【野球】＜プロ野球＞球団数増でレベルは低下する？
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ZOZOTOWNを運営する前澤友作氏のプロ野球参入希望の表明を機に、エクスパンション（球団数拡張）議論がNPB機構外で盛り上がっている。現行の12球団から16球団への移行を望む声が強い一方、懸念を示す専門家もいる。
権藤博氏が指摘 ZOZOで話題「球団拡張問題」に先立つ不安
氏は、エクスパンションによりプロ野球のレベルが低下することを懸念しているようだ。これは短期的には全くその通りなのだけれど、その背後には業界関係者特有の心理的警戒感もあるのではないか。
権藤氏は、４球団増で支配下選手が計280人増えることにより、ファンが許容できるレベルに満たない選手が多数誕生してしまうとしている。これは事実だ。少なくとも瞬間的にはレベルは低下する。
しかし、選手の需給バランスが「需要＞供給」となれば選手にとってチャンスが広がるので、従来以上にプロ野球を志す若者が増えることが予想される。少々楽観的に述べるなら、中長期的にはアマチュア球界も含めて裾野が広がる効果が期待できるのではないか。
また、球団側はスカウティング網を海外も含め広げるようになるだろうし、海外の有望選手もより好条件を求めてNPBを目指すようになるだろう。そうなると、現状の外国人選手登録枠の在り方や、いわゆる「田澤ルール」の是非に関しても活発な議論が起こるのではないか。少なくともぼくは、「日本人のプレー」ではなく「一流選手のプレー」が観たいので、そうなることは大歓迎だ。
1960年までは16球団だったMLBは、現在30球団で近い将来32球団に移行することが確実視されている。しかし、球団数増により「メジャーのレベルが下がった」と頓珍漢なことを言っているのは張本勲氏くらいだ。
球団数増（だけではないが）は、選手の供給ソースをアメリカ国内から中南米へ、日本をはじめとするアジアへ、そしてそれ以外へと広げる必然性をもたらした。
世界のトップアスリートが目指すMLBは、より多くのファンの支持を得てビジネスとして拡大した。その結果（それだけではないが）、選手のサラリーもグングン上昇し、より多くの才能あふれる若者がMLBを目指す、というサイクルとなった。
その点、権藤氏の説は球団数のみが増え他の要素は変わらない（変えようとしない）前提に立っている。また、多くの良識派がエクスパンションを望むのは、それ自体が欲しいわけではなく、それがもたらす球界の閉そく感打開であり、将来的な発展だということを認識しているかどうかは疑問だ。その意味では、長期的視点が欠けていると思う。
ぼくは権藤氏に関しては、選手・指導者としてのフィールド上の功績以外は全く知らない。したがってあくまで「一般論としては」としておきたいが、どの業界でも内部に居る者、居た者は、大きな変化を望まないものだ。ご本人が自覚なさっていたかどうかは不明だが、その変化を望まぬ部分（生物学的にそういうものだ）が深層に潜んでいたと思う。
金村義明氏が高校野球全国大会は「甲子園でなくては意味がない」と語ったのも同様だ。まず、現状維持が念頭にあるのだ。ぼくは、真剣に球児や観客の健康管理を考えるなら、現在の甲子園的様式が象徴する美学そのものを否定することが必要だと思う。改革を論じる時は、こういう抵抗感とも戦わねばならぬものだ。
豊浦彰太郎 | Baseball Writer
7/28(土) 18:02
https://news.yahoo.co.jp/byline/toyorashotaro/20180728-00091042/ 低くなった所で別に国際大会ある訳じゃないしいいんちゃうか？
こんなくそレジャー >>1
もう、国税庁の例の通達無視して増える前提で話してる時点でねぇ・・・ｗ メジャー組は出ないなんちゃって国際試合に力入れるよりマスコミに圧力をかけて野球以外の報道は規制するべきだと思う そもそもプロ野球て
企業の宣伝目的でやってるから
既存の球団を持つ企業からしたら
広告宣伝の露出減るから
反対する。 Jリーグはレベル下がってるね
14チームじゃそんな心配しなくても 野球にレベルなんか求めてないだろ
最高レベルのメジャーの視聴率が低いしニュースも日本人がどうこうしか言わないのに 2球団増やすだけでいいだろ
セ6球団
パ8球団でいいよ セリーグはレベルが高い
少しくらい下がっても甲子園優勝校には勝てる 公共放送で毎日企業名連呼されるんだから広告宣伝費として破格だよな
そりゃ球団持ちたいよ パリーグだけ増やしたらいい
セリーグのレベルはただでさえ低いから
危ないかも 外国人枠を増やせばいいんじゃない？
そもそも外国人枠って、問題のある制度だし。 パから2チームセに行って
パリーグ4球団増やしたら丁度良いレベルかも
最近楽天すら強いし 一軍枠減、新球団外国人枠増、拡張ドラフトの保護数減でそれなりに戦えるだろ オールスター見てみろよ
小粒の寄せ集めみたいに成ってるだろ >>20
それだと巨人が優勝できないから却下だろうな やきうにはなんちゃって世界大会しかないんだから競技レベルなんかどうでもいいと思うが
焼き豚は社会人やきうも独立リーグも見ずに高校やきう見てるヤツらだし 人口減少社会に入ってるのに、今から球団増やすとか白痴の発想 日本人選手だけならしょぼくなるだろうけど、このご時世だし、半分くらい外人にすればいいじゃん。 セリーグ６チームに消滅してもらって
パリーグの６チームだけでプロ野球はやっていけるべ
プロ野球はパリーグの６チームだけでいい レベルとか
痴呆のジジイしか見てないんだしどうでもいいだろボケ
馬鹿じゃねーの カップ戦できるから8球団でいい。
新規参入の前にやる気のない球団をやめさせるべき。
中日とか。 メジャー排出率見れば今だってレベルは下がり続けてんだからいっそエンタメに振り切ってチーム増やすのは興行としては有りだとおもうが そもそもZOZO以外で球団を持ちたい大企業があるのかと レベルは下がってても野球人気は上がってるから問題ない
セリーグパリーグ共にレベル下がったと思うが、プロ野球人気はどんどん上がってる もともとたけし軍団に負ける程度のレベルだから
心配いらないでしょ >>1
「メジャーのレベルが～」
と言ってるのは、野村もだよ 外国人だけのチームと女性だけのチームとか加えたら。 セパくっつけて下位2チームは社会人野球に落とせよ
そうしたら皆必死になってプレイするから野球レベル上がるだろ 現NPBにこだわる理由ないよ
ZOZO楽天ソフバンDeNAに
アベマと食べログあたりに参加してもらってITリーグ作ればいい
給料今の倍出すよって言えばNPBからいくらでも選手はひきぬける >>35
球場に来るヤツは増えてるが、ライトファンは激減してるな 条件次第で手放しそうな球団があるのに、拡張の話が先行しているのは何だか不思議 >>39
2A3Aのマイナーリーグのチームでも日本野球だと優勝できそう >>35
上がってないだろ
ごく一部でだけ知られてるマニア向けのイベントになっただけだぞ 思い切って２０球団くらいつくって外国人枠撤廃すればええやん
キムチだけは規制して >>46
マニア向けと呼ぶにはふさわしくないくらいの数の客は集まってるけどね
毎日やっててそんなにリピーターばかりとも思えないし
これが週一回のイベントならリピーターばかりで完全マニア向けって言うんだけど
まあ観戦はお祭りになってる感じはある
それがいいこととはそんなに思わない 野球なんてとっくにレベルが落ちてますから
レベルの低下を懸念する必要は無い
それよりも野球は年中客を集め続けなければ大赤字確定の燃費が悪い興行
しかも近年一般人の野球への認知度が無くなってマニア化が急激に進んだ
球団を置ける都市がもうないだろう 国内人口→減少中
野球人口→減少中
外国人枠→現状維持
球団数→増加
こんなんレベル低下するに決まってるやん >>42
ライトファンは金あんま使わないからいいんじゃない？ で、どこの都市に増やすんだよ
めぼしい所は１２球団が抑えてるぞ 有力
新潟ZOZOアルビレックス
神戸ホワイトビオフェルミン
四国日清ヤキソバーズ
沖縄台湾パナソニックス
次点
岡山メルカリモモタローズ
静岡伊藤園オチャーズ >>42
それでいいんだよ、大事なのはちゃんと球場に来て金を落とす奴
そうした人間を増やす方がはるかに大事
ライトな奴を大事にしたってなんの得にもならない >>48
毎日数万集まってんだから
マニア向けとは言えんよね
個人的にはＪリーグも週一とはいえ
数千から２～３万定期的に集客するんだからマニア向けとまでは言えないと思う とっくに低いから大丈夫
特に広島に独走されてるゴミリーグは1Aとかそんなレベルだろ オリックス楽天の分配ドラフト見てりゃわかるだろ
磯部、岩熊以外が1.5軍以下レベルの選手の集団になった楽天が100敗くらいしたし
分配ドラフトでこれだぞ
チーム数増えたら当然レベルは落ちる レベルを比較する基準が
無いことをいいことに
適当なことを言いやがって。 メジャーに行ける人材が減って
数百万のマイナーリーガーが大活躍するリーグだから
レベルなんて落ちんだろ かつて楽天とライブドアの2企業が手を上げた時ですら「じゃあ近鉄の穴埋めついでに新球団も作るか」とはならなかった
その後DeNAが入った時もTBSから譲り受ける形だったし、結局今回もZOZOが参入するとしたらロッテが手放すケースのみだろう >>1
今でもアメリカのマイナーレベルが大活躍出来るレベルなのにそこからまた選手を分散させるとかレベル低下に拍車がかかるの同然
日本だけ本気になってる自称世界大会でも優勝できなくなってるし
若年層の人口も減ってるし球団増えたからと言ってやる人が増えるわけじゃないし >>51
>>55
プロやきうは今は完全に居酒屋みたいな座席商売になってるな
球場になんか来ないヤツからもカネ徴収出来ないと発展性はないな 楽天から、イーグルスを買い取りればいい。
高くなるけど、三木谷は売るよ。
もう、野球はどうでもいいから。 Ｊリーグ見てても
トップリーグでの経験でモブの実力が引き上げられる
地方で拠点が作れて、そこから人材が引き上げられる
というのは事実だろ
何を危惧してるのか分からない レベルの低下とか昔から言うがじゃあ日本が敗退したWBCの決勝と甲子園の決勝でどっちが視聴率がいいかって話だと甲子園の方が視聴率がいいんだよ
ファンはレベルの高低なんてさほど気にしなくてドラマが見たいんだよ
そして今のプロ野球は甲子園以下のドラマしか見せれないからつまらないんだよな
ペナントに緊張感なさすぎ NPBでは無双状態だったのが、
MLBに行ったらその他大勢扱いだからねｗ
球団数増えたら、
今以上に戦力分散でレベルダウンと言う危惧が生まれるのは理解は出来るけどねｗ
ただ増えることによって、
埋もれていた才能にスポットライトが当たる可能性があるのも確かなわけなのよねｗ >>35
プロレスやアイドルと一緒で、宗教化してるだけ
どの球団のHPをみても、新規客よりリピーター確保向けのファンクラブ特典の比重が大きい >>46
えもやんも言ってたが、プロ野球は今バブルだよ。
地域で温度差があるのは否定しない。 んなこと言うなら3Aから選手獲ってんなよ！
向こうの二軍有難がってるレベルの癖に 14までは増やしても大丈夫だろ
大宮と静岡に増やせばいいだけだし > しかし、球団数増により「メジャーのレベルが下がった」と頓珍漢なことを言っているのは張本勲氏くらいだ。
何気におもろいw 今はレベル高いの？ 史上最高の選手がアメリカでチームに迷惑かけまくってるけど サッカーみたいに世界と争ってるわけじゃないから
レベルが低くても何の問題もないだろ
どっちかというと既存球団の利権のほうが問題なんじゃないの？ >>61
ロッテはパリーグでは
一番長いんじゃないの
手放すのは
残念だなあ 極一部のトップ選手除いては一軍と二軍の選手に違いはない >>55
表向きは地域密着（笑）なんだから身もふたもないことは言っちゃだめだろ 別段フットボールみたいに外と戦わないと盛り上がらないわけでもないから
レベルの低下ってむしろいいことなんじゃないの
レベルが低くなることによってMLBに出て行く身の程知らずも減るし、
甲子園で活躍した若い子がすぐにレベルの低いプロでも活躍して新しいスターも出てきやすくなる
いいことばかりなように感じる 間違いなく低下するだろ
今でもかなりレベル低いんだから プロ野球は設立して今１番人気あるわ
セリーグもパリーグも昔よりはるかに人気
昔のプロ野球ってのは巨人人気で保ってる感じでそれこそマニア向き
今はそういうの無いしな 少年野球競技人口減少はずっと指摘されてるけど
NPBの平均球速だけ見ればレベルは上がってるといえる
MLBはもっとレベル上がってて160km/hのストレート投げても普通のことで甘いと
普通に打たれるからな動かすボールじゃないと厳しい
10年でMLBとどうにもならない差が開いてこのまま追いつけない感じはあるだけじゃね
競技人口少ない中でも強いのは韓国だけど高校生をプロ傘下に入れて育成してる
JリーグのユースみたいなそれでもMLBでは苦戦してる
日本は甲子園常連の強豪校が育成の役割を果たしている 球団数増やすならレベルが落ちるから外国人枠をなくす覚悟はあるの？ これはいい指摘だよね
こないだホリエモンも言ってたけど一時的にはレベル低下するかもだけどドラフトで均衡化すればいいし
何より、ＮＰＢっていう圧倒的なブランドに磨きがかかってさらに小中学生の憧れになるっていうのがいい
それに、いまのＮＰＢは一部除いてプラチナチケット化してるから、チーム数増やせば相乗効果でさらにレベルは上がる 外国人枠を大幅に増やせばいい ３Aくらいなのはいくらでもいるだろ
日本のチマチマ野球から脱却の機会になる >>87
アホのJリーグとは違うし
選手会が力あるから外国人枠拡大なんてないよ
Jリーグは外国人枠拡大してしっかり滅んでね＾＾ >>83
そもそも日本シリーズで完結する日本プロ野球なんだからレベル低下したって無問題だろうに
もし球団増やして著しくレベル低下したとしても
4年に1度のWBC数試合だけどうにか誤魔化せばいいんだから
日本人メジャーリーガーだって今ですら10人に1人生き残れるかどうかくらいのレベルなんだし >>84
ないない
昔は放映権が1試合1億で売れたが今は2000万でも売れない
メジャーの放映権は100億以上しても買うくせに >>84
それは無いよ
昔は巨人のスタメンや各球団のエースや四番を
野球にそれほど興味のない奴でも知ってたから >>73
大宮のどこの球場使うの？
ナックスタに隣接する県営球場は周辺環境から見て無理だと思うよ。
道路1本挟んで即住宅街だからね。
あそこで平日夜間に連日ナイターされたら住民がキレるよｗ
それと近場の駅から球場までの距離が、
プロ野球の本拠地球場の感覚で見れば遠く感じると思うよ。 >>92
それプロ野球人気じゃなくて巨人人気じゃん >>86
そういうレベルとスキルは別なんだろ
一概に「レベルは上がった」と言うのは危険
とにかく、チーム数を増やすなら
「なるべく違和感が無いように」「段階的じゃ無く一気に」増やすべきだと思う
きちんとＪリーグの反省を生かして >>95
埼玉県は西武ライオンズの保護地域だから大宮球団は不可能だけどね ヤクルトはもうダメだ、新潟に移転するしかないorz >>96
ライトファンがいっぱいいて視聴率稼げたから放映権も高く売れたんだよ そもそも
高校野球の人気者
大学野球のスター
社会人野球の大物
ですら活躍できるとは限らん世界だしな
レベル低いというのはないわ・・
プロに「なりたいけどなれない」人間のほうが圧倒的に多いんだし 選手側からしたら、チャンス増えるから歓迎だろうけどな Jリーグはチーム数が多すぎてもっと減らしたほうがいいと感じる。
サッカーばかり増やしてないでバスケやバレーに広げて自治体ごとに差別化しろ >>97
一気に増やしたくても親企業が一気に4つも現れないんじゃないかな
今ならZOZOと一緒にもう1社探せば済む
残り2社は先行2社の様子を見てから加わる方向のほうがスムーズだと思うけどね いまだにプロ野球人気=巨人人気
だと思ってる爺さんいるんだな >>95
東武スーパーパンサーズにして
大宮球場を東武ドームにすりゃいいだけ
ナック5スタジアム潰してな
Jリーグは外国人枠撤廃や緩和するんだし
一等地にスタジアムは必要ない 全国津々浦々でナイター中継が行われ、子供がそれを観てリーグ選手の名前を憶え、
その次の日の教室では昨日の巨人の試合がどうだったかが話され、名実ともに野球が少年たちの憧れの対象であった…
これを「巨人人気」の一言ですましたら駄目だろｗ 人口500万の都市に満を持して設立するわけじゃないからな。
静岡や新潟の土田舎にムリムリ作るんだろうから、明らかにレベルは低下するし、社会人野球に近づくでしょう。 単純に一軍の総人数が増えるから、トレード先も増えて二軍で飼い殺しは減るでしょ。
下でくすぶってるタイプの選手にはチャンスかもね。 Jリーグみたいに馬鹿みたいに増やさなきゃ大丈夫
大田みたいな眠れる才能がもっといるはず >>97
昭和に比べてレベル下がったというのは流石にないからね
それは王さんらも認めてる >>34
つ社会人野球
自社の野球部のプロ化は、社員を上手くリストラする手段としては有効だなw NPB以外にも四国にもプロリーグあるんだよ
zozoは四国でチーム立ち上げるべき 超少子化時代、球技人口激減、良い選手は皆メジャーリーグに移籍
...にも関わらず球団増設とかバカじゃないの、名ばかり低レベルプロ増やしてどうすんのｗ >>104
とにかく、変化に付いて行けない人は離脱するんだよ
その離脱の原因をなるべく減らした方が良い
歪なリーグ運営、段階的なチーム数増はそういうリスクを間違いなく産む 新聞屋なんか、以前は威張り散らしてたが新聞解約続きとテレビ離れで、ライブドアくらいの企業になっやったもんね >>101
それは競技レベルとは関係ない話だな
ドラフトにかかる枠に入ってるか入ってないかだけだし、どんな集団でも競争があれば敗者は必ず出てくる フィジカルエリートは野球に集まっているからな
185～190くらいのサイズで運動神経あるヤツはみんな野球やっている >>90
サッカーファンは人種に関係なく良い試合やトップ選手が観たいから
だから日本人に関係ないW杯決勝が毎回高視聴率になるんだよ
野球ファンみたいに日本人の試合じゃないと絶対観ない気持ち悪い人たちとは違うから 東京一極集中も弊害だろ もっと１００万くらいの都市を各地に増やす政策を
野球誘致最低基準が１００万都市 >>103
チーム数が多すぎてというよりも
やっぱり昇降格制度が日本人には合わないんだと思う
昇降格制度廃止してアメスポみたいにカンファレンス制32チームでやればいい
ルヴァン杯はカンファレンス優勝チームによるポストシーズンゲームにする 野球て、ライブドアくらいの企業規模のスポンサーしかいないよなｗ 競技人口が減ってるのに増やす必要がないんじゃないの
球団持ってるというステータスが欲しいだけだろ剛力 >>121
そんなの無理だから東京圏に球団作ればいい 日ハムやソフバンが北海道、福岡ローカルでテレビ放映する、放映権料がいくらか知ってる？
1試合500万以下なんだとか。
つまりはその程度のイベントということだ。 J リーガーもレベル下がってる訳じゃないんだけどな、プロ野球選手もだけど 素材型の選手がプロになって開花する可能性もあるけど、まあ全体的にはレベル落ちるわな >>120
サッカーW杯って決勝でも視聴率15だし
準決勝は視聴率6とかだろ
外国人とか興味ねえってこと >>93
ただ名前知ってるだけとかそいつファンでもなんでもないじゃん ライブドアは17日、2005年9月期決算を発表した。
連結での売上高は784億2,100万円（前期比154.0％増）、営業利益は127億100万円（同124.6％増）、当期純利益は154億7,500万円（同332.6％増）と、いずれも前期比で倍額以上に増加した。
https://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2005/11/18/9912.html
どっかの新聞屋よりはるかに儲けてて笑ったｗ >>106
あなたが埼玉県知事になったとしても出来そうにない話だねｗ
近隣住民をどう説得するの？
藤井寺の二の舞は避けられませんよｗ
それと交通アクセスどうするの？
JR大宮駅から歩くと20～30分は見ないといけませんよｗ 大宮と静岡に作って、Jリーグを一気に鎮圧にかかった方が良い
浦和レッズ、ジュビロ磐田、清水エスパルスが
コンサドレーやベガルタ、サンフレッチェみたいになる >>106
日本最古だからどうだろうな
あのサッカー場を大宮駅北口に移動する計画があったはずだけど最近は聞かなくなった
県営大宮の隣の競輪場を潰して野球場とサッカー場をそれぞれスライドさせて広くする計画は一応ある
現実的なのはこっちだな
大宮公園の施設が古いのでそろそろ綺麗にしましょうという時期らしいので一気にやるかどうか >>126
ただ単に球団増やそうってことならそりゃ人口的にまだまだ余裕ある東京や神奈川
もしくは北関東の宇都宮あたりに新球団ってことになるけど
今の風潮は地方創生だからね
ないところに造りましょうって流れだから レベルは関係ないんだ
選手が本気で取り組める環境がいるんだ
高校野球が見てておもしろいのは選手が本当に勝ちたいと思ってやってるからだ
今のプロ野球に足りないのはそれ
みんな日本シリーズに出たいとさほど思ってない感じがする Jリーグが勝手に死んでくれるんだし
2球団増やすタイミングではある
まともな日本人はJリーグから逃げ出すからな ただ球団経営が成り立つ都市ってもうそんなに残ってない感じはする
札幌・仙台で打ち止めっぽいし
新潟・・雪がネックが。あまり動員力なさそう
静岡・・野球が盛んなイメージがない
京都・・プロスポーツが盛り上がるイメージがない
北九州・・セリーグならありかも。それでもきついか。
岡山・・・論外 野球のスポンサー企業はしょーもない企業ばかりだから、反対する理由がないだろｗ >>128
たぶん野球と同じ現象が起きてる
戦術的にはかつてみたいな「ミス待ちリトリート」みたいな形が通用しなくなって、
前線での戦略的攻防が洗練化されて、間違いなくよりスリリングな展開が増えてる
だけど、そのプレー内容の一つ一つ見てたら、そこまでスキル的な部分は付いて行ってないと思う 東京圏にたくさん球団があっても人気がでない すでに５球団もあるだろ
関西圏も昔は４球団もあったけどスカスカで阪神しか客が呼べなかった Jリーグもチームがうじゃうじゃできて、アマチュア感満載になったな。
チームを凝縮して選手の高年俸を維持した方がいいだろ。 サッカーとか犬コロでも出来るスポーツだし
実にくだらんよ >>9
「俺の大嫌いなJリーグがレベル上がってるのは気に入らないニダ！」では何も解決しないぞw 日本だけのスポーツは厳しいな、少子高齢化、、人口減少だしな 最低24球団必要だろ
たった12球団で今までよく飽きもせず応援出来たな >>123
日本でもプロ野球以外の競技は、
どれも昇降格制度があると言うのに日本人に合わないってｗ
と言うか野球でも、
アマは東都大学リーグが毎季入れ替え戦やってるじゃないのｗ >>140
新潟と北陸三県（金沢本拠）だったらどっちが動員するんだろう？ >>139
やきうももっと本場に行ってもいいんやで
どうやらここ最近は全く通用してないみたいだけど 球団数の増加を
えくすぱんしょん
とか言ってる時点で、拡張派はあほだとわかる。
絶対無理や。 野球の方はまだ広げても質は落ちんやろ
Jリーグの方は限界だろうね。現状でもJ1ですらプロとして怪しいのがゴロゴロおる。 >>141
新潟は動員力あるけど、リーグの発展に対して邪魔になる事多すぎるんだよ
Ｊリーグでも延々とそれを繰り返してきた地域 >>151
プロスポーツ興行として合わないってことだよ
それくらいは話の流れで理解してほしいものだ
草生やす人ってやっぱり読解力ないのかね >>48
試合が見やすいテレビ中継が散々な状況だからな
球場に来てる客は野球ファンというよりビアガーデン感覚 >>157
アメスポしか知らないとこういう考えになるのか Jリーグはリーグの繁栄じゃなくて
日本代表がW杯に出場するために創設された世界的にも珍しいリーグ
日本のどこに逸材が生まれてもカバーするために拡大路線は必要だった
野球は韓国の高校50校でも金メダルなんだから
国際競争力に疑問を持ってもしょうがない
不人気チームとの対戦増を交流戦ですら文句を言うファンが受け入れるかどうかってだけ 広島 仙台くらいの１００都市をどう作るか国家プロジェクトにしろよ。
もっとも広島は無理して山の方にも住宅を建設しすぎて水害に弱いのが明確になったが >>138
リーグ戦とトーナメント戦の違いでは
>>151
東京六大学や関西六大学や関西学生野球は
昇格・降格制度ないけどね >>142
J リーガーの基本テクニックも上手くなってる。パスも止めるのも。
今は魅せる技術が難しいのと、極端にレベル違うのがいない(上手いのは欧州行くし、外国人選手は高くて) まあ、新聞屋は解約ラッシュとテレビ離れで、やばいからねw
そして、選手の不祥事ばかり
発言力なくなったなｗ ライブドアの二の舞になってるｗ 6チームで3位以内に入れば良くて降格もないリーグ戦を延々応援できる野球ファンがレベルとか気にする必要ないだろｗ >>157
だったらバスケのBリーグも昇降格制度やめるべきだと思ってるんですか？ｗ >>160
読解力ない人は思考力もないということがわかった
なんで草生やす人ってこうやって自分の勝手な思い込みで妄想発言繰り返すんだろうね？ >>164
昇降格制度がないことによるメリットって何？ 観客動員なんかよりも交通の大動脈から外れた田舎に球団作ったら移動や日程消化に支障が出そうだけどな >>170
サッカー知らないんだろ？
無理しなくていいぞ >>169
そうだよ
NBAのようにカンファレンス制にすればいい
B1としての認定がされないクラブには下部組織で環境を整えてもらう >>138
あんなテンションでブルシーズンできるかよマヌケ >>175
そもそもバスケのBリーグの存在知らんの丸わかりｗ 理論上はレベルが上がる可能性もあるが今の日本ということで考えれば無理だろう
今後人口が減る続ける中で野球をやる子ども増えることはあり得ないし、
野球をやる子どもたちだけが運動能力のレベルが高いということもない
移民を受け入れてその子供たちが大量に野球に流入するという前提なら話は別だが 外国人枠撤退したら
阪神なんかチョンのチームになるな 今くらいがちょうどいいな
Jリーグ見たら、名ばかりプロが増えてもろくなことがない やきうは結局MLBが頂点のアメリカローカルスポーツだからね。
公正な世界一決定戦が無いから、限界はある。
WBC?またまた御冗談を（AA省略 >>156
社会人野球チーム、少年野球チームが多く存在し昔から野球王国の新潟ならOKだと思うね 地区制は国土が広く時差があるアメリカだからこそ機能している >>177
そういうことじゃないんだ
選手にもファンにも日本シリーズの価値があまりないということ
下手すりゃ選手はWBCに出たいメジャーに行きたいで日本でプレーしてる
メジャーはみんなワールドシリーズ勝ちたいリング欲しいでプレーしてる >>175
草生やす人はこうやって煽ることしかできない
ヨーロッパのビッグクラブのオーナーたちだって昇降格制が嫌で
欧州リーグ構想をぶち上げては消えの繰り返しなのに
君のほうがプロスポーツ経営学の知識がないんだから無理しなくていいよ 球団を増やすとなると人口100万切る都市を拠点にするわけだから、どれだけ客を集められるかだな。
球場の立地もすごく大事になってくる。
21時に試合が終わったとして、
静岡の草薙は東京と名古屋に、
倉敷のマスカットは大阪(京阪神)と広島にその日のうちに帰ることができる。 ＞たった12球団で今までよく飽きもせず応援出来たな
東京６大学が基準だから 野球ファンは６チームの対戦に慣れてしまってる
サッカーファンには理解しにくい心理 下部リーグ作って昇降格制度にしろってのはFIFAとかAFCとかからもそういうオーダーが来てるからな
韓国でさえも下部リーグ作ったし
世界的な統括団体がなくて国内事情しかないやきうだけ見てるとそのあたりはよく分からんのだろうが >>180
煽ることしかできないならここでレスしなければいいのに
草生やす人ってスレを荒らすだけでまったく議論に参加しないよね まあ、降格したら客が激減すんだから需要ないってことでしょ。J2単体、J3単体で興行成り立たんのだから二軍、三軍でよくね？って話になるわな。主力選手も降格したら移籍すんだし降格に意味はないわな。 昇降制がある事でファンは常にストレスを抱え、
運営からしたら長期的な展望が描きづらく…みたいなのはあるだろうな
他方で下位リーグのチームからしたら、
トップリーグに上がれる希望があって「夢を掴める場」となってるのも事実だろうけど
そもそも「日本人に合って無い」と言うのは
応援する当事者としての立場なんだろうか、それともリーグ全体をコンテンツとして眺める第三者としての立場なんだろうか レベルの高い野球なんて、ただの流れ作業
試合が成立する程度のレベルで、珍プレー続出の方が面白いわ～ >>189
プロスポーツの経営学の知識ある人はその本場のMLBの人気が落ちまくってる事をどう思ってるのかな？ >>193
いや、MLSもその命令に従っているのならJリーグの昇降格制も仕方ないのかなと思うけど
現にMLSはその命令無視してるからね
で、それに対してFIFAは強烈な制裁をするわけでもなく
だったらJリーグもやってしまえばいいんだよと思うけどね レベルの高い低いじゃなくてレベルが拮抗してるかどうかが問題なのでは 初期楽天を見りゃ解るように一時的にレベル低い球団が紛れるからそう見える事は間違いない
それがその後どうなるかは新しい所のやる気と経営能力次第 同じ6チームで年間140試合以上繰り返しても疑問に持たなかったんだから今更増やしても無理だろ 選手全員在日のチームや全員障害者のチームを作って
差別撤廃を進めていこう >>123
>やっぱり昇降格制度が日本人には合わないんだと思う
んなことは無い。
日本人が数百年も慣れ親しんだ相撲番付のチーム版だよ。
なので、反発もなくすんなりと受け入れられてる。 「ライブドアが参入したい」といった頃と真逆だねｗ 野球離れ、テレビ離れ、視聴率悪すぎｗ マイクロソフトウインドウズっていう球団でも作ってくれ。
話題にはなるだろ。 >>187
だから球団減らすのよ。
薄味の現状の変えるために。 4つ増やすなら国内2球団
あとは台湾軍と国際血盟軍で 台湾が４球団しか無いから併合しろよ 日台接近に中国共産党が文句言うかもしれけど 数が多いと焼豚の好きなメジャー(笑)みたいに
出来て良いだろ >>203
MLSのクラブは国際競技力は非常に劣ってるよ
メキシコのクラブにまったく歯が立たなくてCWCには全然出てこない 野球なんてレベル高くても低くても関係ないだろ
レベルがどうなろうと打率が高い打者と防御率のいいピッチャーは生まれるんだから
野球見てる人って「プレイじゃなくて数字を見る人」、「キャラゲー感覚の人」「騒げる居酒屋感覚で球場に行ってる人」がほとんどであって質の高いプレイを見たい人なんて5%もいないことはメジャーやWBC日本戦以外から簡単に分かるし アメリカはサッカーマムというのが大量発生してるんだよな
日本のユースの光景と変わらないな >>191
そこまでして必死こいて平日に地方球場に野球見に来る人がどれだけいるのかね？ アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←やきう世界ランキング上位勢が占めるアジアですらこれ >>67
球団が増えたらドラマが見れるに繋がらないけどアホなの？ >>9
14チームだったのは1995年のみ
この年のリーグ戦の試合数は52試合でヤマザキナビスコカップ（当時の名称）は開催されなかった 高校生徒数ピークの平成元年から約231万人減（41％減 H1年 5,644,376人 → H26年 3,334,019人）
減り続けた高校生徒数（男女）の一方で、何故か増加し続けた高校野球部員数
（H1年 141,655人 → H26年 170,312人 → H30年 153,184人）と
部活継続率（H1年 76.5％ → H26年 87.7％ → H30年 91.0％）と
野球部率（野球部人数／総生徒数）、H1年 2.51％ → H26年 5.11％ → H29年 4.93％ （総生徒数女子含む）
※ 引用元：高野連発表数値など（H26年：野球部員数のピーク） >>185
あらゆるレギュレーション変更に反対して、
運営側に悪態ついてきたイメージしか無いんだけどな。新潟
例えばＦＡ制度を変更しようとするものなら、また一悶着起きると思うぞ >>15
ヤクルトなんて球団もたなきゃ、怪しい乳製品の訪問販売だもんな
信用度が段違いだわ プロ野球、12球団ってのが多いか少ないかは不明だけど、
新規参入の手段が無いってのは制度の欠陥だと思うね。 外国人枠を８人くらいに緩和しなければ、観るに値しないチームも出てくるだろうな。
競技人口から見て、日本人選手はこれからどんどん層は薄くなるし。
かといって、若い有望な外国人はＭＬＢに収奪されるからね。 >>202
過去最高の1兆円産業に成長したMLBとしては
ネット事業を先行した結果、他のNFL、NBA等のネット事業を委託する
もはやMLBの枠を外れたビジネスを展開して会社としては大成功
人気低下対策としては試合時間短縮への改革
32球団へのエクスパンション
その莫大な利益を活用したネットビジネスの更なる展開
これらで持ち直しを図っていく
また国際化もこれからの注目で、MLBとしてはドラフトのインターナショナル化も視野に入れている >>218
田舎は地元客の帰りの足の問題もあるな
10時11時に試合終わったらどうするのか
車で来るしかないが渋滞や駐車場の問題も出てくる 日本と台湾合併後に韓国も入れろってことになったら日本の野球ファンも消えていくだろうな
せいぜい台湾までが許容範囲 >>229
野球ファンほどレベル高いところに目を向けないスポーツファンはいないだろ
野球ファンはスポーツファンとはまた違う別の人種だと思ってる >>227
そもそもプロ野球の組織自体がプロスポーツの組織として機能してないから仕方ない
野球の発展を考えるのではなく自チームの利益しか考えない連中が談合してるだけ >>220
6チームでやるオリンピックにドラマあるの？w >>183
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅か3加国くらいですら勝てないプロやきう 色々みなさまが妄想繰り広げてるけど
エクスパンションが起こる確率は０％
まずはここだけは確定してる 世界の国々の95％以上がまともにやってない野球。
参加国たった6カ国で３敗しても金メダル狙えるという追加イベントでしかない東京五輪野球ソフト。 >>155
野球には世界が存在しなくて比べる対象がないからな ＺＯＺＯがプロ野球に参入する確率は３０％くらいあると思うよ。
ロッテと水面下で値段交渉をしてる。前澤が２５０億円を出すならロッテは１００％球団を売るよ。 メジャーでも最初の年とかは酷いもんだったやん 特に守備 >>137
そんな風潮がどこにあるのか知らんが
現実はこれだぞ
この人の流れを鑑みて球団作るべきだろう
新潟県の人口、2045年に26％減 65歳以上が4割に
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28818220Q8A330C1L21000/
静岡県の人口2045年に2割減 65歳以上が62%に
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28800450Q8A330C1L61000?s=2
長野の人口、25年に200万人割れ 45年に161万人に 17市町村で半減
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO28815430Q8A330C1L31000
愛媛の人口 ４５年に２６％減 高齢化率、９市町で５割超
https://mainichi.jp/articles/20180407/ddl/k38/040/553000c
東京圏一極集中が続く：2045年までの予測
南関東（東京都、神奈川県、千葉県、埼玉県）が全国の総人口に占める割合は今後も上昇し、2045年には31.9％に達する。
https://www.nippon.com/ja/features/h00172/
・2040年に人口が減少する主な都市
新潟市、静岡市、市原市、横須賀市
・2040年に人口が増加する主な都市
★さいたま市、川崎市、福岡市、東京２３区
★川口市、つくば市、★越谷市、柏市、調布市、西東京市、藤沢市、岡崎市、木更津市、★流山市、浦安市、三鷹市、草津市、浦添市、沖縄市、うるま市
https://www.kenbiya.com/ar/ns/research/population/3281.html
（★：埼玉県） Jには225や山田みたいなスターがいない
ベイ平均観客動員2.8万人
ヤクルト平均観客動員2.6万人 チーム増は期待できないが社会人野球 大学野球とプロアマ戦でもシーズンオフにやれば新鮮だろ 在京球団 各本拠地位置、通いやすいエリア、人口密度
http://get.secret.jp/pt/file/1532310798.jpg
これみると、関東にはあと２つ作れる
①大宮付近（新幹線で群馬、栃木からの集客も望める）
②相模原付近（リニアの新駅ができる） 野球なんて燃費が悪すぎて大都市じゃないと無理なんだよね
平日でも客を集めなきゃならないし
もう無理です
野球はオワコン
Ｊリーグは身軽な小クラブが身の丈経営で安い年俸で頑張ってるから全国に拡大できたのです 要約すると
辛オーナー「３００億円出せニダ！」
前澤社長「３０億円で譲れニダ」
単なる条件闘争に過ぎない。 >>230
問題はそこじゃないだろw
昇格降格ないから戦力差があると早々にシーズンの結果がわかってしまって観客も興味なくなる
下位チームが試合に勝つ気すらなくなって酷いみたいだね 225って誰だ？
あと山田もどこのチームのどのポジションの選手かもわからない
今の野球のスターってそんなもんなの？ >>221
> 逆に昇降格のメリットなんてないべ。
弱いチーム＝経営に力入れてなかったり失敗してるチームを下に落とせて、上手くやってるチームを仲間にできる。 球団数が増えることによっていままで試合に出れなかったレベルの選手が
１軍に上がってくるわけだしな増やすなら外人枠を大幅に増やさないとな >>225
コカ・コーラなんて怪しいから信頼できないよな
日本企業じゃないし 西武なんて球団設立史上最速100万人動員突破だからな
野球人気の上がりかたは凄い >>230
MLBのネット事業はスピンオフして
MLBとは無関係になることが濃厚 >>155
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅かアジア3カ国くらいですら勝てないプロやきう 16に拡大してダメでしたで12や14に縮小する時の撤退作業がとんでもなく大変だし、イメージ低下がとてつもないから絶対にやらないだろな 現行の１２球団すべてがエクスパンションに死ぬほど猛反対してるわけで
なぜこれでエクスパンションができると安倍朝鮮人が叫んでるのか俺にはさっぱり分からない。 現状でも1軍に松坂や上原がいる。
球団数が増えればそれ以下の選手がゴロゴロいる状態になる。 ＭＬＢは増やしてレベルダウンしただろｗｗｗ
人気低迷もそこにあると思うけどな だいたい野球ファンって日本野球がレベル高いと思ってる頭がお花畑みたいな人ばかりだからレベルが下がったって絶対気づかないよ ゲリゾーとは関係なしに14までは増やしたほうがいいだろ
16だと増やす場所がなくなってくるが
ゲリゾーは馬鹿だから適切な数を理解出来ない 熊本 ８０万
静岡 ７０万
新潟 ７０万
松山 ４５万
移転候補地 どこも市場規模が足りないだろ >>238
中央の財務当局が、
これ以上脱税ツールの恩恵に与れる野球チームを増やしたくないだろうしねｗ
増やすなら例の通達を撤廃か規制強化に動かないと、
今のご時世、世論の賛同は得られないと思うよ。
何でプロ野球だけ許されるんだって話になるからねｗ コールド制、延長無し、ベンチ入り20人(登録は40人)
ルールの変更をすれば現状の選手数のまま16球団にできる >>258
いや、プロ興行なんてそんなもんでいいんだよ
Jリーグのファンの何%が海外サッカーの熱心な視聴者か知ってるか？お前がいう数%なんだよ。マニアの数なんてのはどのスポーツでも変わらん 持て余してる地方球場
新潟
長野
神戸
倉敷
松山
宮崎 もうとっくにどんどんレベルは下がっている
国内で対戦してるだけだから永遠に気が付かないだけ
３Aぐらいの外人がむちゃくちゃ助っ人になってるしメジャーで成功する打者も皆無
野球関係者によく言われているのは昔はドラフトなんて全く引っかからなかった投手がオリックスのドラフトにかかるって Jリーグはもうあかんからな
外国人枠緩和や撤廃で人気が激減して滅ぶ流れや >>250
そんな商取引でしか物事が動かないってのが無駄だよね。
やりたい人がいるのだから、下部リーグから昇格できる制度にすればいいのに。
それなら少ない資金から始められるし。 2軍の選手と試合をすることになるのだから
対戦相手もレベルが下がる >>271
ここらへんの市って大合併で周辺人口を取り込んだだけだからね 国民｢やきうさっさと終われや！｣
やきう嫌われすぎやろw
03/04日
*7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア
↓
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2
やきう終わった途端爆上げｗｗｗ
7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ エクスパンションは起きないけど
球団の売却や身売りなどは普通に可能性があるよ。
中日とかロッテとか楽天とかオリックスとかetc
値段が折り合えばだよ。
買う方としては２０億円くらいで買いたいけど
売る方としてはできたら３００億円くらいは欲しい。
単にそれだけの話 焼き豚発狂糞ワロタ
突然のＪリーグガー
的外れですｗｗ いくら増やしてもいいけど
地 上 波 で は 放 送 す る な 元からメジャー落ち介護リーグなんだから上がるも下がるもねーだろ 別にいいんじゃねえの
レベル高いもの求められてねえんだから >>276
それらの大型地方球場の交通アクセスは？ 長野 倉敷 松山 宮崎 球場だけプロ可能でも市場は小さすぎるから誘致は無理 野球はテレビのごり押し報道ありきの興行だからね
一球団当たりの報道量が減るから野球の人気は落ちて行きますね
ただでさえテレビの影響力は落ちているのに ＭＬＢは１６から３０にしてレベルダウンしたのに頓珍漢だってｗｗｗ プロ野球は、どこも人が入ってるから、１８チームまで行けるだろ
東京にパ・リーグのチームがほしい エクスパンションは絶対に起きないが
「新リーグ新設」ならわずかに可能性があるだろ。
たとえばＺＯＺＯ、トヨタ、ＪＲ東海、パナソニックが４チームで新プロ野球リーグを創る！というなら普通にありえる話。
実際にパリーグは毎日新聞社がそうやって作った。毎日オリオンズは凄い球団だった。 新球団
京都、岡山、さいたま、沖縄（+台湾）
これで問題ない もういい選手メジャーに全部流れてカスしか日本に残ってないから増やしても一緒だから増やせばｗ 全球団フランチャイズをふたつにしたら？正副ではなく同等で MLBは１００万都市じゃなくても球団があるけどな 日本じゃ球団はできないという説が圧倒的 既存のＮＰＢが拡張するのは組織論として絶対にありえないし議論しても無駄だが
ＮＰＢを超えるウルトラベースボールリーグが日本に誕生するという話なら現実論としてある。 >>298
沖縄は移動費用がすさまじいことになる＋台風で順延が多そうだから却下 衰退産業の筆頭 新聞屋が威張り散らしてた業界（苦笑い） 後に笑い話なるだろう いくら人口多くても静岡県は県の構造的に無理
静岡市がメインでも浜松や伊豆はふつうに応援しない印象 というか８月７日にＭリーグが発足し第一回ドラフト会議が行われるんだが
おまえら知ってるか？ 川渕三郎会長が出席してアベマプライムで生放送する。 >>302
車社会と比較する方がアホ
夜試合終わって交通手段がバスだけとかの都市には無理 富山 福島 宇都宮もプロ仕様の球場だけど そこも市場が小さい それと今年の１０月にＴリーグが発足するぞ。
卓球少女愛ちゃんとか著名人はみんな出席するぞ。
沖縄にプロチームが発足する。 いらないよ。
楽天だって三木谷がしけているから選手の年俸が安過ぎる。
三木谷は、野球で稼いだ資金をもっと選手に。 >>277
昔からプロ野球の助っ人外国人て3A からで、メジャーでやってたの皆無じゃなかった？ 球団増は現状維持の買う台ならレベル低下につながるが、
外国人枠の撤廃または大幅緩和でほぼ解消される。
問題は経営黒字が見込める新たな立地候補がないこと。
少なくとも仙台程度の都市圏が他にあるかってことで現状ない。 >>294
1日6試合くらいだと、
スポーツニュースでも短時間で全試合VTRつきで結果流せるけど、
4球団増やして1日8試合となると果たして全試合VTRつきで流してくれるかねぇ・・・。
仮に出来たら今度は他競技からクレームが来ると思うよ。
特にサッカーのJリーグね。 Ｊリーグでもチーム増えてレベル下がったとか
頓珍漢な事言ってる武田やセルジオや焼き豚が多くいる
何十人欧州に進出してると思ってる ＢＣ独立リーグがどんどん大きくなってて現在１０チームあるがスポンサーがルートインとかしょぼいのが問題
ＺＯＺＯとか電通とかテレビ朝日とかスポンサーになれば余裕で新プロ野球リーグは発足できる。いや実際、前澤はそれを考えてるかもしれない。 >>279
Ｊリーグが滅んだらお前らの好きな代表も弱くなるよ ◆ 日本野球は世界でも強いハズ、という勘違い
自国開催試合でプロリーグの無い寄せ集め欧州選抜に惨敗
自国開催「野球国力世界一決定戦」とほぼ全メディアで煽りまくったプレミア12でもロシアW杯GL最多ファウル惨敗敗退民国に惨敗
MLBではカリブ海沿岸小国にも桁違いの離され方。
2017wbcでも勝てたのは日本国内でプロリーグのない国のみ、アメリカ行ったら即惨敗。（実質参加４カ国） ＭＬＢは16球団最後の年の1960年は米国人口が1億8千万
30球団になった1998年は2億8千万、現在は3億2千5百万
人口が減る日本では難しいやろね、ＭＬＢが拡張したのは輸送の発達で西海岸に移転できるようになったから、1901年から1960年まで16球団だった ■ヤクルトが「スワ女」のバイトを募集 若い女性の野球観戦客はバイトだったことが判明
http://blog.livedoor.jp/livejupiter2/archives/7907506.html
ファンをサクラのアルバイトで雇ってるようなゲスい工作活動までやってるのがやきうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 明治安田生命リーグは黙っててくれない？
おまえらには関係ない話だし。 >>210
プレイボールの合図は、Windows95の起動音で是非 >>1
現状維持するにしても 12球団で今のレベル についての議論がないね。今のレベルを低いとすると、12から減らせ議論もあるだろうに Jリーグが外国人枠緩和や撤廃で自滅するから
さいたまと静岡に球団を増やして野球タウンに塗り替える必要がある >>313
バリバリのメジャーは普通に多かった
大抵は
１・高齢ｏｒ怪我もち
２・トラブルが多く性格に難あり
３・契約関係でちょっともめた（ホーナーとかかなりレアだが）
当たりの選手だが 犯罪者増やすだけだから止めとけ
2018年（半年程度）野球選手逮捕者
2018 巨人 柿沢貴裕（生活費に困窮し、阿部や菅野など同僚の野球用具等110点を盗み売却し逮捕）
2018 阪神 山脇光治（仙台市内で女性のスカート内を盗撮して逮捕）
2018 檻牛 堤裕貴（広島県内のスーパー駐車場の車内で自身の下半身を露出して逮捕）
2018 千葉 Y・ナバーロ（母国ドミニカで銃器の不法所持で逮捕、ロッテ在籍時に続き2回目）
2018 福岡 竹岡和宏（酔って飲食店で箸やコップを投げる。止めようとした店長を殴って逮捕） 14球団にして３軍制度にする
Jリーグと違って日本の若手育てるってアピールして
サッカー少年を軒並み野球少年に鞍替えさせる >>275
うん、そんなもんでいいよね
国民総スポーツ観戦マニアでなくてもいい
野球はもっとチームを増やしていいし、Ｊリーグはライト層にもっとスタジアムに来てもらうようにすべし
ただしスターに頼った集客は危険
結局イニエスタはイルハンと同じ道を辿ったし、トーレスも怪我しないとは限らない >>315
スポーツニュースじゃなくちゃんとした専門番組作れよw >>310
反論できないと涙逃走かい
結局お前は特定の何かを否定したいだけで何も知らない思考停止のお花畑なんだよ。もう少し勉強してから5ちゃんに参加するこったな
はじかくだけやで 野球大ピンチだなｗｗ
プロ野球式経営で球団数を増やすと地盤沈下するだけですね
レベルだけじゃなく興行的に
Ｊクラブのように経営のスリム化を図らないとサッカーの真似をしようとしても無理ですｗｗ レベルとか言ってるけど何と比べてレベル低くなるの？
レベルでものを語る奴はろくなのがいない >>25
レベルじゃないよな
いかにライト層を乗せるかだ >>1
>世界のトップアスリートか目指すMLBは、
ここ、笑うところですか？ レベル低下も糞も、セリーグはとっくにアマチュア化してるがなｗｗ 降格ないんだし増やしても問題ないな。
いつまで昭和スタイルの12球団体制にこだわってるんだか >>335
地上波のプロ野球ニュース復活は野球関係者の悲願なんだけどねぇ・・・ｗ Jリーグは無名外国人だらけにしてマニア興行にするみたいだからな
10年後は野球平均3.3万人、J1平均1000人くらいになっているよ というかレベルが気になるなら球団減らせばいいのにそれもやらないんだよな。
日本の野球は変化が怖いだけなんだろうな。 >>342
アメリカでも終わってるのにな
アメリカ人の好きなスポーツ選手（ESPNが発表）
トップ10
*1位 マイケル・ジョーダン（バスケ）
*2位 レブロン・ジェームズ（バスケ）
*3位 トム・ブレイディ（アメフト）
*4位 ステファン・カリー（バスケ）
*5位 ペイトン・マニング（アメフト）
*6位 リオネル・メッシ（サッカー）
*7位 アーロン・ロジャース（アメフト）
*8位 クリスティアーノ・ロナウド（サッカー）
*9位 モハメド・アリ（ボクシング）
10位 コービー・ブライアント（バスケ）
トップ50入りした現役野球選手ゼロ
https://www.si.com/extra-mustard/2017/04/05/mlbs-popularity-problem-mike-francesa-flips-out-pepsi-controversy-traina-thoughts
野球の母国アメリカでも終わってる野球…
なんとトップ50に野球選手ゼロ よく言われる新潟岡山あたりに作ったとして、集客できるのか？
多いときは週6試合だぞ？
交通網が整ってんの？
周辺路線との接続は？ まさにレベル低下 って 何と比べてるの？
過去と？
過去のピッチャーなんて 今の高校野球投手より球速が遅いぞｗ
そして それを打っていたのが 十数年前のＮＰＢ >>271
熊本は球場がないよ
球団作るなら新球場をどこかに建てる必要がある >>66
それをあーあーきこえなーい
とにかくチーム増やしたらレベル下がる！
だからな
新しい知識を増やしたくない、変化が嫌いなんだろ 野球がやらないことは球団拡大じゃなくて経営のスリム化です
タダ券ばら撒きを止めて、選手の保有人数や年俸を抑えて、黒字興行化を厳命する
野球を黒字興行にしないと球団数は増やせません >>350
新潟だとおそらくビッグスワンの隣にあるアレになるからアクセスはヤバくなるな。 ちなみにこれが新しく発足したＭリーグな
博報堂 赤坂ドリブンズ
テレビ朝日 EX風林火山
コナミ KONAMI 麻雀格闘倶楽部
サイバーエージェント 渋谷ABEMAS
セガサミー セガサミーフェニックス
電通 TEAM RAIDEN / 雷電
U-NEXT U-NEXT Pirates
会長 川渕三郎
https://m-league.jp/teams >>336
勉強して5ちゃんw
君根本から馬鹿なこと言ってるの分かってる？
あんだけあらゆるスポーツ見ても野球ファンほどその競技の世界のこと知らない人種はいない
これははっきり断言できる
日本の野球はレベルが高いとか真顔で言ってしまうバカ揃いだからなw >>330
横浜のホセロペなんてメジャーではバリバリ試合出てた選手だからね
オールスターも出てるし
メジャーお払い箱になって日本来てまだ活躍してるけど >>337
2軍以下を切り離して、独立リーグに任せればいいと思うけどなあ 会社や市町村も合併が進んでるのになんでプロ野球だけ増やそうとしてるの？
競技人口減少、少子化、メジャー志向が進んでるのに増やせなんてアホだろw >>75
NPBからメジャーは野手0で恥さらし
Ｊリーグから欧州リーグは凄まじい数
5大リーグにも多くの顔を揃えている まぁ、大宮に新球団作って
浦学OB取りまくれば
浦和レッズ余裕で倒せるよ
既にさいたまじゃ浦学と浦和レッズは同じくらいのブランドだからね 有り得ないけど、野球が世界中に普及してどの国もマジで本腰入れたら
フィジカルお化けの欧州各国や球技・投擲種目など強豪国が本気で取り組んだら投手だけでも次々抜かれる。
球技大国とかの東欧、南米、アフリカ諸国ばっかで、日本野球はアジア予選さえ勝ち抜けるか怪しい。
自国開催や五輪でロシアW杯GL最多ファウル惨敗敗退民国に惨敗するレベルだし。
世界ランキングでも日本は100位前後だろ。化け物級の速球投手や強打者が日本より居ない国の方が少ないだろうし。
世界の半数以上が参加するような、世界大会が存在しない事は偶然じゃない。 12球団で十分。
球団持ちたければ独立リーグを買い取ってやれよ。 野球ファンって自分たちがいかに異常か分かってないんだよな
そのくせアホ面で「それは野球に限ったことではない」だもんなw 熊本は１００万都市未満の地方都市でトップの人口規模だけど 震災があったから野球場どころじゃないな
１００万都市で川崎 北九州 京都はやる気はなさそう ちなみにＴリーグ（男女あわせて８チームも今年ドラフト会議するんじゃないのか？
石川佳純とかどこのチームにいくんだろうか？ 独立リーグや大学野球や都市対抗野球を盛り上げるほうが無難だろ NPBは亡くなられた阪神の中村GMが人道的な見地から
育成枠に反対するほど選手のことを考えている
外国人枠撤廃や緩和とか言い出すJリーグ関係者とはレベルが違うよ
だから２軍切り離しはやらない
選手が安心してプロ入り出来なくなるからね >>297
マスコミが味方にいないので社会人野球程度の扱いになるな バスケはどんどんは増えてないな
Ｂ３のチームが発足後１つも増えてない。 >>374
そのうち、早稲田や慶応野球部がFC東京より客集めるようになるよ
日本版NCAAにより 高校野球の決勝やっているが横浜スタジアムも満員
スターらしいスターがいなくても
これが野球の底力
イニエスタより南神奈川県大会決勝の方が集客力がある Ｍリーグは萩原聖人とアサピンのドラフト一位は確実でどこのチームがくじ引きで勝つのか話題になってる ■10代は野球が何人でやるスポーツなのかも知らない
アイドリングの子たちがみんな11人と答えてた
お前ら、野球を見放さないでくれ
アイドリングの中高生メンバーがみんな
野球は11人でやると思っていたのは衝撃だった
「野球は、通常何人でするスポーツ？」
AKB48小嶋真子 「サッカーなら分かるけどやきうは分からない・・」「5人？」
河北麻友子 「11人」
【野球】ついにプロ野球開幕！しかしルールを知らない若者が増加中
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1491464783/ 1軍半の選手が満遍なく各チームに増ても視聴者レベルではレベル下がったかどうかなんてなんて判断出来ないんじゃないかな。
どうせ増やすなら3球団増やして3リーグ制にしてほしい。各リーグ優勝チームとワイルドカードで最後トーナメント。3年に1回くらいリーグをシャッフル。
問題は毎日1チームだけ試合できないチームでてきちゃうけど １部６チーム
２部８チーム
の２部制にしろ。
１部には賞金を２部には罰金を順位によって設定する。 >>371
一応藤崎台あるけど施設古すぎるし
天然記念物のクスノキと接してるから建て替えどころか大規模な改修も無理って話
しかも元々財政難な所に震災あったから野球場に金かけてる場合じゃない >>371
富士通の新事業として
川崎国ブラッディ・ウルフズを作ってもいいのはある >>148
チーム減らせ言ってるのは変化をきらう焼き豚がそうだし
バブリー時代が忘れられない武田ら黎明期のメンバーの一部も今の庶民派Ｊリーグが嫌いなだけだからな 結局はロッテがＺＯＺＯに身売りして
ＺＯＺＯ剛力sが誕生すると思うよ レベルも大事やとは思うけど、まずは地元を
本拠地にするチームが欲しいところやな
ｳﾝ十年ぶりの公式戦とかやられてもさして
見に行こかていう気にすらならんわ >>371
川崎は大洋、ロッテで苦～い経験してるからねぇ・・・。
おまけに川崎球場ももうなくて、
いまやアメフトの聖地になってるからねｗ Jリーグなんかチーム増やしすぎて下部はアマチュア並みかそれ以下だけど、J1上位も選手の海外流出のせいでレベル落ちてるからなぁ
プロ野球は球団数増やしたらダメだと思う。社会人野球にクラブチームとして参入すりゃいい >>382
AKBって自分のこと歌手だと思っているアホの集まりだろ
そりゃしょうがない >>150
欧州リーグやＪリーグ、他のリーグ見だしてから
あんなにプロ野球好きだったのがバカらしくなったよ >>392
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅かアジア3カ国くらいですら勝てないプロやきう 競技人口減ってるんだから、むしろ減らすこと考えろよな
分散してどうすんだよw >>340
一票
>>347
つかリーグ仕切ってる連中のレベルを上げてくれ
現在のままじゃ話にならん >>151
一応野球も見るが、
野球オンリーのファンと他スポーツファンって
違う趣味の気がする 雑魚が減っているだけでフィジカルエリートは相変わらず野球だし
サッカーなら180で大柄だが野球は185～190がゴロゴロ NHKはメジャー中継に使ってる無駄な金を日本のプロ野球中継にまわせよ
そしたら赤字球団も少しは潤うだろ？
大谷（）なんて誰も見てないんだからさ レベルが上がる下がる以前に、
いつも同じ相手と試合してんじゃマンネリになるわな。
現状、対戦相手が少なすぎ。 短期的には低くらるけどプロでやるチャンスが増えるから長期的にはあがるのではないか Jリーグ：イニエスタ2.2万人
高校野球：南神奈川県大会決勝３万人 イニエスタとか川崎国歩いていたら
中学生にカツアゲされそうじゃん >>402
今最下位の中日と楽天より弱い球団とばかり対戦して面白いか >>401
NHKは民放より高い値段でプロ野球の放映権買ってるよ
元会長が讀賣にいるからね 成金オーナーの欲しい欲しい病だけじゃプロ野球は誘致できない １００万超都市の自治体もやる気ないと
成金はドンファンになればいいんじゃ 見てる側も別にレベルが低いとか気づきようがないだろ
アメリカの球団と対戦するわけでもなし >>400
×フィジカルエリート
○糖尿病予備軍と犯罪者予備軍 >>392
チーム増やしてないのに何でやきうはMLBに選手供給出来ないほどレベル低下したの？ プロ野球ももう少し身売りしやすくして、やる気のある親会社呼ぶべきかもな。
例えば、球団はある額以上積まれたら売らなければならない、とか。
成績下がったら、選手年俸を公表させるとか https://baseball-freak.com/audience/
NPB 581試合 平均2.97万人 総動員1577万人
イニエスタ 本拠地お披露目試合で2.2万人ｗｗｗｗｗｗｗ >>408
静岡は県知事がサッカー捨てて野球タウンにするって言っているぞ 一軍登録人数の28人をプロテクトして、
イースタン、ウエスタンをガラガラポンして、
4球団作ればいい。 サッカーに完全に押されてるときに
レベル低下とか言ってる場合じゃないよね 代わりに外国人枠を増やせば良い
野手は３人まで、投手４人までの計７人まで拡大すりゃ良いんだよ つくばに総天然芝、駐車場完備の球場出来れば当たるだろうね
利便性なら東京ドーム・神宮で十分、誰が大宮なんか行くの？ >>50
野球人口は国内人口の減少速度より速いからな
球団数を増加させればレベル低下してただでさえ速い野球人口の減少が加速しそう >>55
いや、どのスポーツでも言えるがライト層が金を一番落とすんだぞ
ライト層を大事にしないスポーツはいずれ滅びる レベルは100%下がるがファンからしたらそんなのどうでもいいし問題ないだろ >>421
NPBはJリーグと違って選手ファーストだから
くだらない理想論のために選手の雇用環境を壊しません >>422
論外
サイバーダインロボッツがつくばから逃げて水戸に行ったばかりだろうが >>420
安心してください、全く押されてないんでw
日本サッカーの興行システムはまさに昭和のプロ野球方式だからw 京都は関西第三球団できる条件にあるけどやる気無さそうだな 野球が京に合わない 大阪党員がプロ化したらどうJARO
はんちんより強いんじゃね？ 未だに報道頼みだから
一球団当たりの報道が減ってヤバくなるだろうな >>430
関西はまず大阪ドームを客で埋めてからの話だな >>377
そりゃBリーグはJリーグで言えば最初からJ2まで完備されている状態からスタートだからな。
JリーグはJ2が揃うまで数十年かかったし。 >>33
日本のほうが環境が良いからメジャーなんか行かないだけ
東京の高校球児がわざわざ大阪の高校行かないだろ >>432
報道頼みは日本サッカーのほうだろw
日本代表が報じられなかったらおしまいだよ、巨人が報じられなくなったらおしまいの昭和のプロ野球システムだから >>425
ライト層と新規層は取り入れる努力しないとね。
殆どのプロスポーツはやってるし
勝ちに拘りすぎてつまらんチームと叩かれるのもしょうがない >>438
報道頼みだから独立リーグがボロボロなんだろ >>437
ある意味中国のスーパーリーグそのものだな。
温い環境でとじ込もってだらだらやるだけ。 >>438
W杯があるから巨人みたいにはならないけどな １２球団を維持してるのがやっとってのが野球の実態だろ >>440
はぁ？トップリーグのＮＰＢの話してるのになんで独立リーグが出てくるんだよw W杯決勝を観に行った帰りにプロ野球って、思いつきだろ
なんでJリーグじゃないのか >>438
代表の試合が報じられない状況ってw
バカなのか 増やすと言うか巨人依存が崩壊して地域密着の時代に変わり空白地帯を埋めるのが本来の目的
国内ならあと4つが限界だろう
国内の興行においてレベルの低下はそれほど問題ではない >>438
巨人もナショナルチームみたいな存在だったのになw >>449
３０年前は報じられても扱いが小さかっただろ >>447
ワールドカップ決勝を見に行くほどのサッカー好きでも
Jリーグは不幸と負債しかもたらさない呪われたそうびって認識されてるんだろう
孫もJはヤバすぎてMLSに逃げたしな 札幌から日本ハムが出ていって札幌はプロ野球空白地帯になるからどこか来てほしい >>453
やきうの代表が報じられなくなる可能性の方が高いだろな
五輪から消滅
WBCがいつまであるか知らんが、あってもレベル低下してるから早期敗退するようになって無いことにされる もちろん低下するが、野球人気の低下の方がずっと影響が大きいだろうな。
これからはEスポーツなんかとも、優秀な人材との争奪戦にもなるだろうしね NPB球団売上
阪神369億
ソフトバンク305億
カープ188億
ベイスターズ168億
楽天135億
巨人250～300億
西武・中日・日ハム・ロッテ120～150億
ヤクルト80～100億
推定興行規模2000億前後
ヤクルトが新国立乗っ取れば＋150億
巨人が自前ドーム建てれば＋250億
日ハムが自前球場建ててれば＋60億は増える余地がある >>454
WBC決勝なら重度の野球ファンだと思うけど
ワールドカップならただ金持ってるとしか思わないわｗ >>452
東京読売巨人軍=日本電通青侍軍
阪神=韓国北朝鮮中国
中日=オーストラリアイラン中東
広島ヤクルト大洋=その他のアジア
セリーグ=アジア予選
パリーグ=Jリーグ
王・長嶋人気頼み=カズ人気頼み
清原野茂フィーバー=フォルランポドルスキイニエスタフィーバー 球団増の話って適当なこと言って実現性に欠けるのがほとんど 日本は子どもが減ってるのに増やすとか
レベル低下するに決まってる 糞スレ発言でどん底になった剛力のこと見れば前澤が絡むと
人気無くなるのがわかる。
ただでさえ球場や交通手段の確保のために税金などが無駄にかかるんだから、
前澤なんかが出て来たらよけい野球が嫌われる。 >>450
可能性低いけどな
仮に予選敗退してもW杯がある限り何度でも復活できる
野球はライト層が盛り上がれるような大会ないから無理だけど プロ野球が国内スポーツで人気ない方と感じてるやつがいるとは驚きだ >>406
中日なめんなよ
少なくとも大阪桐蔭より弱いぞ >>461
そりゃそうだ
既存の対戦の2･3割に当たる数十試合が明らかにレベルの落ちる新球団との対戦に代わるんだから
どう考えても増やす訳ないわな >>456
別に野球は代表が報じられなくても困らない、儲けがあるからやってるだけ
サッカー日本代表が弱すぎて報じられなくなったら人気は終わり、代表人気に頼りすぎてるから、かつての巨人人気に頼りすぎた昭和のプロ野球みたいに 低下はしねえよ
打者とか経験したほうがレベルが上がる
ていうか経験できないとなかなか育たない >>129
だから外国人枠を拡げたらレベル低下は防げるよ >>467
唯一広島に勝ち越してるチームなんやけど… チーム数増やしたらレベル低下するとかJリーグと同じ事言ってるな。 >>464
日本代表が浮き沈みあるのはわかるけどそれがJリーグに影響されることほぼないよね
Jリーグは空気なの？ >>445
日本のプロスポーツの中では年俸高い
メジャー流失阻止のために高騰してる
一部の球団以外は親会社の広告収入とかで赤字補填してなんとかやってるだろう >>377
岐阜に１つ増えた
他にも静岡岡山佐賀が参加予定 >>469
願望垂れ流すのは構わんが、マスコミが意図的に無視しない限りそういう状況にはならんのだわ >>471
Jリーグとかは外国人枠緩和や撤廃して
若手の出場機会を奪うようだな 増やさなくていい
本来プロでやる力の無い奴に門戸を広げる必要無し
選ばれた者だけが入れば良い世界 >>428
5000千人収容のアリーナが無いとライセンスが降りないから便宜的に移転(川渕が余計なこと決めたから)
つくばに造るなら西武のコンセプトに近くて自動車版、アナハイムにも近いかな？
茨城の、じゃなく首都圏東側イメージ >>480
お前の理屈だとレベル上がるじゃん
アホかよ >>457
野球はサッカーと違ってEスポーツに参入できない事も
将来的に響いてくるかもな >>481
そもそも12球団が大正義だと思ってることが思考停止してる 成績だけで見れば、相手がヘボくなる分数字は上がりそう。 大谷の下の世代辺りからどんどん競技人口が減ってる世代
果たして10年後どのくらいの競技レベルになってるのかね >>2
だよね。元が高かったみたいな言い方してるけど、外国人助っ人呼んでる時点で説得力ゼロ >>446
つまり報道されないと誰も興味を持たないスポーツだってことだな 外人枠撤廃で中南米から来るでしょ あと千賀みたいにチャンスがあれば伸びるやつもたくさんおる >>475
アジアだけでなく、ヨーロッパのリーグとも提携して、移籍などを実現しやすくしているJリーグと違って、
プロ野球の場合は、外国のリーグが存在しないんだから、レベルは下がるよ
国内でも海外でも放映権料の見込みがなく、選手を集める金を出すには、親会社頼みになるんだから、
MLBと競って勝てるはずもないし >>476
サッカーが日本代表頼みだと言ってる焼き豚に言えよw 球団増やしても別に競技レベルは低下しないだろ
下のレベルを観客に見せるようにするかしないかだけの問題だな >>446
プロ野球にはがっつりやってるから、無視されてる独立リーグは悲惨なんだろ。 ただでさえトップレベルは皆メジャー行くのに
これ以上増やしてどうするんだよ
低レベルで溢れ返るプロ野球とかもう見れたもんじゃないぞ >>490
メジャー行くの増えててから本物見ちゃったから今でもレベルは低く感じるが応援を楽しむもんだよね 高校野球だって楽しめるし >>451
空白地帯とかいってるが他のスポーツはきちんと全地域網羅してるの？
サッカーぐらいだろうがJ3まであってわけわからん
試合結果一画面でしか表示されないけどな
果たして全地域埋める必要があるのだろうか
高校野球人気でプロ球団なくても地域に野球がないわけではない >>494
サッカー人気が日本代表頼みなのに日本代表が勝ってもJに効果が波及しないから問題なんだろ… >>498
もうメジャーに選手供給出来なくなってるだろ
大谷でさえあの程度だし >>498
レベルがどうこうとか言ってるやつはたいていあのスポーツが好きなやつだよな
低レベルのJリーグなんてやめればいいのにね そもそも論でいえば
日本には12球団どころか他に独立リーグがあって全球団数でいえばいくつあるのやら。
その12球団の枠組みが少し増えるだけなら全体のレベルは全然関係ない。
第一、12球団つってもレベルでいえばパリーグの足をセリーグが引っ張ってる状況。
ってガチの事実を言うと発狂するんだよな。誰かが。 外国人枠とか増やすわけねえじゃん
そんな人気が落ちることやんねえよ >>154
メジャーで球団数を拡張させる時に付いてたプロジェクト名だよ。 戦前戦後アメリカの遠征チームに散々ボコボコにされてきた日本の野球レベルが高いなんて、本気に思ってる年寄りなんてほとんどいねーだろ
だから日本のプロ野球がやっていける >>500
他のスポーツがどうとかではなくプロ野球にはまだ伸びしろがあるということ
福岡や札幌や仙台は球団が来て一気に変わった >>502
Jリーグと日本代表の人気は関係ないんだろ？w Jリーグが10チームだった頃はみんな全チームの全選手を覚えてたよね
野球もこれ以上球団増やすと知らない選手と戦うことになるぞ むしろ１リーグにすべき
絶対レベルは上がる
今一軍に出てる選手の２人に１人しか出られない
なんで一軍にいるのか分からんレベルは出て来なくなる >>404
高校野球大会神奈川県大会ってJリーグみたいにチケット代数千円とるの？
同じ土俵で語ってんじゃねえよ。 >>500
野球は他の競技と違って普及活動やらないから興行打って高年俸バラ撒くしか人材集める方法がない >>511
W杯で盛り上がったときになぜJリーグも見ようという人が増えないのか考えないの？ >>512
興味ない人は全球団の選手分らんだろ
そういう時代 たかが一企業が「プロ野球の球団でも持とうかなぁ」とちらっと呟いただけで
こんな大騒ぎになるのか。
なんか現在のプロ野球の閉塞感、崖っぷち感をまざまざと見せられる思いだ。
ファンも関係者もどんなに強がりを言ってみても、
心のどこかでは「プロ野球はこのままじゃ終わる」と思ってたってことね。 >>515
最近は普及活動頑張ってるぞ
まぁ野球人口が減った後で遅すぎたかもしれない >>516
そもそも日本のサッカーは代表の報道頼みで
代表が衰退したら日本のサッカーは滅びると言ってたアホに向けて言ってたんだが >>513
アホやな～
裾野を広くした方が長い目で見たらレベル上がるんや
それはドラフト下位指名や育成ドラフトから次々に一軍選手が現れてる事からも明らか
球団数が減ったら以前ならドラフト下位指名や育成指名されてた選手がプロ入り出来なくなったりするやろが >>510
福岡と仙台は元々球団はあったから素地はあった
福岡はともかく仙台は東北新幹線のない時代だからきつかったろうけど 球団数増やすより交流戦とＣＳやめろ
特にＣＳのせいでリーグ優勝の興奮が全く無くなった >>518
野球ファンなら10年後20年後の相撲も安泰だと思ってそうだから問題ないんじゃね >>1
アメリカの人口って3億2000万だろ。
日本は1億1000万
3億2000万人で30球団
1憶1000万人で12球団
人口比からして、12球団で妥当だろ。
スタートトゥデイは、横浜ベイスターズの身売りの時に
名乗り出ればよかったんだよ。
その時は、リクシルが破談になってから、IT系企業の名前が
出てきた。
フェイスでさえ名前が挙がったくらいだよ。
当時の時価総額や売り上げがフェイスよりもスタートトゥデイの方が上だったんじゃないの？
本当は球団なん別に持つ気なく、ただ目立ちたいからだろうね。
それにしても前沢の目は朝鮮人みたいだな。
出自を知りたいわ。 契約金上限４億円くらいまで上げた方がいいかもな
１位４億
２位２億
３位１億
４位5000万
５位3000万
くらいの相場でな
ブラックな環境のサッカーやる少年おらんようになるで >>511
？
関係ないからこんな感じなんだろ？
だから日本のサッカー人気は代表頼みで間違ってないじゃん
それでJの人気が牽引されないことが問題じゃないなら別にいいと思うけど >>510
伸びしろとは一体
2行目から地域振興に利用できるということ？ 基本的に選手のレベルはピラミッド型だから人数増えても
1.5軍の選手が1軍になってプロに入れるか微妙だった選手が2軍になるだけだよ >>520
てか代表がなくなったら30年前の日本サッカーに逆戻りになるだろ
細々とJリーグやるしかなくなる 玉蹴りを反面教師にしなくちゃな
プロ野球は人気上がりまくってんだからヘタに動かない方がいい
20年前よりはるかに人気あるし >>518
大谷、マー君、清宮の名前を報道で知ってたとしても
そいつらの実際の試合見たことあるやつは少ないだろうな BCリーグ（ベースボール・チャレンジ・リーグ）がありますよ！
FUTURE-East（東地区）
福島県 福島ホープス 岩村明憲
栃木県 栃木ゴールデンブレーブス 辻武史
埼玉県 武蔵ヒートベアーズ 角晃多
群馬県 群馬ダイヤモンドペガサス 平野謙
新潟県 新潟アルビレックスBC 加藤博人
ADVANCE-West（西地区）
長野県 信濃グランセローズ 本西厚博
富山県 富山GRNサンダーバーズ 伊藤智仁
石川県 石川ミリオンスターズ 武田勝
福井県 福井ミラクルエレファンツ 田中雅彦
滋賀県 滋賀ユナイテッドベースボールクラブ
加盟予定
茨城アストロプラネッツ
静岡県民球団 しかし俺は年来のジャイアンツファンだが
正直、最近のプロ野球はつまらなくなってきたと思う。
ここ数年、東京ドームにも行ってないや。 >>531
なくなる事がまずないんだがw
仮定の話で反論されてもなw 選手が小粒になってきたよな。
なんで昨日の試合も二十歳の小笠原に完封負けしてるの？ >>532
球団の無い30以上の県は？どんどんローカル化
してるだけ ゾゾタウン以外の球団持ちたい会社が出てきてからの話だな 海外と戦う訳じゃないから、レベルが低下とか言われてもたぶん気付かんよ >>527
もともと日本代表とかつての巨人頼みのスタイルが同じだから
いずれサッカーは衰退するとほざいてたアホな焼き豚に向けて言ってただけだから もうちょっと待てば三木谷が飽きて手放すんじゃないか？ というかＭＡＪＯＲもレベルが低下してるよな。
それはハッキリ思う。
日本のプロ野球よりレベル低下が酷い。 2000年頃の2ちゃんねるでは2020年にはプロ野球は滅びてる！
とか言われたけど、いざ近づいて見るとあの頃よりはるかに盛り上がっているという現実 将来考えたら増やした方が良いと思うけどな。
ただ、既存球団の露出・注目度は短期的には減るだろうから、その辺をどう考えるかだね。 セパじゃなくて１部２部にして入れ替えをすればいい
下位２チームを２部に叩き落すようにすれば消化試合も少なくなるだろう 外部の者が「増やした方がいい」とか言っても関係ないんだよな。
１２球団は「絶対に増やさない」と断言してるわけだから。絶対に増えないのが事実だし。 もし球団を増やしたら「結局Ｊリーグのマネかｗ」とサッカーファンに笑われることは覚悟しないとね。 落合はメジャーはチーム数増えてから面白くなくなったと言ってるな
日本もむやみに増やさない方がいいと思う、玉蹴りみたいになったら困るし >>546
その代わり下のカテゴリーは死滅してるな 【国税庁】職業野球団に対して支出した広告宣伝費等の取扱について
ttps://www.nta.go.jp/law/tsutatsu/kobetsu/hojin/540810/01.htm
これか ＭＡＪＯＲはとりわけ球団が増えて投手の頭数が足りなくなったのが顕著。
日本のプロ野球の投手の過半数がメジャーでも中継ぎとかで通用する。 低下はするだろうけど育成できるかどうかじゃないの重要なのは
ドラフトで１０年やってれば戦力の均衡化はできるよ
その球団に育成能力しっかりできてるならな まぁ、なんだかんだJリーグもBリーグもプロ野球のチームを誘致できないから妥協で支援してる面があるからな
4球団増設が決まったら誘致合戦が過熱するだろうな 増やすべきだと思うけど、野球の現状を考えると増やせないだろうね >>546
ほんとこれ
競技人口とかいうけどＮＰＢの観客動員は過去最高更新してるし
裾野の広さも甲子園見てもわかるように圧倒的に野球のほうが広いんだよね
この状況考えれば、拡大したらさらに盛り上がるの間違いないし クライマックスシリーズの毒がいよいよ回ってきたと思うよ。
おまえら昨年の日本一のチームを覚えてないだろ？ 結局は増やせないんだよね。ＮＰＢが認めないし。
で、残るのは”実はファンはＪリーグのような拡大路線を望んでいた”という事実だけ。
今後もその同じ口でＪリーグを批判するのはちょっと恥ずかしいよね。 というか俺も記憶が怪しい。
確か横浜がソフトバンクに２勝４敗で敗れたんだっけ？
昔だったら日本一のチームを忘れるなんてありえなかったんだが。 >>521
ソフトバンクも育成上りの方が活躍してるからな
育成取ったダメじゃダメなんだよね
試合に出れないと育たないから
ソフトバンクは3軍単独で試合やらせてるからな 支配下登録出来る選手を各球団４０人+育成枠５人に減らしてから球団数を増やせばそこまで大した問題にはならないだろう
そうすれば単に選手の質だけでなくやりくりの上手い球団が成績を残す様になるからな >>81
毎回1カードをインターリーグにすれば何の問題もない。メジャーもそう。 >>562
NPBというかそれぞれのオーナーがだろ
NPBなんてなんの権限もない >>560
クライマックスシリーズは本当にやめてほしい
日本シリーズがクライマックスにならないとおかしい そもそも、12球団でもレベルが低いから、球団を増やしても同じ 明治安田リーグは昨年どこが優勝したの？
丸っきり俺は知らないしおめーらもしらないし
サカ豚も知らないだろ？ >>73
候補地は新潟、静岡、四国、京都のどっかじゃね？ >>560
浦和が鹿島に負けて浦和サポが愚痴ってたのは覚えてる 少年やきうから指導者が無能ぞろいなのに、育成に力を入れないから
やきうはどんどんとレベルが下がっている模様ｗｗ ID:evwvw2y/0
幼稚な煽り方しかやってないｗｗ >>570
去年優勝したのはソフトバンクと横浜
Jリーグは川崎 >>566
交流戦もマスコミ扱いがめっきり減ったし
廃止して常設してもいいかもね Ｂリーグは昨年千葉が優勝したっけ？トヨタだっけ？
記憶があいまいだけど強いチームは数少ないからおおよそ見当はつく。 少年やきうも7割も減少しているし、競技人口はもはや卓球以下だぞ >>576
流石に交流戦はマジで知らんわもはやマスコミも無視してるだろ >>411
反論ないんだよな
焼き豚はやはり変化なしの12球団(減らすのは可らしい)
で延々とガラパゴスやってればいいらしい
職場の野球ファンもそんな考え方だし なんかちょっと前にも同じようなことを語ってなかったっけ？
候補地はここがいい、あそこがいい。
企業はここが手をあげるだろなんてのはさんざ語った結果、何も動きませんでしたって。 レベルが低い日本やきうの最高の人材の大谷が
昨日も三振していたぞｗｗｗ >>576
パリーグが強すぎる所為でマスゴミが持ち上げたくても
セリーグに遠慮して出来ない状況に成ってしまってんじゃないの？
現にセは交流戦をこの先もドンドン縮小したい様だしさ クライマックスシリーズのせいで本当に日本シリーズが盛り上がらないんだよ
セリーグで横浜が優勝したのを知ってるのは立派な野球オタクだと思う。
かつては日本人なら誰もがセパの優勝チームを間違いなく知ってた。野球嫌いの人ですらね。 ZOZOTOWNを運営する前澤友作氏のプロ野球参入希望
↑ワールドカップ決勝を見に行く程の男がプロやきうを欲しがるのが謎すぎるんだがｗ >>53
沖縄とか毎年の10月の皺寄せが酷くなるでしょ >>67
というかまず試合数が多すぎるんだよ、六チームで140試合もやってりゃそりゃ五連敗六連敗したってろくに痛みなんか感じないだろうし 14チーム案は割と良いと思う。
新設2チームは各チームからの分配ドラフトすれば良いんじゃない？28人なり50人なりプロテクトで。んで育成選手は希望すれば無条件で新チーム行けるとかね >>586
おまけのたった7試合よりペナント＋CSの盛り上がりの方が大事だろう
消化試合の削減効果は絶大だ クライマックスシリーズを無くして日本一になったチームはメジャーの優勝チームと対戦しろよ！
そうすれば日本全土が盛り上がるし、どこが優勝したのかハッキリ記憶に残る。 ＞エクスパンション（球団数拡張）議論がNPB機構外で盛り上がっている。
草 >>583
クライマックス勝った方が優勝じゃないんか？ >>55
どんな太い客も最初はみんなライト層から入るんだけど サカ豚を褒めるわけじゃないが
クラブ世界一選手権は野球でこそやって欲しい。
本当に世界一強いチームがどこか毎年知りたい。
野球ファンの夢だろ。 すそ野が広い方がどう考えてもトップのレベルが高くなる
そんで日本なんてファーム組織滅茶苦茶貧弱だしな >>562
報道するメディアからしても12球団くらいが丁度いいと思ってるんじゃないかね？
最大でも1日6試合だから、
スポーツコーナーでも全試合の結果を映像付きで流せるからね。
これが一気に4球団も増えたらやりづらくなるし、
全試合結果の画面表示も1試合当たりの字幅が狭くなるから、
既存球団からすればヨロシクないのよねｗ
増えた分だけ見づらくなるんだからねｗ >>601
需要もないんだから、試合数を減らしてもいいよ >>570
やきうの日本一なんて一般人は知らないし興味ないよ >>593
それずっと前から日本側は提案してるけどメジャー側は拒否してる
メジャーが世界一のリーグであり、メジャーのワールドシリーズこそが最高峰であるという考え方 球団数が変わらなくてもレベルは低下している
競技人口が大激減してるから
メジャーリーグで活躍できる選手がいなくなったでしょ
大谷翔平見てみろよ でも野球はたった１２チームで毎年２３００万人も集客してるからこれは物凄い事なんだよな。
世界中の球蹴りリーグでＮＰＢを超えるところは一つもない。
それどころか全世界の全てのスポーツをあわせてもトップ５に入るだろ。 メジャー側もあのクソ弱いプロやきう相手に接待するのはしんどいだろ >>605
日本だって昔はアジアとの付き合いで日本シリーズ後に韓国や台湾のチームとやってた
でも外国人選手は帰って出なかったり・・・ 球団の数は関係ないし、子供の頃から育成方法が間違っているからなあ
アメリカだと才能ある子供はプロと同じ環境で練習しているぞ >>611
今はプロ野球も実数報告制度になってるよ >>600
ある程度はそう言えるが臨界点はある
レベルの低い投手相手に打っても打撃レベルは上がらないから
18球団ぐらいがレベルという点では理想的だと思われる >>610
アジアシリーズくらいならまあオマケ程度だし
もし負けても「お遊びだからね」で済むけど
世界一のリーグを自認するメジャーリーグがもし日本に負けたりしたら
それこそプライド的にもアレでしょ
そのへんもあるんだよ >>612
Jリーグではそれが当たり前だな。
うちんとこでも積極的にユースの子をトップの練習に参加させてるし、
試合にも出してるな。 政府・自民党としては四国に球団を持ちたい
あと日本海側
ヤクルト、行け、とも言えずロッテだって人口が４県合わせても千葉県以下の場所には行かないわね
２チームは受け入れるだろう
変則でも交流戦でこなすしかない >>615
実際ＷＢＣで日本に負けて
涙目で「俺等最初から興味なかったもんね」なんてメジャーリーガーたちが言ってたし あのプロやきうを立て直すには川渕しか無理だろうなあ 毎年、両リーグシャッフルして欲しいな
これなら交流戦しなくていい >>608
グッズ目当ての乞食なんか集めても大して儲からないからな
試合数もまったく違うし
NPBの収益は5大リーグ最下位のリーグアン以下 >>621
川渕はいまＭリーグの立ち上げで忙しいんだよ >>620
そもそも最初から地元含め全員がオープン戦扱いでやってただけ。 >>625
その割にはボブデービットソンとか必死だったじゃんｗ >>617
Jリーグじゃあなくて、世界ではそれが当たり前なんだよなｗ
元プロのコーチが子供に教えるから上達するし、いい選手が出てくる
日本だと近所の底辺のおっさんが適当に教えるだけだからなあ
しかも、18才までその適当な指導が続いて、
プロになって初めてまともな指導が受けられるかなあだぜｗ 政府自民党としては四国に球団を作りたいというより
加計学園にプロ野球チームを持たせたいだけだろ。 ナベツネの権力と川渕の実績があれば、できないこととかないだろ
プロやきうは100チームぐらいできるぞ >>596
本気で知らんのかわざと言ってるのかは分からんが
リーグ優勝は別に表彰される
ＣＳは日本シリーズ進出チーム決定戦みたいなもん
ＣＳ無かった頃とは日本シリーズの意味合いが違ってる あれだけ甲子園に球児が参加して、プロ野球予備軍を受け入れる場所がないからなあ
100チームのピラミッド製にすれば、自分の県にプロ野球のチームが持てるのは大きい >>518
NPB仕切ってる連中とNPB以外のアメスポみたいな成功してるリーグを知らないファン
大鵬卵焼きの時代で時が止まってる感、現代は娯楽が宇宙大に多様化してるって現実に気づいてない感、危機感のなさは異常 >>629
巨人はいやがるぞ
福岡、札幌、仙台と巨人が強かったのが
チームができるとファン奪われてるし 独立リーグも一応プロ選手括りなんだけどw
NPBリーグだけがプロじゃねーしw >>632訂正
NPB仕切ってる連中とNPB以外のアメスポみたいな成功してるリーグを知らないファンの、大鵬卵焼きの
時代で時が止まってる感、現代は娯楽が宇宙大に多様化してるって現実に気づいてない感、危機感のなさは異常 まあ地方開催はリクエスト導入とかで減りそうだな
中日だと北陸、楽天だと盛岡とセット限定の秋田あたりの日本海側はほぼ義理でやるような感じだし >>630
だったらセパ両方の球団をごちゃ混ぜにした方が、
そういうものだと分かりやすくないか？ >>633
ファンを分散するかもしれないけど、野球が生き残るにはそれしかない 野球部減ってるしレベルはこれから上がるんだろうなｗ >>598
だったら今のやり方で取り込めてるってことだろ？
野球人気どんどん上がってんだから >>631
助っ人女子マネで水増ししてるだけ
実数は大本営発表よりかなり少ない >>620
哀れだな
世界が本気でWBCを戦っていると信じているんだな >>645
2000年ぐらいにはたくさんいたんだぜ >>637
あ、リクエストって死ぬほどダサいNPB独自の呼称はなんなんだ
チャレンジじゃダメなのか
チェッカーズかよ >>634
野球やって給料貰ってる時点で独立もプロなんだよな
ナックル姫が独立入った時、やたらテレビは「女子のプロ野球選手！」を連呼してたｗ
だからプロ入りが目標とかじゃなく、ちゃんとＮＰＢ入り希望とか言わないといけない 地方大会見てたら公立高校の野球部員増えてたところあったわ Jリーグみたいにプロチームを増やしたらプロ野球のレベルが下がるって言ってる奴がいるけど、去年のACLで優勝してアジアNo.1になったのはJリーグのチームだけどな。 もう一つくらいリーグができて良いかもな
金満企業がいくつか出資してスーパーリーグを創れよ。
最低年俸１０００万円、契約金は５億円からにすれば
みんなＮＰＢの指名を断ってスーパーリーグに参加するし。 球団増やして1球団辺りのレベルが下がったほうがその分年俸を抑えられるし
人口の少ない地方に球団を新設してもその分やりやすいんじゃないかと見てる >>634
焼き豚によると観客ガラガラで給料低いからプロじゃないんだって >>653
Jみたいに増やすのは反対だろうな
俺は昇級降格制はいらんと思ってるからな
20球団ぐらいは増やしてもそんなにレベルは落ちないと思う >>599
弱いチームにとっては悲願だが、強いチームにとっては得るものなんて何もないよ。
それは、弱いチームにとってだけの切望であり、願望であって、悲願、祈り >>642
できない理由は、利権に絡んでいる連中が邪魔するから
ただ、それだけ
別に一般に言われている改革案がだめな訳じゃないから そもそもなんだけど、ゴーリキーズ以外に手を挙げてるところってある？ 6チーム140試合をやるぐらいだったら
30チーム140試合の方がマシだろ 読売なんてショボい会社のナベツネなんかに頭を下げて参入させてもらうより
ＮＰＢを潰す目的でそれより凄いリーグを創れよ。
前澤の個人資産５５００億円を全部使えばそれは可能。 >>663
新聞報道には3社ぐらいあるみたい、ほんとかどうかはわからないけど >>665
セリーグとパリーグには入れてもらえないだろうから
新リーグ作るのが現実的だね 清宮クンが通用しないくらいレベルが高いから
あと2つ増やすのも有り ちなみに麻雀は日本最大のプロ団体日本麻雀連盟や
老舗中の老舗の最高位リーグなど全部を包括する
新リーグ（Ｍリーグ）を突如立ち上げたしな。
札束で麻雀プロたちを往復ビンタしてキャンキャン言わせてる。
金さえあればそんなのは野球でもサッカーでも相撲でも可能なんだよ。 12球団だとCSがくだらなすぎる
あと最下位は降格、下部リーグの優勝は昇格制を採用して欲しい 球団増やすなら戦力均衡化させればいい
２シーズン連続下位の場合は上位チームから選手引き抜きOKで引き抜いたチームとの対戦時は出場不可にすればいい
但し無気力野球の場合はペナルティでNPB追放 >>670
そのほうがレベルは上がるよな
巨人や阪神が落ちた時のことを考えると絶対に認めないだろうけど >>1
少数精鋭で言えば、NPBのチームはMLBの日本人率から言ってセパ合わせても4チーム
くらいにしないとダメだわ。MLBで実働している日本人なんて5人程度だし、野手に至ってはゼロ >>663
今の企業への特典あるなら入りたいところ多いよ 2つ増やせと言ってる奴が一番嫌らしいな
4つ増やすとセリーグとパリーグ以外の新リーグを作らされるから
２つ増やせと言って既存のリーグに入り込もうとしてる でも結局はＺＯＺＯがロッテを２００億円くらいで居抜きで買うと思うよ。
本当は１００億円くらいの価値しかないけど、それでも本当に前澤が欲しかったら買うだろ。 あれ？プロ野球独立リーグは？プロや球団たくさんあるじゃん。 >>678
メディアはそれ無視してんだよな。
DAZNはJ3までしっかりと試合中継してるのにね。
あとは天皇杯までやれば完璧だが。 Jリーグのレベルが下がってるなんて笑っちゃう話だからな。
クラブ数が少なかった昔のJリーグなんてテクニックに長けた助っ人と僅かな選手が無双してるだけで
パスは足元ばかり、すぐ前がつまっては適当な放り込みとクリアの繰り返しだったのに。 >>518
言うだけでいいんだからほんと良い宣伝になるわな、ゾゾは笑いが止まらんだろ
どうせ分け前を奪われたくないの既存球団の反対でご破産、ゾゾは被害者ぶれるわけでほんと美味しいわ 野球も上下リーグ制にして降格ありにしたら面白いと思うけど、しないだろうな。 二部制にすりゃ良い
パントラルリーグは取り敢えずそのままで
セカンドリーグの上位4チームはパントラルリーグに合流
下位2チームは来年から二部で
そして二部のチームを増やせばよろし >>1
短期的には全体的なレベルが下がるでしょ、圧倒的に強いチームってのがなくなる
凄い選手が分散されるわけだし、メジャーでも同じような事になってる >>518
なんだかんだ言っても、球団持つって事は究極の名誉欲だからね
野球だけでなくサッカーも似たような物 >>55
野球の集客法を見てると、こりゃ競技人口が下がったって仕方ないよな、って感じ。
集客責任者は、あえて売り飛ばしてるというか、分かっててそれをやってるバーター
みたいにも見えてしまう。で、競技人口下がるってことは全体のレベルが下がるってことで、
客が集まってくるのをいいことに裏側の地盤というか土台はその繰り返しループでどんどん沈下 人気の低下は「変化のなさ」の影響も大きい
いまこそ「大きな変化」が必要なときではないか？
球団増設で２軍レベルの選手が１軍に混じるようになるのは間違いないが
外国人枠を増やすことで、レベルの低下は防げる >>685
それでいい、むしろその方がファンの裾野が拡がる >>690
うん 長期的（10年単位）で見たら、レベルは上がる
選手の多様性も出てくると思う 既得権益の関係で腰が重く結局球団は増えない
プロレスと一緒で衰退する こんなの外国人枠を6人すれば
実力低下をある程度防げるだろ 日本ブロ野球に下部リーグを作って入れ替え戦をやればいい
9月にダラダラした試合をやられるよりは良い このスレでも思ったけど
なんでサカ豚は独立リーグをプロだと勘違いしてるの？
馬鹿だからか？ 野球部員が減っていってんのに球団増やしたら低レベルに拍車がかかるのは必然だろ >>687
まず客はレベルの高さを楽しみに来てる訳ではないからな
大半の人間はその場の雰囲気が楽しいから観戦に来てる
祭りと一緒 ★移転
●さいたま市（大宮） …＜ヤクルト→大宮＞もしくは＜ヤクルト→千葉、千葉→大宮＞ ※西武は試合の半数が神宮の半東京化）
★新設
●南（西）神奈川 …フランチャイズ相模原、準フランチャイズ海老名
●北信越 …フランチャイズ富山、準フランチャイズ・金沢・新潟・長野
●静岡 …フランチャイズ静岡、準フランチャイズ・浜松
●京都・滋賀 …フランチャイズ京都、準フランチャイズ大津
●瀬戸内（岡山・四国＜松山・香川＞） …フランチャイズ松山、準フランチャイズ香川・岡山
●南九州（熊本・鹿児島・宮崎）・南西諸島（沖縄）・台湾 …フランチャイズ沖縄（春・秋）、準フランチャイズ南九州（夏）・台湾（春・秋）
計１８チーム、３リーグ各６チームで、
ワイルドカード使用により、４チームのトーナメント制導入 >>700
僕の考えた最強のリーグ、見てるだけで虚しくなる >>699
ＤＥＮＡも千葉ジェッツの社長も両方とも全く同じことを言ってた。
「チームが勝てればベストなんですが、むしろ負けても楽しかった行って良かったと思ってもらえるようなサービスを提供する事が一番大事なんです」って
顧客満足度を高める工夫を常に模索し続けてる。 >>490
サッカーも思いっきり外人呼んでるじゃん 野球って国際大会増やしすぎて結局どこが一番なのか微妙だよな
国内の一流がメジャー行きたがるって事はメジャーが一番なんだろね >>697
何でプロじゃないの？
まさかNPBが独立リーグをアマ扱いしてるからじゃないだろうな？ >>700
西武は埼玉というより、所沢から武蔵野・多摩などを射程に入れた西東京扱い
横浜は北東神奈川（川崎・横浜）、[新]南西神奈川は、相模原・海老名・厚木・茅ヶ崎を軸に、鎌倉・小田原までを視野に メジャーリーグ＞＞ＮＰＢ＞＞＞＞＞台湾リーグ、オーストラリアリーグ、韓国リーグ＞＞＞ブンデスリーグ、セリエ、オランダリーグ＞＞イギリスなどのリーグ
おおよそこんな感じだよ。野球の世界は。 >>708
うーん。馬鹿なんだね
自分で考えろ知的障碍者。 オーストラリアリーグが発足してまだ２～３年だったと思うけど
いきなり台湾や韓国と同程度のレベルなのがビビッタ。
なにげにオーストラリア人はポテンシャルが高い。 台湾、韓国、オージーはリーグレベルはかなり低いけど個人レベルではしょっちゅうメジャーリーガーを輩出するから馬鹿にできない。
でもドミニカとかキューバとかベネズエラ、キュラソーに比べたら雑魚だけど。 世界の野球リーグ存在するだけ
平均年俸(参考)
中国 30万円
台湾 375万円
オランダ 無給
イタリア 100万円
イスラエル 無給
メキシコ 350万円
ブラジル 無給
オーストラリア 150万円
キューバ 94万円
ただでさえ少ない競技人口なのにどこも激減…
ドマイナーすぎて投資が全くされていない、スポンサーもほとんど付かない状態 こんなNPBは終わる！
･昇降格制度
･現在の機会不均衡制度のまま形だけのハリボテリーグ拡張
･沖縄や隣国アジアへのリーグ加盟チーム創設 日本もいずれ選手が足りなくなりプロのレベルが維持できなくなり外国人枠完全撤廃の時代がくるんだろうな。
そう遠い未来でもない。そうなると中南米の黒人ばかりになるのが目に見えてる。 おそらくバレーボールとか卓球みたいに日本は野球も徐々に凋落する気はする。
でもコーチングとか指導者に関しては日本は今後もかなり長い期間世界のトップランナーであり続けるとは思う。
野球指導に関してはアメリカ、キューバ、日本はちょっと図抜けてる。 レベル下がってなんか困ることあるの？
別に他のスポーツみたいに他国と競技レベルを本気で競うことなんて無いんだし別に良いじゃん
WBCだって日本がもういいって言ったら終わるような大会でしょｗ
どうせ小さい島国で毎年毎年同じ相手に同じことやり続けるだけなんだからレベルなんて下がっても観客は気付かないでしょ >700 >>709
チーム数増やすと言っても、
将来的な日本は地方は衰退する一方で、都市圏への人口集中が進む、特に首都圏内
とりわけ東京・神奈川は歴然と発展を続けるから、
増設チームはそこをメインに考えざるを得ない
東京は球場の確保が困難なため、既存チームを最大限活用することで区割りを分散させる（西東京エリアの設置）
それにより埼玉中枢への新設を可能にする
神奈川においては、リニア駅が設置される相模原に新設するのが当然である
他地方に関しては、新設するのは可能だろうが、残念ながら短期間で倒壊する可能性が高いことは否定できない
ただ、人口規模からみて静岡、京都は生き残りが可能
よって新設の相模原、静岡、京都の３つ、および移転により生み出した大宮（＆西東京）を軸にして、
将来的な１５チームを死守しつつ、
実験的に北信越、瀬戸内、南九州・南西諸島に巡回フランチャイズを実施させてみて、
成功可能性の高い都市を最低１つ（計１６チーム）、最大で３つ（計１８）を見い出すことを目標にするのが賢明だと思われる というか中南米の土人の子供を日本に連れてきて
日本のプロ野球で育てて、アメリカへ渡りスーパースターになるケースが増えると思うよ。
ソリアーノみたいなの。 ある意味、ダルビッシュだってそれに似てるし。 >>699
なるほどね。よく経営者が言うところの「お客様第一主義」みたいなことね。それが
なにか大切なものを引き換えに取引してるみたいに見えるバーターのように見えるのか 大谷きゅんやイチローだってサッカーやってたら単なるデクノボウになってたよ。
日本の野球指導者が優れてたから世界最高の人材に育ったというのは間違いなくある。 つーか１０年で子供の競技人口が半分になってるわけで
半分だよ、１０年で半分
もうどっちにしろ終わりだよ
しかも年々減り続けてるし野球はもう子供がやらないから終わり こんだけやってスラッガーが半刀流一人がちょっと打ってる程度。
まあ日本人は野球向いてないやね。 低下するだろ
サッカーが四半世紀レベルが上がってない事実がいい例 >>1
セリーグは弱いから外人枠撤廃してパリーグに対抗しろよw 日本のサッカーが弱いのは「人材」が野球に引っ張られるせいでは絶対にないよ。
優れた人材を糞みたいなサッカー指導者が全部潰してるせい。
それ以外の理由など存在しない。 >>683
焼き豚さん達は嫌がっているけど、NPBのレベル低下を防ぐにはそれしかないかも >>726
世界でまともに野球やってる国なんて日本ぐらいしかないんだから
もし本当に日本の野球指導者が優れてるならMLBなんて日本人しかいないリーグになってなきゃおかしいでしょｗ
それがまともに活躍する奴０だよ
そりゃそうだよいまだにあんな軍隊みたいな根性論で練習してるんだからドミニカの土人より遅れてる >>731
そもそも卓球に競技人口抜かれそうだしな レベルって比べるのMLBぐらいしかないし元々ボロ負けじゃん >>727
やきうの半減期10年
ここ試験に出るからな >>733
いや、アメリカの指導者もメッチャ優れてるんだよ
日本と遜色ないくらいね。
だから中南米の奴等がメジャーリーグの４割を占めて主力になってる。
ポテンシャルの高い中南米の奴がアメリカで指導を受けるんだから当たり前だ。 １０年で半分減った
他のスポーツは少子化の影響あってもむしろ微増なのに野球だけ半減
半減だよ？たった１０年で。
２割減とかじゃなく半減
とんでもないスピードで子供が野球やらなくなってる
確実に野球はもう終わり
それに対しての対策もなーーーんにもやってないからね >>697
焼き豚よ。
独立リーグがプロリーグでは無いことを示せ。 >>731
アジアアフリカで唯一ベスト１６のチームが人材潰してるなんてありえないよ。
野手がMLBに一人もいない野球よりはマシ。 >>741
ニートが「俺はプロニート」って言ったらプロか？
おまえ池沼だろｗ >>725
相撲とやきうの観戦は花見なんかと同じ文化
桜とか試合なんかどうでもよくて酒飲んで酔って旨いもん食うのが目当て 低下するだろ
メジャーみたいに中南米からたくさん来るならいいだろうけど 一流のプレー見せたかったら
イニング終わりは走れ
テンポよく投げろ
おまえらは高校野球以下だ やきうはつまらないからな
団体競技なのに連携プレーそれほど感じないの問題
サッカーは勿論だが、バレーボール、バスケは連携プレー感じるしな でもサッカーも大きくみたら同じ流れなんじゃないのか？
アフリカの優秀な人材が宗主国のフランスやベルギーでレッスンを受けて世界一になる。
逆に言えばフランスやベルギーの白人のガキが育ってないということだろ？ >>1
SoftBankの二軍なんて、セ・リーグ行けば主力張れるのがゴロゴロいる
そういう連中に一軍での出場機会与えるなら、球団増やしてもいいんじゃね？
「オレの知らない企業をNPBに入れるな」と言ってたナベツネももうアレだし バスケの世界もセネガルとか中国などから人材が来てアメリカの優秀なコーチが育ててＮＢＡで活躍させてたりする。 >>731
そんなこと言ったら優秀な人材は大抵陸上に抜かれるんだろｗ
学校の部活見るとそんな感じ
ダメなやつは球技行き >>34
LIXILはTBSからベイ引き継ぎはほぼ完了してたが、横浜スタジアムが反対して頓挫した >>749
フランス代表のスタメン6人が白人系、5人が黒人だぞ
黒く見えるけどｗ >>739
韓国や台湾やオーストラリアあたりとどんぐりのくせによく言うわ
韓国や台湾の何百倍の競技人口がいると思ってんの？ サッカーはまだ白人系が頑張ってる方だな
黒人のバロンドーラーなんてそんなにいないもんな >>756
意味が分からない。
韓国、台湾、オーストラリアよりはＮＰＢが絶対的に圧倒的に強い。
ブンデスリーグとＪリーグ以上の差がある。 >>1
どさくさに紛れてハリーがディスられててワロタw >>711
台湾はもう韓国よりだいぶ下だぞ
同列なんてことはない >>743
ニートって、お前の自己紹介は要らないから。
野球やって報酬を受け取るのだからプロ。 どんぐりの背比べはバスケだよ
イラン、中国、台湾、フィリピン、韓国、日本、レバノン、シリアその他がどんぐりの背比べをしてる。 アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅かアジア3カ国くらいですら勝てないプロやきう >>758
現役ダルが言ってる「2Aレベル以下」とそもそも野球をまともにやってる国の数を考えろよキモチワルイ自惚れレベル 競技人口が大激減してるからレベル上がってるんだろ？
そうだろ？ 焼き豚 １０年で子供の競技人口が半分になった野球だけど
なんと、今年は更に減ってる
減るスピードが増してる
大谷大谷！甲子園甲子園！と馬鹿みたいに田舎の大人達だけビール片手に楽しんで
肝心の子供達は他の楽しいスポーツに夢中
そしてそれに気づいてても「大谷スターやから子供憧れるやろｗ給料高いから子供憧れるやろｗ」と呑気な野球人達 Ｂリーグが誕生したのにいまでもレバノンとかに日本代表があっさり負けるんだぜ？？
マジでＢリーグをなんのために作ったのはわけわかめちゃん そら日本は強いけど台湾やオーストラリアは弱いよ。国内リーグも下火だし。台湾オーストラリアを韓国と同列にするのはさすがに韓国に失礼だわな。感情論はよくないね。 >>735
このスレを立てたのが有名なサッカーファン
そして複数のサッカーファンがなぜか野球叩き
Jリーグのレベル下がってるのに本当に意味不明 >>768
うるせーよチョン
クラブ選手権ではオーストラリア＞台湾＞韓国と結果が出てるだろチョン 【野球】たかが野球、されど野球豪州ベースボール事情 選手は“兼業”、ビール工場・消防士・教師…WBCで日本と激突
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1486785104/
ビール工場のオッサンが難敵ｗｗｗｗｗｗｗ >>758
でもMLBで実働している日本人は5人程度 >>762
日本バスケはかなり弱いよ。どんぐりの背比べとは言わない >>762
アジア2強の中国やイランでも
ニュージーランドより弱いという衝撃の結果が残った >>728
野球は野手だけじゃないし、関係ないね
>>742
マシじゃないよ。ソンフンミンに負けてるのを見ると日本人にサッカーは向いてない 野球関係者に
なんで今の子供達が野球やらないのかわかってる人いるのかな？ >>773
日本が稼げるからといのもある
ＮＰＢの給与が安かったら５０人以上がメジャーリーガーになってる。 国土が広く人口が多く移民も多いMLBと日本を同列に語る糞記事
日本でチーム数増なんぞやっても薄めたカルピスになるだけ
Jリーグと同じ末路を辿るぞ >>776
GL最多ファウル惨敗敗退民国という現実 >>740
なんでそんなことになってるかと言えば、こりゃあプロ野球やアマチュア野球の関係者の
仕業、としか言えないんじゃないかなあ。環境のせいではないと思うよ。今の時代、野球に
夢が感じられなくなった、野球やりたくなくなった、プライドや誇りや栄光も感じられなくなった…
これが野球を取り巻く小粒化への道であり、サラリーマン化への道。サッカーとか、環境が厳しいとかじゃ
ないと思う。そういう原因を外側に押し付けるってちょっと違うと思う。じゃあ、なんで昔はみんなあんなに
野球やってたんだ？って話になるから。それは100年近く及ぶマスコミのひも付きのごり押しが原因だったって
自ら認めてしまうことになる >>766
MLBで大谷が活躍したら子供が憧れるってのがそもそも妄想だからな
子供はやきうって何？だし
柴崎や乾がバルサから点取る方がよっぽど子供へのインパクトがある
大谷がMLBでホームラン打っても嬉ション流すのはジジイだけ もうあかんわw
国民｢やきうさっさと終われや！｣
やきう嫌われすぎやろw
03/04日
*7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア
↓
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2
やきう終わった途端爆上げｗｗｗ
7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ プロ野球はただの宣伝ツール
1球団当たりの露出度が下がるから球団数が増えることは望まれてない 日本人がサッカーに向いてないんじゃないよ
日本人のサッカー指導者がカスしか居ないだけ。
もし日本のサッカー指導者を小学生から全てセルビア人とかドイツ人にしたら
一気に日本はサッカー大国になることだろう。 >>778
何でニートのお前がそんなことを知ってるんだよ。やきう脳のパラノイアだな。 >>778
NPBで年俸10億円以上って何人いるんだ？
>>779
日本より国土が狭く人口も少なく、プロ野球リーグの歴史も30年無い姦国よりも劣るNPB >>778
日本でチョット活躍してアメリカ行って2Aでさえもまともに試合に出られず控えでほぼ観光旅行で帰国、
それがnpbでは年俸3億超え、狂ってるｗ 現行のオーナー会議が球団増を許すわけないやん
考えるだけ無駄 MLB外国人選手
https://www.mlb.com/news/opening-day-rosters-feature-254-players-born-outside-the-us/c-270131918
トップ10
84人 ドミニカ
74人 ベネズエラ
19人 プエルトリコ
17人 キューバ
11人 メキシコ
*8人 日本
*6人 韓国
*6人 カナダ
*5人 コロンビア
*5人 キュラソー島 >>778
野球ファンてこいつみたいなガイジが定期的に沸くよな
マジだ基地外だわ そんなこといいだしたらスポーツ興行なんて何でも宣伝ツールだろ ジェリコ・パブリセヴィッチ「日本人はバスケに向いてないわけではない。
日本人より背の低いフィリピン人、たいして背の変わらないスペイン人やアルゼンチンがあれだけ上手い。
日本には指導者が全く居ないだけ。小学生を指導できるレベルの指導者が皆無なのが残念だ。」 >>785
Jリーグ発足して20数年、未だにパッとしないのは
指導方法に問題あるかもな >>745
俺には「お客様の満足度を高める」という美名のもと、強さとか競技人口とか、
大切なものとバーターしてるみたいにも見えてしまう >>787
まるで日本サッカーはプロリーグのない、国土も狭い国より上みたいな書き方だな
そうなのか？ 中体連競技人口（男子）
2007→2017
303,300→174,343 野球
224,848→212,239 サッカー
175,528→161,643 ソフトテニス
170,817→162,584 バスケ
155,726→155,004 卓球
109,081→126,465 陸上 いや、ＮＰＢで先発ローテに入ってる奴は例外なく全員ＭＬＢで通用する。
ただし中継ぎとしてだがｗ ◆ 日本野球は世界でも強いハズ、という勘違い
自国開催試合でプロリーグの無い寄せ集め欧州選抜に惨敗
自国開催「野球国力世界一決定戦」とほぼ全メディアで煽りまくったプレミア12でもロシアW杯GL最多ファウル惨敗敗退民国に惨敗
MLBではカリブ海沿岸小国にも桁違いの離され方。
2017wbcでも勝てたのは日本国内でプロリーグのない国のみ、アメリカ行ったら即惨敗。（実質参加４カ国） 十分、低レベル
やってる国少ないから低レベルなの目立たないだけ レベル低くなるのはあるが、かといって今の状態だと人気低迷だな 人口が減ってるのはそれだけ子供に取ってはチャンスだと言うこと
倍率が下がってるということはそれだけライバルが減り上位指名されやすくなる
退職金をガッポリ貰えるってことだわ >>798
最多勝やセーブ王クラスがMLBで通用しないで逃げ帰ってきてたけど >>797
子供の数の減少を考えれば
野球以外は、現状維持か増えてるって感じだな >>804
単に肘をぶっ壊されただけ
ＭＩＺＵＮＯ球が採用されたらアメリカの投手タイトルは日本人が独占する。 BS日テレの巨人戦見てるけど、
セカンドまで外国人選手が当たり前のように守るようになってるんだもんねｗ
以前はセカンドは日本人内野手の最後の砦って感じだったのにねぇ・・・ｗ １０年で競技人口は半減するような競技に未来はどちらにせよ絶対にない
あれだけ毎日テレビで大谷大谷言って全然効果ないんだからもうどうしようもない
ここからどんな奇跡があって子供達が野球に夢中になるの？
言っとくけど今の勢いで減り続けるとあとたった１０年で野球やる子供は０になるからね >>803
子供はカネ稼ぐためにスポーツ始める訳ではない
楽しそうだから
カッコいいから
友達がやってるから
こんな動機
やきう関係者がいくらカネで釣ろうとしても10年で競技人口半減 まあ０という事はないけど
オコエみたいな黒い高校球児が激増するのは間違いない。 ちょっと前に日本にもいたことがあるドイツのサッカー監督の談話が紹介されてたが日本の子供に明日はサッカーの練習休みだと言うとみんな喜ぶんだそうだ。一方ドイツの子供に言うとみんな悲しむんだそうだ。
これはサッカーに限った話じゃないんだろうけど本当にサッカーや野球を好きでやってる子供なんてほとんどおらんのやろうね。
指導が悪いってのもあるかもしれんがそれ以前に根本的にかなりずれてるんだろう。 有り得ないけど、野球が世界中に普及してどの国もマジで本腰入れたら
フィジカルお化けの欧州各国や球技・投擲種目など強豪国が本気で取り組んだら投手だけでも次々抜かれる。
球技大国とかの東欧、南米、アフリカ諸国ばっかで、日本野球はアジア予選さえ勝ち抜けるか怪しい。
自国開催や五輪でロシアW杯GL最多ファウル惨敗敗退民国に惨敗するレベルだし。
世界ランキングでも日本は100位前後だろ。化け物級の速球投手や強打者が日本より居ない国の方が少ないだろうし。
世界の半数以上が参加するような、世界大会が存在しない事は偶然じゃない。
世界の国々の95％以上がまともにやってない野球という状態を維持し続けることが日本野球最善の強化策。 1リーグ制にして
サッカーみたいに二部リーグまで作ればええやん
降格あると投資減るかもしれんが これなw アジアでは3ヶ国以上でないと大会が成立しないという
800 名無しさん＠恐縮です ▼ New! 2018/07/29(日) 14:51:51.44 ID:4uNV47CO0
十分、低レベル
やってる国少ないから低レベルなの目立たないだけ >>812
今ドイツや南米の例を出しても何の参考にもならんぞ >>807
アジア1次予選敗退からベスト16まで成長した国はサッカー史上日本しか存在しない 人口が増えてファンが減っていくって現象なら困るが、逆だから問題ない
興行で大事なのは客を増やすこと >>802
WCのような世界大会が無い焼き豚には分からんだろうなぁ。 インドは意外と野球が強くなるポテンシャルはあると思うよ。
クリケット選手がみんな野球選手になればそれだけで結構強い。 Jリーグが自滅して衰退するんだから
これからずっと野球のターンだよ
ドラフト１位の契約金上限5億円とかにすりゃ
サッカーやる少年いなくなるね >>807
そりゃW杯にもJリーグの選手が増えてきたり
クラブワールドカップでもJリーグのチームが最強といわれたヨーロッパ代表と善戦したりとか。 いつも通りサカ豚の野球叩きスレ化してるな
コイツら渋谷の騒動は「あんなのニワカでサッカーファンじゃない！！」って言うけど
野球スレ荒らしてるお前らと何が違うの？
ニワカもコア層も糞なのが球蹴りって言いたいの？ 将来の夢
1位 サッカー選手
2位 医者
3位 ユーチューバー
4位 公務員
ユーチューバーに負けるやきう…
中学生に人気の部活
1位 サッカー部
2位 バスケ部
3位 テニス部
4位 吹奏楽部
吹奏楽部にも負けるやきう…
https://www.youtube.com/watch?v=F8X85zqJj3I >>810
成人に近づくほど金だよ
石井一久はサッカーが大好きだけど野球のが稼げるって事に気がついて野球を選んだ アメリカのプロ野球界が球団数を増やせたのは
・黒人を入れるようになった
・中米の選手を入れるようになった
・アジアの選手を入れるようになった
と言う風に選手の新たな供給源（収奪の対象）があったから
でももう新しい供給源は無い
３２球団が限度だろ >>820
インドは世界一小柄レベルなんで
アメスポとは相性最悪だろ
アメスポはとにかくサイズ命
アメリカじゃ200の選手ももう珍しくない
野球でも そもそも降格の意味がないやろ
観客が激減するんだから需要がないんだよ。日本やアメリカには合わん制度。ユーロでも２部リーグでも客入るリーグなんてかなり限られてるだろう >>821
高卒のガキに行きなりそんな金与えるから勘違いして薬にてを出すんだぞ でも日本野球は二大会連続世界一
日本球蹴りはベスト１６
この事実は動かないんだよな（ ＾ω＾）・・・ 【野球】＜野球を子供に返そう＞野球の楽しさや続けられる環境作り大切 「野球人口は少子化の7倍のペースで減少している」
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1531522472/
やきうなんて犯罪者になるだけ >>807
姦国の「Kリーグ」の元の名前は「スーパーリーグ」。Jリーグの成功に嫉妬して名前を変えた。
>>817
J発足前は香港やフィリピンに苦戦していたからなあ >>813
中東中国あたりに歯が立たずにアジア予選敗退だろな
イラン日本のハーフごときに無双されるくらいだから100%純血のイラン代表とやったらコールド負けだろう いまでさえ倉本みたいなのとかいるのにな
倉本以下とか想像できへんぞ >>814
サッカーみたいに２部にチーム増やすならわかるけどそうじゃないみたいだしレベル下がるに決まってる ZOZO以外でNPBに参入したい企業が3社もあるのか だけど日本野球は二大会連続世界一
日本球蹴りはベスト１６
この事実は動かないんだよな（ ＾ω＾）・・・ 【調査】子どもに取り組ませたいスポーツは、「テニス」が「野球」を上回る 1位競泳 2位サッカー 3位テニス 4位野球
http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1479255248/
親世代もサッカーやテニス
もうやきうは完全に高齢者のジジィ世代 FIFAランキングみるとサッカーのレベルあがってるのか？と思わざるをえないわけで。
確かに日本伸びてるけどそれ以上にまわりがのびてるみたいだが。 >>830
実質参加４カ国の世界大会ごっこを自慢する焼豚キモチワルイ
行ったことも無い国の代表にされて頭数揃えるような世界大会ごっこだろ。 >>818
球場のキャパは自動的に増え続けているやきうの不思議w
4年前「また満員御礼、前年より増えた」
3年前「また満員御礼、前年より増えた」
一昨年「また満員御礼、前年より増えた」
去年「また満員御礼、前年より増えた」
今年も「また満員御礼、前年より増えた」
野球場って毎年自然に成長する植物で出来ているのか？ でも日本野球は二大会連続世界一
日本球蹴りはベスト１６
この事実は動かないんだよな（ ＾ω＾）・・・
サカ豚「セカイガー」 MLBとらNPBじゃ平均身長と体重が10センチ、10キロくらい違うみたいだしな
野手が通用しないのは当たり前といえる
投手は変化球あるからなんとか誤魔化せるが >>820
やきう脳ですね。
世界的にメジャーなのはクリケット。
やきうなんかに転向するか。馬鹿かよ。 スポーツニュースでごり押ししてもどんどん人気が落ちてる >>842
世界の国々の95％以上がまともにやってない野球。
参加国たった6カ国で３敗しても金メダル狙えるという追加イベントでしかない東京五輪野球ソフトw 野球は１２チームで観客２３００万人
明治安田は５０チーム（６０チームか？）で観客１０００万人
（ ＾ω＾）・・・ >>841
1、2年ごとのカウントではよくわからんが
20年前に比べて上がってるのは確実
あの頃に下がったのは恐らく巨人中日オリックスだけ
それ以外は全部上がってる >>846
ゴリ押し報道しても競技人口＆視聴率激減するのなんてやきうだけw
他のスポーツでは考えられんよな 野球人気あるあるっても 球団数が12個しかなくて リーグで分けたら6個しかないやろ？それが何十年も変わってない
そりゃ人気も先細るやろ 球団数増やしたら年棒下がるとかなのか？
野球ってたいして成功してるとは思わないんだけどな >>830
その野球の大会の組み合わせ抽選会って実施されたことあるの？ 米国で子供の野球離れ 野球少年が2000年比で40%以上も減少
baseballchannnel
http://www.baseballchannel.jp/mlb/15922/
http://www.baseballchannel.jp/mlb/15922/2/
アメリカでも野球の競技人口激減
しかもアメリカは少子化してないのにｗ >>839
6大会出場で3回GL突破って欧州中堅クラスでも難しい
日本代表を過小評価してる うん、どうでもいい。SBOじゃなくて、BSOって何あれ？
アメリカがそうだから、日本もマネしよーぜってか？
一瞬、意味が分からなくて、その場でぶっ飛びそうになったぜ。 >>829
ブラックJリーグの真似をしてもしょうがない
外国人枠緩和や拡大とか言って
日本のサッカー少年を圧迫するような連中だし
野球だったらそんなことないですよ でも日本野球は二大会連続世界一
日本球蹴りはベスト１６
この事実は動かないんだよな（ ＾ω＾）・・ >>817
>>822
そんなんで満足しちゃラメーーー
狙うは、WC杯優勝かクラブワールドカップも優勝
ヨーロッパ勢を蹴散らすくらいの気構えでやるの！！ 野球する子の数 減
メジャーを目指す選手 増
球団の数 増
そりゃ低下するわな
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 野球は１２チームで観客２３００万人
明治安田は５０チーム（６０チームか？）で観客１０００万人
（ ＾ω＾）・・ もともと低い。
高校野球と変わらないレベルでしょ。 >>842
ちゃんと世界全体で予選やって、
発祥国が本気のチームを送り込んで来る大会ならね… >>857
大陸予選無し招待出場ばっかの世界大会ごっこ自慢できる焼豚キモチワルイw 高木豊
「サッカーで日本が1つになってる。やはり世界がやってるスポーツというのがいい」
「WBCが盛り上がってるのはせいぜい半径2km（笑）」
「『何やってるの？』と現地でアメリカの人に言われる」
やきう関係者がはっきり言いすぎｗｗｗｗｗｗｗ まあ、育成契約なんてもんがあるんだからもう少し間口広げても問題はないだろう >>864
その人はユーチューバーになっちゃったよ
よっぽど金が無くて困ってるらしい 広島が優勝した時の大騒ぎになってたけど6球団中一番になっただけで何が凄いのかよく分からんかった 独立リーグからでも参入させてやればいいのに、既得権益だって先細りで廃れるのに >>868
え？広島が優勝して「これでスタジアムじゃー！」とか叫んで
広島市長「自分で作れば？」とか言われてなかったっけ >>866
やきう選手のOBは悲惨な末路ばかりだしなw
高木はまあマシな方だな 野球は試合全部見る価値無いわ
ダイジェストで良いよ
メジャー挑戦してる選手の試合だって 夜中やってるNHKも録画ならバッターなら所属チームの攻撃だけ ピッチャーなら守備だけ しか放送しないもんな
あんなのつまらんわ 日本の選手以外の活躍も見せてくれないと 試合が台無しだよ 全然メジャーリーグに興味持てないし意味が無いわ >>869
唐突に意味不明に絡んでどういうキチガイだよ >>870
江川さんをゲストに呼んで
江川「二度と出ない」と言われ豊さん涙目だったよ WBCなんて本大会でも組分け抽選なしだぜ
なんちゃって世界大会で本気になってるのは日本だけ
韓国でさえもそれに気付いてメジャーリーガー欠場でまったくやる気なしだし 野球は野球でしょ？独立リーグも女子プロ野球もNPB傘下にすればいいのに
高校野球だけは特殊アマチュアプロだからw越境部隊問題だけは解決すべきだな >>868
それはやる意味あると思う、NPBvs独立リーグってので
レベルアップの目的も出てくる
9回持たなさそうなら 5回、7回の短縮版でもいいと思う >>858
>ヨーロッパ勢を蹴散らすくらいの気構えでやるの！！
多分煽りなんだろうけど決して夢物語でもなくなってきたってのが凄いことだよな。 >>871
やきうの試合を最初から最後まで見るとか拷問だよな
ダラダラ長いし時間の無駄遣いもいいところ 試合の途中から放送始まって試合の途中で放送終わるスポーツ >>871
別にサッカーでとバスケでもダイジェストでええよ。 戦力の均等と対抗意識の構図さえあればレベルの高低はあんま関係ないけどな
高校野球だって盛り上がるんだし 広島はズムスタ拡張の方が最優先だろうな
４万人規模まで拡張出来れば売上230億くらいまで伸びるだろ susucoin:SXjq2idTq8gqCWsWbhTQt3eLGLrZGgw8xX >>882
やきうはガチで時間の無駄遣い
毎日毎日ダラダラ長いし コーヒーを薄めるとアメリカンになる
つまり、npbを薄めるとmlbに、、、なるわけねーよな >>871
いやサッカーもゴールシーンだけでいいじゃん >>813
だから本音では野球を世界に普及させないほうが、日本にとって都合がいいんだよね。
日本は野球強国だァ~！といつまでも誇ってられるから。だから一応普及活動してるように
装ってて、実はごり押しの指導まで押し付けて嫌われ、普及活動やったけど結局普及できなかった、
（その裏、日本の野球優位性が保たれて）メデタシメデタシ…なんて見る人をあざむく高度な技を
使ってまで自分たちの優位性を維持してそう そもそも2軍って必要なの？せっかくプロになったのにトップレベルで試合できないなんて勿体無い
チーム数増やせばそこでくすぶってる選手も活躍できるチャンスが生まれるんじゃないの カネクレッチェ！カネクレッチェー！
カネサドーレ！カネサドーレ！
広島、札幌市長「死ね！乞食！」 よく焼き豚はJリーグはチーム数が多いからレベル低いって言ってたよな
NPBもチーム増えたらレベル下がるんじゃないの？ >>875
日本ラウンドってメジャーリーガーの数が最少だからな
MLBも金づるの日本が負けると困るんだろう サッカーのマネして球団拡張したら、その次は二部制だな。
セ・リーグの優勝争い、パ・リーグの最下位争いがあつくなるな。
巨人様の御威光はすでになくなっているので、昔よりも多少は純粋な二部制になりそうだぞｗｗｗ あのさレベル低下したとしてなんか問題あんの？
特に問題ないんだけどｗ >>890
やきうほど毎日やって試合もクソ長くないしサッカーは良し
やきうの試合見てる奴なんてニート
いや、ニートでも時間の無駄遣いだと思うはず >>857
やきうの世界大会って、あの何回も何回も韓国と対戦するやつのことですか？ >>898
プロの興行でレベルが問題無いわけないだろう
レベル高いから貴重な金と時間を費やす意味がある >>899
毎日野球見ればニートできるなら
毎日野球みるわ 焼き豚みてみぬふりw
アジア主要15都市人気スポーツ 博報堂グローバル生活者調査レポート
http://www.hakuhodo.co.jp/uploads/2016/02/GlobalHABIT2016_hp.pdf
*1位サッカー ←アジア3万クラブの頂点に立ったJリーグ
*2位バドミントン
*3位水泳
*4位バスケ
*5位自転車
*6位バレー
*7位クリケット
*8位卓球
*9位テニス
10位ボクシング
11位モータースポーツ
13位野球 ←僅かアジア3カ国くらいですら勝てないプロやきう >>113
中日を落として
西武6番の石毛の作った四国のプロ野球を昇格させれば良い そもそも何故野球なんだろう。サッカーとか困っているじゃない >>902
毎年6球団で優勝争いしてるけど飽きないのかな？ >>903
内野の送球が山なりとか草野球レベルじゃ困るけど、最低限社会人独立レベルあれば十分 >>905
Jリーグは増やし過ぎだが
実際４球団ぐらいなら変わらないだろうな
今の若手や一軍半の選手がチャンス貰えて成長できるから どこかを買うって事でしょう。増えんわ
アホらし・・ レベルなんてそこそこで十分、要は見ていて楽しいかどうかが大事
横浜はベイ★スボールで人気を得たしな パ・リーグあたりを狙えば良いかもね
パ・リーグは強いんだけれども、注目度はセ・リーグなんだよね
だけどセパ公式戦は人気あるから >>902
そうだな、Jリーグは大失敗していまや全国に５４クラブだ。
さらにその下のJリーグを目指す百年構想クラブを含めると……。
ああ、Jリーグはなんて大失敗をしちまったんだろう（棒 アジアも欧州も南米もアフリカも、まともな野球のリーグがある国は片手で余るという現実。 >>911
求めるレベルは人ぞれぞれだから明確な線引きは無いしできないだろうな
ただレベルが高いほど興味を持ってもらえる可能性は高いと言える
しかし地元に球団が無ければそもそも観戦できない
だから球団増やすことでファン層は拡大するだろう
要はチーム増やすのはいいけど増やしすぎないことが大事 そもそもJリーグには良い経営者がいないし、世界で強くない上に、
試合数が少なくって、儲けを考えると無理があるんだよね
赤字を垂れ流すというね というか、１４球団で２リーグ制だとあぶれるチームがあるから１リーグ制になるの？
それともあぶれたチーム同士が交流戦として戦うのか？
気になって夜もぐっすり。 >>883
あとハードソフト共に球団間の格差がない機会均衡システム下の拮抗したゲーム >>912
プロスポーツなんだから、ハングリーなところが必要。
やきうはプロレスと同じ興行。この違いを理解しないとな、焼き豚。 まあなんかずーっと赤字の球団とかあるんだろうし
そういうところと交渉して買えば良いんだろうとは思うよね
そのほうが活気づくだろうし・・ ないない。あまり頭の良くないのがエクスパンションとか言っているだけで、
マトモな頭脳があれば相手にするわけがないじゃん・・ 交流戦とか意味不明
あれなんのためにやってるんだろうな >>903
レベル低くても問題ない、お客さん入ってるから問題ないって、自分たちではっきり
認めちゃってることこそ野球目指す子が激減しちゃった根本要因だってことが分かって
ないんだろうね 夢も誇りもあったもんじゃないよ。スーパーのレジ打ちから入って、
店長を目指す夢とかと同種レベルのよう。ダイコンやニンジンを持つ手が野球道具に変わっただけ >>1
>世界のトップアスリートが目指すMLB
代表でもないJリーガー永井にショット・ガンタッチで惨敗したmlb盗塁王と論外だったnpb選手 >>922
増やすなら一気に＋４が絶対
過渡期みたいな時期を作ったら、それだけで離脱する人が出てくる
「昔は面白かったけど、今は良く分からない」とか言って >>882
球技はほぼ点が入ったシーンだけで言いわな >>705
>>754
なに勝手にオリジナルストーリー作ってんだよw
リクシル：うかつなこと言ったバカボン、取締役会でグループ社長解任
京急：株価急落に即日公式に完全否定
ノジマ：手を挙げるも当初より売名目的といわれ実際は同年女子サッカーチームを創設しなでしこ参入
ＤｅＮＡ：メディアによるソシャゲ批判&法規制キャンペーンを抑えるために球団買収
※一緒にヤリ玉に挙げられていたグリーはなにもせず漁夫の利w >>920
> レベルが高いほど興味を持ってもらえる可能性は高い
> 地元に球団が無ければそもそも観戦できない
> 球団増やすことでファン層は拡大する
もう仰せの通り
NPBがアメスポ式の機会均衡システムに転換出来れば競争の中で極端なレベル低下は防げるはず
球団の数も個人的には16が適当かなと思う 交流戦はチケットがすぐに売り切れるんだよね
あっちの選手を生で観られるからね >>924
Jリーグはアマチュアに毛が生えたレベルでもレギュラーになれちゃうぬるま湯だからハングリーさの欠片も無い
逆に今のプロ野球はレギュラー枠が少ないがために選手はかなりのハングリー精神が求められているが、ちょっと競争過多すぎる
Jリーグは増やし過ぎ
プロ野球は４球団増えるぐらいでちょうどいい 契約金の上限は4億にはすべきだね
契約金の条件上げれば上げるほどブラックなJリーグから人材奪えるぞ 増やすとかないでしょう
でもどこかの球団を買うというのであれば現実的だろうね・・ 野球は日米しかまともなリーグがないのに絶望的なレベル差があるからな
NPB2軍レベルがメジャーでタイトルとかありえない話だが
日本じゃマイナーリーガー無双が普通だもんなあ MLBがチーム増やして日本野球なんてチンカスなくらい強いのに
Jリーグガーってやってる焼き豚ってほんと暑さで脳みそ溶けてるな
まあ化石みたいなNPBが16球団になることは未来永劫ないだろうが >>937
2Aレベルに数億円の高年俸バラ撒いても10年で競技人口半減
焼き豚は現実見ような >>940
そもそもサッカーは試合数が少ないわけよ・・
だから世界で活躍するか、ものすごい超一流選手を、ものすごいお金を出して
来てもらうしかないと思うよ・・
ま、ちょっと考えたらわかる事が何故かサカ豚はわからないのがいつもの事なんだけれどもね・・ ロッテとかオリックスはやる気なさそうだから売ってやれよ >>936
焼き豚は馬鹿だから、何の為の入れ替え制なのか、理解出来ないのだろうか？ >>939
何か問題？
何年かに一度短期間の国際大会より、半年間毎日のように開催される国内リーグが盛り上がる方が興行としては大切 既存球団で手放す球団が
ないのなら球団を新規で増やすのは当然
選択肢として最有力だろ。 球団も増やしたほうがいいが
支配下選手数も増やせだよな
最低１チーム１４０人くらいにして競争力たかめないとな
主力が一人FAで抜けたら来年優勝できないとか
選手層薄過ぎ
独立リーグ並の給料でもチャンスくれって人たくさんいるんだから
支配下選手増やすべき >>942
結局は配分金上げられるか？が全てだと思う。Ｊリーグに関しては
鳥栖、神戸辺りが資金拠出して何が良かったのかと言えば
極端に言えば一般的に見て捨て試合が減った事に尽きる
資金力がそれ程でないクラブでもＪ１にいる事で配分金が期待出来て、
それである程度のビッグネームが獲れるんだったら良い流れが出来ると思う >>942
やきうのようにカップラーメンや唐揚げを喰いながらやるレジャーと一緒にするなよw >>950
MLB全30球団リーグとディビジョンごとに書きだそうか？ サッカーは試合数が少ないでしょう
だから野球と同じ経営では成り立たないよね
例えば試合数が半分なら、野球だと2千円のところを4千円くらいにしないと
赤字を出すんだろうからねぇ・・
それでそれくらいの費用を出すだけの魅力のある内容というのがだいじなわけであってね・・
ま、サカ豚もそういう当たり前のところから議論しないと・・ヘディング被害なのかと思って不安になるわ もっと景気が良くてやきうの人気かあった頃に球団増やすのはアリだったと思うがもう手遅れだな 野球も基本地域密着型になってるけど、
静岡以外に野球チームを欲しがってる地域あるの？ まあサッカーの場合は、野球と比べて試合数が半分以上少ないわけだからね
チケットそのものにプレミアム価値を出せる事が大事であって、まあ投資は莫大ではあるよね
・良い選手を海外から連れていく→莫大なお金
・世界で4位くらいには食い込む
ま、考えられるのはこれくらいかな・・ まあ球団を増やすというのは笑い話でしかないわけよ
だけど球団を買うと言うのはあるだろうね、とは思う ハゲと三木谷がキーだとは思うが
他のオーナーが全力で阻止するだろ
プロ野球界の発展より自企業の利益が大切だし
あとあのピアスした猿はオーナー世代に最も嫌われる人種 >>952
スポナビライブとDAZNの悪夢の記憶はスポナビライブとともに潰したのかな ＮＰＢは各個別に球団が独自に経営する形じゃん。
ＭＬＢはむしろＪリーグに近い経営形態になってるってのが>>１の記事だろ。
だから拡張路線がＭＬＢができたと。
ＮＰＢのやり方だと既存球団の経営にメリット見出せないんじゃないの 人口減少時代にチーム数増加で大丈夫。
スポーツ人気も多様化しているのに。 >>940
NPBが化石で12球団維持でいく予想に同意
前澤が球団欲しければ三木谷辺りが球団損切で売ると思う
>>942
サッカーは年間の試合数が少ないのに
現時点で1試合当たりの給料平均は野球を凌駕しているという現実 >>954
実際16球団拡張が決まったら誘致合戦が起きるとは思うけどな 誰か独自にリーグを立ち上げて野球界をめちゃくちゃにしてほしい >>952
試合数が半分だと収入も半分
ここまではいいけど、アウェイゲームでの支出を全く考慮してないってどんな計算なんだ？
遠征はタダでできると思ってるのか？ 国内リーグだけで完結してるプロ野球のレベルが下がって誰が困るの？ >>953
逆じゃね？昔は巨人が絶対的人気あって
パリーグとか悲惨だったのに
今は全チーム集客してるから
新規参入しても巨人に頼らずとも集客見込めて
ビジネスとして成り立つから
参入したいって話になるんじゃないの？ だけど上手く運営できていないところを買って景気づけるのはアリだろうと思うよ あともう究極妄想だけど、NPBがアメスポ式システムを受け入れたら色めきたつ企業経営者･地方自治体がいきなり増えると踏んでる >>960
焼き豚は馬鹿だから放送権収入を理解出来ないんだろな。
あと国税庁通達な。 susucoin:SbKUGwrpzCpopvfWkH7LH4AJXxadRyFoHv パ・リーグが良いんじゃないかね・・
強いんだけれども地味なんだよね。セ・リーグと比べてね・・ >>969
それが一番楽だし参入しやすいんだけど売りが出ないＷＷ 拡大論者の古田は球団増が地方の活性化にもつながり、しいては日本もよくすると言ってるな >>961
まあ大体
でもJの形態はアメスポにはほど遠い >>954
地域活性化を願う地方としてはどこも誘致するだろうけど
問題は経営が成り立つぐらいの人口維持できるのかという点につきると思う
熱意だけじゃどうにもならないからね 中長期的になんて言ってる余裕あんのか？
30年後にプロ野球生き残ってるの？ Jリーグはプロチームを増やしたことによって明らかに裾野が広がってプラス面が多い結果になったけど、野球ファンはこういった考え方ができないんだよな。
ホント特殊で謎だらけだぜ日本のプロ野球って (苦笑) 新聞ラジオだけしか無かった頃のような情報操作ができる時代じゃないから、
「日本野球強いハズ」もとっくにバレてるのに海外普及しない、そこもバレてる。 パ・リーグのチームで交渉してみて、zoomzoomスタジアムみたいなのを
作れば良いんじゃないかね
地域のものすごい娯楽にはなるからね。市町村にもたんまりと税金も入るわけだし・・
人気が出たらスカパとか儲かるわけじゃない レベルの低下は問題ないけど、テレビの露出が減るからプロ野球全球団の人気が地盤沈下しますね
野球は地域密着じゃなくてマスゴミ密着でゴリ押し報道でやってきた興行に過ぎないのです 報道の暴力におんぶにだっこでイキってるヤクザの下っ端、それが野球ファン 人口減がネックとなると
結論的には支出を減らせる経営形態なら続けられるんじゃないの。
選手の給料に限度額を設けるとか、一部有名選手だけ高給払うとか。 >>971
焼き豚にとっては放映権よりビールと弁当でチマチマ儲けることの方が重要らしいよ 普通こういう場合、Ｊリーグは～Ｊリーグは～じゃなくって、
メジャーではメジャーではってなるのが普通だと思うんだけど。野球なんだし。
どんだけＪリーグを意識してるんだって話だわな。 >>979
焼き豚は試合数を自慢してるけど、1試合の重みが希薄なことを理解してるのかね。
老人だから毎日暇なんだろうけど。 >>984
全員に二刀流やらして支配下選手減らせばいい
年俸総額も抑えられる >>986
とはいえアメリカと日本じゃ人口も人種も国土面積も違うからな Jリーグの平均的売上規模35億くらい
NPBの平均的売上規模150億くらい
だからね >>986
NPBはオーナー会議のほとんどの爺様方がロクにアメスポを知らず、国内の旧式一企業の理論でやってるのが現実だから しかし野球ファンも可哀想だよね。
どんなに厚く議論してもそれが実現することは無いんだから。
目の前に現実があるのに夢や妄想しか語れないのって相当虚しいよね。 ◆DAZN、プロ野球の効果は「なし」、Jリーグの効果は「絶大」だったという話
https://www.similarweb.com/ja/website/dazn.com
DAZNのPCサイトアクセス人数（のべ）。
Jリーグが開幕した（正確には２月末）３月は、「３００万人」の大幅増加で １１００万人
プロ野球が開幕した（正確には３月末）４月は、は「１００万人」の減少で ９７０万人 増やすとしたら2チームだわな
ハードル高くね？
susucoin:Sf9ieFqcN9h6TEEjcvAXtqgg1cbS22wxF5 日本でも終わってるわ
国民｢やきうさっさと終われや！｣
やきう嫌われすぎやろw
03/04日
*7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア
↓
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2
やきう終わった途端爆上げｗｗｗ
7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ サカ豚は脳ミソが壊れているのが特徴だから・・放っておいてあげようね >>954
欲しくない自治体なんてほぼ無いんじゃない？
運営が成り立つ成り立たないは興行主側の問題なわけで。
後はどのくらいの行政支援を求められるか次第でしょ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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