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【高校野球】甲子園の「判官びいき」、度が過ぎてはいないか 日本文理の元エースは「逆の立場なら嫌」
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001鉄チーズ烏 ★
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2018/08/22(水) 19:25:55.62ID:CAP_USER9
 準々決勝でサヨナラ負けを喫した近江(滋賀)の多賀監督のコメントに接して、胸が痛くなった。「相手を応援する球場の雰囲気にものみ込まれた」。劣勢のチームを観衆が後押しする「判官びいき」は、甲子園の常だ。しかし近年、少々度が過ぎてはいないか。

 少しでも長く試合を楽しみたい、選手に長く試合をしてほしい、との思いからの声援とは推察できる。リズミカルな応援マーチが増え、乗りやすい事情もある。ただ、一方にくみすると、巨大なプレッシャーがもう一方にのしかかることを、忘れてほしくない。

 91回大会決勝で猛追を見せた日本文理(新潟)のエース・伊藤直輝は応援が力になったと当時を述懐しつつ、続けた。「逆の立場なら、嫌ですね」。負けていても勝っていても、選手は一瞬に全力を尽くしている。相手を思いやるスポーツマンシップを、球場全体で共有したい。(山下弘展)


8/22(水) 19:10配信 朝日新聞デジタル
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180822-00000078-asahi-spo
0851名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:29:13.42ID:7zCVyDgc0
ハルクホーガン
0852名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:29:22.70ID:bCW4Mpa20
>>825
別にわざと育てないわけじゃない
けど桐蔭みたいに毎年甲子園に出られるわけじゃない
吉田みたいな投手が同級生を引っ張ってたまたま上手くいく年もあるけどダメな年が多い
100年間決勝に進めない地域と他の強豪県の差はそれくらいあるんだよ
0853名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:29:24.95ID:lypa5I3g0
>>681

>・全国から選手集めた私立高校 ※ただし大阪桐蔭はのぞく

いやのぞいちゃだめだろ
0854名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:30:03.19ID:RvXhN4RB0
>>762
金足農業の準優勝についてコメント求められて桐蔭おめでとうは無いでしょ。
スタジオゲストならまだしも、単なる街頭インタビューだから要点以外の話はしないのが当たり前。
0855名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:30:10.68ID:WpoVC2pc0
マスゴミは煽りすぎだと思ったけどやっぱ応援したくなったし
終わってからこういう事言い始める方がめんどくせえわ
0856名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:30:29.42ID:vrM9mXZG0
>>1
この何でも相対化しようとする根性マジうざい
0857名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:31:23.53ID:F3N12lJ+0
私立がエリート集めるのは当たり前だろどのスポーツもそう。外人部隊?いやケンブリッジみたいなんばっかならわかるがな
0858名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:31:36.42ID:i5LPnqp50
まあ
この状況でリアルに
スタンドに放り込む根尾とかは
バケモノなんだろう
プロになるのはそういう奴
0859名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:31:51.51ID:wF9UAmha0
越境は禁止もされてなければ私学はビジネス勧誘も自由
だからおまえらが否定する理由にはならない

嫌なら見なきゃいいだけ
見るし現地に朝からいくから高野連も変わらないし増長するんだよ
0860名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:32:06.07ID:y5ZS+X4Q0
文理ごときが生意気だな。 20年前は名前書けば受かる何の取り柄もない私立だったくせに
0861名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:32:23.19ID:wdXPoauG0
>>847
大阪は桐蔭と履正社があるからいいけど
兵庫は他県の強豪校の草刈り場になって弱い高校ばかりになった
地の利がなければ毎回1回戦負けするぐらいの弱さ
0862名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:33:17.15ID:HOzpbdah0
日本のマスゴミって先進国で一番レベル低いと思う。

平等な社会を!差別はするな!イジメはするな!

全部お前らマスゴミが一番やってることじゃないか!

日本のマスゴミは狂い過ぎてる。
0863名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:33:51.06ID:6x1RNxnK0
>>852
ショボイ公立の普通科高校出だけど、その学校でも複数ピッチャーは育成してたから驚きだな
0864名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:34:23.90ID:wF9UAmha0
野球だけこういうのが問題になる世の中なのは一般人が野球しかしらないからだな
結局マスゴミ偏向が悪い
0865名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:34:29.41ID:68Ytg4BU0
>>6
球場のファンが判官びいきになるのは仕方ないと思うんだけど
この時は審判まで判官びいきになってたからな。広陵もその前の帝京戦もひどかった
0868名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:35:14.21ID:tSdwJjjw0
>>852
根尾の地元の岐阜県飛騨地方からは甲子園に出た学校は1校もない。
専用の野球場がある学校もなくて部員ももっと少なくても
金農のように何がなんでも9人だけしか試合に出さないところなんてないよ
0869名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:35:34.28ID:U3na40zJO
判官贔屓も荷担する人数が増えすぎたら逆に弱い者いじめにしか見えなくなるからなあ
0870名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:35:43.14ID:rB0tMTdZ0
棒振りの低レベル部活動で感動感動ってアホかゴミテレビ
今日のアジア大会バドミントン金メダルの方がよほど面白かっただろ
0871名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:35:50.58ID:HOzpbdah0
>>854
他人や相手に対して気遣いができない冷たさを秋田県民に感じた。大阪では有り得ない。
0872名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:35:59.90ID:F3N12lJ+0
優勝した桐蔭おめでとうでいいんや。漫画の住人は松坂ハンカチだけやった。平成最後の一揆は豊臣軍に鎮圧されたんやで
0873名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:36:05.79ID:xirBwANK0
>>847
じゃあほとんどのスポーツは東京有利だな
0875名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:36:40.12ID:Tx5Zc6q90
そういや滋賀作のスレもいつまでも未練がましいレスだらけだったなw
そんなに強くないのに過大評価し過ぎて、その結果が不満だと犯人探しや監督、審判、観客への批判だらけだったw
彼らこそ応援の質を上げるべきだなw
0876名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:36:46.81ID:9wc5GcWY0
>>803
雑魚が図に乗るな
球場の後押しでもクソ雑魚の分際でw
0877名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:36:47.81ID:W0cbacuj0
自分が大阪でも今回は金足応援してたかな
やはり広島や四国の弱体化が大きいな
0878名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:38:14.22ID:F3N12lJ+0
>>870
バドも卓球もすごいね。でも競技人口と人気がいまいち。大正義サッカー代表よな
0879名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:38:44.97ID:r18/JMI/0
>>871
桐蔭負けたらインタビューで相手校をおめでとうって言うの?
0880名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:39:09.12ID:Um/hZXtF0
なんだかんだで皆んな大阪桐蔭応援してるだろ
大阪桐蔭の試合があるだけで満員になるからな
地元でホームみたいなもんだし
開催期間中も自校のグランドで練習してるし
他校は長期遠征なのに桐蔭は地元でリラックス
どんだけ地の利があるんだって話な
0881名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:39:35.99ID:wdXPoauG0
去年の仙台育英戦も仙台を応援する客の方が多くなかったかな
まだ2年だった中川が雰囲気に飲まれてベースから足を離してしまったような
あれが桐蔭が鋼の精神力を身につけるキッカケになったような気がする
0883名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:40:18.55ID:HOzpbdah0
政治のニュースではよく偏向報道やバイアス報道や歪曲報道が問題視されているが、スポーツの話題でもこういう報道姿勢をとるなんて日本のマスメディアはほんとオワコンだわ。救いようが無いレベルにまで達している。
0884名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:40:24.83ID:8loX0omQ0
まぁでも秋田もよく頑張ったとは思うわ
横浜戦、あそこでホームランはなかなか打てんぞ
ただ今季の大阪桐蔭は次元が違ったんだよ 次元が
藤原君とかは高校生レベルじゃない
0885名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:40:26.76ID:N8w4hWIS0
しかしサカ豚イライラしすぎだろ
0886名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:42:38.76ID:HOzpbdah0
>>879
言うよ。○○高校頑張って下さいとか何か相手チームに対しての労いや応援メッセージは贈る。
0887名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:43:10.97ID:1epj77eY0
>>592
興業はプロ野球が考えること。
三年のうち一回出れるだけでも大変なのにそれ以上若いもんに背負わせてやるな。
それぞれができることを精一杯やればいい。
0888名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:43:35.47ID:F3N12lJ+0
>>885
サッカーも野球も好きやで。なぜ野球とサッカーでマウント取りにくるの?
0889名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:43:36.60ID:wdXPoauG0
>>884
横浜が金農をナメて控え投手を投げさせてたのと
風がいつもと違うホームからセンター方向にに吹いていて
まさかの逆転ホームランになった
横浜が本気で戦ってたら金農は勝ててないよ
0890名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:43:52.57ID:9wc5GcWY0
>>816
大阪でわざわざそんなことやらない
他に娯楽がなかったKKの頃ならまだしもw
0891名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:44:31.42ID:TkmRrSDm0
>>419
そりゃ勝ち確定したんで後は流したと監督が言う訳ないからな
別にマニアじゃなくても見てるうちに西谷の戦術もコメントもだいたいパターンが分かってくるよ
0892名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:44:49.35ID:X2s2EhJx0
ていうか、決勝の球審はフェアだったぞ
あれで狭いというのなら、金足は広いゾーンになれすぎだよ
実際に金足の試合もいくつかみたけど、吉田のアウトローは高校野球ゾーンを越えて広めにとってもらってた
あれは明らかに公立判定だったよ。それが並の判定になると「狭い」と感じるに決まってるわ
俺は決勝の球審は凄く冷静にジャッジしたと思うわ。球場の空気に飲まれなかった
勝敗が決して二番手が出てきた時に情けでゾーンを広げてやったのも、プロの球審みたいな配慮だわw
0893名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:44:54.95ID:RvXhN4RB0
>>871
だからそれはリポーターの質問の仕方も含めて時と場合によるでしょ。
君も相当バイアスかかってるね。
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いんだろ?
0894名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:45:00.34ID:kjNCT/XY0
>>842
自殺者も多いしそういう県民性なんじゃね
自分が楽しければ他人のことなんてどうでもいいっていう
だから投手たった一人にずっと投げさせるとか無茶やるんだろ
0895名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:45:01.17ID:F3N12lJ+0
桐蔭もそこまで強くなかったやろ。Pがいまいちやし。怪物おらんからスターシステムで怪物作るんはやめてね
0897名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:45:57.79ID:rtgjVDS70
叩いてんのは1部の馬鹿だけ。私立、公立が両存してんだから当たり前。金足に人気が出るのも自然。結果は常勝大阪桐蔭が勝った、やっぱり大阪桐蔭は強いなで済む話だろ甲子園のドラマを楽しみたいファンには大阪桐蔭のような存在も必要だろ。
0898名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:46:29.33ID:kDOFEezW0
ブス不細工
社畜奴隷
下請け
元いじめられっ子

な奴が多いからなぁ
0899名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:46:50.19ID:Ja+lOHfN0
>>845
岐阜も佐賀も近隣圏な
0900名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:47:04.20ID:F3N12lJ+0
黒人とハーフ並べて揶揄するならわかるで。私立の子は昔から強い、当たり前
0901名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:47:41.72ID:LsKeHQLG0
>>816
前回連覇した時はNHKで特番放送してたけど今回はどうだろう
0902名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:48:01.79ID:8uwvz8pP0
ハルク・ホーガンの叫び声はウィーではなかったってテレビでみた
なんだったの?
0903名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:48:22.47ID:rs+oAAxF0
双方の応援団が応援するのはわかるけど
球場全体がそういう雰囲気になるのは酷だな
プロならともかく
0904名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:48:26.32ID:rB0tMTdZ0
マイナー野球ってまともな国際舞台がないから部活ごときに必死になって
恥ずかしすぎる
他のスポーツオタは部活なんかどうでもいいのに
0905名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:49:04.53ID:9wc5GcWY0
>>776
30年。
野球部できて30年なw
0906名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:49:13.05ID:HOzpbdah0
>>893
いやいや、かなりの数のインタビューを見たが誰一人桐蔭に対しての言葉はなかった。
普通、一人二人は居るだろ。
0907名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:49:30.27ID:8uwvz8pP0
>>904
甲子園というビッグイベントの最中にインターハイやっても金にはならんだろうな
0908名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:49:53.10ID:AcmUMTOZ0
大阪桐蔭の「昨年の悔しさからの復活」をマスコミで取り上げると、仙台育英の足蹴り事件を蒸し返すことになるからな。
あの事件に関してはマスコミもずっと封印してきて、甲子園特集番組がたくさんあったけどそこに触れた番組は一つもなかったものね
0909名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:49:57.86ID:HuS/CdIg0
そんなの人の勝手
0910名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:50:06.54ID:VTKImGBV0
ぶっちゃけ、応援が偏るのは仕方ないよ。
人間だもの。

金足農が注目を集め、
佐賀北が応援されていたのも、
その背景にあるエピソードが人々の関心を得るわけだし、それを不公平だ、やめろと強制できんだろう。

過疎化の田舎で頑張っている地元の高校生ってのは、今の時代に人情に訴える。
むしろ始まる前は、桐蔭は史上最強とか、怪物、2刀流とかでマスコミ煽ってたけど、
そういうのは毎年、やりすぎて視聴者も飽きてた。
0912名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:50:30.39ID:lbTpu8ER0
>>869
ホントこれ
0913名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:50:34.10ID:X2s2EhJx0
大差ついてたのに1,2塁で柿木にバントさせたのは、あれは柿木自体が打撃はカスだからな
得点という意味での戦術でバントの意味もあるけど、同時に点差ついてるからアウトカウントを相手にやるという
情けの戦術でもある。
横浜高校の渡辺監督が10年年くらい前に雑誌で言ってたが、地方大会予選で弱いところと横浜があたると
点差が開く。そこでバントのサインを出す。「大差なのに情け容赦がなくて酷い」という人もいるが
それは逆でバントしてやる事でアウト提供してんのよ。フリーで打たせたら試合が終わらんようになる
0914名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:50:48.33ID:9wc5GcWY0
>>744
もう既にかなりのアンチ金足を生み出してるよw
清宮と同じだね
0915名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:51:24.02ID:X2s2EhJx0
判官贔屓も節度がなくなったという事だよ
一切するなという事ではなくて
0916名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:51:57.33ID:tSdwJjjw0
>>831
進学コースはデマ
50mのタイムは手動計測で信用ならない
一応日清カップ陸上で小5の部100m5位だった
ソフトボール投げ歴代1位もデマ
88m92の記録はあるけど当時の歴代1位でもう塗り替えられてる
スキー回転全国優勝も本当
中学時代生徒会長も本当
先輩がさん付けは怪しいな
0918名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:53:25.70ID:rtgjVDS70
こういう時こそメディアだけでも公平にしてもらいたいね。観客や野球ファンは止められないんだから。メディアの役目でもあるよな。高校生をその偏った舞台に立たせるんだから
0919名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:53:42.86ID:xSinKFLc0
違うから 公立で勝つ難しさを知ってるんだよ。
0920名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:54:20.22ID:F3N12lJ+0
昭和からずっとそうやろ私立は強い。お前らの好きな桑田も私立やで。桐蔭は外人部隊〜ってのが意味がわからない
0923名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:55:14.85ID:DNihKI0E0
なら無観客試合にしたら?
0924名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:55:34.79ID:EaGNsGY60
まあさ、誰からも祝ってもらえないからって妬むなよw
需要が無いんだよ分かるだろ?
今どき誰も圧倒的強さなんか求めてねえんだ馬鹿ww
甲子園メチャクチャにしやがって反省しろ
0925名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:55:57.20ID:F3N12lJ+0
私立と公立、サッカーと野球、ネトウヨサヨ、二項対立しかないの?アホすぎ
0927名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:56:51.10ID:HOzpbdah0
「大阪桐蔭は金を使って寄せ集めしてるだけでしょ!」この言葉を一億歩譲って受け入れたとして、たとえ金を使って寄せ集めをしたとしても高校野球はそう簡単に優勝はできません!
金足に負けた私立高校が証明している。

実際、大阪桐蔭よりも金を使ってスカウトも積極的な私立高校チームは沢山ある。でも常勝チームにはなってない。如何に西谷監督の育成技術が優れているか!

もう少し中身をちゃんと見て語って欲しい。
0928名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:00.63ID:vdcDrgVe0
>>869
俺はそれで判官びいきの
そのまた判官びいきで大阪桐蔭を応援してたわ
0930名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:14.36ID:X2s2EhJx0
日大三校も公立判定で負けたようなもんだしな
日大が勝って東西対決の方が面白かった
0931名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:16.22ID:ehGQ2PhP0
大阪桐蔭って関西出身の子が6割だっけ
ド田舎の地元民1人とかと同じに思ってるヤツいるだろ
0932名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:43.86ID:4tN82JZJ0
>>59
タイムはどうかと思うけど桐蔭贔屓はなかったぞ
あの人は高校野球界ではもともとストライクゾーンの狭い審判
0933名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:55.06ID:fAj6YSK50
公立は神、私立は悪でな考えのが一番バカ
全部税金で賄って安い学費実現して教えてるのも公務員が公立
助成金は多少入るが自前で遣り繰りしてるのが私立

特に秋田は長年野球に税金注ぎ込んで公立は恩恵受けまくり
金足農の野球場や施設見たなら恵まれてないとかないしな
挙げ句にカネがないから寄付を募るわ公立は自治体が補正組むわ
私学は高い施設維持費払ったり激しく競争で親も子も自前で頑張ってる

私立叩いてる奴は中身をよく考えてみなよ
0934名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:57:59.63ID:UJW+3EN00
>>918
ミヤネ屋まで金足農特集やりまくり
マスゴミは余計なことして勝ちやがってと本気で思ってそう
0935名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 22:59:16.44ID:F3N12lJ+0
>>929
三項対立もあるし対立しなければいい。二項対立ほど不毛なものはない
0936名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:01:03.74ID:RvXhN4RB0
>>906
リポーターに「今年の甲子園はどうでしたか?」とか言われたならともかく、「金足農業について一言お願いします」みたいなのだと桐蔭おめでとうは普通言わないでしょ。
インタビューの数の問題じゃなくて。
0937名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:01:19.02ID:X2s2EhJx0
金足農は専用グラウンドも室内練習場もあって、県からの強化指定になってるらしいのに
これが純粋な公立とは思えんけどね
0938名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/22(水) 23:02:10.77ID:6ymABx4C0
>>606

今年は初戦敗退だけど去年は夏準優勝してるじゃん
定期的に上位に顔をちゃんと出してる強豪って印象だけど。
後プロ野球見てるからか嫌でも広陵大阪桐蔭横浜出身者が多くて
しょっちゅう名前を聞いてる野球強豪校の1つってイメージ
0939名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:02:23.71ID:CE9Oahrn0
>>933
まあ震災マネーたんまりもらってプロ並みの設備建てた仙台育英みたいな腐った私立高校もあるんだけどな。
0940名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:02:26.34ID:HOzpbdah0
>>936
フリートーク的なのもあったし
0941名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:02:54.71ID:cIls/JzZ0
応援したいと思う方を応援して何が悪いのか
大体強豪私立行って対戦校が公立だった場合に応援されたいと思う奴は強豪私立に行くな
それこそ大阪桐蔭の選手だってそこに対する覚悟は持ってると思うぞ
0943名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/22(水) 23:04:15.49ID:F3N12lJ+0
勝ったとこが強いんだよ。二週間したらみんな忘れてる。桐蔭優勝って記録だけ残る
0944名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:04:25.24ID:DyQJKFVf0
>>7
これが一番
0945名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:04:29.07ID:ATvPaptZ0
>>941
もちろん応援は自由だけど報道が偏るのは違う気が
0946名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:04:31.72ID:HOzpbdah0
>>937
うわ、本当にマスゴミの印象操作酷いよね。
金足のイメージ真逆じゃん。
0947名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:04:50.04ID:4tN82JZJ0
>>937
そんな公立は腐るほどあるよ
吉田の初戦のピッチングで度胆を抜かれてファンになったやつの方が多数じゃね?
0948名無しさん@恐縮です
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2018/08/22(水) 23:05:54.16ID:c/knL/RW0
金足負けてざまぁだったわ
純粋に応援してるなら良いけど便乗して民国だの大阪叩きしだすやつにはざまぁ
0951名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/08/22(水) 23:06:24.67ID:X2s2EhJx0
>>946
まあ、秋田県は割と専用グラウンドあるらしい。聞いた話だけど
田舎だから土地が余ってるんだろうけど
普通は公立にそういうのはないよな。あってもごく少数かと
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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