【プロ野球】中日・松坂大輔投手が打たれない理由は… “魔球”ジャイロボールも復活か[08/17]
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0001しじみ ★
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2018/08/17(金) 19:58:20.89ID:CAP_USER9
中日・松坂大輔投手(37)の今季防御率は2・79(16日現在)。単純に数字だけを見れば、巨人・菅野の2・80をもしのいでいる。

 この日の横浜DeNA戦(ナゴヤドーム)に中14日で先発し、6回3失点の好投で5勝目(3敗)。打線も1番・平田の先頭打者本塁打を含むサイクル安打などで援護し、11−5で大勝した。

 「早い段階で点を取ってくれて楽になった。投げやすかった」と松坂。登板間隔が空いているとはいえ、これで4連勝。5月13日の巨人戦で3敗目を喫したのを最後に、5試合負けていない。今季投球回数は48回1/3で、規定投球回数(107回)には遠く及ばないが、防御率が示す通り抜群の安定感を誇る。

 この日の最速は138キロが1球あっただけ。なぜ、これで打たれないのか?

 古巣西武の関係者は「うちにいた頃は、真っすぐとスライダーが主体だったけど、今は投球スタイルがまったく違う。150キロが出なくても抑えられる投球術を、完全にマスターしている」と指摘する。

 左打者の外からストライクゾーンに入ってくるカットボール。内から入るツーシーム。いわゆるバックドアやフロントドアを駆使。これは日本の投手がほとんど投げない球で、引退した広島の黒田ぐらいしか使い手がいないという。

 「メジャーの配球をヒントにして、こっちでもやっているんでしょう。打者は慣れていないので、手が出ない。そういう投手がいないから、練習のしようがない」とお手上げ状態だという。

この日の失点はロペスの2ランと、ソトのソロによる3点だけ。打ったのがメジャー流の攻め方に慣れている外国人選手だけだったのも、偶然ではないだろう。

 さらに前出の関係者は「カットボールも以前とは質が違う。高めのカットはジャイロボールと同じ回転になっている」と証言する。ジャイロとは、進む方向に対して直角に回転するとされ、松坂がレッドソックスに移籍した2007年のキャンプで投げたと全米騒然となった“幻の魔球”。11年の時を経て、人知れず復活していたのだろうか。

 いずれにせよ、メジャー流投球術でよみがえった松坂伝説は、まだまだ続きそうだ。

https://amd.c.yimg.jp/im_sigggBAe1h3ugK48QhEV3gBl2Q---x400-y287-q90-exp3h-pril/amd/20180817-00000000-ykf-000-1-view.jpg

https://www.zakzak.co.jp/spo/news/180817/spo1808170006-n1.html
0141名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:40:59.52ID:AF33yxBu0
ロケットおっぱい揉むためにオリンピックの銀メダリストを犠牲にした事を忘れるなよ!
0142名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:43:04.69ID:rz9AtiXk0
松坂登板日の次の試合の中日

4/6 中3-2神○
4/20 中11-7広○
5/1 中6-5ヤ○
5/15 中10-4広○
5/22 中8-0De○
5/31 中9-2オ○
6/9 中3-0ソ○
8/3 中4-3巨○
8/17 中6-1巨○

これのほうが謎
0143名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:43:22.62ID:+qKwcsjr0
>>128
それで5勝してるんだから全然いいです
他の投手も過保護して5勝してくれた方がいい
0144名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:45:21.71ID:huXYBdpE0
>>143
過保護されると、1人穴を埋める枠が必要になって
そいつが割を食う
松坂の場合は、笠原
常にビジター登板、松坂が1度も投げていない広島とヤクルトにぶつけられる

もう1人過保護作ると、また1人使い潰しの効く若手を生贄にしないといけない
0145名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:48:43.34ID:aHPI9w7s0
ソフトバンク
51勝49敗 貯金2


松坂
5勝3敗 貯金2 (交流戦 2試合1勝0敗 11回1失点 防御率0.82)
0146名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:51:15.06ID:oRPH003R0
松坂は素直に凄いなー、普通はあの故障から引退だけど、自身を自覚してスタイル変えて結果を出して。気持ち、心もかなり強い。運もある
もう松坂みたいな投手は出ないかもね。
0148名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 12:53:00.62ID:Hx7CfpobO
ほんで松坂て岩瀬や浅尾と世間話したりメシ食い行ったりしとんかな
0149名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:00:16.55ID:a+dlr5hu0
>>118
狙ってフォークに回転加えてより落差を出してるらしいね
ジャイロフォークを実現させてるのは凄いわw
0150名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:01:01.63ID:iU2P1cfM0
全力で4シームを143km/hでぶん投げるとそれメインになる
そうなると、昭和みたいにダッサく112km/hカーブ投げて、125km/hフォークと
128km/hスライダー投げて、になっちゃって
それが縦に曲がろうが横に曲がろうがどっちもタイミング的には同じになるw
それに135km/hあたりのカットボールと2シームあるいは昭和的にはシュートかw
まあ、手を離れた瞬間に何を投げたいかバレバレだな
今の打者にはノーステップの奴も増えてて大きなスピード差が通用しないのもいる

だったら4シームでもカットでも2シームでも136km/hに抑えてその辺を
フロントドアとバックドアで出し入れした方が良い
全力で投げたらコントロールしにくいから、2シームとカットボールをコマンド出来る範囲内の球速で
ついでに4シームもその程度にして抑える

>ジャイロボールと同じ回転

これはフェイクとして更に相手が嫌がるねw
伸びて来るのか伸びないのかも分からん

かつては4シームジャイロはスピードが落ちにくく伸びる、2シームジャイロは沈むって言われたが
実際のボールで調べたら、ちょっとでもひずんでるボールだと逆の結果になる事も多かったという
まあ結論としては4シームよりは、グラフ上にプロットした点としては沈むんだが

打者としては「よし松坂の速球はこれくらい伸びるからこの高さを叩く!」なんて意気込んで振ったら
微妙に遅い割に妙にタイミングもボールの最終的な高さもずれるのが来るとやっぱり詰まるw
何かあいつ打ち難い、なにジャイロボール?って噂が回るうちに、本物のカットボールと2シームで
フロントドアとバックドアからますます目くらましして

どのコースもどの速度でも、どっちに曲がるかを常に打者に意識させて強振させない

というピッチングが出来るようになってくる
ボールのコースに来てても安心できない、みたいになる

いい循環になるね
投手の晩年のピッチングとして理想だ
0151名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:03:43.66ID:huXYBdpE0
>>147
先発要員4人(介護2+生贄2)をわざわざその度抹消して、
場所と相手選んでたら
先発要員が足りないどころじゃなくなるぞ
登録抹消穴埋め要員藤嶋があと1人か2人いるし
0152名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:04:38.59ID:m+9GSRLV0
スライダーの投げ損ないって話では?
0153名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:04:53.01ID:lZ6jLNsu0
打たれないけど勝ち投手になれないwwwww
0156名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:12:26.27ID:48+hd6ud0
>>152
メジャー行く前はカットの投げそこないと言ってたけど
もしかしたらものにしたのかもねえ
高めのカットがそうなってってるってことは意図してやってる可能性が高い
そのうち投げれるようになってみたいって言ってたし
0157名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:21:13.81ID:Le/srRVz0
ハンカチ王子のノッソリ球はめった打ちにされてるのに。
0158名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:30:22.79ID:jdDmgrgJ0
>>144
まあ相対的に若い衆がビッグネームの為に鉄砲玉になったり盾になったり、というのはしょうがないんじゃね。
そこで生き延びて経験積んで力つけるしかないべ…
0159名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:39:32.26ID:iU2P1cfM0
>>156
>メジャー行く前はカットの投げそこないと言ってたけど
もしかしたらものにしたのかもねえ

ジャイロの話が出た時に笑いながら言ってたね
あれはカットボール投げ損なった時の球ですよって

でもMLBだと当時のマリアーノ・リベラなんてカットボールがかなりジャイロ回転寄りだったなあ

ダルビッシュは日本のオールスターでジャイロを高めに投げて阿部に2塁打にされてたな
そしてこんなもの使えないし俺でも打てるってツイートして叩かれてた

だが流れや組み立てによって、使えるシチュエーションがあったって事だね
0160名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:46:28.36ID:DbSlJ+FC0
>>147
こんな先のない投手を過保護して客寄せに使うより、
大野と田島の再生が首脳陣の仕事だろうが。
山崎武司も言ってたが正論だわ。
0161名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 13:55:20.92ID:c50XLVUu0
スピード コントロール 変化球のキレ
どれをとってもメッタ打されそうなのに
なぜか押さえてしまう不思議
0162名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 16:20:59.65ID:iLd0QRKC0
前回の松坂は調子悪かったよ
交流戦まではもっとスライダーキレてた
0165名無しさん@恐縮です
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2018/08/18(土) 19:42:16.72ID:194onIeG0
>>150
めっちゃ早口で言ってそう
0168名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 07:29:42.14ID:p7OB6zP00
単純にナゴド補正じゃん
断言できるけど今年もダイエーだったら1勝もできずに終わってたよ
0169名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 08:20:29.98ID:/EUfzcI60
松坂が本当に実力で結果を出してると思ってる奴いるの?
0170名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 22:55:21.05ID:rOI5eKJp0
松坂が打たれない理由
・中10日の箱入り登板
・それだけ間隔開けて平均5イニングチョイ
・ほとんどがスパイドームでの登板(オールスターではフルボッコ)
0171名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 23:02:09.31ID:SEWRE64U0
>>169
実力だぞ
カットとツーシームとシュート、フォーシームのスピードを変えること無く全く同じ手の振りで投げられるやつが
NPBで果たして何人いる
0172名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 23:04:13.98ID:SEWRE64U0
オールスターなんか背筋痛めてからかなり期間空いてからのほとんど真っ直ぐでなんの参考にもならんわ
0173名無しさん@恐縮です
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2018/08/19(日) 23:06:57.76ID:hYy/wOOoO
>>169
プロは甘くない
藤浪見て何も思わないのかって感じ
どんな有名選手相手でも容赦はしない
駄目なら消える世界
劣化しても並み投手の実力が松坂には残ってるだけの話
0174名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 04:46:06.21ID:XaKX6cGs0
実際、被安打数や他を見るに
結果が良い方に出てるだけ感は否めない
持ってる

中日はユニフォームなどのグッズ販売だけで良かったのに
来年は年俸上げなきゃならんから不良債権になっちまう
0175名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 07:38:16.47ID:Lj9hSwpA0
防御率はいいが試合数は多くはないから年俸は営業面でプラスになる程度に抑えられるだろ
0176名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 08:09:50.74ID:WOD51Zy70
こんなに中開けて楽に投げれるなら誰でもこれぐらい抑えれるよ
プロはみんなそれぐらいの力はある
これて抑えたって全然戦力ならんから
登録人数決まってるのにもったいないだけだわ
0180名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 10:09:17.00ID:YntFA6BW0
あと間隔空けばプロ皆抑えられるって無知もいい加減にしろ
試合間隔空くと逆に調整が難しくなるし試合勘も衰える
並のプロじゃまず無理な芸当
間隔空けたらピンチで抑えられる投手になれるとでもいうんか?
0182名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 13:21:27.07ID:xMP1IIUM0
正直1試合だけならアマの俺でもプロ抑えれるよ
続けるのが難しいだけで
0183名無しさん@恐縮です
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2018/08/20(月) 20:19:05.27ID:2zB1rpri0
>>98
ベイスの得点はリーグ五位
クリーンナップは確かに見栄えが良いが下位が死んでる
四球を選ばない打線だから臭いところの打ち損じを狙う松坂のピッチングの餌食になる
0185名無しさん@恐縮です
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2018/08/21(火) 00:23:28.70ID:8ZmN4woF0
>>176
間隔空ければ抑えられるんやったら2軍と1軍の投手の入れ替えを頻繁に行えばええやん
0186名無しさん@恐縮です
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2018/08/21(火) 01:24:04.36ID:tmiPgVMf0
>>185
松坂もってこいやなw
0187名無しさん@恐縮です
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2018/08/21(火) 01:30:48.36ID:i9rb0pUc0
明らかに松坂効果でナゴドの客増えてる名城線ユーザーには迷惑ですわ
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