【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？★2
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ZOZOTOWNを運営する前澤友作氏のプロ野球参入希望の表明を機に、エクスパンション（球団数拡張）議論がNPB機構外で盛り上がっている。現行の12球団から16球団への移行を望む声が強い一方、懸念を示す専門家もいる。
権藤博氏が指摘 ZOZOで話題「球団拡張問題」に先立つ不安
氏は、エクスパンションによりプロ野球のレベルが低下することを懸念しているようだ。これは短期的には全くその通りなのだけれど、その背後には業界関係者特有の心理的警戒感もあるのではないか。
権藤氏は、４球団増で支配下選手が計280人増えることにより、ファンが許容できるレベルに満たない選手が多数誕生してしまうとしている。これは事実だ。少なくとも瞬間的にはレベルは低下する。
しかし、選手の需給バランスが「需要＞供給」となれば選手にとってチャンスが広がるので、従来以上にプロ野球を志す若者が増えることが予想される。少々楽観的に述べるなら、中長期的にはアマチュア球界も含めて裾野が広がる効果が期待できるのではないか。
また、球団側はスカウティング網を海外も含め広げるようになるだろうし、海外の有望選手もより好条件を求めてNPBを目指すようになるだろう。そうなると、現状の外国人選手登録枠の在り方や、いわゆる「田澤ルール」の是非に関しても活発な議論が起こるのではないか。少なくともぼくは、「日本人のプレー」ではなく「一流選手のプレー」が観たいので、そうなることは大歓迎だ。
1960年までは16球団だったMLBは、現在30球団で近い将来32球団に移行することが確実視されている。しかし、球団数増により「メジャーのレベルが下がった」と頓珍漢なことを言っているのは張本勲氏くらいだ。
球団数増（だけではないが）は、選手の供給ソースをアメリカ国内から中南米へ、日本をはじめとするアジアへ、そしてそれ以外へと広げる必然性をもたらした。
世界のトップアスリートが目指すMLBは、より多くのファンの支持を得てビジネスとして拡大した。その結果（それだけではないが）、選手のサラリーもグングン上昇し、より多くの才能あふれる若者がMLBを目指す、というサイクルとなった。
その点、権藤氏の説は球団数のみが増え他の要素は変わらない（変えようとしない）前提に立っている。また、多くの良識派がエクスパンションを望むのは、それ自体が欲しいわけではなく、それがもたらす球界の閉そく感打開であり、将来的な発展だということを認識しているかどうかは疑問だ。その意味では、長期的視点が欠けていると思う。
ぼくは権藤氏に関しては、選手・指導者としてのフィールド上の功績以外は全く知らない。したがってあくまで「一般論としては」としておきたいが、どの業界でも内部に居る者、居た者は、大きな変化を望まないものだ。ご本人が自覚なさっていたかどうかは不明だが、その変化を望まぬ部分（生物学的にそういうものだ）が深層に潜んでいたと思う。
金村義明氏が高校野球全国大会は「甲子園でなくては意味がない」と語ったのも同様だ。まず、現状維持が念頭にあるのだ。ぼくは、真剣に球児や観客の健康管理を考えるなら、現在の甲子園的様式が象徴する美学そのものを否定することが必要だと思う。改革を論じる時は、こういう抵抗感とも戦わねばならぬものだ。
豊浦彰太郎 | Baseball Writer
7/28(土) 18:02
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20180728-00091042/
2018/07/29(日) 10:05:06.01
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532826306/ レベルの低下は当然だろ。
大学生が増えすぎて大学生のレベルが下がったのと同じ。 競技人口が大激減してるから野球のレベルは上がるのか？ｗ Jリーグは入れ替えあるけど、プロ野球は100敗しようが関係ないしな。
レベルが落ちても、客が入って儲かれば関係ない。 ■ 高野連発表数値の不思議
高校生徒数ピークの平成元年から約231万人減（41％減 H1年 5,644,376人 → H26年 3,334,019人）
減り続けた高校生徒数（男女）の一方で、何故か増加し続けた高校野球部員数
（H1年 141,655人 → H26年 170,312人 → H30年 153,184人）と
部活継続率（H1年 76.5％ → H26年 87.7％ → H30年 91.0％）と
野球部率（野球部人数／総生徒数）、H1年 2.51％ → H26年 5.11％ → H29年 4.93％ （総生徒数女子含む）
※ 引用元：高野連発表数値など（H26年：野球部員数のピーク） 今更レベルの低さを云々してもねぇ。
通信簿で２だった奴が１になってもそれ程周りにはわからんと思うがｗ もともとトップレベル１チーム分がメジャーにあるから既に１３チーム体制。 なんでプロ野球は人口爆発時代にメジャーみたいに球団増やそうって言わなかったんだろう >>7
焼き豚理論だと数を絞った方がレベル上がるらしいよ >>13
宣伝効果が薄れる。それだけでしょ。
プロ野球は今も昔もこれからも永遠に企業の宣伝ツールだし。 在京球団 各本拠地位置、通いやすいエリア、人口密度
http://get.secret.jp/pt/file/1532310798.jpg
これみると、関東にはあと２つ作れる
①大宮付近（新幹線で群馬、栃木からの集客も望める）
②相模原付近（リニアの新駅ができる） レベル高いの見たいならMLBがあるだろ
高校野球の人気が高い国で今更こういう議論する必要あるか？ >>1
>豊浦彰太郎 | Baseball Writer
思いっきりバカ たぶん人口減に悩む市場としてとても成り立たないような貧乏＆中小自治体は
誘致による施設工事だのをあてにした補助金目当てで立候補するところが相次ぐと思う
反面、上手くコンパクトにやれば今からでもそこそこできる可能性も？とすがりたくなるような
地方中核都市とかはもう既存施設を流用した準フランチャイズ程度にしか手を挙げないと思う CSの存在意義を高めるためにも最低3リーグ制にするべきだと思うわ
今の12球団を4球団ずつ東地区中地区西地区に分けてもいいけど、さすがに少ないわ 実際メジャーはレベルが下がったろ
だから日本人投手がそこそこ活躍できた >>22
やっぱ16球団ほしいね
レベルが低くなるっていうけど今だってレベルの高いのはチームに数人しかいないしね アジア諸国の野球選手にもっと活躍の場を与えてほしいから
アジア人枠の創設を実現させるべき 投手が足りなくなる
投手がいないんじゃ試合にならない 同じレベルのリーグもないし、レベルなんか気にする必要もないだろ >>26
16球団あってもさほどレベルの変動はないね
変動があるとすれば観客動員数だよね
そういうことｗ
底辺DQNの性感帯やコンプレックスをくすぐればいいだけなんだよコンテンツなんて。
うおおおおおお！そりゃあー！とりゃああ！
この吹き出しループだけでジャンプ漫画なんて10年連載いける。
おーおー♪おおお～♪俺たちワンピーエグザイル♪
このノリだけで日本ナントカ賞なんて総なめでとれるしな。
人口の半分は偏差値50以下。IQは100以下。端的に言えば知的障害者だ。
ベストセラーってのは「馬鹿でも読める」ってことｗ
元電通社員｢CMは偏差値４０に理解できなきゃダメ｡世間にはおそるべき量のバカがいる｡それが日本の普通の人だ」★３
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486020632/
大橋巨泉「テレビは貧困層の王様」「負け組、貧乏人、それから程度の低い人が見ているんです。」
https://hayabusa8.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1469322011/601
【文春】「ノストラダムスの大予言」の著者・五島勉氏が謝罪 「まさか信じ込むとは」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1514903995/
“UFOを流行らせた男” 矢追純一81歳「空を見上げてほしかった UFOなんて実はいない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1522625950/
【大発見】障害者施設「発達及び知的、重心障害者はアニメが大好きな方が多いことに気付きました。」何故なのか
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1472701771/l50
【悲報】座間９遺体事件の白石隆浩容疑者は『ひぐらしのなく頃に』と『School Days』が好きなアニメヲタクだった
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1510127650/ >.21
賛成！
ジャイアンツを買収してミスターの出身地の佐倉を本拠にしよう むしろ2チーム減らして1リーグ制にすべきじゃない?現実的には無理だろうけど
チーム増やしたら今以上に2軍レベルの選手が残るだけ >>29
あ、それ嘘だから
いくらでもいるよ
いい投手が足りなくなる、というのなら同意だけど Jリーグほど増えたら問題だけど
14チームはいいね CS導入前には監督が「巨人が優勝すればウチは２位でイイ」と公然と言ってたレベル。
レベルなんてまともな世界大会も無いし、寄せ集め欧州選抜に自国で惨敗するレベルなんだから今更 >>34
佐倉で客は集まらないでしょ
新潟、高知でも客集まらないって言われてるのに ドラフト上位で入るような野球エリートでも活躍できるのは一握りっていう今の状態が健全だとは思えない
そして多くの選手は数年のうちにいつの間にか消えている トップリーグを12のまま固定で、
下部リーグを増やして昇格降格ありにすれば、レベルは上がるだろ。 >>37
奇数だと日程構成に苦慮するので16チームね
6チームと8チームに分けるとしても不公平感が出てくるからね 事実なんだけど
それよりもトレーニング施設を充実させて
子供の頃から個々の能力を高めようと思わないのかなあ
中学高校でずいぶん才能を失っているきがするけど
DHを3人制にするとか、リリーフを３度同じ人が出れるとか
工夫すればいいのに やきうとか草
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅かアジア3カ国くらいですら勝てないプロやきう >>40
それ自体は変わらないでしょ
日本の風土からして移籍が活発になるとも思えないし 100歩譲ってレベルが低下したとしても、どこに影響があるんでしょうか？
日本の中でしか争ってないわけで、チーム均等に低下するわけだから、関係ないっしょw
あっなんとかクラシックかwww. >>35
ドラフト下位、育成指名から一軍に成り上がった選手はゴマンといるが、球団数が減れば、その人らが指名されずにプロ入り出来ない状況が生まれるって事だぞ 増やすには1リーグ14球団にするか2リーグ6球団8球団にするしかないな
2リーグ16球団は実現性がとてつもなく低い だから無理ですよ
野球は地域密着ではなくてマスゴミ密着
ただでさえ報道番組のスポーツ枠をフルに使って宣伝しているのです
球団が増えても他の球団の露出が減るから全球団の人気や知名度が地盤沈下するだけです >>37
１４で終わるわけ無いと思うんだよな
いかにもバランス悪いリーグ構成になるし
そういう過渡期的な状態でシーズンが行われると、
絶対「チーム数が増えて面白く無くなった」とか言う奴が出てくるはず
それなら、増やすタイミングで新しいレギュレーションにスムーズに移行出来て
新規ファンをしっかりつかめる１６に増やした方がマシ
２段階で増やすみたいな段階的な変動はファンにとって負担になる 2軍クラスの選手でもちょっとしたキッカケやら
監督、コーチの起用方法やら好みとかで
ブレークしたりしなかったりがあるから
出場のチャンスが増える事で
それほど全体のレベルは落ちないかも >>22
お前は多分根本的にリーグの意味を分かってない。 新潟と静岡に球団作ったら税リーグが終わる
税リーグの心臓部分だしｗ 野球部員数が減ってただでさえレベルが低下してるのに 少子化で子供は減るわ人口減るわ
娯楽の多様化でもはや若い世代のプロ野球人気も皆無
もはや21世紀にもなってまだ石ころを投げつけ木で打つという蛮行をやり続けるのはもう無理だろう 既にローテ足りてなかったり2割前後の雑魚が試合出てる低レベルっぷりなんだよなあ >>56
されないから何十年も球団増えないままだった
他の球団にもなるからそんなの飲むわけないｗ >>45
大田や榎田の活躍を見て気が付いてほしいね
出場機会を与える重要性を
千賀や甲斐の活躍を見て気が付いてほしいね
プロの門戸を広げる重要性を お金出せるって言う人がいるなら拡大して何も問題ないだろ 拡張論そもそもの動機が不純なんだよ
「今買えるチームないから増やしてくれ」では
プロ野球繁栄のためではなく自己都合としか考えられない >>46
その世代が親になる頃はもっと悲惨な状況
いまはまだテレビ中継世代の底辺がアホの一つ覚えで野球やらせてるからねえw 外国人枠を増やしたらレベルは維持される
打者は３人まで、投手も３人までの最大計６人まで一軍登録の外国人枠を拡げる レベルが高いMLBは、日本ではほとんど観られてないからレベルなんてどうでもいいのに >>57
そもそもその2都市に進出したい企業いるのか？ 政府主導の１６球団構想も夢に終わったし
一リーグ８チームくらいが身の丈にあってるよ
ガラガラの
中日とオリックスと西武とロッテは要らんでしょ そりゃ一時的には下がるけど気にするほどのことじゃないよ レベルの高い玉蹴りはガラガラなんだからレベルはそれほど重要じゃないな 【調査】子どもに取り組ませたいスポーツは、「テニス」が「野球」を上回る 1位競泳 2位サッカー 3位テニス 4位野球
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479255248/
親世代もサッカーやテニス
もうやきうは完全に高齢者のジジィ世代 現状チーム増えてなくてもレベルだだ下がりじゃないですか
というかレベル下がってもメディアがゴリ押し洗脳報道すれば
バカな焼豚はそれに気付かず幾らでも騙される >>73
つうか新潟の球場は隣のサカスタでサッカーや大きなイベントがあった場合
使えない決まりになってる 何年先か解らないが、球団が売りに出された時の為に
今から金とノウハウと人脈を蓄えるではイカンのかね
自己都合で急ぐあまり野球好き振り回すのは良くない >>74
減らせばレベルが高くなるらしいし減らせばいいのにな >>8
そう。いくら負け続けたって問題ない。ここにプロ野球の本質がある。ええっ？
ウソでしょ？プロ野球って、いくら負け続けても問題ないの？ｗなんて、少年たちが
他のスポーツなど通じてそのアキレス健に気づいちゃったことが、野球が昔と比べ
一段と低くみられるようになった原因じゃないかな？ ＭＬＢは１９６２年に２０，１９６９年２４，１９７７年２６，１９９３年２８，１９９８年から３０ 千葉愛強い前澤社長が、千葉以外で球団持つの考えにくい
ロッテ身売りしないよ、韓国人なめるな メジャーで増えた年は確かに酷いのもあったが人も増えてるからその後は平らになってきた
日本じゃ観客増えてる今この時期に打って出るのもありかもしれん
ただオーナー連中は素人だし改革するの怖いから反対だろうな ココに偉そうに書き込んでる２ちゃんの先生たちよ
オマエラの中に金払って観戦に行く奴いるのか？有料TV金払う奴いるのか？それが答えだよｗ >>66
活躍をするとやきもちを焼く球団がある模様 まず高校の野球部をプロの予備校みたいにするのを止めればいいよ
そいつらが若いうちからプロで活躍するチャンスをつくって球団を増やせばいいじゃん レベルが高かろうが低かろうがどうでもいいだろ
競技自体が糞つまらねーんだから
こんな物見てるのは
ボケで糖尿の老害昭和ジジイだけだぞ >>46
これだよな
プロ球団数増やすことより最優先でやるべきことがあるだろうに
もうほぼ手遅れなんだけどさ >>74
野球は1チームにピッチャー30～40人必要だから4チーム増やすには100人以上必要になる。
野球みたいに一つのポジションに何十人も必要な特殊な競技はチーム数増やすのは向いてないわ >>84
負け続ける事に意味は無いよな…まぁ
「○○連敗」「最下位独走」とか言われても、悲壮感を感じる意味は一切ない
前年度ゴミクズのように扱われても、普通に次の年ＣＳくらいは行けるリーグだし
これがリーグ自体の価値を左右するのかは分からない
今はせいぜいサッカーファンが「何をそんな事で騒いでるの？来年頑張れば良いじゃん」
と正論言うくらいだけど 14にして３軍制がベターだろうね
登録人数も90人まで増やしてね レベルが下がったって
またフェンス縮めたり
ボールすり替えりゃいい話
焼き豚の脳みそじゃ
気づかないよ >>76
世界に敵がないから、日本は野球強国だなんていつまでも誇っていられるし、
「野球は強い、それに比べて世界ランク何十位のサッカーは…」なんて寝言
言っていられるんだよね 年寄りでZOZOに好印象持ってる人間が少なすぎるからなあ
まあ球団増無理だよ
机にも上がらないと思う 球団増やさなかったせいで
どんどん人気落ちて競技人口減ってるのにな
変えた方がよいのは明らか >>104
サッカーと言っても各国同じじゃないんだけどなｗ メジャーは、アメフトバスケに人材流れた残りカスでレベル下がったんだろ。 >>95
全員に二刀流やらせればいいじゃん
どうせみんな高校時代はピッチャーなんだし
競技レベルなんてどうでもいいんだから マイナーリーグからジャンジャン外人選手連れてくればいいだろ >>106
1じゃなく4増やさなきゃいけないというのがね 契約金の上限４億にすりゃ
サッカーから有望な人材は軒並み奪えるよ
今は1億＋5000万だから中途半端だな
Jは外国人枠撤廃や緩和のせいで
ただですら有望な人材から回避される傾向が強まったし 増えれば増えるほど宣伝効果が薄まるんだから元からいる球団オーナーがいい顔するはずない
企業名を宣伝する為だけに存在してんだもん >>111
今の独立リーグに大きなスポンサーを参入させてプロにするという手もあるんだけどね レベルがどうなのかは知らんがｗ 少なくとも女連れでジェット機
貸し切って「ロシアにワールドカップ」（サッカー）を観に行った
自慢をしてるアホを、オーナーにするのは間違いだなｗ
ZOZOTOWNなんていつ頓挫するかわからない。資産3000億自慢で
野球に参入したいってほざいた堀江貴文とそっくりじゃねぇかｗ
プロ野球に参入したいなら「ハリウッドセレブと大リーグ、大谷翔平
の応援、見学に行きました」にするべきだろｗ なんで商売敵の
サッカー観に行ってそれをバカ女が自慢してんだよ。
付き合ってる女の制御もできない男がチームを仕切れると思うか？
そりゃ無理だろｗ >>8
入れ替え制のなにが面白いのかサッパリ分からん。
やっぱりヨーロッパ人よりアメリカ人の方が賢いよ。 >>114
え？
薄まらないでしょ？
もしかして巨人の犬の球団のファン？ 新しい考えを持ってるはずの世代の経営者達が、こういう既存の野球やサッカーなどの
古いスポーツにまだ固執してるにはがっかりする
自分達でもっとより面白い新しいスポーツを立ち上げてそれを世界へ広めて行く
ムーブメントを起こすくらいの気概が欲しい サッカーは客も選手のことも考えられないオナニー経営だからな
選手のことを考えれば外国人枠緩和や撤廃なんて言わないし
そういう常に手前勝手な発想しかないからJリーグは衰退し続ける
プロ野球は大宮と静岡に球団作って
契約金上限４億と１軍最低保証年俸3000万実現すりゃ
余裕でJリーグから人材根こそぎ奪えるよ >>118
還暦こえたら12以上の数は覚えられないんだよ イニエスタなんて
高校野球の南神奈川県大会決勝に負けた男だよ なぜ増やす必要があるのか大切な前提がスっぽ抜けてる
「増やさないから人気が落ちている論」は新興宗教の勧誘と同じ手口で悪質と言わざるを得ない
それから、MLBの例と比較するのはいろいろとおかしいでしょ
環境違いすぎ >>120
まあJリーグがある程度成立している地域はそれだけポテンシャルがあるのは確か
Jリーグを潰す意図はなくても、さいたま市、静岡には球団作れるだろうね >>119
そりゃ企業は広告媒体としてスポーツを捉えてるからな
何で一から新スポーツを作らなきゃいけないんだ まぁ、ほぼ毎日試合してるのが異常なのかもしれんな
サッカーだって、毎日試合しなきゃならない日程だったら今より4倍の選手層が必要になるわけだし
週末の2試合だけとかにしたらいいんじゃないの？ むしろセパ8球団でちょうどいい
巨人 阪神 中日 広島
西武 ソフトバンク 日ハム 楽天
この8球団でバランスが取れる >>1
>世界のトップアスリートが目指すMLB
代表でもないJリーガー永井にショット・ガンタッチで惨敗したmlb盗塁王と論外だったnpb選手が現実。 今のプロ野球のレベルが高い前提で話をするのはやめましょうｗ >>103
飛ぶボールにすり替えただけなのに
打撃技術が向上したと頑なに宣ってたアホな野球ファンがたくさんいたな メジャーに大谷取られてる時点でレベル議論なんてチープだよ
限られたパイをさらに細かく分けたくないだけ。 パイを大きくしようなんて考えは微塵もない 野球は世界大会とかメジャーでの活躍とかそういう
人材確保が必要ないから、12球団で困ってないんだよな。
サッカーは違うから。地方クラブ作って人材確保が第一。 読売が球団を手放すことはあるんだろうか
もしそうなった時が野球の終わりだろうね >>117
それはただ単に君が昇格や降格の天国と地獄ともいえるようなスリルを味わったことがないからだよ。 Jリーグみたいな大都市大企業ベースのオリ10+αとそれ以外のい田舎の町興しと称して税金乞食がゴッチャになるより
12球団のみでいい
もうマーケットも残って無い、大宮川崎といった首都圏、京阪神の京都は既存球団に食われて無理
あとは仙台広島以下の田舎しか残って無いし >>117
上位リーグではシーズン通じて緊張感が生じ、
下部リーグでは街ぐるみでの目的が生まれる
リーグ運営だけみたらそれ程デメリットは無いな
実際上の所を見てみると、チームが厳しく淘汰されるメリットがある上で
常に運営自体にリスクが生じると言うデメリットがあるわけだけど >>117
シーズン全敗でも同じ相手同じリーグのぬるま湯レベル Jリーグみたいに外国人枠撤廃でアメリカから人材確保できるだろう
よく判らん外人だらけになるけど、レベルは上がるだろう 経営的には
より大きな市場に出る場合や、成熟した市場の場合
「M＆A、統廃合を経て強力な経営基盤をつくり、優れた顧客サービスを実現していく」
伸び盛りの小さい企業（ベンチャー）が市場に挑戦する場合
「分社化、多角経営化を加速しサービスの種類を増やし拡張していく」
こんな感じだと思うんだけど、野球市場は明らかに前者なんだと思う >>139
入れ替え制もデメリットあるよな
ビッグクラブが入れ替わることは事実上ない。 つーか同じクラブがずっと優勝して緊張感が根こそぎなくなることも、よくある
アメスポはドラフト制で戦力均衡に務めるからどのチームも優勝する可能性はある 日本プロ豚双六のレベルがあがったって何もない
豚双六には世界がない。ワールドカップのような世界中の国々が目指す大会がない。 Jリーグは日本のサッカー少年を裏切るような行為をしたから
この先サッカーをやる少年は減る一方だろうけどね
外国人枠緩和や拡大のせいでね >>145
野球みたいなカルテル軍団と違って都市対抗や実業団とプロがいっしょくたになった構造しているのがＪリーグ
増えるって言っても野球で言えば下の方で社会人チームや実業団がプロに名目変えてるだけ >>133
パイを大きく広げたいなんて、現場にとっちゃいちばん繊細で骨が折れる大変な仕事だから。
それよりはいかに集客するか？って方にエネルギー使った方が、よっぽどビジネスとして
うま味があるんでしょう >>1
世界のトップアスリートが目指すMLBは、より多くのファンの支持を得てビジネスとして拡大した。その結果（それだけではないが）、選手のサラリーもグングン上昇し、より多くの才能あふれる若者がMLBを目指す、というサイクルとなった
ケーブルテレビにうまく寄生して巨額放映権せしめただけで人気はダダ下がりだろ >>144
入れ替え制どうこうより、マネーゲームの帰結っぽいけどな
そういう極端な事が起きるのは >>148
トップリーグで通用しないなら2部や海外に活路を見い出せばいいじゃんよ
韓国や中国、タイもプロあるぞ 野球は年間140試合もあるから負ける事に慣れる興行スポーツでもあるな
興行の為に沢山試合あるし、だから五輪みたいなのには弱い レベルが下がればホームランや奪三振の記録が出やすくなり話題にはなるな。 >>150
都市対抗と実業団って同じじゃ無いのか？ｗ 若年層の野球離れが言われ出してもう１０年以上になるのかな？
それなら普通に考えて、やる人数が減ってるんだから野球全体のレベルは落ちているはず。
なのに野球ファンはそのレベル低下に全く気づいていない。
ということは、球団が増えて落ちるレベルの低下なんて野球ファンにはわからないってことだ。
そもそも野球ファンには野球を見る目がないんだから大丈夫ってことだよ。 >>155
いやいや。 サカ豚はあえてこの話題を避けるけど明らかに入れ替え制の弊害だよ
ドラフト制ならレアルやバイエルンみたいなアホなクラブが出てくるはずねぇ >>157
そういう精神論全開だからJリーグは駄目なの
完全にブラック企業イズムじゃないの
そして外国人枠緩和や拡大により観客も激減して終わり >>150
やきう脳に説明しても馬鹿だから理解出ないよ。ピラミッド構造の裾側が広がっていく意味を。 >>162
ドラフトなんてやってんのアメリカ、日本と韓国のやきう、フィリピンのバスケだけだな
アマチュアに育成丸投げで閉じた市場でしか成立しない >>1
契約したら1年は保障されてるNPBは廃れる
大リーグは成績低迷してたら次の打席はないくらい過酷
要は環境の問題 毎度毎度代わり映えのしない6チームが半年リーグ戦して3チームに絞るのはよく飽きずにいられるなとは思う
セパをやめて日本シリーズもやめればいいんじゃないか？ >>162
ソフトバンクがドラフト制の下で似たような事してたのに何を今さらって感じも…
結局マネーゲームに尽きると思うけどな
ＣＬと言う場が生じた欧州サッカーでは行き付く所まで行き付いてしまったと Jリーグは常に精神論ばかりだから駄目
無名外国人ばかりで誰が見るんだよ？って意見に対しても
本当にサッカーが好きなら外国人ばかりでも見るはずっていう
謎の精神論＆同調圧力だし
仕事出来ねえヤツだらけのブラック企業かよっていう
NPBはJリーグとは真逆で日本人選手の待遇上げまくる路線で行けば
自ずと優秀な人材は野球を目指すようになる
サッカーは馬鹿な運営陣のおかげでもう駄目だな
この先下り坂一直線だな >>165
だからドラフト制は劣ってるなんて俺は思わないけどな。 むしろサッカーも導入すべきだよ
ビッグクラブを意図的に作ろうみたいな動きもあるけど愚かとしか言いようがない >>166
MLBは長期契約結べばいくら活躍しなくても安泰だよ 昇降格無い時点でクソ雑魚デブのレジャーだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ棒振りがレベルとか語ってんじゃねーよｗｗｗｗｗｗ頭沸いてんのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>144
何を根拠にビッグクラブの入れ替えが無いと言ってるの？示せよ、焼き豚。 >>1
野村もメジャーのレベル下がったとか言ってなかったか？
ハリ元が言うと頓珍漢だが、ノムさんが言うと信憑性あるな… >>158
そういやロスだっけ？で金メダルとったときは全員アマチュアか 入れ替え制が最上と思ってるから話がおかしくなるカンファレンスのNPBには合わないと思ってる >>173
ああユベントスが降格してたなｗｗｗｗｗｗｗ八百長してｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ Jリーグは精神論しかないブラック企業イズム丸出しだからな
人材が集まらない最大の理由
野球じゃ185～190のフィジカルエリートゴロゴロいるが
サッカーにはほとんどいない
Jリーグは待遇が物凄く悪いから当然 >>144
まずは読売ジャイアンツとアトレチコマドリードについて調べてこい >>167
それでも大盛況という現実を見ると優れたコンテンツだと認めざるを得ないな >>179
身長で判断するアホ。運動音痴に多い傾向w Ｊリーグが54クラブもあるのに
プロ野球がいまだに6×6なのはテレビ露出に制限があるから
球団数が増えても人気は増えないですよ
放送の尺は変わらないから
だから人気の地盤沈下が起こります
焼き豚ざまあｗｗ >>159
だから、トリプルスリーとか完全試合とか、そういったバカ記録みたいなものは、
これからどんどん増えていく傾向にあるんじゃないかな？それはもちろん、レベルが
上がったからというよりは、周りのレベルが極端に… 三回死んでも復活するゾンビシステムで金メダル取りまーすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>170
EUはそこらへんの権利意識がアメリカより高いから無理だろ
契約の自由侵害するから裁判所に訴訟起こされたらおしまい
アメスポの選手の権利ってかなり時代錯誤だからな Jリーグで2000万もらえる活躍ならNPBだと１億
Jリーグで5000万もらえる活躍ならNPBだと３億
Jリーグで１億もらえる活躍ならNPBだと６億
おまけに外国人枠撤廃や緩和だの言い出すJリーグ
これでサッカーに優秀な人材が集まると思っているヤツがいたら
とんでもないアホでっせ >>180
巨人がドラフト制になってから9連覇したか？
そらまぁいろんな汚い手法でドラフト制の裏をかこうとしてる連中もいるけど、基本的には戦力均衡して機会平等になってるし、リーグは盛り上がってるぞ >>184
やっぱ16に増やさないといけないな
露出は増やさないといけないな >>170
選手にキャリア形成の決定権を与えるのは自然で基本的な事だと思うわ
自分に合わないチームに行ってキャリア的に遠回りになってしまったら勿体ない レベル低下なんて大した影響ないよ
高校野球が一定の支持得てるんだから >>184
単純に球団増やすんじゃなくて空白地帯を埋めるのが前提だからな
福岡や仙台、札幌などをみるとまだ伸びしろはある >>191
ドラフト制が始まっても巨人と南海はしばらくは強かったよ Jリーグは今ですら人気ないが
無名外国人だらけになったらますます人気が落ちる
終わりの始まりだよ
イニエスタイニエスタ騒いでも
日本の高校野球の方が客入るんだから 焼き豚理論で行くとレベルの高さは
メジャー＜日本＜台湾なんだよなｗ 各リーグ7球団づつの計14球団にして、各節で同一リーグ3試合、交流戦1試合を組むっていうのはどうでしょう？ つーか、野球はドラフトがあるからどうしてもレベルは下がる
サッカーは昇降格があるからチーム数増加のレベルの下降は下部リーグの話であってＪ１さえ維持できればそれでいい 売上規模が平均して4～5倍はNPBの方が上だからね
おまけに２軍や３軍まであって
しっかり育成してくれるのもNPBだしね
Jリーグは精神論で待遇の悪さをごまかそうとしているだけ >>199
あくまでも16じゃないと不公平感が生まれちゃう 選手寿命が伸びてるから球団増やしてもいいと思う。
そして選手移籍ももっとしやすくしてさ。
商売としては選手レベルなんてどうでもいいのだから。競技人口やファンの数だ。 >>194
高校野球で集客できるのはメディアドーピング対象の春夏の大会のみ。
秋大会はNHKでさえ文字情報の10秒で終わり Jリーグはクラブ数を拡大してレベルは下がったかもしれんが、
逆に優秀な才能を発掘することに成功して代表のレベルは上がった。
つまり野球の球団拡張は、野球の代表のレベルアップにつながるよ（棒 >>202
個人的には3軍はいらないと思う
それで新チームを作った方がいいとさえ思ってる レベルは落ちるよな
2部制にするならトップリーグは今のレベルで維持できるけど、新規参入を同じリーグにすると確実にプロレベルにない雑魚で溢れるぞ >>204
それは1シーズンだけ
毎シーズン発生するわけでもない >>170
欧州だけで55協会
南米北米、アフリカ、アジアとかも巻き込んでどうやってドラフトするんだよww
やきうみたいなドマイナー競技と違うんだよ
焼き豚は本当にバカだな >>209
雑魚かどうかは1シーズン通さないとわからないのでその意見は不成立 >>211
じゃあビッグクラブ問題はどう解決すんだよ
レスターみたいなクラブもあるから！ とか言い訳にもならんぞ 正直「レベル」の違いわからんやん。
そこそこの投手と打者の勝負と、超一流の投手と打者の勝負の違いったって
結局打つか打たれるか、野手がヒットを取れるか取れないかの結論しかないわけで。
どうせお前らもＭＬＢとＮＰＢをＴＶで見ても印象の違いねえだろ？
球速の数字の違いくらいで。 >>170
入れ替え制、ビッグクラブなんて欠陥制度でも何とか成り立つのはCLがあるからだろうね
各国のリーグ戦は糞つまらなくてもCLで勝つためと考えればまあ >>215
普通はそう考える
よって16チームに増やしても問題ないと思う >>170
サッカーでドラフトがダメなのはＫリーグが証明済み
Ｊ２とかドラフトのない海外とかなけりゃいいんだけどね
野球は降格も昇格もなくてMLBがドラフトやってるからドラフトが成り立ってるようなもんだよ >>216
チャンピオンズリーグも欠陥ありまくりだよなぁ・・・欧州チャンプが事実上の世界一だもん
クラブワールドカップを頂点にするならビッグクラブ制もありだとは思うけど。 要するにサッカーの連中も世界には興味ないと >>218
サッカーもドラフト制導入した方がいい
まともな選手を取れないチームが出てきてるから >>213
それはお前がやきうばかり見てて戦力は均衡すべしという固定観念を持ってるから
別に戦力を均衡なんかさせる必要はない >>213
そもそも欧州はＣＬがあるんだから、
リーグ単位との両立に苦しんでる所が多いんじゃ無いのか？
アメスポ視点で考えたら理解できない部分だと思うわ
競争があるイングランドや、あえて言うならスペインみたいな例外もあるとは言え >>223
よく言うよ・・・じゃあずっと巨人が優勝して阪神ファンは楽しいのか？
ずっとレアルが優勝してれば業界は安泰とかそんなわけねーよな Jリーグできてサッカーの冬の選手権なんか
昔ほど甲子園みたいに大々的に騒がなくはなったね
野球も組織構造が変われば甲子園での一過性の騒ぎで肩肘壊すの減るのかな 小中学生の人気スポーツがサッカーになってから久しいのに
いまだにフィジカルエリートは野球に流れている説ってなんかおかしいよね
サッカーの指導法が間違ってるだけなんじゃないかと >>220
サッカーの場合ほとんどユースから上がってきてるからそもそも逸の時点でドラフトやったらいいんだろう？
中学３年？小学６年？小学３年？
高校サッカーが事実上崩壊した世界なんで無理です。 >>76
そりゃ世界に敵はいないわなｗ
野球なんてマイナーレジャーやってる人間が
アジアどころか世界にもほとんどいないんだからｗｗｗ >>223
日本では戦力を均衡させないと興行として成立しないというね
他の国の例は意味ないよ レベルが低下してもいいよ。
今いる選手に飽きてんだからそれよりゃマシ。 Jリーグみたいに数を増やして選手のレベルを下げるのは愚か
見たくない しかし、焼き豚は何で毎日毎日やきうを見てるの？
暇なの？ デブのアメリカ人が敗戦国日本にメディア経由で押し付けたカルト競技を
まだやってるんだもんなあ。戦前から競技自体は日本にもあったけど。
もう露骨さと必死さがなあ。もうすこし上手くやれよ工作も。世間との乖離がひどいぞ >>228
高校3年生でOK
もしくは他チームのユースの高校3年生でもOK
もっともユース崩壊しちゃうけどね 初年度楽天のように最初はボロボロなんじゃないの
数年後は馴染んでそうだが >>225
同じチームが5連覇なんてサッカーでは稀少
それにリーグ2位でもCLで優勝なんて普通だし >>233
1シーズンだけでそれからは落ち着くよ
実際楽天とかそうだったじゃん >>227
日本人は逆立ちしても白人黒人にはフィジカルでは勝てないんだよ
だったらアジリティで勝負するしかねーだろ・・・日本の育成方針は間違ってはねーよ
ただまぁそーいう選手ばかりだと勝てないのもサッカーなんで、ハーフや移民の子を計画的に育成する考えもあっていいかな >>236
ユース崩壊はダメだな、少子化の時代の流れに逆行してる。 >>238
あってはならんよなぁ。 5連覇するようなクラブがあったらみんな醒める
ユベントスやバイエルンは解体すべき >>240
ていうか日本のサッカーは圧倒的に頭脳、経験が有利になっている
だからドリブラーがどんどん潰されている 毎年100人前後出ている「戦力外通告」を一時的に減らすことはできそう 楽天はそもそもプロ選手の寄せ集めだったのに、それと一緒だと考えるのは頭悪すぎる >>241
そもそも機能してないチームの方が多いよ >>225
欧州サッカーは12チームとかのそんなせまっちい世界じゃないからレアルの天下なんてそのうち終わるよ >>246
雑魚はどうでもいいってしそうだから問題ない >>197
人気がないのに放映権が海外で売れるから問題ないな >>245
創設1年目ならそうなるよ
それともドラフトで優遇させるの？ >>235
いつまでGHQの3S政策に踊らされているのかね。焼き豚は馬鹿だから理解してないんだろうけど。
パチンコ換金営業は刑事犯罪です！
警察官ＯＢは定年退職すると
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋に天下りし
３～５年ほど雇ってもらいます
警察の風営法検査の日程情報を漏らしたり
ヤクザから店を守る手伝いをします
そんな警察官ＯＢは、最も卑劣な売国奴です
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋の犬です
【ゴキブリ在日韓国人】パチンコ屋の社長は
そんな警察官ＯＢを馬鹿にします
「警察官ＯＢは使い捨ての犬だ」なんて言います
でも警察官ＯＢは文句が言えません
年金が出るまで、ひたすら我慢です
その分、日本人には威張り散らしています
パチンコ換金営業は刑事犯罪です
今すぐ換金営業を全面禁止すべきです！
>>227
サッカーはやきうなんかと違って競争が激しいからね。
中国が巨額の投資をサッカーに「国家として」やっているがそれで強くなる保証なんて無いくらいだから。
例えると、サッカーはAI技術の競争，やきうは干瓢選手権
かんぴょう業界も競争はあるだろうけど、世界規模のAI開発競争に比べたら雲泥の差 >>246
だよね
やっぱサッカーにもドラフト制あった方がいいよね >>247
カタルーニャが独立したらレアル一強になっちゃうぞ？ 良い選手はみーんなメジャー行ってしまうけど
プロ野球のレベルが低下したとか聞かないねえ >>252
はい豚一匹 何が恥ずかしいんかね 1レスいくらよ >>257
そういう情報を流して得するとこが無い。新聞ラジオしか無かった頃マンマの情報操作。 >>43
でも1㎏近い棒で向かってくる小さな球を全力で振って芯で捉えて百m近く飛ばすとか
140㎞以上の球を18m先の四角い枠付近に続けて何十球も投げ込むとかは
どちらかというとアスリート能力とかトレーニングで培われる技術というより
天性の才能というか野球という競技特有のセンスとかコツみたいなものの比重の方が高いから
運動音痴でもある程度の身体能力とこの野球特有のセンス・コツさえあれば
高校や大学年代からでもできるのはメジャーの選手見てれば自明 だんだん考えるのがメンドくさくなってきたのが
目に見えてワロタ。 でもこのまま12球団プロレスやっても観客は減る一方なんでしょう？
地獄やないかｗｗ >>233
Jリーグはクラブ数増やしてもドラフトやってるわけじゃないぞ
ユース昇格含めて毎年プロになれるのはJ1で50人くらい
毎年プロになれる選手はJ1とJ2だけだとプロ野球より少ない
J3に入る高校生はほとんどいなくて、大卒でどうしてもプロになりたいけどJ1やJ2から声が掛からなかった選手がいくとこ >>255
MLSはドラフトやってるし入替戦も無いんだよな >>257
みーんなって、去年ゼロで今年2人やん。MLBの野手に至っては遂に在籍ゼロだし。 Jリーグの人気低下ってチーム増やし過ぎた影響もあるんじゃないの 90年代になってから世界に通じる日本病に
かかり始めて球場規模もメジャー並に
なってメジャーに進出する選手の活躍する
姿にホルホルするのはやめて昭和に戻ろう。
巨人➡東京ドームの屋根を取っ払い
新後楽園球場と改称して球場を狭くする。
中日➡名古屋ドームは取り壊し名古屋球場
の復活。
千葉ロッテ➡川崎に戻り川崎球場を復活させ
る。
阪神➡甲子園のラッキーゾーンの復活。
さらに最近の毒々しいユニフォームはやめろ。
特に阪神。ちゃんとした縦縞ユニで試合やれ。 >>267
ビッグクラブ制度や降格制度は日本では根付かないよ 年に何回か高校野球の強豪校チームとやらせて
定期的に喝入れてみてわ？ 結局どういう人たちが野球見てるかだよ。
伝統がありすぎて、習慣になってるからこそ
昔通り、いつも通りでいいんじゃないの。
居心地いいんだし。 >>271
ビッグクラブ制度って何だよｗ
今日までのプロ野球人気を支えたチームってどこだと思う？
すぐ浮かぶよな？あのチームってビッグクラブそのものだったんじゃ無いの？ｗ
破綻してるんだよ。色々と >>273
盛り上がりとかを見ていると16チームはほしいな >>274
そのチームもうビッグじゃないよ
V9の時とは時代が変わっちゃってるんだよ 恐らくチーム数が多すぎて訳わからんて
言い出す野球フアン出てくる。 >>276
「根付かない」って何だよ？という話
思いっきり恩恵受けてるリーグの立場から言えるわけ無いだろ。そんな事ｗ レベル上げてどうするの？世界と戦うわけでもないのにｗ >>277
だからそれは1シーズンだけということで決着が着いている
毎シーズンそんなチーム作るプロチームなど存在しないと >>278
16ぐらいならそれはないだろう俺は20ぐらいまではいいのではないかと思ってる そもそもレベルで客を呼べるものなのか？
あまりよく知らないけど、秋の神宮大会だっけ？アレって夏の甲子園で括約した高校が出るんだよな。
でもマスコミの扱いは？すくなくとも甲子園の一回戦や二回戦よりはレベル高いはずだよな？
レベルなんて関係なく、マスコミの煽り次第で興行としてなりたつかどうかが決まるんじゃないの？ >>278
絶対に出てくる
だから同時に新規を物凄い勢いで取り込まないといけない 球団数なんて増えるわけないのに、なんでこんな不毛な議論してんの？ 子供の数が減っていて、それに反比例して子供目当ての産業はどこも取り合い。
小学生のお受験は都市部から地方にまで拡大してるから、勉強する時間は増えても
野球やサッカーなどのスポーツをする時間は相対的ってる。
子供の数現象 × 子供の余暇時間の減少 ＝ 趣味や余暇に費やす子供の時間の総計が減少
野球どころか、サッカーも見てないよ。 >>282
野球と言う競技は根付いたよね？
あれだけの力が今の各球団にあるとでも？ つーか、球技レベルと人気に相関性はないぞ。
その証拠にレベルの低いセのほうが、パより客入るんだし。
レベルでいえば、セなんかパの2軍程度だよ。 >>263
NPBの本塁打三傑は王、野村、門田で打率日本人最高は若松だからな
体格や運動能力じゃなくてセンスの世界だな
王だけは何かで使い道がありそうだが、他の3人はやきう以外では使い物にならんだろな 税リーグと同じ道を歩む気かよ
球団は今の数がベスト >>289
そこでお習い事としてスポーツクラブの出番ですよ。
で、Ｊリーグは組織全体で子供たちの取り込みにクラブの下部組織や
町クラブを統括してる。
そういう意味でユース組織は機能してる。 >>28
日韓台以外のアジア人は野球の存在自体知らないのが現実 今後100年以内に消える可能性の高いスポーツランキング1位に選ばれたのに今更新球団なんて必要ないだろｗｗｗｗｗｗ 数年前、釜本が「Jリーグはチーム数が増えて、レベルが下がった」と話していた。 >>294
いやいやｗ
散々持ち上げてただろってｗ
あれを「根付く」って言うんだよ
それと同時にチームとして没落する事も有り得ると言う話であって
育成部門をまともに整備できず、資金で上回るチームの出現
と言う根本的な問題が起きてさｗ >>289
でもサッカーのキッズ用レプリカユニは確実に売れるという現実
やきうのレプリカユニなんて売り場の邪魔扱いだよ １２球団しかないのにレベルが低いプロ野球って考えてみると凄いよね。
本当にプロって感じ。 新規参入したいスポンサーは多いだろうしな
アコム、アイフル、レイク、マルハン、ダイナム >>1
・チームのエース投手が外国人
・セカンド、ショートも外国人が担当
現在ですら外国人依存度が増して、
日本人選手のレベルが相対的に落ちてるわけで、
仮に球団増えてもそんなにレベルダウンが目立つとは思えないけどねｗ 高校野球の人気や、レベルの低いセがパより人気あるの見て解るとおり、
球技レベルなんか求められてないんだよ。
そもそも、野球見てる層にレベルなんか解らんから。
重要なのは立地とマスコミの煽りだけ。 >>296
そういやウチの近所の公園では週1くらいでサッカーの基礎（正に習い事）を教える教室をやってるな。
ちなみにその公園のグラウンドエリアは高さ5mくらいのフェンスで囲っているからボールが外に出ることは少ない >>307
レベルダウンは1シーズンだけであとは落ち着くよ >>303
サッカーはやきうなんかと違って競争が激しいからね。
中国が巨額の投資をサッカーに「国家として」やっているがそれで強くなる保証なんて無いくらいだから。
例えると、サッカーはAI技術の競争，やきうは干瓢選手権
かんぴょう業界も競争はあるだろうけど、世界規模のAI開発競争に比べたら雲泥の差 >>280
ダルビッシュに2Aレベルと本当のことをばらされなくなる >>273
昭和の時代ならそのままでよかったかもしれないけど、さすがに黒船とか外圧の存在に
気づかない？すさまじい環境変化があったり、いろいろな価値観の土台がパタパタと
外圧の風で煽られてるんだけど。それとも、長い伝統にかまけて、このままずっと居心地いい
温泉にのんびり浸かってても問題ない心境かな？ >>2
トップリーグで活躍する日本人
サッカー＞＞＞＞野球という現実
しかも野球は五輪除外の日韓台と米国、メキシコ北部、ベネズエラ、カリブ海の貧国以外の人類は競技の存在を知らないという超絶ドマイナースポーツ >>310
公平なエキスパンションドラフトが実施できるかどうかだな
楽天の時のインチキドラフトだったら、5年はかかるわ >>304
「日本にもビッグクラブ的なチームが根付き得る」
と言う事を認めてくれるならねｗ
巨人は当時そういう存在として認められ、全国で幅広い年代の野球に対する求心力を支えていた
この状態は明らかに「ビッグクラブ的な存在として根付いていた」
その後、チームとして没落した事によりビッグクラブ的な地位から転げ落ち
同時に全国的な求心力も失った
こういう認識で良いよね？ >>1
さがんねーよ
プロのスカウトいうてもしょせん巷の有名人ばかり追うからな
だいたいイチローはドラフト何位よ？
重要なのはプロ入ってからどんだけ努力するかだ
その意味でむしろ今より多くの人にチャンスが与えられるようになるし
外人枠もどうにかすればレベル上がる可能性だってあるわ >>261
ワイルドカード(勝率が１番良い2位)も入れてCSやればいい。
トーナメントの組合せも勝率で決める。
ワイルドカードと勝率が１番良い1位とか。
そうすれば消化試合も減らせる。 >>316
OK
ただ今はそういうチームは支持されない、でOK 野球とプロレス見てると、
アメリカと日本の趣味嗜好って似てるなって思うわ。
先進経済大国で、この2つが一大産業として成り立ってるのって
この2国だけだし。 本当に不思議でならない。
なんで野球ファンの中で日本のプロ野球はレベルが高いことになっているのか。 >>302
つーか野球用品自体スポーツショップで奥に置かれてる始末
どこ行ってもサッカー、バスケ、ランニングがメイン >>319
個人的にはそんなに人の心情が変わるとも思えないけど
そこは相違と言うことで
構造的に非現実的になってるのは事実だろうし 野球ってのはレベルが低くても、
似たような低レベル同士で競った試合をすると盛り上がるんだよ。
で、それが高校野球の醍醐味。
これは野球にしかない特徴と思う。
サッカーとかバスケの低レベル同士の試合は見てられないから。 エクスパンション前に外国人枠の撤廃をしろ
島国の独立リーグ競技人口が少ない野球は
ただでさえ選手不足なのに 相撲だって日本人だけでやってた頃の方が人気あったしレベルなんて人気と関係ないよ >>267
アメリカの有望株は欧州やMLSのアカデミーに入ってプロ入りするのが大半でドラフトで入団するのはその残りカスなので盛り上がりもしなければ勢力均衡の役割も果たせてない
はっきり言ってドラフト制は全く機能してません >>255
ドラフト制度復活させたKリーグの惨状見れば分かるけど人材流出するだけで逆効果だよ 新規参入球団はNPBが定める都市をくじを引いて本拠地を選定
セパもくじで決めるこれをテレビで流せば話題になるどうかな Ｊリーグは外国人枠撤廃に動き、プロ野球は拡大に動く
東京五輪でスポーツ界そのものが急激に成長しようとしている予兆みたいなものなのかね >>331
そこはやっぱり投票の方が盛り上がると思う
東京五輪時のIOCの五輪開催選定観てたらそう思った >>331
いや、むしろ今流行りの総選挙でいいだろ
候補都市の住民同士でどの企業が来てほしいか選挙する
おもしろそー レベルと人気は全く関係ないとは言わんが、人気を構成する様々な要素の中の一要素に過ぎないな 初年度の楽天みたいなもんか 志願して入った岩隈が恰好よく思えたな >>333
まあ今は相撲も陸上もハーフや外人が大活躍だからな
プロ野球もそろそろそういう流れに逆らえなくなるわな >>1
現代の最高傑作と言われてた大谷がアメリカに行ったらショボさがバレちゃうくらい日本の野球は低レベル
それが選手が分散されることによってまたレベルが下がるわ競技人口は下がる一方の負のスパイラルが起きる メジャーに選手流出して明らかにレベル下がってるけど動員には影響無いでしょ
ファン以外の一般層の興味は失せてるけどスターいてもどうにもならなさそうだし そもそも普通の人は最高のプレーがみたいわけでどうしても日本人のプレーがみたいわけじゃないんだよな
じゃあメジャー見ろよとなるが馴染みあるプロ野球で見たいと思うのが人情 >>1
アメリカのトップが目指すのはアメフトやバスケだろう >>330
サッカーみたいに国際競争激しいスポーツリーグの場合は全世界規模、少なくともＵＥＦＡ一体でやらないと意味ないからな レベル以前に4つも増やして客が入るのかって話だよな
現状12チームしかないのに半分近くはガラガラなんだろ >>334
それだと人口の少ない田舎が不利かなっと
>>335
それだと4位指名だと企業と市民に温度差が
面白いのは面白いけど >>344
そう、で、ガラガラなのはレベルの高いパの方。 そもそも野球はおらが村の甲子園が好きってのが根本にあって
野球そのものに人気があるのかはとても疑わしい
野球が本当に好きなら日本人以外のメジャー見るからな Jリーグはチーム数拡大でレベルは上がったでしょ
下のチームから上のチームへ選手が供給される形が確立されてきてるし
戦力が均衡に分配されると仮定して考えてる人が多いのだろうけどさ >>347
あらゆるスポーツのファンなんて、そんな層が大半で
そのスポーツ自体を深く愛してるファンなんてほんの一握りだぞ >>344
今はっきりとガラガラと形容できるのは中日とオリックスだけだろ
ほかはガラガラというには客入りすぎ >>317
そういう、今はダメだけど明日はより良くなろうという人間のもつ成長力とか化学変化
とかが、見てていちばんおもしろいもんだよね。化けるというか。見てても自分でスポーツ
やっててもそう。ただ、そういう風に明日を信じられない人は、いまの手持ちのカードばかり
見てて、これこれこうだから、結局こうにしかならない、過去のデータがそれを証明してる、
はい解散…みたいな見方がいちばんバカらしいというか、つまらない 大谷も日本のマスコミが騒いでるが、
スタンドみたらガラガラ。
つくずくアメリカはアメフトなんだなと思う今日このごろだよ。 >>348
野球は選手の契約に縛りが多いし、ドラフト制度を維持する限りは
ある程度戦力は均衡するよ >>54
そうホントにリーグ･カンファレンス･ディビジョンがごっちゃの奴が大杉漣
にも関わらず一丁前にレベルが下がるだ、昇降格制にしろだ、沖縄と台湾に球団作れだ、知ったような口で高説垂れるから質が悪い >>353
ドラフトはさておき、Jリーグも昔は移籍の制約は多かった
今の枠組みで考えない目線は必要かと そもそも、戦力均衡化する必要あるの？
ブンデスみたいに常にバイエルンが優勝するでもいいじゃん。
国民全員バイエルンを応援したら幸せになれるんだし。 三軍作ったりしてるところもあるんだし、若手の出場機会に対するニーズはあるよね
独立リーグまではいかなくても、2部リーグ的な概念はあっても良いかなと思う >>358
バイエルン1強はやり過ぎ…
Jリーグは放映権の分配で良い感じのバランスは保ってる 12球団しかないのに、何をやってもいつまで経っても足並みが揃わないってのが。
言ってる事とやってる事がチグハグなところがあるってのが。
地域密着と言って、球団名に以前から付いてたのから後から付けたのまで「北海道、東北、埼玉、千葉、東京、広島、福岡」とやっても、
（中日、阪神は地域名も兼ねてる云々はあるが）
結局ファンもマスコミもココまでもが「日ハム、楽天、西武、ロッテ、巨人、ヤクルト、DeNA、中日、阪神、オリックス、広島、ソフトバンク」でやってんだもの。
それも企業が変わったら球団名も変わってを何度も何度も。
球団カラーがあるって言っても、ホームユニフォームの色がコロコロ変わってんだもの。
復刻だの限定だの言っても、何度もやってたら球団カラー無いのと一緒でしょに。
各球団の球場の屋根有無とか広さとかはまあアレとしても、DH有無はセパで頑なにだし。
交流戦で「普段では対戦しないチーム同士ですからね」「普段ではバッターボックスに入らないですからね」って、昨年も一昨年も忘れたの？になってるし。
他にも色々あるだろうけど、
これで12球団、というより12企業の中に新しく企業が入ってって、まとまらないでしょ。
入りたいって言っても、入ってから球団が大きく育って上がっていくって界じゃなくて、最初から資金と球場とレベルがなきゃダメで、でもレベルをあげる場が無い界で。
資金と球場があっても、セパどちらに入りたいですか？で、なのに偶数じゃないとバランスがとれないとか、その地域には既にあるからとか。
じゃあ1リーグにと言ってもケンケンガクガクスッタモンダでどうにもならんし。
レベル以前に、増やす以前に、いまの組織をなおしてからどうこうの話でしょ。 野球する子供が減っているのに球団増やしてどうすんだっての >>358
理想的にはやや優勝持ち回りに近い方がいいと思う
昔みたいに巨人9連覇みたいな極端なのは良くない
戦力が著しく不均衡で新規チームが大洋みたいに万年最下位的になると不味い >>269
でも最後に増えたの2005年だぞ
J2とJ3のレベルなんて考えるだけばかだし >>5
サッカーは多すぎだよ、J1、J2、J3、なんチームあるんだよ
しかも更にその下もあるんだっけか >>314
トップリーグ大爆笑wwwwww
しかもポンコツクラブの控えだらけでこのメガトンバカサカ豚の毎度の妄想wwwwww
「代表」ですら、いや代表が、日本は世界ランキング60位だバカ上に何十カ国あんだハゲオヤジアスペニートサカ豚、日本中のスポーツ競技各ランキングで 最低レヴェルだブァカwwwwww >>363
野球を観戦する人が減ってるわけでもないからな増やすには最後の機会かなっと思うぞ そもそもそんなレベル高くないし
アマチュアがポッと出て活躍できる競技だし
競技の質だって球場にいる大半がわかんないだろ
そんなことよりバカの野球ファンが
全部のチーム名を覚えられないのが問題 未開の北陸、山陰、四国、南九州にチームを置けるなら置くのはアリ
だが現状の仕組みでは市場規模的にそれらの地域では厳しい
この問題を解決できるなら検討に値する >>314
日本ではプロ野球の方が観客動員数が多いけど
この際世界の話とかどうでもいいし >>367
三部リーグのチームまでもれなく経済規模拡大してるのだけどね
アマチュアのままだったら、何の生産性もないし
皆は何を根拠に、数増やして失敗と思ってるのだろ >>356
多少ＦＡ年数が短縮されたりはあるかもしれないけど
基本的には今の枠組を堅持すると思うよ
サッカーのように自由競争に踏み切る理由がない >>367
野球と違って同じ相手と何連戦も出来ないからチーム数多くして試合数増やすしかないのよ >>370
日本でぜいりーぐのクラブ名３つ以上言えるやつなんか80人くらいだもんなwwwwww >>367
下が増えるのはなんの問題もないだろ
ドラフトで本来J1に行くべきレベルの選手がJ3や地域リーグに行くわけじゃないんだし >>362
> いまの組織をなおしてからどうこうの話でしょ
俺もそう思うよ
拡張の方向性には大賛成だけど、現在のお飾りコミッショナーに12の爺様方の村社会の体質を
脱却しないままハリボテで牌だけ増やしても、またいつ再編問題が再燃するとも分からない
変われないなら12球団のまま既存のファンを繋ぎ止めながら細々やっとくべし そろそろ本気でセパをシャッフルしなよ
東と西に分けてさ
移動も楽になるし、雰囲気も変わるしいいと思う >>374
いやむしろ野球の場合チーム数を増やすのであれば自由競争とは逆の方策が必要かと
例えばサラリーキャップとか70人枠削減とかね
収益性の劣る地域のチームが低迷しないような方策が必要かと >>364
目指すべきはシーズン開幕前の順位予想が困難なリーグ 取りあえず球団増えたら1軍でチャンスが与えられる選手が増える訳で
今よりレベル自体は上がっちゃうだろうな
競技特性的に年食っても出来る訳でそれがポジション譲らせない何かを持っちゃってるからな
衰え始めでまだ実力で何とかギリギリ抑え込めてる間はいいけど完全に実力でも抜かれてるのに
人気があるからみたいなんで使われてたりな >>344
どこの球場がガラガラですか？ｗｗｗｗｗ
オリックスやロッテでもJリーグより客入りますからね
ガラガラは玉蹴りJリーグのことですよ たまにしかやらないのに半分が空席ってｗｗｗｗｗ
サカ豚朝鮮人悔しいですねｗｗｗｗｗｗｗ >>379
変えるのは賛成だけど
球界再編問題のときみたいに無知蒙昧なファンに流されるのも問題だろ >>367
むしろ独立リーグ盛り上げろよ
プロ野球の無い県だろ >>382
そうね
まあ多少の戦力があってもいいんだけど弱かったチームが優勝しましたみたいな可能性がないと新規球団のファンも長続きはしないと思う ＮＰＢにパワーがないからね。
方向性に従わなくても罰せられる上部団体がない。
何にも決められない民主主義。 >>380
そこを大きく変えてしまうと新規ファン以前に既存のファンを失いかねない
ただ拡張球団の分布の兼ね合いで多少のリーグ間移動は必要とも思う >>377
J3発はまだ少ないけど、J2発の逸材は結構出てるからね
２部で出場機会得られたからこそ、才能を伸ばすことが出来た選手が
例えば、乾はマリノスでは燻り、２部に移籍して芽が出た選手
野球が拡大するなら、２部(≠2軍)のたち位置があったら良いと思う 拡大や規制緩和を目指すとどうしても格差問題にぶち当たる
国際的な競争力を求めるサッカーではある程度許容されるかもしれないが、野球はそういうわけにもいかないだろう >>367
野球だってクラブチームや社会人チーム含めたらすごいことになるぞ >>393
社会人リーグの衰退はプロ野球以上・・・ >>390
個人的には12球団であれば1リーグでも構わないと思う
ポストシーズンが成り立たないけど レベルが下がるとかいってるやつらに根本的な解決能力はない
そもそも野球界にレベルを上げるという概念がないだけなのに
それにに気付けば野球界がどれだけ歪んでるか初めて分かってくる 再編するなら中日とかやる気ない親会社を排除してからだろ常識的に考えて >>385
そこでアメスポを参考にするべし
>>388
そういうことだよ
前年最下位チームが翌年は優勝を狙えるかもって期待と希望の下にファンが着いてくる >>395
12球団でも2リーグ
ただこの不均衡リーグにFA制は不要
1993シーズンまで針を戻した方がベター メンディーとか樽美酒が140キロ投げてんじゃんって話
しがない高校野球経験者でもこれくらいできるんだよ
野球界が今までどれだけ人材を軽視し、無駄殺しにしてきた生産性のない組織がまだ分からないのかね
レベルが下がる？
笑わせるな 阪神
2016年度339億円
2017年度368億円（29億円増）
ベイスターズ
2016年度138億
2017年度169億（31億円増）
Jリーグのダゾーンマネーの増収分は
阪神とベイスターズの増収分と同額程度 現状でプロが本気で普及活動と英才教育をやっているならチーム数を増やせばレベルは上がるだろう
そうでないならただ1球団への才能の分配が減るだけ ハイレベルなプレーだけ見たいならメジャーがあるんだし、エンタメ性をもっと追求した方がいい。
今のCS制度でペナントレースが無価値化したんだから、違うやり方を導入した方が盛り上がる。 Jリーグみたいになったら終わりだしなぁ
今のままで良いわ >>404
おーすげえ。
あと４球団増やしたらＮＰＢ総額８００億円は収益増だな
カンタンだな。 16球団はちょっと多すぎると思うわ。2球団増でいい
余ったチームは交流戦をやれば良いんだから。
以前はアメリカは、アメリカンリーグ14，ナショナルリーグ16だったんだけど、
ナショナルリーグのアストロズをアメリカンリーグに移転させて15球団ずつにした
そして、余ったチーム同士で交流戦をするようになった。 外人枠撤廃すりゃメジャーみたいになるんじゃないかね。 球団増やして >>371
北海道や仙台にメジャースポーツのプロ球団興行は根付けない成り立たないと言われてきて、コンサドーレベガルタは実際ほとんどクラブは破綻状態、
タダ券ばら撒いて呼び水に使ってるが毎年の決算見たら火の車で有料入場者数、平均支払いチケット額は同好会レベル、それで年間20万人しか集められない
が日ハムや楽天は初めて成功させ、今年も盛況
年間200万人150万人(仙台はキャパが３万しかない)動員し毎日の地元の試合中継は視聴率15%、キー局から買う通常番組より高い
売上好調で楽天はスタジアムを通算100億円以上投入し改修ボールパーク化、さらに計画中、ハムは新球場建設を大々的に発表済み
これは全体の流れ関係なく自力で好転させている
新潟や愛媛がオール北陸オール四国を謳ってこの程度の規模まで成功させる事は可能なのだよ
福岡、広島、どこもこれ以上成功している「プロ野球球団経営」は ぜいりーぐと違い
しかも責任は私企業が単体でとってくれる、税金の持ち出しも依存もない ありだと思うわ２球団追加は
いきなり４球団は>>1やっぱ全体の質低下が、な >>1
やきう界最高の人材がメジャーに行くと三振ばかりしているという時点で
レベルが低いよなｗ >>1
一流選手のプレー？
メジャー見たら良いじゃない。
メジャーはワールドシリーズもやってるぐらい世界規模だからな。
ソレを日本でやろうとするのはスポンサー含めて色々難儀だろ やきうチームは6チームにすればとんでもなくレベルが上がるぞｗｗ >>358
いくらなんでもアレはやりすぎでしょ
格差あるにしてもライバルチームが2,3クラブはないと興業の面だけでなくリーグのレベルにも悪影響出るよ
実際に今シーズンのブンデス、バイエルン以外のチームは欧州の舞台で散々だったしね 古田が球団増えた方が良いて言った時
球団減らして1リーグ制言ってたんだから未来なんか無いわ。 メジャーとは年俸水準が違うから、
外人が集まることはないだろ。
ダルビッシュ程度でも27億円もらえるリーグなんだし、
金の集まるところに人も集まる。 >>401
野球界の人材軽視、無駄使い→育成・指導方法が悪い→高校野球が悪い→少年野球と
プロ野球も影響を受けている→高校野球は特別、こんなスポーツはほかにない→少なくない
固定ファンがいる→そういうファンが高校野球の世界観を肯定する→野球界の人材軽視、
無駄使いは止まらない→永遠のループ >>414
ワールドシリーズに突っ込めという釣り？ レベルがーって言うんならチーム数減らしてレベル上げろよ >>380
東と西に分けるとこうなるな。
東…日ハム、楽天、西武、巨人、ヤクルト、ロッテ
西…横浜、中日、オリ、阪神、広島、福岡
別にいいんじゃないか？
>>390
もっともらしい事書いてるが、そんなのセリーグの巨人以外がゴネてるだけだろ。
まあ、巨人はビッグクラブ扱いじゃないらしいし、出てけ出てけ連呼しているから本気でシャッフルは賛成。 >>404
うそいうなや
ぜいりーぐがダゾーンから貰う額は10年で2100億
1年だと210億 これをぜいりーぐリーグ戦全中継独占契約権対価だから55クラブにて割ると1クラブ平均たった年間放映権収入は４億円前後
で放送中継の度のコストは全クラブ持ちで、もともとスカパーから貰ってた分が10分の7くらいあったはずだから、実質増額分なんて年間たった２億くらいしか、ねーのwww
サカ豚算数できないから知らないがwwwwww >>425
2球団にすれば最高にレベルが上がるぞｗｗ プロが増える減るよりも高校野球部員とかそっち減ってほうが辛いだろ
何年か後にはプロ野球に関心のある層が確実に減るんだから 巨人が普通のチーム並みになった今でも
人気はセの方が高いんだよ。実力はパのほうが断然上だけど。
この理由は主に立地で、パは田舎且つ球場へのアクセスが悪い。 >>430
衝撃の事実を知らされ文字打ち手が震えてるサカ豚www >>373
結果的に増えるのは良いんだよ。
ただ、Ｊはは代表が極端な成長を受けたから勘違いして世界に習おうとキュウゲキニ増やし過ぎたのが問題。
下位カテゴリーが増えてるならまだしもトップリーグのチーム数は実力を考えると多すぎる。
いわゆる強豪が育たないのも、スポンサー絡みを含めてこれが最大の原因だからな。
どこが勝つか分からないのを楽しめるのは、トトと観客(サポーターではない)だけだ。
といってももう遅いし、代表にも影響が出てきてるからね。
Ｊを通り越して海外行くヤツ増えたろ？そういうことなんだよ。ソレじゃ意味ないんだよね ７０年８０年代の時にならわかるけど…
人口↓
競技人口↓↓↓
ファン↓
地上波中継↓↓↓
こんな状況で増やすのかと…。 >>398
まあどこまでやるかだよね
サラリーキャップ、下位からのドラフト指名権などね
見苦しい最下位争いとか日本に馴染まない可能性もあるんで
それ以前にやるかどうかだけど >>411
新潟が北陸を代表するチームは成りなっても
愛媛が四国を代表するチームは成り立たない 別に世界と戦うわけじゃないんだからレベルなんて下がってもいいだろ まぁJリーグのが正しい選択だわな。
選手全然知らんけど。
野球は無くなる道歩んでる。 そもそも国内興行として完結してるプロ野球にレベルの高さが必要なのかという疑問
ファンだってトップリーグのMLBと比較して見てないし関心も無い サッカーと違って比べる所があんまりないからレベルが変わっても誰も気づかんだろうな >>438
野球と競馬は逆に鎖国ガラパゴスでやってた方が良い
もちろん亡命する奴は出てくるけどそれは致し方ない >>439
明白なる破綻モデルを「正しい選択」 サカ豚wwwwww ファンが許容できないくらいのレベルの低下って
信じられないエラーするとかで、
そんなの甲子園レベルでもほぼないから大丈夫だよ。 >>440
あまりにもお粗末でなければそれで良いね
プロとは思えないほどポロポロやらなければね >>434
J通り越して海外行くやつなんてほぼいないぞ
そしてそれは野球ほど影響はないっていうか
競技力向上のためには良い事
野球以外の競技は競技力の向上のために競技団体が存在し
定期的な試合を行うためにリーグ戦を運営して
より高いレベルの試合を行うためにプロ化するんだよ
野球は金儲けのためにリーグ運営してるから
競技レベルの向上なんて関係ない
興行団体として金づるが他団体(メジャー)に移る方が問題
根本的に構造が違う >>427
やりたいらしいよ。
地方とかだと巨人多いし、チケットあるけど？っていうと対戦相手巨人選ぶ奴は多いし。
まあ、セリーグで巨人が抜けたらガッタガタになりそう。巨人の人気云々ではなく、チームとファンのモチベーションとあまり取り上げられなくなる。 >>444
いや甲子園レベルはマズイだろw
まあ球団増やしたところでそこまではいかないから大丈夫だと思う
逆にレベルの低さを感じてしまう国際試合は意味がないからやめた方がいい さらに親会社におんぶに抱っこの球団増えて、親会社の社員の不満が溜まるのか 逆に日本野球のレベルの高さから考えて12球団は少ないんじゃないか >>443
野球は昔観てた。
サッカーはニワカだよ俺は。 >>440
本質的にそこなんだよね
日本人はそんなに野球自体は好きじゃない >>447
何でオレンジのタオル振り回してる知恵遅れが未だに多いのか理解できんわ >>434
お前本当に理解してるのかよ。
Jでビッグクラブが出来にくいのは、財務の透明化とライセンス制度のためだよ。
焼き豚って馬鹿だよな。 「代表選祭り」は残ってもぜいりｰぐなんざ間違いなく規模10分の1か非ﾌﾟﾛ化になって消えてるわ10年20年後wwww
「現在、プロ興行として 自力経営できていねえのに大半のクラブが」 プロ化20年も経過した、 今 wwwwww
代表はぜいりーぐには帰らない、「ぜいりーぐに戻るくらいなら引退する」(旅人)wwwwww 育成契約やってない球団はヤル気ないんだから球団経営から手を引け >>448
甲子園レベルでもヤバイエラーとか平気であるからな
都道府県のベスト16レベルですらストライクすらまともに入らない試合あってプロより高校生年代の方がレベル低下してる印象 >>454
まあそうなんだろうね
この件に限らず野球の場合はちんまい既得権にこだわって各運営団体が利害対立して全体の発展を阻害してるからな
野球の将来のためには球団のない空白地帯を埋めて行くべきだと思うよ レベルの低さって、高いレベルと交わるから認識する。
たとえば、日本で無双してた田中やダルや大谷が
メジャーで並みの活躍しかできなくて、
あー、日本の野球ってレベル低いんだなと認識するわけだ。
つまり、国内でリーグ戦してる限りはレベルの低さは露呈しない。 球団増を受け入れる可能性があるのはパリーグだけ
ただ巨人はそこへ合流するかもしれない
セで球団増に理解を示しているのは巨だけ >>461
三木谷は新参のくせに何で拒否してんの？ >>443
破綻モデルって何w
Jリーグのヒエラルキーの意味を理解しているの？
やきう脳は馬鹿だなあ。 >>446
サル頭wwwwww
この20年でメジャーで複数年百億単位の契約を得た日本人野球選手が何人出たんだよ そいつらは日本のプロ野球で活躍し実績残して「それを買われての」だ メガトンバカwww
ダルマー前田健太黒田並の契約年俸得た日本のサッカー選手挙げてみせろ池沼wwwwww >>463
その人は明らかなバカなのでスルーでいい >>457
育成契約って金払わず成長環境もろくに与えないけど選手を囲う超絶ブラックだろ >>467
自民党が拡大言いだしてんだから
通達はナシねってことはねえだろ Jリーグはブラックな環境上等だが
NPBは中村GMとか育成枠反対派が多かった
あまりに非人道的すぎると >>466
おい、焼き豚。破綻モデルと言うものを示してw >>458
そもそも選手の身長が全体的に低くなって来てるでしょ。
強豪校でも170台前半で主戦投手張ってるのが普通になってるからね。
その分を食トレによる体重増量でカバーしようってのが今の流れでしょ。 >>463
おまえぜい各クラブの決算とか見て回ったこと、ね え の ？
「３年連続だか、累積赤字だか、解消できないと確かぜいは追放されるという条項があって、３年目に大量に高額年俸の主力追い出し辻褄合わせてそれを短期的に回避するような経営をしているところが、全体の8～9割」な ん だ が
知らないのかサカ豚のくせに？www 海外といっても二三カ国ぐらいしかないのになw
適当な数字付けてレベルが上がるとでっち上げれば簡単に信じる >>470
根本的にはね
自分の実力を見切るのは自分だと思うんだよね
ゴルフだって30過ぎて研修生やってたら人生終わるし
サッカーだって25過ぎてJ3にいるんじゃサッカーでメシを食ってくことは無理だけど
それにケジメをつけるのは自分自身
芸人とかもそうだろ？この手の職業はみんなそうだよ
だから育成は別に構わない 現状維持でも少子化がプロ野球のレベルの首を締めてくるのは目に見えてる
数少ない子供に対してマーケティングしなきゃ生き残れない
そのマーケティングにプロが参加しないというのは痛手だよねはっきり言って >>436
やれる限りの制度は敷いてほしい
成功しても失敗することはないはず
>>449
そうならないシステムに転換すればいい NPBをモデルに運営されているスポーツリーグ
韓国プロ野球 ←人気回復
台湾プロ野球 ←破綻寸前
韓国プロサッカー ←破綻寸前
以上 サカ豚はバカだからサカ豚やってんだよ
土人が高尚な娯楽もない地で熱狂してんのが両腕使うと反則になる玉転がしwww 巨人が球団増に加担した場合
球界は再編成に入るのは確実だが
巨人が他５球団に配慮したら
セは現行のままパだけの拡大になる
ただ最近の巨人はチョンボが多く
とても５球団と対峙することは無理そうだ
ナベツネも2004年の失敗で臆病になっている >>476
歴史が長過ぎるんだよね
それ故に固まっちゃってるところはある
例えばいまさらプロアマの垣根をなくせと言われても元プロがアマ指導者を全部奪ってしまうわけにもいかないし
組織の統一化をするといってもじゃあ誰が主体となるの？と言われてもNPBが頂点にアマ球界を仕切って行くなんて猛反対に遭うのがオチだわな >>473
馬鹿じゃねーの、それ改訂されてるしw
年末にやってるやきう選手妻は何なんだよwみんな解雇されて泣いてるじゃねーか。 やきうは国内しか見てないから一気に衰退してしまったなｗ サッカーのJ3とか見てると確かにそう思う
金払って見るレベルじゃない なんか通達もなくなりそうな気がしてきたな
その準備をしている節がある >>482
戦力として余剰、能力不足と判断され解雇されるのがプロ野球、経済難で一家を細々維持するために主力だろうが家から叩き出す昭和臭ただよう涙無しには語れぬ貧乏りーぐwwwwww Jリーグは更に拡大するのに、やきうだけが落ちぶれたｗｗｗｗｗ 大谷がヒットするだけで大騒ぎするメディアを見て、もうやきうは駄目なんだなとよくわかるわｗ >>489
ぐぐってこいよその9割が招待券か回数券１枚300円入場、残りはよく見ないとわからないだろが ダンボール だからwww チーム増やしたらレベル下がるんなら2チームでやってろよやきうは >>494
根拠ない妄想だな
企業の努力を否定するにはお前の言葉は軽いよ ID:m2meKRXb0が日本のやきうのレベルが低いことを証明しているよなｗｗｗｗｗｗ サカ豚 痛い事実を立て続けに指摘され、発狂www
>>497
「Ｊリーグ タダ券」「Ｊリーグ 招待券」「Ｊリーグ 水増し」で、ぐぐってみましょう
サカ豚のあなたには耐え難い真実の数々が、大量に、ハッキリと… wwwwww プロ野球のタダ券は水増しで
サッカーのタダ券は企業努力か >>490
毎日やきうばかり見てると、彼のようになるんだろうなぁ。 野球 ガラガラで検索するとほとんど客が入ってないんだがｗｗ >>503
そりゃ、親会社が買い取ったチケットを観客数としていると
実数のJリーグでは意味合いが違うよ >>499
野球のレベルっていうか一般的な野球ファンの知能レベルな
こういう野球以外知らないジジイが支えてるのがプロ野球 >>1
てか、やきうのレベル低下とJリーグに何の関係があるのｗ やきうは少年やきうの頃から底変のおっさんに適当に指導してもらった結果
大谷という悲劇が生まれたｗｗｗｗｗ
あいつ、ピッチャーなのに今何をやってんのｗｗｗ >>503
プロ野球に タダ券 なんざ ねーよ 大昔ハムが移転後の東京ドーム開催らで平日に配った程度しかwwwwww
ぜいりーぐはほぼ全クラブ恒常的に、常態化 正規の金払ってきてるやつなんてバカ以外いませんwww
ぞぞたうん前澤「プロ野球球団が欲しいですっ金はあらますっ(ぜいりーぐはただでもいりませんっ！)」wwwwww >>508
年寄りはね、問題を解決しようとするときに、原因を外に求めるからなぁ。 どんなに負けても降格ないからチームとしてレベル下がってるとしか思えんけどな。ここのところのセリーグとか。 >>502
正解。
MLBをJ1とするとNPBはJ3 >>514
どっちも無理だろ
特に松山は人口少ないし他の県からのファンなんて取り込みできそうもない
瀬戸内海挟んで対岸は広島だし >>508
サッカーはチビガリがやっているスポーツだから、サッカーの人気が高まると、
高身長のフィジカルエリートがやる野球のレベルが低下するらしい
…あれ？ｗ >>513
レベルは知らんけど
楽して稼げるみたいな温い空気はあるな 降格制度がなく、参入障壁もなければ、チームが潰れたり移転したりもするだろう。長期で見たら関心が低下するだろうな。 選手ってか球団増えればファンの取り合いになる訳で、ファンが減ればいい選手もゲット出来ん。結果的に衰退すんじゃねーの。 >>511
ホークスが配ってるのは無料招待券であってタダ券ではありませんってか >>522
無料招待券があることすら知らないと思うぞ まだサッカーチビとか言ってるバカな野球豚いるのか
メジャー見ろよ本当に野球好きなら
去年のMVP何センチか見てみろって Jリーグが客入らないのはチーム数増やしすぎからってのは聞くな
チーム数少なかったら野球に負けてなかったって >>525
やきうみたいに興行だけ考えてればいい訳じゃないからな >>526
広島の知事なんかはもっと興行面頑張れって苦言呈してるぞ 1球団あたりのメディア露出は確実に減る
それだけでオーナー会議で否決される
NPBの最高意思決定機関はオーナー会議である以上
１２より減ることはあっても増えることはないのだよ >>511
新聞屋がやきうのタダ券持ってくるよ。行かないけど。 ・投手を除いて（初回大炎上除く）選手の疲労が少なくほぼ毎日行える
・どんな田舎に行っても一通りの興行が出来る施設が整っている
・一見さんでも勝負が分かりやすく、勝負の行方を追わせやすい
プロ野球って今現在あらゆる興行の中で理想なんだよね
これに取って代わろうとする興行作るのは無理なんじゃないかという気がする >>532
そんな優秀な興行なのに、
何で世界的に広がらないんですかね？
週一が基本のアメフトやサッカーよりもカネになるはずなのにねｗ 観客動員数
野球 2600万人
税リーグ 800万匹 >>532
ドマイナー過ぎて放映権売る相手がいない
これは今のスポーツビジネスでは致命的欠陥だろな >>530
会社に出入りしてるヤクルトおばちゃんから
野球のチケット当たるとかいわれて紙に名前書いたら
当たったとかいってチケットもらったわw いや、別に世界で商売する必要ないんだよ。
日本は内需がでかいんだから、それだけでやっていける。
たとえば、日本の音楽市場はアメリカに次ぐ世界2位だけど、
AKBや嵐なんか、世界中の誰も知らんよ。 >>537
だったら、IOCが嫌だと言ってるのに無理矢理五輪に入って来んな。代表ごっことか、恥ずかしいんですけど。 とりあえず国籍をはっきりさせろ
スポーツなら当然のこと ほぼ全メディアで煽りまくった「野球国力世界一決定戦」自国開催12も大谷継投からの惨敗で
大会自体無かった事にするのが焼豚と焼豚メディア。 >>511
タダ券押し付けてくる俺らの会社の元請けに言ってくれや
みんな迷惑してるから >>537
AKBは、海外にチームを作れるほどだし、中国ではあまりに上手くいくので、
中国の提携先が勝手にチームを作った挙句、契約を切られてる
嵐などジャニーズ系グループは海外ツアーやったこともあるし、国内のコンサートにも、普通に外国から来てる
読売ジャイアンツ（15言語）より、嵐（28言語）の方が、ウィキペディアで外国語版の記事が多いなど、
日本人が思っている以上に日本のポップカルチャーに興味がある人はいるんだよ もう地上波でほとんどやらなくなったし、もう数字も取れないしな
プロ野球はもうオワコンだから
球団数増なんてありえないよな 四国と石川の独立リーグからチーム作れるかな…
角中みたいな実力者集まってくれたらいいけど 田舎に作っても失敗するぞ
北海道、宮城、広島、福岡を田舎と言うのなら残ってるプロ球団がないところは京都以外は悲惨なハイパード田舎ばかりだぞ >>528
サッカーが野球に勝てないのもスポーツトレジャーの違いからかね
スポーツがレジャーに勝てるわけねーもんな日本では >>47
ホントこれ
国内完結リーグで、皆等しくレベル下がるんだから何の問題もない 空いてる球場は腐るほどあるから
100球団ぐらいあってもいいとおもう レベルが高いか低いかではなく
面白いか面白くないかだと思う >>546
新潟は穴だぞ。
経済規模では京都と大して変わらんし。 >>522
出してみせろホラ吹き「ぜいりーぐは全部実数」水増し発覚タダ券招待券バラ撒き告発だらけのダンボール野郎www 単純に全体のレベルで言ったら20年前の方が低いよね。 >>547
まあ勝ち負けは置いておいて、やきうがレジャーである事を、駒田さんに続いて認めるのね。
ハンケチで、涙拭けよ。 >>530
「新聞屋は新聞半年以上とってくれたら内野の一番外れの自由席に1回招待します」
ただとは言わねーんだぜいりーぐみたいに商店街で配ってるわけじゃあるめーしwww >>551
1部上場企業の数が全く違うけど、同じ経済規模なのか？ 41都道府県分設立したらええやろ
上位20チームをトップリーグとしたらいいやん
もちろん下位10チームは降格、下位リーグから自動的に10チーム昇格
これでええのや >>548
これ以上、守備が下手くそになってしまったら
観てられないだろ。今でも守備下手くそばかりなのに。 メジャーは何度も拡張してるな
でも人口増えてるのにジリ貧なのがやばいけど >>533
世界に広がる必要もないしアメリカ大陸や東アジアでは盛ん、土人がやってるからやらせてと混ざっていつまでも土人にすらバカにされてる必要自体、ないwww
どっかがやってるカラー病の世界60位自慢バカwww >>551
新潟のポテンシャルを見込んで球団設置する企業がどこにあるんだよｗ >>563
パチンコ・消費社金融・課金ゲーム
この辺じゃないかな >>559
高校野球でも十分見て楽しめるほどにレベル高いじゃん
いくつか球団増えてもその中から選りすぐられた人が行くんだし
なにより、そこまで多数派はレベルを気にしてないのでは >>532
観客数はかなり違うけど、バスケはこれに当てはまるよね レベルが高ければファンが増えるってのがのっけから間違えてんだよw
そもそもだ、メジャーと年俸で張り合おうとすんなと
>>1はキチガイ
球団増やした所で誰にも何のメリットも無い >>535
わかったからビデオリサーチでバイトでもしろ >>551
ロッテが準フランチャイズにしてた時って客入ってたの？ >>566
ホントに親身になれば小学生の大会にだって熱中出来るからな。
レベルなんてぶっちゃけほとんど関係ない。
つかレベルの高さ追い求めるならMLB見とけってなるし。 >>574
そうなんだよな、だから地域密着が重要になるわけで、パリーグが成功した。 人数が増えたら全体の平均レベルが下がるなんて小学生でもわかる
ただトップレベルの選手のレベルが下がる訳ではない
あとチャンスが増えるので本来成功しなかった人間が成功する可能性は上がる
ちなみにリーグの人気は平均レベルなんて全くと言っていいほど関係ない >>574
ホントそれだわ
高校野球の地方予選とかおもろい
見る方がどう感じるかなんだよな
ニワカはレベルがーとか、強い弱いで決めつけようとするけど 今はレベルよりも競技人工増やす方が大事じゃないかな。またナイター中継で視聴率取れるようになるんじゃないかや >>563
いまのところ、ZOZO TOWNのようなIT系企業や不動産系企業が興味を示しているようだが、
NPB球団保有することで企業の知名度と信頼性を高める企業っていったら限られてくるよ。
ナベツネはNTTやトヨタ自動車に持ってもらいたいようだが。 >>548
MLBに追いつき追い越せって正力松太郎の夢はとっくに捨てられたようだな >>551
新潟の野球場ってビッグスワンの横にできたとこだろ
アルビのナイトゲームに行ったらあそこで日常的にプロ野球やるのは自殺行為と嫌でもわかるだろう 元々のレベルがマイナー以下なんだからどうってことないでしょ 2013年の楽天を日本中が応援したみたいに
新規参入の弱小球団が活躍すると活力を与えるんだよ。
絶対面白くなるからやった方がいい。 >>584
そのおかげで同日に両方で大きなイベント開けんからな
万が一CSだ日本シリーズだってなったら使えん可能性もある セリーグとパリーグに贔屓球団を持ちたい
俺はパリーグ党だからセリーグで地元に新球団が欲しい 新球団を増やすと同時にシャッフルしてリーグ再編したらいいよ >>572
焼き豚悔しいな
ビールと弁当で居酒屋商売やるしかないな >>13 昔はセに関しては球団増やすとドル箱の巨人戦のカード数が減るから反対っての他の5球団の頭にはあったと思う 15チームが18チームで1リーグ3地区制にして欲しい
それなら、ポストシーズンのトーナメント戦が歪でなくなって価値が出る ZOZOTOWNもどうせ楽天みたいに飽きるんだろ
楽天も初期の方は強くしようとしてたのにな プロ野球なんて落ち目なんだから球団増やすのはムリだろう 楽天は国内での効果が大きかったから一時期力入れてたけど、
三木谷が本業での海外志向強めたからな。
元々地元のヴィッセル推しの雰囲気は有ったが。 ・巨人の人気が低下して巨人戦頼みじゃない球団経営の時代になった
・パの各球団やセの広島やDeNAのようにやり方次第で満員にできることが証明された
・1球団辺りのレベルは落ちても日本代表というコンテンツもできた
球団増やすなら今しかないだろ。
ついでに副次的効果としてオールスターの価値も復活するかもしれん。 むしろこれから最下位の球団は1年づつ消滅していったほうがオモロイ
必死でやるから 昔は否定派だったけど
プロ球団がないところに作れば裾野は拡大する
上限16が妥当だろうな レベルも落ちないと思うわ 地方の巨人植民地に作れば、ファンの数は確保出来そう。 もともとアメリカの2Ａ程度のリーグなんだから
レベルの低下なんて些細な事だろう >>602
球団がある都道府県でもやきうの競技人口激減でサッカー＞やきうがほとんど
唯一兵庫県だけやきう＞サッカーだったけど、今年逆転したらしい
球団が普及活動するわけでもないし、裾野拡大は期待できない 野球の最後の悪足掻きが見たい
ぜひ球団を増やしてくれ 今さら球団を増やせるなら、昭和の野球人気の時代にやるべきだっただろ
ゴールデンでも視聴率が一桁で低迷してから増やすとか頭おかしいわ 技術レベルはわからんが選手の給料のレベルは下がるやろな レベルは落ちるかもしれないが球団を増やすのは賛成。
とりあえず少子化の懸念は有るが球団を増やす受け皿は有った方が良い。 もともとマスゴミがレベル高いように見せかけてただけだろ
MLBから相手にされてないんだし開き直ればいい レベルなんて気にする必要ゼロだろ
人気だけ考えたらいい 焼き豚が球団数を絞ってるから日本の豚双六はレベルが高いとほざいてたけど
実は2Aレベルの雑魚リーグだとばれちゃったからな
この際球団数増やして1Aレベルまで下げたら？ 球団増えると今持ってる会社が「広告効果落ちるから手放す」とかなるんじゃないの。
村田さんはプロ復帰のチャンスだけど >>616
NHKは読み上げてくれるだろうし問題ない >>106
ご年配には好印象と言うよりは知名度低いだけだろうね
だからこその野球なんだろうけど もうどうなってもいいんじゃないの？
モンゴル大相撲と同じだよｗｗｗ >>566
甲子園は期間も短く試合数も少ないし、負けたら終わりというドラマ性があるから見れるんだよ。
あれを年間140試合もだらだら半年かけて見せられたら地獄だぞ。 >>603
ああいうところは降格とかがないと本気出さないよな >>619
1球団当たりの報道量は当然減るから、12球団の親会社は確実に嫌がる。 >>622
それだけならインターハイでもあるし野球である必要はないよな
ドラマなんてマスゴミが勝手に作ってるだけだし >>624
試合経過や結果を言うだけで状況を細かく言うニュースはそんなにないだろ
一番視聴者が多い時間帯に企業名を連呼するのが大きいんだ
DeNAや楽天なんてじいさんたちは知らなかった企業だろ ＞ドラマなんてマスゴミが勝手に作ってるだけだし
甲子園とか箱根とか、これだけで持ってる興行なんだが。
ここを否定したら何も残らんよ。 >>609
あなたがいうプロ野球人気＝巨人人気
昔のパリーグとか思い出したらとても増やすなんて考えられないでしょ
今のパリーグみたら増やすのも不可能ではないなと >>626
大きいよ。チーム数が増えると全て覚えられない人が多数出てくるし。
野球に興味ある人に対して宣伝している訳じゃないからなあ。 >>627
カーリングは冬季五輪時の初見で競技としての面白さが伝わったのに
実際箱根以外の駅伝はあまり知られてない
駅伝や野球も競技としての面白さがあるはずなのに伝えないのはもったいないよな 子供の数が減って野球の人気が低下して球団が増えてレベルアップするはずがない >>629
じいさんたちは歴代球団覚えてるよな
楽天だって横文字のDeNAだって覚えられた
毎日連呼されてれば意外と覚えるもんだよ
野球に興味ない人はその連呼が始まった時点でチャンネル替えてるから野球ファン向け >>630
競技が面白いから見ているわけじゃなく
単に歴史を重ねてマスコミがつくりあげたドラマをみたいから見ているだけだと。 ナベシネ存命中は無理だからくたばったらさっさとやるべき >>635
それなら囲碁将棋がいいんじゃないか？
歴史も深い >>634
歴代球団覚えている人なんて野球ファンでも超ごく僅かのレアものだろ。
俺も年間15～20試合は球場に足を運ぶが、知らんぞ。
親父も過去の球団とか阪急くらいしか知らんし。 >>638
マスコミが長年かけて毎年ドラマを作ってきていれば良かったんだけどな。 >>624
今のメディアなら球団増えた分ゴリ押しも増やしそうだから怖いな
その分一般人はますますテレビから離れていくが プロ野球内の三流選手で数年いるより、トヨタとかの実業団に入ったほうがいいとの違うか。
と思ったが、今は非正規扱いなんかな。 >>641
意外かもしれないが、ＮＰＢ関連ニュースの地上波放送時間は年々減少しているんだよ。 スポーツコーナーのやきうごり押しが酷いから全国ニュースはまったく見なくなったな >>643
それはないわ
朝のテレ朝のニュース番組でプロ野球にこれでもかって位に時間割いてるぞ
毎日きちんと計測してる訳ではないが
特に今の時期は高校野球も加わってマジでシャレにならんゴリ押し >>639 関西ではさすがに中高年(野球に興味のない人も含めて)は阪急近鉄南海の大手私鉄がプロ野球持ってたのは知ってる。 テロ朝はオフシーズンのピロやきうキャンプ情報に10分以上割いてるからマジ鬱陶しいな >>643
変わりに大谷ガーは異常なレベルだけどな まずは社会人野球と学生野球、高校野球の協会を統一しろよ
その後プロ野球球団を多くするなら、台湾にも設置しろよ 交流戦すら嫌っていってるぐらいに
同じ相手と対戦することで満足してるんだろ？
増えても喜ばないだろ >>646
朝日の記事にあるよ。ネットで読めるかは知らんが。 >>565
ナベツネが今どれだけの力があるか分からないけど、新規参入企業はパチンコ、消費者金融、外資系は
絶対に認めないと常々言ってた。
それらが参入するのはナベツネが亡くなった後だろうね >>643
ほとんど見ないけど他何放送してんだろ？
別にサッカーニュースもやってないしだろうし
五輪の期間以外に五輪競技なんてやらんだろうし
まあでも東京五輪に向けて
「東京五輪で期待選手」の報道は増えてんのかね >>657
消費者金融は景気悪いんじゃね
なんだかんだＩＴ系なんだろうよ >>657
ナベツネが死んだあとも無理だろ。
12球団のオーナーがそんなやつらと同列に扱われるのは拒否する。 >>615 球団数増やして1Aレベルまで下げたら？
NPBはもっと下げて0Aの「レジャーリーグ」という案もある >>658
NPBの時間が減っているってだけで野球の時間が減ってるとは言ってないんだから
メジャーの時間が増えたんだろ、大谷翔平とかの メジャーの時間も野茂やイチローが全盛期だったころと比べたら減ってる。 >>654
逆によく知らない相手とやって面白いの？
Jとか同じ相手は年に２回だけだし、よく楽しめるなと思う >>657
しかし最初は虚業扱いしてたネット企業の楽天を認めたし、先のことは分からんよ やきうも球けりも大差ない運動音痴の遊戯
トップアスリート競技とは違う
日本、アジアに限るかもしれんけどな 「プロ野球団を持つメリットあって且つ収益が安定してるクリーンな企業」
なんて日本にどんでけあるんやって話よ
球団増やすとか以前にまずこれに該当する企業見つけるのが難しいんじゃないの 楽天はナベツネ自ら三木谷にお願いして参入してもらんたんだが。 昔は全国放送でプロ野球のニュース番組やってたんだぞ。
そりゃそういうのが無くなってるって事は報道が減ってるって事よ。
昔のニュース番組はほぼスポーツコーナー＝プロ野球情報だったし。 >>661
それはw
割合が減ってるのかと思った
まあやるスポーツもないんだろ レベルを維持しようとするなら試合数を減らすのが一番効果的だよ
週３試合にしてエース・二番手・三番手だけで回せるようにする
レベル差が如実に表れるのが先発投手の質だからね 競技人口明らかに減ってるのにチーム増やすとか馬鹿かよ 地上波ではあんまり野球放送しなくなったのに相も変わらずニュースで取り上げてるな。
さすがに今日の清宮とかは気味悪いわ。 >>667
よく知ってないと楽しめないってマニアコンテンツの特徴だな いやもとからレベル高くはなかったから
ホームラン世界一の王とかまじで信じてるのかな
大谷が大活躍できたNPBはルーキーリーグ以上2A以下ってとこかな Jリーグも気がついたらレベル上がってたから大丈夫
でも老害次第の野球は無理か >>674
守備の技術だよ。1番レベル差が見えるのは。 人気失った野球さんからは色々なものが離れていくな
最初は視聴者
次に遊びで野球をする子供
そして野球部に入る生徒が減り
私立の学校から生徒集められない野球を見限り始め
競技者減ったことでスポーツ用品メーカーが離れ
競技者も視聴率も減ったことで普通のスポンサーも離れ
やがて有権者の人気取りにつながらなくなれば政治家や行政からも見放され
残るは野球をゴリ押ししようとするマスゴミのみ
さて、視聴率も視聴者もスポンサーもついてこない野球をマスゴミはいつまでゴリ押し続けれるのか 甲子園で高校球児とか応援団が熱中症で死亡したら
ドーム開催に舵は切られるんだろうな。
いままで灼熱の甲子園大会１００年の歴史でで関係者に死人が出なかったのは奇跡だな。
ひょっとして隠してるだけなのかな？ 1軍の外国人枠野手3
投手5にしたら日本人選手のレベルの低さはカバーできるんじゃないの ZOZOTOWNなんて名前つけさせるから前澤猿がすっかり調子に
乗ってしまったんじゃねーか
ロッテなんて在日企業球団潰れてしまえ プロ野球選手になれる巾が出来て野球が盛り上がる・・
バカか、低レベルプレーは誰も金を出して見たくないだろう Jリーグという日本のがん細胞を本気で駆逐してほしい
Jリーグはチーム関係者が実際にネットで野球を貶める工作してたらしい
マジて糞すぎる
日本人の心は甲子園
刺青チンカスお遊戯は要らない と、泣きながら妄想オナニーにふける焼き豚であった。。 高いレベル保ちたければ試合数減らして(年間９０試合くらいでいいのでは？）
球団数は増やすべき（16球団なら問題ないだろう？）
先発5人でまわしてるなら、試合数30パーセント下げたら4人でまわせる。
外れた１人は新球団で先発になったらいいのでは？（12人÷4球団＝1球団あたり3人）
不足の選手は外国人野手出場枠を3人に増やせばいい。
野球だけ試合数多すぎるのは、単にアメリカの真似しただけだろ。
観客のために造られたスポーツNFLとか年間何試合だと思う？
しかし問題は個人の通算成績が著しく低くなる点。
王も張本も永久に超えない。２００勝投手も絶対でなくなる。
野球はプレー内容より「数字」で見てるファンが多いから現実的には無理か・・・
高いレベルの維持より記録優先。それが球界の関係者、ファンの本音だよ。 >>683
今年あたりマジで死人が出そうだが、やきう防衛軍が必死に隠蔽しそう。
でも、ネットに暴かれるという、毎度お決まりのパターンになるかもねｗ お願いだから、豊浦のような永遠の素人ライターの記事で
スレたてしないで！
こんなゴミクズみたいことないよ。
で、こいつを使うのも廃棄物的なメディアなんだよ。 >>663
逆に球団数を減らしてレベルを上げるという手もあるな
2球団まで減らせば2.4Aぐらいまで上がるかもしれん
2.5Aは無理だぞ、四捨五入して3Aなんて夢のまた夢だからな >>688
お前が精神病院行けば駆逐できるらしいよ >>525
日本サッカー界の悲願がW杯出場だった。そのためのプロリーグの発足だからプロ野球とは出発点が違う。
とにかく競技人口を増やし底辺を広げるのが第一目標だったから興行から始まった野球とは事情が異なります。 MLBエクスパンション球団の初年度成績、初のシーズン勝ち越しまでの年数
TEX 1961 61-100 9年
HOU 1962 64-96 11年
NYM 1962 40-120 8年 ※最多敗のMLB記録
SDP 1969 52-110 10年
KCR 1969 69-93 3年
WAS 1969 52-110 11年
TOR 1977 54-107 7年
SEA 1977 64-98 15年 ※初勝ち越しまでの米4大スポーツワースト記録
COL 1993 67-95 4年
MIA 1993 64-98 5年 ※Ｗシリーズを創立5年で制覇
TBR 1998 63-99 11年
AZD 1998 65-97 2年 ※Ｗシリーズを創立4年で制覇 既存の球団が既得権益を手放さないから実現しない だけの話なんだろうな ここで ブーブー言ってる焼き豚はレベルの高さなんてわからんだろ
球団増やしたければ増やせばいい
新規でスタジアム作るとかバカ言わない限りは >>688
日本のスポーツ界で最大のガン細胞は間違いなく野球だぞ？
野球こそが正義だという謎理論のせいで、興味もないのに無理やり野球をやらされ、頭も強制的に丸刈りにされ、しかも暴力指導も甘んじて受けなければならないなんてスポーツじゃねえよクソッたれ！
貴様は、野球が日本のスポーツ界にどれだけ悪影響を与えたのかまるで理解していないようだな👎👎👎 在日がレジェンドになれるNPBはどんだけレベル低いんだか 4球団にして1日おきに同じ相手と試合するとレベルが上がるからオヌヌメ >>691
勝手に救急車呼んだらイカンらしいからね 相手にならんと思うが、実業団と入れ替え戦すれば、少しは野球の活性化になるんじゃね？ >>707
しないよ
親会社が何百億円も費やして維持するのは宣伝になるから
二部に落ちたら宣伝にならんので親会社が去ってくだけ
入れ替え戦を神のように崇めてるサカ豚には悪いが、あれのせいでスポンサーが金を出さないんだよ >>707
そんなのあり得ないよ
独立リーグなら理屈上プロ同士だからよさげだけど
独立は資金力ないから試合運営すら出来ないだろうし 週に６試合あってまともな先発が出てくるのが４試合
ゴミクズみたいな先発投手が出てくるのが２試合
この割合が３－３になるぐらいだから別に良いんじゃね？ 四国リーグから多数選手呼んでチーム結成して
いきなりAクラスとかなっちゃったら笑えるんだけどな～
4番村田がホームラン王とったりなｗ 外国人の１６０キロやホームラン、強肩みたいだろ
いつまで日本人だけでやるんだよ 北陸に1チーム欲しいな
地元を代表する応援できるチームが欲しいよ Jリーグはクラブ数増やして代表強くなったし、来客数も実数でプロ野球抜いたし、高く売れるコンテンツになった。
顧客獲得機会や選手のキャリアや実戦感覚などを考えたらプロ野球は球団増やさないとジリ貧なのに、
構造的にそれが出来ない哀しさ。 >>716
競技人口が増えてるか増えてないかもその要素だろうね
競技人口が増えず、新規参入をもくろんでる企業が少ないのがあるだろうね
あと12球団でもまじめにやってない球団の親会社も数社あるし。 >>717
宣伝目的なら試合が成立さえすれば目的が達成出来るし、負け続ければそれなりにスポーツ紙で扱ってくれるからな。
下手に中位に居るよりも最下位の方が美味い。 才能はあるのに出場機会に恵まれず消えていった選手を何人も知っている
そういう選手に出場機会が増え、実戦の場を踏むことで才能が開花するのであればそれは決してレベル低下にはつながらないと思う
でも新規参入の4球団は、とりあえず三年間は激弱なのを覚悟しといてねｗ
楽天がそうであったように・・・・ チーム数増やしたら野球は終わるよ。
球団経営を維持して行ける都市が日本には少ない。
平日も試合がある。
新潟や静岡では苦しい
ガラガラだとイメージ悪くなり、来なくなる 1軍半のチャンスが増えて底上げにはなるだろう
ただ一方的な点差での勝敗やらレベルの低い試合が増えるだろうな １チームならまだし４チームはなあ
外国人枠撤廃ぐらいしかないんじゃないの すでに野球はスポーツというよりマニア向け興行だからね
要するにプロレスや大相撲と一緒
野球をやるってのはプロレスラーや力士を目指すのと同じなんだから、
競技人口が減ってレベルが低下するのは当たり前だろ とっくにサッカーに人材を奪われてるから、レベルなんて下がりまくってるよ
MLBの日本人野手なんて一人もいなくなったしな >>720
スタジアムに足を運ぶ人の数は、ほぼ固定なので6個の球場をグルグル回ってるだけじゃ先は無いだろ。
選手だってスタメンは18×6＝108人しか試合出来ない。リリーフや抑え、代打入れたって130人くらい。
次の試合で入れ替わるのはピッチャー除くと2～3人。
後はベンチで座ってるか二軍。これじゃあ1.5軍は出番がロクに無いまま引退。セカンドキャリアも無い。酷い話だろ。 プロサッカー(J1)順位
1エディオン
2東京ガス
3富士通
4楽天
5ヤンマー
6白い恋人
7リクシル
8アイリスオーヤマ
9ポラス
10鈴与
11ヤマハ
12三栄建築設計
13日産
14ジャパネット
15日立
16パナソニック
17DHC
18トヨタ >>726
三菱ねーなと思ったら適当に胸スポンサー集めただけかい >>720
成り立つかどうかは都市圏人口よりも場所によると思う。
例えば岡山とかだったら独立した勢力圏を維持しつつも
適度な距離を置いて広島や阪神がいるので
ファンがお互いの敵地に乗り込んでいきやすいが
札幌、仙台、新潟はそういうのは無理。 雑魚投手が増えてホームラン王はウハウハになるからレベル下がった感はあまり感じないかもしれない >>726
サッカーのが日本を代表する企業が多いな そういえば、堀江の時は絶対にダメだったのに何が違うんだ？ >>731
あの時代はIT系の企業は胡散臭さがあったけど
今は楽天やDeNAのがんばりで評価が上がって嫌悪感がなくなったのでは >>730
サッカーは全世界でやってるからな。
むしろホンダが参加しないのが不思議なぐらいだ。 >>733
Jリーグ創設の時に参加しなかったからな
実業団時代は有力チームだったのに
プロスポーツとかそういうのはF1のみって決まってんじゃね？ 世界で最下位になったとして６位とか一桁な野球でどうでもいいだろレベル低下とかw 逆だろ
いままでなかなか試合に出られなかった有望な選手も試合に出られるからより競争が生まれレベル上がるわ
むしろいまみたいないつも特定のチームばかり勝つシステムのほうがレベル下がる >>737
いくらいい戦士でても無理だよ
人気は年々低下し酷くなる J1～J3一斉開催で26万人だからな。
NPBじゃ無理 投げては135キロしか出ないヘボピッチャーに単打しか打てない打率2割の似たようなゴロヒッターばっかりなのに球団増やしたら層が更にヤバくなるぞ
外国人枠増やすとかファーム充実させてドラフト数増やすくらいせんと選手層のレベルは今もまばらで12球団でも多いわ セパ１チームずつ増やして１４球団のエキスパンションでいいじゃない 国際競争のない野球にレベルなんて誰も求めてない
○○年に1人の逸材(笑)を持ち上げて適度にマスゴミに煽らせときゃ情弱がワラワラ集まってくれるお笑い興行w 12でさえ水増し無しじゃ生きて行けない球団が何個もあるのに https://www.targma.jp/jwatcher/2018/07/30/post3829/
>【ニュース】Jリーグ、全54クラブの経営情報を発表。純資産10億円超えクラブは8クラブに。
焼豚のみなさん… 15チームってのもあり
１リーグ３地区(グループ)
南・中央・北
福岡と北海道は固定で他は前年度の成績による
休日に試合がないチームが出来てしまうが レベルは低下は当然あるけど
選手の年俸が高過ぎで球団経営できるのか 一気に16チームにすりゃ当店レベルは低くなるだろ
いびつでも13チームとかでいいやん 外国人枠撤廃したらレベル跳ね上がるぞ
そもそも人種差別だろ 焼豚の資金力は限られているのに、球団は増える。
当然収益は落ちるだろう。
そうなった時、梃子入れして客を増やすか、育成重視にして育った選手を「売る」か。
単純にレベルアップとは行かないんじゃね？ >>235
それ、サッカーも同じだぞ
世界中でフットボールと呼ぶのに日本がサッカーと呼ぶのは
アメリカでフットボールと言えば別のスポーツになるから
別の呼び方が必要だった
フットボール→蹴球となったのは戦時中だが
蹴球→サッカーとなったのは戦後のGHQの指導で蹴の漢字が使えなかったからとアメフトのせい >>756
GHQが正力松太郎にやらせたって話でしょ。 >>757
うん、だからGHQの影響はサッカーもまだ残ってるって話
別にもう日本フットボール協会でも良い訳だし そもそもレベル云々を気にして見てるのかよ
大半は高校野球と同じノリじゃないの >>760
ゴルフ、バレーボール、カーリングと女子のほうが人気だったりするから
見て面白いのと競技レベルが高いのはリンクしねーわな。 そもそもプロ野球は国内だけで終わるんだからレベルが低くなっても何の問題もないと思うんだけど・・・ やきう全体のレベルが下がる訳じゃない
今までは人の目に触れることがなかった下の方をプロとして扱うだけだからレベルが下がったように見えるだけ
焼き豚はバカだからこんな簡単なことにも気づけない >>751
単独チーム同士の直接対決競技で奇数はどうやっても1チーム試合が出来ないから
日程消化上も都合は悪い
11も15も駄目 増やしたらレベルは当然下がるに決まってるんだけど、
現段階ですでに少子化の影響出てること忘れてる
１２球団すでに捕手難じゃんｗ >>744
ファーム拡大：いくら裾野拡大しても1位2位、せいぜい3位指名選手が主力の大半なんだから
1年で出て来る逸材に限りがある限り競技レベルの向上には繋がらない
外人大量に入れればレベルは確かに上がるがそんな競技誰がみたいか？
もっと言えば仙台広島未満の都市圏かすでに供給過多の首都圏京阪神に球団増やしても人気競技レベル両方希薄化するのは明確 入替戦は関西大学球界の混乱という先例がある分球界は及び腰になるだろうな
東都リーグが興行として全く成り立っていないし ID:6ys1GgG90書き込みレス一覧
【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？★2
703 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 01:43:44.65 ID:6ys1GgG90
>>688
日本のスポーツ界で最大のガン細胞は間違いなく野球だぞ？
野球こそが正義だという謎理論のせいで、興味もないのに無理やり野球をやらされ、頭も強制的に丸刈りにされ、しかも暴力指導も甘んじて受けなければならないなんてスポーツじゃねえよクソッたれ！
貴様は、野球が日本のスポーツ界にどれだけ悪影響を与えたのかまるで理解していないようだな👎👎👎
【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？★2
91 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 01:58:31.73 ID:6ys1GgG90
いつも思うんだが､プロ球団が増えるとレベルが下がるっていう考えは一体なにと比べて言っているんだ？？？
もしメジャーリーグと比べて言っているのであれば､何をしたってレベルが高くなるなんてことは99%ないぞ？？？
【ドラマ】 人気女優陣が拒否…木村拓哉ドラマ“ヒロイン選び”また難航★2
905 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 02:49:58.97 ID:6ys1GgG90
樹木希林や内田裕也と共演したら
【五輪】 3敗でも“金”＆復興という名のもとに野球、ソフトが“箱モノ行政”に利用されている
323 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 03:51:44.27 ID:6ys1GgG90
>>314
野球は､選手もファンもバカにされて嫌われていることが全ての原因だってことに気がつけよ人もどき野郎がwwwwwwwwwwwwwwwwww ID:6ys1GgG90（精神異常者）書き込み一覧2
【五輪】 3敗でも“金”＆復興という名のもとに野球、ソフトが“箱モノ行政”に利用されている
324 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 04:10:59.96 ID:6ys1GgG90
事実を突きつけられて困惑している焼き豚チョンがいるな。事実を言ったら精神異常者にでもなるのかよ？？？www
ずいぶんと不思議な思考回路の持ち主なんだなWWW
【高校野球】窃盗容疑で逮捕の千葉経大付部長は謹慎－日本学生野球協会
61 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 15:36:21.53 ID:6ys1GgG90
犯罪糞坊主を野放しにするなよチョンマスゴミ
【五輪】東京五輪の開閉会式演出、野村萬斎が総合統括に就任
437 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 17:07:57.21 ID:6ys1GgG90
妥当
まぁ良かったわ
秋元じゃなくて
【サッカー】＜Jリーグ＞2017年度クラブ事業規模、前年比111億円増の1106億円！史上初の1000億突破が確定
767 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/30(月) 21:10:06.23 ID:6ys1GgG90
>>746
うわ
税金返せよ豚双六
【サッカー】ヴィッセル神戸 イニエスタ、緊急帰国の真相を、三浦淳寛SDが明かす★2
527 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/07/30(月) 21:59:09.69 ID:6ys1GgG90
>>1
戻ってきませんw
【エンタメ】欧米人は日本映画に登場する「丁半」に憧れ
260 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/07/30(月) 22:05:10.53 ID:6ys1GgG90
>>1
賭け桃鉄
1億＝5000円で
【野球】張本氏、『Xゲームズ』に「なにが楽しいのか」 “新スポーツに理解がなさすぎる”と批判殺到
149 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/07/30(月) 22:10:36.60 ID:6ys1GgG90
>>2
は？
あんなんスポーツちゃうわ >>753
高校野球のような低レベルの試合を年間１４０試合も見せられたら地獄以外の何物でもない。
あれは短期間だから成り立つ興行。 レベルの低下もくそも国内だけといってもいい競技なんだからどうでもいいだろ。 金が欲しい奴は最初からメジャー行っちゃう世の中で
これだけ国内リーグが成り立ってるのは大変な事
大金でポスティングされるようなJリーガーはほぼほぼほぼいない >>771
精神異常者って、野球なんかに夢中になっているような焼き豚やチョンのことを言うんだぜ？もちろんそのぐらいのことは人に言われなくても理解できるよな？
何度も同じこと言わせんなよバカたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww 高橋ユニオンズの二の舞だろうなあ
いくらエキスパンジョンドラフトとかやっても… 野球放送が地上波ゴールデンから撤退してからマジで選手名を覚える事がなくなった
横浜とか筒香とソトくらいしか知らないし
ロッテ、楽天、オリックスは一人も知らん、まぁ名前を言われたら思い出すかも知れないくらいだな
まず球団増やすくらい金があるならゴールデン復活させるくらい気概があるかどうかだわ >>772
客が野球のレベルに興味無いのはメジャー中継の視聴率の低さで分かるだろ。そもそも日本のプロ野球はレベル高くないし、
1シーズンで同じ球団との勝負が最大25試合とかマンネリ過ぎる。相撲やプロレスだって、ここまで酷くない。
最大25試合もあるから苦手な球団相手だと負けが忖度並みの酷い展開になる。
2017年のデータだとBクラスの3球団は広島に合計50敗してる(勝敗率はダブルスコアくらい)。交流戦を除くと広島の勝ち数の65.7%。
これだと勝率を見たら広島はAクラスに負け越しても(特に阪神に、あと9敗しても)優勝出来る。1試合の重さ無さすぎ。
いい加減、球団増やして「降格」「昇格」レースをさせないと双六以下だよ。勝負になってない。 各球団が地域で普及活動とかやらないから優秀な人材をサッカーに持ってかれてるわけで、
普及活動を義務付けるなら球団を増やす価値は大きいよ
まさにその方式でサッカーが裾野を広げてきたわけだからな
後は指導者ライセンスの整備も必要だ （１）発行済み資本総額が１億円以上の「日本の法律に従って設立された株式会社」であること
（２）資本総額の５１％以上を日本国籍を有する者が所有していなければならない
（３）野球試合興行を行うことが出来る規模の専用球場を所有している事
・預かり保証金・・・２５億円
・野球振興協力金・・・４億円
・加入手数料・・・１億円
この３０億の根拠ってあるのか？
新規参入をせないようにしてるとしか思えない >>783
経営体力の具体的な担保でしょ、25億は10年間継続保有で戻ってくるし
要は30億程度ポンと払え無い企業に球団経営なんぞ無理、だと言ってる >>116
サッカーは観るべきでは無かったですね。商売敵で日本では人気が均衡して来ていますね。独立リーグでもいいと思いますけどね。いきなりNPBでなくとも うんこりあんベースボールとっくに見るの止めたけど（笑）面白さが全くないからなぁ >>779
ゴールデンで復活しても無理筋
年々つまらなくなってる >>785
だって前沢さん野球好きじゃないでしょ
企業価値高めるために球団持ちたいのに独立リーグじゃ意味ないじゃん Jリーグみたいに犯罪者養成組織を増やしてほしくないなぁ 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233 2球団増えたぐらいでは球界全体のレベルは大差ないだろうな
Jリーグみたいに増やしすぎなければ大丈夫 MLBも流行ってないしレベルはあまり関係ないんじゃない
それより新規球団はちゃんと集客できるのか 今のプロ野球は突出する選手がいない分、平凡な選手が多いから
チームが増えても全体は変わらないだろ
むしろ球技人口自体が減っている事の方が影響がある 野球は大変だな
こういう話になると必ず反対勢力が現れて >>800
反対勢力なんて存在しない。
既存の球団が、拒絶してる。 >>801
つまりこういうことだよね。
減らす → 拒否
増やす → 壮絶拒否
現状維持 → 至高にして最善 広島みたいに上が詰まってて、なかなか１軍の試合に出られない選手がいるし。
そういうのを集めれば良いんじゃないの。 >>767
プロ野球はまだ影響薄いけど高校野球はどうなんだろうね
都道府県の大会ごとに平均エラー数やコールド数、得点とか出すと色々見えてきそう
だれか統計とってないかな Jリーグみたいに参加資格を明確にして、それをクリアしたら参入OKってことにすればいいのにな
オーナー会議とやらが絶対的な権力として居座ってるうちは新球団なんて絶対に認めないだろ 焼き豚がNPBはレベル高い前提で話してるのが笑える
ドマイナー過ぎて比較対象するリーグがろくにないだろww ぜいたく税導入が先だろ
だから美味いどころ取りのゴキブリや禿ちびが闊歩してつまらなくなっている 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
障害者差別の最低女の安室を起用する障害者差別企業のコーセーの商品を不買しましょう。安室を起用する事＝障害者差別をしているに等しい
安室のバックのヤクザバーニングと癒着している日テレとイモトアヤコ も悪質
↓
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに関心ない
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ (おさらい)加計の問題の本丸は石破氏。日本獣医会が石破大臣に頼み壁を作らせた(石破4条件)。
石破『現実的に新規参入は難しい文言を入れといたからな』と。しかも石破氏は献金貰ってる。
なぜか野党は総理は追及しても当時の石破大臣を追及しない。グルだからか？。なぜか献金貰った逢坂が議長席にw
https://twitter.com/camomillem/status/994529910046666752
石破は在日から違法献金もらってたクズ売国奴。民主党政権時代に発覚した、石破とか前原とか菅直人とか野田とか一連の在日献金問題は同根なんだよ
石破本人が民主の前原さんと自分は一番近いって言ってるんだから
ネット時代に石破の詭弁は通用しない。石破は見え透いた詭弁を弄しているけど、徹頭徹尾、自分にメリットのある行動しかとっていない。石破にあるのは野心だけで、全く国民を見ていない。
そもそもネット時代に売国左翼マスコミに媚びようってセンスが時代錯誤。
安倍政権を支持していない左翼層に消極的支持されたって、自民支持層である保守層から徹底的に嫌われたら意味ない。進次郎も同様
https://blogs.yahoo.co.jp/nipponko2007/19711608.html
石破大臣の国賊行為を叱る 渡部昇一
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪。
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い。国民の多数派を占める保守層はもう完全にFラン進次郎を見限っている。
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹 小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹 このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
「都合がいいから」日本人やってる奴が国民の代表たる国会議員やってんじゃねーよ。蓮舫って全く日本にアイデンティティ感じてないじゃん。立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい売国議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
. 立憲民主党「日本死ね！日本人はすごくない！日本負けろ！」こんな事ばかり言ってて支持されるわけ無いじゃん
↓
【日本死ね】ダブル不倫で民主離党も当選の山尾志桜里氏、立憲民主党に入党へ
https://2ch.vet/re_hayabusa3_mnewsplus_1509166604_a_0
立憲民主党「日本、別に凄くない、総理大臣関係ない」日本メダル獲得に不満、批判受け取り消し→すぐ寝る
http://ksl-live.com/blog13940
【立憲民主党会派】小西ひろゆき「ポーランドは日本代表を叩き落とすべきだった」
https://jijinewspress.com/archives/9677
安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
↓
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
【菅官房長官】ギャンブル依存症対策「パチンコは２３兆円、すぐ近くどこに行ってもある。あまりギャンブル性のないような形にする」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1532427039/
【今まで無かった】ＩＲ実施法について、菅義偉官房長官「今まで日本はギャンブル依存症対策を全くしてなかった。
今回を機に作らせて頂いた。競馬・競輪、同居する家族が反対すればネットで買えなくなる。
そういう対応策とか、パチンコは２３兆円ですよ？ギャンブル性を無い様な形にする」
https://twitter.com/YES777777777/status/1021363468547514368
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
.
籠池氏の長男が菅野完氏と訣別し、目が覚めたきっかけ。菅野完氏と裁判費用について打ち合わせをした時、
菅野氏から「金は民団幹部の会社経営者から(4千万位)工面する」と言われ、これはマズイんじゃないかと‥‥
https://twitter.com/camomillem/status/1023501447906746370
. NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
【カジノ法案大詰め】その裏で息の根を止められるパチンコ業界
https://fxinspect.com/archives/11525
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10 ﾘｸﾙｰﾄ
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html
. 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322) チャンスさえもらえればプロレベルでもやれるって奴が相当数埋もれてるから増えたところで大して変わらんよ >>808
オーナー会議が無かったらプロ野球が成り立たない ID:WaNrStSG0（精神異常者）7/31書き込みレス一覧
【橋下徹の即リプ】「どう考えても兵士やんか」「夏の甲子園はやめなきゃいけない。終了！」 ＜橋下氏、高校野球のあり方を猛批判 ＞★3
321 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/31(火) 01:38:58.66 ID:WaNrStSG0
高校球児と呼ばれている奴らは過酷な暑さの中でプレーすることを望んでいるし、それを自慢したい奴がたくさんいるんだからやらせてやればいいんだよ。
結果的に、運悪く熱射病で命を落とすことになっても犯罪者予備軍が減るだけなんだし 嘲笑
【野球】「プロ野球球団を持ちたい」 ZOZO前澤社長のプランとは？ ロッテは売却否定 2球団増の14球団制？
215 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/31(火) 02:16:03.83 ID:WaNrStSG0
地方に弱小の貧乏プロ球団があっても全然いいと思うけど、NPBって大都市に本拠地を構えていて金持ち球団じゃないとダメだなんて、そりゃあいつまでたってもプロ球団が増えないで閉鎖的な世界が続くのも当然だよなwwwwwwwww
【野球】張本氏、『Xゲームズ』に「なにが楽しいのか」 “新スポーツに理解がなさすぎる”と批判殺到
312 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/31(火) 02:51:26.11 ID:WaNrStSG0
日本人のフリをした朝鮮人の張本の発言を擁護しているキチガイは、焼き豚と在日チョンだけなのは明白なんだよな 失笑
【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？★2
777 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/31(火) 03:05:38.54 ID:WaNrStSG0
>>771
精神異常者って、野球なんかに夢中になっているような焼き豚やチョンのことを言うんだぜ？もちろんそのぐらいのことは人に言われなくても理解できるよな？
何度も同じこと言わせんなよバカたれwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
【NMB48】山本彩、アイドル卒業後は音楽活動に専念「生涯現役でもっと音楽の勉強をしてみなさんの前で歌っていきたい」
257 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/07/31(火) 04:07:53.77 ID:WaNrStSG0
あーあ
このカスが事務所の力でロックフェスにねじ込まれたりするんやろなぁ
【音楽】アジカン後藤「地獄のような民度」 フジロック配信のツベコメ欄に苦言、「パクりとかダサいとかロックじゃないとか...」★３
849 ：名無しさん＠恐縮です[sage]：2018/07/31(火) 04:09:06.89 ID:WaNrStSG0
>>848
お前じゃい！ プロ野球の親会社限定で脱税を認めるような通達を廃止しないとプロ野球は先に進めないよ >>817
図星つかれて悔しいだろお前wwwwwwwwww >>818
アホかお前は奴らの存在が無くなったら税収何千億円も落ちるんだぞ。 >>820
だからって野球だけ国策で守るのはおかしいだろ
昭和はとっくに終わってんだよ もし国が「プロ野球だけ特別扱いはおかしくね？」って方向に舵を切ったら
今のプロ野球なんか即死だよ
早ければナベツネ死後にそうなるかもしれない
だから各球団は将来そうならないように必死こいて黒字出そうとしてんだろ
そこに美味しい所だけ見て「プロ野球は儲かる、宣伝になる」って
好き勝手に新規参入してきたらどうなるよ
悪けりゃ客を奪われてしまうし、全て上手くいっても
政府「14に増やそうが16に増やそうが簡単に黒字出るならもう通達に制限かけてもよくね？」
ってなる可能性だってなくはない
実際、スポーツ庁の態度や、ハムに対する札幌市から態度や、
野球くじの顛末見たら、野球を特別扱いする時代じゃなくなってきてるだろ
この状態でオーナー会議が新規参入認めるか？ >>821
Jリーグにも出てるよ、何回その話をさせるんだ。 >>824
問い合わせもしないで病的に盲信するなよプロサッカーNGに成る理由が無いだろ
川淵の著書でも国税庁に掛け合って認めてもらったと記実があるし
メールで正式な返答もらった人までいる
https://i.imgur.com/KHfLRdh.jpg >>1
チャントとかU-なんとか代表とか色々とサッカーの猿真似をしてるが
この土人専用レジャーときたら今度はチーム数までサッカーの猿真似をするのか？w >>798
やきうとかいう土人専用のレジャーにはW杯のような規模の大きい国際大会が無いからなwwwww 社会人野球の優勝チームを13球団目にして
ココだけ毎年入れ替え戦
14チーム目は大阪桐蔭でも入れとけばいいんじゃね？ そもそも今のレベルは高いの？ 世界で唯一代表常設して素人に簡単に負けるのに 『ビ－セカンド』
花びら回転コースで女の子2人で楽しめます。
興味のある方は、「ビ－セカンド」で検索♪ >>120
プロ野球はJリーグと違って人材奪ってどうこうという世界ではないんです
ドラフト制度のことすら知らんだろ >>126
プロなのに毎日働かないサッカーのほうがおかしいよ レベルの比較はまずドーピング検査を厳密にやってから ZOZOをプロ野球コミッショナーが認めるわけ無いもんなｗ >>161
少しずつ外国人枠や選手枠を拡張して、そこらへんごまかしているよ
三軍選手とか、二軍に外国人がいる、とか昔ではあり得なかった >>42
セ・パ7球団ずつにして、はみった球団同士が交流戦をすればいいね >>203
セ・パ7球団ずつなら、何で不公平感が生まれるの？ >>227
フィジカルエリートはフィジカルが活きやすいスポーツ選んでいるだけ
デブは相撲取りになれと言われたり、背が高いのはバレーやバスケをやらされていたろ
世界最高峰のサッカー選手がメッシである限り、サッカーはちびっこと足技中心で競争するスポーツ >>842
ほんと頑固な意見が多いね野球関係は
６球団で３チームもクライマックスへ行っちゃう矛盾は認めてるのに
７球団で３なら少しは納得 よくわからんけど球団の赤字を親会社の広告宣伝費にできるのが既得権益だから？ >>326
高校野球はレベルは関係ない
一発勝負だというのが重要 >>843 背が高いのはバレーやバスケをやらされていたろ
半分正解。
バスケで背が高いだけが有利ならNBAのチームは全世界から7フッター以上をかき集めているけどねw >>835
毎日働かないで、やきうを見てる焼き豚のほうがおかしいよ 枠の都合で試合に出られず、伸びないまま終わる人もいるだろうし
4チームなら増えても平気なんじゃねーか あと４チームくらい増やす余地はあるだろ
観客も既に満員で頭打ちだし ID:qH6kk6OR0書き込みレス一覧
【サッカー】 「10年間で何かを変えなければ退屈なスポーツに」グイドリン氏サッカーの将来を危惧
363 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/01(水) 01:13:00.65 ID:qH6kk6OR0
焼き豚が何を言っても地球ではサッカーがNo.1スポーツであり
【サッカー】 「10年間で何かを変えなければ退屈なスポーツに」グイドリン氏サッカーの将来を危惧
364 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/01(水) 01:14:19.86 ID:qH6kk6OR0
>>363
世界共通の文化であり続けることは永遠に続くのさ 笑 世界共通の文化であり続けることは永遠に続くのさ 笑
【サッカー】 「10年間で何かを変えなければ退屈なスポーツに」グイドリン氏サッカーの将来を危惧
379 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/01(水) 01:18:42.31 ID:qH6kk6OR0
>>357
現状維持に甘んじて進化を拒んでいるって日本のプロ野球のことを言っているのか？ 爆笑
アレはいつまでたってもプロチームが12チームのままで増えないもんな 大爆笑
【高校野球】＜甲子園初出場の白山女性部長(30)＞球場見学で打席に立ち大会関係者から制止され注意！ ★2
819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/01(水) 01:23:46.56 ID:qH6kk6OR0
女性を蔑視する頭が古くさい野球関係者を見てると、女子野球が普及しないのも当然だなって思うわ 苦笑
【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？★2
819 ：名無しさん＠恐縮です[]：2018/08/01(水) 01:36:15.40 ID:qH6kk6OR0
>>817
図星つかれて悔しいだろお前wwwwwwwwww
↑
精神異常者 ID:qH6kk6OR0 今のバッターは魅力がない。チーム増えても大差ないから増やせよ。 >>855
お前が言う精神異常者とやらのレスのどこが精神異常者なのか言ってみろよ？www
言ってることは正論なのにお前には理解できないんだろうなwww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
