【高校野球】「痛いか？」ではなく「いけるか？」 甲子園でエースたちが潰されていく理由
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夏の甲子園は今年で100回を数える。
かつての甲子園出場校では、チームの中に1人の大エースがいて、そのエースが最初から最後まで投げ抜くのが当たり前、という風潮が根強かった。近年では投手の肩や肘が消耗品であるとの認識が強まり、主力投手を複数作るチームも増えてきたが、それでも「エースに試合を託す」というスタイルのチームは未だに多い。
今大会でも、例えば高知代表の高知商業はエースの北代真二郎投手が県大会を1人で投げ抜き、甲子園初戦の山梨学院戦でも12点を取られながら9回150球を投げきっている。プロ注目の金足農業・吉田輝星投手も、同じく秋田県大会を1人で投げ抜き、初戦の鹿児島実業戦で9回157球を投げきった。
いずれもチームが勝利している以上、甲子園の戦略としては「正しかった」と言えるのかも知れないが、彼らの選手としての将来を考えれば一抹の不安は拭えない。豊かな才能を持ちながら、甲子園というシステムの中で「使い潰された」投手は、これまでにたくさんいるからだ。
この8月、『甲子園という病』を上梓したスポーツジャーナリストの氏原英明氏は、ここ15年ほどの夏の甲子園大会を、ほぼ全試合観戦し続けてきた。
その氏原氏が「見ていて身の毛のよだつ感覚に襲われた」と振り返る試合がある。2013年夏の甲子園2回戦、木更津総合対西脇工業戦だ。（以下、引用は『甲子園という病』による）
■スタジアムがざわついた「山なりのボール」
「1回表の木更津総合の攻撃は二つの安打などで1点を先制。攻守が入れ替わり、事件は起こった。
守備に就く木更津総合の選手紹介アナウンスが甲子園に流れたが、その刹那、スタジアムはややざわついた。そう大きいものではなかったものの、いつもとは異なる雰囲気だったのは間違いなかった。
1回裏、木更津総合の先発・千葉（貴央）が1球目を投じると、そのざわめきの正体が何であるかはすぐに理解できた。
千葉は初球、これが全国大会の舞台で投じる球なのかというような、山なりのボールを投げたのだ。2球目、3球目、4球目……。そして、カウント3ボール2ストライクからの6球目も同じような山なりのボールを投じたのである。それは投球練習からすでにそうだったのだ。
西脇工業の第1打者は虚をつかれたのか、空振り三振に終わったが、明らかに分かったのは、千葉の右肩が悲鳴を上げていたことだった」
結局、千葉投手はこの後、マウンドを降りている。スタンドで観戦していた氏原氏は、「マウンドを後にする選手に送られる観衆の拍手が、これほど空しく感じられたのは初めてでした」と振り返る。
当時2年生だった千葉投手は、結局3年生の夏は2試合に登板したのみで高校野球を終えている。大学は強豪の桐蔭横浜大学に進んだが、3年生の時点で公式戦の登板は一度もない。いわば、甲子園という舞台でその身を滅ぼしたに近かった。
氏原氏は、その千葉投手を2017年秋に取材した。意外にも、彼の口から出てきたのは恨み節ではなく、自省の言葉だった。
「ケガでふがいないピッチングしかできなかったのは野球に申し訳なかったですね。このままの状態でマウンドに立つのは甲子園に申し訳ない。そんな気持ちでした」
「ケガで投げられなかったことも悔しかったんですけど、高校の監督さんが周りから批判を受けていることが一番辛かったです。僕は本当に五島（卓道・木更津総合）監督を信頼していました。監督さんが僕を無理やりに登板させたわけではなく、自分からわがままを言って投げていたのに、批判を受けているのは苦しかったです」
当時大学3年生。それまで公式戦で投げられてはいなかったが、練習試合では登板し、ようやく復調してきたところだった。
>>2以降に続きます
8/11(土) 6:31配信 デイリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180811-00546955-shincho-base >>1の続き
実は千葉投手、小学生のころから身体に痛みを抱えていたのだという。
「でも、痛くてもごまかしながらできていたんです。中学から変化球を投げるようになったんですけど、スライダーを投げる際は肘が痛まなかった。だから、スライダーでかわすピッチングで抑えていました。その後も痛みを我慢して投げていたんですけど、高校1年の秋くらいから肩が痛くなって、それからはごまかしながらやるのが難しくなった」
千葉投手は、小学校低学年の時からとにかくボールを多く投げたという。活動のメーンは土日だが、それでも「練習などのキャッチボールを含めれば、1日300球くらいは投げていた」と言う。
部活動になった中学時代の野球部では投げる日数は増えた。週に4日くらいはピッチング練習をした。変化球も習得し、大会になるとWヘッダーは当たり前。公式戦では1度、1日の連投も経験したという。
高校2年の時の千葉県大会では、準決勝と決勝に先発。2日間の連投で300球を超える力投で連続完投勝利。チームを甲子園出場に導いた。
とはいえ、この2試合すら痛み止めを打って投げていたほどで、優勝決定後は「洗顔するのも辛い」くらいだった。
それでも甲子園で投げることに迷いはなかった。
「試合でマウンドにあがったら、何とかかわすピッチングで抑えることができるという自信があったんです」
1回戦の上田西戦でも先発し、135キロのストレートを見せ球に、スライダーを多投して5失点完投勝利。事件が起きた2回戦の西脇工業戦も同じ気持ちで試合に臨んだが、すでに身体が限界を超えていた。
こうした事態を招いた原因として、「指導者の責任」を問う声はもちろんある。優秀な指導者ならば、主力選手の変調には気づくはずだからだ。
しかし、一発勝負のトーナメントで勝ち上がっていくには、「できるだけエースに投げ続けてもらいたい」というのが指導者の偽らざる本音だろう。
『甲子園という病』の中で、千葉投手は興味深い話をしている。
「痛みは本人しか分からないから『痛いときは言え』と指導者からは言われるんですけど、指導者の方から『痛いか？』と状態を聞かれることはなかったんです。いつも聞かれるのは『いけるか？』です。でも、そうなると『いけます』としか言えないですよね。それが選手の心理だと思います」
指導者は心の底では、「投げてくれ」と願っている。それが、選手への聞き方に出てしまうのだ。
一方、痛みを我慢してでも投げたいのは投手も同じだ。驚くべきことに、千葉投手はあの試合に戻れば「やっぱりあの場所で投げたい」と言う。千葉投手は「甲子園が魅力的すぎる」とその存在を語っている。
今や球界を代表するエースに成長した西武の菊池雄星投手も、高校3年の夏、背中の痛みを抱えながら甲子園のマウンドに立ち続け、「腕が壊れてもマウンドにいたかった。今日が人生最後の試合になってもいいと思いました」と試合後のインタビューで語ったことがある。甲子園の魅力とは、かくも恐ろしい。幸い菊池投手は復活したが、復活できなかった選手のことは皆が忘れていくだけである。
「甲子園大会が、負けたら終わりのトーナメント方式を続ける以上、指導者は『投げさせたい』し、エースも『投げたい』。この気持ちは変えられない。だから、トーナメント方式を変えないというのであれば、球数や登板間隔などに何らかの制限をかけて、未来ある選手たちの成長に資するルールを導入する必要があります。せっかくの才能を潰し続けていいはずがありません」（氏原氏） 甲子園が最高峰であり最終目標なんだから
つぶすのは交代だが？ 高校野球って興味ない人間からすると不合理の塊だけど、老害があれこれと正当化するから結局直らない。 「連投の責任は俺がとる」といって本当に責任とった監督はいない
と桑田が言ってたな 強制的に100球で規制かけたほうがいいな
連投なら80球
これぐらいしないとダメやね 高校球児からしたらプロなんてオマケだと思うけどな
目の前の甲子園が最優先だろ
そりゃプロになれたら良いだろうけど すべてはＮＨＫと朝陽新聞の利益のためだしな
エースクンにはボロボロになるまで頑張ってもらわまいと 選手によるよなあ
プロ関係ない選手で3年なら怪我で燃え尽きてもいいだろうし
だがしかし朝日毎日信者は信仰のためなら高校生の人権など屁とも思わない 球数で考えないとな
高校生の選手に聞かないと判断できないのは監督の怠慢 大会前に全選手メディカルチェック受けて怪我ないこと確認すればいい
怪我ある選手は登録変更強制すればいいじゃん
球数制限なんて無駄 >>10
とはいえ高校の部活であり教育の一貫なんだから
大人側が「いけるか？」なんて聞き方してちゃダメだろって話じゃないの >>10
何が最優先かと肩を壊すまで投げさせることは全く別問題なんですが >>10
本気でプロを目指すなら
地肩強くないとやってけないから夏大会の連戦で自分が向いてるかわかるかもな >>17
甲子園で目立った選手ほどプロにいくまでに力尽きてるだけだろ >>17
アホらしい、じゃ何で野茂とか上原は高校でドラフト
かかってないんだ？大学社会人で成長するケースもあるだろ
それは所詮他人の人生を楽しんでる外野の意見 だから球数制限って言うが何球なら大丈夫なんて基準がねえんだよ
100球で交代するメジャーの先発選手の多くがトミージョン受けてんだから
そんな論理的でない基準を出しても誰も納得せんよ 完全な言いがかり
壊れるエースの答えはどっちも「大丈夫やれます」 >>10
最初からプロ志望の天才はこんな通過点如きで潰れないよう手を抜きながらやる。
その他の95％近くは青春の思い出作りに、最初から特攻上等でやってる。 プロ野球自体がオワコンな現在、甲子園で潰れて一般人に戻った方がのちのちいいんじゃねーのかな 公式試合は連投禁止、もしくは球数制限でやればいいんだよ 感動！熱闘！死闘！
箱根駅伝で子鹿発生するとドラマチックでメディア的に美味しい。
エースが完投した方がドラマチックで美味しい。壊れても闘う姿に
団塊は感動するのだ ただただかわいそうと言う正論風の感情論をかざしてるだけ
本人が納得して監督との信頼関係もあるのに外野がとやかく言うのは愚
小学生じゃないんだから
もう自己判断できる 朝日とNHKが潤えば高校生なんてどうにでもなっていいのですね 究極の理想は
・200球の力投の末にサヨナラ負け、マウンド上で肩を押さえながら号泣する若者
・マウンドで倒れて廃人に（もしくは死亡）
・延長再試合の全てを投げ抜いて感動の優勝、しかし力投した未来溢れる若者の肩は一生使い物にならなくなった
みたいな残酷ショーだからな。じじいとマスコミが望んでいるのは。
苦しめば苦しむほど良いんだよ。 最近の高校野球叩きがうざすぎる
陰キャのクズは黙ってろよ
嫌なら観なけりゃいいだろ 左投げに転向してメジャーに行って最後には打者になればいいよ >>1
ここまで来るともはやスポーツ以上のカルト的おぞましさすら感じるわ 甲子園って何もかもがカルト教団みたいで気持ち悪い
演出は未だに戦前風だしあそこだけ時間止まってるだろ 朝日新聞を購読してる奴が悪い
あんな新聞社は潰さなきゃだめ 運良くぶっ壊れなかった奴でもプロ入ってから大体肘やってるもんな
いい加減球数制限設けりゃ良いのに 外部の声ばっかりやなぁ。
高校球児たちの声をまったく無視した議論には意味が無い。 上官「特攻に行けるか?」
兵士「いけます」
基本的なスタンスはこの頃から変わってない 目標の大会なんだから痛かろうが出るだろ
他の競技もびっこひきながら出てるだろ >>27
MLBの場合は、意地張らずに日本製のしっとりしたボールを公式球にすればいいと思う
日本製のボールなら、中4日110球でも壊れない可能性がある >>53
大人が子供である球児を守ってあげようという発想が無い時点であれですわ まぁ高校野球の監督はスポーツ医学も理解できない素人ばかりだからなぁ
自分の実績のために生徒を食い物にしているカスどもってイメージしか無いわ いけるか？に無理と答えたら二度と使ってもらえないだろしな やっぱ甲子園優勝監督って肩書きは旨味があるのかな？ ＞豊かな才能持ちながら
いや、ないから
高校レベルが偶々勝ち上がっただけで勘違いされるとハンカチみたいなのが増えて困る それが最後の目標なら痛かろうが投げるだろ
ワールドカップで足引き摺りながら出てるのと何ら変わらない >>4
戦前から続く軍国主義の考え方が根本にあるからな
本土決戦になったら国民に竹槍で戦車と戦わせようとしていたキチガイ軍部と何も変わらん 書き込みレス一覧
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467 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/08/11(土) 03:26:26.07 ID:i9UH6bgS0
これからものすごい勢いでＡＩとロボットが普及するから、
女のできる仕事はどんどん無くなっていくよ
469 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/08/11(土) 03:27:35.45 ID:i9UH6bgS0
悪いことは言わん
はやく結婚しとけ
これからは大変な時代になるぞ
473 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/08/11(土) 03:30:53.59 ID:i9UH6bgS0
>>471
独身が気楽なのは若くて健康なうちだけ
35歳ぐらいから体力も気力もいっきに衰えてくるし
病気や怪我などで長期入院なんてことになると完全に詰むぞ
【芸能】女優の知英(24)「日本ですごく応援して頂き、それが力になりました」…韓国・チェチョン国際音楽映画祭で舞台あいさつ
327 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/08/11(土) 03:33:32.49 ID:i9UH6bgS0
韓国で親日発言するとやばいぞ・・・ 予選から一人で投げ抜いてきたエース●君
決勝戦、延長12回、投球数は200球を超えました
おっと肩をおさえました、やっぱり痛いかー？
是非完投してほしい！
キチガイすぎ そんなもん個人の自由だろ
スポーツなんて何やったって怪我は付き物なんだから嫌ならやめろよ
痛いの嫌なら皆で帰宅部になろう >>64
お前が勝手に最後の目標と思ってるだけだろ
そういうのを押し付けっていうんだぞ基地外 「使い潰された」投手で怨み節言ってるやつは見たことないな。
なぜなら、彼らはそれだけ試合に、練習に参加できたから。
補欠だった俺は、「使い潰される」どころか練習試合にすら
「使ってもらえず」肩、肘ともにぴんぴん。
使い潰されるくらい、使ってもらいたかったなぁ。
補欠で怨み節言ってるやつはたくさんいるな。 >>60
今勝てるなら壊れても構わないと思ってる子はもう本人の意思ってことでいいけど、
聞き方一つで救える子がいるならそこは救いたいって話よね 雲は湧き 光あふれて
天高く 純白の球 今日ぞ飛ぶ
若人よいざ まなじりは歓呼に応え
いさぎよし ほほえむ希望
ああ栄冠は君に輝く >>41
安楽なんか近いものがあるよなぁ
当時からかわいそうって言われてたし >>27
メジャーは中4日がダメだわ
日本より試合数が多いし18連戦とかもやるし >>64
ワールドカップっていつから未成年の学生の大会になったんだ？
教えてくれいつからだ？ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、全米OPテニスはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
全米OP 賞金総額が過去最高の59億円に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180718-00010005-tennisnet-spo
, - ― - 、
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) やきうの坊主って洗脳されてるよね
特に被災者の人たちを勝って励ましたかった
なんて言っちゃう奴は頭いかれてる
正常な精神を取り戻してほしい ハチミツ二郎が肺炎で死に掛けたときにマネージャーに
「(仕事)行けそうかどうか自分で決めてください」て言われて「いや芸人が舞台ある日に”行けるか？”って言われたらそら行くでしょ」
ってなって結果一時危篤で家族が病院に呼ばれる事態に…ｗ
自分からやめられないことってあるんだが判断委ねるのはズルイ。ましてや学生に対して。 大阪桐蔭ですら辻内が肩か肘か忘れたが痛いと申し出たらベビースター監督はそれで？の一言で終了だからなw創成館くらい投手抱えないと無理なんだろうな >>76
安楽はなんであのボールが投げられるのに高校生相手に球数が減らなかったんですかねえ
自分が考えて投げれば球数は少なくできたんじゃないですかね
球数増えるのはコントロールのない自分のせいですから
プロでやりたいやつは高校生の雑魚相手なら全部ストライク投げて抑えましょうよ
三振取りたいとか自分の欲望で投げるから球数は増えるんですよ 本人が納得してるなら外野がガタガタ言うな
どうせ乗っかってるサカ豚が叩いてるんだろうなフィジカルエリートに嫉妬して
朝鮮人みたいな奴らだな >>41
箱根駅伝も本質は同じだな
どっちもジジババの感度ポルノコンテンツ >>27
高校生は子供だしなぁ
大人のメジャーと比べるのもどうかと
リトルだといろいろ制限あるんだから高校野球もそれでいいと思うんだよな
アメリカの高校生はどうなのかは知らんけど いけるかと言われれば よっぽどでないといけますと言うわな 難しいなあ 勝敗に関する采配ミスや投手の健康に関する判断ミスを
「本人の意思を尊重した」という言い逃れしてるだけ 高校野球はすべて7インニング制で良いじゃないか。
延長8回からはタイブレークだ。
選抜大会も夏の大会も今以上出場校増やさなければ
スケジュール日程もみじかく楽にできる。
高校生の肩が守れて阪神ファンも喜ぶし・・・。 大人になっても球投げて打ったり、球蹴ったりするのってバカらしいだろ
高校生で燃え尽きてもいいという発想もありかも 監督からすれば甲子園は事業で選手は駒なのである
プロにかかりそうにない奴は３年間で上手に使いつぶすのが常道
プロにかかりそうな奴は大事にして契約金をもらうのだ 「いけるか？」なら断れるわ
社会に出たら「いけるよな？」って言われるんだぞ サッカーみたいにユースチームにすれば、財産である若手を潰さずに育てるのに。 >>87
子供なんだから他の大人が守ってやらなきゃだめだろ これいけるか？で無理ですって言えないのわかって言ってるから質悪いよな >>82
野球やってるとそんな卑怯なクズになるんだな
気を付けよう >>47
ほんそれ
観てる方も毎日カルト球団映してるNHKに洗脳されてるわ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
痛いか？
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ
イケるか？
(°∀°)ｲｸｰ プロになっても３５歳ぐらいで引退するだろうし
３５から新たな仕事探すぐらいなら
最初から普通の会社員の方がいいな ダルビッシュは目に見えて不調アピールしてたから
甲子園で投げてる割に潰れることはなかったな 千葉は低速山なりでも制覇できるのかと揶揄されたっけ。 >>107
平均じゃそんなに長くない
何年だったかな
ともかくほとんどの奴は数年でプロやめる 日本では「過労死」も美談になると聞いたことがある。 >>101
チームと監督が実績欲しさに上のカテに上げず地蔵化促進という巧妙な潰し方があるで >>107
それでも一般人の生涯収入は越えてるから、
現役時代から普通の生活水準をキープしていれば、
引退後もニートして暮らせる >>88
禁止になったけど花巻東の千葉の技術は凄かったな
安楽も最後はヒット打たせて逃げてたし
メジャーだとああいう奴は死球や走塁中に削ったりして潰すんだろうけど 高校より大学で潰されるケースのほうがはるかに多いだろ
けっこう無茶な使い方されてるし >>87
こういう精神異常者が「本人が納得してる」と異常な行為を正当化して若者の未来を潰します
戦前からずっとこれ 日本の伝統でもはや国技と言っても過言ではない野球のアマチュア最大の大会甲子園に対するサカ豚のコンプレックスは異常
日本に対する韓国の様な態度 普段から軍靴の音がーとかいってる連中もこれには文句言わないよねw
開会式とかまさに軍の行進なのにw 社員「社長、自分はこの会社のために命を投げ出します」
社長「よくぞ言ってくれた（男泣き）」
観客もみんな感動して涙ポロポロ。いい話だなあ。これが日本。 >>115
そりゃ35までやれりゃ越えるけど大半は越えないよ。 >>119
野球への批判が全部サカ豚によるものと思い込んでるお前が異常 >>1
>「ケガでふがいないピッチングしかできなかったのは野球に申し訳なかったですね。
しっかりと洗脳済みだねｗ どんなコンテンツでも面白い瞬間とか輝ける時代ってものがあるけど、
それが金になるとか、俺が一番詳しいとか、
そういう有象無象がワッと集中して群がって食い荒らし食い尽くすから、次第に陳腐化するのは仕方がないのか 好きにさせろよ
障害者になるわけでもなし
プロ行きたいならいけませんって言えなきゃやっていけねえよ
個人事業主だぞプロスポーツ選手は >>108
調子悪いと腰痛いアピールばっかりしてた印象
2番手に真壁居たのが良かったね 球児一人か二人の犠牲で何億って稼ぎになるんだから
CP考えたらこれだけ美味しいイベントはないんだろう
別に死ぬわけじゃないしプロに行って成功する保障もないし >>118
でも選手も無理なら休むでしょ
甲子園に出てくるチームなら代わりはいるだろうし >>120
ああいう式典はどこにでもあるでしょうに
皇族の絡んだやつなんかもっと形式的だし
なんで開会式だけを軍国だとか言うんだろうなあ 0.1%のプロ入りの為に人生のピークであろう99.9％もまとめて自重しろとな
選手の前で言ってこいよ いけないといっても野球人生終了だからw
そんな根性の奴はどこにいっても使われない 接触スポーツなんて常に死と隣り合わせたから全部禁止にしようや
子供の未来奪うなよ 高校野球なんか優勝して何になるの
しなくてもプロにはなれるよね
監督が自分の実績のためだけに
子供を利用する場でしかないだろ 高校野球で儲けているのは朝日新聞。
朝日新聞のフェイクニュースを潰すため、
甲子園での高校野球を辞める時期だろう。
これ以上高校生の型を犠牲にして、朝日新聞を延命させることは世界の害。
朝h字新聞を廃刊するまで、高校野球は禁止にすべき。
あの甲子園での野球は高校生を潰す、最低の虐待行為だ。 甲子園球場のグランドに立った事がないお前らには分からんのだよ
いい球場なんだよwほんとw 正直ローカルスポーツにここまでいれ上げるのは異常
アメリカだって人気は4番手くらい
競技人口はクリケットの方が多いし
クリケットのw杯はすごい盛り上がる
日本人が知らないだけ 桑田は壊れるわけにいかなかったって自著に書いてるけど、
それでも甲子園で投げすぎ。肩すり減ってたと思うよ
甲子園で投げてなかったら、200勝できたかもな 甲子園はパドックだからプロ入り狙いの奴は最初から相応のスカウトの目に留まってるだろうし
壊れない程度にやった方がいい いいんだよ。甲子園が最終目標で頑張ってるんだから。
そこで肩を痛めてもう野球ができなくなっても、それで本人はいいんだから。
ここで健康を理由に降板されるのと、ちょっと肩に不自由が残る程度は覚悟して投げるのと。
本人が後者を選んで悪いってのはない。 >>146
スカウトは狙ってるピッチャーは、早く負けてくれって思うらしいぞ
連投で肩すり減るからな 夜勤いける？って携帯に社長からかかってきて拒否できる人は日本人にはまずおらん 甲子園なんてのは
皆が限界ギリギリでやるから価値があるんだよ
将来見据えてセーブするならやらんほうがいい やきう漫画の一番見せ場シーンだな。
でも現実でやっちゃいかんな >>130
選手層の薄い学校じゃ無理でしょ
全校どころか地元総出で「応援」という名のプレッシャー掛けるんだぞ
真面目な奴ほど結果的に怪我や痛みを隠して無理やり登板して>>1みたいなことになっちゃう 日常生活に問題出るレベルじゃないだろうし別にいいだろ
プロ目指してるわけでもあるまい >>122
沖縄の大野は潰れたな。
安楽はどうなのかよくわからん。 >>87
本人が無理するのを止めるのが指導者の役目だろ
なんのための指導者だ プロでの結果が監督の評価につながるならまた違ってくるんだろうけどね >>9
練習で毎日投げ込みさせられるからそれも無意味 本人も納得してるっていうアホがいるけど、
僕はプロめざしてるので、無茶な使い方はやめてください
って事前に了解とれるような雰囲気もないだろ 甲子園が晴れ舞台の人を否定するなよ
通過点にしたい奴はすればいい >>143
やれるのか？おい
迷わずいけよ。いけばわかるさ 才能があると断言できるなら高校のというか、プロ入り後も全てのゲームで無理をするな。
ない、みつけてもらってない、最終目標、の奴はぶっ壊れようがやるだろ当たり前。 高校野球の方がプロより過酷だよな
勝ち進めば連日のように投げなきゃならんし、中継ぎとか抑えとかプロみたいな棲み分けもあまりないから一人で投げ切らないといけないし >>159
ダルビッシュはそれやったから
チームの同窓会にも呼んでもらえない
それで本人が納得ならいいんじゃね？ あの手抜きの江川ですら高校野球の公式戦では抜いて投げたボールは１球もないと自著で言ってる
スピリチュアルと精神を試される時空間なんだよね スポーツ漫画では野球に限らず、
ケガをおしてふんばるシーンが定番だよな
全く面白いとは思わなかったけど 全国大会出てそのマウンドに立てるのに痛いから投げないなんていう奴はいない >>158
練習と試合じゃ、筋肉の消耗が全然違うんだよ
人間の筋肉は壊れないように、心理的なリミッターがついてる
大舞台の試合だと、筋肉のリミッターがはずれる
常時火事場のバカ力がでてる状態
だから壊れる 「肩がおかしいです」
「笑えよ」
「えっ」
「おかしいなら笑えよ」 キャプテン翼でも、翼がケガで中学の全国大会決勝に出場できるかどうかって時に
翼の母ちゃんが「決勝に出て一生サッカーができなくなっても、翼はその事を後から後悔するような子じゃない」
と凄く残酷な事を言って、決勝に強行出場するんだよな
まだ中学だぜ?
マンガだから大丈夫だったけど >>159
そりゃチーム競技なんだから他のやつからしたらチーム、そして自分の勝ちを妨げるクズって思うだろ
チーム優先か個人優先かは好きにすりゃいいじゃん >>178
それよりも翼の母ちゃんロベルトと不倫疑惑ｗ
弟の親父はロベルトじゃないのかｗ >>142
バカだろお前。
ある国でそれが人気な事とそれがローカルかどうかなんて関係無い。 >>9
> 強制的に100球で規制かけたほうがいいな
> 連投なら80球
> これぐらいしないとダメやね
そんなの本当の野球じゃないって否定する馬鹿が増えるぜｗ >>179
子供が潰れることを優先するスポーツなんてやめてしまえ
危険なら球数や登板間隔のようなルール決めればいいだろ >>1
一時期の箱根駅伝と同じだよねｗ
昔はフラフラの小鹿状態になってもギリギリまで棄権させずにいたものね。
今はさすがに世論からの批判を恐れて早い段階で棄権させるようにたったものねｗ >>47
１００回目だしね。まるで旧軍の亡霊の様だ。非効率、根性論で唯々、若者に犠牲を強いる感じが。
戦果の無い犠牲を美談として称える朝日新聞とか。 >>182
アメリカはもっと厳しい球数制限かけてるぜ
高校年代には
完投なんてまず無理 >>185
箱根駅伝なんて元々は金もうけのためにはじめた興行駅伝なのになｗ >>187
でみんなトミージョンするんですよね
日本の何倍もするんですよね
わかります それでも昔よりましなんだよなあ
昔は本当にエース一人しか投手がいないチームだらけで全試合完投もざらだった
そりゃつぶれるわ >>175
肩の消耗や毛細血管の再生は抜いて投げてもどうにもならないんだよ素人 >>189
そう
それだけMLBはピッチャーを酷使してる 甲子園に行けたら人生それで喰えるから価値がある
甲子園で投げた投手だ、となれば仕事しなくても役員として置いてくれるし、街ゆく人がご飯を奢ってくれたり、若い女も寄ってくる 盆になんか母校が地元が、がんばってる体のチーム競技ならくそつまらん奴以外なら何でも良かった。
球数制限の根拠なんて別にないわ。
実験動物を運用してデータをみる段階だ。2018年だけどもｗｗｗ 本人次第だろ。プロを目指して高校野球はその
ステップ、土台、というならそれに相応しい高校を
選べばいいだけだしな。強豪でも投手分業スタイル
とってるところもたくさんあるんだから。
逆に野球は高校まで、と能力的に割り切ってる子も
いるんよ。それはそれで自由だろ。限界までやるというのも。 >>151
やっぱり巨人の星の影響力でそうなっちゃったのかね
「しまっていこうぜ」って野球漫画では中学生が肩ぶっ壊してる 100球制限と登板間隔中三日以上で怪我は防げるんだけど
運営側も含めてみんな投手が壊れるところ見たいんだろうな >>167
最近になって高校時代のチームメイトとよく会うようになったらしいなダル
チームメイトも大人になってダルの気持ち理解出来るようになったのかと >>193
じゃ子供の頃の球数制限に意味ないですよね？ >>189
ああ、もしもお前が
「そんな球数制限、全然意味ねえだろw」
って意味で書いたのなら
お前はただの馬鹿
まあ違うとは思うが、念のため >>145
> 桑田は壊れるわけにいかなかったって自著に書いてるけど、
> それでも甲子園で投げすぎ。肩すり減ってたと思うよ
> 甲子園で投げてなかったら、200勝できたかもな
甲子園で投げてなくても1994年に優勝直前のリーグ戦と
日本シリーズでの連投が原因で翌年1995年に
右ひじ靭帯断裂したんだから一緒だよ
先発150球完投、中5日が当たり前。
の時代に育った投手なんだから。 監督の栄光時代はいつでさう
ｶﾝﾄｸ 俺は今後ずっとだよｗお前らは今年だけだよｗ ぶっ壊れた本人でさえ高校野球を美化してるやつが多いから変わらないんだろうな
武勇伝みたいなのをうれしそうに話してる体育会系はほんとうに多いし
大野は球数制限を設けるべきだってってるみたいだけど >>201
だから意味ないですよね？
球数制限は何の科学的根拠もないですから 君たちの栄光時代はいつだ？
千葉くんにとっては甲子園の
あの時だったんだよ！ >>192
何の根拠もないアホ発言
そんなことはない
それができるならプロでも毎日投げられる
プロでもキャンプでは毎日投げることもあるからな ひどい腰痛を抱えながら試合に出るバレー部
捻挫で足の痛みをこらえて試合に出るバスケ部
こんなの普通だろ？ 那珂三日で、ってじゃあ投手少ないところは出場出来なくしてしまえｗｗｗ
先発なんて概念も無くしてしまえｗｗｗ >>200 ID:4S7bhooh0
まさかとは思ったが、
どうしようもない馬鹿だなお前
大いに意味あるだろ、この超絶馬鹿野郎
大人になって、職業として投手を選択し、億単位の収入と引き換えに故障するのと
大人になる前に壊されるのとは全然違うだろうが 「使い潰された」投手で怨み節言ってるやつは見たことないな。
なぜなら、彼らはそれだけ試合に、練習に参加できたから。
補欠だった俺は、「使い潰される」どころか練習試合にすら
「使ってもらえず」肩、肘ともにぴんぴん。
使い潰されるくらい、使ってもらいたかったなぁ。
補欠で怨み節言ってるやつはたくさんいるな。 俺は今なんだよ！って言ってみたかった
今の子はスラムダンク知らないと思うけど 今時やきうやってる奴なんて馬鹿しかいないから仕方がない >>199
・時間がたって昔の恨みが風化した
・ダルビッシュを財布にできる
ってとこなんじゃねーか？ >>184
なら接触競技全部やめようや
危険度高いぞ
子供なら尚更な
そもそも野球だったら投げることじより筋肉疲労よりデッドボールの方が断然危ない
こういう記事で叩いてる奴は野球という競技を叩きたいだけ
お門違いもいいところ
野球で子供の危険度を第一に語るならあんな固いものを人に向かって投げるなら防具が必要だと真っ先に言うはず 「オヤジの栄光時代はいつだよ… 全日本の時か？ オレは………オレは今なんだよ！」
これが名作とされてる限りこの風潮は変わらない >>207
何の根拠も無いとか、そんな程度の事も知らんで物言ってるのかお前は ダルビッシュは普通にNPBとかでも投げすぎたって言ってるぞ 教育の一環で身体障がい者を作りまくる
さすがジャップ
知恵遅れ大国 >>205
何の、ってのはすげー暴論だな。
それを主張するには球数制限をする意味はなかったというデータが必要な訳だが。 >>210
で球数制限すれば故障しないってデータはどこにありますか？
向こうで今問題になってるのは高校生や大学生がトミージョンやることなんですが >>218
何の根拠もないアホ発言
おまえの妄想を繰り返せば真実になるわけじゃないぞ >>212
いま新装再編版とやらが出てるから結構知ってるかもよ
本屋行くといっぱい並んでる 高校ですり減らなかった上原や黒田の選手人生の長かったことよ。
>>217
でも再起不能級の大怪我しててそこは草生える どんな素人であっても制限をしたら多少良くなるという推論を立てるでしょ。 >>222
球数制限すれば故障しないじゃなくて
球数制限なくせば、確実に故障する確率あがるだろうが
論旨がむちゃくちゃ >>127
申請すれば障害者認定されるくらいに壊れる奴はいるよ アメフトと並んで野球は競技の特性上、
試合をスタートさせるスターターの出来が全てだから、
どうしても投手はいいのじゃないとダメなのは確かなんだよね。
野球でエース張るなら、
肩、肘ダメにするくらいの覚悟はしとけってことよねｗ 2アウトの時、塁に出てる人が盗塁失敗して3アウトとなった場合
打席に立っていた人の成績はどうなるの？
次の回でまた打席に立てる？ >>204
そういう奴が数年後指導者になって下の世代に同じことを強要するからたちが悪い
まさに負の連鎖 こうやって熱意のある指導者がパワハラだの時代遅れだのという
聞こえの良いポリコレ的錦の御旗で
どんどんいなくなっていく。
若者たちはせっかく無理の効く年代にいるのに、勝負の大切さや努力の先にある自分を知らないままぬるい大人になっていってしまう。
そうなってから無理をしたら本当に壊れて取り返しがつかない。一生苦労知らずで過ごせる人生なんてあるわけ無いのに。
若い頃の苦労は買ってでもしろっていうだろう？
このままじゃ行き着く先は日本社会の弱体化だよ。
それで良いの？ プロ野球みたくベンチ入り人数増やせよそんで中5日以内の投球禁止
そうなれば地力のある高校ばっか優勝だろけど >>227
だから確率が上がるってデータはどこにもないと言ってるんですが？ >>231
それまでのカウントがリセットされた状態で次の回の先頭打者になる。 >>229
未成年の子供に自己責任おしつけるのかよｗ
ソシャゲのガチャにかける金も上限なし
売春もOK
本人が納得してるなら未成年でもOKってか？ｗ 甲子園は先ず試合開始終了時のサイレンをヤメれ。空襲警報っぽい。入場行進も北朝鮮みたいで気色悪い。入場行進は自由に歩いたほうが良いね。 野球に限らずバカ正直な奴は絶対潰れる、そういう世の中なんだよ
上司には「やります。やらせてください！」と言って適当に手を抜く
成功するのはそういう人間 >>235
おまえが必死で主張してるんだから、まずあがらないというデータだせよｗ ピッチャーが肩壊すのと
ヘディングで頭壊すのとどちらがマシなんだろ… >>237
社会的責任は代わりに親がとるけど子供も少年院送りだろ イチローなんかはプロ目指してたから高校のときは無理しないでちょっとでも体痛い時は休んでたって言ってたな >>215
真壁曰くダルがメジャー行ってからチームメイトと会うようになったらしいからおそらく後者だろうなw >>234
投手はセンスだからね。
いくら頭数増やしても、
試合を作れる投手って高校生レベルではそんなにはいないのよ。 甲子園いって学校宣伝して入試と入学でがっぽりが最優先だから選手生命とか肩とか2の次3の次 大会でケガをしてしまうなら
それまでの過程を踏んだ監督のせい
監督のミスを子供に拭かせるなよ >>238
空襲警報聞いた世代なんですか！
ハイルヒットラー！ ダルビッシュは半分外国人だから、個人主義で自分の意見言えるけど
集団優先の純粋日本人ならなかなか言えない 私は素人だけど、球が速い事が一番価値が高いからだろうと推測している。 >>245
学生バスケとか靭帯損傷だらけなんだけどな 教育の一環で身体障がい者を作りまくる
それを良しとする朝日新聞・毎日新聞・NHKを筆頭とする大手メディア
さすが腐れジャップ
知恵遅れ大国万歳 >>243
子供のガチャは親の同意が必要で大概上限決められてるぞ
親の同意がなけりゃ、親も子供も責任なんてとらんぞ 指導者が自分に金と名声を集める為に選手を潰すようなことをするのは日本では当たり前だろう
この体質が仕事にも浸透してるんだが、こんな糞指導者（上司）に当たったら直ぐに辞めて他の組織に身を置いてみたらいいよ
糞のような奴は淘汰されて昔よりは減って来てるからな、若者の健闘を祈るよ >>244
アメリカの高校生の投球フォーム見てみろよ
立ち投げで腕ブンブン振り回して投げてる
おそらく日本なんか比較にならないくらい壊してると思うぞ
だから球数制限だの言ってるんじゃないかと スポーツ漫画の殆どが怪我してても無理するのを美化してるからな >>4
いや球児も一部の応援生徒達も同じだよ
甲子園って舞台に皆酔ってる
祭りだな
祭りに参加する気も無い奴が騒いでも何も変わらん
おそらく今年以上に暑い夏はないレベルだが、甲子園やれちまってるもの 高校部活もの漫画でも、一度体をやられてから
それを無理して優勝するとこに感動があるやんかって
俺の脳内のクワバタオハラが熱くなってる 桑田が自著で投げすぎよくないって言ってるのも無視だよな
桑田なんて左の工藤あたりと並んで
プロでももっともお手本にすべききれいなフォームって言われてるのに >>26
見れてないってのはある
スカウトの質も昔よりはよくなったんじゃない？ 死んだら美談にしてやるから安心して死ねってことだよなｗｗ >>244
アメリカの学生も壊れまくりだよ
ただアメリカの学生には代理人がついて既にプロ同様の体資本の商売としてやってるから
商売だから出来るだけ自分の体は守ろうとはしてるよね 感動ポルノが原因
怪我を押しての登板を美談にして
友のため仲間のため >>252
それならもう甲子園がプロで良くね？と思うわな
エースには1000万くらいやれよw >>275
プロで中高校生リーグみたいなの作ったほうがいい
一番成長する時期にプロが指導できないとかいう
縄張り意識も糞すぎ >>264
あいつら走り込まないし投げ込みも禁止されてるからどうしても上半身だけで投げる
勿論地肩も強いからできるんだけどどうしてもその分故障は増える
日本の子はちゃんと下半身から作ろうとするから故障は少なくなる
どっちが故障少ないかは明白
アメリカのやり方が正しいとか思ってる人がアメリカを知らなすぎ >>221
MLBでのぶっ壊れは球数制限ではなく登板間隔の短さと硬いマウンドが原因だと思うよ
あとは日程かな プロに行きそれでメシ食える奴なんかほんの一握りなんやから
甲子園で果ててもええやん
松坂の酷使は許せんが >>260
そいつらが甲子園を神聖な場所とするから過酷な練習をやらせ毎年熱中症で死んでいる
熱中症死亡の4分の1は野球
重く受け止めろよ プロ野球でも怪我するまで投げさせて終了した人は多い >>273
「感動」を除いたら、どんなスポーツも詰まらなくなる 分かって言っているの？ メジャーでビッグマネーを掴む選手も出て来てるから潰した代償がコネで大学進学程度じゃ割に合わんよね アメリカ行ってちょっと球なげたらあっさり昇天した火の玉ストレート男や和田さん。 >>230
全然違う。
投手はゲームそのもの。
アメフトは色々あるだろ、、、 「痛いか？」
「はい」
「いけるか？」
「はい・・・」 最近200勝した山本昌とか黒田は高校生時代は大したことなくて、
全然投げてなかった
たぶんそれで肩が温存された >>91
アメリカは真夏の炎天下でやる甲子園自体に否定的 >>283
本当そう。圧倒的多数は高校までだよ。
大学まで公式野球やるのさえ一握り。
プロなんて例外中の例外だから。
そういう大器については本人も周囲も気を使うべきで
そういう意味では松坂の酷使はありえん。 荒木大輔も実質24、25歳で寿命終わりだったな、投手として。高校時代の酷使によって。 >>287
おまえは、命かけた剣闘士の試合見たら興奮しそうだな >>287
演出過剰だといっている
他のスポーツはそこまでやるか？と問題定義できるが
こと、野球に関しては否定しちゃいけない空気が半端ない プロになれる才能が無い子達は甲子園で潰れてもいいよね
これを普通に言える野球ファンて凄いねw 「高校まで野球やれたら凄いよ」
「高校まで野球やれるのはエリートってことだから」
と万年一回戦負けの公立校のくせに言ってたクラスメイト
高校野球はゴールなんだよ こんな馬鹿げたショーやってる間に部員は減少傾向にある
徐々に高校野球が衰退していくから心配すんな 10年後も20年後も変わらんよ
俺ら世代から老害が出てくる訳だし 関西弁だったならいけるか？は大丈夫か？と同じ意味でもある こんな考えがブラック企業の下地になるんだろ、今すぐやめさせろ >>297
高校サッカーも同じですがね
感動ポルノ >>114
サッカーでいう育成組織に求める実績とは上で活躍できる選手をどれだけ送れたかだぞ？ 球数制限とかアホだろ
そんなことしたら強豪と弱小の格差がどんどん広がるだろ
少ない部員で甲子園出場した学校だってあるのに
選手層で勝負が決まるようなら誰も見ねーよカス >>297
具体的に何が甲子園特有の演出過剰なの？ たぶん、焦点が当たれば、どんなスポーツだって
たぶんあなたがいう「演出過剰」は起きていると思うよ、野球に限らずね 批判するなら大学野球だろ
潰れる投手の大半は大学野球 >>285
それはあるね
近所の小学校ソフトボールで全国大会によく出場するチームの選手は中学野球部の坊主がいやと理由でテニスに流れて
テニス部が全国常連になっている。 >>3
そうだな，本人がやりたいんだから交代は非難される サッカーみたいにプロの下部組織とかユースを作ればいいじゃん
将来有望な選手が高校レベルで潰されるのはおかしいぜ >>299
そらそれを良しとする朝日新聞・毎日新聞・NHKを筆頭とする
大手メディアが大好きなクソ馬鹿ジャップだからなー 松坂がー言ってもプロでも名をはせたんだから十分だろ
高校時代の酷使がなかったら今よりすごい成績でレジェンドに
なってたかもしれないって？
逆にＭＬＢにすらいけず鳴かず飛ばずだった可能性も十分あるよ 松坂があんな球数投げなかったから今頃もっと凄かったろう >>305
俺サッカーなんて一言も言って無いんだが・・・ホントサッカーに対するコンプレックス高いよな 菊池雄星、高橋光成、今井達也
甲子園では早めに負けた方がいいのでは？ >>317
同じことでしょう？
高校サッカーの読売による過剰演出も感動ポルノって言ってんの >>308
禿げ演出
無理やり応援団
熱闘（）
こんなスポーツ他に知らないなぁ そんなに100球アメリカ言うなら中4日でプロがやれよ >>1
少年野球でも夏場に公園や河川敷などで朝〜夕方までずっと練習してる
練習量が多いというよりも単に長いだけの練習
監督やコーチは子供たちに「アホ、ボケ、まぬけ」などと暴言吐いたり
子供の所で平気でタバコを吸っている人が多いね
当の監督やコーチは日陰で椅子に座ってふんぞり返ってるし
昭和の体質が全く抜けていないのが野球
だから熱中症死したり、体を壊す子供が多いんだろうね 級数制限でいいよ
短所
選手層の厚い私立強豪校がさらに有利に → しかたない
弱小校はピッチャーを２人〜３人も作れない → しかたない
ファール粘ると球数が多くなる → ファールは球数に入れないでＯＫ 甲子園見てると、やっぱり坊主でカッコいい人なんて日本人にはほとんどいないんだなって気付くよな
そりゃ斎藤佑樹レベルでキャーキャー言われるわ
ライバルマー君だもん… >>274
監督からすれば怪我人より二番手の方が良いに決まってる サッカーも夏にインターハイやってるじゃんいうけど３５分ハーフな >>169
チームメイトを全く信用してなかったからなw
桑田との対談で言ってたわ 済美の山口も予選からずっと完投し続けてるんだが
監督は継投策という言葉を知らないんだと思う
安楽も済美出身だが、右肘を壊して投げられなくなった時期があったこともすっかり忘れてるんだろうよ やはり野球は欠陥競技だな
ここはピッチャーに負担の少ないラグボールを普及すべき >>319
だから高校野球のスレで何でサッカーの話が出る？
バスケもバレーボールもテニスも有るぞ(ｗ 松坂でさえ高校野球での酷使が響いて選手寿命が短くなったって話だからな。
安楽も明らかに使いつぶしだろ
他にも3連投で疲労骨折してプロへの道が閉ざされた選手もいたな 強豪は負ければ監督が悪いと責められる
選手生命より自分生命だからそうなるに決まってる >>313
野球はJFAのような組織がないのでプロ球団が育成組織を持っても試合という経験の場が少なすぎになるんじゃないかな？
高校の野球部と球団のユースが公式戦やったりできると思う？ >>169
今は違う。金足の吉田は初回ストレートが135キロ前後。
先頭バッターだしまくりでＮＨＫとＢＳ朝日の両解説者から
（杉浦と渡辺）「先頭打者にはもっと力入れたほうがいい」
と苦言を呈される。が、得点圏にランナーが進むと145，6キロの
真っ直ぐをようやく投げる。で、1失点完投勝利。 こういう時
監督「おい、疲れたから交代だ」
投手「いや、俺はまだ疲れてませんよ！」
監督「見てる俺が疲れたんだよ、だから交代しろ」
と言える監督なんて・・いないわなあ >>334
出たよ
何でも豚付けるネーミングセンスの無い野球バカ（ｗ >>222
いや、肩を消費させない方がケガのリスクを減らせるだろ
おまえ、どんだけ馬鹿なんだよ フォームと球種、球速に点数つけて
閾超えたら強制退場。
>>282
私も勿論関係あると思うけど。
速球とフォークはとても負荷が高そう。
しかし中6日も良い影響があるとは思えない。ダレるだろｗ 不条理に犠牲になる若者を、中高年が観て楽しむためにあるのに、球数制限とかは本末転倒。
40℃ある中を延長戦で中高年がホルホルなのが甲子園 高校野球にもネイマールが必要だな
痛いンゴを広めろ ぶっちゃけ、年に数名ブラバンが死ぬ方が、中高年は喜ぶよ >>345
プロだと自分の肌をつねって赤くしてデッドボールにした選手がいたそうな ピッチャーにだけは休憩のための一時交代を認めるとか球数制限を設けた方が良い。
感動ポルノのために有望選手の未来がつぶれるのは見たくない >>341
摩耗するなということであれば
投げるな、投手なんてするなが正解。
100なら故障しない？
80では？120では？ >>304
そんなの甲子園と違う
いつもの甲子園じゃないって球児が泣くぞ >>346
豚付ける奴相手にすると
不毛になるからお前ＮＧな（ｗ >>300
野球は身体だけじゃなく知的障害者も生むのか >>348
ブラバンは死にようがない
守りの時は座ってうちわで扇いで水飲んでるんだから 今年の甲子園は例年以上に客入ってるよな
今日なんか7時過ぎに満員w 沖縄水産の大野投手のように骨折してたのに投げろといった
栽監督の件から何も変わってない 昔ともうひとつ違う点は、打者のレベルが上がってきてて
エースが連投連投だといずれ疲労から撃ち込まれるのが
目に見えてる（10年に一人クラスの怪物は別）。
だから都道府県予選でも甲子園でも複数スタンバイしてるんだよ。
特に予選では2，3番手先発でエースが後ろというパターンも多い。 >>357
狂ってるよ
あの高校野球芸人とかほんとやめてほしい
目立つと関係ない奴の下らない批判も増えるだけの世の中だ
淡々とやって欲しい 2100年にはID野球を超越したAI野球が浸透
最初のストライクでほぼ決着が付くため、平均90球で試合終了へ >>4
俺はお前に興味ないからお前は不合理な存在だな。 カーブとか極めたら、滅茶苦茶肩の寿命流そうじゃん。 でも、甲子園本大会はプロ野球、大学へのアピールの場でもあるからなぁ >>354
まあでも球児のエリート意識って凄まじいぞ
他のスポーツとは違うっていう自負はある アメリカや中国が人工知能を開発している時代に
日本は未だに人間魚雷みたいなバカな真似をやっている
おまえらはなんで他の人間と違って半分猿なのか？ >>362
それに関係なくお盆前の客入りも例年より多かった印象
今日から決勝までは毎日満員になる スポーツでキャリア積めるのやめろや
スポーツ推薦禁止しろ 甲子園で頑張る奴はアマ。
スカウトがべったり付いたら甲子園なんて目標は流せ。
を流行させればいい。学校が許しませんけど。 >>368
プロのスカウトはマークしてる投手のチームは早く負けてくれと思ってるぞ だけどお前らも140ｋｍ超えのストレートと
鋭いスライダーとフォークもってたら投げるだろ？ まあリーグ戦なら適当に気を抜けるけど
トーナメント戦は負けたらおしまいだから
どうしたって無理をする人間は出る 投手そいつしか連れてきてないのってくらい変えない
競ってたら二桁失点してても続投みたいな責任丸投げ名将()もいるし ・アメリカ・・・少ない球数で抑えてかつイニング稼げ
・日 本 ・・・何球投げようが抑えればよし
どっちが投球術鍛えられるかだよねｗ >>376
球蹴り見て！
ゴミ漁り、売人、マフィア
候補が
英雄、スターだ。 甲子園でなくてもスカウトの目に止まるならそっちの方がいいな
敢えて強豪校いかない選択肢があってもいい >>1
野球ネガキャンおつ
で、サッカーは？？？？？？？？ >>382
最終目標ならそれでいい。
引退するつもりでやってんだから。 >>182
本当の野球じゃないWBCは、辞退しても良いよね。 ダルビッシュ田中大谷が早々に故障してるのみても日本時代の酷使って言われるわけです >>383
なんでアメリカのピッチャーで高確率で肘壊すんだろうな。
日本人以上に高確率で壊してるぞ >>369
たかだか野球程度でそこまでエリート意識を持てるのがまさに障がい者って感じやないか
ちょっと考えれば分かる立ち位置が分からないって相当な物やぞ
中学まで野球やってたかそんな考えになった事ないわ >>339
勝てばそれでもいいけど，負けたら非難されるの監督だけ，誰も掩護してくれない
交代せず負けても，最低限，ピッチャーは掩護する よほどのことでもない限り甲子園出てるんだしいけるか？だろうが痛いか？だろうがいけます、痛くないです言うやろなぁ >>377
絶対無理
「甲子園に行きたい」はそれだけ魔法の言葉
高校駅伝の選手に
「箱根駅伝なんてどうでもいいから五輪で走りたい」
と言う選手があまりいないのと一緒 >>393
野球辞めて他のスポーツ行ったやつが活躍出来ちゃったりするからな
それが出来ないのはサッカーとかバスケとかかな
小学生のうちから浸透してるスポーツは流石に無理 >>383
お前はバカだ。
何千万ドルもsalary払ってる商品の働きを悪くすることに何の利点が？
逆に考えろ。
はした金しかはらってない、今から価値をあげようかという品をどう使う？ >>350
そんな球遊びは見たくない，という方が多数 選手なんて商品だから壊れても替えが利くって考えだろｗ
やきうなんてバカしかやらないんだから甲子園で目立って終わりでいいよ
ヤンキーの成人式とおなじレベルｗｗｗ ソフトボールのように7回で終了でいいよ
9回までダラダラやる意味有る？
それと、本大会といえどコールドを設けるべき >>382
いくら複数投手制を敷いても、
試合を頭から作っていけるセンスのある投手って限られるのよ。
これは野球強豪でも同じ。 もっとも今は昔ほど無理をさせる監督は、ほとんどいないけどね、だって、今の時代、疲れたエースなんて
打たれるだけだから 甲子園ってドクターが肩の具合チェックしてダメだったら投げさせない設定じゃなかったんかい 俺があの舞台に立ったら骨が折れようと投げ続けることを選択する自信があるわ
痛いから無理ですなんて言ったら一生後悔してしまうよ >>399
今回の横浜のピッチャーはサッカーからの落ちこぼれらしいが >>394
向こうに行っても日本風の古臭い自主トレをしすぎて自爆した(´・ω・｀) 野球はピッチャーだけを酷使するスポーツだからな。ちょっと特殊。 >>409
落ちこぼれ(ジュニアユースから声がかかる程の実力) 甲子園に限らず
野球部でピッチャーやってたような連中は大体肩か肘がぶっ壊れてる >>400
くそガキだぞ。
大人に気付く責任がある。
まあ故障隠すまでが選手の仕事という感はあるが。
ほぼ全てのプレイヤーに晴れ舞台はもうないんだぞ。 >>303
平気か？
大丈夫か？
ってあまり使わないよな >>354
頭おかしいヤツしか本気でやきうなどやらないんだから逆ｗ そりゃあ高校球児のためでなく監督のためのスポーツですし >>363
部外者は関係無いだろ
いつも，知らない間に始まって，知らない間に終わってる
何の影響もない >>410
練習制限されるらしいから
チームに隠れて無理な筋トレとかやってるんじゃねえ？ 球数制限は正論だよ、でも部員数の少ないチーム、エースと2番手の差が大きい公立校を考えると簡単に球数制限などは言えない
桑田は、甲子園の価値が暴落しプロ野球がなくなっても良い、それでも球数制限をというのなら説得力はあるけど、
「プロ野球は永遠に不滅」だという前提で球数制限を言っているような気がするんだよな いけるか？
いくよな？
いくんだろ？
いってこい！ >>354
サッカーはヘディングで脳をおかしくするって、れっきとしたデータがあるけどなw まず投球練習で投げすぎなんじゃね
メジャーは練習にも玉数制限有るらしい
昔のカープは投球練習で300球ほどなげて
練習で肩壊してたって金村が言っていたな >>376
バカ言うな，スポーツ推薦無かったら高校行けなくなる 本人も高校3年甲子園出るほど練習してきて嫌とは言いたくないやろしな
球数制限を強制しないとダメだろうな >>11
高校の監督「自分自身と学校の売名のためにやっとんじゃ、後は知るか！」
高野連「しょくぎゃうやきうなんて河原乞食を養成するのが目的じゃございまひぇ〜ん。」
朝日「せっかく育てたサンドイッチマンを読売に使われてたまるかい！」 >>405
妄想じゃん。
強豪の3番手って一人エースの大半より強いだろ。
>>423
その２つは直結してるの？ 黒田上原のような高校時代控え投手
ダルビッシュのように高校時代ほとんど練習サボってた投手
斎藤隆のように高校時代野手だった選手
野茂のように甲子園不出場組
メジャーで活躍する投手は高校で酷使されなかった選手 >>423
桑田はあくまでも理想論でとは言ってるけど綺麗事 >>426
サッカーは稼げないと踏んだんだろ
サッカーから野球に人材が流れた典型例なのにサカ豚はもっと真剣に考えた方がいい。
前園と福田も身体能力高いやつは野球やってるっていってるしな >>413
ユースのセレクション受験してみればと言われる程度の実力ってだけのお話。 >>391
アメリカ人はそんなこと言ってないが・・・ 上にもあるけど高校野球は7イニング延長なし制にすれば
いろんな問題が大きく緩和される。
これなら複数のいい投手がいない弱小高校でも地方予選を勝ち抜ける可能性がある
試合時間が短いので甲子園でも朝夕の涼しい時間帯に試合を組むことができる。
一日に5試合できて大会を余裕のある日程（→登板間隔の長期化）にできる
そもプロ野球でもMLBでも9回投げきる投手なんてほとんど
いないんだからそれを高校生にやらせるのはおかしい。 別に下らない感情論なんて語らなくても投球数制限設ければそれで済む話だろ >>438
むしろ中4日が問題だとダルも田中も言ってるレベルだしなw >>436
日本だけでぬるくやってればそれで良いんじゃねえ（ｗ >>47
試合開始時の空襲チックなサイレンが気持ち悪い 投球制限すると投手層の厚い強豪校が圧倒的に有利になってしまう 確かに日本にいるうちは野球の方が楽に稼げるのかもな 高校野球は軍国主義の代替物としてGHQが日本人に与えたもの >>433
野球人気を支えているのって甲子園が6割以上なのでは？ 甲子園がつぶれれば競技人口はさらに激減する。
俺は桑田やダルが嫌いなのは、きれいごとだけ言うけど、自分たちが野球の普及のため、最大限の努力をしているとは
思えないんだよな、綺麗ごとを話しているだけに聞こえる >>444
いまや柳田の年俸のほうが本田や香川より上だからなw (w
今時こんなの使ってるやつってお爺ちゃん世代だぜw >>1
肘や肩が壊れてからが勝負、という風潮があるよね。
故障してない投手はまだまだ練習不足とも。
痛みに耐えて頑張る、というドラマを観衆は見たいのかもしれないが、
故障していまえばプロでも大変だし、プロに進まなくても一般の仕事や日常生活にも支障をきたす。 ボクシング山根や日大田中が明らかになった以上
朝鮮ダニにこれ以上「スポーツ利権」て餌を与えたくない勢力 動きだしましたね
ガンバレニッポン 松坂の話とかゾッとするもんなー
あれはもう規制せんといかんよ
美談にすんな ってこの問題、毎年騒ぐけど、タイブレーク制さえいまだ反対行ってるバカいるんだから、
なにも変わらんよ。プロ側もいい加減ユースみたいに自前の育成組織持つしかないんじゃないの？ これはもう投球はピッチングマシンにするしかないよ。
投手とはマシンのオペレーター。 >>450
サカ豚の本音はそれ。甲子園ブランドを失墜させたいがために甲子園ネガキャンしてる
しかしその甲斐なく高視聴率、連日の満員w 40過ぎてから高校野球と駅伝は必ず見てしまう
毎年の楽しみ
頑張れ プロといかんまでも、一般入試ならまず行けそうもない大学とか
野球やってなかったらまず就職できないような大企業へ入社できるのなら
そら頑張るわなあ・・
スポーツ推薦なんて昔からあったんだし >>442
おまえ典型的なダメ人間だな
何か問題があれば改善していくのが、まともな組織
いやなら出てけ、イエスマンだけ残す
山根ボクシングそのもの 野球やって飯食える奴なんてほんの一部なんだから潰れて結構だろうよ 投手変えて負けたら監督である俺の責任になるそんなのヤダヤダヤダってだけのお話
エースがボロボロになって打たれても見てる側が勝手に美談に脳内変換してくれるし >>455
40℃超える中30分以上も走らされるサッカーのほうが虐待 世界大会もないし、大谷みたいにろくにボール投げてない選手でも
あっという間にメジャーで壊れたんだから、気にすることなくね？
日本が強くても弱くても誰も得しないし迷惑をかけないんだから、
甲子園で投手を壊れた選手が悪いで十分。 肩は消耗していくのは確かだけど高校時代に消耗してダメになっていくんじゃどのみちプロになんてなれねーよ
プロのピッチャーはマジでバケモノ揃いだからな >>468
鍛え方が違うんじゃねえ？
フィジカルエリートて言われる野球人もそれぐらい問題ねーだろ（ｗ >>465
意外なところだ
そういう意見もあるのかって感じ どの強豪校も野手以上にセンスのある投手を探すのに必死なのよ。
それくらい試合を頭から作って行ける投手ってそうはいないのよ。
春夏連覇したときのPLの野村、橋本、岩崎のような、
他校ならピンでエース張れるのが、
1校で三枚も揃うなんてキセキの所業なのよ。 野球も球拾いで炎天下立っていられるように鍛えてるしな 高校野球は精神主義
竹槍でB29に立ち向かった日本人の姿とダブる
水を欲しがりません勝つまでは
進め一億火の球だ
宇宙戦艦大和
etc. １試合１２０球制限くらいしろよ
あと三日間で２００球以内もね スポーツを続けている者からすれば、高校の部活なんて通過点の一瞬
それを美化し、煽られてるスポーツバカの悲しさｗ
いくら過去の栄光があっても生涯スポーツを楽しめなくなったら負け・・・ 監督は選手が潰れようが優勝出来れば評価される
逆に選手を大事にして優勝出来なかったら評価されない ホモ「いけるか〜？いけるか〜？（ﾊﾟﾝﾊﾟﾝｯ）」
ノンケ「ああ〜もう少しでいけそうですっ（ﾊｱﾊｱ）」 安楽はこのまま微妙な投手で終わるだろうな
キャリアで一回二桁勝てるかどうかってところか
田中ダルビッシュ並の才能だったのに >>1
「いけるか？」
「大丈夫っす」
「痛いか？」
「大丈夫っす」 熱中症で死んだ選手の話も美談に仕立て上げるマスゴミの不気味さよ 高校生が無理ですとは言い出せる雰囲気でも立場でもないからな >>481
教育者が自分の名声を求めてしまうのが良くないね
教育者なんて黒子に徹してナンボだろうに ちなみに 、この木更津総合OBの千葉投手、投球理論が優れていて、この人がアドバイスをするから
毎年、木更津総合から好投手が出ると言われている。 将来の有名監督候補 痛いか？いけるか？っつーからエロスレになってるかと思ったのに 貴重な学生時代にノタマをすることがそもそも人生を棒にふっている っていうか当の投手が投げたがってるんだから周りがとやかく言うなって記事か 高校野球の文化って全時代的な価値観がほとんどそのまま残ってるのな
昔の日本のダメな部分が凝縮されてる
なんなんだろうこの気持ち悪さ 結論ありきの記事だよな。
結局千葉本人も、今の状況を知った上で当時に戻ったら投げないか？
という質問にたいして、「投げる」と答えてるわけで、後悔もしていない。
球数制限設けてカット打法で交代させられ夏が終わる方が後悔だわな。 監督の責任だよ、いまだに先発完投に拘る監督はダメな監督、もちろん金足農業みたいなチームは仕方がないけどね。
例えば、来年のドラフト1位候補の佐々木は、投げないで敗戦、監督は無理して起用しなかった。十分投げられたのにだ。
こういう監督もいる >>497
高校野球ファンも気持ち悪いんだよ・・・
上司に高校野球も他の高校スポーツも一生懸命やってるのは同じじゃんって言ったら長々と高校野球の素晴らしさを聞かされた 大阪桐蔭や横浜みたいなオールスター軍団は
高校トップクラスの投手をそれぞれ3人ぐらい擁し
予選から甲子園大会通して余裕のローテ組んで投手に負担をかけてませんが >>20
まあ、大体は肘は違和感からだからな。
大丈夫だな？気のせいだな？で押しきられる。 甲子園をドームにしろ。
球数、連投制限。
延長無しで同点時はPK合戦で決着つけろ。 ○○ジャパン と言うように
トップの顔色ばかり伺うのが日本たからな
主役は選手なのに。
原因は長嶋を持ち上げ続けたマズゴミやと思うが。 >>479
120球投げてもイニング稼げなかったら意味ないんだよ。
江川卓が投手論を問われた時に、
理想は27球で27のアウト取って試合を終わらせることだって。 これこそ自己責任だわ
野球選手としての自分の将来を本気で考えるなら痛くなくても痛いふりして降板するくらいのことしろよ
自業自得としか言いようがない 一時期甲子園で球数制限あったよ
すぐになくなったけど >>413
ジュニアユースのセレクションに誘われたって程度だよ
ただサッカー落ちこぼれた訳でもない >>503
結局そういう所が勝つ
出来ない所は1人に負担
ほんと甲子園て大人のオモチャだわ プロ野球も高校野球も真っ青な根性論で指揮する監督のいるチームあるからなぁ
懲罰160球とかいかれてるな >>501
熱中症の批判が高校野球にしかないのも同じ 無理して頑張って結果出してドラフトにかかっても
壊れたらどうしようもないからなー
高校生に限らず大学・社会人のドラ1投手の
プロ1年目の故障率ってかなり高いでしょ >>511
そもそも12歳で落ちこぼれとかないよなw地元じゃ十分上手かったレベルだろうし
長友とかどうなんだって話やわ >>1>>2
すげーなこれ
もはや新興宗教じゃん
もう甲子園そのものを潰さない限り無くならないぞ
早く潰そうぜ
絶対おかしいって >>514
確かに炎天下で帽子もかぶらないで激しく動いてるスポーツもあるからなぁ・・・ ジジイ共は他人が苦しむのを観るのが大好きだから
このシステムは変わらんよｗ >>488
アマチュアスポーツでは監督の権限が相当強いだろうからね。
監督に「もう投げられません」なんて言ったら干される可能性もあるし。
日大アメフト部のような組織になっている高校野球部もまだあるのでは? 甲子園観てて痛感するのは日本人って優秀な奴隷民族だなあってこと
奴隷所有するご主人様は総じて無能だが、奴隷の頑張りでなんとか国がもってるというねｗ
大東亜戦争の頃から、その体質はまったく変わってない わしは、普通の大人の日本人やけどな。
【高校野球】「痛いか？」ではなく「いけるか？」 甲子園でエースたちが潰されていく理由
このタイトルをみて特攻隊を思い出したわ。
まさにこの投書の通りや。
朝日新聞「声」欄より
（３８歳 主婦）
先日、息子が野球部に入るのだと言って頭を丸刈りにしました。
私は野球のことは全く知りませんが、今時スポーツをするのに丸刈りにする必要があるの
か・・・・と疑問に思っていました。
謎が解けたのは、息子が「皇支援に行くのが夢だ」などと言い出してからでした。
野球とはスポーツに見せかけた極右活動だったのです。
息子が党首をやっていて保守のためにがんばるというのを聞いた時にはその場にへたりこんでしまいました。
最近始まった高校野球の大会も「春の戦没」などという名で、あの忌まわしき戦争を思い出させます。
揃いの服に身を包んだ丸刈りの若者達の入場行進を見た時、私には軍靴の足音が聞こえてきました。
さすが日本のクヲリティペーパー朝日新聞さまや。
日本は悪い国なんやー
わしは日本人であることが恥ずかしい
日本信恵 >>7
責任ってなに？w
責任とって治療費、慰謝料払ってくれんの？w 大阪桐蔭の監督は「甲子園が目標であってはいけない」と語っている
裏を返せば甲子園が目標だという高校が増えすぎだと
野球を続ける子もそうでない子も、
高校を卒業したその先に長い人生があるんだからと言ってた 例にある高知商と金足農業は公立、久々の出場であるが
公立と私立最近の甲子園成績は一方的に差が広がったが
プロで活躍する選手も一方的な差に広がったんじゃないかな？
現在活躍するプロ選手で公立出身は、清峰の今村と高知商の藤川球児
これ以外いるんだろうか？
県立岐阜の高橋は今だ活躍してなさそうだし
私立は複数投手制が多く、公立で勝ち抜いてる高校ほど今でもエースに頼るのが多そうだな >>514
インターハイにもあるよ
高校野球主催してる朝日新聞がそれに加担したせいで高校野球に飛び火しちゃっただけでw >>497
どんなスポーツだって業界だって、勝つためには頭を使ってやるに決まってるからね。
柔道だって勝つために世界の最先端をどんどん取り入れてる。教育の一環だ、何だと
理屈付けてるが、要するに高校野球の関係者はアメリカに対するひがみをいつまでも
こじらせてるからあんな戦争儀式みたいなことにずっとこだわっているんだと思う。
すべてが戦争を連想させるものばかりじゃない？あれが情操教育的に見える？ど根性
一辺倒のなんちゃって軍隊式で勝てるなら苦労しないって。高校野球関係者はいつまでも
アメリカコンプレックスがすさまじい‥‥これが原因だと思う >>521
でも新聞の煽りが力を失いつつあるからなぁ
その分ネットの信憑性のない情報に釣られるアホウが増えているから、良くなっているわけでもないが 熱中症で倒れたとき敵の選手が水を持ってきたのも美談に仕立て上げてたな
軍国朝日は アンチがID真っ赤なスレ
無職暇人はTV好きだもんな そういえば長崎代表の創成館、負けたけど、投手ができるのが30人ぐらいいるとか 投手が投げたいならそれでいいだろ 投手の肘が壊れようと俺らには関係無いし 監督が無理解なら自分の身は自分で守ることも考えないといけないな
将来プロで長く活躍したいなら
高校生からかわす投球術を持たないと駄目だ >>531
マネージャーがランニングさせられて亡くなったのも美談にしてたよ >>532
今日から盆休みでは？
東京は7月だが・・・ 高校野球経験者からすると何言ってんだ、やるのは俺たちだって思ってるけどな 日大三の小倉が世界大会で藤浪に「いけるか」と言って三連投させてたな
他校から預かってる選手なのに平気で酷使してクソだなと思ったわ >>536
科学技術力はますます差が開いてるから絶対に無理w 高校生が監督に いけるか？→無理です とはなかなか言えんわな
結果的に無理して体を壊す >>527
高知商2年生藤川なんて遥か昔だなw（兄弟バッテリー）
もうそんな公立いないの？？ >>536
むしろ何度やっても負ける
こんな無価値な根性教育いつまでも続けて絶対勝てるわけがない 大学生が監督の「1プレー目で潰せ」を断れないのに
高校生が「無理です」
言えるか？ 甲子園って野球ならクラシックレベル以下だよな？
優勝校の投手レベルでもプロに言って大成するやつ少ないし
NHKマイルカップレベルだろ
キンカメやクロフネやエルコンみたいな怪物級がいたのも今は昔って感じなのも似てるし でも桑田は６割ぐらいで投げてたんじゃなかったっけ？ 監督「いけるか? (ダメとは言わないよな。「いけません」じゃ済まないよ)」
投手「はい (ハマったな)」 球児は多少痛くてもスラムダンクの桜木的な心情なんだろう >>543
野球で次のカテゴリーに進むことしか道のない連中に、
進路のカギを握ってる監督に逆らうことは出来ませんｗ
昨今問題になってるスポーツ指導者のパワハラ問題も、
原因の1つがコレなのよｗ >>552
それを言うならバスケに例えなくても茂野五郎だろ >>498
甲子園が最終目標の子は２００でも３００でも投げて潰れりゃいいんだよ。それが本望だろうし
プロいけるレベルの子は温存
高校時代江夏豊は監督に「高校時代は変化球覚えなくていい」と言われたそうだ
だからプロ一二年目はストレートと肩負担少ないチェンジアップしか球種なかった
それで二年目４００だっさんしん プロを目指すか甲子園でハジけるかは本人の希望に委ねるべきだよなぁ
体力もあって地アタマもいいなら、大学進学以降はいくらでも選択肢があるし、
その方が社会の役にも立つだろ 監督や投手に決めさせたらだめでしょ
投球数制限150くらいに決めれば、解決では 沖縄水産の奮闘してたエース思い出した
90年代前半だったと思う 桑田は将来を見据えて高校時代はストレートとカーブしか投げなかった 馬渕「松井の打席はすべて歩かせろ」
投手「嫌です」
どうよ？ >>446
だからやるとしたらイニング制限しかないんだよ
延長戦はなし 野球ってスポーツ自体、ピッチャーはピッチングマシンに置き換えた方が良いんじゃないか。 プロの投手の壊れかた見てると球数と登板間隔両方関係あるな
高校野球の場合勝ち進むと球数増えて間隔詰まるから良くない >>1
ここぞという時に重要な判断をあたかも自分で行ったかのように誘導するのは洗脳の基本
故に優秀と言われる指導者ほど無意識のうちにそのテクニックを使用している んー、ググったけど沖縄水産のエース、高校時代で満身創痍になって
プロになったけど、短命で終わったみたいだな >>566
やるのは本人
本人がいいって言ってるとかね
それが何でも通るなら世の中メチャクチャになっちゃうわ >>568
それは当たり前ｗ
オレが責任取るからと言って選手に無理させた指導者が責任取った試しないからねｗ 菊池と木更津総合の投手が甲子園の魅力を語ってるが
自分はもちろん甲子園で投げた事がなく、その魅力を理解できないが
もし例えるとしたら、子供の頃から甲子園を目標に励み練習を一つの洗脳であるのなら
AVで女の裸を想像し夢見て、初めて女性の裸に遭遇し今までやりたかった事懸命にする
初めてのセックスが、自分にとっての甲子園だったのかもしれない >>527
今村は一人で投げきるためにランナーいないときは軽く投げてピンチのときだけ本気出してたな >>570
投手生命が潰えたからプロでは野手だったと思う >>10
つくば秀英が１つのヒントだろう
甲子園至上主義に毒されていないドラフト候補の虎の穴 球数制限は正論ではあるが難しい 監督の責任が大きいと思う 舞台が京セラドームでも同じような事になるのだろうか？ >>572
というか責任取る方法なんて無いよなw
あるなら具体的に提示しろってんだw 迷惑だな、戦前の軍隊の根性論、精神論が野球に姿を変えて生き残ってるってのは >>527
秋田商業で甲子園で投げたヤクルトの石川はプロで大成した やれるか？ではなくやらないか？だからな
そりゃ断れんわ >>572
さすが早稲田大学に赤っ恥かかせた桑田さん
言うことが斜め上言ってるし >>580
そうなんだよね。
だから投手に制限掛けるなら、
打者にも何らかの制限を掛けないとダメなんだよね。 プロで活躍している投手はほとんどがドラフト2位以下の選手、１位は既に潰れている 選手から「無理です」って声を上げるって、かなり難しいと思うわ
いじめられて辛い生徒は自分で助けを求めなさいって言ってるようなもんだろ >>585
桑田は理想主義者すぎるし、熱中症問題でも球数制限主張するあたり、
ホントはバカなんじゃないかと思わせる・・・。 高校野球の監督って何で選手以上に目立つんだろうと
いつも思う
名物クラスになると講演会とかも呼ばれるようになるし 結局監督も選手もやりたいやらせたいなんだからどうにもならんだろ >>1
子供じゃあるまいし、大した問題じゃないだろ
将来を見据えてる奴はいくら甲子園でも酷使なんかせんよ
過去に甲子園で大して勝ち進まなかったのにプロで大活躍した選手なんて数え切れないほどいる
寧ろ甲子園で優勝したのにプロで活躍できなかった人のほうが多数派だろう
スカウトだって勝ったかどうかではなくプレイ内容を見て判断してるわけで、無理してチームの勝利に貢献する必要なんてない
最近では（選手を消耗させないように）チームの負けを願うスカウト連中も多いらしいしね
甲子園で無理をして身体を壊したとしても、それは甲子園で勝ちたかったという本人の意思なわけで、
監督を含め部外者がとやかく言う問題ではない >>38
社会経験もなくて、合宿生活で、常識なんてあるわけねーだろ。 >>578
連投が話のキーポイントだからね
炎天下は付随の話 【新潮社】「問題無いか？」ではなく「売れるか？」 新潮社で編集者たちが潰されていく理由 >>568
>>1みても監督は守ってはくれないんだから当たり前のことだろ でも話を聞くとさ、少なくとも自分が投げたいから痛みや疲れを隠して志願するってパターンはよくあるよね
どうしても否定をしたい奴らは、日大パワハラみたいに「無理をしてでも志願しないと二度と使ってもらえなくなるから」みたいに強引に解釈しそうだけど >>446
そうなるのはしょうがない。
指導者は日頃の練習や練習試合の機会を活かして、使える投手を増やすしかない。
まあ、強豪でベンチを外れた投手とかが転校するようになれば人材の流動化もすすみ
より多くの人に機会が与えられるわけだが、なかなかそうはならないよね。 >>595
本人も「自分はプロで大成しないから、体を壊して良いから優勝を」と考えている選手もいるかもね 監督に対しての高校生なりの精一杯の忖度なんだから
オトナもわかってやれや >>1
体育脳筋が監督・コーチなんだからしゃーないわ サッカーにだいぶ人気取られたが、野球人気の根底を支えてるのが甲子園であるはず
アマスポーツの中で高校野球の人気はずば抜けており
ドラフトが盛り上がるのも、アマ選手の知名度の高さが影響している
人気下落のプロ野球は、高校野球の人気が下落になると、さらなる人気下落になるはず
プロとアマは断絶していた時期があり、今ではかなり改善となったが
プロはもっとアマに協力すべき、選手へのケアの知識はプロの方が上なだけに >>7
｢本心を否定する｣というテクニックだな。日本人の大半は人がいいから、このテクニックを使われると
拒否出来ない。
｢責任は私が取ります｣→(責任なんか取るわけない)
｢皆の意見だから｣→意見なんかバラバラ
｢ここだけ頼みを聞いてくれ｣→聞いてくれたらまたどんどん頼むからね
｢騙してるわけじゃない｣→騙してるに決まってるんだが
｢君のためを思って言ってるんだ｣→お前の事なんか微塵も考えたことはない 沖縄水産のピッチャーの話だと、監督ももちろんだけど、甲子園で勝ちたいチームメイトからも圧力がかかる
「まさか投げれないとかいわないよな？」
みたいな。
野手はピッチャーより遥かにラクなのが野球の辛いところ。 やっぱ高校野球おもしれーわ
Ｊリーグの5倍以上視聴率とるのも納得 >>1
中日の監督の「乗り越えてほしい」に比べれば意思確認をしてるだけ優しいな 公立高校で一人だけ秀でたエースで４番ならわかるが、
全国から選手を集めた外人部隊の私立高校が
エース以外にリリーフすら育てられないって
監督の責任でしかないだろ？ >>587
何がアホなんだ？
すべて事実じゃないか
朝日とnhkの営業のために学徒動員をしてるようなもの 上官「俺が責任を取る いけるか？」
部下「はい！」
部下肩壊れて上がらなくなったんですが・・・」
元上官「いい思い出になったやろ」 >>603
今日試合をする三重白山の東監督は
県下の中学の有望選手に「県外強豪に出ずにここでやってほしい」と挨拶まわりしまくって
今回のチームを作ったんだよな
就任したときの部員は5人、監督の初仕事は草生え放題のグラウンドの草むしり
チームごと応援したくなる 部活なんぞに全国大会必要ない、地域リーグ程度で十分ｗｗ >>616
まあ現実は非常だろうな
愛工大名電が今年強いのかはよく知らんが >>595
将来を見据えて投げる、そんな投手は一部しかいないと思う
ダルビッシュとかはそんな一部っぽいが
監督や周りの選手との共同体なんだし
甲子園で活躍した事でプロの評価が上がるケースも多い
作新の優勝投手やオコエは、甲子園前はドラフト3位レベルと聞いてたが
甲子園の活躍で1位に繰り上がった
広陵の中村も甲子園前から1位評価であったが、さらに評価が上がった 五島は控え投手を信用してなくてエースと心中しか出来ないからな。
長く野球やりたいなら木更津総合には入ってはいけない。 >>620
ダルビッシュは半分負け惜しみも入ってるから >>620
将来見据えなくても
優勝することから逆算したら壊れてる状態で投げるってことに意味ないことが分かるだろ >>567
メジャーでも球数より登板間隔の短さの方が問題、って指摘でてるな
アメリカ人って「合理性」を指向して「不合理」に陥るバカなとこあるからね
野球経験のないあたまでっかちの学者の説に基づいてる球数制限 甲子園が最終目標な歪なピラミッドだからな野球は。他のスポーツなら地域から全国、世界っていう道になるところなんだが。 不調訴えて降板できるのは強豪校だけじゃん
エースと心中する一発屋高校はそうするしか方法がない
で、そういうチームはだいたいエースが「俺が投げ続けなきゃ試合できないんだ」って洗脳されてるし >>626
潰れなかった場合に稼げる額をきちんと計算して、その分稼げる仕事紹介してもらわないと責任撮ったことにならんよなw 大学や社会人みたいにプロに売るシステムがちゃんと出来上がっている方が選手を大事にするよね
高野連の中にはボクシングみたいにプロを敵視している人が未だにいるし、むしろ感動を撒き散らして潰れろとか思っているんじゃなかろうか 一番いいのは、ブラック部活動問題も受けて、スポーツはコミュニティに移行し、
部活は廃止とまでは行かなくても縮小化。
全国大会は野球だけでなくインターハイ含めて禁止にすること。
これなら過熱化も起こらないから故障する選手もほぼ減る 小学生から野球やってる奴にとっては甲子園がゴールなんだろ。
そりゃ壊れるまでやり切るだろ。 >>632
まあでも安楽が一位指名されたのはプロアマの忖度だと思うけどね。潰れてるのは明らかだったし。 球を大きく曲げたり少しでも速い球を投げるピッチャーが優秀っていうのを無くなさなアカンわ
60キロの山ボールで抑えれたら球数増えてもなかなか怪我せんやろ
無理やけども >>1
投球制限(例えば１試合120球までとか)をやれば済む話だろ 特攻隊員に「俺も後で逝くから」と言いながら
のうのうと戦後も生き続けた
某 >>595
>>620さんが挙げているダルビッシュとかは一例だろうけど、監督にそれを言えるほどの
選手はほとんどいない。
ダルビッシュは監督自身が色々気遣わないといけないほど大事に扱われていたから、
自分の体調に合わせて練習したり酷使を避けることができたわけで。
甲子園に行ければあとはどうでもいいという声もよく聞くけど、
選手たちからすれば野球ができなくなったらその後の進学や就職もなくなるわけで、
監督に酷使されて潰されるのはたまったものではないというのが本音だと思う。 >>556
> >>498
> 甲子園が最終目標の子は２００でも３００でも投げて潰れりゃいいんだよ。それが本望だろうし
> プロいけるレベルの子は温存
完全な矛盾だな。プロを目指してる選手に｢お前だけが特別待遇でいいと思っているのか？
皆が甲子園を目標にしてるんだぞ!!わかってくれ!!｣
これを拒否できる高校生はいまい。日本人は平等と皆の意見に弱い うんこなサッカー代表が
人生掛けてるというレベルとは
ケタが違うのだｗ >>628
プロ野球が12球団しかない狭き門だからね
社会人野球目指しますなんて言う子はいないし
アメリカだとドラフト会議で毎年1200人が指名されて
マイナーリーグのピラミッドに放り込まれてメジャー目指し切磋琢磨
そのほうが選手のモチベーションは高いだろうね はいはい
監督「俺は選手にちゃんと確認したぞ 確認したＺＯＺＯタウン」
責任転嫁
剛力彩萌
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 >>69
よくわかるやき豚の民度だな
キチガイだわ >>10
出場している殆どの高校生が
甲子園で活躍→希望の大学へ進学
と考えているのが現実的な所だと思うわ >>619
甲子園初出場の高校が試合後、あっという間に終わった
そんな感想を言って去る、こういうの度々聞いた
審判もできるだけ試合を早く進行させようと急かしたり
実力を発揮できず負けてしまう初出場が多い
昨日の折尾愛真もあそこまで弱い高校ではないはず
白山にとって幸運なのは相手が愛工大名電
春は優勝準優勝があり通算16勝8敗
夏は4勝11敗、工藤が3勝しベスト4があるが、11回出場で9回初戦敗退
現在8連敗中、清峰が初出場した時の相手が愛工大名電で、ここに勝って勢いついた
この例に続けるか？ ×プロ野球は12球団しかない
〇NPBは12球団しかない >>592
それは日本人の悪しき社畜体質に繋がる話でもある
野球に限らず、日本の体育会の監督選手って、奴隷頭と奴隷の関係だから、
会社の無能な中間管理職や自営業のおっさんがプロ野球や高校野球の監督の講演をありがたがって拝聴するんだよｗ 人生かけてるとか言ってた
ゴミ級のヘディング代表
顔真っ赤だなｗ おい痛くもないのに
転がり痛がる
逃げまくって
人生掛けて戦うの俺たちくらい！
とのたまうヘディングども
がゴミのようだｗ 朝日アナ「相変わらず表情豊です！鼻血がでても大丈夫！」
って(笑)
まーた相当叩かれるわよバカなアナウンスやめなさい
表情豊かなのは抹消神経麻痺してるからよ？大丈夫このアナ >>9
そういう制限をかけるのは悪いことではない。
野球とその結果は大切でも選手は消耗品扱い
する監督が高校野球は多いからな。
球数制限とメディックの勧告は絶対ぐらいや
らないと。
「お前のように昨日今日診みているやつより
俺のほうがコイツの肩はよく判っている。」
とかほざく監督が出てくるんだろうけど。 >>641
それはケースバイケースでしょ
高校時代の江夏なんて徹底的に守られたが、部員たちは「当然」と納得したわけで。
嫉妬の対象になりえないくらいずば抜けた才能なら、周囲も納得するんだよ
相撲部屋でも同じ。昔の相撲部屋なんて今とは比較にならない猛稽古でかつ凄惨な虐めかわいがり。潰れる力士は多かったが、
虐めにあうのは、なまじの才能ある生意気なやつ。先輩は将来ライバルになるやつを虐めて潰す（出る釘を打つ日本人の悪癖）
ところが、桁外れの才能素質があって将来横綱なれそうなやつは、部屋にとっても未来の『米びつ」だから、
親方が囲って守るし、先輩も忖度する。それが日本人 別にたいした世界大会も無いんだし潰されても困らないんだろ。
野球界からすると国内の興行が出来る人数そろえば良いんだから。
本人は災難だろうが。 ピッチャー一人の負担が大き過ぎるスポーツだからな。プロでもローテーションかつ継投なのに、同じルールで高校生が連投はきつい。 リーグ戦で試合数を増やせ。
ドンドン増やせ
そして厳しい出場規制を設けろ
レギュラーなんて概念が無くなる位に選手総出の状況を造れ
いっぱい人を囲っておいて、ベンチ要員充実なんてあり得んわ
アホか 自分を殺してでも上官に報いるという社畜根性が民族遺伝子に焼き込まれた人種なんだと思うようになった。
となりのウンコ大好き民族が火病と残虐性と自己中妄想から全く脱却できないのといっしょ。
治すのは無理だから、もうこのままでいいんじゃないかね。
熱中症になって当然の炎天下、メチャクチャな酷使で肩を壊して一生痛みを残しながらも甲子園という大舞台で全力で戦うのをみて、
観客は黄色い悲鳴を上げて大喜びしてるじゃん。
そういう文化、習俗の国なんだよ >>57
MLBは去年からミズノ製の国際球をモデルに導入前提で試作してたよ
その後情報入って来ないから使ってるのか分からないけど 問題はどんなにネガキャンしても、今日は朝から甲子園満員だったりすること。
桑田も氏原も本気で問題に取り組むなら、球数制限導入するまで取材に行きません、観戦に行きません
くらいのことしないとダメ。客が減らない限り、高野連もこのままでいいんだと思うだろ。 >>660
ケースバイケースなんかないよ、日本では。全部がユニバーサルなルールだから。
戦前の軍国主義的な高校野球を主催してるのがリベラルの朝日新聞だから
日本は多数の意見が全体を支配する国。少数の意見が尊重されることもケースバイケースの存在もありえない >>1-2
土俵の上で死ねるなら、力士として本望です。 ｂｙ大関 旭國 菊池雄星は高校時代に腰を痛めてたけど
ここでつぶれてもいいんですって直訴して当番してたな
打たれて泣きながらすぐ降板してたがそれで逆に助かった アカヒのアナはきいてられない。死んでもふざけたアナウンスやりそう 日本人か？こいつら まあ彼らも大好きな野球で命を削れるなら本望でしょう >>670
そういうこと
自主的にギャラゼロ円で命がけの死闘をしてくれる剣闘士
剣闘士が次々に死んでもなんとも思わない訓練士
死闘を見て大興奮してお金を払う民衆
全員が納得しているんだから、もうほっとけよ もともと人間の体は硬球を投げるためにデザインされたものではないので、
適性のない人がピッチャーを続けたら、壊れるようにできているんだよ。
そういう人は将来プロでやっていくだけの才能がないわけだから、
アマチュア最高の舞台である甲子園で完全燃焼できれば、その野球人生も悔いなしだろう。 甲子園は各都道府県の刑務所高校代表が集まってやる刑務作業
その証拠に整列させられたり番号で呼ばれたり丸刈りしてるだろ？ >>676
うちのカーチャン、こういうの大好き
涙流して３軒先まで聞こえるような悲鳴上げながら感動しながら見てるはず >>675
涙！情熱！鼻血！青春！とか叫んでるぜwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
熱中症をも美談にするキチガイwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>677
肩肘故障したとことで、命までは取られないからな >>545
>>615
こういうのが高校野球生活を終えて、野に放たれるんだからね。いつまでも戦前の情実教育
みたいなことやっといて、これから日本はいろいろな分野で世界と戦っていかなければならない
時代なのに、トランプだロシアだ、北朝鮮だ中国だと、一筋縄ではいかない悪人ばかり跋扈する
世の中なのに、高校野球的価値観、高校野球的教育を真に受けた連中ほど「いいカモ」になるだろうね。
だって、こんな手玉に取りやすい連中もいないんじゃない？上の顔色ばかり見てて、自分の頭で考えず
反復練習ばかりしてて、潔く散るのが花みたいに本気で考えてる人間って 木更津総合の千葉君はチームを甲子園にまで導いたという誇りを持って生きてゆくことができる。
素晴らしいじゃないか 昨日は審判倒れて
大会すべてが熱中症の選手だしてる
これ来年からあり方考えないとダメ スポーツ庁仕事せいよ やったこともない連中がもっともらしいいいががりつけてるわ。 >>660
別にそれは日本人に限った話ではない。
MLBのマイナーリーグでもプロスペクトと呼ばれる将来有望な選手は
壊れないように大事に扱われるが、その他大勢の奴はケガしていようがお構いなし。
壊れたり結果がでなくなった時点で即終了。
一方、プロスペクトは大事に扱われて出場機会も多めにもらえる。
これも、飛びぬけた才能がある人限定で周囲が大事に扱う一例ですわな。 投球数がテレビ画面にも出せる時代にいまだに潰す指導者を雇うほうが馬鹿だろ 甲子園は観客が多くて、それだけ金が動くから
まだ今みたいな日程でやれるんだよ
宿泊費の確保が大変なこういう競技は
もっと過密日程でやらされている
日程・結果 [男子] | 平成30年度全国高等学校総合体育大会サッカー競技大会
http://www.jfa.jp/match/koukou_soutai_2018/men/schedule_result/
2018年8月07日 14:00 1回戦
2018年8月08日 14:00 2回戦
2018年8月09日 12:00 3回戦
2018年8月11日 12:00 準々決勝
2018年8月12日 11:00 準決勝
2018年8月13日 11:00 決勝 何度も言うが球数制限は正論、ただ、そうはいかないチームもある、だからルールとして制限はしにくい
監督の責任が大きいと思う 今は投手理論も確立されているから、2番手、3番手を造るのも、そこまで難しいわけではない
2番手や3番手がいながら、エースに拘る監督は無能 >>696
ここにあがってる金足農業や高知商みたいな地方公立じゃ２番手育成も簡単にはいかないだろ。
後、この記事の千葉、かつての大野倫や本橋もそうだけど、この辺はメディカルチェックでNG
にすべき選手なんだよな。ケガしてるんだから、球数制限もクソもく投球禁止案件だわ。 >>692
ワイは甲子園に出場したことはないが、金津園に出場したことあるわ >>32
だからこそ指導、監督する側が自制して休ませる方向に持っていこうって話だろ。
誰も声掛けの仕方だけ変えろとは言ってないんだけどな、、、 プロスポーツやオリンピックレベルの競技をやっていた選手は
軒並み平均寿命を大きく下回ることが明らかになっているんだから、全面的に禁止すべきじゃね？ 甲子園で終わる選手ならそれでいいし
プロを目指してるなら自己管理出来ないと駄目 >>700
所詮といっては申し訳ないが、この子のようにプロになる以前にスポイルされるような
限られた才能の持ち主であれば、人生最高の舞台である甲子園のマウンドに立てなかった方が
より大きな悔恨を残したと思うよ。 >>700
未成年相手なんだから、監督とか顧問とか、周囲の大人が守ってやらにゃいかんよな。
未成年者の意思に全面的に委ねるなんて、責任転嫁でしかない。 どっかの国だと女は子供のうちにクリトリス切り取ったり、マンコ縫い合わせたりするだろ？
でもその国の人間はそれが当然だと思ってる。
日本ではそれに相当するのが自己犠牲と根性論の蔓延なのさ。
もっとも、支配層はそれを利用して旨い汁吸いまくってんだけどなｗ >>702
超高校級の投手は全力で投げなくとも高校生くらい抑えられる。
要所要所で本気を出すことはあるけどね。 私JS5年だけど処女失う同じ感じだった
痛いかというよりイケるかとかもう最低
今では男子恐怖症だよ >>704
周囲の大人は子供の将来よりも、今自分が儲かるかどうかだけが大事だよ。
だから戦後の復興の頃から、常に未来に２０の負債を作ってでも今１０の利益を出す事を優先する国家運営をしてきたじゃん。
今もバリバリ現在進行形で続けてる。
だから、「高校野球の旨味をもらえていない大人」 が関係者よりも強い勢力になって潰すしかない。
果たしてできるかね・・・・
今の日本人に、そんな自浄能力や思考能力があるとも思えないのだが。 甲子園で潰されたといえるのは安楽と斎藤だけでしょ
後は甘え >>704
高野連「君たちの健康が心配だから、延長１３回以降はタイブレークを導入したぞ」
甲子園球児「・・・・・・・・・・・・・・・・・」
彼らから松山商三沢や徳商魚津、早実駒苫みたいな伝説を作る機会を奪ってどうするんだ？
野球やる子供が居なくなるぞ。 日本自体が｢甲子園教｣だからな。この異様な熱狂は外国人には理解出来ないだろう
ドミニカあたりの貧しい少年たちが朝から晩までメジャーリーグを目指して猛練習してるのと対照的。
金にもならない甲子園(笑)。金よりも甲子園に出たというステイタスなんだよな
こういう考え方は外国にはない。かつての｢家｣を守るようなものか >>711
ハンカチは大学２年まで全盛期が続いてたぞ >>711
カイエンが甲子園に潰されたメンバー入りするなら他にも山程いる事になるぞw >>713
君は伝説が生まれる瞬間をたくさん見たいだけの観客でしょｗ >>65
同意。
「監督」は役職なんだから普通に監督でいい。
敬意を表すなら「先生」とかなら分かるが。 >>93
花巻はストレートを見逃して三振どうにかしろよ
アホな四球狙いで笑われてるぞ メジャーだってワールドシリーズで実質2人の20勝級投手を酷使して勝った例があるからな >>711
安楽は高校時代の怪我なんぞプロ1年目で完治しとるわアホ
今怪我してんのはプロ入り後に別に痛めたぶん >>710
甲子園出場しただけで、大学進学や就職にまで有利になる。
試合報酬を金銭で受け取ることがなくとも、十分なだけの見返りはあるのよ。
>>717
タイブレークみたいな、早く試合を終わらせることだけを目的としたお粗末なルールで
野球に賭けた青春に終止符を打たされる子供たちを不憫に思う大人だって当然いるわけだ。 >>723
だったら日本の野球はここまで栄えとらん はっきり言って夏の予選の日程からしておかしいんだよ
2か月かけて週１試合で常に中6日で投げれるように日程を設定すべき
全国大会も49校から16校に減らせばええねん
県大会→地区大会→全国大会
興行より選手生命を大事にしたきゃなｗ もう特攻隊だなこりゃ
高校単位じゃなくて、ちゃんと指導者のライセンスとったコーチのいる
プロ・アマ野球の育成チームの高校生世代同士が
ドーム球場で戦う方式にした方が良いなあ >>727-728
サッカーのプロユースが盛り上がったなんて話は聞いたことがないだろ。
子供たちは日本中の視線が注がれる聖地甲子園で雌雄を決するために集まってきているわけだ。 >>728
指導者のライセンスはいいんだけどサッカーみたいな画一的な指導しかしない残念な育成力にするのはやめてほしいなあ >>727
まずインターハイに文句言ってこいよ笑笑 「大丈夫ですか？(^^)」
「辛かったら無理しないほうがいいよ！(^^)」
「手伝えることがあったら声かけてください(^^)」
「おつかれさまで〜す(^^)」 ピッチャーだけ異様に過酷なスポーツだよな
だからプロなら輪番だけど、高校野球だと連投だし >>727
＞興行より選手生命を大事にしたきゃなｗ
どのみち上に行けばいくほど、飛びぬけた才能を持った選手しか使われなくなるので
選手生命を大事にされた選手の多くは、自らの野球人生を完全燃焼させる場を与えられないまま
スポイルされて競技からの引退に追い込まれることになるのよ。 >>446
甲子園に限れば球数制限入れるかわりに
都市対抗みたいに助っ人制度を取り入れる
都道府県大会は大会日程を長く取ることで対策 投げる人だけ辛くて他の8人が楽て競技そうそう無いわな >>727
地区大会から全国大会まで、最低中2日は空けるなど工夫は必要。
その上で100球までなど制限を加えて酷使を防ぐ。
>>728
ライセンス制度は必要だね。
自己流で「生徒のことはワシが一番わかっとる」タイプのおっさんには不評だろうが。 監督が選手の健康より自分の実績しか考えないバカばかりなんだから
球数制限という規則で縛るしかないでしょ
キチガイを拘束するのと同じ こうして注目浴びなきゃ漫然とやってたこと最近の人手不足しかり
ルール改正してベンチ入り人数増、投球間隔、球数制限しろそれで部員がいないから無理とか言ってるとこは出場する資格なし
ずっと大阪桐蔭とかが連覇すればいいだろ 全試合完全生中継なんて無駄なことやめろ
というか高校野球中継やめろ こういうのが日本野球がドミニカ共和国に全く歯が立たない理由
思想からして全く違う、日本の指導者はこういうのを見ても恥ずかしくないのかな？
https://mainichi.jp/articles/20180408/k00/00m/040/011000c
ドミニカ 少ない「野球肘」 背景に日本と異なる指導法
多くのメジャーリーガーを輩出しているカリブ海の小国・ドミニカ共和国を日本の医師が訪れ、
野球少年に多い関節障害「野球肘」の発症率を調べたところ、日本に比べ圧倒的に低かった。
医師は「プロを目指すためには、成長期に体を壊さないことが大切」と、学童野球における指導方法の見直しを訴えている。
医師は慶友整形外科病院（群馬県館林市）スポーツ医学センター長の古島弘三さん（４７）。
ドミニカは人口約１０００万人にもかかわらず、第３回ワールド・ベースボール・クラシック（２０１３年）を制した。
古島さんは「学童野球の指導法がいい」との評判を聞き、今年１月、スポーツドクター２人とドミニカを訪れた。
５カ所の地区でエコー検査機器を使って小学生から高校生の選手約１４０人を調査。
その結果、肘の外側の骨と軟骨がぶつかって破壊される離断性骨軟骨炎の発症率は０％だった。
慶友整形外科病院の検診で発見されるのは３％。日本の同世代の発症率は２〜８％とされている。
さらに、内側の靱帯（じんたい）が引っ張られて骨の一部がはがれる裂離（れつり）骨折の発症率は、
同病院で３５％、日本では３０〜５０％とされるのに対し、ドミニカは１５％だった。
日本では約半数近くの小学生が肘の痛みを経験しており、世界的にも異常な数値だという。
野球肘は、投球時に肘に過度な負担をかけることで起こる。日本整形外科学会などによる１６年度の調査によると、
中学生の練習日数は７割以上が週に６、７日と答えた上で、３割以上が土日の練習時間は７時間以上と答えた。
一方、古島さんによると、ドミニカの小中学生の練習は週５日ほどで１日の練習時間も３時間に満たない。
また「子どもが好きな」バッティングに重点を置き、日本に比べ投球数も少ない。
ドミニカは「けがをさせないために指導者がいる」という考えで、「子どもたちがやりたいように自主的に練習し、野球を楽しんでいる」という。
＞ドミニカは「けがをさせないために指導者がいる」という考えで、「子どもたちがやりたいように自主的に練習し、野球を楽しんでいる」という。 嵐のコンサートで腰を痛めた二宮が楽な方法に変えるのに
松潤は変更する？
大野は変更しよう
って声かけてた
自分から変えたいとかやめたいとか休みたいとか言えないよね
本人がやる気あっても止めてやるのが監督の役目だよ 選手が怪我で潰れても責任とか無いんだから
そりゃ潰れるまで使うわな 好き好んで見世物の舞台に上がるんだから何を言っても無駄。
大人のおもちゃ。
数人のプロ入りするだろう選手の引き立て役。 球児の肩やひじを壊すヤキウは全面禁止で
甲子園も洗脳の結果で意味はない
精神性がーとか青春がーとかそれこそ洗脳!!!!!!! 高校野球総選挙でも怪我して投げたのを美談みたいに扱ってて違和感あったわ
あんな風潮作ったら怪我しても投げられないなんて言っちゃいけないってなるわな 決勝だけ9回にしてあと6回制にすればいいんじゃないの っていうか、これ見る限り最初にやる必要あるのは、球数制限や連投制限よりもメディカルチェックの
厳重化だな、既にやっているという意見あるけど、MRIやってるわけでもねーし、
この千葉といい４年前の今、ホークスにいる盛岡大付属の松本もどうやってチェッククリアしたんだ、
ってひどい状態だったし。
公立が〜とか高校でやめる選手は〜とかあるけど、けが人なんだから医者のせいにして投球禁止でいい。 プロに行く気が無い子は甲子園で名を成す代わりにそこで潰れてもいいと思っているだろうし
まぁ人それぞれということで >>751
日本はアマチュアもプロも変な練習が多いよ。特にティーバッティング
落合｢ティーバッティングは意味はありません。二塁方向からトスされる球を三塁方向に打つ練習。ファールを
打つ練習にしかならない｣
アメリカでよくやっているのはロングティー。長いティーにボールを乗せて打つ。何で日本でこれをやらないのか… 俺も高野連に潰されたよ
連中の儲けのためにどんだけ招待試合に投げさせられた
監督も利権を甘受してる上に、監督の命令は絶対だったもん
結局俺の速球が一番速かったのは高1〜高2あたりで、
プロに入ってからはむしろ球速落ちたし 金儲けのために子供を潰していくのが高校野球の本質だからな >>89
2ストライク後のファールを、バントと同じように三振扱いすればいいんだよ。
これで試合時間も短縮出来る。 本当に監督や先輩の圧力で使い潰されて行く選手と
置かれた状況に陶酔して自ら潰れに行く選手がいそう プロはいざ知らず少年スポーツだったら
「今ヒーローになれればボクチン死んでもいいんだぁ〜」なんて酔い痴れたガキを
教え諭すのが指導者の本来の役目だわな >>718
そもそも「監督」という言葉がおかしいんだよ。
アメリカと同じように「ヘッドコーチ」でいいだろ。
日本人は「監督」という言葉にやたら権威を持ってるから、そこから変えた方がいい。 まぁピッチャーに登板制限つけてベンチ入り人数増やすぐらいだろうか簡単にやれることといえば 監督「痛いか？」
球児「初めてで肛門痛いっス」
監督「いけるか？」
球児「ゆっくりならば」 プロスポーツやオリンピックレベルの競技をやっていた選手は
軒並み平均寿命を大きく下回ることが明らかになっているんだから、
スポーツそのものを全面的に禁止すべきじゃね？ カルト宗教か囚人そのもの
中にいる人はその異常さに気づかないんだな パーフェクトゲーム達成の代償で投手生命終了
マウンドで心臓発作を起こし仁王立ちで死亡
死ぬ時は前のめりで
こういうのを今の50代以上のオッサンたちは美学美徳としている >>772
成人のプロ選手相手でさえ、選手の言うまま使ってたら非難されるのにね。
マー君が日シリの第７戦も投げたとき、「たとえ本人が行けるって言っても、
それを止めるのが監督の仕事だろ」と星野が大いに非難されてた。 甲子園が野球最高の舞台なんだから
潰れるまでやってよし ？？…甲子園がゴールなんだから当たり前じゃないの？？ >>767
しかも気候がこれからどんどん変動して暑くなっていくだろうし、ほかの競技の指導法の
進化の影響や、少子化、健康志向などで、甲子園はこれからますますキワモノ扱いの劇場型に
なっていくんじゃないかと思う。まあ、いまでもその傾向だし、最初からまともなスポーツ扱い
じゃなかったけど、これからも拍車がかかっていくだろうということ。しかもそれで最大のライバル
アメリカに勝てるのか？といったら、残念ながらそっちもどんどん差が開いていくんじゃないかと思うね。
実力的に。じゃあ、いったい何がよくなってるんだ？っと言ったら、そりゃあ子供をダシに大人が儲ける
興行手法が進化していくこと、あとは選手じゃなく監督・指導者のほうが「子供はこうやって育てろ」みたいな
育成論を売りにして栄えていくみたいなね 日本人の特異性は痛みを我慢すると賞賛される文化。未だに武士道の影響が強いかな 未成年者の本人がやりたいってのは
やらせた側は何の免罪符にもならないって
わかってないとな
猛暑で本人が走りたいって熱中症で倒れたら
止めなかった大人の責任だぞ
肩ひじこわした場合も投球とめなかった大人の責任でしかない
本人が投げたいって言ったからなんて何の免罪符にもならない >>786
白人も薬で寿命縮めてでも成功を欲しがってる 炎天下でもニコニコ踊り続ける驚異のチアガール 〉 〉 チアガールに負けられん！と鼻血だしながら投る野球部
〉 〉 〉 〉 〉 〉 〉 〉 〉 〉 痛くもないのに痛い痛いうるさく、逃げまくってドヤ顔で人生語るへディング 公式戦の比にならんレベルで練習試合で酷使されるから
甲子園だけ球数規制とかしてもほぼ無意味 >>787
でも実際怪我してもそんな指導者は具体的な責任はとらない
泣いて「すまん！」と謝るくらい
責任とるって治療費を全額負担してくれるんですか？
怪我して日常生活に支障が出るレベルの後遺症が残った場合はその後の人生なにかしらの保障してくれるの？っていうねw
目先のことしか考えられない人間ほど口先だけで責任とるとか言っちゃうよね >>786
指揮官はヘラヘラして特攻を命じるけどな
そこまで含めて国民性 プロの方がおかしいわ
毎年プロ野球という大会自体には参加できるからかわからんけど短期決戦トーナメントの段階に入ったら
かつての権藤なみにエースに連投させた方が勝率は高いと思うんだよな
それこそ日本シリーズ優勝のチャンスなんて多くても５年に一度くらいなんだし、最後の７試合はもっとドライになっていい気がする そこで潰れない特異体質な奴がプロで活躍後に評論家になって
自分基準で好き勝手なこと言ってるんだよな 部活の怪我なら確か学校からいくらか治療費が出るだろ？
自分が指の骨を折った時には、全部じゃないが数万は出たよ。 いけるかと言われていけないと言える奴はなかなかいない
もはや軍隊みたいなもんだからな いけるか？→抑えられるかどうかを聞いてるんだよ
壊れそうかどうかは本人しか分からんから自己申告しろ プロが目標じゃないなら高校野球で完全燃焼してもいいと思うけどプロが目標なら自制するしかないわな
監督なんて勝てれば投手の未来なんてどうでもいいんだから >>795
安楽は大田泰示と同じで、高校時代は圧倒的な身体能力だけで無双してた脳筋タイプだから、プロでは時間かかるよ。 痛いか？
いたいいたい
助かりたいか？
たすかりたいたすかりたい
駄目だな
えー やめてとめてやめてとめて
とめった！ プロになれる才能だったら無理をさせずに大切に扱った方がいいが
高校野球レベルで終わる選手だったらそこで潰れたって別にいいじゃん
どうせ先は無いんだし、本人だってそれが本望だろ >>797
どっちみちその得意体質でないとプロでは通用しないんじゃない。 むしろメジャーいった投手の方が怪我しまくりな気が
ボールが合ってないのか登板間隔が短いからなのか 「痛い」とか「キツい」と申告すると「何でや！」とキレるおっさんの多い事
そういう自分は糖尿で医者通いしてビョーキ自慢しているというのがもうね・・・ 球数もだけど、肩肘に負担かけるフォームも原因じゃないかな
体格無いのに無理して速球投げる傾向にあるし、リリースで切るから余計に肘やられる
楽天の安樂は肩回旋をこねくり回るような投げ方だった
メジャーのコロンはキャッチャー投げ？で４０歳でも速球投げてる
あれは本人の筋骨に合ってるのだろう 甲子園が目標なのはわかるけど人生はまだまだ続くのだ > 活動のメーンは土日だが、それでも「練習などのキャッチボールを含めれば、1日300球くらいは投げていた」と言う。 。
途中でメーン言われると何か萎えるな
未だにメーンに慣れない。 「痛いか？」ではなく「いけるか？」って言うのは指導者の抜け道だよ >>812
全盛期のコロン御大は力でねじ伏せる剛球型でした ヤル気がないなら投げなくてもいいんだぞ！代わりはいくらでもいるんだからな！ >>815
アメリカによるガス抜きだよ
それと郷土愛の造成 >>38
本当に信頼関係があるなら肩が痛ければちゃんと言えるけどな >>1
監督がクソなんだよな
行けるかって言ったら行けますって返事するのが分かってるから 彼らにはコレが受験と同じだからなぁ
外野がどうこう言っても仕方ない、大会自体がセレクションになってるんだから >>825
肩肘壊したら進路すらなくなるんですけどね 勤務先の熱中症対策とまったく一緒
いけるか？と問われても無理です、いけませんと言える空気じゃない 潰れるなら潰れりゃええやん
どうせプロで食ってける奴なんてごくわずかなんだから 夏のドラフト見本市って名前にすればいいんじゃない？ 「いけるか？」「・・・いけます！」ていう
熱血に酔いしれて気持ちよくなる遊びやろ
外野がチャチャ入れんなや >>829
甲子園に行くクラスの選手なら大学で野球を続ける、野球で就職する人間が大勢いるんですけどね いけないって言えばいいじゃん
痛いか？って聞いても結局痛いって言えるわけないとか言うんだろ？ そこまで豊富に選手いないから
これは仕方ないな
選手も分かってるだろ >>832
どうせうだつ上がらず20代半ばでプーになんなら早めに別の道行くほうが幸せやで 医者のフィジカルチェックはないのか
ドクターストップにすればいいのに 廃止でいいよ
誤審（八百長）だらけで、試合も公正じゃないし
朝日と毎日で草野球でもやってろ > プロ注目の金足農業・吉田輝星投手も、
> 秋田県大会を1人で投げ抜き、初戦の鹿児島実業戦で9回157球を投げきった。
まあ普通、壊れるわな 昔やってた名門第三野球部って漫画で当時既にこのテの話はあったな。
強制連投で肩ぶっ壊したエースがおまえは用済みと追放されるｻﾞﾝｺｸ話。
監督なんか責任とりやしない。 >>697
球数制限、そしてそれより重要なのは登板間隔、連投の制限
投手は三人用意の義務化だな
三人用意できないチームは参加させない。 オウム信者と一緒で洗脳されきってるから何言っても無駄だよ
周りがいくらお前らの宗教やばいよって指摘しても、自分たちは正しいと思ってサリンぶちまけたからな
本人たちが好きでやってるって？カルト宗教と全く同じだなｗｗｗ >>842
吉田もプロに行く前に甲子園で壊されそうだ、勿体ないわ プロ野球やMLBのスカウトにスカウトボタン渡してさ、
ボタンが押された数によって段階的にその選手に出場制限かけていけばいいじゃん
最終的にはプロに行けないカス同士で本当に死ぬまで戦ってもらえばよい
それはそれで盛り上がるだろ プロ目指してるとかでもないなら
本人が投げられるだけ投げたいって言うパターンもあるだろ プロで活躍できるほどの才能がある奴は
高校レベルの下位打線は手を抜いて投げているからね。
球数だけで判断するのはどうかと思うよ。 >>842
1試合の球数は個人差もあるから故障するかしないかはなんとも言えない。
問題はやっぱり連投でせめて準々決勝以降だけでも５０球以上投げたら次戦は投げられないとか
制限するか、高校サッカー方式で準々決勝盆まで、準決勝以降次の土日とかにする。
費用が今回あげた入場料で賄うとか方法もあるかとは思うが、阪神の都合もあるからな・・・。 日程がおかしいだけなんだよ
高校の部活で投手を複数用意させる方が変
スカウトしまくって外人部隊作るの前提になるだろ これって日本社会全体に蔓延してる病だよな
有能な奴が過剰な負荷で潰されていく >>852
練習試合で普段からアホ程連投させられてんのに
本番だけ規制しても意味なんかねぇよ ヘディングがアホに見えてしょーがない、特に浦和の猿 >>1
この手の根性論でなんとかなるっていう無茶苦茶な指導をするようなアホ教師がいるのは
梶原一輝作品の影響力が大きいと思うんだが
明日のジョーも最後はやりすぎて廃人になったし
巨人の星も最後は腕を酷使しすぎて再起不能になったし
努力もやりすぎると危険ですよと一応作品内で警告してるんだよな
でも明日のジョーも巨人の星も最後まで読んでる奴が少ないから
こういうことになる 球数制限はいい選手がいっぱいいる名門校はいいけど
エースしかいい投手いなかったり人数ギリギリの学校はどうすればいいの？
球数制限のんて名門校が有利になるだけ 「いけるか？大丈夫？」
「だ、、、大丈夫。。。」
「もう少しいくぞ」
「う、うん。」
下ネタやんけｗ 甲子園は宗教だから殉教者が必要なのです
敬虔な信仰に尊い犠牲は付き物です
改革など不要です よく「お前と心中だ」なんて話す指導者がいますが、本当に心中してくれる人なんていません。
子供は壊れて終わり。監督がその後の人生の面倒を見てくれるかといえば、そうじゃない。
だからちゃんと、壊れないように大人が子供たちの体を管理してあげなくてはなりません。 >>823
理想としてはそうなる。ただ野球学校にありがちなのは
監督: 甲子園出場が任務。予選敗退が続いたらクビなので、選手を酷使してでも勝ちたい
選手: 「痛い」といったらベンチまたはスタンド行き。そうなると進路も確保できないので無理しがち
結局は監督の待遇とか立場次第で、学校側が甲子園出場より選手の健康を重視する、
監督も自分の経歴より選手の健康に配慮しつつ主体性を身に着けさせることに主眼を置く、
とならないと永遠に解決されんよ。
>>860
名門校でチャンスをもらえない投手たちがそういった学校に転校するようになれば
名門校のアドバンテージもなくなるだろうけど、中々難しいだろうね。 高校で酷使し過ぎて、プロに入って故障する人のなんて多い事か。規制せいよ。 >>840
整形外科でストップ言われても
親も一緒に最後の大会だからとか言ってでる事多い いくら野球が好きだとはいえ
周りの大人やチームメイトが異常で
あれ自分もおかしいの？と気がつかんのか
中学生で気がつくぞ普通は >>869
ドクターストップなんだからそれでもダメだろと思うけど、
逆に言えば親もOK言ってるなら、後から投げられなくなってももう自己責任という気もするな。
それで後からブーブー言うのも変。 俺も壊れていいから、投げたい派だな
一生に一度でも、そんな風に頑張ったことがあるなんてのはいい財産と誇りになるよ >>860
負ければいいだろ
それがチームとしての総合力なんだから
名門校でくすぶってる選手にもチャンスが与えられていいじゃないか >>872
自分の人生で頑張るシーンがない奴ほどそういうのに憧れるのかね?
有能な人間を長く活躍させることこそが各分野の発展につながる >>158
投げ込みで怪我した投手は聞いたことないな
疲労の蓄積は勿論あるだろうけど メジャー挑戦したやつはちと極端だけど
プロ入り目標なんで今は無理できませんて堪える高校生おらんの？ さっきラジオで木村草太が偉そうに組体操とか
子供の教育関係の事をペラペラ語っていたが
この理不尽極まりない甲子園問題のついては何故かスルーしてたわw >>789
白人というか外国人は痛みは我慢しないから。腱が切れても投げ続けた村田兆治のエピソードは日本では
美談だが、外国では狂気以外の何物でもない。特攻隊も否定的な意味がほとんど。
切腹ではなく｢腹切り｣と言われているのは一切の尊重がないから。クレイジー過ぎて話にならない >>177
球速は落ちるだろ
甲子園のガンなんてゲタ履かせてるんだし
プロはスピードよりコントロール 監督や校長
大人の都合で潰される高校球児
大東亜戦争の頃と何も変わってない >>874
そりゃそうだろ
ここにいるような奴は逃げ道ばっか探して、理由を外にしか求めなくて、自分で頑張りもせず誇りもない人生を歩んでるんだろうしな 日本人は嫌なことを嫌と言わないことに美徳を感じてるから海外で言いように使われるってマジだからな
あいつらは食い物にするために近づいてくる 甲子園の成績で大学、社会人の進路が決まるからなー
それも一人だけじゃなくベンチ入り全員の
ベスト16と8、4だと推薦の大学も雲泥の差だろ >>881
自分は毎度しっかり自力完投しないとどうにもならない仕事してるからこそ
いかにプロとして長くいい仕事をできるかのほうを考えるなぁ
能力があっても心身ダメになって消えていく同業者をゴロゴロ見てきたわ >>1
プロになるための公開オーディション
就職活動なんだから、限界チャレンジで何の不思議もない 甲子園行かずに、メジャー行った方が100倍マシだろｗ >>872
とりあえず盆休みは被災地でボランティアを限界までチャレンジすれば、達成感も得られるし感謝されるし一石二鳥だ
頑張れ 高校時代の酷使ごときで潰れるなら所詮そこまでの選手だったということ。
桑田や松坂などはあれだけ投げても故障ひとつしなかった。
ふるいにかけていると思えば丁度いい。 高校球児は甲子園で肩がぶっ壊れて再起不能になってもいいと思ってるんだろ？
洗脳かもしれんが本人が決めたことを尊重してやろう >>884
頑張りも誇りもない人生だから、中途で心が折れる
そもそも純粋な憧憬ですらなく、打算の金儲けのオシゴトなんてそんなもんよ >>858
梶原一騎は根性論を蔓延させた罪を娘で償ったからもういいたろ >>889
大人になったら、大抵は騙されていることに気付くんだよな 高校生は未成年だからな
少年法でも認められているように判断力が未熟なんだよ
だから、大人には適正管理する義務がある
事故に対する監督者責任をもっと重くしないと まわりが止めるべきだとは思うが、
じゃあ自分が本人目も前にストップかけられるかと言えば無理だな。
壊しても責任取れんし、止めたことによって道を外してしまっても責任取れん
何がよかったかなんてケースバイケースだしな 高校やきうで活躍したピッチャーは使い物にならない
スカウトの基本です
ダルや大谷のように球数制限出来ないとね 勝手に投げ続けて勝手に潰れて死ぬまで地べたを這いずり回れ 全国で通用する投手を3人も4人も用意出来ない学校が多いだろうけど球数や連投の制限はあった方が良いかな
多くの学校がエースが降りたたら次の投手が虐殺される可能性が高いけど 高校生はまだ未熟で判断力に欠けるし、監督は監督で勝利至上主義。
だからこそ連投禁止とか球数制限といったルールが必要になる。 >>897
これも典型的な極論だな、松坂、まー、雄星はどうなるんだよ。
まさか、３０過ぎて故障したからって松坂さえ大成してないとか言う気じゃないだろうな。
藤浪のノーコン化が残念だが。 そもそも完投した投手を良く頑張ったと褒める風潮がダメ 毎年毎年甲子園になるたびに注目株とかさわがれるけど
最終的な所でMLBとかで活躍してるのが悉く甲子園と無縁な連中ばっかなのは草しか生えん
勿論マエケンとか田中マーとかもいるけど毎年毎年あれだけ出てる甲子園注目株より甲子園無縁のが多いとか
いかに甲子園が選手の成長に無意味だとしか物語ってないよな 痛いか？
いたいいたい
助かりたいか？
たすかりたいたすかりたい
駄目だな
えー やめてとめてやめてとめて
とめった！ 左腕三羽ガラスの
川口 能見 井川
甲子園では川口だけ活躍
稼いだ順 井川 能見 川口
選手寿命 能見 井川 川口 軍人だから
どんな怪我を負おうとも
命の限り戦え
こうですか？ 甲子園で就活出来ればまだマシで、それ以前の中学で潰されてく子も多いんだろうな
体も出来上がっていないうちから炎天下に何時間も晒されて、体力に見合わない走り込みや筋トレで脳みそも体も破壊されて未来を閉じられる少年
指導者に対する罰則を強化するところから始めないと
無理矢理参加させた親も同罪で 日本はもう無理して頑張るのが当たり前で美徳となってるから変えるのは相当時間かけていかない無理やと思う 高校の監督からすればその先なんて関係ないからな
別にプロとかにならない大半の選手にとっては甲子園でダメになっても構わないだろうし
その後も野球やろうと考えてる奴がちゃんと自衛すればいいだけ
監督は自分を利用しようとしてる輩でしかないんだと認識しないと 朝日新聞と同じパヨク仲間の翁長を末期ガンなのに入院させずに死ぬ寸前まで働かせたのが全てだろ。 >>873
無名校が名門校と戦うのがいいんじゃん
エース1人で投げ抜いて名門を抑えるとか見たいし
それが高校野球のいいところ ブスなパヨ女がレースクイーンやミスコン潰すのによく似てるな
芸スポのキモオタが運動部にグチグチ文句言って姿は笑えるわ しかし、グラウンドが湿って涼しげな甲子園ってつまんないもんだな
炎天下の砂埃の中でやってくれないと壮絶感が無いわ 高野連とか監督だけじゃなく選手や保護者の意識も変えなきゃダメなんだけどね
監督『お前どっか怪我してるんじゃないか？病院行った方がいいぞ
選手『大丈夫っす
埒が明かないから保護者に電話
保護者『うちの子が怪我してもやりたいって言ってるんで余計なお世話です
しょうがないから強制的に練習休ませて試合にも出さない処置とったら保護者が怒鳴り込んでくる
みたいな事はよくあるらしい >>903
甲子園に出場出来る選手と出場出来ない選手
後者の方が圧倒的に多いんだから当たり前だろ 選手を怪我から守る仕組みは必要だわな
でも競技を続けてると自分の才能や能力ってのは
どれくらいなのかわかる
そこから競技生活をどう過ごすかを考える
その中でこの一戦の為に身体を壊しても構わない、
と言う時もある
またそういう瞬間が持てたからこそ
引退後、未練を断ち切れる、自分をあまり苛まずに済む
と言う事もある
努力だけで全員がトップカテゴリーに入れるなら
こんな簡単な話はないんだけどね 球数制限はアリだと思う
公立高校のマグレ出場がなくなるからな >>7
あいつはただの良い格好しぃだから‥‥。
あれ駄目これ駄目言うけど動かない。 先発中4日のルール作ったら波乱が起きまくっておもしろいぞ もはや一番いいのは大会やめることだな、公平性の観点からインターハイ含めてすべての部活動の
全国大会廃止する必要あるが。 日本の医者も同じ
海外みたいにオペも徹底的に分業化すれば
医師の負担が激減するのに
日本では完投させるから負担が大きすぎて常に疲弊状態 スタジアムがザワつくレベウの山なりボールを見ても
見て見ぬフリを貫く監督
ホンマ仏様か何かやで… サッカー規制しないと頭のおかしなやつ量産することになるで こういう何でも甲子園のせいにする記事多いけど
実際は甲子園の過酷な投球のせいで潰れたエースなんて殆どいない
ていうか普段の投げ込みやトレーニングの影響を甲子園のせいにしてるだけ >>934
まあ、わざと極論言うんだろう。>>897がそうだし、自分が>>901 例に出したら、
>>921 だから。芸スポだし高校野球悪者の流れはもうしょうがない。 >>703
そうなると地区予選を含めたレギュレーションで選手保護が必要になる。 会社にもいるゴミみたいな上司
後輩を退職するようにパワハラくりかえしいざ後輩が退職の意思を示せば
ほんまにおまえええんか？
っておまえが辞めろよ松本！！ 昭和にはもっと酷いのあったもんな
前の試合で肘か肩壊してんのに、次の試合で投げさせてた高校があった、確か大分の高校 監督＆校長＆理事長「俺たちの名誉のために無理をして壊れてくれ！！！！」 >>941
大分商だな、左腕エースがスローボールしか投げられなくなってた。岡崎も投手できるのに投げなかったんだよな。 監督「いけるか？」
エース「いけません！…控えＰ、あとはお前に託したｶﾞｸｯ」 >>939
あの土は小分けの瓶詰めにして応援団全員に配るんだよ
全校応援で動員されてる生徒たちへの最低限の礼儀だからな 日本の野球は
カルト宗教となんら変わらないよ
狂ってる クレイジージャーニーに出てきたアドベンチャーレースの鬼軍曹「行けるっしょ。幻覚はむしろ楽しまないと」 目先の勝利のために、ケガを押して強行出場したら、キセの里みたいになるわけで。 メジャーで壊れているのはメジャーの環境のせいだよ
奴らはなぜか高校時代のせいにしようとしているが 都市対抗みたく選手借りれるようにして
投手何人以上登録必要にしろよ
当然球数制限も 今は何人も投手抱えた強豪私立行った方が、
公立行くよりは良いかもね
昔のＰＬ（立浪、片岡、野村の代）みたいな贅沢な投手起用出来るチームな >>950
馬淵みたくたかが部活の試合に勝つ為だけに目の前の困難から逃げろ
なんて指示はその後の事を考えたら普通は出せないよ 高校野球ってエースが燃え尽きるまで投げることが美学になってる
投手も満更ではなくて、青春ドラマの主人公のような気分で投げてるんじゃねえかな
そのアホみたいな美学を捨てないと、残酷ショーは終わらないだろうな
高校野球でエースやりたがる連中って、自分に寄ってる単なる変態だろ ちなみに世界バドミントンの放映はBS朝日だったんだが
百田が世界一になった日はBSでも高校野球流して結果がわかった後の夜に録画で百田だよ
（高校野球が始まるまではBSで生放送してた） 高校野球も高校野球のファンも気持ち悪い
人が壊れていくところを見て楽しいかよ？
そんな感性腐ってるわ
俺は格闘技が好きだが、選手が壊れたり死ぬところは見たくねえぞ こういう、高校生のためかのようにするただの野球アンチや朝日アンチはマジで勘弁
お前ら高校生が潰れてもなんとも思ってないだろ
プロで続ける奴など一握りでここで野球人生終わってもいい奴ばかりなのに保護のしすぎは害悪でしかないよ
そんなに高校生の夢を潰したいのか >>926
低予算であれだけ丸儲けなんだから、やめるわけない
試合中にチーム全員が死んだとかの事件が起こって、
やっと検討とかでしょ 高校やきうの監督なんて優勝請負人と呼ばれるプロのビジネスマンだしな
結果出せば年収数千万稼いで、どこが教育の一環なのか。 >>524
「ピッチャーになったのは高2の秋やが」 >>524
「ピッチャーになったのは高2の秋やが」 痛いのは我慢せい！忍耐が足らん気合入れろ！・・・と言われたあの頃 (´・ω・｀) >>868
オヤジの栄光時代はいつだよ・・・全日本のときか？
オレは・・・・・・・オレは今なんだよ！ >>9
花巻東のカットマンみたいのが増えるから、ファールについて特別ルールが必要だな 二択はやめろ
痛みにしろ疲労にしろ10段階でどの程度かと聞け スポーツにありがちな不慮の事故による突発的な故障は防ぎにくいけど
投手の故障は無理させてるの分かった上で限界超えてるわけで
指導者は確信犯であって責任はより大きいはず >>848
逆だろ。日本帝国の残り香を嗅げるところに高校野球の魅力があるんだよ。 金足の吉田と横浜の及川は潰すな
あれは日本のプロ野球を救う人材だ 野球もサッカーも
どのスポーツも
過剰に問題だと騒ぐのは
いつもスポーツ経験の無い文化系もやしっ子ばかり
経験がある奴が問題点を指摘するのはいいが
経験の無いもやしとか、ゆとりが騒いでも
これと言って意味はない
もやしの自分に合わせたいだけだから 100球以上投げさせるとか馬鹿のやる事だろ。本人が投げたがっても止めさせるのが監督の仕事。 >>57
日本のボールはメジャーリーガーが使うと飛び過ぎるのでダメ 痛いか？→痛くありません
いけるか？→いけます
これ以外の答えはありません 鳥取のピッチャーが明らかな熱中症で顔もくしゃくしゃするしハイになって笑ってるし鼻血だしてしまってんのに最後までやらせた監督は失格だと思ったわ。
それを朝日の実況も
「表情豊かな選手ですねー鼻血なんて大丈夫！」とか言っててもうこの国ダメだろって思ったわ
体が限界に来て異常な様子になってるのも解らないゆとりが実況してるてかも気色悪い。 >>986
あれ、あわや部活の熱中症で廃人にされた女子高生の二の舞だったな 今年は100回記念大会なのでそこそこ盛り上がってますが
来年以降減少は確実視されています ゆとりが異変なんかに気づくかいな。口をずっと「わお」みたいにさせてたやろ
あれは脳が酸欠してるから
あくびが止まらなくなるとか
北野たけしのチック肩まわしみたいにおかしな動きしだしたら赤色アラームやで
鍛えてるからなんとか乗り越えたがあれ中学生なら大変な事になってたわ まあ子供を殺されたくなかったら、
部活なんかさせないことだ。
あと子どもたちにも「理不尽な指導に対してはキッパリと拒絶する勇気」も教えないと。 甲子園が最終目標だったら熱射病とか連投とか好きにやらせりゃいいんじゃない 昨日審判も倒れて途中で交代する異常自体があって
開催以来毎日熱中症で倒れて中断してんのに、なんの忖度なのかニュースにならないのが不思議だわ。
陛下まで来た鳴り物入りの100回記念だかなんだか知らんが
人命軽視はやめてくれ
こんなの国会で問題視せーよ 鳥取のピッチャー、一晩過ごした後あうあうに急変するんじゃないかと心配だ >>991
でも今時部活やってないと就職もむずかしそうだな いや別に一生球遊びで飯食おうなんて思ってる球児はいねえだろw
青春する楽しさに酔いしれてるのに茶々入れてやんなよ このスレッドは１０００を超えました。
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