【サッカー】＜鹿島アントラーズFW鈴木優磨＞中島所属ポルティモネンセが獲得を本格化！関係者が来日し交渉へ...今季公式戦13Gと好調
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
今季公式戦13ゴールと好調の鈴木、ポルティモネンセが熱視線
ポルティモネンセはJ1鹿島アントラーズのFW鈴木優磨の獲得に本腰を入れていると、ポルトガル紙「レコルド」が報じている。
同クラブでは昨季から、日本代表FW中島翔哉が活躍中だが、日本人コンビを形成しようとチームは鈴木の獲得に強い関心を示しているという。
鈴木は鹿島の下部組織で育ち、2015年にトップデビュー。2016年に開催されたFIFAクラブワールドカップでは準決勝のアトレチコ・ナシオナル戦で、ダメ押しの3点目を決めた際に見せた“C・ロナウドポーズ”が話題を呼んでいた。
今季は公式戦27試合13ゴールを記録しており、チームの新たなエースとして飛躍を遂げている。24日にサガン鳥栖へ電撃移籍した元日本代表FW金崎夢生に代わって、チームを背負う立場になろうとしているなかでの海外からの関心となった。
ポルティモネンセは鈴木の獲得を最優先事項としてリストアップしており、交渉のため関係者が来日する予定だという。放出となれば鹿島にとっては痛恨の極みだが、今夏の鈴木の動向には注目が集まりそうだ。
7/28(土) 17:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180728-00124929-soccermzw-socc
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180728-00124929-soccermzw-000-2-view.jpg 外国人枠緩和だの撤廃だの言ってりゃ
若手育てるつもりがない宣言だから
そりゃ日本人の若手はJを見限るさ アジアカップ代表つかめれば来夏ドイツかフランスの一部いける気がする 安部もすぐに欧州へ行く
外国人枠緩和だの撤廃だの言っているリーグは
若手にどんどん逃げられる 日本人転売ヤ－下衆クラブ
・ペルージャ
・VVV
・ドルトムント
・ザルツブルグ
・シトロトルエン
・ポルティモエンセ こいつは来年あたりJで得点王争いできそうだしそのタイミングで行った方が良い ポルトガルリーグ行く奴はこれからは見下されるからな >>12
違約金全額払って本人が行く気なら
鹿島側には何も出来ない 金崎も出ていったのに鈴木優磨まで獲られたら赤崎しかFWいなくなる？ ポルトガルは止めてけ
もう少し待てばブンデスから来る 中島と田中のおかげでポルトガルにルートが出来たな
ありがたやありがたや そんな決めてたっけ？と思ったら
天皇杯で4ゴールかよ 流石にこれ以上シーズン中に選手は出さんだろ
代わりの選手が獲得できてるならまだしも >>7
外国人枠広げないうちから若手がどんどん取られてるんですが 刈られる鹿島
でもポルトガルリーグとかわざわざ行くかな
代表選ばれそうな活躍してるし >>1
植田が出て行き金崎も出て行き鈴木も出て行って来年は昌子もいなくなるかもしれない
ジーコ総監督は偉大だなw 日本も変なクラブに目を付けられたなw
劣頭にいたブラジル人が手綱引いてるんだっけ 鈴木はハートのある良い選手だよな
中山ゴンの真の後継者だ 他のクラブならホイホイ出しそうだが、鹿島には鈴木満がいるからな
あいつの選手に対する説得はなかなか力がある
最近はちょっとその力も衰えてきた感じもあるが ポルトガルに移籍したら、キャリア終了だぞｗｗｗ
内田に相談すれば、辞めとけって言われる なんでJで通用しなかった中島と同じ低レベルなクラブ行かなきゃいけないんだよ
格が違うだろ 大して順位良くないのに草刈り場にされるとかたまんねえな そこそこ活躍してる中島がステップアップできるかどうか
見極めてからでいいんじゃない？
できなければ所詮辺境 5大以外はマジで行く意味なくなってきてると思うわ
よっぽどの若手以外はJで力付けて5大待った方がいい 2位：イスラム・スリマニ（27得点、スポルティング・リスボン所属）
この成績で3000万ユーロでレスターへ こいつはもうちょい上のクラブ狙える
つうか鹿島は大変だな うわぁ行きそう
クリロナのルーツを辿る旅とかしそう ステップアップ出来るのはブンデスとかオランダかな
オランダ得点王のイラン人もプレミアに引き抜かれたし ヨーロッパでもトップリーグ以外のやつは代表呼ばんでええわ >>59
ポルトガルリーグも三強は別だよ
それ以外がレベル低いだけで J1で試合に出れてる選手がヨーロッパの中堅リーグに移籍する意味ないって
中島みたいにJリーグでもなかなか試合に出れず環境を変えるって意味ならわかるけどさ >>71
バッサリやった西野は偉大
だと思ったけどW杯メンバーが2人ベルギーに行ったな、DFは事情が違うから仕方ないけど 海外移籍狙ってるなら代理人は大迫乾植田と同じかと思ったら違うんだな
代理人は大事よ ポルトガルの下位みたいなところは経営も楽じゃないし、給料の未払いもある
客もガラガラ（ポルティモは平均2,500人）、インフラは貧弱
だから選手は全員がなるべく早く大きいところに移籍したいと願ってる
J1クラブが声かければ喜んで移籍してくるよ
だから今のJ1にポルトガルからの移籍が多いだろ
クリスラン、マウリシオ、フレイレ、ファブリシオ････
ポルトガル側からすれば、なんでこんなとこにJ1からやってくるのかと
不思議でしょうがないらしい 前のゴールが助っ人ブラジル人みたいだった
もうちょっと頑張れば引く手数多 >>69
ポルティモネンセでロンダリングして、浦和に入団させてくれるポンテさんの浦和愛 >>71
メキシコリーグなんか本来は問題外だろwww 金崎移籍した途端に優磨を売るの？ クラブにとってもサポにとっても厳しくね？ >>66
今年からプレミアの一部昇格したチームな
その程度だよ >>86
昌子出さなかったんだから今シーズンは鈴木も出さないだろ >>70
中島は日本でくすぶってた所を拾ってもらった感じやからな
ポルティモンは渡大生を取ればええんや
中島と境遇が似てる >>7
Jだけで大成出来ると思ってる若手なんてイラネ なんで鹿島ばっかり引き抜かれる他のJクラブにも有望株いるだろ？ VVVフェンロはまだ笑って見れたが日本人ゼロの時のデュッセルドルフよりウザく感じる
まぁベルギーにもっと酷いチームがあるが・・・。 こんなゴミにもオファー来んのか
鹿島産は期待できない ポルトガルはベンフィカ、スポルティングとあと一つ以外は行かない方がよくね？ 79年組の小笠原と曽ヶ端が本格的に衰え
柴崎、大迫、植田、ついでに豊川、高卒から育てたって意味ではカイオも海外行って
昌子は怪我、金崎は国内移籍
さすがにこれ以上主力は出せねーべ >>57
でも最近Ｊで結果出してる若手いなくない？
結果出るまで待ってたら年齢的に手遅れになりそうなんだが スモールクラブからステップアップより中堅クラブで一発狙った方が確実に良い
日本人の場合は生活面でクラブレベルに関わらず失敗のリスクがあるわけだからな もう少しで代表
もう少しで５大とか言ってるうちに
怪我だなんだで行けなくなるんだから行けるうちに行っとけ >>96
プレミアに限らないけど金満リーグだからあまり当てになんないと思うよ 植田→移籍済み
昌子→オファー断り
鈴木→オファー
安部→オファー
金崎→鳥栖移籍
これ育成補強追い付かんだろ 鹿島みたいな田舎、逃げ出したいだろうし
これだけ抜かれるんだから雰囲気悪いんだろうな
みんな、鹿島から逃げろ！ >>101
ポルトはヤバい
本当に飼い殺しか変なクラブに売り飛ばされる ステップアップ出来ないところに行っても久保みたいになるだけ さすがに出せんだろ
今でも鈴木優磨が大車輪で出続けないといけないくらいFW足りてないんだし ポルティモネンセは言っちゃいけないクラブっていうことがわかった
解除金釣り上げられて幽閉される 鹿島からポルなんとかってステップダウンだろ
ポルなんとかってクラブはレアルと互角に勝負できるのか？ バカかよｗ
そんな低レベルなクラブに行くわけがないし最低15億～だぞ 鈴木はドイツかセリエにいくべき
スペインは流石に呼ばれないから >>107
降格クラブから狩ればいい
といっても名古屋・鳥栖は金払いいいし、
枯れそうなのガンバや長崎は欲しい奴いないし >>114
カルロンとかいただろ
あれですらポルトガルリーグでは活躍してたんだからな >>80
でしょ？Jから都落ちした選手が行けばいいリーグであって
成長している選手が行くわけがないｗ ポルトガル、ベルギー、オランダ
ここらへんで活躍して代表に入るパターンほんとクソだわ
Jリーグよりレベル低いのに海外ってだけですごい選手に見える こぞって鹿島の選手ばかり狙われるってことは育成クラブとして機能してるということ
他のJクラブはなにしてんだよ 欧州リーグ知ってる人は、ポルトガルは辞めとけっていうレベル。 鹿島刈り場として狙われ過ぎ
昌子はクラブが拒否したみたいだけどな >>126
鹿島は欧州移籍や代表実績でずば抜けてる。
時点でセレッソや浦和。
他は基本外れ。 >>103
今回のU-21は現時点でチームの主力になってるのが珍しく多いと思うけど マジでかやめろよ
ポルティモネンセとか行っても意味ねーわ
ポルトガルは3強のみ 4大リーグ以外にしかも格安で売るとか頭のイカレタ事はしないで欲しいもんだ フランスを含めた五大リーグ以外には厳しくしないと舐められるぞ？
ポルトガルとベルギーは要チェック。
鹿島は安売りするなよ？ ポルトガルは3強がずば抜けてるけど
他クラブはブンデス2部の方がゴール決めるの難しそう もうちょっといいとこ行けるんじゃないか
Jでの実績は中島よりずっと上だろう >>87
堂安のフローニンゲンからも20歳のMFがプレミア行くけど
欧州圏の選手とはいえエール中堅で代表歴なくてもステップアップできるからな >>125
そのへんの中堅リーグの海外組はワールドカップでは根こそぎ落選したなｗ
そこは西野GJだったわ >>139
ポルトガルはロシアと並ぶ銭ゲバリーグ。
行ったら脱出不可能なクソリーグ 日本のプロスポーツの契約は単年刻みで毎年更新みたいな風習があるんだからこうなるだろ 身の丈にあったブンデスや中堅リーグの方が現実
プレミアは派遣社員だからな 終着点じゃないわけだからステップアップできるリーグにいかないと
オランダ、ベルギー、スイスあたりならカネで売ってくれるからいいけど
ロシアやポルトガルとかはがめついから活躍しても幽閉状態になる可能性もある 移籍金はどのくらいなんだろ？
Jは日本人の若手にあんまり複数年契約や高額年俸を提示しないから、移籍金も大したことなかったりしないか？ >>78
J2で通用しなかった中島が大活躍できるリーグだぞ。 当時のエールは今と違ってレベル高かったし、
日本から逸材探して育ててるイメージでVVVに悪い印象はなかったけどな
ただポルティモネンセはクラブ自体悪いとは思わないが、
ポルトガルリーグは移籍金設定高くするので移籍しずらくなってしまうのでよく考えた方がいい Jリーグでも20点近くいけばブンデスから声かかりそうだし、ポルトガルに行く意味があんまないな
3強ならまた違うかもしれないけど >>149
お金ないよ 奴隷商売やりたいだけ
舐められてる 買ってくれるなら売ってもいいだろう
通用するとは思えないけど通用すれば多くの180㎝ぐらいの日本人に夢を与える
今はこれぐらいの体格だとよっぽどうまいか、100m10秒台じゃないとゴミの時代だ
リーグ関係なくフィジモンが溢れてくるだろうから年々きつくなるよ >>142
でもその基準だと2010の本田は厳しかったんじゃないか？ そもそも本田はとっくに外れているべきレベルの選手が
政治力で代表に残り続けただけ
ロシアでしか実績のない雑魚
欧州じゃ実績０扱いされるヤツ 四大リーグが代表の基準にすると
南アの本田は代表に入れなかったのをお忘れなく 外国人枠緩和だの撤廃だの言えばどんどん若手は出ていくよ
外国人GK問題見ても分かるように既に支障が出ているのに
改善しようとしないバカ連中しかいないのがJリーグだし
カルト信者がどう言おうがJリーグなんてそんなもんだから
欧州のまともなリーグから声かかったら速攻若手が出ていくようになる フットボールゾーン()のソースでスレ立てるなw
国内サッカー板でやれw 中島クソ高い移籍金で移籍先難しくなってそうだけど？このチーム行っても大丈夫なのか せめて25位までは日本でやってほしいけど、どんどん若い年から海外行くようになったなぁ
ガンバもだけど中心になる若手出ていったらきついわ >>161
当時と今とで選手層が違うで
当時の本田は日本にとって数少ない欧州1部プレイヤーやったからな 本田みたいにロシアに行った間抜けは
欧州では一切相手にされないが
ポルトガルやベルギーならキャリアにはなるよ >>16
だな
少なくともJリーグでちゃんと結果を出してA代表常連になってからでも遅くはない
欧州ならどこのリーグでもクラブでもいいし、行けば確実に代表に呼ばれると思ってる若手が多すぎる >>158
8年以上前の話だから時代が違う
選手のタイプが違う持ち味が違う
もっと上のリーグに似たようなタイプの選手がいる
呼ぶ必要のない条件ならいくらでも考えられるな >>158
岡田も西野と一緒でエール軽視してたよ
だから本田は焦ってCLベスト16入りしてたCSKAに移籍した
会長はあの時VVVで2010夏まで待てば
照会きてたプレミアやエール3強に行けたと言ってる >>168
恨むなら村井や原博実を恨めよ
外国人枠緩和だの撤廃だの言い出すヤツがいれば
欧州から声かかったらすぐ出ていくのは当たり前だろ >>153
20点とったらリーガの昇格組あたりからも声かかるからな
ここでポルティモで妥協するのはもったいない >>174
急に異様に体が大きくなったんだよね
岡田に体強いけどバランスが悪いって言われてたのが急に改善されたって言われてた
謎 金額にもよるけど、どうせやっすいんだろうな
それでも売っちゃうんだよjのクラブは >>174
どのみち、本田じゃアジリティなさすぎなのと左足しか使えないのと
さらに言えばトラップのデカさでプレミアじゃ到底無理
技術もアスリート能力もプレミアじゃ無理
全盛期の本田でも
代表も本田がいなくなった途端に強くなったが当たり前
本田は鈍すぎて攻撃の蓋になっているからな
あと守備やんねえから守備の穴にもなるし このレベルに移籍する必要あるか？
五大リーグダイレクトで行けないなら、海外行く必要性感じないけど
給料が凄い上がるなら別だけどね >>178
設定してる違約金を支払われて選手が行くつもりだったらクラブは止められないだろ
嫌なら高年棒払って移籍金を高くしとかないと >>182
本田のロシアじゃなきゃキャリアにはなるよ
トルコ、ベルギー、ポルトガルあたりは評価が高くないだけでキャリアにはなる
まったくキャリア扱いされないのはロシアとか
本田もロシアじゃなきゃ通用しない選手だったけどな >>170
相馬崇人、田中順也、小野裕二、鈴木隆行、永井謙佑ってポルトガルやベルギーでキャリアになったんかね？ へえ鹿島すごいね
前はセレッソって感じだったけど完全にお株を奪ったね リーグアン未満のリーグに移籍するメリット無いでしょ
まだフランス二部の方がマシなレベル 転売できるのか
FWでここまで遅い選手は存在しないと思う
電柱ディフェンダーならありえるかも 過去の例を見ると中堅リーグ経由で四大に辿り着くのって
めちゃくちゃ細い道なんだよな
本田と吉田しかいない
日本で大活躍して代表入りして
ストレートで四大行くのが王道にして成功の近道
堂安はそのへんをちゃんと分析したうえで
それでも早く海外行きたいから
俺は本田吉田ロードで行くって感じがするけど >>101
そもそも5大リーグ以外は行くべきじゃない
金を最優先にしたい選手は別だが >>185
個人レベルは別として選手の行き来はあったほうがよくね？
UMAくらいの選手またでてくるさ Jリーグのチーム数が大杉なので、間引きをしているの？
何で出稼ぎにばかり行くの？
日本のマーケットでは食えないの？ そういや金崎はポルトガルから鹿島に移籍してきたんだっけ >>1
みんなジーコから逃亡していくな
やっぱり老害のジーコとか嫌なんだろうな 関根や鎌田がそこそこでもやれてればブンデス移籍も減らなかっただろうな
ポルトガル行くならブンデス二部の方がよっぽどいいのに 年棒良ければって割り切りるならまだしもステップアップ狙うならドイツ２部とかの方がマシだな。 本田の時代のオランダリーグって、若手供給リーグとして機能してたと思う
ベルギーリーグよりかはずっと格上だろう ポルちゃんは2代目フェンロだろ
安い金で仕入れて高値で転売
日本人なら使えなくてもjクラブが高価買取してくれる あと、本田の場合はCSKAから、落ち目だったとはいえミランに行ってるわけだから ポルトガルもベルギーも代表は強くて国民のサッカー熱がある
ただ国内リーグは4大には及ばない
環境は悪くないと思うけどね
外人慣れするしタフになる 体の強さでゴールもぎとるタイプだから海外行くならもう1つ武器が欲しい
大迫曰く4大下位クラブだと体の強いFW使うならアフリカ系が
ファーストチョイスらしいから >>189
昔は南米の選手もオランダ経由でセリエやリーガってのが多かったけど近年は南米から直で行くからな ガンガン海外移籍させてモノになった奴らで日本代表を組めばよい >>170
ロシアリーグは本田が来るずっと前から
フランスリーグに次ぐ6番目のリーグだぞ
https://kassiesa.home.xs4all.nl/bert/uefa/data/method5/crank2018.html
今はフランスリーグとポイントほとんど変わらんし。
ちなみにポルトガルリーグは7番目
ベルギーリーグは9番目
トルコリーグは10番目
オランダリーグは落ちまくって14番目
だから今はオランダよりベルギーリーグが若手の主な移籍先になってる
ちなみにかつて俊輔がいたスコットランドリーグは…なんと26番目だ >>189
吉田だけだろ
本田は裏道入学だ、ミランには
本来はロシアで終わりの選手 今すぐに逃げろ
昌子のように情に流されたらサッカー人生が終わってしまうぞ 鈴木はトラップでかいしスタミナないからまだ海外どうこういう段階じゃない 流石にポルトガルリーグとかベルギーリーグなら、フランスやロシアリーグの方が断然格上でしょう UMA
は代表で見てみたいから早く海外に出て経験積んで欲しい 若いならブンデス２部、エール、チャンピオンシップ、セグンダが最良の選択だよ。
ベルギー、オーストリア、ポルトガルから四大狙うよりは確実 本田の時は既に育成リーグとしても
オランダの価値が疑問視されていた時代
スアレスですら通用しねえかもしれないとか思われていた時代
当時のBIG3扱いされていたうちでトップリーグで成功したのはスアレスだけ
本田は本来はロシアで終わりだった選手
ミランはスポンサー移籍 >>207
ロシアはまったく欧州じゃ評価されてないの
内田の同僚が本田馬鹿にしまくっていたが
あれがロシアの評価 >>214
２部から１部へ昇格出来る例はほとんどない
１部クラブからのレンタルとかでもない限りは
あと２部じゃキャリアにならんから >>192
>Jリーグのチーム数が大杉
何と比較して多いって言ってんの？日本より人口少なくてプロクラブが多い国なんか山程あるんだが
まさかアレ？ｗ >>205
そこらでプレーする意味がレベル的にも金の面でもなくなったんだろうなぁ >>208
本来ならラツィオに行けてたんだろ
分割払いなんて移籍ではどこも普通にやってることなのに 鈴木はあと一年やって来夏に判断したほうが
Jで研究され対策されてもできれば >>219
辺境リーグから四大狙うより大迫、柴崎、乾みたいに２部から個人昇格狙うほうが可能性は高いだろ
あんたさっきから本田吉田ルートも否定してるけどなんか対案あるの？ 否定だけなら馬鹿でも出来るぞ 柴崎とかまったく話がないな 欧州移籍市場はクラブレコード更新しまくってるくらい活発なのにな >>229
シーズン通してレギュラーの経験がないからな
ある程度金出してとるなら武藤みたいにクラブチームで1年通しての活躍必須 >>227
は？お前が最近知っただけでまるで今年出てきた選手みたいな言い方するんだな糞ニワカは 中島はポルティモネンセがキャリアハイになったとしても後悔はないだろ
なにしろJリーグでもくすぶっていて拾ってもらった選手なんだから
Jリーグでチームの主力として活躍してるUMAとは事情が全く違う ドイツから声かかるの待ってた方がいい
せっかく調子いいんだから、このまま結果出し続ければ絶対チャンスある >>232
まあ、ほぼJ3リーグの選手だしね、ポルトガル1部はステップアップ エールから4大難しいとか言うけど
今まで代表レベルがそこそこエール行って
２桁取ったことあるのマイクだけだからな
１桁得点でステップアップできないとか言われてもね
2桁とったマイクはリーガいけた訳だし
まあ4大で通用するかはまた別だけど 金崎と関わってからへんちくりんなポルトガルのチームに
目を付けられるようになっちまったな。
鈴木も良いけど安部がキレッキレだな。
鹿島は契約解除金吊り上げておくべきなのかな。 >>232 俺がFC東京で見たときは、ゲームメイクしてたぞ チームの中心的な感じだった 堂安はデビューシーズンで二桁得点してクラブ最優秀選手になったし期待してる 流石にポルトガルのやり方知ってるだろ周りが。
安易には行かないと思うぞ。 >>241
ラツィオの話はラツィオの会長が出てきてしてたろ 安部、安西、三竿の方がいい選手に思える
ていうか鹿島いい選手大杉ない？ 要するに2桁取った時にどの中堅リーグの選手が売れやすいかというと
オランダだろうな
ポルトガルは移籍金吹っかけすぎて4大が買えない >>187
フランスリーグよりポルトガルリーグの方がCLで成績残してるけどな 優真はまだ早い、1シーズンスタメンでやってからだ
ポルトガルはレベル低いから行く必要性も低い >>247
オランダ得点王が全く通用しない時代だぞ オランダリーグの得点王が上位リーグで通用しない時代に、
今更オランダリーグへ移籍しても微妙すぎる。
やっぱ現時点では育成リーグよりは、５大の２部のほうが絶対いい。 ポルトガルなんて行く価値ないわ
Jのほうがレベル高い 五大リーグでもブンデス、フランスとポルトガル、オランダはそこまで差無いだろ
ポルトガルのベンフィカやポルトはCL常連だし、ディマリアやハメスとか有名選手いたし、なぜ軽視する奴がいるのか分からない >>247
ちょっとぐらいの活躍じゃステップアップなんてできないし
逆に圧倒的な活躍しても移籍金ふっかけて結局辺境から脱出できないからな >>255
カルロンがJで通用しなかったから？
ポルトガルリーグ得点王であれだぞ >>254
1年もやってないのにポンコツとか
日本に順応するのに2年ぐらい掛かるだろ ポルトガルは行くなら
ポルト、ベンフィカ、スポルティングだけでいいかもな
ただレギュラー取るのかなり厳しいけど
下手したら4大下位より せっかく鹿島ノエースになってきて得点も量産してきたし
移籍する必要ないわ jリーグの価値高めて、3流リークに若手買い叩かれないようにしたいな そもそもよほどのサッカーファンでもポルトガルリーグとかベルギーとか興味ない >>250
それはマンUとかマンCとかトットナムなんか行くからで
そんなクラブ行ったらどのリーグから行ってもキツイ
最高成績なら
ボニーはプレミアで16点
バスドストはブンデスで16点
フィンボガソンはブンデス12点
デパイはリヨンで19点 >>255
ポルトガルリーグのクラブは銭ゲバすぎて、脱出が困難。
リーグの年間ベストイレブンじゃないと脱出はできない。
有名クラブだけじゃなく、リーグについて学習しとけ まあ中島も10数億とかそんなもん誰が買うんだよ
って移籍金だからな >>255
ブンデスやフランスと欧州中堅の差はトップクラブでは無く、中位から下位チームの差が大きい。
ポルトガルやベルギーとか下位チームは普通にＪリーグのチーム以下のチームが存在する。だから選手の能力的には欧州中堅に居てもそれ程伸びない。
そして欧州中堅は移籍金収入で成り立つ貧乏クラブが多いから、5大リーグから声がかかっても多額の移籍金を取ろうとして、取れなきゃ出さないし、そもそも5大リーグのチームも日本人を取る時に多額の移籍金がかかるとなると声を掛けない。
だったら、ＪリーグでＭＶＰ級の活躍をしてブンデス辺りに直に行った方が良い。Ｊリーグのチームはブンデスなどから声が掛かると選手の希望を尊重して安い移籍金で出す事が多い。
その場合はもし使えない選手だとしても、格安の移籍金だし、Ｊリーグのチームに売れば赤字にもならないから、ブンデスの中堅チームとかは取りやすいんだよ。 >>265
田中純也も意味不明な金額設定だった。
しかも、ポルトにいた韓国人も今はマイナーリーグに落ちぶれてる。 一度行くと２年は外出れないだろ。秋の代表戦で早速呼ばれる可能性高いし、
アジアカップで活躍すれば５大中堅からオファーくる。代表常連になれば
それこそプレミア行けるかもしれないし。 鹿島のサッカーは欧州好みなんだろうか？
狙われすぎ トラップとドリブルが下手だから外国人の想像している日本人と違うと思うんだけどいいのかね。 >>266
それな。
Jリーグから直行だと移籍金が安いから、ブンデスは手を出しやすい。
育成リーグ経由だと、無駄に移籍金が高くて、
余程の結果を出さないと脱出はきついからな。 >>266
下位チームでもCL常連の強い対戦相手と戦えるんだから関係無くね？
何で上位チームに行かないといけないのか分からない ID:UjRqDBaV0
こういう最近サッカー見始めましたルミ子みたいなやつ増えたな >>268
お前は分かってない。
評価が上がればクラブは色気出して、さらに移籍金を高額に設定するだけ。 >>274
年に数回、強豪クラブと試合できても、他はJレベルのクラブだから無意味。
５大リーグと育成リーグだと、中下位クラブの強さは違う。 >>276
いや、あんたポルトガル移籍反対派じゃん。
今適切なオファーなければ行くか待つかしかないじゃん。
Jで結果出して移籍金上がるのだめなら今行くほうがいいことになる。 >>274
下位チームがCL常連の強いチームと戦えるのは、リーグ戦で年間で4回位だろ。カップ戦では戦えないかも知れないし。
しかし5大リーグでは下位チームでも代表クラスが所属してる。経験を積むには全然違うよ。
そして選手生命を考えた際にそんなレベルのリーグに数年閉じ込められると終わる。南野とかＪリーグであと数年頑張ってれば、今頃ブンデスのチームに居たと思うよ。 ポルトガルってほぼポルトとベンフィカだけじゃね？
ステップアップ出来るの
フランスならボルドーとかでもバルサとローマで取り合いになる選手いたりするし
中位～下位でもそれなりに他チームが見てくれてそう 大昔じゃないんだから前線の選手は4大以外行く意味なし これから世界的に世代交代クラブ再編成の大揺れ時代に入ってくる
一時代を築いた世代がほとんど30台に乗って次世代をどうしようか思い描いている
その波に乗れるかどうかだから日本にいるよりは欧州にいた方が近いとは思う >>277
ブンデスだとバイエルンや上位くらいしか力試しできないからそー変わらん
大迫にしたって昨シーズン最後のバイエルン戦楽しみにしてたのにでてないし、大事な試合で出れないかったらﾌﾞﾝﾃﾞｽでもそんなかわらん
ブンデス下位はめちゃくちゃ弱いし 生涯収入の最大化と
自己の能力の誇示と
幼い頃からの憧れと人生の充実と
あぁ人生は夢だらけ！
そしてそれらはあまりに儚く無慈悲に終わるのです ポルトやベンフィカならともかく、ポルティモネンセごときなら行かないほうがいい >>283
その弱いブンデスの下位チーム以下のチームが殆どなのが欧州中堅のリーグ。そー変わらんって訳でもない。 鈴木優磨くらいの年齢ならポルトガルは悪くないな
だけど1年以内にポルト、ベンフィカに行けないならJに帰って来て良い >>279
ブンデスの下位チームに代表スタメンクラスはほとんどいないでしょ 多分、欧州中堅に行くなら、5大リーグの２部に行った方が5大リーグに移籍しやすい。チームを昇格させても良いし。
原口とか２部で活躍して今期はハノーファーの10番。宇佐美は２部で活躍して、アウクスブルクは宇佐美は成長したから出さないと言ってる。 ガンバのウィジョ紹介してやれよ
国内屈指だし、完成してる選手だよ >>279
南野はザルツブルクだからポルティモネンセと同類クラブにしちゃ気の毒。ザルツブルクはそれなりに強いから南野だってソシエダやラツィオ相手にゴールもできた
ポルティモネンセはそんな機会はないからな。CLELでれないからあんま意味ないのは同意だが >>293
でも南野は中途半端に強いチームに行ったから、5大リーグに移籍出来ない典型でしょ。 >>292
一番いらんだろ
代表でもない今年26歳の選手なんか どっかの外人選手が海外の中途半端なチームに行くよりも
日本でプレーした方が上手くなるって言ってたぞ >>289
去年２部に降格したケルンとか普通に代表選手がいるから調べてごらん >>288
鈴木だと5億は厳しいな
フル代表はおろか年代別代表暦すら無いからな
200万ユーロくらいだな まずは鹿島で結果出し続けて日本代表常連になる
それから4大リーグを狙うのがいいだろうな
焦って周辺リーグ行ったら移籍金が上がって、逆にステップアップできなくなる >>297
上手くはなるかもしれんけど競争があんまないわな
ベテランが陣取ってるし >>289
浅野と仲が良かった
フランス代表レギュラーパヴァールがおるぞ ファブリソオすごかったな
日本人がJでぬるま湯につかってる中ファブリシオは進化してた
やはりJはサッカー選手を腐らせる >>110
ポルトはあんなにビッグクラブに売り飛ばしてるんだからさぞ儲けてると思われてるけど
実はスカウトとモノにならなかった選手の費用の赤字も大きく、全然黒字になってない。
そんで自転車操業だから今の路線を止めることができない。半年で結果出さなきゃ次の選手と入れ替え
大金出すならロシアも喜んでなクラブ >>300
>>288
日本人のブランド価値が有れば、19歳でも10億以上付くんだよ。
先輩たちが実績残さないと評価されない >>1
あのカルロンですら得点ランク2位になれたポルトガルリーグとかいう糞リーグwwwwww
>>33
そもそも外国人枠の撤廃は必要無い
それよりも糞チョンを排除してその分の枠を外国人枠として開ければ良い もうブンデスに直接いける時代じゃないな
ベルギー、ポルトガルあたりか モウリーニョ時代のポルトのイメージが残ってるからポルトガル叩いてる人を見るとモヤッとする そりゃファブリシオですら無双できるリーグなんだから行ったら活躍はできるんだろうけどさ… 南野はザルツブルクで戦術的なサッカーやってるから
森保が代表監督になった事で報われるかもしれない
あいつ戦術理解力が低い奴に厳しいからね
毎回プレーオフで負けてるCLも
前シーズンELで頑張ってオーストリアのリーグランクが上がったり
微妙にルールが変わったりした事で
これ今回いけるんじゃないの？感がかなりある
久保はどうしようもないですな
契約を全うしてフリー移籍チャレンジだ 鎌田田川みたいな育成枠じゃなく4～5大1部にいくなら
Jだろうが欧州中堅だろうが
そのリーグでちゃんとした成績残さないといかんが
UMAはJでポジション確保出来てこれからなんだから
わざわざ1から結果残さなきゃいけないリーグに行く必要ない
桜が2部落ちした南野、2部のままだった久保奥川
Jでいまいちパッとしなかった新翔さんあたりがいくのはわかる >>313
ホッフェンハイム
アンドレイ・クラマリッチ（クロアチア）
シュテフェン・ツバー（スイス）
シュトゥットガルト
マリオ・ゴメス（ドイツ）
ベンジャミン・パバール（フランス）
アイントラハト・フランクフルト
アンテ・レビッチ（クロアチア）
長谷部誠（日本）
マルコ・ファビアン、カルロス・サルセド（以上メキシコ）、ルカ・ヨビッチ（セルビア）、ジェルソン・フェルナンデス（スイス）
メンヘングラートバッハ（ボルシアMG）
トルガン・アザール（ベルギー）、ヤニック・ベスターガード（デンマーク）、
マティアス・ギンター（ドイツ）、ヨジップ・ドリミッチ、ニコ・エルベディ、ヤン・ゾマー、デニス・ザカリア（以上スイス）
ヘルタ・ベルリン
マービン・プラッテンハート（ドイツ）
マシュー・レッキー（オーストラリア）
ブレーメン
トーマス・デラネイ（デンマーク）
ミロシュ・ベリコビッチ（セルビア）
ルートビヒ・アウグスティンソン（スウェーデン）
アウクスブルク
アルフレズ・フィンボガソン（アイスランド）
ク・ジャチョル（韓国）
ハノーファー
サリフ・サネ（セネガル）
マインツ
武藤嘉紀（日本）
レオン・バログン（ナイジェリア）
ウォルフスブルク
クーン・カステールス（ベルギー）
ヤクブ・ブワシュチコフスキ（ポーランド）
ハンブルガーSV
酒井高徳（日本）
フィリップ・コスティッチ（セルビア）
アルビン・エクダル（スウェーデン）
ケルン
ヨナス・ヘクター（ドイツ）
大迫勇也（日本） UMAもついに狙われたか これで昌子まで取られたら大変だな >>313
ケルンはヘクターがドイツ代表のスタメンだね。 むうちゃん売ったから意地でも出さないんだろうなぁ
出してやってほしいなぁ >>322
下手すると昌子より鈴木優磨が抜けるほうが痛いかも 長谷部は浦和に復帰するような話があったが、まだブンデスでやるのか >>327
日本で引退みたいな話はあったと思うが浦和に戻るとは言ってない >>330
ポルティモンセ効果というかポンテ効果
W杯は関係無い 代表に入りたいなら行くべき
代表興味ないならJでユルっとやってりゃいいよ ID:JE12Dxw30
イメージだけでブンデスの中下位に代表は居ないって決めつけてる超雑魚。
ポルトガルはビッグ３以外にはWCに出た代表選手が皆無って知らないんだろうなｗｗｗ
WCに選ばれた選手の所属リーグを見れば、５大リーグの選手で大半をしめてて、
ベルギーやポルトガルは少数のリーグ。 >>333
>>321もショボいのばっかじゃん
ブンデスからプレミアやリーガのビッククラブ行って成功した選手いる？
ポルトガルは沢山いるけど >>334
そんな事言ってるからマイナーリーグなんだよ 来季は無双して移籍ってパターンじゃないかな
今季から徐々に覚醒してきた感じ >>334
そもそもブンデスやフランスの5大リーグとベルギーやポルトガルのリーグの差はトップクラブでは無く、中位から下位のチームの差で、
ブンデスは中位から下位でも代表がいるよと言ったら、貴方がブンデスの下位に代表はいないとか言ったので、いるよと書いたんだけど。。
>>321がショボいと言うなら、欧州中堅の中位下位はもっとショボいよね。 >>334
デブライネとかサネって知らんか？
つい最近だとオーバメヤンもプレミアで無双しとるが とりあえずポルトかベンフィカ以外ならポルトガルはやめたほうがいいと思う
ランキング下でもオランダの方がマシなような >>103
鹿の鈴木優磨
清水の北川
仙台の西村
ちゃんとおりますがな21、22歳で主力のやつ
ちな西村は今節ゴールして日本人トップな >>338
土居は東アジアカップで
下チョンの1.5軍相手にデュエルで互角以上だったからな
ぜんぜんいけるで 少なくともポルティモネンセのレベルではないだろう
ポルトガルなら三強だ
でも直接ドイツ行った方がいい >>306
てことは、中島もかなり進化してるんだよな >>334
代表選手で知ったかがばれて、今度はビッグクラブへ言った奴に話題そらしかｗｗｗ
デブライネ、ザネ、オーバメヤン、デンベレ、ギュンドアン、ムヒタリアン、クロース
ケディラ、調べればもっといるぞｗｗｗ 中島がすんなりポルトに行けたら、考えてもいいかもな。 天下の日本人様を欲しいのはわかるがポルテなんちゃらは身の程知れとw
UMAは3流リーグの5流クラブでプレーする器じゃないから
移籍するなら最低でもセリエブンデスのＥＬ圏内のクラブだわな >>14
ペルージャはどっちかってと視聴料狙い
VVVは素直に転売屋だが良心的な方
ドルトムントは日本人に限らず転売屋
シントトロイデンは日本人経営だし回収係の印象
ポルティモネンセは調子に乗ってる転売屋 >>352
と書いたが、ポルティモネンセも転売できなさそうな金崎取ったりJとブラジル人交換したりしてるから
単にJとコネが深いだけというのはある >>14
ザルツブルグって転売成功したことあったっけ？
買い戻し？ まあ代表なら日本相手にゴール決めたセネガルの右SBはベルギーのオイペンという弱小チームだったりするしな こういうのも良いかもしれないな…
ポンテの目利きの良さを見てたら 戦力にしたいというより転売したいだけだろうから行くな ベルギー、ポルトガルは国外にステップアップできないから意味ないよ。 >>348
そこまで多くないよね
大体デブライネだって元々ベルギーリーグで活躍してた選手じゃん
なのにベルギーやポルトガルを叩いてる奴がいるからよく分からない 鈴木って若手なのにベテランみたいな風格備えてるあいつか ポルトガルなんてU-21までにいかないとキャリアアップなんて不可能
5大からのオファーを待つべし 正統派FWで5大リーグでポストと得点両方兼ね備えてたの高原しかいないもんな
前田とかでも来なかったしこういうタイプはブンデス1部のオファーは来ないでしょ
大迫が二桁でもとれば流れ違ってくるけど >>361
ほんとそれ
中島南野久保が5大いけない終わった選手扱いする早漏が多い
27歳なってる中堅の森岡ならわかるが アジア最終予選で2G3Aと大活躍したのはベルギーの久保
久保より出場時間長かったブンデスの香川、大迫は1Gしかしてない >>361
お前が無知なだけ。
ポルトガルのビッグ３は直で行くならあり、
中島みたいに下位クラブからのステップアップが絶望的だから。
例えば韓国人も中下位クラブからポルトへ行ったが、そのあとは悲惨な状況だから。 例えば鈴木売ってポルトガルで活躍したFW取るとしたらファブリシオだろ、安い値段で移籍させるのは馬鹿馬鹿しい >>361
デブライネはそりゃベルギー出身なんだし、ベルギーリーグ経由してるだろう
ユース時代に海外にスカウトされる奴もいなくはないけど >>368
久保は結局、大一番のオージー戦はサブで、
ハリルからフィジカルと守備でダメ出しさせて当落線上まで落ちたぞ。 >>356
そいつ今はバルサに目つけられてるみたいw
どこでやろうがヤバイ奴は上にいくってこった >>361
別に叩いてはいない。
ポルトガルやベルギーは五大リーグに比べて中位から下位のチームの強さが大きく劣ると言ってるだけの話。 ヤメロ
これで活躍したらポルトガルのレベルが
低いのバレて中島の立場がｗ 鈴木の成長のためには海外にでるべき
でも選手の未来より自クラブを優先して意思を踏みにじるだろうな鹿島は 翔さんとかファブリーズが得点量産してる時点でポルトガルの守備レベルはお察し
そもそもW杯でフォンテとかセドリックが
ポルトガル代表最終ラインのレギュラーだったけど
サウサンプトンで見てた限り明らかに守備力は吉田、酒井より下
その選手が国の代表だしまあそんなもんよ >>376
じゃあお前がユウマと同じくらい活躍できる若手を鹿島に連れてきてくれ ポルトガルやベルギーリーグはスカパーで見れば、
いかに守備が緩いかわかると思うけどねｗ あの城ですらこの年齢の頃はｊリーグじゃ
抜きんでた存在だったのを思うと
小粒過ぎて… このクラスの有望株がポルティモネンセごときに掻っ攫われたら萎えるわ
ラオスのダム決壊事故
中国の環球時報は「韓国のSK建設が建設中のダム決壊で、韓国人の工事関係者は、ダムが決壊する前に全員逃げた」と報じた。
決壊したのはアッタプー県で建設中の水力発電ダムで、韓国のSK建設が建設している。
記事は行方不明のラオス人が数百人に上っており、帰る家を失ったラオス人が6600人を超えることを伝えた。
韓国政府関係者は、次のように語っている。
<*｀∀´>「SK建設の韓国人は、全員無事に工事現場から逃げたニダ！」
<*｀∀´>「死んだのがラオス人だけで、良かったニダ！」
<*｀∀´>「これは大雨による天災で、韓国に責任は一切無いニダ！」
>>378
中島はリオ五輪でアジアMVP、日本代表で一番得点取ってコロンビア戦で点入れて強豪にも通用してた
Jで活躍できなかったのは戦術の問題 せめてシーズン二桁取って欲しいよなぁ
FWとしては得点が少なすぎる… Jリーグ時
浅野がアーセナル
武藤がチェルシーで
ユーマがポルトガルのクラブって
浅野より遥かに使えるし
武藤とそこまで大差ないやろうに あと2年頑張ればＪリーグで得点王取れるだろうし、そうすればブンデスの中堅からオファーあると思うけどね。
てか、今のままでも日本代表に選ばれれば、来年あたりにブンデスの中堅ならオファーありそうだよ。 >>385
五輪って基本的に即席チームだし、何の自慢にもならんがｗｗ
五輪で活躍しても欧州からオファーが無い時点でねｗ
そもそも五輪は欧州スカウトも見ないレベル。 ぶっちゃけ今のこいつは武藤より上だし
簡単に売れんだろ
ポンテなめんなや 翔さんとか大島とか一生懸命期待してる人を見ると、前俊を諦めなかった人達見てるみたいで悲しくなってくる いや、マジでたまにクリロナみたいな動きすんのよ、こいつ さすがにこいつをポルトガルに送るのは勿体無いわ
鹿島でまだやらせておけばもっと良いオファーくるよ >>397
点とった後のポーズなんかまんまクロリナって時あるよな ダイジェストでしか見たことないのですが…リネカーみたいなイメージなんですけど…誰に似たタイプ？ ワイもダイジェストしか見たことないけどクローゼっぽいな
ただこういうタイプはブンデス一番合わないわ >>382
20年前のJリーグはまだまだレベルが低かった ポルティモネンセごときなら鈴木は行かないほうがいい
中島のように活躍しても代表に選ばれないリスクあるし オランダやベルギーやポルトガルやスイス等は欧州の玄関口としては良いね
Jリーグと同等か少し上くらいのレベルだし ポルティモはないわ
ブンデスから声がかかるのを待ったほうがいい
活躍しても五大からも代表からも見向きもされない南野化まっしぐらだよ >>409
育成リーグってJリーグより厳しく見られてる気がする。
南野や久保がステップアップできない時点で、行くべきでないと思うぞ。
２桁得点を２年連続してもステップアップできない南野を見て、
辺境リーグは行かないほうがいい。 中島翔哉は成功してほしい
Jで燻っても海外にフィットする可能性を見出してほしいよ >>11
最低限一年やって得点王目指してほしいが、パトリックおるし無理かな
まあ本田もJリーグにはあんまり居ずにヨーロッパ行って最初は苦労しても成功したが >>27
中島も10ゴール12アシストしたのに、ポルトガルから出られないんだもんよ >>413
J2レベルの選手が通用するのが証明されてるのが、辺境リーグ。 鈴木優磨ってよく知らないんだがどんな選手？
浅野っぽいスピードのある裏抜け型？ FWの選手はポルトガルリーグには行かないほうがいい
FWが海外に行くなら2部でもいいからドイツに行ったほうがいい >>417
大雑把に言えば、裏抜けかなあｗ
代表や欧州では厳しいとは思う。
ボールが収まらないのは、直さないとダメかな。 >>417
タイ人に気合負けしてPK外すヘタレ
運転免許も取れないぐらい知能がない >>389
武藤は慶応
こいつはヘタレで高卒(免許も受からないバカ) ポンテはまず中島を24億だっけ？でビッククラブへ売却するなどして実績を作らないとＪのクラブは相手にしてくれないぞ
もうシント＝トロイデンとかＤＭＭのクラブがベルギーにあるし
今後はそこがメインになるから一儲けしようとする辺境の貧乏クラブはお断り 鈴木は脚元もっと磨けばいきなり5大強豪に行けるぞ
今の移籍は時期尚早 馬鹿島は選手の人権無視するし移籍に寛容じゃないからね
海外で成功したOBも少ないしルートがないんだよな こいつはアンダー代表でも何もしてないし実に鹿島ユース卒らしい鹿島専用機となるであろう >>419
>>420
要するにがむしゃらに飛び込んでいくタイプで
足元でボールを収めるのは苦手って感じか
2トップ限定っぽく感じるから、海外に出て大型CFの相棒として結果出しても
代表では出番はないかなあ W杯目指すなら若いうちに周りは皆外人の環境でハングリー精神の海外に出て揉まれほうがいい
結果でなければそこまでの選手 20前半でドルとシャルケで主力になった香川と内田がすごすぎただけや >>428
ワントップ向きじゃないのは合ってるね。
どっちかって言うと２トップ向き。
サイドやるにしても、スピードないし足元もダメだから微妙。 今の主力は２４歳で主要リーグの主力なのに、
リオ世代はしょぼすぎる。
南野、久保、中島は残された時間が無いぞ。 >>428
全然違うぞ
鈴木はヘディングが強くて守備も頑張るセンターフォワードや >>432
ユースは何を見てたんだろう
才能を見ていたんじゃないのか 年俸は安く、違約金は高くする契約ってできないのかね？ >>433
久保浅野はハリルに使われてたし中島は親善試合で結果出したし
ベテランが政治力使って若手潰しただけだろ >>435
最近はサイドからの突破やクロスも上手くなったな
ワンタッチでの連携も良いしまさしく万能な鹿島のFWって感じ
エゴのない金崎っぽいな最近 転売狙いでもまともにしてもらえなかったら終わりだしなぁ >>438
都合よすぎ いかにも鹿島が考えそうな奴隷契約だな
他にとられそうなぐらい有望な選手だったら契約結びなおして高いサラリー払えばいいだけ 有望な若手はどんどん海外に出せ昌子も出しちゃえよ
ジーコの御威光でブラジルから超絶助っ人連れてくればええがな >>432
最初はサイドで試合出てチャンス掴んだ選手だぞ
ルーズボールへのポジショニングと素早い切り替えが評価されてて
サイドで競ってすぐPAまで入るプレーしてたからカイトっぽいと言われてた 最近は有望な若い選手とかでも5大リーグ外や、そのリーグでも下位のクラブとかに代表スタメンや、代表に定着する前に移籍する傾向が多いけどどうなんだろな
どのリーグからどのタイミングで海外行くのがいいのか
小野や永井もベルギーでパッとせずjに帰ってきたし、柿谷も駄目だった
久保も5大リーグにステップアップできてない
本田や吉田なんかはエールでも下位クラブから始めてそこで活躍してステップアップしたけどね ユース年代にも入れなかった鈴木ゆーま(笑)
こんな雑魚どこがとるねん(笑) 大迫は２部半年で個人昇格だったな
まぁ、エレベータークラブに拾われてもいいシーズンを過ごせる可能性は低いんだけど 最近は有望な若い選手とかでも5大リーグ外や、そのリーグでも下位のクラブとかに代表スタメンや、代表に定着する前に移籍する傾向が多いけどどうなんだろな
どのリーグからどのタイミングで海外行くのがいいのか
小野や永井もベルギーでパッとせずjに帰ってきたし、柿谷も駄目だった
久保も5大リーグにステップアップできてない
本田や吉田なんかはエールでも下位クラブから始めてそこで活躍してステップアップしたけどね VVVはすっかり取らなくなったな
吉田以降全部ハズレだったからか 鎌田の片道切符のレンタル先に移籍してよ
大の仲良しだしまたラップバトルが見たいな >>448
早ければ早い方がいい
もう時代は変わって代表に定着するには海外での活躍が重要
庄子はたまたま海外組はいなかった空きポジションを拾っただけ
環境への適応力も若い方が高い
若ければ自分が愛想良くすればかわいがってくれるし
おっさんだとそうはいかないからな >>405
カンプノウでプジョールと互角に渡り合ってるんだから
じゃぁ当時のバルサもレベル低いんだな？ >>76
俺もそう思う。
4月生まれの22歳である鈴木は今年来年は鹿島で結果出してA代表呼ばれるまで粘れば、それが5大リーグ1部レギュラーへの最短ルートになる。
今焦ってポルトガルリーグなんか行っても、3年後にまだドイツ2部とかベルギーリーグにいるなんてことになりかねない。
弱小リーグは中島みたいに国内にいてもうだつが上がらない選手が一発逆転狙いで行くところであって、国内で順調にキャリアを重ねてる選手はわざわざ遠回りする必要ないと思うよ。 >>458
セレソンのキャプテンがいるJ2ねぇ･･･ たくさん引き抜かれると、川崎みたいな海外でも代表でも全く活躍する選手がいないクラブがたまに羨ましくなるな なんで鹿島だけこんなにオファー来るんだよ
上位からもっと引き抜ければいいのに 何でこのスレは田中順也や柿谷、永井が通用しなかったポルトガルやベルギーを弱小リーグと言う奴がいるんだろ 鹿島は浦和と共に海外じゃ知られたクラブだからな。
特にCWCでのレアル戦 >>459
欧州サッカーの年俸が1億超えない時代だったから >>462
Jでも微妙なほぼJ3の選手の中島とかが通用しちゃったから 中島が高値転売のために塩漬けにされてるのを見るとねえ
ここに行かずに別のクラブ行った方がいいだろうな >>465
中島は長友パターンでしょ
体小さいから20歳ぐらいまでは微妙で体が完成する22歳前後で急に覚醒する 中島なんて16歳から完成されてたわ
アンダー代表常連で左45度シュートが武器
オフザボールの質がイマイチってのは
ユース時代からかわってない
ポルトガルからチェックしはじめたニワカはこれだから 数年前のガスサポのスレだと早くから才能見抜いてる人いたしポンテも早くから目付けてたみたいね
だからポンテに目付けられた鈴木優磨もいずれ代表クラスに成長すると思う >>462
柿谷がポルトガル、ベルギーに行ってたと思ってるようなバカが語るなよ >>461
上位の広島やガスには、欧州で通用しそうな選手がいない。
要は川崎と同じで、代表になれない小粒な選手が多い。 ロシアリーグレベル低いとかネタだろもはや
強豪かなりあるのに 鹿島から逃げ出したくて選手側から海外クラブに売り込みかけてんだろな
なので珍しく鹿島の対応が後手後手に回ってる
まあ10番くれ！ってシーズン始め張り切ってた選手まで下位クラブに出てくなんて想定しろっても無理だけど 浦和じゃなく鹿島から選手とっていこうとする
ポンテサン… >>474
勝ってないんだから選手が出て行こうとするのは当然 >>476
浦和の若い右サイドは良いと思うけどね。
高くなるから、買うなら今だと思う。 やってるサッカーが違うんだからリーグのレベルの話はしなくていいでしょ
より世界的なサッカーに近い中韓リーグの方がポルトガルやベルギーよりレベルは上！て語ってからJも上！て語るならいいよｗ
そんなことよりFWしかできない系の鈴木を獲得するってのが驚きだろ
日本の特にレベルが低いポジションなのに ＞やってるサッカーが違うんだからリーグのレベルの話はしなくていいでしょ
それな 転売目的があからさますぎてポルティモンセは印象悪い。鹿島で味しめちゃったみたいだな。 鹿島産にやたら声がかかるんで嫉妬してるのは頭劣るとこの人達か いや中島は代表ではずっと中心でやれてたわけだよ だからj3レベルってことは絶対にない
それはj3レベルに染まってただけ 実際j3レベルのやつがa代表でゴール決めるか？ 中島をヴェルディで見たときは衝撃的だったけどFC東京では出場機会はかぎられていた。
ポルティモンセで活躍したからA代表でも自信をもってやってたんだろうな。
ポルティモンセはいくらで中島売るつもりなんだろう？ 鈴木は今がたまたま良いだけかも
後半戦順調に結果残せるかねえ どんどん行け
こんな外人だけ高給で優遇されてる税リーグなんてなんの魅力もない >>462
あくまで4大と比べてって話だから
Jよりは上だよ >>488
それな
毎年こいつは代表級だろって言われる時期があるけど波激しくて長続きしないからな UMAはすでにポルティモネンセが手を出せる選手ではないな
4大リーグ案件になってしまった
ポルティモネンセが手を出せるとなると鳥栖の田川、仙台の西村あたりか
まあこいつらは上昇志向が強いから強欲なポルトガルにはいかないだろうがw 田川ですらレスターとか言ってるんだろ
鈴木がポルトガルはねーわ 鈴木はヘディングの能力はなかなかよさそうに見える
でも高い外国人相手に通用するかって言われたら疑問
スピードもある訳じゃないのでマークを外すのも難しそう
野心と向上心は高そうなんだけど、特筆的な何かを持ってる選手じゃないよな
J専用かもしれない まだそのJでもリーグで二桁取ったことないし ポルトガルリーグは平均年俸がJの二倍だからな
行かない理由がないわ >>492
最低でも２年は見ないとな。
結局は杉本は一発屋だしなｗ
川崎の小林はある程度は計算できるが、ユウマは未知数すぎて無駄に期待値が高い。 ポルトガル 16位
ベルギー 26位
チェコ 27位
Kリーグ 28位 アジア最上位
鳥栖に戻ったが豊田がレンタルでACLに出る上位クラブにいた。
サウジ 29位 アジア二番手
Jリーグ 31位 アジア三番手
↓ここから下は国内組相当の欧州リーグ
ブルガリア 34位
ハリル時代の日本代表候補の加藤さんがいた。鳥栖への移籍はステップアップ
ポーランド 35位
スウェーデン37位
セルビア 38位
マケドニア 40位
スロベニア 41位 田川はまだ19だしトーレスからいろいろ教わりながら試合でたほうが
成長できそうなんだけどな 南ア後に大量に欧州移籍したけど、大半が２年以内に戦力外。
田川とユウマは行かないほうがいい。 ポルトガルうざいな
あそこはジジババばっかりの日本以上にぬるい国だからな >>426
契約とは？をちゃんと勉強してから出直してこいと言ったろ、馬鹿
何が人権だ
あと、ルート作ってるOBって具体的にどこのクラブのどいつやねん >>497
ポルティモネンセって観客数水戸以下なのにどうやって年俸2倍に払うんだ？ マクドナルドが胸スポで
オフィシャルスポンサーがミズノなんだよねポルティモ 稼げる時に稼がないとな、サッカー選手のピークは短いし、税リーグ何年活躍したなんて関係ない
そんな事言ってる馬鹿なんて無視して行ける時に行け >>511
お前は鈴木がこのスレ見てるとでも思ってんの？アホ丸出しのキチガイゴミカスかよお前は >>509
ミズノなの！？
ミズノはブラジルではやたら人気あるけどポルティモは意外だなぁ 鈴木は毎年順調に伸びてるよ。
少なくとも杉本の様に伸び悩み感はまだ無いな。 世界的な知名度でも鹿島の方が上だろ
ポルティｗｗｗ 鹿島が草刈り場と化してるな
あんだけ刈られても若手がどんどん出てくるから問題ないだろう てか、ポルティモネンセって結構活躍してた筈のファブリシオがＪリーグに出戻りする様なレベルのチームだよね。。
中島もブンデス２部に移籍しとけば、今頃ドルトムント辺りが取ってるだろ。。 >>518
どんどんは出てこないよｗ
ガンバ戦のベンチが悲惨なことになっていたし、CFいないもん。 >>521
でも三竿はそろそろ海外行ったほうがいいとおもう >>78
J1ではノロマだったファブリシオがスピードスターに見えるリーグだ。
そのランクがおかしい。ヨーロッパにあるだけでランクが上に出るようになっている。
ブンデス以下にはわざわざ行く価値無し。 だいたい、ポルトガルの2流チームが、図々しくも、
Jリーグの名門に交渉しに来ること自体が問題なんだ。
Jリーグ、舐められ過ぎ。
だいたいJリーグを見にも行かないで（選手の給料アップに貢献しないくせに）、
「海外行け」「日本代表のためだ」なんて言ってる糞は何もわかっていない。
ポルトガルのリーグなんてわざわざ行く価値ない。 >>526
だって鹿島が移籍金が高すぎるからお断りしたファブリシオを
それ以上の値段で喜んで買った浦和がいるんだものw
いくら浦和はポンテつながりっていったって
ポルティモネンセからすれば日本はそこそこの選手でも金になると
見くびられたのと同じ >>527
まぁ、去年ファブリシオは中島よりもポルティモネンセで目立ってたし、鹿島時代よりも活躍してたから、鹿島がポルティモネンセに売った時よりも値段が高くなるのはしょうがない。
ファブリシオがポルティモネンセに居るよりも浦和への移籍を決断するのなら、それはＪリーグにとって悪い事じゃないよ。
ファブリシオは中島と並んでポルティモネンセ躍進の立役者でしょ。33試合16得点だよ。そんな選手をＪリーグのチームに取られた事について、ポルティモネンセのサポからしたら、強奪された様に感じてるんじゃないか？ >>528
ファブリシオに関しては鹿島はレンタルだよ
吊り上げられなければお買い上げの可能性はあったかもね
最後の方でやっとフィットし始めたから
強奪とか考えないでしょ、海外クラブのサポは
サポは選手の人生の責任負えないもの
残留したら不調で安くなった選手なんてたくさんいるし
浦和は鹿島より高い金払ったんだし
ポルティモネンセは売却益で他の有望選手を獲得できる
ユースから育ててきた生え抜きとかライバルクラブへの移籍とかでない限りドライなもんだと思うよ
選手もクラブもビジネスなんだから余計な義理人情で引き止めようとしたって無駄だよ >>529
ファブリシオがそこそこの選手で浦和が買った事について見くびられてると言うけど、33試合16得点の選手がそこそこだとは思えないけどね。
たまに中島目当てでポルティモネンセの中島のタッチ集見てたけど、ファブリシオの方が凄いだろと何度か思ったし。 >>530
違うよ、浦和が高額すぎる値段で買ったことに対しての話
浦和がファブリシオを望んで獲得したことについては何にも問題ない
見くびるとか自意識過剰すぎw
活躍できるだろうことは鹿島でも戻った後も見せてるんだから
いい選手だろとしか言いようがない
ポンテが仕切ってるんだろうし浦和にとっても気心が知れてて安全だろう
問題はその高額買取の余波でUMAだけでなく柏木とか
クラブに必要なのではなく売却益目当てに買いあさりにきてるってこと その買いあさりでちょっと声かけられたからって
自分の実力を見定められずに高くもない移籍金でホイホイ出ていかれたら
困るというのがサポとしての正直な気持ちよ
UMAに関してはまだ年齢若いし鹿島でなにも成し遂げてないから残るだろうけど
柏木とか海外移籍の最後のチャンスと鼻息荒くしてもおかしくないタイミングなんだぜ
今季の浦和はオリヴェイラに合う選手が足りなすぎて
優勝はリーグもルヴァンも天皇杯もおそらく無理だから >>531
ポルトガルリーグ4位の15得点の28歳。
移籍金6.5億って高いかな。 >>531
いや、見くびるってあなたが>>527で書いてるんで、見くびられてないんじゃない？ってつもりで書いたんだけど。。 >>535
ACL2018制覇→CWC2018レアル討伐 >>536
そこは時系列が違うよ
ファブリシオが（おそらく思ったより）高値で売却できたのでそれに乗ってきてるって話が見くびられてるってこと
>ポルトガルリーグ4位の15得点の28歳。
>移籍金6.5億って高いかな。
4～5億円くらいじゃね。適当な印象だからここはスルーで
鹿島はカルロン購入で失敗があるからw >>536
書き方が曖昧ですまない
ファブリシオを予想以上の高値売却成功→日本のクラブは交渉が楽（文句言わないとか値切らないとか）→だったら日本人選手買って高値で売ろう
っていうポルティモネンセの思考の流れね >>538
あれだね。その移籍金6.5億が高すぎると思うか、思わないかで、その見くびられてるってのに対する感想が変わって来るって話だね。
俺は高すぎると思ってないから、あなたの>>527にコメントしようと思ったんだな。
しかしリーグ4位の選手が6.5億の移籍金で高いとなると、転売ではあまり利益が出ないな。ポルトガルの中堅チームでリーグ4位の得点を取る選手なんて、中々現れないだろうに。 >>540
確かに鹿島に提示された買取金額と浦和の買取金額は全然違うからなw
ファブリシオをいくらで加入させたかによるからなんとも言えないね
なにか裏取りできる情報を持っている訳じゃなくあくまで個人的印象だから
でも来日してまで交渉しようっていうきっかけにはなったと思うよ 鈴木優磨みたいな純粋なフィニッシャータイプが海外で成功した例はない
武藤みたいに勉強が出来る訳でもなく、
中島・乾みたいな底抜けの明るさで言語を越えたコミュ力がある訳でも無い
チンピラは群れを出るとメンタル弱いから、すぐホームシックで戻ってくるだろ >>542
乾はチームで喋らない、バーベキューにも参加しないって監督が言ってた 欧州移籍するなら、ボールを収める技術を習得してからでしょ。
今のままじゃロストしまくってサイドにまわされるぞ。 あえて挙げるならダヴィとか
まあ、あれはフィニッシャーつうかただのエゴイストか >>542
鹿島の試合全然見てないだろw
フィニッシャー扱いとか誰もしないぞw 鈴木優磨は点で合わせるのが上手い感じはするけどね。コーナーをニアで合わせたり。フィニッシャーって感じるのは分かる気がする。 点で合わせる以外は特筆した能力がない選手だよ
やろうとはしてるが、ボールキープ力が高い訳でもドリブルで人が抜ける訳でもない
足も遅いからスルーパスで抜け出すとか海外では無理だろ >>544
あのかわいい笑顔でなんとかしようとしてた感あるところが乾らしいｗ 二列目やらされてたことを知らないやつだけだ
UMAがフィニッシャーとか言っちゃうのw 行けよ、鹿島から脱出してる奴が多いってことはクソクラブなんだろ、泥舟からは早くでないと。
柳沢とか以前なら考えられんよ、今の鹿島は異常。 最初にサイドで使われたのは石井体制になってすぐの時だったかな
UMA、土居、カイオとかFWとサイドをマルチで出来る選手を作りたがってて
あえて色んなポジションで起用してる感じがしたな
UMAも最初はサイドにポジション取っても中に飛び込む形しか持って無かった感じがしたけど
あの時からクロスも上手かったっけか、かなり前になるから記憶が朧げだわ >>189
本田は兄がゴリ押ししただけだから
辺境リーグから自力で抜け出せたのは吉田だけ >>202
その１年以上前、弘幸さんは１人、イタリア・ミラノにいた。目の前に立つ建物は、通称「ミラネッロ」。
ＡＣミランの練習場兼クラブハウスだ。周りにはファンやマスコミが集まり、選手らの出入りに目を光らせる。
弘幸さんは迷わず、その中を進んだ。「ジャポネーゼ、何してるんだ」。いぶかしがる守衛にこう言った。「移籍交渉に来た」
１０分ほどの押し問答。その末に現れたのは、ＡＣミランで強化を担うスポーツディレクター、ブライダ氏だった。
カウンターでエスプレッソを飲み干すと、奥に通された。「何をしに来たんだ」
交渉は難航した。当時、ＡＣミランには各国代表クラスのＦＷが７人。
「圭佑は中盤の選手。ボランチでもいい」。毎月のようにブライダ氏の元へ通った。
部屋に通されないこともあった。状況を打開するため、弘幸さんは狙いを変えた。現地のベテラン代理人と親交を持ち、ガリアーニ副会長に近づいた。
ベルルスコーニ名誉会長（元イタリア首相）の右腕として、長くクラブを支えてきた大物だ。この面会を機に、交渉は前に進み始めた。
ある日、弘幸さんはガリアーニ副会長に言った。
「背番号１０にしてくれ」
「ミランの１０番。その意味はわかってるのか？」
「わかっている」
これが、本田がＡＣミランの１…
有料会員限定記事こちらは有料会員限定記事です。有料会員になると続きをお読みいただけます。 >>277
大迫が語るブンデス
「やっぱりタフですね。こっちの選手みんな。やっぱり日本と比べても全然タフさが違うかな。戦うし。
それプラス、１部には技術がある。２部は、その技術がない分、そのタフさで補ってるみたいな。
だから選手によっては２部の方が絶対やりにくい選手もいますよ。
１部の選手で２部行ったら活躍できない選手、たくさんいると思います。」
「速いです、速いです。カバー、ドイツってホントに堅いと思います。みんなしっかりと組織を守るから。
ミーティングとかもカバーリングの意識とか、セカンドボールとかやっぱりすごく言いますもん、監督は。」
「練習は激しいですよ。もう単純に激しい。もうガツガツ１対１、２対２、３対３しますからね。シーズン中でも。」
「なかなかないですよね、日本じゃ。」
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/201803170000576.html ポルトガル
国土面積日本の４分の１
人口1千万人
小国だよ >>554
ここ最近で、戦力外以外で国内移籍したのって鹿島でベンチに落ちた金崎だけやん
欧州から声がかかっての移籍を「脱出」扱いってことは、
行った先からのステップアップの可能性まで含めても鹿島はそこらの欧州クラブより格上って認識なんだな 少なくともセビージャの地元紙には鹿島のことを
公式戦決勝のレアルと延長までやりあったクラブ >>559
なかなかない＝たまにはあるってことだよ
向こうは常時激しい、日本ではたまに激しいこともある
日本人の球際の弱さはこういうところに出るのだろうね >>563
ブンデスに行ってる選手とかからこういったコメントがあるのに
なんでJリーグクラブの身体がしっかり成長したトップチームではこういった練習やらないんだろうって思う。 >>564
監督が球際というワードを出すけど、一向に弱いJリーグ。
育成年代の大会見れば、同年代の時点で世界から遅れてるって言う・・・・ >>565
弱いかな？
球際の競り合いをあまり知らないだけなんじゃって思う。 プレスかけられると技術発揮できなくなるのも
練習から激しくやらないせいだと思うよ >>566
ACL見てれば、いつものプレイができなくて苦戦してるのは、
練習が温いんだよ。
ちょっとプレッシャーかけられてロストやミスが多いでしょ。 少し前までの鈴木はACLでは活躍するけどリーグでは…って感じだったな
いま両方で活躍できるようになって剛柔併せ持つ選手になったんだから
そりゃ海外オファーもくるわな >>568
激しく行くのが当たり前の国からやってくる監督が指揮しててもそうなるのは、それだけの理由があるんだろ ACLをそこそこ観てれば
コロコロ転んですぐにファウルを貰いに行くのはKやCSLの選手だと気付くんだけどね
KはJに持たせる時間とギアを変えて試合を決めに来る時間を強かに使い分ける
CSLは外人で攻めて後は自陣に引ける分から後ろを気にしないで球際ガツガツ来れるだけ 笛もACLのほうがJリーグより吹くんだよな。
そこでKやCコロコロ倒れるもんだからJも球際が緩くなりがちなのかもしれん。
アジアのリーグが球際でやってないから、もしJだけ欧州のようにガッツリ行ったら審判にFKをガンガン取られてやられまくるかもしれん。 >>559
練習としては中々ないって事。
Ｊリーグの実戦がブンデスの練習に劣るって事は無いよ。何故ならブンデスで試合に出ていない選手が突然試合に使われても試合勘が無くて使い物にならない。
日本代表の試合に呼ばれても試合勘が無いので使い物にならない。
だから、ハリルもそうだけど、幾らブンデスに所属していても、試合に出て居ない選手は代表に呼ばなかった。浅野とかね。
それに>>277はブンデスの事でなく欧州中堅の事について書いてる。ブンデスの激しさと欧州中堅の中位下位は別。ベルギーやオーストリアの下位とか試合見ても激しさをあまり感じない。
え？なんでこんなに守備がルーズなの感じる事の方が多いよ。 >>565
球際が弱いってのは眉唾だな。
例えばCWCで日本のチームが善戦する時や五輪やワールドカップで日本のチームが欧州や南米のチームと良い戦いをする時って球際が強い試合をするよ。
例えばロシア大会や南アフリカ大会の日本みたいなね。でも同じ日本がブラジル大会の日本みたいに球際が弱い試合もする。でも今大会の日本だって少し前の親善試合では球際行けてなかったよね。
その違いは単に戦術が整備されてるか、相手との力関係によるものの場合が大きい。戦術が整備されてないと選手の動きに迷いが出るから、球際を強く行けない。また相手の力が技術的に上回っている時も球際を強く行かせてもらえない。
これは運動量にも言える。走り方が整備されてないチームは走れない。 あと練習は監督によるね。激しい練習をする監督、そうで無い監督。誰だったかは忘れたけど練習が軽いので居残り練習をしようとしたら、監督から怒られて出来ない。って記事を何処かで読んだ気がする。 ブンデスしか知らない選手と違ってアンのゴリは知らんが
香川も乾も岡崎のように
リーガやプレミアも知ってる選手は一様に
ブンデスよりもレベルが高いと言ってるな 柴崎のドル、ミランといい、既に日本人が居たことのあるチームばっか。
もっと新しいルートを開拓して欲しいし、その意味では昌子のトゥールーズの方が、価値はあった こいつめちゃくちゃ良い選手だからなw
ポンテが関係者のチームだよね？
レッズが優勝出来るように、ポンテが裏で援護射撃してるんじゃないかw >>559
大迫のコメントは間接的に「鹿島でならある程度のレベルまでできる」と言っている
大迫は他のJクラブの練習をほとんど知らないからね そんなこと言ってる？
岩政「じゃあ日常的にもう、バチバチバチバチ。」
大迫「バチバチ！ 良かったです、それが良かったですけどね、最初は。慣れるから、対人に。」 >>567、>>570
練習で激しくやって大怪我させたら一生恨まれちゃうからな
日本ってそういうところあるじゃん >>576
試合で激しくなきゃ話にならないからな
練習で出来ないから試合でも出来ない、っていうのはサッカーには当てはまらないからな それに練習で出来てるのに試合で出来ないというのが監督にとっては一番イライラするパターンだしな あと練習でベテランやスターに対して削りに行くと起用してもらえなくなるからな >>587
それ考えると練習が激しいというのは嘘ってことがわかるよな
あくまでもそう見えるってだけだよな >>588
現実に練習で削られて試合に出れなくなっちゃたら戦力ダウンになってチームが困るよ
あと怪我させた選手も試合に出にくくなっちゃう シーズン中に激しい練習というのは嘘ついてると見ていいな
シーズン前のキャンプならまだ理解出来るかな >>590
シーズン前のキャンプは激しくて当然だからね・・・
まあ、基本どの国でもそれはあまり変わりないかな、と
変わるのは敵チームの強さかな、と 大迫に限らず、海外のクラブに所属している選手は、
日常的に「自分の価値を高く見せる」ことに気を使っているからな。
日本代表に呼ばれるようにね。
実際には、そういう選手もJに戻っても、そこそこしか活躍できない。
もともとJで無双できていたわけでもないしな。
つまり、あっちに行ってもこっちに戻っても、そこそこの選手だってこと。 ポルトガルなんて絶対止めた方がいい
1部が難しいなら昇格争いしてるフランスかドイツ2部チームの方がまだマシ チームが２部に落ちても1部からオファーのある大迫レベルがそこそこの選手なんだから、日本人の意識もレベルが上がったよなぁ。 >>594
というより海外でも弱いチームではレベルアップにつながらないという事実を知っちゃったからだと思う >>595
弱いクラブから強いクラブに行くのに
強いクラブの有能と噂される監督がやってきて
選手を直接面談して移籍説得したら誰でも心動くだろ。
大迫のブレーメン移籍はまさにそんなだ。
ケルンサポは大迫の重要性をいまいち分かってなかったみたいだし
ちょうどよかったんだよ。
移籍金も残せたし25年ぶりのEL出場も果たせたし。 昌子も鈴木もどんどん海外に出ていけば良い
海外で活躍出来ない選手は代表でも厳しいよ
直ぐに帰ってきた槙野や蛍や柿谷なんかをみてればわかるよな >>598
それを可能にするには鹿島が勝ち続けないとな
セレッソやガンバみたいに海外へ選手を複数出したクラブが降格するようなら海外行かせたのが悪いという風潮になる >>580
それならまず、広島と川崎から刈るのが先だろw >>598
まあそうなんだけど
武藤も代表では微妙だしな >>599
海外に選手を出して戦力ダウンになるのは監督にとってもサポーターにとっても辛いでしょうね
せめてトレードならいいんだけどな >>603
鹿島はトレードっぽい移籍も拒否した
そりゃそうだ、昌子より上の選手が来るわけないんだからw
上の選手が用意できるクラブならそいつを使ってりゃいい 「結婚はエラい、子供がいればもっとエライ」と思う人へ…4ページのマンガが話題
http://soki.qhigh.com/za/2018072121233 まだJでも成長できると思う
その後もっと良いところに行って欲しい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
