残りは“うちの子の方がいいところあるから“って感じると思う。それでいいと思う。それでも、子どもたちには“大学は行ったほうがいいぞ“と言ってしまうかもしれない。ドラクエで言ったら、東大・慶応は『てつのよろい』。僕のような高卒は『ぬののふく』。やっぱり“ぬののふくで竜王やっつけにいけ“とは言えないし、“できたらてつのよろい着けた方がええよ“ってアドバイスすると思う。『ぬののふく』で行くのもいいけど、どこかで行き詰まるかもしれないし、その時しんどい思いをすると思うから」。
一部抜粋
8/23(木) 8:02配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180823-00010002-abema-soci&;p=1 >>1
数年後に食えなくなったら自民党から参院選に出るのかと。
そのための保守もどき発言かな。
こいつらのは実は保守でもなんでもなく、単に体制に都合の良い国民になれよ、ってだけの奴隷扱い発言。 まぁイジメられたりもあったけど楽しかったけどな
総無視とか辛いだろな
イジメとか先生が初期に手を打てば大概収められる 「自分らしく生活できる方いい」という親が増えた？
子供が大人になって親子で戸惑うだけ。自業自得になる。 共感するわ
まあ、以下のレスには小籔ごときがいうなみたいなのが続出するだろう
そういう叩くありきは、議論を捨てた連中だわな >>1
>「行くべき、という前提で議論すべき」
この考え方が「自殺」という結論を生むんだけどな >>10
まあ親の立場からすれば子供を中学卒業させるとこまでは義務だから 自宅で通信教育って手段もあるけど、結局、引きこもりニートになるだけだろうね。
学校は勉強じゃなくて人との付き合い方を学ぶところ。 >古いかもしれないが
いや、むしろ近代国家の発想だろ。賞味期限切れ。 >>12
だから学校って場所であらかじめ知っとくべきだとは思うけどね
いきなり大人になると衝撃大きいだろう >>4
自分は貧乏で成長も遅かったから恰好の餌食でしんどかったほう
プロレス技とか、給食取られたりとか、
パンツ脱がされたりとか
正直、攻撃されづけてきたから
無視も結構されたけど、やっぱ痛い目にあうくらいなら無視してくれた方が余程マシだと思ってた
不登校とか相談とかしなかったのは
何故か子供なりのプライドはあったんだろうな
さすがに当時の連中は悪ふざけのノリのつもりだったからなのか
ギリギリまで追い込むような真似はしなかったな
昆虫食わすとか ＞ただ、その代わり、理由は言ってくれと。もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから、と言った。
いい親じゃん 酷いイジメをうけていて死の危険があるなら行かなくていいと思う。 >>9
小籔は見た目や喋り方や捻くれた言動が生理的に受け付けんねんけど、
時々こういうセンスあってバランスいい発言するから困る(´・ω・｀)
まあ嫌いなんは変わらんのやけど。
>>10
行った方が得ってことやろ？、その上で自殺なんかするんなら学校から逃げろってことちゃうの？
まあ義務教育の小中学校すら登校できないような奴が
まともな社会人に成れるわけがない 公立の小中学校に通って義務教育を受けたけど
何か身になったかと言われれば何もない 親が学校レベルの教育ができればいいんじゃね
社会性とか体育とかも含めてさ >>21
中々親に相談できないもんだからな
親に心配かけちゃいけないと子供心に思ってしまう そんなにイジメが嫌ならインターナショナルスクールに行けばええねん
そもそも、価値観が違うのが前提だから、まず、イジメなんてない
まあ、金持ち限定やけどな >>14
人との付き合い方で一番大事になるのは結局は距離の置き方
その学校関係の人間全部を見切ったら別に行く必要もなくなっちゃうで >>21
よく我慢したな、立派やわ。
子供時代のプライドも男気あるわ、人生に活かせ！応援するよ。 学校を選べる自由があれば良いんじゃない？
ここも嫌、あそこも嫌、どこでも嫌
なら、生きていけいない >>39
保健室の先生はみんな優しかったわ
優しくしないといけないという決まりでもあるのかね
悩んでる子の溜まり場になってた 憲法第２６条第２項
「すべて国民は、法律の定めるところにより、その保護する子女に普通教育を
受けさせる義務を負ふ。 義務教育は、これを無償とする。」
学校へ行けとは行ってないね。義務教育、無償じゃないね。 大学は意味がない
20代ゆとり世代みて即戦力にまったくなってない
高校までは遅刻してもいいから行ったほうが絶対にいいよ
今は大学院までいっていばるならいいけど
大学は20年前の中卒レベルだよ中卒ｗ >>20
学校のイジメも多く見てきたけど、大人のイジメはレベルが違うよ。
自殺だって少子化の影響もあるから分母が違うだろうけど、去年だって
19歳以下 567人
20〜29歳 2,213人
30〜39歳 2,703人
40〜49歳 3,668人
50〜59歳 3,593人
60〜69歳 3,339人
学校のイジメなんてかわいいもんだ。 >>28
公立の小中学校の教師って清々しいほどのバカしかいないからな >>14
日本は集団生活が重要って刷り込まれてるからな
アメリカやオーストラリアみたいなとこは、個人で生き抜く方法は色々あるって考え方だからな。
隣の家まで50キロとかある環境だしな 周り見ても学校すら行けてないヤツは
まともな人間に育ってない
普通の人間は普通に学校くらいは行ける
学校に行けないのは間違いなく何かしらその子は異常な性質もってる >>10
ちゃんと読んでからケチつけるべき
読んでからその意見ならそれは文盲なのでこれから自分で意識して生きていきましょう 頭良いだけのやつと
バカだけどコミュ力高いやつは
社会にでるとそう大差は出ない
頭良すぎるやつは頭一つ抜けるけどそこで止まる
両方で着るやつは言わずもがな >>38
でも大抵そうなんじゃないかな
ただ現代に置いてはより狡猾で陰湿で、親の金を盗ませたり、万引きさせたり犯罪レベルのイジメばかりになった気がする
小学校から荒れるとかあり得なかったし >>44
大人は、自分の意思で仕事を辞めたり
できるだろ >>49
20台後半くらいまでの話ね、それ
結局、40過ぎるとまた差が出てくる
コミュ力だけのヤツはそこで止まる
頭がいいヤツは止まらず伸び続ける 強制はしないけど一応義務だからね
って大人の対応の言葉を言うと
子供ってイーッてなるんだろ？ ペーとパーが熱愛発覚とか不倫しましたとかやっとけばいいんだよ・・・ｗ 学校の勉強に限らず
勉強の仕方を知ってる奴は伸びるからな
これは何歳になっても >>47
成功してるやつもいなくはないけど、
1/1000ぐらいだろうな。
ほとんどは、人生の半分は、凄く苦労する 逃げるのは否定しないけど逃げ方も
戦い方も山のようにあるから
学校行かないが1番目の選択肢
なのは経験値少ないもったいない話だな 中学校はひっそり過ごして、高校は学区外の進学校に行った。
自由に好きな本よんで音楽聴いて、それ私も好き！と言ってくれた人と仲良くなって、心穏やかに過ごせた。
環境変えるのは大事。 >>44
大人の人間関係のトラブルも自殺につながるのも理解出来るが、
病気や借金とかの問題も多いやろうな。
あと、家族の病気とかの問題とか。 小藪の意見はとてもわかる
一夫多妻という変なスタイルの家族が子供達を小学校へ通わせていなくて
「通うも通わないも自由」と言っていたがものすごい違和感だった
まだ判断力の乏しい子供達は親の意見を正しいと信じ切っていた
たとえば30才になったとき「小学校のときこんなん流行ってたよねー」という話題が出た時
子供はきっと寂しく虚しい想いに駆られるのではないか？
集団生活やイジメの話題が大きく社会で取り上げられても全く付いていけなかったりする
必ずいく必要はないが大人が「学校に行かせない」というパターンはあってはならない 行くべきくらいの枷がないと学校の教師はアホだからとか俺様が義務教育で学んだことなんてない
なんてこと言って子供を学校に行かせないハズレ親に当たっちゃった子供が人生台無しにされるから 後半で大学受験云々って書いてるけど前提からしておかしいやろ
東大はともかく金あればどうとでもねじ込めるんやから 苛めはある程度解決してやらねぇとだけど
長期の不登校なってその後成功する奴なんてまれだし、ガキの内から逃げ癖付けたら、その後の人生ほぼ終わりだろな コミュニケーションさえ取れば何とかなる
って奴はいつも分かんないことは聴けばいいやで取り組むけど
聴かれれば答えるがお前のケツは持たないよ？と注意する
詳しそうだしじゃあやってよwとはさせねーよ 学校に行かなければ将来が開けるといえばそうでもないんだよな
実際には自分が何をしたいのかすら分からない奴が多い 学校行かないでいいって働かなくてもいいに似てる
もっと大事なものあるならいいけど 義務教育って必要かと言われると、そこまで必要じゃないな
社会に出て役立つかと言われると立たない >>55
40過ぎると孤独になってない？その人の人間性に問題あって
正しい事は言うけど自分が正しいが前面にでてしまって
今の時代は人の関わり方の部分をゴリ押し出来なくなってきたから余計に簡単に切り捨てられなくなったし難しいという印象 結局、知恵だったり咄嗟のひらめきだったりは知識や知能の積み重ねだから、いかにきちんと勉強したかが問われる
人として正しい在り方を覚えるのは親や周りの大人の影響あるけど、
知らないことが多い人間ほど損するのが現代社会 学校は集団行動を学んで我慢すること覚えたり、自分で身の回りのことして、食事の準備もして、掃除して、ってとこに意味があるからな
それを経験しないと中国人みたいに世界中に迷惑かけて生きることになるんだろうな 俺は中学時代に学校行かなくなったけど
親に勉強だけはしとけと言われたから勉強して16で高認とった
結局19で立教に進学して普通に働いている
妹もなぜか同じように中学時代不登校になり高校に行かず遊びまくり
ただ勉強もして高認で18で早稲田政経
今は結婚して専業主婦だよ
学校行かなくても勉強だけはしといた方がいいな
ただ2020年からセンター廃止で新テストでは普段の成績や課外活動が重視されるから不登校は不利なんだよな
どうなるか そんなに自由になりたければ乞食にでもなるさ
だがその自由も野垂れ死にの自由と背中合わせだがな 江戸時代まで寺子屋程度しか無かったんだから
まあ行きたくないと感じるのもわかる気がする >>76
集団になるとイキってレイプ集団になるから良し悪しだな・・・ >>21
やっぱやられた奴は覚えてるんだな、俺はすっかり忘れてたけど似たような事してたわ >>67
憲法上教育を受ける義務は学校に通って授業を受ける義務じゃないよ まあ、知識身につけるだけなら、もう学校行く必要ないけどね。
それでも必要なのは、社会生活を営んでいく以上は
集団での身の振り方を学ぶ以外にないからだわな。
いやな奴や乱暴なやつ、おかしな奴らとの付き合いかた、距離感等々
人間関係でどう対処していくか学ぶ事の方が意味合い大きいと思ふ。
でないと将来まっとうに生活できんだろ。職場であれご近所であれ
家族・親族関係等々・・・人間関係は絶対に避けて通れないんだし。
面倒だからって逃げてりゃそれまでだよ。 当たり前の事すら出来ない奴が何かを成せると思うなよ
それが出来るのは一部の天才だけだ 食べてける術があるなら行かなくていい 無いなら行け それだけじゃね 小藪のメッキがゆっくりはがれているのがどうも気になる
間違ってはいない
ただそれはなんというか
「間違ってない正論を言う」
という事をやってるだけ
これは子供の心理を考えてみるべきなんだな
「最悪行かなくても良いが本当は行くべきだし行った方がてつのよろいが〜」
さてこの親に子供の心理として言えるかどうか >>76
慶應や立教学習院のような有名私立小中高では給食も掃除も学校に雇われた人がやるんだよ 子供は何もしないよ 小学校ではクラスに一人くらい全く人前で喋れない子とかちょっとおかしい子がいただろ
そういう子の扱いも含めて一緒に生活していくことを学ぶんだよ
助け合いさ >>88
それでなにも学ばないでバカになるんだったりしてｗ >>88
だからバカなんだな
ほとんどの子は公立だから問題ないけど なんか途中から小藪の学歴コンプの話になっててズレてない？ >>1
在日アフィカスEggのアフィブログ転載用スレ
在日はいますぐ日本から消えろ >>81
普通は死ぬまで一生覚えてるぞ。
稀に変なのが居てお礼参りされんように気いつけときや(´・ω・｀) ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) (爆笑問題)太田本人が裏口入学だと認めている。これで太田、完全に終わったね。裏口入学で合格するってわかっていたから試験官とか周りの受験生にジョークかます余裕があったわけかｗ
最低の奴だな。こいつ売国左翼マスコミに媚び売って仕事得ているだけのカスでとっくに才能枯れてるから
ナイナイANN 2000年3月2日 ゲスト 爆笑問題
https://www.youtu be.com/watch?v=XuvBMHH3YBk
大学入試時の状況を質問されて
太田「受かった、裏口だもん」
54分27秒「（小声で）金払って･･」
NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b 魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>90
残念だけど有名私大ではそういう環境で育った内部進学組の方が就活に強くていいところに就職し出世もしてる
そもそも就職する必要のない金持ちなど資本家の子供もいるからな
公立上がりで掃除給食もこなしてきた一般入試組の方が就活で苦戦する
階級社会だよ 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫は全く日本にアイデンティティ感じてない。
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
↓小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
前川喜平のTwitter内容酷すぎる。前川ってもはや政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>92
おまえが言うな
ってやつだな。頭使って社会での修羅場は何度もくぐり抜けてきているから心配するな >>73
別に孤独にはなってないと思う
頭が良ければコミュ力くらい時間かければ補える
コミュ力では頭の悪さは補えない >>96
昔、同窓会で毒盛られていじめっ子が殺された事件あったな
心当たりある奴は要注意 (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破の最低の人間性は自民議員からも批判されている
↓
青山繁晴「加計の件で問題なのは自民では献金をもらった石破さんの方。野党の玉木さんも。
獣医師会から献金もらって獣医師会の応援をするのは犯罪に近づく行為。それ以外にどんな解釈があるのか。
それをまるで野党側が良かったかのように石破さんが言うのは、政治の劣化と言うより人間性の劣化」
https://twitter.com/chidiremen11/status/1028973087331471360
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある言動しかしていない。石破は人心というものを全く理解していない。野心だけ。
ここまで空気読めなくて人心というものを理解できない石破はサイコパスだろう。石破は泣き喚く赤ん坊みたいに自分勝手な主張ばっか！その姿勢が国民に嫌悪感を与えているという自覚ないのか？
あと、ネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している。戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬している売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田先生の意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 正論w
つーか行かなくてもOKなんて親はろくなもんじゃねーわ 欧州の教育制度を見るとやっぱり遅れてる
原因はどこかと思えがまず文科省、それにつらなるボケ教職員と天下り役人の集い教育員会
残念だけどこの日本の腐れた行政を変えるほぼ不可能 そういう子ってもれなく家庭に問題抱えてるから育て方も悪いと思うんだよね >>91
それは勘違い
慶應や立教学習院は下から入る方が難しく大学から入るのが一番簡単
それらの中学高校は偏差値が高くて高校なんかは公立中で学年トップクラスの連中が受かるレベル
俺は大学から立教だけど系列中高受けても絶対受からなかったよ こんな便利な時代なんだからとりあえず苛めあったら証拠残せよ
セクハラのテロ朝の女記者も、このハゲーの秘書も残したろ
苛められて無抵抗のまま不登校や自殺とか勿体ない、SNSだの使えばヤリ方次第で相手追い詰められんだから >>105
えっでも行かなくてＯＫと言ってるけどねえ小藪
まずは行くべきと こいつほんとネトウヨだよなwwwwww
そりゃ嫌われるわ。 >>4
俺はむしろ無視された方が良かったわ
休み時間の度に殴る蹴るの暴行を受けたりしたからな
頼むから無視してくれと思っていたわ 行くのも行かないのも自由だろ
結局自分に返ってくるだけなんだから >>111
その割に成績下位者の殆どが内部生という現実wwww 子供にとって教育は権利だけど大人には受けさせる義務があるわけだから
大人が最初から諦めてはいけないわな 公立小中で一緒になるバカごときに負ける豆腐メンタルなら、社会人になって金稼げないぞ
心の中で見下して九年間頑張れよ 経験則
小学校の勉強実績活かして中学校生活できた。
中学校の勉強実績活かして高校生活できた。
高校生の勉強実績活かして社会生活してる。
高校レベルをマスターしておかんと実生活には不十分だと思う。
先生・友人間とのイザコザはあったが小・中・高生の経験の延長線上で切抜けられた。
一段下レベルをマスターして初めて次のレベルで生きられることが分かった。
致命的な理由がなければ義務教育は行っとけ。
生きられることを知った。 市営住宅に住む貧乏人と触れ合う機会は大事だぞ
こんな底辺な人間いるんだって驚くからな、何もかもが下品だし頭も悪い。 唐突にドラクエにたとえててワラタ
それはともかく概ね賛成だわ
後はお笑いをもっと面白くしてくれれば いじめられたら、そいつの靴を隠したり自宅の扉に石投げたりいくらでもやり返す方法があるのにな。 基本的に義務教育は首に縄付けてでも連れて行くべき
まあ何らかの事情で行けない場合は代価案を示さなければならない
それから先は知ったこっちゃない
今どき高校も出てないと恥かくが
そんなこと周りから散々言われるだろうし本人の選択で決めたことなら何があろうと自業自得 >>124
二行で済む事を長文にして本当に義務教育受けたの？ >>1
行きたくなければ無理して行く必要はないけど、
ただし、それによって失うモノもあるわけで、
そのツケは結局は行かなかった自分自身が後々払う破目になるのだが、
その覚悟は出来てるのかってことなのよねｗ >>121
公務員試験やSPIで必要な数的処理などセンスが求められる試験は内部進学組の方が得意だよ
中学受験で似たようなものをこなしてるから
そういった点も合わせて就活に強い
難関国家試験に受かるのも内部が多い 自宅の扉に石投げたら親が出て来て笑ったと同時に焦ったわ
昼間にやるもんじゃないぞ、夜やるんだぞ。
あと、指紋つかないように手袋も忘れずに。 >>99
いやそういう環境どんだけカンケーあんのかね 学歴とかは大いに関係するけど ビルゲイツの10代で覚えておくべき11のこと
1 人生は公平ではない。それに慣れよ。
2 世界は君の自尊心を気にかけてはくれない。
君の気分に関係なく世界は君が仕事を終わらせることを期待している。
3 高校を出てすぐ6万ドルの年収を稼ぎはしない。
携帯電話(当時は高かった)を持った副社長にもならない。自分で両方を稼ぎ出すまでは。
4 先生が厳しすぎると思うなら、部下を持ってみろ。
5 ハンバーガーを引っくり返す仕事はなにも退屈な仕事ではない。
君たちの祖父母はハンバーガーを引っくり返すことを別の表現を使った。
それはチャンスと呼ばれた。
6 君が失敗したらそれは両親のせいではない。文句を言わずに学べ。
7 君らが生まれる前は、君らの両親は今のように退屈な人たちではなかった。
そんな風になったのは、君らのために支払いをし、服を洗い、君らがどんなにいけてるか、
という自慢を聞いているうちにそうなったのだ。
8 学校は勝者・敗者を決めなくなったかもしれないが、人生は違う。
学校によっては君が落ちこぼれないようにしてくれたり、
正しい答えが導き出せるまで、何度でも機会をくれる。実際の人生とは全く似ても似つかない。
9 人生は学期ごとに分けられていない。夏休みは無いし、
ほとんどの雇用主は君が自分を見出すことに興味を持たない。それは自分の時間にやれ。
10 テレビやインターネットは本当の人生ではない。現実では、人は喫茶店にいつまでもいられるわけはなく、
仕事に行かなくてはいけないのだ。
11 創造性の高いギークには親切にしよう。彼らの下で働く可能性が高い。 関西って時点で亜流なのに保守気取る政治家になりたい芸人気持ち悪い 今中学生の親なんだけど、ホントに不登校多いよ。
保健室登校で、給食も保健室。
部活動だけやる夕方から登校する子。
フォローする先生方も大変だよ。 夏休みが終わるからってN Kとかも変なキャンペーンやめろ 成功者に中退者が多いから勘違いしちゃうんだろうけど、
あいつら、学業以上に優先させるべきことがあるから辞めただけで、
学校生活が嫌だから辞めたわけじゃないぞ 【リアル中学生日記】 男子生徒といかがわしい行為…女性中学校教師を書類送検
▼去年から今年にかけて、教え子の男子生徒といかがわしい行為をしたとして、帯広市内の中学校に勤務する女性教師が書類送検されていたことがわかりました。
青少年健全育成条例違反の疑いで８月１日付けで書類送検されたのは、帯広市内の公立中学校に勤務する女性教師です。
関係者によりますと女性教師は、去年６月とことし３月の２回、現在は高校生となった男子生徒と、帯広市内のホテルや登別市内の旅館で、いかがわしい行為をした疑いが持たれています。
女性教師は２０１５年４月から去年３月まで、当時中学生だった男子生徒の担任でした。
▼大人の女性の色香にどっぷり嵌る中学生
https://pbs.twimg.com/media/Dk_5_JlVAAIK8p6.jpg:small
▼中学生との愛欲に溺れる女教師
http://geinoutime.com/wp-content/uploads/2015/04/1123.jpg
本当に地上波で原作では女教師が中学男子とキスや濡れ場いっぱいあるドラマを放送してもいいのか？
この中学女教師は書類送検にされてますけどドラマなら放送倫理委員会はスルー？
男教師と女子中学生なら確実に速攻で逮捕案件だけど女教師なら純愛とかなの？
【中学生日記で濃厚な濡れ場か】
「有村架純は周囲に“私は、作品のために必要があれば、いつでも脱ぎます”ときっぱり語っているそうです。『中学聖日記』で、“乳首出し”など、限界を破るセクシー演技に踏み切るニオイも漂ってきました」(同)
一流週刊誌 とりあえず小中は行かないとその先に繋がらないからな
知的レベル似たような連中が集まる高校からは楽しくなってくるし
大学生活は人生のご褒美みたいなもんだから
あと社会人になってからはもっと別のベクトルの辛さがいくらでも待ってるから
社会性と組織で生き抜く適応能力身に着けることは重要 学校は行くべきだよ
自分は行かなかったから後悔してるよ
学校は行かなくてもよくても仕事はそうもいかないからね >>135
「いつか誰かに得意顔で言うために
偉人の言葉を覚えておくような人生だけは
送るべきではない」
＝＝＝＝俺の名言＝＝＝＝＝ >>135
これはすべての年代に当てはまる教訓だと思う 俺がいうのもなんだけど虐められてるのとか病気などやむ終えない理由があるのは別として、ちゃんと人間と接して団体行動しないとやべぇ人間になるぞ 今思い返せばちゃんと学校に行っておけば良かったと思う
でも当時は死んでも行きたくなかった
このジレンマ 母が死んで片親になってしまったからか不良になったゴミがいたんだが、バカにしたら両親どころか年下の彼女にもたしなめられてしまった。
あれは未だに何が悪かったのか、わからないな。
片親とかいう社会のお荷物とふれ合えるのも公立小中ならではだぞ、貴重だね >>142
ガチで頭いいやつは公立で浮くから小学生時代に塾に行って同じように頭いいやつと仲良くなり名門校中高一貫に進む いじめ政策を行ってる裏の犯人は、
日教組なんかよりも
自民と吉本興業とかの
お笑い事務所だと思う。 学校は個性を潰し全員右向け右にするための奴隷洗脳システム
人格がクズの教師は多いし底辺のクズ同級生もいる
学校を美化してる奴は洗脳されてることにすら気付いてないだけ
甲子園でピッチャーが肩を酷使してるのを美化してるクズ共と同じ生き物 まあ1回レールを外れたら戻るのに死ぬほど苦労するか二度と戻れないからな 日本社会じゃ 市営住宅に住んでて片親の奴だったけど、熱心に運動はするから平日も練習につきあってあげただけでなく知り合いのツテでスポーツ推薦までしてあげたのに半年であっさり辞めやがった。
こりゃ本人も市営住宅住の底辺だろうなと思ったわ、粘りがないよね。 >>111
学力の話じゃないけどな
舐めた人間に育つってことだよ 結局人によるんだよ
学校行かない方が良い子もいるし逆に頑張って行った方が良い子もいる
子供という一括りにして固定概念で語っちゃうのが一番追い詰める原因でしょ >>135
そんなビルゲイツは今モンサントの発がん率６０％アップの遺伝子改良食物を全人類に食べさせて大量殺戮しようとしてるカバールの糞野郎 日本の教育システムが問題
あれに行かせるくらいなら行かせなくても全く問題ない
人生の道はいくらでもある >>148
お前が間違ってるってお前自身が証明してるじゃん
しっかりした両親がいてもお前みたいな社会のお荷物のゴミ屑が生きてるんだから
片親だろうが両親が健在だろうが人間性は自分自身の問題ってことだ >>151
学校で潰れる程度の個性は
本人だけが個性的だと思ってる自惚れ 学校行かずに自習しようとしても、たいてい捗らない。
結局は現実逃避してたんだなと受験後に後悔した。 >>155
それな
個性の弱い「みんながしてるから」に流される奴には天国
個性の強い子には地獄 行くも行かぬも自由に決まってんだろ。
義務教育と言ってるのは教育を受けさせる親の義務であって、ましてや子供が学校に行かなきゃならない義務でも何でもない。 >>158
こういう感情的な反論いいねぇ、俺のこと真剣に考えてくれてると思うとありがたいねぇw >>152
ユーチューバーとかなめられてるけど毎日動画撮って投稿するって大変なことだからな
一度レール外れた奴はよほど向いてる仕事探さないと難しいだろうな 死にたくなるくらい嫌ならそりゃ行かなくてもいいけど勉強する癖だけは親が先生の代わりにやらなきゃいけない
めんどくさいかもしれないけど勉強癖さえついていればどこかでなんとかなる 吉本芸人である、こいつのコメント聞いてると
日本がどうして衰退してるか野蛮化してるか
手に取るようにわかるじゃないか。
なんでこんなお笑い芸人の馬鹿パワハラ人間が
学校で大きな顔してるんだ？
例え子供時代の出来事であれ
こいつみたいな人間に嫌われたら、人生が台無しになるような政策を
良しとするのが自民党政治だよ。
みんないい加減、誰がいじめ推進政策の犯人なのか
日本を野蛮化させて、衰退させている張本人なのか
そろそろ気付こう。 >>151
すごい個性的な子たくさんいたし潰されるとかねーよｗ
授業中にうるさくして他人に迷惑かけるのは個性じゃないぞ 片親
土方
公営住宅住み
危険生物だし目障りだから、一緒の学校にならないよう、高校受験頑張りましょうね。 >>1
バカの伝染やな
バカな小藪が発言して、馬鹿な大衆が信じて拡散されていくってことな
正解は何かはもう言わないけどな
さんざん他のスレでも書いたから、それは立証されてるからね
もう、説明するのはやめるわ
聞いた奴が、利益を得るだけだからな
あたかも、自分が考え付いたように、言う奴がいるからな 学校って全く面白くない。だから行かなアカンと思ってたわ >>150
同感
人の顔面体形を新幹線と見たたて笑わせたり
かなり背の低いのを笑いの対象としたり
「です」を「でしゅ」と発音するのを雇ったり
見世物小屋状態の吉本 普通に正論だと思うがね
子供が学校行きたくないと言って理由も訊かずに
『よし、行かなくてもいい』と言うのがまともな親か？ 嫌いな牛乳も鼻をつまんで飲み干す経験が後に役立つ。 学校というところは追いつけ追い越せの時代ならええが自分で切り開く時代には害なんや こういうのに出てくる元不登校児ってこういう場に出てこれる程度に成功してる奴ばかりで、
それで学校に行かなくてもいいとか言ってるけど、不登校だった奴のほとんどは我慢してでも学校行って勉強しておけばって思ってるだろ。 >>1
学校は、自キャラのステータスをチェックするところ、チュートリアル
この世界を良くできたVRゲームと仮定して >>4
俺も>>118と同じだわ
バットなんかでしばかれたり教室から休憩時間全員追い出して密室でしばかれるくらいなら総無視とかイージーモード おれはでも高校でびっくり
大学でもう一度びっくりした記憶がある
おれは義務教育さえ終われば
いわゆる「強制的な勉強」は終わると思ってた
ところが高校でも強制
大学でも強制
な〜んだな〜んだと２回がっかりした 子供は自殺の選択肢も考えている・・・現実になるのは魔が刺すかどうか。 何でカス芸人が良識家ぶってんの？お前ら河原で商売してたクズの末裔だろ？？？？ >>177
行きたくないなら、行くべき理由をきちんと説明し納得させるのが親の責務。
根拠もなしに嫌がることを強要するのはただの虐待。 安川みたいなのがTVに出て甘言で不登校ひきこもり
児童や親御さんを食い物にして私腹を肥やしているが
これは時代に逆行して厳しくとも小籔を支持したい
中卒以降は自己責任のもと自由だ 行くも行かないも自由ってのが最初に来ないとダメだと思うんだけどな逆に
その上で親として行く事を前提に考えて欲しいってんならそれは個人の自由だし好きにすればいいが >>174
いじめやってる主犯が自民政治だと
小藪と自民のコラボを見てると
よくわかるよ。
>>180
大人だっていじめやパワハラで精神病んで
休職しまくってるんだから。
人間関係で精神病んで一番休職多いのは、学校の教師だろ。
説得力が全くない。
大人が出来ない無理難題を、小さな子供に克服できるわけがない。
強要する方がおかしいわ。
まともな普通の環境を創ってから、子供にそういった義務を課すべき。 最初て言ってなくね？
そりゃ小籔が正しい、最初ならね。 >>177
それだけじゃ判断できない
何の考えも無いならダメ
親の全責任で子供を通常の教育課程と同等に教育できるなら是 芸人としてのこいつは嫌いだし顔もキモい
でもこれは同意
なにがなんでも行け！は論外だがこういうのを前提に考えるべき とにかく学校なんて子供の徴兵制やからな
先生は公務員やしな
家庭なんや、家庭教育で決まるねん >>186
逆だろ
行きたくない理由を説明するのが子の責務 >>46
日本では人付き合い全くせず暮らしていくってのは中々難しいし
集団生活が重要だと刷り込むのもしょうがない。 >>190
アンタなかなかよくわかってるね
自民党と吉本興業がすべて悪いんだよ。ここで小藪支持してるのなんて100％ネトウヨだからな 学校は小さい空間に長い時間集団で居させるからな 大学みたいに授業バラバラにするだけでもイジメ結構減りそうだけどね 学校はそれで済むかもしれんが
社会では済まない、ここ数年入ってくる奴精神的に弱過ぎる。 これは普通に常識的な意見
こんなんでスレが立ち、ましてや貶したがるアホが頻発するのは悲しい
さすがに文意を分かってる人の方がずっと多いようだけれど 小藪は不登校の子供も実は内心では
「学校には行かなければいけない」
と認識しているという事実を分かってないね
だからこそ親は正論で子供を追い詰めてはいけないという話
小藪はバカだからその辺が理解できない 学校っていうのは建前と実態がかけ離れてるねん。教育してるんじゃなくて出世争いと受験テクニック教えてるだけやねん
オリンピックみたいなもんで平和の祭典とか言うてるけどやってることは戦争やからな >>183
強制部分なんてすぐ終わってあと殆どは自由だろ
何言ってんだアホなのか 普通に欧米みたいに、単位制とかにしろ。
クラスで閉じ込めて逃げ場をなくして、
いじめ暴力パワハラが支配して
馬鹿で凶暴な子供が、大きな顔しているのはおかしい。
こんなのが大人になったら、同じような秩序を創るようになる。
野蛮化と反知性化が止まらない原因となってる。
また転職を極端に忌避して
必要な人材の適材適所が行いにくい社会になってるのも
この閉鎖的な制度が問題。
まともな環境ではない。 社会の外で生きていくなら別に教育なんて受けなくていいだろうがね 行っても行かなくてもいいとして
行かなかったら大抵の子供は現実問題勉強にはすぐについて行けなくなるだろ >>202
学校に行く必要性を感じてない子どもならさっさと行かなくなるだけだもんな
行きたくないって言う子どもは行かなければならないという気持ちとの狭間で揺れてるからこそな訳だし
そこで行く前提で考えるのが果たして正しいのかって話よね 正論で人を論破することと、
説得して事態を改善することはまるで違うんだよ
バカはここが理解できないんだよなぁ >>202
理解した上で、いじめてマウンティングしてるんだよ。
吉本ってそういう８９３集団じゃないか。
何を今さら。 >>202
小薮の言ってる意味がまったくわかってないのはお前の方だ。 >>197
いじめの犯人は、日教組だーと言い続けて
ものすごくネット人気を集めていた自民だけど
権力を長く握って、本性を隠さなくなった感じ。 >>211
子供の言うこと鵜呑みにして学校行かせないのが事態の改善？
ホームラン級のバカだな 学校行かなかったら行かなかったで、
履歴書書くときに四苦八苦する破目になるが、
そこは覚悟しとかないとダメだよねｗ >>216
お前さっきからなんかズレてんな
解釈の仕方だいぶぶっ飛んでないか？ 親は子供に対して絶対に正論で追い詰めちゃだめだよ
子供はいくら正論でも、いや正論だからこそ
親という近い人間からの忠告は聞き入れられないし
逆にそれで追い込まれることになる
小藪の言ってることは誰にでも考え付く正論だが
子供だってそんなことは理解しているし、理解しているからこそ苦しむ >>205
いや〜卒業まで強制だらけだったけどねえ
どこのバカ高校
そしてバカ大学に行ったんだよきみは >>212
まともに生きてる社会人が
吉本芸人にマウンティングされることなんて
ないと思いますよ？ 行く、行かないも自由なんてそもそも俎上に上がってないだろ >>199
何世紀も前から使い古されてるけどねその文言 >>217
学校制度そのものが変わらないと、
親はどうにも対応の仕様がないな。
スポーツ庁まで創って体育会系を有利にして
野蛮な状態が、昭和よりひどくなってる感じ。
いじめとパワハラと、馬鹿優遇が大好きな自民政治。 >>220
その通り、学校ほど窮屈な場所は無い
社会の方が色んな世代の色んな人がいて遥かに自由で寛容だ
自殺を考えるほど苦しんでいる子供たちにはそう伝えたい >>224
いじめやパワハラで、面白おかしく自分達が壊してきた人たちに、
マウンティングやってるんでしょ。
つーか、それが吉本興業の伝統芸能じゃんか。 >>223
強制でいっぱいいっぱい、
ないしは強制より多くができなかったのだろ
そんな自分を問えよ、つまらない人間だな 学校というところは実態と建前が違いすぎる
あんなん教育機関じゃない。受験予備校や
家庭で教育せなあかん マウントとかスクールカーストなんて社会でやってる人は人間扱いされないよ
学生気分が抜けてないってことで減俸されて反省文書かされる。
こんなの通じてるのはテレビだけ、ネットですらマウントなんてやってない 行けばいいってもんじゃないけどね
死んだ目をして勉強どころじゃない環境なら何の意味もないどころかマイナス
逆に行かなければいいってもんでもない
身の振り方を考えられる環境にしないと >>216>>217
後先の事は考えずに学校に行かせなければ、その時点での自殺は防げる。
これは、どう足掻いても揺るがない事実。
しかし結局は自殺するのを何10年先送りにするだけかもしれない。
しかし子供の将来は建前で、今の自分の世間体が大事で平気で死なす親は多い。 >>229
吉本芸人に壊される程度の人でしょ？
そういう生き方しかしてこなかった人じゃないの？そんな特殊な例を一般論みたいに言わないでほしい 学校行かないで留年退学になってそっから戻るのは大変過ぎるからな イジメよりしんどいかも
まあ自殺するより全然ましだが 小藪は不登校を否定してはいないよね
自殺するほどつらいなら選択肢を用意するって言ってる
でも行くというのを前提で話をしたいねと
まともじゃん >>221
これは子供に言ってるわけじゃない
易くただリベラルな曖昧な意見に逃げてる大人に釘をさしてるんだよ
なぜそのくらいもわからないのか。 >>25
そもそも日本人は教育を受ける、受けさせるのが好きな民族。
江戸時代の庶民も瓦版を読み帳簿書きはできた。これは欧米では考えられなかったことで異人さんがみな仰天している。 病気で学校行けなくなったけど行ってた時期は楽しかったよ >>235
何が何でも行けってんじゃなくて行きたくない理由言えっての
小藪だってそう言ってんだろ
親子だから言わなくても分かると思ってるなら自惚れでしかない >>240
なぜ行く前提で話をするのかという点がすっぽり抜けてるから違和感抱く人が多いんじゃない？
結局選択肢を用意するなら最初から自由でいいじゃん ああ
多分、今時の若い子は行かない自由があった世代なのか、行きたくないから会社行かないって新人がいたよ。
来なくていいって言ったら有給使い切って、欠勤になって無給になって辞めてったな。
そういう生き方は自由。
ただ、人事部には入社時に、不登校の経歴確認とか適正テストを強化しろってクレーム入れたけど。 >>238
最近でこそ、子供文化への絶対的な影響力は落ちてきてるが、
まだまだ凶悪な要素は無くなっていない。
政治権力とコラボしてることも、ようやく明るみに出てきた。
まだまだしぶとく中枢に食い込んでる。
吉本興業のいじめ問題への影響力は
30年ぐらい前に小田晋氏が良く指摘していたんだわ。 自殺防止は緊急措置であるべきで本当は世の中で生きられるようになった方がいい まともだな
道を進んで障壁があるなら乗り越えるなり迂回するなり一旦休むなり目的地変えるなり
状況に応じて対応して行こうってことだろ 仕事をしてると一生勉強やねん
卒業なんて意味がない
やはり仕事しながら必要なことを学んで行くのが賢いな
受験のためにやる勉強と仕事のためにやる勉強に違いがありすぎるねん
誰かが受験制度を壊さなあかん 学校なんか無くした方がいいんだよ
ネット授業の方がいい
いじめ加害者野放しの現場で身につく社会性って何よ >>233
＞ネットですらマウントなんてやってない
この一言で、全部台無しだなｗ 学校行く行かないは自由だけど、その時その時にしかできないことを後から取り返すのは不可能なんだよ
不登校だった人って、大人になっても人間関係の作り方が幼稚な人が多い印象がある 秀でた何ががないなら行った方がいいとは思うけど死ぬような思いしてまで行く必要はない 何もしないというのは究極の自由であり贅沢だけど、
その代わりそれに対する不都合も全て享受しなければならない
何もしないというのは責任を負える大人ができる特権なんだよ
何もしないことに対する不都合を享受できない子供に対して
行くことを前提に話するのは当然のこと >>251
受験勉強無くしたら
馬鹿で凶暴なマウンティング野郎が、さらにもっと
やりたい放題になるだけ。 >>251
それは言える
小卒で昼３時上がりくらいの簡単な仕事から始めた方がいいと思う
学校の勉強は役に立たない >>256
だからお前ズレてるんだってさっきから
誰が何もしない話してるんだよ >>1
良い子というやん
小藪は「学校なんか行かんくてよろしい」とか言いそうなんだけど意外な意見だな 学校は社会に出るまでに社会性を身につけるための準備期間の意味合いも強いしな
自殺するくらいなら行かないべきだけど形を変えれば登校できるってなら絶対そうしたほうがいい >>2
>>114
わざとらしいw
大陸訛りが出てますよ？ なんかマウンティング連呼してる人が居るけど
多分、マウンティングされてるんじゃなくて
あなたが底辺だから周りが自動的にあなたより
上からの目線になってるだけだと思うわ
気にしない方がいいよ これ学校で悩んでいる子供には絶対に行っちゃダメな正論なんだよ
子供も学校に行かなくちゃならないことは必ずわかっているから
だからこそ悩み苦しんでいる
このような正論で追い詰めるのは絶対にやってはいけないこと >>254
幼稚な人やお人好しを、馬鹿な弱者とみなして、
集団がマウンティングして、排除しただけじゃん。
結果と原因が逆。 学校は３年すりゃ周りががらっと変わるが会社は転職しない限り同じようなメンバーで１０年以上だからな いや理由があって学校行かず何か別の道で生きていけるならそれでいいよ
それはそれで厳しい道だから親は自分がフォローできるうちにセオリーとか基本はこなして欲しいと思うだけで >>263
なんでもいいんだよ
それこそ小薮の言ってる選択肢の件をまず読んでこいよ >>246
そういう対策はすべきだと思う
手間が省ける >>263
道の清掃。今なら道の草刈。
猛暑日以外は、日中は軽い運動。
社会とコミュニケーションを保つ努力と
自律神経を乱さない努力だな。 >>271
他に何がやりたいことがあって行きたくないなら何も否定しねえよ
ただ、それなら理由言えるだろ >>230
もっと選べると思った
実質選べなかった
学校によって違うんだろうか
さほど違わないと思うが
なにしろおれは高校１つ
大学１つしか行ってないし >>266
どっちかっていうとこれは議論をする大人向けの発言じゃないか？
自分の子供には最悪行かなくていいぞと言ってるんだし >>273
年金暮らしの爺さん婆さんでもやってることだな いじめは別に学校だけじゃなくて社会に出た後もあるけどな >>273
そんなファンタジー世界の住人が実在すると本気で思ってるの？ 行かなくてもいいが
行かない結果、不都合な人生を歩む事になっても
社会や親のせいにしないでね >>274
自分はなぜ学校に行かなければいけないのかを説明できないクセに子どもには学校に行かない明確な理由を求める
おかしいと思わん？
ハハハ、馬鹿だから芸人やってる癖に、
「学校は行け」って言うんですよねｗ
でも、馬鹿って一貫してこうですよね。
馬鹿であると同時に、
芸人としても全然面白くないわけじゃない。
で、顔は見たまんまの吐き気がする不細工。
まあ、あまりよくは知らないですけど、
ちょっと動画見たら、不細工がつまらんこと言ってたｗ >>281
じゃあ行った結果不都合なことになったら
社会や親のせいだって認めんかい！ >>278
いい例えだな。まさしくそれ。
学校に行かないで、しかもやりたいことがないなら
年金暮らしの爺さん婆さんみたいに心身の健康を最低限維持する
努力するしかないよ。あとは意欲が出てくるのを待つだけ。
出てこなかったらそれで終わりだが、たいていはリラックスすると意欲出てくる。 余程何かに特化した才能でもない限り学校はたいして成績良くなくても行っといた方が良いよね
社会性身につけとかないと学生時代より大人になってからの方が長いんだから >>10
結局、こういう文盲のバカが議論引っ掻き回しちんだよな こんな社会が落伍者を構ってくれる時代に生まれて君らはしあわせだな >>286
学校に行かない=何もしない
ではない
さっきも言ったが？ 良く言う逃げる勇気も大事だと思うけどすぐに投げ出す逃げ癖だけがつくのも怖い
自分がまさにそうだから逃げ癖はダメだと思う >>280
姪っ子が大学卒業したが、就職するのが嫌だと言い
この生活。
何が原因か分らんが、大学4年間でヒキニートど真ん中の性格になった。 専門の学校に行っても現場は全然違ったりするな
3年勉強したのは何だったのだ・・・という
野球のミーティングとかも同じだと思う >>283
行かなければいけないんじゃなくて、なるべく行った方が良い。でしょ
行った方が良い理由
・勉学を広く身につけることができる
・他者とのコミュニケーションをとる能力が身に付く
・組織での生活を学ぶことができる
・勉強だけではないことを他人から学ぶことができる
・毎日通うという習慣が身に付く
・遊び方も色々学べる 東大出の中には結構な割合で引きこもりがいると思う
理由はアスペルガーが多いから 大学はゴールではない >>291
学校に行きたくない子は他に何かやりたいことあるのか？ >>300
何か他にやりたいことが無ければいかなければダメなのか？
そのよく分からん解釈をさっきからズレてるって指摘してるんだけど 今時学校で苛められて苦しんでる子供に無理矢理行かす親はいねえだろ
ヘルプ出せば聞いて考えてくれるよ
行きたくないというより他にやりたいことあるなら同じく親と話して説得しろ
決裂したとしてもそれほどやりたいことあるならしょうがない
但しそれによる困難は受け入れれろ
学校が無意味とか嘘臭い変な理屈言ってそれを超える能動性が無いのはおかしいだけ とにかく仕事してれば卒業しても一生勉強せなあかん
卒業なんて意味がない
学校は卒業後の仕事のための教育をしろ！
受験のための教育を今すぐやめろ！ >>283
子供のうちに集団生活に慣れるって凄く大事だと思うのよ、特に日本ではね
大人になってから突然放り出されても形成するのって難しそう
最初から自営業目指すってならまぁどうにかなるかもしれんけど ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>303
ただ行きたくないなんて言ったら納得しねえわw
そりゃ物分かりのいい親じゃなくてただの甘やかしだぞw >>305
受験教育すらついていけない人間が
仕事に関する教育についていけるわけないじゃん！あはは！ >>307
自営業の方がコミュニケーション能力必要だよ
どんな仕事でも自営だと営業しないといけないから >>305
落ち着け、公務員にできないことをさせようとすると
金はアホみたいにかけた上で頓珍漢なことやった上で
なんか現場は疲弊してるってのがオチだ 子どもの性格と認知能力の発達の度合い、精神的な負荷がどれだけ
強く働いているのかによって対応は異なるだろ。
イチかゼロでしか判断しない性格、できない認知能力の低さ、
負荷による思考の萎縮があるなら
行く努力なんて放棄しなさいと言ってあげるのがいい。
そこまでの状況じゃないなら行く努力を求めればいい。
臨床心理士にお任せして決めればいいんじゃないか。
家庭での判断、このタレントのようなメディアからの
通り一遍の発信に従っていてはだめだろうよ。
行政がんばれってことだなｗ >>307
家庭で集団生活のルールを身につけないと
学校行ってもいじめられるだけ >>305
小さいころに仕事は決められないし、仮に決めてしまうと潰しがきかなくなる可能性がある
でもいったん中学卒業くらいでいろんな仕事や社会のことを知って自ら何を勉強した方が良いのかを把握して、
意欲を持って勉強できるような仕組みがつくることができれば良いんだけどなぁ >>311
それは分かってるよ、基本的に人脈ないと続けていけないからな
ただ今は例え引きこもっててもネットでは何かしらやり取りしてたりする時代だから、
面と向かって話せなくてもまあ何とかならないわけではなさそう >>311
だな。
だが、俺は自分で自営やっててわかった。
コミュ能高すぎても自営業は儲からんし、くたびれる。 >>309
だからって嫌って言ってるのに行く前提で話を進めるのか？
そういうことだぞ？
お前は他に目的も無いのに行くのが嫌だというのは甘えに違いないと思い込んでそれを切り捨てた
俺からすれば視野の狭いダメ親にしか見えんね >>310
受験についていけなくても本気で必要だと思ったら自ら勉強できるもんだよ
そういう人っていっぱいいるやん >>314
親と早くに引き離された猫と同じで、
いくら家庭で身に付けさせようとしても実践しなきゃ身に付かんよ 行く行かないの自由の前に税金払う払わないの自由を頂けませんか？
義務教育に税金払う払わないの自由でもいいんですが >>300
大抵は他にやりたいことあるから学校に行かないのではなく、学校で嫌なことがあるから行けないの。
その行けてない人のほとんどは「行かなきゃ」とは思ってるんだよ。
でもメンタルがまいって、中には体調にまで出てきちゃうの。
大人なら過労って言えば理解してもらえるのに、子供だとなんで理解されないかね。
なんらかのストレスがかかって自殺するか不登校するかまで追い詰められて行けなくなってるのに。 >>319
だから嫌な理由説明しろっつってんだよ
話わからん奴だな
嫌だから行きたくない
理由も聞かずにああ、いいよという方がはるかにダメ親だわ >>307
町の清掃してれば大丈夫だよ。心が開放的で
他者を意識する心があれば集団生活にもすぐ慣れる。 >>320
そうできない人の方が圧倒的に多いけどな >>314
仮定じゃなかなか身に付かないから柔軟な幼いうちに徐々に身につけられる学校生活が必要だと思うわ
幼いうちはまだ調停役の大人がいるしな >>266
行かないと真っ暗だからなあ。
そういう制度を、単位制などで逃げ場をつくり
閉鎖性を緩めたりやめれば、真っ暗でなくなる。
数十年後には、職場文化も変わってくる。
ところが政治は、全く変える気がないどころか、
さらに学校の閉鎖組織化を推進してる。
あきれた日本の政治風土。この体質は右派左派関係ない。 >>324
そうやって子どものせいにして追い詰める事しかできんのだろうなお前には
行くのも行かないのも自由ってのが最初に来ないってのはそういうことだ
行く前提だから行かない理由も正当性も全部子どもに押し付ける
典型的なダメアホ親やん >>325
大人の世界がそうはできてないのに
それが良いように言うのは偽善的な悪だな
そいつが大人になれば一人で身を立てる術を持てなければ
清掃夫で雇われるかも困難な世間だ
簡単に出口のない自由を勧めるのは悪だね >>319
そりゃそうよ
子供や状況によっては理由をわからなくても一旦休ませることが正解な場合もあると思うけど、
多くの人は行った方が良いのは事実なんだから行くことを前提に対策を考えるべき
その結果、行かないという選択になるのも良いが こういうスレでID真っ赤にしてマウント取りたがるやつは
大抵いじめられっ子 >>324
それ、不登校の子に一番やったらダメなやつ。
追い詰めて復帰遅れるよ。 >>327
調停できるような能力とスキルを持った学校教員は絶滅している。
クラス内に調停のうまい児童生徒がたまたまいるかいないかだ。 義務教育を受けさせるのは社会の責任だからな。バカほど教育が必要だから勉強が嫌いだから学校へは行きたくないは通らんわ。 >>323
その理由を話せるようにならないとダメだって話でしょ
もちろん、子供が言わなくても親が察して守ってやることも大事だけど
まずは子供が自らそういう説明をするように仕向けることも大事
おやは言いやすい環境を整えたりしてやると良いね 同じ会社でも高卒より大卒の方が出世のスピードが速いしな >>1
逃げてもいいし逃げれるし最終的に糞学歴でも底辺で生きれるけどベタに普通の学歴ある方が楽なんだよな
親ならそこを教えたるべき >>329
オレはいじめられてることに気付かなかったｗ
卒業後にたまたま会った担任がうちの親に
あの子はいじめにも負けずにとか言われたそうで
それで初めてオレも知ったわ
あのクラスが中学で一番楽しかったのに判らねえもんだな >>332
学校に行かなくなった時、どうするかの最低限の行動を言っている。
もっと良い方法はいくらでもある。
でもそれらが無理なら清掃と運動だよ。まあ、地域活動ってやつだ。
地域の力は案外でかいものだ。 >>331
既に書いたが、自由ってのはそれに伴う不都合も享受しなきゃならないんだよ
だが、子供にはそれを享受できる力はない
不都合を享受するのは全て親
だからこそ行く前提で話するのは当たり前だろ
どうしても行きたくないなら理由を説明するのも当たり前
お前の言ってるのただの教育放棄だよ >>326
それは本気で勉強しなければいけないと思ってないからでしょ ｢概ね上手くいっているシステムを一部の不幸な人のために変える訳にはいかない｣ってスタンスだから仕方がない >>251
アメリカはそうらしいね。
大学の学費は自分で払うお国柄なので、一度社会に出て働いてから大学に行く人が多いとかなんとか。 >>333
うーんそこがよく分からんのよね
行く前提で話を進めた先に待ってる結果は取り返しのつかない場合がある
一方で行かなかった場合は最善の選択ではないかもしれないけど最悪の結果は避けられる可能性が高い
どっちが良いとかじゃなくてあくまでも選択肢として対等だと思うのよ
だからこそ行くのも行かないのも自由というスタンスが最初に来て欲しい
もちろんその上で親の希望として行く前提で話をしたいというのは自由だけどね >>338
メンタル弱ってるときはそっとしておくのが一番。
ある程度落ち着いたら話してくれるようになる。 >>331
そら親からしてみりゃ教育を受けさせる義務を憲法で規定されちゃってるからな
理由もなしに行きません、ああそうですかでは済まんのだよ >>331
横レスすまんが何がいいたいのかわからん
自由か不自由かって言えば全て自由だろ
自殺も自由だろよ知らんところでやられたら止められん
親に完璧なエスパーになれとか社会が全て自分によくなれとか無理だぞ >>344
人間何だかんだ言って楽な方に流れても何とか生きれるもんだしな >>336
調停役は何も教師だけじゃない
親だっているし自治会長とかだっている >>319
いや、だから具体的に何が嫌で行かないの？ >>343
親の不都合って何だよ
そうやって親をまず第一に考えてるから行く前提で語れとか言うんだろうな
アホらし >>341
俺もかなりいじめれれていたが
少数の友だちを作ってしのいでいた。
そしたらその少数の友達が「脅されて仕方なくつるんでる、俺にいじめれれている」と
言いふらしていた。俺は驚いた。で、呆れた。
小６だった。中1になったら悔しい思いはしないよう
派閥争いには絶対勝つって思った。
で、小学校の時に俺をいじめたやつらを他のクラスになっても
3年間追いやり続けた。
まあ俺は強いからな。並みの精神だったら今頃5回は自殺していただろうが
俺は高校の時、1回自殺しただけだった。 学校は人付き合いを学ぶ場所って言っても体系的なカリキュラムなんか無くて、
得意な奴はどんどん得意になって苦手な奴はどんどん嫌いになっていくだけの気がする GHQが作った糞システムで間違ったものを押しつけてきたのが現実
思い出すだけでも気持ち悪い >>346
そうだよ
だから受験を生き抜いたやつでもその後本気で学びたいことが出てこない限り、自ら勉強なんてしない >>345
＞概ね上手くいっているシステム
日本を30年衰退させた制度の、どこがうまくいってるんだよｗ
凶暴な馬鹿が学校を仕切って、ムチャクチャな状態がずっと続いてるじゃん。
まさにこれが自民政治の理想なんだろうけど。 >>348
日本は義務教育へは行く行かないも自由って国にするって事？ >>354
お前は教師に「具体的に何が嫌で君が代日本国旗反対なの？」ってきいたことがあるのか？ >>356
子が生きるために必要なものは誰が用意してると思ってんだよ
ホームラン級のバカだな >>353
自治会長！！
おまえは俺と同じ考えだな。だから町の清掃活動は意味があるんだよな。 義務教育は親が教育する義務
だけど学校通わせる以外
代替行為が存在しないから
学校行けないと詰むってだけ >>362
公立学校廃止して行かせたいに奴に行かせるってした方が良いんじゃない？
馬鹿ほど教育の重要性が理解できていないから学校行かせれば解決だと思ってる奴が多いし 不登校で引き籠りになって全く学校行かなくなった子を何人か知ってるけど
見事に全員大人になっても親が面倒みないとどうにもならん状態になってる
親が安易に行かなくてもいいよをやると
社会性が欠如した子供のまま大人になると思った方がいい
不登校でも遊び回る系の方は違う方向でヤバイけど
こっちは結構大人になったら真っ当な生活送ってて持ち直してたりする >>361
30年か？1960年から2020年まで60年間、日本の教育政策は失敗しっぱなしだぜ。 >>356
子供にとっての不都合はそれに伴って得るはずだったの経験を奪うこと
自殺されたり引きこもりになるくらいなら転校とかフリースクールも視野に入れないと行けないけど、
解決できて学校に通えるようになるなら行った方がいいに決まってる
社会に出てからの方が面倒なことなんて圧倒的に多いし 目的もって勉強するやつは知識と努力を
流されるまま学校行ってるやつはうまく流されるスキルを
いやいや学校通ってるやつは我慢強さを
それぞれ身につけてる >>362
義務教育の前に基本的人権が尊重されるべきだって方向の方が近いかな
あくまでも納得して行く場所であって欲しいって事 >>367
公立校荒廃しすぎだし
行かない方がマシな学校多すぎ >>367
日本国憲法はそうなってるんだよ。親や社会にそこいらの意識を徹底させればいい。 >>348
行く前提で話を進めて、子供の話す内容次第で行かないという選択肢を取らせることも出来るんだから最悪はそうそう起こらないよ
最悪が起きるのは絶対行かなければいけない教育をしてるか、子供とちゃんと向き合わないから
行かなくても良いよを最初から持ってきていると大したことなくても甘えるようになる可能性が高い >>370
＞社会に出てからの方が面倒なことなんて圧倒的に多いし
こんなことを当然のようにして書いているけど人手不足の原因はそういう風潮にあるからじゃないの？ >>370
一番の不都合は間違いなく自殺なんだからそれを防ぐことを第一に考えるのは何ら不思議じゃないと思うんだけどね
そのためには行くことが前提だと色々不都合が出るだろうし >>349
もちろん、タイミングや状態を見ながら行うべきだと思うよ >>348
多分そこまで追い詰められてる子供に行くのが当たり前って意見ではないよ小籔は
理由はなんであれ盲目的に「子供の自由ににさせる」親はおかしいって言いたいだけで >>215
詰まるところ、組織の体質の問題ではなく単なる消費期限切れってことだな
だから長く続ければウヨウヨも同じようになる >>367
ごめん、君の話って極論の上にズレてて煩わしから、横からレスしないでくれる？ >>361
済まない言葉が足りなかった 概ね上手くいっていることにしているシステム >>375
憲法を持ち出しておきながら君が代斉唱を拒む税金泥棒の教師とかいたりするから
まず徹底させるべきはそこからだろ 行かない話前提で、自分に有利だと判断したら行けばいいだろってスタンスでいいんじゃね？
有利かどうかの判断を正しく行えるように親が一生懸命ともに考える。
こっちのほうが自然だろ。
学校教育はしょせん、家庭教育の代理だからな。 >>376
行くことが前提になってしまってそのまま…ってケースがあり得る以上行くことを前提にするのが正論だというのはどうもよく分からん >>386
君が代なんていらん。ドラクエ序曲を聞かせておいたほうが絶対に祖国愛の強い
タフな人間になる。 >>384
じゃあ>>362みたいな曲解なレスするのやめたら？ >>365
いや、必ずしも助けや調停役になってくれるような人とは限らんから最初から頼りにはしない方が良いと思うけどね 嫌なことはしない←これだと嫌なことを克服したり耐えたりする能力は身につかない。
学校に限ったことじゃないけど、子供にとって最初に現れる嫌なことは、
勉強や学校の規律や規則であることが多い。
そういう怠惰から来る不登校と、心が辛くて行かれない不登校は分けて考えないといかん。
見極めは難しいが。 >>390
「きみがよ丸」で検索してみろ！反対している奴らの正体がわかるからｗ >>380
その判断を誰がすんのかな？って
行くことを前提に話をしてしまうと本当は追い詰められてる子どもにそうとは気付かず接してしまう危険性がある
だからこそあくまでも最初は行くのも行かないのも自由ってスタンスが最悪の事態を防ぐベストかなと思うんだけど >>377
仕方ねーよ、それが日本なんだから生まれたことを後悔しながら生きるしかない
>>378
全然おかしくはないと思うけどな
学校に行かない=自殺考えてるって前提がおかしなだけ
本当にどうでもいい理由で学校行きたくないって言う子供もいるし、親甘やかせすぎじゃない？と思うわ
自殺考えるほど苦しんでるやつに行けっていうやつは畜生だけど 6年前くらいだっけ、大津市のツカマロとかいう苛めっ子が同級生自殺まで追い込んだ事件
あそこまで鬼畜になれるガキがいる&教師もガチクズだらけという状況だと選択肢が自殺しかないんだよな。 >>396
＞それが日本なんだから生まれたことを後悔しながら生きるしかない
それなら人手不足で淘汰される側にも同じように対処されていくまでだなｗ 学校は家庭教育の代理だよ。
代理物なんだから、行くべきって前提がおかしい。
家庭教育で完遂できるならそれで構わん。国民国家維持のために
日本政府（安倍じゃなく、行政全体なｗ）はそれじゃ困るんだろうけどな。
学校教育に瑕疵があるんだから、代理物として機能していないんだから
行かないでいいだろ。
そうした考えと類縁なところに私立小中なんかがあるわけだし。 ネット使って授業できるから、もっと通信制高校が増えればいいのにとは思う
登校する高校と通信制高校とどっちでも自由に選べてそれが普通になればいい >>396
本当にどうでもいい理由なのか本当に苦しんでるのかを周囲がちゃんと判断出来るならいいんだけどね
実際にはそこを把握出来てなくて自殺まで行ってしまってるケースは多い
だからこそ最初のは行くのも行かないのも自由って所から入るべきなんじゃないかなと >>397
そういう過去があっても学習能力のない連中が多いから仕方ない
ヤバイと思ったら行かせないが正解
でも大概の親がそんなことを考えていないからなｗ 不登校児を量産してる家がある
学校行ってなかったのに、卒業できた事が今でも謎。
友達家族っぽい親で、まさに「自分のペースで勉強やゲーム」で気休めさせてるようだ
学校行けない問題は、早めに解決して、病気でないなら
行かせた方が絶対にいい。 >>388
あなたはバイトや仕事はしたことある？
それらは基本的に行くことが前提にあるだろ？
でも病気や体調不良、あるいはどうしても職場が合わないなどの理由があれば休んだり辞めたりするよな
大人はそれを自分の判断で出来るけど、子供はできないことも多いから親がその舵をとるというだけの話
「絶対行け」と「行った方が良いけど、場合によっては行かなくても良いよ」では全然異なるのだが、あなたは前者寄りに捉えてる気がする >>392
あたりまえですな。だからこそ地域活動を広く行って
頼れる大人を探す。まあいないんだよなｗ
財布握って臨床心理士のところに行くのがてっとりばやい。
分業の世の中だからな。 >>398
生まれる場所は選べないけど、生活する場所は選べるからね。
労働環境悪い日本で生活する必要ないよな。 >>400
通信制なんて義務教育でも導入できる環境なのに何故かしないその理由
教職員の生活のためのコンテンツであることがバレてしまったから開き直ってるまで >>394
検索しなくてもわかるよｗ
教員のストライキで自習を何度も体験したからなｗ 学校まで子供の足で徒歩1時間
帰りも当然1時間
行きたくなかったあ
行ったら帰りたくなかったあ >>406
勝手にしろよｗ誰もお前のことなんて止めないからｗ 不登校の生徒は何がしらの発達上のリスクを抱えてると思うけど、そういう子が学校が嫌といって不登校になって、精神科医が一時的なものとして、登校刺激なんて言って、登校しなくていいですよなんて、生徒側に動機づけするとヤバイ。
はっきり言って、取り返しのつかない事になるよ？、いつまでも自己肯定感は育たないし、引きこもりまっしぐら。学力も低下して、なんだったら軽度の知的発達障害なんか疑われたりして。悪循環。
なんでそんなに学校が嫌いかよくわからない。認知がどっかおかしいんじゃないの？ 一流大学へ行くのが、一番「リスク」が「低い」んだぞ。 昼休みに近所のコンビニにいくのも缶ジュース買ってただけでおこられたり
中学ってのは窮屈なところだ 滋賀って頻繁にいじめで話題になるけど何でなんだぜ？
そういう学校多いのか？
明らか所得あまり良くなさそうな地域ではあるけど 義務教育が子供が学ぶ権利みたいなタテマエを
リベラルが声高に叫ぶせいで
行かなくても良い選択肢みたいな戯言をほざくアホが増えた
社会システムの効率的な維持運営のために
ガキを教えて躾けなければならないという義務教育の意義が
あいまいになってしまっている >>395
子供と親がダブルで判断するということ
逆に甘やかしすぎると、
弱い人間に育って社会で惨めに生きたり、親がケツ拭いてくれなくなる社会人になってから自殺する人間になる可能性だってあるんだからな >>395
横だが、それだと学業に無関心なＤＱＮ親とその子供＝将来のＤＱＮも
正当化されちゃうからだと思う。
なので前提は一応「行くべき」に設定しておいて、どうしてもダメなら行かなくていいよと。
最初から行っても行かなくてもいいにした方が、今行かれない子は救われるんだと思うが、
そっちの子達に100パー合わせるのも違うと思うけどな。 >>393
それはない。全くない。全く全くない。怠惰だから学校に行かないと
考えるのはお間違い。
勤勉ゆえに学校が嫌いな人間もずいぶんといる。
なぜなら学校というのは怠惰な者の集まりだからだ。 子供の時代から全て並列に自由に選択肢があって
どこ選んでも全てゴールまで無難に辿り着くという仕組みは無いよ
そうなればいいのにと言われてもそうだねと言うしかない まあ行かなきゃいけないっていうか行かせることは義務だからね
無理矢理行かせなきゃいけないってわけじゃなくて
行きたくないってことにならないようにしなきゃいけないんだよな 大卒は別に高卒をそこまで気にしてないが、高卒はめちゃくちゃ大卒に劣等感持つよな
やるべきと分かっててやってこなかった奴は結局後悔する >>404
バイトも仕事もそもそも行きたくて行ってからの行く前提でしょ？
学校とはまるで事情が違うから同列で語るのはどうなのかな 不登校という選択肢を社会が認める
これが社会を弱体化させる >>401
そこが親の仕事だよ
大体毎日きちんと接してたら何となく違和感に気づくよ
それができないのはコミュニケーション不足か盲目的に学校に行かない=悪と決めつけてる親だけ
そんな親に窓口を広くったって無駄な話で正直なところもうどうしようもない、まずは親が協力的でないと周りはほとんどなにもできない
自分自身が教育現場いたことあるから思うけど本当に開いた口が塞がらないような理由で不登校多すぎよ
許容する親も親よ >>10
違うだろ？
自殺はアホがすること。
その選択肢をとるしかなかった現状なんて、借金まみれで家族に迷惑をかけないようにする奴だけが、許される。
ただ、アホだけどな。
自分の現状から逃げるために自殺を選択するのは自分本意で、「お母さんごめんね」とか書いて奴は、遺された家族に復讐を頼んでるようなもの。
そんな馬鹿なガキしか育てなかった親は、無自覚な自分を恥じるのではなく、真相をとかいって自分の責任を棚に上げて、批判してこない学校とかを訴える。加害者と対峙すると自分の非が露にされるから。 >>413
高卒認定だか大学受験資格認定だか受けて
大学いけば十分いいよな。
学校と異なる場で集団生活を身につければいい。 >>415
地方というか田舎は基本的に遊べる施設が少ないからやる事が対人遊びになりやすいからと思ってる
あと田舎って地主とか権力者が本当に幅利かせてるからその子供が勘違いし易いと >>425
むしろ教育現場にいたから変な色眼鏡掛かってるんじゃないか？
俺も一時期不登校だったけど学校の人間に本当の理由なんて絶対に言いたく無かったぞ
そこちゃんと把握できてた？ 自分たちの世代は、
・学校は勉強だけでなく社会を学ぶところ
・色んな人間がいるから協調性を学べる
・だから学校では皆んな仲良く
を強調されまくったけど、いま振り返ると
「みんな仲良くって暴力だよな。なんでこんな人間と？と思うような、10分でも一緒にいたくないような人間性が破綻してるのだったり、性格悪いのと我慢して付き合ってて嫌な思い出ばっかりできた」
て、友達は異口同音にいうけどな。
正直、学校で社会なんて1ミリたりとも学べないわ。
学ばないといけない奴は学ばないで、学ばなくても分かってる奴が我慢させられるところでしかない。 学校行かなくて良い
恋愛しなくて良い
友達いなくて良い
就職しなくて良い
結婚しなくて良い
その結果 社会不適合者だらけ >>415
ネット情報では古くからの住民と
新たに産業移転政策で移住して来た
リッチな住民とでカオスなんやて >>431
まあ思春期は大人に本音いうのが恥ずかしい人が
多いだろうからなあ >>418
DQN親だと、その子どもは学校に迷惑をかける存在だからな。
行かない設定のほうが最大多数の最大幸福になる。 >>418
仮にそういうのが正当化されてしまったとしても自殺者が出てしまうという最悪の結果よりはまだマシかなって
最初は行っても行かなくてもいいにしてそっからの選択肢でそういう無関心な親やその子どもを減らす方向ではダメなの？ >>419
めんどくせぇから学校サボったこと何度もあるが俺も勤勉ゆえだったのかね
やはりほっときゃ低きに流れるのが人間の性という面は否定できんよ >>430
学校に行くことのみで勤勉か？
それは皆勤であって勤勉ではない。
奴隷の発想捨てなよ。 >>429
義務教育のなりたちを考えれば
国家社会のため以外の何物でもないだろ
富国強兵・殖産興業、そのための教育システム >>423
バイトも仕事もいやいや行き始める人も多いと思うけどな。生活のために仕方なくね
大学生なんて「就職したくない」って多くの人が言いながらも就職していくだろ
そして、行き初めがどういう動機かに関わらず結論は同じだけどね >>431
もちろん家庭環境が酷すぎて…って事例もあったけど正直意味わからなかったのもあったぞ
友達と喧嘩したから気まずくて学校休みます(建前上は体調不良)とか朝起きれないんで教師が迎えに来てくれないなら休みますとか
親がそのことに対して許容的だから教師側からしたらもうどうにもならん
学校卒業したらどうするんだろう？って気持ちしかなかった >>433
その結果、少年犯罪率は下がったからな。
凶悪犯罪は増えたが、これは親が子どもにあれこれ無理強いしすぎて
精神がぶっ壊れた結果だ。 何故批判の意見が出るのか意味分からん
一般論で考えるなら行った方がいいに決まってる
行く前提で話するのは当然のこと
行く前提で話するとは言ってるけど、
行かなきゃならない前提で話するとは言ってないだろ
理由も聞かずに学校行かせない方が無責任だと思うけど
エスパーじゃあるまいし、話もせずに子の気持ちが全て分かるか >>432
その我慢とか柔軟性とか逃げる術とか克服とか学ぶのも大事だよ
イジメは面倒くさいので最悪学校変えるしかないかもしれんけど 正直、学校（いわゆる公立学校）なんて必死でいく価値なんてないよ。
勉学には価値があるけど。
きちんと勉強できる子なら学校なんて行かなくてもいいし、自分に合わないと思うんだったら行きたい学校に行けば良いよ。 >>441
いくことのみとか言い出すからおかしくなるんだよ
人間は１００パーの理屈で行動してるんじゃねーんだから
勤勉ならまあ行っとくかってなるだろう
奴隷とかすぐ大げさなこと言うよなおまえみたいな人種って >>432
学校の目的は、例え仲間が生理的に無理であっても
共通の目的の為なら、協力して目標を達成できる技術を身に着けること。
女性は少し大変かもな。生理的に無理な人間と一緒に仕事するのはｗ >>439
おまえは勉強に対しては勤勉じゃないほうの部類。
でもおまえは人生にはわりと勤勉じゃね？
他人のレスを読んでしっかりと正しい反論をできるだけの知性は
人生を通じて身につけてきた。怠惰ではこうはならないぜ。 >>444
まあ実際意味不明な理由もあるんだろうけど俺が問題視してるのはその判断を親や学校関係者では正確に出来ないだろうなって事
だからこそ最初から行く前提ってのはとても危険だと思うし最悪の事態を避けるために行くのも行かないのも自由というスタンスがまず先に立って欲しい
小薮の持論もそういうのちゃんと把握できてる前提ならいいけどまずそこ出来てないのが今の教育現場の問題だからね >>440
(問題のある)家庭にいる方が嫌な子なんだろうな、あるいはイジメる対象が学校に居て楽しいか、その両方か >>447
価値のない人間に時間や精神力を費やすなんて無駄なことだよ。
「みんな仲良く」なんてやらなくて、嫌な奴とは極力近寄らない。が正しい教えだよ。 >>451
ひきこもりでもそんなことは出来るんだよ
おまえ自体がニートか？
会社いやでもいかなきゃいけないって
そういうの全然考えてないな そりゃ国力も下がるわ。
この国は努力や勤勉、我慢くらいしか資源がないしそれが脅威だった。
意図的に仕向けてるんだろうな。 >>33
インターナショナルスクールは、セレブが集まり、いじめがないなんて、アホか。
あからさまな序列はあるし、教師は全く関わらないし、「sorry that's not my job.」
シンガポールですら、アジア圏は馬鹿にされる。
韓国人への差別は格別酷い。ただ、奴らは自業自得が多い。 >>415
旧社会党系が強い自治体ほどそういうのが多い傾向にあるなｗ
リベラルなのに登校強要は保守層より酷く強いのは確か >>442
それは近代国家成立によって要請された学校像だな。
もう変わってるのよ。
左翼とかリベラルとかじゃなく変わってる。
保守すらそんな考えは持っていない。持っているのは極右だｗ >>450
一緒に何か目的を達成する。なんて学校でやる？そんな学校知らんな。
みんな適当に授業聞いて、塾で勉強して、頭が悪い程度の低いのと高校でおさらばするのが目的だろ。 >>455
だから社会出たら上司がいやなやつで
取引先がいやなやつでもある程度は対応しなきゃ
いけないだろ
なんでそのへん全然考えねーの？
みんないいやつじゃなきゃ働かないなんて
わけにいかんだろ 高校三年の時、全く来ない奴がクラスに男女で二人居たなぁ
男の方は初日だけ来て後は一度も見かけず、遠距離が辛いからって話しだったが
女の方は近所らしいのに一度も来ず、卒業式にだけひょっこりと私服で来て
ニコニコ笑顔で集合写真の端にちょこんと収まって行ったが
アレは一体何だったんだろうか >>450
女の場合、差別や偏見が何気に許されているから朝鮮系や似非同和並に優遇されている節があるな
親の職業にもよるけどｗ >>462
だからなんで嫌な奴と接しないといけないんだってw
必要であれば接するだけで、極力避けるのが人間の当然の選択だろう。 芸人なら笑わせろよ。最初にこの視点が抜けてるのが、小藪最大の問題。ロンドンブーツもそうだけど いじめが問題ならもう少し簡単に転校できるようにすればいいだけ
田舎とかだと近場に他の学校ないから難しいって子供もいるかもしれないが近場にあって転校で解決する子供だっているだろ
学校というか人と接触してコミュニケーションとらないとそういうのが学べなくなる >>455
社会出ても結局同じようなことあるから
学校でその辺のテクニックや心の持ちようとか磨いたほうがいいよ
もちろん最終手段として転校とか転職とか独立はあっていいけども
また何か別の箱に入ることになるから >>449
勤勉な性格だと、先生もクラスのみんなもだらだらしていて
そりが合わんつう場合もある。それを言ってるんだよ。
勤勉なやつってのは学校生活の中身を問うのよ。学校に行く行かないで終わるんじゃないんだよ。
それで考えが終わるのは思考が怠惰だからだ。奴隷だよ。奴隷。 >>465
だから嫌なやつとも過ごす経験値がないと
社会出ていきなり対応なんてできんだろ >>453
子供の方が出来ないと思うよ
だから親がしっかりコミュニケーションとって舵取ってあげるべきなんだよ
子供の自殺が最悪と考えてるようだけど、甘やかして（放置して）育てたせいで将来死ぬよりも糞みたいになる可能性だってあるし、
大人になってから自殺する可能性もあるし、他人を殺す可能性だってある >>442
まだ、義務教育の意味を知らない奴がいるとは。 >>470
じゃあ女の社会進出なんて一利もないじゃんｗ >>453
うーむ多分根っこは同じなんだが前提が違うんだろうな
行くのも行かないのも自由を最初にしたら絶対に履き違える親が多いから、集団生活に慣れたり我慢を覚える意味でも学校には行けってのは前提な上で
どうしても辛いなら無理していく必要はないって思うわけだけど
多分どっちを前提にしても自殺者と引きこもりは量産されるんだろうな
そもそも正しく把握できるような親や周囲の人がいるならどちらが前提でもこんなことにはならんわけで >>456
勤勉な性格の会社版だと、辞めてバリバリ働けそうなところに移るだろ。
そもそも学校に行かないのは怠惰だから、勤勉じゃないからって短絡思考が
間違いって言ってる。 >>469
全員怠惰なんてクラスのほうがおかしいだろ
成績いいやつだって基本いるだろう
怠惰じゃないやつもちゃんといるだろう
なんでそんな極端な例ばっかり言うんだよ >>470
嫌な奴は修行のために配置されてるアイテムなのかよ。
そんなの必要ねえよw
大人になったら表面上取り繕うだけで極力避けるのに。
その当然の対応を子供には認めないとかあほか。 >>445
少年犯罪の減少が不登校への寛容のおかげかどうかはわからないよね
確実なのは「○○しなくても良い」だらけになってしまうと
自分の現実を受け入れず
モラトリアムや現実逃避を繰り返し
ウンコ製造機ばかりが出来上がることになる 学校問題の解決方法はあるんだよ
施設に監視カメラ設置すること
でもそれは教師共が何故か反対している
場合によっては警察立ち寄りも反対している学校もある >>478
だからそういう嫌なやつとのつきあいしたことなかったら
できないだろと言ってるのに話がわからんやつだなおい >>457
ちげーよ。逆だ。勤勉や努力を発揮する場として十全な役割を
公立の学校が担えなくなったのが全部だ。
DQNは排除してまともな学校運営をすればいい。 >>465
社会で生きていく以上、ストレスのかからない生き方なんてほぼ無理だからな
ごく一部の人はできるかもしれないけどほとんどの人は無理
それならば幼いうちに耐性や対処法を身につけておくのが一番 なんかイジメられてたのか頭悪かったのか知らんが、学校嫌いで不登校してた奴がさらにコジらせ自己弁護で正当化に必死だから、行くのが前提程度の緩い原則すら目の敵にして噛み付いてんのが気持ち悪くて仕方ない
僕ちゃん達は行けなかったかもしれないが、普通の人なら義務教育なら普通に通うし、親も行かせるの 君たちのパパやママくらいだよ、指加えて甘やかせてくれんの いっそ死んでくれた方が良かったのに >>481
女は嫌なやつとも過ごす経験値があっても社会に出ればハラスメントで拒否する動物じゃないかｗ >>470
多分、>>465が、俺は嫌な奴と交わらないように、起業して、年収1000万くらいの妄想の中の自分を出してくるとみた。 >>478
実際修行のために配置されてるアイテムだよ、まじで
こいつを乗り越えて自分は人として一歩成長する…人格者になる…と思いながら接してるわ
どんなに顔会わせたくなくても毎日顔会わして仕事しないといけないやつとか結構いるし 自由にしていいよ、って言われないと自由にできない奴は自由に生きるの向いてないから
これは正しいと思う >>482
これは推測だが学校は警察じゃない
殺伐とした黒か白かの世界じゃない
教育で解決するってのが理念的にあるんじゃね
できてないだろうけどね
外部の脅威のためにカメラや警察はいいと思う >>472
＞まだ、義務教育の意味を知らない奴がいるとは
「親が子供に教育を受けさせる義務」
「子供が教育を受ける権利」
こんなのはアメリカに押し付けられたタテマエでしかない
教育が国家社会のためにガキを教え込むものでないのなら
税金まで使ってやってる意味など無いのである >>486
いきなりヒスってるお前が一番キモいよ
とだけ >>487
女ってそんな奴ばっかりじゃないんだけどな
というかそれはハラスメントを与えてる方にも問題があるわけだし 行くも行かなくても自由
なんていう親は
子供の事を思ってとか自分に言い聞かせて
自分が逃げてるだけ。
行かない自由は、それなりの理由は必要 自分に非があるにしろないにしろ、
嫌なことから逃げてるということは紛れもない事実な訳よ
別にそれが悪いこととは言わないよ
ただ、その結果他人からどう見られるかは分かるよな？
それが受け入れられるのなら行かなくてもいい 社会人になるための養成期だろ教育って その社会には競争もあるしイジメだってある嫌な奴なんていくらでもいるわ
自分らしさ？個性なんて組織においては邪魔なだけ捨ててしまえよ 個性と思ってるのほとんどがワガママだから 嫌な学校に行け >>28
5ちゃんに書き込めるだけの知識と教養を得てるよ >>479
それ
そういうものもあるし
勉強ってのは職場やネットでするもんなんだよ マジで言ってるけど >>489
そのシステムだかアイテムだかで死人が出ている現実を把握するところからはじめましょう 東大、慶応が鎧だってｗｗ
大学全入時代の今慶応なら簡単に入れるぞ
偏差値50台の学校でもね >>10
学校行かないとこうなってしまう見本だなお前は >>455
嫌な奴は多いけど価値の無い人間などいないぞ
どんな奴にも使い道はある
避けてちゃ使いこなすのは無理だろうがね >>483
もう、こんなに話しが通じないのにレスするのもバカバカしいけど。
嫌な奴は修行のために設置されてる関門であって、積極的に嫌な奴に関わることで耐性をつけるべき。我慢しろ。我慢がたらん！精神がたるんどる！
ってことね。あほらしい… >>477
極端な例を言ってるのは俺じゃないぞ
学校に行かないのは怠惰だからだって極論ひっさげるから
勤勉な性格で、その性格故学校に行かないやつもいるって言ってる。
少数の例外を呈示してる。
俺への反論を俺が言うよ。誰か言うと思っていたが
当たり前のこと過ぎて誰も言わんな。
「そりゃ勤勉なコミュ障だったらソリがあわずに学校いかなくなるってもんだ」
俺は違うけど、進学塾にはそんなのが多かったぜ。 >>487
嫌というのとハラスメントは違うじゃん
おめーもババアの女性上司にセクハラされたら
嫌だというだろう
んで社会でずっと働いてる女はセクハラとか
小娘扱いとか我慢して働いてるけどな
おまえが社会でずっと働いてる女しらないだけだろ >>494
じゃあ社会での嫌なことを乗り越えられていないじゃんｗ
何のための修行だよｗ >>461
すげぇつまんない学校生活送ってた奴www
多分元いじられっ子だな、お前
クソダせぇ >>496
他人からどう見られるか？ってことよりもその結果自分（子供）の成長機会を逃してることが問題だと思うんだが >>502
死んだらどうにもならないからなｗ現実ｗ >>505
少数の例外と言ってるならいい
そんな少数の例外をいいたいなら
先にそういわないとダメ
大半は嫌でも行くのが普通なんだから 今の芸人は、何か持ってるよ
調理師免許とか、美容師とか、
専門学校を通うとすぐ取れる系だけど。
でも、何もない普通科の高校卒では、芸人になれん >>500
いじめとか深刻な問題なら会社なんて辞めちまえと思うし学校なんて無理して行かんでいいと思うよ
でも嫌なやつだなぁ付き合いたくないなぁと思いながらも表面上取り繕ってた学生時代があるから今も難なく出来てるわけで >>500
だから場合によっては逃げたり避けたりすることも必要ってことでしょ…
常に立ち向かえなんてことではない そんな、将来税金払うよりナマオもらう方に流れるしかないようなの育てるために
子育て支援なんかいらねーんだよ。
今すぐ廃止しろ。
医療も保育も全部有料で当たり前！ >>503
本当にそうかな？
嫌な奴と無理して付き合うよりやり方変えた方がよっぽど賢い場合もあると思うけど
学校にしても嫌な人との付き合いにしても「避ける=悪」みたいな前提が染み付きすぎじゃない？ マーチの文系目指す事にしたけど、今までの数学での苦戦は無駄だったと気付いてショック
1,2年の段階で数理は必要ないと切り捨てるべきだったのだ >>520
学校でわざわざ嫌なやつとそんながっぷり付き合わんだろ
グループが出来るってそういうことだし >>480
勉強になります！
義務教育の成り立ちも俺は全くその通りだと思う。
でも保守の国のはずのアメリカがフリースクールやら学校にこなくてもいいよ政策をやってるんだよな。
教育によって国民国家を維持させようつうのはやってない。
不思議に思っていたけど、アメリカってリベラルな考えが主流なんだってさ。
学校行かんでもええんやで思潮は国家解体の道だよな。匙加減むずいｗ >>506
ハラスメントは嫌がらせの意味だぞｗそんなことも分からないで書いているとか
会社で属しているだけで働いてるつもりになってる女を働いていると勘違いしているような低能は
その程度か >>504
積極的に関われなんて言ってないんじゃない？
嫌な奴が身の回りに居たときの接し方や耐えることを身につけておくことが大事というだけで、
「嫌な奴発見！声かけてみよう！」ってことではないでしょ 学校なんか行かなくても良いよ
現代日本は働かなくても生きていける
ネトゲで遊びまくって、その経験をラノベにすれば
簡単に億単位稼げる どっちの前提が前かは、どうだって良い。
ただ、行かせたら死ぬって状態になったら
理由は言わなくても行かせない体制にしとかなきゃダメだろ。 >>493
お前とか間違いなく親が甘やかしたあげく現実逃避してた奴だもんなwww 行かないって前提じゃないと行けなかった自分が惨めなんだろ？ パパとママが可哀想だが、こんな欠陥品生んだ連中だから同罪か うん、正論だ。
だが、小藪はもうちょっと顔をになんとかしろ >>508
駄目なことを駄目と指摘したり主張することも嫌なことを乗り越える方法の一つだよ
そして社会はそれを認めている >>523
その通りだよ。
なんかここにいるの変な左翼がかった「みんな仲良く」世代が多すぎて話しが噛み合わんけど、今の若い子なんて更に拍車がかかって、そりが合わないのなんて一言も口を効かずに学年が終わるなんて当たり前になってるのにな。 >>513
そっか。極論ふってくるからそれを否定したら
何も言わなきゃ極論で対抗と思うよな。すまんかった。
勉強になった。
それは極論、普通はそうだが、少数ながら例外もある。
この例外が大切なんよ。しゃかいを改革してくれる可能性あるからってことです。 >>523
むしろその嫌なやつ扱いされてコミュニケーションが上手く図れずに不登校になるケースとかどうするのが一番なんだろうな
正直いじめられる側にも要因があるって言われる一番の理由だと思うけど
誰だって一緒にいて不快感のある人と過ごしたくないわけだ… >>525
は？
だから長年働いてればいろいろハラスメントも我慢してるし
会社に属してるだけってそんなのは結婚したらやめちゃうだろ
おまえががっつり働いてる女しらないだけじゃんやっぱり 選考に携わったことのある人なら分かると思うけど、
学歴不問と言っても最低限高校ぐらいは出とかないと話にならない
本当に学歴不問で入れるのは離職率激高の超絶ブラックぐらい
高校ぐらい出てないと能力以前に何か訳アリと思われるのよ >>520
よく言われる、偏差値が10違うやつとは会話が成立しないってことだから
周囲の興味関心が、下らんと思っていることだったら
避けるのがいいんじゃね？
あわせすぎるとバカになっちゃうよ。 「自由に生きるってことは、野垂れ死にする自由と紙一重でもあるからな」 >>1
世の中を見ると学校に行くのは当たり前
それは紛れもない事実
だからそういう風に言うのは間違ってない
逆に当たり前じゃないと言うほうが現実を見てない
ただ状況に合わせて当たり前じゃない選択肢もあると言うことを伝えればいい
当たり前の人生を選ばない人生は世の中にたくさん事例があり
そういう人達でも成功してる人もいる
中学しかでないで成功してる人も多い >>534
ちょっとぐらい嫌なやつなら関わる子は関わるだろう
あまりにひどいとみんな無視するだけで
というかそういうのはいじめ不登校で
みんなが関わってこないぐらいだと学校はそれなりに
行けるんじゃねーの 刃物や拳銃持った奴がいたら速攻逃げていいよ
集団に攻撃くらったら逃げていい
嫌な奴くらいなら距離とったりしろよw >>535
がっつり働いてる女がどういうのかは知らないけど
形だけでも働いていることでクリアだと勘違いしている時点で女みたくやっぱ低能だな 結局学校の価値が揺らいでるってことなんだろうな
もっと圧倒的に高学歴が守られる社会だったらみんな無理しても行くはずだもの >>524
＞保守の国のはずのアメリカが
＞フリースクールやら学校にこなくてもいいよ政策をやってるんだよな
間違えやすいところだけど
アメリカの保守ってのは
大英帝国の権力を否定して独立を達成した精神
すなわち公権力否定のリベラルだからな >>538
かっこいい！
吉田松陰の思想と似てるな。身はたとえ武蔵の野辺に死せるともとどめおかまし大和魂。
野垂れ死に覚悟で自由に生きようとしたんだよな。 >>537
よく言われる、偏差値が10違うやつとは会話が成立しないってことだから
これは極端すぎるけどな
中学ならサッカー部に偏差値４０も７０もいるだろう
サッカーの話ならできる
彼女うんぬん話もできるだろう
大人になると完全に住む世界が違うから
会話がきつくなるがね >>543
だから世の中総合職でバリバリやってる女とかいて
おめーの言う形だけなんて結婚したらやめるって
いってんのになんでそんな理解力がねーんだアホ
俺がいってるのは総合職でバリバリ働いてる女
総合職って意味わかんないか？ >>545
高学歴の価値は今も優位だよ。
ただ、命の前には無力。 >>549
当たり前だよ
ただ理由次第で休んだり辞めることも出来るけどね >>539
監視カメラ設置に反対している職員が多い以上
その書き込みは間違っているよ
大津市や山形マットの被害者とは無縁の世界で生きている奴って何故か他人事だと思って
頓珍漢なことをほざくんだよね
コヤブ擁護は教員が大半だからか？自分の子どもは公立学校に通わせていないんだから尚更酷いｗ >>546
教えてくれてありがとう。別の人に俺が言ったことを
ユダヤの陰謀説からめておそわったが
あんたのは包括的な概念で、いろいろ考えるに良いヒントになる。 >>552
高学歴も東大京大ねらえるクラスじゃないとなあ
偏差値３５もそのへんは下がる
偏差値３５のくせに６５ぐらいだとバカにしてくるからなｗ >>551
その人は女性に対して偏見持ってるんだろう
ただ、専門職でもしっかり働いて会社に貢献してる人もいると思うぞ >>540
正直そのあたりが嫌で教師辞めたんだよな…
そういう子に限って周りが相手してくれないいじめられてるって言ったりする
まずおめーが性格直せって教師の風上にも置けないと思いながらも何度考えたか
周りが仲良くしてねって強要されるのも何だかなぁって思ってたし >>551
総合職だからそれより下の男より偉いと勘違いしているんだから
女レベルで低能なんだなと言ってんが？ｗ >>544
共感されないと喚き散らすその未熟な脳みそがいじめを生んでいる 座って勉強するっていう教育がそもそも間違ってるよな
人類は生まれてから約500万年だが、その内殆どは椅子なんてない時代を生きてきたのだから椅子に座って勉強するのにまだ体が慣れてない
人間は座るように出来ていないのだから、常に動きながら立ちながら教科書や参考書は読まなければいけない >>549
金銭的に困らなければ行かなくても良い。
勉強ができれば学校も行く必要もない。
ってのが自分の結論だな。
ここでは積極的に嫌な奴と関わらないといけない！と力説してるのがいるけど、嫌な奴は被害妄想が強かったり、自己の権利の範囲が理解できず相手の権利を侵害するしで、結局は近寄らない、関わらない以外に方法がないからな。 >>559
専門職もそうだね
そいつは女はOLにしかならない
結婚したらやめる程度の女しか脳みそにない >>548
確かに。
限定下では会話が成立することもあるんだな。
根尾君が他のナインと打ち解けて野球やってるのも良い例になる。
偏差値30は違うだろう。へたすると40違うかもしれん。 まぁ・・・
俺は、世界経済や北朝鮮、中国のクソな話で盛り上がりたいのに
同じ職場の馬鹿どもは、パチンコ・競艇・競馬・スロットで
タバコ吸いながら話してる
アホかと。まず、タバコは8割税金だ。カネを無駄にするな。
とりあえず、ウォーキングしろ、カラダを鍛えて来い。
全く世界が違う・・・ >>562
罵倒するしかできない方が未熟だという事実と向き合おうな >>561
総合職だからそれより下の男ってどういう意味だよ
男は基本総合職なんだぞアホ
そんなのも知らんのか
男でOLとかめったにいねーわ
おまえまともに話になんねーほどアホすぎる
おまえが社会出たことないニートで社会で働く
がどう出来てるのかすら知らないだけじゃねーか >>568
>馬鹿だから固定概念から抜け出せないんだなｗ
>アスペがこんなにいるという現状ｗ なかなか、言いずらいことを
正面切って言えるのは、
小藪の凄味だと思うな。 >>571
先の罵倒した奴らの存在すら理解できないのか
かわいそうなぐらい低能だな >>566
だから体育会はいいとも言えるんだよね
バカとも話すから
一流企業でもたたきあげの中小企業経営者に
頭下げなきゃいけないことはよくあって
相手が高卒でも話があわせられるのが大事 >>565
やめなくても育休とかで空けたりするからな
入社前に妊娠して産休とる馬鹿もいるんだから尚更
それでも一定数女入れろと五月蝿いんだからブチキレされても仕方ないｗ >>1
わかるけど、もう少し弱い言い方のほうが良いかもね >>563
それでか！
量を書いて印税を稼ぎまくる斎藤教授が
東大の受験勉強のときは座って勉強するのが辛くて
部屋の中で合気道の型をやりながら勉強していたって書いていた。
合気道の有段者。 >>565
OLはOffice Ladyのことであり、専門職も総合職も内包してる言葉だよ >>570
>>576
本当に女って男と同じように「扶養」するという考えを持ってない馬鹿が多いから困るｗ >>576
入社前に妊娠して産休とる馬鹿もいるんだから
おまえにはそんな知り合いいないだろｗ
入社して三日でやめる男性社員みたいなもんだぞそれ
ほんと実体験がないからそういう極端情報しかしらねえな 集団の中で他人とうまくやっていくのを学ぶ場所でしょ学校って
決して頭が良くなるとかそんな場所でも無い >>575
俺は体力でしか考えなかった。なるほどな。真理だな、真理。
勉強になった！ありがとござんす！ >>574
罵倒されたから罵倒し返すってのは相手と同じレベルになり下がることだと思うけどな
あと
>文章をちゃんと読め
って罵倒じゃないと思うんだが 学校の教師に性犯罪の前科があっても
絶対に行かないといけないの？
義務教育って異常だろ。
はっきり言って人権侵害。
不当な拘束だよコレ。 >>580
日本でマンションはどういう意味？
そういう実際の意味じゃなく日本で普及してる意味で
使うだろ >>563
座学ばかりの頭でっかちが増えているから東京医大みたく点数調整がなされただけで
叩く馬鹿がいるんだから本当に困るよな 大人はいじめやパワハラにあったら
転職も休職も、転勤もある。
逃げ場ありまくりだ。
未来のある子供に、この程度の逃げ場を用意せずに
ぶっ壊して、どうするんだ？
大人より何倍もハードル高いわ。
大人に出来ないことを子供に強要してどうする？
大切な未来の人材を、野蛮な子供につぶさせて
喜んで悦に入ってる一部の有力日本人は、頭おかしい。 集団生活も最低限は経験しないと亀田みたいなやつらが
出来上がってしまうからな 学校なんてオール3育成システムで、子供の可能性を潰してるだけなのにな >>576
そりゃ生ませた旦那にも責任がある、そうなるのが分かってて生ませたのは旦那だ
下手したら会社の既婚者を敵に回すぞ 組織を学び、序列も学校で教わる
つまりいじめも学校で教わる
まあその前に近所の友達とかでも発生するけど >>588
頭でっかちを馬鹿にして叩きまくった
コミュ力至上主義のお笑い30年で
日本は没落したんだろ。 >>585
相手のレベルの言葉で返してやらないと理解できないだろ
さぁどっちが先に罵倒してきたか見てみ
できないだろうけどｗ >>520
避ける=悪なんて言っとらんぞ
どんな人間にも使い道はあるしそれを覚えるのは無意味ではない
嫌がって逃げるのももちろん自由だ >>583
こういう昭和の左翼に教育されたお花畑さんが大手を振ってるのが日本の現状だからな。
学校を嫌がる子の気持ちも分かるわ。あるときは学生の本分は勉強だ、と言われ、学校は人間関係を学ぶところで上手くやれないのはお前が悪いんだ！と追い詰められて勉強する意欲すら失う。 >>582
妊娠や子どもを口実にサボる奴らがいるんだから仕方がない
自発的にやめてくれる奴らのほうがまだ聞き分け良い方だろｗ >>576
育休を女性が取得するのは育児を働いてる女性に任せてるせいなんだけどな
だからイクメンが増えた現代は男性でも育休を取る人が多い
社会はこれを当然に認めないと衰退してしまう
まあ一定数女性枠を確保しろってのはおかしいと思うけどね
逆に女性をわざと不合格にしたりするのもダメだと思うけど
もちろん、性差が大事な職業に関してはその限りじゃないが まあイジめる方はもう相手をゴミとしか思ってないだろうな
そういう暗示にかかってて人に何か言われてその路線を覆すことはないだろ頻繁に暴力受けるならもう逃げて転校していい
但し別の学校でそうならないように自己の態度も振り返って対策は打て
それでもだめなら自分と同じような人間が集まるコミュニティ行くしかないかな
引きこもりは勧めないわ 行きたくなきゃ行かなくてもいいよ
その代わり勉強だけはしっかりさせて
学力だけは最低でも平均以上を身に着けさせとけ >>594
一部のオタクって
スクールカーストとか序列って言葉が大好物だけど
俺はあまりそのような事を意識した事がないのだけど
どうすりゃいいの？ >>599
おいおい皮肉を込めて言ってるんだよ
俺もそんな学校はクソとしか思っていない
冷静に読め >>592
勘違いしているけど責任があるのは「実の父親」
そんなこともわからないんだから女は低能なんだなｗ まず学校は勉強しにいくところなのか、人間関係を学びにいく（その学びは実質嫌な奴に忍耐するだけを意味する）ところなのか、子供達に用意すべきは勉強に専念できる環境だと思うけどな。
今はあまりに学校の環境、勉強に専念できる環境がなさすぎるから、学校なんて行く意味ないと引きこもりが増えるんじゃないのかね。
不合理なんだよな。日本は。 >>604
俺も君と同じタイプだが
少なくとも想像力は持たねばならない
見えてる景色がまるで違うんだと思うよ >>587
いや、日本語の意味で会社勤めの女性全般を指す言葉として使用されているんだよ
というかOLは和製英語なんで日本でしか使用しない単語 例えば
１ 勉強トップでできるアスペ
２ スポーツバリバリできるバカ
３ オシャレだけどスポーツも勉強も雑魚
序列はどーなんのよ。 学校っていうもんはとにかくくだらんし無駄なもんなんだけど
そういうアホなことでも無難にそれなりにこなすって訓練は必要なんですよ
逃げ癖をつくっちゃいかんね >>605
ただ馴れ合うスキルを身につけるんじゃなくて
問題解決という視点で過ごした子供は頭良いだろうね 基本は行ったほうがいいよ
どうしてもなら休んでもいいし 辞めればいい
世の中は自由に生きられるようになってない >>48
その言葉そのままお前に返すわｗ
何がどうおかしいか言えないくせによく言うわ >>601
システムを理解できずに社会に出ている女は大概馬鹿しかいない
育児を女ばかりにと嘆いているその癖扶養は男に頼っているんだから
どちらか役割分担しないと安定できないことをわかっていないから女は低能なんだなｗ >>597
それを理解できるように罵倒せずに言葉を返すことが成熟した社会を産むんだと思うけどな
あなたにレスした人の多くは確かに先に罵倒していると思うよ
ただ、
>文章をちゃんと読め
って罵倒じゃないしおれも罵倒はしてないがあなたは先に罵倒してきてないか？ >>309
価値からいうと人間関係>>>>学問やけどな
学問いうても受験勉強は学問でも勉強でもない >>289
議論もくそもお前は罵倒してるだけのアホだろｗ >>619
わかったから横レスしてくんなよ
しょーもない １ 勉強トップでできるアスペ
２ スポーツバリバリできるバカ
３ オシャレだけどスポーツも勉強も雑魚
４ 暴力ヤンキー 攻撃性マックス スポオシャレ 勉強雑魚
実際、学校ってこんな奴らの群れで
どれが上とか下とか無いんじゃね？
一長一短あるだろう >>306
それはお前だろ、アホ
何がどうおかしいか言えないくせによく言うわ >>607
すまんちょっと言ってる意味が分からないんだが
実の父親託卵されてない実の父親ってこと？
つーか大半はそうだろうし、例え屑みたいな女が託卵してたとしても家庭の事情なんだから関係なくないか？
自分の子だと思い込んで育休産休認めてるのは旦那の方だと思うんだが 正直小藪が親だったら、理由は言ってくれとか言われても心開けないわ・・雰囲気的に >>615
問題解決なんてある程度知的レベルの高いもの同士でしか発生しない。
低レベルの人間は相手を恨んだり逆恨みして終わり。
そんな人間性のゲスいのから高いのまで一緒くたんにしたらりゃゲスいのが幅を効かすのが自然の流れ。
悪貨は良貨を駆逐する。
かくして子供達は学校なんてなんの価値もないとしか思わなくなったのであった。 >>597
伝説の10さんが再臨じゃないですか！
レス真っ赤にされてキレッキレっすね！
罵倒されたと怒ってるんすね、レスバトル楽しみにしてます！ずっと見てますんで頑張ってください！ >>426
お前がいう「アホ」がこの世にいるということを理解しような
他人を理解できないと生きていけないぞｗ 一部のオタクが広めたスクールカーストが
私は理解できないのだよねえ
種族の違いはわかるのだけど。 >>618
扶養を男性に頼ってない女性だから（そして旦那が育児を任せてるから）会社を辞めずに育休を取得してるんだろ？ >>628
お前の>>473のが元凶だろうに。
馬鹿なの？ >>630
嬉しそうなとこ悪いけど
横レスしてくんなよｗ >>622
じゃああなたも罵倒したり悪態つくのはやめた方が良い >>502
その言葉そのままお前に返すわｗ
何がどうおかしいか言えないくせによく言うわ >>626
家庭の事情を行政や社会を巻き込んでいるから問題なんだが
托卵を否定していないところを見るとやはり女は信用できない動物だなｗ
思い込んでいるから黙ったままでも許される
その考えを会社でも持ち込んでいるから女は低能な上にクズしかいないんだなとわかる >>629
そのストーリーは概ね同意だね
最後の一行が、実際そう気付く子供が本当にいるかどうかだな
確かに優秀な奴ほど嫌気がさして日本社会に絶望してるのが現状だな >>615
頭良いかはわからないけど 馴れ合って遊んでても成長できないと思う
ただ遊んでるだけになってしまう
たまに1人の時間を作って自分を見つめなおしたりするほうがいいかもね >>636
お前には関係にない
嫌ならNGにすれば〜？ 学校は危険な所という認識は十分、広まったが。
だからって行かせないというのは非常にリスクが高い事。
死ぬか後の人生をベリーハードモードにさせるかの選択を迫られる。
だからアルマーニの学校が必要になる。 >>634
「生理的に無理」で押し通すことのできる女なんて社会進出どころか教育受けさせても無駄だという内容は
スレに沿ったものだが何か問題でも？ 通信制だろうが独学だろうが高卒認定資格されとってしまえば
大学に進学して最終学歴は整えられるからな
面接で理由は聞かれるだろうけど自分でがんばれるなら無理して学校に行かなくてもいいと思うよ どうせ大人になったら「嫌な奴」がいたら、本音をかくして、おかしなところがあっても口を閉ざして、愛想笑いだけして、色んな理由をつけて出来るだけ接触を避けて、その場から立ち去る。
ようになるんだから、学校なんて10人に1人か20人に1人はいる性格が破綻したのが野放しにされてる場所なんだから、嫌なら接触を避けるのが利口だよ。 >>639
否定したところで男にも女にも一定のクズはいるから意味ないと思ってる
教師にまじめで熱心なやつがいてもクズが台無しにしてるのと同じ
ただそこまで女を嫌悪してると日常生活に支障きたさなのかが不思議でならない >>632
温室で育った世間知らずか、
秀でた所も無くて人目を気にしないで
来れただけの観察眼のない馬鹿か
ただの嘘つきかのどれか。 >>644
地価が高いところに公立学校なんて必要ないんじゃない？って思う
明らかにレベルが違うし義務教育の出身学校で人生決まるようなら尚更 >>10
小藪は「行くべき、という前提で議論すべき」とも言っているが、
「最悪、行かなくてもいいぞ」「もちろん行かない選択肢もあるし、引っ越す選択肢もあるから」とも言っている
行かなければいけないという意味ではなく、行くことで学べることがあるので行った方が良いが場合によっては行かないこともあって良い
という意見をだしている
つまり自殺するような状況の人にまで「行くべき」と話してるわけじゃない >>647
大人はそれが出来るけど、子供はそれが物理的に出来ないから
大人より過酷なんだよ。
DQNに嫌われたら、失敗と敗北者の烙印を押されて
人生ドロップアウトになる制度だし。
まだ小さな子供に、よくこんなひどい制度を
押し付けるものだなと思うわ。 >>632
まあ実際に最下層に位置しないとわからんのじゃない？
独身者の意見と既婚者の意見が平行線で交わらないのと同じで >>645
「生理的に無理」で押し通す奴なんて男女関係なくいる。
お前は結局「女は低脳」って言いたいだけでしょ。
だからスレチ。 >>632
あんなのよっぽどの底辺から見上げないとわからない >>643
おれはあなたに罵倒や煽るのを止めさせたいんだ
だからNGにはしない 子供にとって学校が「行きたくない場所」になってしまうと基本やヴぁいよな。
学生時代もうつ病状態になった人ちょくちょくいたわ。
なんとか卒業できたけど元気かなぁ・・。 俺も中学の家庭科での調理実習は地獄だったな
なんせイジメられてたもんで仲間なんかに入れてもらえず
調理なんて手伝わせてもらえず先生の手前食うしかない
授業終わるとテメー何もしてねーのに何食ってんだよって
イジメられる訳 小、中、高の不登校の話と大学行く行かないの話は別の問題だと思うんだが、違うの？
そこをごっちゃにして語ってる小薮は何かおかしいと思う。 >>642
そこなんだよね
ほとんどの子供はずるくうまく生きていくことを学ぶんだろう
問題解決とか成長とかって言葉がさらりと出て来るからさ
やっぱりそういう人は一味違うと思うよ >>654
だよな。しかも「みんな仲良くしなさい」だもんなw
あれは、ほとんどやってる事が虐待に近い。って、大人になってから同世代と話すよ。 >>660
義務教育なんて自分で選んだ学校ではない事の方が圧倒的多数だろう。 >>658
あなたの理解が誤ってたことに気づいてくれたかな？ >>648
一定のクズ男に乗っかる女は大概クズだから問題なんだよｗ
役割分担の重要性を理解できていない女も増えてきたからおかしくなった
そういう内容を指摘してきただけで発狂する馬鹿が一定数出てくるのも
女がネットするようなったことが元凶なんだろうなｗ そもそも知的欲求や探求心が無い輩が大学に行くなよ
○○学部○○学科まで専攻が細分化されてるのに
その専攻内容に興味が無い輩がどうして大学に進学するのか意味わかんね
大学っつーのは学びたくない研究したくない輩が行くところじゃねえんだよ
意識高い系は鬱陶しいけど意識低い系も同じくらいうぜえわ >>635
すいません、壮絶なレスバトルに全神経すり減らし脳味噌フル稼動させてる時に
伝説の10さん再臨につい舞い上がってしまい、ご迷惑をおかけしました
以後ロムに徹しますので、その鋭い舌鋒の冴え渡ったレスを堪能させてください 地頭は良いのに意地汚い連中と同クラになったらもったいない ↓安室のバックのバーニングというヤクザ事務所の実態
http://ja.yourpedia.org/wiki/%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%80%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3
＞実態は神戸山口組周防組。警察からも企業舎弟として監視されている
障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑
安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない。安室を起用する障害者差別企業のコーセーは徹底不買で
安室のバックのバーニングと癒着している日テレとイモトも悪質。バーニングといえばレコ大。レコ大利権では死者まで出ている。バーニングと癒着している業界人を干していかないと
http://makezugirai.blog.jp/archives/75531607.html
安室奈美恵の東京ドームライブで障害者の入場拒否した事で大揉め
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
特別扱いで免許とった安室最低
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上5000万枚 1位 37曲
安室・・・総売上3000万枚 1位 11曲
↑浜崎はこの売上の全てで作詞しているし、作曲でもミリオン複数。更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かったから保たなかっただけ
あと、茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです。バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けた。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室奈美恵の「引退商法がやり過ぎ」熱心なファンですら怒り出す
https://myjitsu.jp/archives/57616
↓安室みたいな「アイドルを下に見ているアーティスト気取りのアイドル」が一番滑稽
【安室奈美恵をふかわりょうが痛烈批判】
https://ameblo.jp/sasakamaboko1992/entry-11565475133.html
.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>633
託児所に金払えば済むだけ
ホントは貧乏 >668
まぁFランに関しては、基本的に親のカネで遊べるから名前書いて
適当に入った、っていうのが多いだろうなｗ >>632
スクールカーストは大学の教育社会学や教育心理学で習うよ。
一部のオタクが広めてネットに上がるようになったおかもしれんけど
重要なキーワードだし、研究テーマの１つだよ。 >>667
こんな便所の落書きみたいなところで人格否定わめいてる時点でお前も大概クズだけどな、俺も含め >>656
＞「生理的に無理」で押し通す奴なんて男女関係なくいる。
男にはそれは通用しないよ通っていたらわかるはずだけど？
でも女だと教師は何故か許す場合が多い
そういう甘やかされが学校なんて通っても意味がないから学校の存在そのものが無意味 >>668
お前こそ大学を特別なものとして神聖視し過ぎだ >>675
お前には人格否定に見えるんだなｗ女レベルに低能だとよくわかるｗ 学校と言う世界と大人の世界ってかなりかけ離れているでしょ
学校でうまくやれたからって
大人になり社会に出てもってのは無い印象だな
学校で俺はダメなんだなんて意識植え付けられるくらいなら行かない方がいいよ >>676
男がブスやキモヲタとか言ってなるべくそういうやつらと関わらず生きていこうとするやつかなりいるけど >>666
おれの理解が誤ってると思っているなら
おまえの理解が足りないんだろう >>663
問題解決ができないと悩まされ続けるか逃げるかしかできなくなる
悩まされ続ければ自殺が選択肢になってくるし、逃げ続ければ逃げ場が無くなり自殺が見えてくるか、やりたいことから遠ざかる
問題解決をして成長をすることが社会で生きていくために必要なことだと思うけどな
そのさきには社会の成長も見えてくると思うが… >>664
正直性格悪いその子にはお咎めなしで周りに仲良くするのを強要するのっておかしくないかってずっと思い続けてた
だから教師向いてねえなって心から思った >>669
すごいじゃん
日本語を理解してたのかよｗ >>633
それだと育休の必要なんてないじゃん
女ってどんだけ自分に甘い動物なんだよｗ >>672
そりゃ貧乏だから２人で働いてるんだろう
（よりよい生活を求めるからという人たちも多いだろうけど） >>72
社会に出て役立ててる人たちのおかげで
お前みたいなのが生きてられるんだろ >>664
こういうシステムを作ってるのは
日教組が原因なのかなと思ってたら、
どうも違うみたいなんだよな。
今これを主導してるのは、この件を見ても明らかに保守。
変わるどころか、子供の環境はますます酷く苛酷になりつつある。
自分は完全に騙された。
結局、右も左もみんなグルだと気付いたわ。
気付くのちょっと遅すぎたな。 なぜ「行くべき」という前提でなければいけないのか？
その前提が子供にプレッシャーを与えて追い詰め、親に対して正直に話をすることができなくなるのでは？ 腐ったミカンの方程式だっけ？人間はみかんではありませーん！て。
じゃあ、お前らは腐った人間相手に仕事する気起きるのかってのw
ほんと理想論と重荷ばかり子供に押し付けるから余計に子供が学校嫌いになるんだよ。
大人になって権力もったら少し嫌いな相手に対しては横暴になるくせに。
まあ、子供相手に正義を振りかざして横暴になってるんだろうけど。 >>678
「女」「レベル」「低能」とか普通恥ずかしすぎて使えんわ、自分は謗れるほど有能ってひけらかしてるようなもんだし
自分はそこまで相手を貶せるほど立派な人生送ってない まあ、最終、自殺するくらい嫌なら行くなだな。
程々にサボる、その程度なら行け。学校がすべてではない。
まあそんな感じ。夏休み明けが自殺が多いとか？
ならもう少し休んで良い、取り合えず死ぬな。まずこれ。
宿題なんて適当に写せ、誰かいるだろ、それも人脈勉強。ｗｗｗ >>681
もしそう思うのならば>>653に対して誤ってると思う部分を指摘して、それがなぜ誤ってると思うのか論ずれば良い 無菌状態は無理でしょ
それくらいは耐性つけないと
猛毒なら別の道考えよう >>680
教師が咎めるから男では無意味な抵抗それが障碍者に変わると尚更
やっぱ女は甘やかされてばかりの動物なんだとわかるｗ >>696
いやいや小狡い奴は教師からそう言われてもほんの表面的に仲良くするフリして裏じゃムチャクチャする >>692
誰だってそうだろ
俺が叩いているのは身の程知らずの奴でそれが低能と女に多いというだけ >>684
性格悪い子が排除される事は少なくて
基本、声の大きい順番、弱者に過酷かどうかで序列が決まっていく。
弱肉強食。人間様も所詮動物って認識した方がいい。
まして子供だぞ。
いじめ事件見て、ボスグループの性格が良いと見えるのか？
そういう動物的序列にならないように、
誘導して、体と心に叩き込んでいくのが大人の仕事だ。 死ぬくらいなら行かなくていいが
そこまでじゃないなら行った方がいい
学校の代わりに行く系の場所はカルトの囲い込み場が多いのでやめとけ >>695
学校と実社会で菌の種類が違う気がするんだよ >>697
だから「学校行くのは当たり前」という発言は無責任すぎるという結論に行き着くわけだけどね
シンガポールみたく監視社会目指したほうがより平和かもｗ >>686
なんで？
夫婦で働く→妻が出産する→夫の稼ぎだけでは望む生活ができない→妻も働かざるを得ない→夫が育児を負担しない→妻が育休をとる
ってなるんじゃないか
これが夫の稼ぎだけで養えるなら妻は育休を取らずに退職できるし、夫が育児を担当するなら妻が育休を取らずに働ける いくら綺麗事言っても高校ぐらい出ておかないと話にならないのは事実だし、
仮に理由も聞かずに行かなくてもいいというのなら、
最低限高卒認定受かるぐらいまで親が勉強見てやれよ 今日は台風だから学校は休みになるかどうか
地域によって明暗が分かれる 学校に行く意味としては人との関わりより、ある程度規則正しい生活をする習慣の方が大きいと思うから
学校行かないとしてもそこはちゃんとした方がいい気がする
さすがに子供のうちからニートの生活覚えちゃったら人生厳しいと思う >>698
すげーな。身の程知らずって。
自分がそれだと気がついてねーw
お前が1番低脳に見えるよ >>695
普通に、凶悪犯罪者や凶悪詐欺師グループのボスの子供も居て
その人達に嫌われたら人間失格の烙印を押されて
ドロップアウトさせられるのが、学校だからなあ。
もちろん、極端に言ってるんだけど。
現象的には、決して極端な話ではない。 学校に行かなくてもいいんだが
学校に行かなかった経験が、劣等感を生んで
本人を苦しめ続けるとかはあるらしいな。
Eテレとか本とかで言ってる。
保健室登校がいいな。学校が認めなかったら教育委員会にお願いする。 >>701
一緒の場合もあるし、種類は同じで協力になってる場合もあるし、変異している場合もあるし、全くの異種である場合もある
だけど幼いころから様々な菌への耐性や治癒能力を身につけておけばそれらにも対処できることが多くなる >>14
人間関係って人の輪に入って行かないと学べないと思うんだよね
いじめられてたり馴染めない子がただ学校に行っても得られるものはあまりないと思う
フリースクールのほうがいい >>685
お声掛けありがとうございます
幸い10さんの日本語程度だとクソ馬鹿な自分でも理解可能です
語彙も少ないし、基本、幼稚園児の口喧嘩レベルなので助かります
熱いレスバトル期待してます！頑張ってください！！ >>703
＞夫の稼ぎだけでは望む生活ができない
こういうことをいう奴に限って無駄な支出してるからだろｗ
女ってこうも甘やかされの馬鹿が多いんだなｗ 5ちゃんには不登校の落ちこぼれが大量に住み着いてるだろ。
そういう奴に言っておくが今どき高卒やFランなんてまともな人間扱いはされないぞ。
ましてや不登校の高卒未満なんて宇宙人扱い。それが現実。 >>706
兄弟姉妹に、甘えで学校行かないのがいると
だめだよな。他の兄弟姉妹に悪影響を与える。
ずるくて怠けものな性格になる。 5ちゃんには不登校の落ちこぼれが大量に住み着いてるだろ。
そういう奴に言っておくが今どき高卒やFランなんてまともな人間扱いはされないぞ。
ましてや不登校の高卒未満なんて宇宙人扱い。それが現実。 >>701
あるね
ただ義務教育の場合つらいのが凶悪菌が近くにいても逃げるのが難しいこと 5ちゃんには不登校の落ちこぼれが大量に住み着いてるだろ。
そういう奴に言っておくが今どき高卒やFランなんてまともな人間扱いはされないぞ。
ましてや不登校の高卒未満なんて宇宙人扱い。それが現実。 >>707
じゃあお前は女レベルの低能ってことになるわけだなｗ 教育は受けるべきだとは思うが、それが学校である必要があるかどうかは別問題かな
集団生活に馴染むために行った方がいいとは思うけど 社会に、どうしようもないはみ出し者を産まないために
皆を学校に通わせて、一定以上の型にハメるということ。
これは社会の側が求めてやらせていることであって
個人の希望や自由などが入り込む余地などない。 口ではなんやかんや言って、たとえばお笑い芸人なら売れてお金ができたり、ひょんなことで大金が入ると
「子供にあんなとこ（公立学校）なんて行かせたくない。絶対私立だ」
て、私立学校行かせるのが現実だから。
事実、小学生から中学受験する子供の多いこと多いこと。実際それだけ公立学校は忌避されてるんだよ。みんな貧乏だから行ってるだけ。そして行ってもそんな「底辺」の嫌な奴なんて相手にしてても社会に出てら百害あって一利なしなのを知ってるんだよ。
ずるいねぇ。大人たちって。 >>722
でも自分以外の子どもには自虐史観洗脳させている教師が多いからな
まともな親なら公立学校に通わせていないその問題を解決しない限り
名ばかり学校の存在理由が問われるだけ みんな勉強は塾でしてるしね。
学校なんてなんの存在価値があるのか本気でわからんわ。 >>711
どの種の菌に強い弱いは個体によって違うだろう
だから学校特有の菌に弱い人間は学校を避けるべきだと思うんだよ
現実社会に出てもそれは同じで、自分に合った職場を選べばよい
結論として子供には、学校は行かなくていいから勉強だけはしっかりやれよ
じゃないと自分に合う職場を選べないよってね >>723
もう公立廃止でいいよな
まともな親なら子どもに教育を受けさせるために散財を平気でするわけだから >>714
それはあなたの決めつけだな
そして仮にそうだとしても、無駄な支出も出来ない稼ぎの夫が甲斐性なしな結果だし、
それを許してる夫婦の問題
いずれにせよ育休を女性が取るのは男にも原因があるってことだよ 別に行きたくなけりゃ行かなくてもいいけど社会人になったらどうすんのと思う
逃げてばっかじゃ生活していけないぞ 義務教育ってのは｢学校に通わせる義務｣なんだよ
子供の意見どうこうではなくて親の責任問題
まあ病気や怪我、海外移住とかは別だけどもさ >>413
進学高に行っても2流以下の大学に入学したらそこで人間の価値が決まるようなものだから >>725
それだし、学校祭や修学旅行とかの行事が嫌いだった自分は今考えると学校行っていた理由がよくわからんｗ
通信制とかだと就職する時とかに色眼鏡で見られるかもとかそんなことでしかなかった気がするわ
友達は塾とかでいたしね >>720
他人を馬鹿にする人ってさ、自分が一番言われたくない言葉で他人を罵倒するんだよ。
だからお前が1番言われたくない言葉を書いてやっやっただけ。
お前は「低脳」って言われたくなくて、他人より勝るものがないから女を見下してる身の程知らず。 >>728
＞無駄な支出も出来ない稼ぎの夫が甲斐性なしな結果だし
まず無駄な支出するなよｗそして育休の原因では孕ませた奴だけに向けろ
だから女はｗ ここにいる奴らはみんな教室の隅っこで縮こまってた奴らなので
小籔みたいな自己主張出来る人は嫌いなんやろｗ >>725
貧困家庭のためのセーフティネットだろう。
アメリカでいったらホームレスに食事をふるまうキリスト教会みたいなもの。
だから教員の質も妥協できる最低限でいいとなるし、給食の質も同じ。
校舎に冷房がないのもそれ。
セーフティネットでしかないんだから適宜利用すればいいだけ。
ホームレスだってあの教会の出す料理は下痢を起こしやすいとなれば
食わない自由があるだろ。食わないと死んじゃうけどｗ
学校に行って馬鹿になる、いじめられて精神ずたぼろになるってなら
行かなきゃいい。でも、行かないと人生詰んじゃう。
難しいのよねえ。 >>1
ニコ生で学校行かせず親がアイドル活動させてた姉妹がいたけど
学校に通報されて、炎上して消えたな
日本では小藪の意見が「常識」だと思う >>726
そう、個体差がある
だからまだ菌も弱くて治癒したり遠ざけてくれる保護者がいる段階の学校時代に、自分がどの菌に強いのか弱いのか、どの菌にはどう対処すれば良いのか、どの菌からは逃げた方が良いのか学ぶべきなんだよ
これを避けてると社会の多くの菌に対処できなくなる >>1
>「最近の親御さんには、学校に行って辛い思いするんだったら、
>本人がすごしやすい場所に行って自分らしく生活できるって方がいいという意見の方が多い」。
そんなバカな親多いわけねえじゃん。
そこから離れたら自分らしく生活できると安易に思うような人間は、
増えてはいるだろうが、そっちのが人数多いとかはねえわ。
好きにすりゃいいが、子供の面倒は最後までみろよ。 高卒芸人が正論を言ってしまうと・・・・
「高卒でも十分やっていけるw」
というアホを量産してまう(｀・ω・´)
罪な事をしてるよw 塾に行って目標の学校に合格する。
そこで友達と励ましあって共通の目標をめざす時間を過ごしたのが楽しい思い出。
という人が多いと思うけど、しかし「学校は人間関係を学ぶ派」は、それを人間関係だとは認めないんだよな。
なぜなら他人に害をなす「嫌な奴がいないから」それは人間関係を学んだことにならないらしいw
結局のところ「塾」は、勉強をするところであるという目的がちゃんとあるからバカは来ないんだよ。でも学校は勉強をするところでなく人間関係を学ぶところらしいから、嫌な奴がきても我慢して過ごさないとダメで、勉強は二の次にしないといけないらしいんだよな。
そんな事をしてるから引きこもりが増えるんだよ。 >>736
１．「低能」の誤変換
２．「低能」の誤変換「低脳」がネットスラングとして定着したもの 免疫つけるのは賛成だけど、不登校なんてただの致命傷じゃんか。
不登校だらけの日本の学校が、免疫とかドヤ顔で言える立場じゃない。 >>735
ちなみに俺は逆だな
学校では腕力なり理屈なりを振りかざして偉そうにしていた
しかし現実社会ではそんなもの振りかざしても通用しないどころか嫌われるだけ
んで勉強の方は適当で3流大学しか出ていないから苦労してる
だからさっきから学校なんてどうでもいいから勉強が大事だって言ってんだ >>734
だからそれをさせる夫(夫婦)の問題だということ。孕ませたのも男
女だけに原因がある訳じゃない
そして、社会はそれを許容してるんだよ
育児のために男も女も休暇を取って良いし、それを取ることが無能や低レベルということでもない >>742
小藪の世代は大企業の高卒枠が結構あったからね
勘違いするのも無理はない >>743
>塾に行って目標の学校に合格する。
>そこで友達と励ましあって共通の目標をめざす時間を過ごしたのが楽しい思い出。
>
>という人が多いと思うけど、しかし「学校は人間関係を学ぶ派」は、それを人間関係だとは認めないんだよな。
それよそれｗ
何なんだ思うよな。よっぽど自分が耐え切れんようなタイプと接しないと駄目だと思っている
大抵耐えきれなくて陰で悪口とかマウンティングのし合いとか陽にも喧嘩や足の引っ張り合いしてるのに >>739
もうこれなんだよな。生徒と一緒になって弱い生徒をいじめる教員じゃなきゃいい、
わいせつ行為をしないならいいってところだもん。
「良い教育を頼みます、先生！」なんて公立小中の教員に期待する声が世間にあるかな？
ないでしょ。そりゃおだてるために面談では言ったりするがね。
給食だって何か食わせればいいのレベル。栄養価計算してるが足りないとこ多いし。
公立小中もクレイムきたら「そんな質の高い教育求めるなら私立にいけ、バーカ、
この貧乏一家が！」って思ってることも時にはあるんじゃないか。 >>750
河童のくーの感動するところもこれだよな！ そもそも学校に行きたくないのが、
イジメだとは限らないってのが抜けてるんだよねー。
怠惰なだけか知れないし、
イジメでなく、大多数に嫌われる何かがあるのかもしれない。
原因が自分にあるならどこに行っても同じ。 >>747
学校も勉強も大事
誰とでもそつなく接せれるコミュ力高いリア充で勉強もそこそこできるやつが一番人生楽しんでるやつ多い >>748
社会のどこまでかは知らないけど会社では事実上許容なんてしてないところが殆どだよ
孕ませた男に認知させたいならDNA鑑定で根拠示してねｗ口だけなんて説得力ないからｗ >>748
馬鹿の一つ覚えみたいに同じことしか言わないから相手するだけ無駄 だいたい「人間関係を学ぶ」てなんなんだ？
そんなに人間関係が学びたいなら心理学でも勉強したらいいよ。
そしたらこいつは家庭環境から被害妄想的になってるんだな。
とか、他人に注目を集めないと価値が保てないから嘘ばかりついて周囲を混乱させるんだなとか、よっぽど人間関係を学べるし、なにより嫌な奴が自分の深層心理になにがあるから他人に嫌悪されるか理解するから、そっちのがよっぼど社会に有益なのに。
でもそんな主張なんて聞いたことない。
つまり学校で人間関係を学べるなんてただの精神論であって、本当は精神論に酔ってるだけなんだよ。
あほらしい。 >>754
それと完全に真逆でも人生を楽しめるようになるから不思議。
人間の心って柔軟性ある。さすがホモサピエンスって思うぜ。 >>743
塾での体験は塾での体験で素晴らしいと思う
だけど、そういう人間関係だけじゃないから、学校で学べることは
例えば自分達の使ったものは自分で片付けたり掃除したりするとか、
苦手なものや得意なものを見つけられるとか、
運動会や音楽会などで役割分担を覚えたり協力することを身につけたり、
道徳を学んだり、
遊び方を学んだり…
以外と色んな効果があると思うんだよ >>682
そういうことを当たり前に言える人が素敵なんだよ
でも何故か集団の中では浮いてしまう
俺は君を支持する
苦しさも多いと思うが負けずに生きてくれ >>757
結局DNA鑑定の根拠で帰結してしまうんだからその結果がない限り進展できるわけないじゃんｗ
だから女はｗ >>755
それは夫婦の問題、女性が無能とか低脳とかとは関係のないことだな >>754
そのコミュ力を学校では養えなかったと言うとるのよ
学校と大人の社会では違い過ぎるからね >>760
今の自分を素直に受け入れて身の丈に合った生活送れりゃそれほど幸せなことってないからな
まあ大抵はあのときこうしてりゃもっと人生違ってたかもって後悔の連続なんだけれども >>459
今度は滋賀でイジメの仕返しで宅間や加藤レベルの校内で大量殺人が起こりそうだw
>>754
高校でしくじると加藤みたいにグレるよ 学校は教育の手段であって目的じゃないからな
どうしても学校行かせたいなら行った方が効率ええでってことを教えてあげないと
行かなきゃいけないなんてのは追い詰めるだけ 小さな子供をDQNと同じ環境に
逃げ場を許さない閉鎖的悪条件に置き
DQNに嫌われた人間を、敗北者として大量に作る現行制度は
悪趣味だとしか思えない。
日本の貴重な人材をDQNにつぶしまくらせて、一体何が楽しいのか？
こんな子供の環境を喜んでる右も左も、ロクなもんじゃない。 >>765
夫婦の問題とかいいながら育休で会社に迷惑かけていることも理解できない給料泥棒ｗ
だから女はｗ>>763 そんなこと言ってたら、人を殺すのも殺さないも自由という極論に行き当たるよ まあ親だな。親が何とかしろ。
当事者であり、被害者の場合でもありうる子どもに言うのはあまり解決策にならん。
親は仕事で忙しいだろうし、疲れてそれどころじゃないだろうが
ちゃんと噛んで含めるように言っとけってことだな。
自殺は親にも責任あるだろ。 義務教育なんだし、いくのが普通であることは議論の余地なし
そのうえで不登校な自分を自己受容すればいいよ
普通のことができてる奴のほうが偉いに決まってるんだから >>767
おまえは俺より、柔軟な心を獲得したのが早そうだな！
俺は10年ほど前にようやくだ。 全ては権利と騒ぐ奴らのせいだよ
騒ぐ奴を廊下に立たせるのは学ぶ権利の侵害だ？
授業を受ける権利はその他の多数の生徒にもあるんだよ
少数のどうしようもない奴の権利より
大多数の普通の子が普通に学べる権利を優先しろよ >>770
創価学会を破防法に適用すれば殆ど解決するよw >>772
そんな危険な奴らがいるかもしれないから学校に行かせないのも自由だって話してんだろｗ >>771
だから、もしそれが会社に対する迷惑ならば、その迷惑をかけてるのは女じゃなくてその夫婦な
そして、今の社会はお互い様なのでそれを許容できるようになっている >>777
全くその通りだな。あとは教員の一部も完全排除しなきゃだめだな。
学校が安全安心な場にならない。停職で許されるってどうよ？ >>766
むしろそんなに変わらんと思うけどなぁ、ある面では社会に出た方が辛辣だし、ある面では閉鎖的な学生生活の方が辛いと思う
まあ自分もいい加減な学生生活送ってたから高校までの印象に残る思い出なんてほとんどないけど、勿体なかったなと今でも思ってる >>781
許容なんてしていないし状況から明らかに一方的なんだからお互い様ということにはならないよ
「お互い様」とほざく奴は手段問わず負担を軽くしたいクズの屁理屈 子供はまずは学校へ行くべきというのが前提と言ってるのは、大人で言えば、大人まずは働くのが前提というのとほとんど同じ意味だろ いじめ自殺とかってぶっちゃけ半分くらい親の責任だよな >>785
その癖「働く」の意味もわかってないんだから困るｗ >>776
いや、心では分かっていても後悔したり他人を妬ましく思うことの連続だよ
ただ他人を妬んだところで自分の状況は何一つ変わらないから虚しくなる 議論にする意味がない
行かなくちゃいけないのは当たり前
それでも行かないのはレアケース 自由で良いよ
米国なんかは結構自由だよな
主に宗教的な理由のようだが >>780
うんうん！
大いなる遺産の鍛冶屋のあんちゃんみたいなものだな。ほんとそれだ！ >>784
許容してるから育休制度が導入されてるんだよ
導入してるなら当然それを利用する人がいることを見越して経営していかないといけない 今は義務教育と呼んでいるがその昔は強制教育と呼んだいた。
つまり国家、地域、家族、自分 どの層においても教育は絶対に必要なものだったから。
基本は親は叩いてでも学校は行かせなければならない。これは基本 >>793
見越して経営ってｗ低能と女ってどこでもいいから寄生することしか頭にないんだなｗ 小中は行かなくていい
代わりに勉強できるとこがあるなら
高校は高卒の資格だけは取っとけ
それが有ると無いじゃその後の人生がかなり違うから
子どもに決断を迫るのは酷だと俺は思う >>785
ちょっと違う
働いている人はまず仕事をすることが前提
ということ >>789
そうか。じゃああとは時間とともに充実してくるよ。
それに気づいたら、心がそういう向きにおのずと動く。
物事を考えて生きる人間の心は、たとえひねくれて腐っていても
きちんとよくなっていくものだと思う。俺の母親がそれ。
いろいろと考える人間で、ずっと糞の塊みたいだったのがばあさんになって
善人になった。考えて生きることはすべてに勝ると思うんだよな。 >>797
ギリギリの人数や労力でまわそうとする経営者の方が危機管理能力が足りないと思うけどな >>783
自分で書いててなんだけど
大人の社会って一括りにしての表現は適切ではないかもしれんね
学校と似た環境の職場もあれば、まるで別世界の職場もある
とりあえず自分に合った環境に身を置くことが幸せの条件なのは確かだろうし
結局俺は学校なんぞどうでもいいから勉強しろよと言いたくなる >>791
宗教じゃなくてイギリスから独立したこと
反公権力がアメリカの建国精神の根っこにあるからって
さっきここで教わった。俺はすでに学んだぜ。教えてくれて感謝。 >>803
だから女の社会進出なんて無駄なんだよ
女１人雇うために複数の男の雇用を削減しているのが現実だから >>798
単純に甘やかすのは違うと思うけど、
結局苦しんでる子供にその選択肢を親や学校が提示しないから自殺は絶えないんだと思う
コミュニケーションの場が少ない子供にとっては学校に行くか行かないかの選択肢しかないからなぁ >>799
お前の定義してる仕事と働くの違いがわからない >>807
人手不足だし、男より優秀な女もいるからな
そうなってるのには理由があるんだよ
雇用を奪われる男がその女性より劣ってるだけでしょ >>806
一分のいじめの人だろそれは。
基本は這ってでも行かなければならないんだよ。
とくに小中は。
集団生活で社会性を身に着けるためにね >>811
その優秀なはずの女が扶養しないで寄生する側にいるんだから無駄だって話しているんだが？
東京医大の点数調整が為される意味も理解できないで生理不順レベルで発狂していたんだろうな
だから女はｗ 個人じゃなく、日本の教育が最悪なだけ
教室に缶詰じゃ、そりゃイジメも発生するだろ
なぜ国がいつまで経っても根本的に改善しないのか疑問 >>4
思い出作りとか親友作ろうとかやめれば
少しは快適になる
過度の親近感は害がある
心の交流なんて幻想
部屋に２人の人間入れてカギかけると最後殺し合いという実験あるからね
これこそ学校で教えるべき内容
そのため政治法律、社会制度がある >>812
馬鹿だからレッテル貼りしかできないんだねｗ可哀相ｗ ど正論だな
しかしなんでお前らそんなに小藪嫌いなんや
同族嫌悪か？ >>1
概ね同意だけど、
>行くべき、という前提で議論すべき
行くべきという強い言い方だと追い詰められてる子をさらに追い込みかねないから、行くのが最善ではあるが…って程度の言い方が良いと思う >>813
勉強さえしとけば
集団生活とは縁のない職場を選ぶこともできるだろ
それに子供の集団と大人の集団は別物だよ
誰もハゲに面と向かってハゲなんて言わないし >>815
今後いじめを現象と捉える科学的なアプローチが
増えることに期待したい
科学的に「なくならない」て結論が出ちゃったら終わりだが… >>817
自己紹介乙です
800 名無しさん＠恐縮です sage 2018/08/24(金) 00:49:11.47 ID:t25OATr90
>>795
そんなお前は間違いなく給料泥棒ｗ >>813
小中学校の集団生活で社会生活が身につくか？
身につく場合もあるってだけだろ。
家庭がしっかりしていれば集団生活なしでも社会性は身につくし、
集団生活の経験がなく、社会に出て不条理なことに出くわすことがあっても
思慮があればやりこなせるだろ。 >>818
なんでも同意しないといけないルールでもあるのか？ >>809
例えば会社勤務してる人は仕事に行くのが前提、
例えば自営業者はその自分の仕事をするのが前提、ということ
つまり、主婦や資産家などの働いていない人は仕事をすることが前提ではないということ
子供は教育を受ける必要があるから学校に行くことが前提になる
もちろん、どれもあくまで前提であって、状況次第で行かなくて仕事をしなくて)良い 義務教育の9年分親が公的機関の助け無しで子供に教育を与える義務を果たすのはほとんど無理
金も手間もとってもかかる
大金持ちでもないと出来ません
そういうこっちゃ >>821
その考えは否定しないけど
ごく一部のレアケースだぞそれ
大抵の子供と親は学校に行かなければそのまま
社会からドロップアウトとなる。
貴方の考えを社会の常識としてとらえる事はできない。
レア中のリアケース >>827
言いたい意味はわかった
俺の言ってる働くという意味は主婦も働いてる、仕事しているという意味 無駄に甘やかすらニートが増えるんだろうな
大前提として学校は行くほうがいいに決まっとる >>824
他人とそつなく接せれるようになったのは間違いなく思春期までのコミュニケーションだと思う
他人と会話って結局相手がいないとできないし、親だとどうしても甘えるからなぁ
まあ別に他のところで形成できりゃ問題ないだろうけど、一番簡単に社会生活を経験させられるところだからね >>823
働くの意味も分かってないから給料泥棒の馬鹿なんだね雇用主が可哀相ｗ >>36
残念ながら子どもが小学校中学校行く義務はないんですよね〜 >>813
むしろDQNな習性を身に付けて
社会性を失う場合も多い。
真面目を馬鹿にする習慣とか。
下層文化が身について、後で苦労することもある。 >>814
>女が扶養しないで寄生する側にいる
一部の女性を全体がそうであるかのように考えるのが間違い
そして、育休を取得するということは働いてるということなのだから、寄生せずに稼いでるということ >>828
それ、国家に対する親の義務じゃなくて
子どもの権利に対する親の義務だからな。
子どもが学校で学ぶ権利を放棄すれば、親はそれに従うしかない。
国は親の義務を代理となって子どもに学校で勉強を教えるだけだ。
権利だけで義務のない子どもの教育権は最強なんだよなｗ 小藪が座長しているしょぼい吉本の舞台も行くのが当たり前なのか？ 教職員や教委の子ども孫を公立学校在籍を強制にしないとな 小薮はこういうところはしっかりしてるな
子供が虐められたときに話も聞けない最悪引っ越す力も資金もない人間は親になる資格すらないってことだよ 今は公立中学だとクラスに２人が不登校、学年で１０人、学校で３０人不登校
本当に３０人とも切羽詰まって不登校なんだろうかと思う 新喜劇に行く義務はありません。小藪以外の出演者は休んでよしとしろよｗｗｗ >>832
うん。俺の意見はまともな家庭が前提でそんな家庭は実際
ほとんどないからな。 右のウヨは、自民森元みたいに体育会推進だし、
左のサヨは、朝日新聞みたいに体育会高校野球だし。
右も左も、いじめ推進DQN思想が同じだから
いつまでも教育が変わらないんだよ。
ウヨサヨ論争をいくら行っても、絶対に解決は見えてこない。 >>1
くだらない議論はやめて、オンライン学習と資格試験での学力査定を整備すりゃいいじゃん >>830
なるほど
おれの言葉はそこまで考えてなかったけど、
担ってる役割を果たす(主婦であれば家事など)のは前提としてあるべきだと思う >>841
そんな規定どこにもないよ。そうなっている状況があるだけだ。
社会性教育の主体は学校生活じゃなくて集団生活だｗ
家庭も1つの集団だ。 ぶっちゃけ教師はいじめを解決するノウハウを持ってないので
問題が起きないうちに不登校になってくれと思ってるよ >>833
意識なんか関係なく従業員が仕事してるだけで
本来従業員のものである利益が
会社に帰属して経営者の手中にあるけどね >>835
弊害は有るだろうが
義務教育を否定するほどあるわけじゃないよ。
ごく一部のケース >>847
正論を言っただけ
子どもが学校に行かなければならない義務をしるした憲法法律はどこに
あるのか教えてくれよ >>857
それこそ雇用関係となってる当事者の問題だけどね そんな人間関係が大事だと思うなら
学校で心理学教えればよくね？？
それとも人間の色事情の方が教育に相応しいのかな >>844
完全に不登校な児童生徒は家庭環境含めて本当に深刻な事態であることも多いけど
不登校「気味」な生徒が大半で、大抵が恐ろしくメンタルが弱い
本当に義務教育卒業したら大丈夫なんだろうかと心配するくらい 塾こそ行くも行かぬも自由なのに、子供たちは特に嫌がらずに行くのな。
楽しいとか言って
学校には無駄が多過ぎる
塾の単位を学校出席と同等に見なせばいいのに >>853
そこら辺は言葉の定義で違ってくるからね
君の言ってる仕事の意味は俺的にいうと勤労という言葉になる >>694
ヒント：前提ありきの選択肢が暗に示すものは一つしかない >>829
現状レアケースかどうかは知らんが
通信の発達もあり、人と接することなく出来る仕事も増えてくるだろう
また、個人学習も容易になってる
学校でないとって状況ではなくなってくるのは間違いないよ
それに、現状で不登校の子がそのまま社会に出ていけなくなるってのは
劣等感を抱えているからじゃないのか？
その劣等感は学校にか無ければならないと言う風潮が生み出してる面もある
学校なんてどうでもいい、俺は将来一人でできる仕事をやる
こういう意識づけができていれば何の問題もないだろう >>856
じゃあ何で不登校が問題になっているわけ？ >>854
規定の話をしているのではない。
社会性教育のどこが柱かを言っている。
家庭と学校
これが両輪の車 >>859
身につくものも多いが、ちゃんとした家庭の場合は
失うものの方が多い。
立ち居振る舞いや考え方が下品になったり。
だから公立が嫌われてるんだよ。 >>864
学力の差も歴然としてるのに、30〜40人をひとくくりにして全員に同じ授業してるってすげーよな 通信による授業の発信はできるようにした方が良い
流石に普遍でしょ
対人スキルは実践より優れた方法が今のところないな >>822
人間はいじめが少なくなってるほうだろ
ゴリラだかチンパンジーだかは自分の子供を食ったりするらしいし
イルカのイジメは死ぬまでいじめるそうだ まあ義務教育とはいえ
子供に義務を課すのは虐待だよな >>863
女子だとメンタルが弱くなくてもいじめでやられることはあるよ。
けっこう塾の生徒で登校拒否をみてきたが、発達障害系以外は
数年後会うと、明るかったりはきはきしていたりする。
男子は
ここでまさかのゲームとドラゴンボール。リセットだの、巻き戻しだの
何度も生き返るだので死が軽んじられすぎ。 不登校の子なんて周りにいなかったなあ
親が友達付き合いのノウハウを何一つ教えず放置してたんかね その通り
ただ精神病んだり暴力受けてまで行く場ではないから限界来る前に逃げろ >>1
いや小籔めっちゃいいこと言うやん
意外やったわ 学校教育が少子化の原因なってる可能性も高いけどな
同年代が30人も40人もいる空間にいたら
擬似的な子沢山空間なわけで、子供をこれ以上増やさないようにする本能が芽生えてもおかしくない >>870
その学校と家庭を総合すると集団生活ってなるだろ。主体は集団生活だぜ。学校はその一部だ。
子どもによっちゃクラブや習い事、地域活動が主体になる場合もある。
子ども自身がどの場から社会性獲得の学びを強く受けるのかで変わるぞ。 >>868
登校拒否児が大検とって大学通い社会に出るケースは
レア中のレア。だからレアケースともうしております。
勉強だけではなくて社会性がこの人は身についているのか。
恐らく疑問です。
例えばあるプロジェクトリーダーを任されたとします。
部下は30人ほど。
この人は対応できるでしょうか。
同一の出身大学なら体育会系のキャプテンをしていた人を選びます。
そう言う事ですよ。社会性とは。
究極的には人を動かす能力です。 小藪の言ってることには共感できるけど
身体が拒否してしまう >>3
分かるｗ
こいつは杉田水脈なんかと同類だよ >>1
東大と高卒の差が、鉄のよろいと、布の服程度の差だと思ってんのか？すくいようないな
東大は王者のマントでありプリンセスローブだろ
高卒はおなべのふただよ
鎧と盾、ほもそも次元が違う フリースクールみたいなのをもっと一般化すればいい
教育の義務はあるが全体主義思想に育てる義務はない >>881
大胆すぎる仮説だな。おもしろいｗ
子どもの自殺も高密度な空間によるのかもな。
もっときちんと言うと学校生活での子ども集団の密度の高さと
学校外生活での子どもの密度の低さのアンバランスによる精神的な負荷の蓄積での変調。 >>868
ライン工なら人との接触は最低限で済むやろな >>871
それ質の悪い公立の弊害をであって
義務教育を否定するものではないよね。
お上品な私立だったらなんら問題ないでしょう? >>866
なにも問題がない場合のベストを指す言葉だと思うけどな >>3
その対抗勢力が中国体制の都合よい売国奴になれよってだけの奴隷誘導な奴らしかいないからね 教育を受けさせる義務があるから、自由なんてないよ。
別に小中学校である必要はないけれど、それに準ずる教育が出来るのかどうか。 >>882
集団生活=社会性教育
家庭は質の濃い狭くて深い教育
学校、地域は広くて浅い教育
両者二つで意味をなす
と言うのが俺の考え。 教育を受けさせる義務がある
小藪も親としての立場の話をしてるからね
なんか勘違いしてる人ちょいちょいいるけど >>883
だから集団行動の苦手な子はそういう仕事に就かなきゃいいんだって話をしてんのよ
学力さえしっかりしてればいろいろ職業を選べるだろ
もし頭が悪くて勉強が出来なくても、運送の仕事とかもある
学校には行かないが、俺はちゃんと一人で生きていけるんだって気持ちがあれば問題ない
逆に無理くり学校に通わせようとして
自信喪失、自己嫌悪に陥らせる方が、社会で生きていけない人間を作り出す原因だよ >>893
教職員が信用できないから問題であるわけ
税金泥棒に自由を許すなという話 >>891
ヒント：なにも問題ないなら前提も選択肢もいらない 勉強はした方がいい
だが、勉強するイコール学校へ行くではないからな
学校なんて行かなくてもいくらでも勉強はできる いじめ以外の理由なら歯食いしばってでも行ったほうがええな 俺の家はケチケチ家族だったからこうだった
親「義務教育の間はタダだから行ったほうがいい」
俺「なるほど」 >>894
おまえ、賢いんだな。シンプルで的確だ。
学校は家庭で学んだことの汎化、実践の場でもあるな。
あとは理不尽な体育会系に入って蹂躙されないための耐性と機転を養う場。
だが、学校はとりあえず保留して、じっくり行くことも可能なんじゃね？
親が集団生活はいずれ学ばなきゃならんが、今は先送りしようとかいえば軌道をそれないかもしれん。
まあ親次第だな。 税金払うのも学校行くのも仕事するのも義務
小藪は正しい >>896
そうやって子供の選択肢を親が狭めるべきじゃないと思うけどな
もちろん、だからといってどんな状況でも学校いかせて自殺したなら仕方ないということではなくて、
なるべく可能性を狭めないように学校にいかせて、体や心の危険を感じたときは休ませたり違う学校に通わせたり、通信教育にしたりすれば良い
ってことでしょう 学校行かなくていいじゃん
だって学校って年寄が、1分で分かること何時間もかけて説明してくるとこだよ 「学校に行かない」は最終手段だよな、
学校に行かないかわりに他の行動を取れるならいいんだけど、大半が行動を取らずに、または取れずにニートになってしまう >>896
>だから集団行動の苦手な子はそういう仕事に就かなきゃいいんだって話をしてんのよ
言いたいことは分かったよ。 俺の通ってた中学校では将来983や売春婦になるDQNが大暴れしていた。
教師をグーで殴る奴(もっとも体育教師に柔道技で床に叩きつけられていたがｗ)、
早朝に学校にやってきて無修正の万個画像を廊下の壁一面に張り付ける奴、
教室で暴れて椅子を薪ストーブ目掛けてぶん投げる奴(ストーブはひっくり返り教室は
灰塗れ)。クラスの半数近くがカバンをペッタンコに潰し、当時「ボンタン」と呼ばれていた
ズボン(土方のニッカポッカみたいなやつ)を履いていた。授業中はそいつらが延々と
雑談をしてるから授業は聞こえなかった。中卒が3人。ほとんどの奴らが底辺高校へ進学。
まともな大学に行けたのは俺だけだった。
結論：公立の小中に行くと社会性が身に付き、底辺低学歴の一般大衆を虫けらとしか
思わないようになる。 うん。で、学校に行くべきだという理由は？
学校が無駄だからこういう議論が起こるわけで行くべきというなら無駄ではないという証拠を出すべきなのに、いじめ云々将来が云々って本質でないことをウダウダ並べて議論（笑）とか言ってんのは学校教育に洗脳された思考停止バカのお決まりパターンね
もう帰っていいよ >>898
>なにも問題ないなら前提も選択肢もいらない
いるよ。選択肢は問題ない場合でも多数あるし、その場合のベストを提示するのは大事
そして問題がある場合に、問題がない場合のベストから離れることを考える上での道標にできる >>910
俺も！
2時間目の途中から気になりだして勉強に全然集中できんかった。
給食終わったら翌日の給食が気になっていた。
学校の帰り道は学校用の給食のパンを作っているパン屋に友だちと一緒に
たちよって
余ったパン、特に揚げパンをもらうのが楽しみだった。
学校給食に対する執着が弱くなって授業を聞くようになり成績があがったｗ
学校に行かないってのは贅沢病かな？
食い物のためなら何があっても行ったし、いじめるやつに給食のマーガリンを
盗られたら殺す勢いで戦ったｗ 学校システム偏差値システム
もういい加減見直そうよ
特に偏差値システムなをか極めてアジアン的システム >>887
そうことだな
小学校や中学校以外に
親が「普通教育を受けさせる義務」を果たすことができる場所が増えれば
親も子供に選択肢を与えやすいだろう >>914
同じく
学校の自分の机に献立表貼って好きなやつにラインとかして先生に笑われてたよw >>902
>学校はとりあえず保留して、じっくり行くことも可能なんじゃね
そうだと思う。
緊急回避として行かない選択もある。
親としてはリスクが大きいと判断すればもちろんその選択となる。
これは、子供の適性を見た対処方法であって
一般論てしては無理がある。
小藪はそこを言っているのだと思うけど >>908
さっきも書いたが、なぜそうなっちゃうかは
学校に通えない事による自信喪失、自己嫌悪が原因だと思うけどね
前向きな気持ちで学校に行かないと言う選択をできるようするためにも
学校に行かなければならないなんて風潮は変えた方がいい >>913
いや、問題ないなら問題がある場合の選択肢を増やす必要がない >>912
行った方が良い理由
・勉学を広く身につけることができる
・他者とのコミュニケーションをとる能力が身に付く
・組織での生活を学ぶことができる
・勉強だけではないことを他人から学ぶことができる
・毎日通うという習慣が身に付く
・遊び方も色々学べる
・得手不得手を把握できる
・役割分担することの大事さやその効果、方法を知ることができる
・トラブルへの対処を身につけられる
・他者と協力したり競争することを学べる
色々メリットはあると思うけど？
もちろん学校外で学べることもあるだろうけど、学校のなかでの方がより学べる 子供の間は「不登校児」だけど、大人になったら何になるんだろう？
他の子が学校行ってる間何をしているんだろう？ >>917
ライン引いたよ。プリンのところなんかはへたくそな絵を自分で描きそえていた。
クラスの中の美人ちゃんが風邪で休んだときなんか、給食届けにいくクラスメイトの
あとをくっついていった。おまえ違う班なのになんで来るのって聞かれて
そのプリンをねこばばしたいからとか言ってかわしていたｗ
やっぱ、学校は給食１つだけでも社会性身につくものだなｗ見え見えの嘘ついてまでの
ずうずうしさという社会性ｗ >>919
おまえが賢く俺を誘導してくれてよかったよ。 学校は行くべきが大前提なのは同意
っていうのも嫌なことは集団生活してれば必ず起きることなのでそれに耐えられるようなスキルを身につける必要があるから。
自営業など個人で働ける人は学校通わなくてもいいかもしれないけど、大半の人は企業で働くのだから色んな人間がいる中でもうまくやっていけるようにならないとな
いじめが酷い学校なら転校すればいい。一時的に逃げるのはオッケー、でもいずれは戻らなきゃってことも学ぶべき。じゃないとちょっとのやなことでもすぐ辞める癖がつく。 いじめする奴なんてのは専属のスクールポリスが全員足腰立たなくなるまで体罰加えりゃいいんだよ
義務教育というのなら学校に行けなくなる要因を取り除くのが大前提だろう
まだいじめ問題を放置か、精神論で解決しようとしてるバカが多すぎるけど、人間なんて猿以下の下等生物なんだからいじめが起きるのなんて当然の話 >>926
御冗談を
君こそ既に分かってた話しじゃないかw >>930
なぜ、問題ないなら問題がある場合の選択肢を増やす必要がないのか？と問うている 不細工なだけに心だけはかろうじて繋ぎとめてる人と思えたけど
当たり前のことしか言ってないｗ >>928
それは
学校は行くべきが大前提なのは同意というより
集団生活を経験すべきということなのでは(´･ω･`)？ >>933
？
問題がないからだろ(´･ω･`)？ かつては子供は働かされ
学校に行きたくて仕方なかったわけだが
それが時間と共に変質してしまう
というのも教育が無知からの救済だったことから
国家の生産体制に組み入れられてしまうからなのだ 元々は、義務教育が、何で9年なのかってとこから
人間を洗脳するのに、9年かかるからだよ
行きたがらない子は無意識にそれを自覚していて洗脳されることを拒否してるんだよ 途上国の子供は学校に行きたくて行きたくて仕方が無い
なぜならそのような国家は子供に知恵を付けることを嫌がるからだ
先進国の子供は学校に行きたがらなくなる
なぜならそのような国家は子供に知識を植え付けようとするからだ >>922
・勉学を広く身につけることができる←将来役に立つことを学ぶのが勉学であり、スマホで1秒で出ることを暗記するのは無駄。受験も無駄
・他者とのコミュニケーションをとる能力が身に付く←学校内だけ、同世代とだけのコミュ力など実社会で役に立たない
・組織での生活を学ぶことができる←生徒の実態は学校組織に支配されたただの奴隷である
・勉強だけではないことを他人から学ぶことができる←地域社会でよくね？
・毎日通うという習慣が身に付く←いらなくね？
・遊び方も色々学べる←児童会館でよくね？
・得手不得手を把握できる←スタディサプリでよくね？
・役割分担することの大事さやその効果、方法を知ることができる←地域社会で実践しながら学んだ方がずっと経験になる
・トラブルへの対処を身につけられる←治外法権の場でトラブルの対処する意味は？
・他者と協力したり競争することを学べる←ほとんど無駄だし地域社会のボランティアの方が生産性ある 義務教育は当たり前でしょ義務って書いてあるんだからその後は好きにしろ好きに生きろ >>920
風潮が変わったところで、虐めが原因で不登校になった子が学校を辞め、前向きになって何か目標を作ってそれに向かって努力していけるもんかね
その辺のケアも含めて、俺は最低限学校に籍を置いて、毎日ではなくとも、頑張って義務教育の最低限のことを学ぶのは必要だと思う、将来のサポートを親や本人、電話だけのサービスだと限界があるのではないかなぁ、と そもそももし日本に学校がなかったら文字すらまともに書けない奴もたくさんいるはず
アフリカとかの途上国では、選挙の投票も候補者の顔写真貼った容器に玉かなんか入れるやり方らしいし
識字率100%って、世界的に見れば凄いことなんだぞ >>929
教師の権限が強かった時代はそれ担当の教師がいたんだけどな。
PTAの権力が強まってから完全に力を失っていじめが跋扈し始めた。
とはいっても、当時はドラえもんのジャイアンタイプのいじめっ子が主流で陰湿ないじめっ子はいなかったんだけどな。 >>931
おまえから濃密で深い家庭教育と浅く広い学校教育の２つの要素分けというのを学べたよ。
深化と汎化は両輪だよなあ。学問でも普段の行動の基準でも。 小学校のときから「政治」や「経済」を教えろよ
そうすれば算数も国語も社会も同時に勉強になる上に社会で役に立つのに(´･ω･`) >>936
常に問題がない訳じゃないだろ？
1.多くの人は問題を抱えたり、問題がなかったりということ繰り返して生活している
2.問題がないときのベストを提示することで、問題がない時期は迷いなく進める
3.問題を抱えたとき、問題がない場合のベストに戻したり、距離を測るみちしるべになる >>945
>ジャイアンタイプのいじめっ子が主流で陰湿ないじめっ子はいなかったんだけどな。
これは怪しいもんだよ
人間の本質が変わるわけない(´･ω･`) >>948
途中送信してしまった…
4.その問題ないときのベストと問題がある今を比較して他の道からベストに近づくことを探せる
5.あくまでベストなので、他の手段や道もバッドと言うわけではない そもそもで言えば義務教育というものは
子供が不利益を被らないための知恵を身に付けるためのものであったのが
競争社会においては競争させ振るい落とすためのものへと成り果てる
そして学校が地獄に変わる 陰険なションベン百合子がいない教室なんてないｗ
どこにも百合子ションベンのような強者にへつらい弱者を足蹴にする姑息はいるｗ >>948
問題がないので問題がある場合のことなんて真剣に聞いてないと熟考もしない
ゆえに問題がないなら問題がある場合の選択肢は効果がないといえる(´･ω･`) >>945
まだ昔はいじめは無かったという馬鹿がいるとはw >>943
行きたくなきゃ行かなくてもいいんだぞって風潮が広まれば、
大きな精神的なダメージを被る前に、不登校を選択できるだろ
学校に行かなきゃいけない、でも行ったらいじめられる
こんな状況で不登校を選んでも、そら中々前を向けないよ
例えば部活とか、習い事とか、やってもやらなくてもいいよってな
社会的に縛りの弱いものを辞めた子は、さっさと次に向かってる >>72
義務教育受けなかったらこうやって読み書きもできないんだぜ 9割以上凡人なんだからそりゃ集団の基本学校は行った方がエエわな。 >>956
義務教育が「学校」という形式である必然性があるかどうかは怪しいもんだな(´･ω･`) >>947
それは理想だけど政治も経済も正解がないから正解ありきの教育制度、受験制度では難しいね
穴埋めとか用語だけ書くような劣化Googleテストは論外として >>957
集団生活に縁のない仕事はいっぱいあるでしょ
さっきも書いたけど
今人手不足の運送業なんて、集団生活とは無縁だよ
ま、キツイだろうからお勧めできないけどね 昔は親が子供を学校に行かせないで働かせたから
親が子供を学校に行かせる義務を課したのだから
学校に行きたがらない子供というものにおいては
話がややこしくなる >>881
言えてる
欧米は1クラス20人が普通だもんな
日本は1クラスの人数が多すぎ >>960
教育制度としては正解がないことを考えさせた方がいいと思うが(´･ω･`) >>941
学校というパッケージに対して
その中の一つ一つに代替案を考えて実行するコストを考えたら
学校に行けるならとりあえず行くのがコスパ最強だな >>941
俺は学校へ行くことの意義をシンプルに理解したぜ。
それは家庭で親から躾けられ学んだことをを実践し、身体化するためだ。
そのために学校という場はある程度、自分とは異なる価値観や文化を持った人間が集う場であるのが望ましい。
でも度を超えたDQNと悪質ないじめは勘弁。
まず家庭教育ありきだ。家庭が親の諸事情や子ども本人の性質などによって十分な教育を身につけさせていなければ
学校に行っても、そこでの集団生活は中々意義を発揮しない。
やはり、話が通じにくい人間と意思疎通をはかる努力をし、説得し、説得できなければ、とりあえず折れという
経験は私立では得にくい。
でも、こんな素晴らしい公立小中がないのも現実だ。妄想です。 >>964
もちろん。その為にも現状の学校制度は潰した方がいい >>941
・将来役に立つことを学ぶのが勉学であり、スマホで1秒で出ることを暗記するのは無駄。受験も無駄
→将来役に立つことを学んでいる。可能性を狭めないために広い分野を学ぶので、大人になったときに必要なかったと感じる分野も多くある。しかし、それは結果論で幼いうちに役に立つ可能性を否定することはできない。
暗記は無駄ではないなぜ九九を暗記するかというと、無駄な時間を減らすことが出来るから
・学校内だけ、同世代とだけのコミュ力など実社会で役に立たない
→教師という立場の異なる人や上級生や下級生とのコミュニケーションもある
また、同世代とのコミュニケーションがコミユニケーション能力の基礎となる
・生徒の実態は学校組織に支配されたただの奴隷である
→奴隷かどうかは議論しないが、社会に出れば何らかのそういった組織に所属する場合が多い
将来所属しなくてもそのあり方を知っておくと色々思考の幅が増える
・地域社会でよくね？
→もちろん地域社会からも学べる
・毎日通うという習慣いらなくね？
→毎日行うということは慣れておかないとできない。この経験がないと例え自分で決めたことも繰り返して行うことができなかったりする
・遊び方も色々学べる
→児童会館でも良い
・スタディサプリでよくね？
→勉強科目、絵、工作、スポーツ科目、歌、楽器、集団をまとめること、目立つことなど色々えるので、スタディサプリだけでやるよりもより広く見つけられる
・地域社会で実践しながら学んだ方がずっと経験になる
→地域社会でも良いと思うが、だれが面倒を見るのか？
・治外法権の場でトラブルの対処する意味は？
→治外法権をどういう意味で使用してるのかわからない
ただ、友達との喧嘩、忘れ物、自分が誤ったことをした、いじめを見た、苦手なことを克服する…などなどの問題解決をして行くことは成長に繋がる
・他者と協力したり競争すること←ほとんど無駄だし地域社会のボランティアの方が生産性ある
→ほとんど無駄とする根拠がない
結局、あなたが他でも補えるということをまとめていくと学校社会のようなシステムになると思うが？ 子供には行かなきゃ行かなくてもいいと言うメッセージを発信しながら
なるべく子供が学校に行くよう努力する
これが大人の取るべき理想的な態度かもしれんな >>961
集団生活に縁のない人間は、今の状況だと運送業向かないよ。
接客があるもん。そしてこの接客が糞。
昔の俺みたいに配達希望時間ずれただけで罵声を浴びせるきち外がいるもん。
これは肥溜めみたいな公立小中で生きてきた人間じゃないと心が折れる。
公立小中は底辺を這いつくばるように生きるための訓練場になっている現実もあるな。
決して良い社会ではないし、怒鳴っちゃだめだ、俺。 >>965
いや代替案ではなく、学校で出来ることはしょせん近代社会の劣化コピーであり、現代社会においてはその価値も生産性も相対的に著しく低いことを指摘したつもり >>972
集団と個人個人との人の関りは別でしょ
俺は塾講師と家庭教師の両方を経験してるけど
全くの別物だと感じたよ 学校ってコミュ力育てるためでもあるから行った方がいいってのは同意
でも自分みたいな生まれながらのコミュ障にはきつかったし
結局不登校児で育って高校は通信で一人黙々と出来たのは良かったけど
結果的にはコミュ力が全く育ってなかったから見事にニートになった
今は脱却できたけどまだ厳しいとこあるし
周りと同じように普通に学校通うってことが本当に難しくて出来なかった
社会人になった今でも多分出来ないと思う >>973
その通りだな。マス教育という近代教育が成立したのは
効率よく産業人、国家人を育成するためのパッケージ化だからね。
でもそのパッケージ化に無理が出てきたし、情報通信技術も発展したし産業形態も
サービス業中心になってきてるんだしで、解体しても効率は失われずやっていけるだろって
考えるのも道理だな。学校教育でしか行えないものを残し、そこを磨き上げればいい。 >>953
親の考え方の話だよな？
なんか全然噛み合ってない気がするんだが…
問題がないときに問題がある場合のことを考えろということじゃないんだが…(もちろんそれをすること自体は大事だけど)
問題(例えばイジメも学業についていけないなどの悩み)がない場合、学校に行って学ぶことがベストだと前提にしておけば、
問題(例えばイジメ)が起きたとき、イジメがなければ学校に行くのがベストだから、じゃあイジメてる子がいない学校に通わせよう。とか
深刻なイジメじゃなさそうだし解決できそうだから学校に行かせよう。とか
かなり危険な状態だから学校にいかせるのはやめて、通信で学ばせよう。というような、問題がない場合のベストに近づけられる方法を考えられる
このベストを決めておかないと、大したことない問題でもベストから遠ざかる選択をしかねない >>970
地上波よりはマシというだけで所詮タブーだらけだから
何も話せない 苦痛がないと快楽も楽しめないのが人間というもの
そういう意味では必要 >>4
小学校の頃に言ったことが気に入らないという理由で
先生に引きずり出されて生徒の前で蹴り上げられたことがあるけど
教師自体がクズだからいじめが深刻化するんだろ >>974
お！
俺も塾経営してる。この場合塾での話は例にならないよ。
塾だと信頼関係を成立させようという双方の努力がある。運送屋とどなる俺の間にはそれがない。
そして学校は、信頼関係を成立させようという気持ちを持っている人間もいればいない人間もいる
DQNかどうかでの類別じゃなく価値観や行動規範の点でね。 学校なんていらないってタイプの人間はむしろちょっと無理して学校行っといた方がいいと思う
社会から遊離しながら生きてくやり方みたいなのを社会生活をモニターしながら身につけるにはもってこいだから 何が自分らしくだよ
子供は親の所有物じゃないんだから
最低限なことは出来る人間にはしろ >>973
そこら辺は言葉のあやみたいなもんだ。
別にお前が言ってる事を否定する気はないしな。
どっちにしても疑似体験であっても何も考えないですむ学校も悪くはない
誰もが子供と正面向いてずっと付き合える訳じゃないし
お前みたいに他の何かを考えられるわけじゃないしね いじめられていたけど、無視されてきたけど
未だに就職うまくいかなくて、15回くらい職変えて
今履歴書も書く気力も湧かず、社会不安で精神科にご厄介になって10年以上経って
ようやく検査を受けることになって次の診療で受ける身だけど
それでも、それでもやっぱり、いじめられる人にはそれだけ、他人から見ていけすかない部分があったのだと思う
だからいじめっ子が悪いということを言いたいのではなく、
いじめっ子はいじめられっ子に対して、人が人として、それぞれふぞろいで
みんな未熟なんだ、いじめっ子の俺も、いじめられっ子のあいつも、未熟なのだと
なんでいじめっ子は気づかないのかを、一番問いたい
そのせいでその人は自殺したんだよ 罪を感じて欲しいとしたらいじめ自体ではなく、そこだよ >>982
言うてる事は分からんでもないが
個々の関りと集団の関りはやっぱ別だと思うよ
例えば個々の関りだと相対する一人の心情を察すればよい
逆に集団だとそれをやっては裏目に出る
特定の誰かの心情を察して集団の空気を乱せば、
自分自身居心地の悪い物になっちゃったりするしね どの国でも成長過程のなかで学校という教育現場を置いてるのは、これが今のところ最良だからだと思うけどな
もちろん、学校の中身や教師の質やカリキュラムなど改善すべきところはまだまだあるだろうけど >>986
いじめっ子は自分が未熟であると知っているんじゃないかな
だからこそ「もっと未熟な奴がいる」という形を作り
それを周囲に知らしめる必要があった
いじめっ子は誰よりも臆病者なんだよ >>970
CMが恋愛リアリティーショーばっかりでうんざりしてくるぞ。 >>987
分かった。それ社会学で対立している概念だ。ウェーバーとでデュルケム。
集団が個人の行動や心理を規定するつう機能主義。個人間の相互作用の延長に集団があるっていう考え。
俺は後者だな。
個々のかかわりによって集団内での自分の扱われ方が決まるからな。最初から個人とは別個の存在で
集団があるわけじゃない。
でもこれが大規模な集団になると集団が個人の行動や心理を規定するんだよな。学校は小規模だからあくまで
個人間の延長。 子供には学校に行く義務はない
ただ権利があるだけに過ぎない >>991
いや学校こそが集団だろ
どこが個人の延長だよ
なんのために制服きてるか考えてみろ >>989
それならちゃんといじめた相手にケアを、する
いじくった心を、おもちゃを片付けるように、ケアしてやる
出来なくても、せめてそれを教えてあげないと、言葉や行動で、人を間接的に殺すこともあると、指導者は教えないと
9月くるぞ >>978
ベストは子供が元気に生きていくことだよ
学校に行って学ぶことはベストじゃない、それは親にとってのベターでしかない(´･ω･`)
もっと広い視野を持て(´･ω･`) このスレッドは１０００を超えました。
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