0001Egg ★2018/07/28(土) 18:30:42.11ID:CAP_USER9
0558名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 01:42:20.20ID:hw+aWs2s0
>>277
大迫が語るブンデス
「やっぱりタフですね。こっちの選手みんな。やっぱり日本と比べても全然タフさが違うかな。戦うし。
それプラス、１部には技術がある。２部は、その技術がない分、そのタフさで補ってるみたいな。
だから選手によっては２部の方が絶対やりにくい選手もいますよ。
１部の選手で２部行ったら活躍できない選手、たくさんいると思います。」
「速いです、速いです。カバー、ドイツってホントに堅いと思います。みんなしっかりと組織を守るから。
ミーティングとかもカバーリングの意識とか、セカンドボールとかやっぱりすごく言いますもん、監督は。」
「練習は激しいですよ。もう単純に激しい。もうガツガツ１対１、２対２、３対３しますからね。シーズン中でも。」
「なかなかないですよね、日本じゃ。」
https://www.nikkansports.com/soccer/world/news/201803170000576.html ポルトガル
国土面積日本の４分の１
人口1千万人
小国だよ
0561名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 01:53:48.73ID:fbWpiMA+0
>>554
ここ最近で、戦力外以外で国内移籍したのって鹿島でベンチに落ちた金崎だけやん
欧州から声がかかっての移籍を「脱出」扱いってことは、
行った先からのステップアップの可能性まで含めても鹿島はそこらの欧州クラブより格上って認識なんだな 少なくともセビージャの地元紙には鹿島のことを
公式戦決勝のレアルと延長までやりあったクラブ
0563名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 02:14:22.48ID:hw+aWs2s0
>>559
なかなかない＝たまにはあるってことだよ
向こうは常時激しい、日本ではたまに激しいこともある
日本人の球際の弱さはこういうところに出るのだろうね >>563
ブンデスに行ってる選手とかからこういったコメントがあるのに
なんでJリーグクラブの身体がしっかり成長したトップチームではこういった練習やらないんだろうって思う。 0565名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 02:22:57.02ID:SDHMiQsP0
>>564
監督が球際というワードを出すけど、一向に弱いJリーグ。
育成年代の大会見れば、同年代の時点で世界から遅れてるって言う・・・・ >>565
弱いかな？
球際の競り合いをあまり知らないだけなんじゃって思う。 0567名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 02:31:19.89ID:hw+aWs2s0
プレスかけられると技術発揮できなくなるのも
練習から激しくやらないせいだと思うよ
0568名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 02:36:17.07ID:SDHMiQsP0
>>566
ACL見てれば、いつものプレイができなくて苦戦してるのは、
練習が温いんだよ。
ちょっとプレッシャーかけられてロストやミスが多いでしょ。 少し前までの鈴木はACLでは活躍するけどリーグでは…って感じだったな
いま両方で活躍できるようになって剛柔併せ持つ選手になったんだから
そりゃ海外オファーもくるわな
>>568
激しく行くのが当たり前の国からやってくる監督が指揮しててもそうなるのは、それだけの理由があるんだろ ACLをそこそこ観てれば
コロコロ転んですぐにファウルを貰いに行くのはKやCSLの選手だと気付くんだけどね
KはJに持たせる時間とギアを変えて試合を決めに来る時間を強かに使い分ける
CSLは外人で攻めて後は自陣に引ける分から後ろを気にしないで球際ガツガツ来れるだけ
0572名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 04:33:22.85ID:Cb070a6r0
J1からポルトガルリーグはステップダウン
笛もACLのほうがJリーグより吹くんだよな。
そこでKやCコロコロ倒れるもんだからJも球際が緩くなりがちなのかもしれん。
アジアのリーグが球際でやってないから、もしJだけ欧州のようにガッツリ行ったら審判にFKをガンガン取られてやられまくるかもしれん。
>>559
練習としては中々ないって事。
Ｊリーグの実戦がブンデスの練習に劣るって事は無いよ。何故ならブンデスで試合に出ていない選手が突然試合に使われても試合勘が無くて使い物にならない。
日本代表の試合に呼ばれても試合勘が無いので使い物にならない。
だから、ハリルもそうだけど、幾らブンデスに所属していても、試合に出て居ない選手は代表に呼ばなかった。浅野とかね。
それに>>277はブンデスの事でなく欧州中堅の事について書いてる。ブンデスの激しさと欧州中堅の中位下位は別。ベルギーやオーストリアの下位とか試合見ても激しさをあまり感じない。
え？なんでこんなに守備がルーズなの感じる事の方が多いよ。 >>565
球際が弱いってのは眉唾だな。
例えばCWCで日本のチームが善戦する時や五輪やワールドカップで日本のチームが欧州や南米のチームと良い戦いをする時って球際が強い試合をするよ。
例えばロシア大会や南アフリカ大会の日本みたいなね。でも同じ日本がブラジル大会の日本みたいに球際が弱い試合もする。でも今大会の日本だって少し前の親善試合では球際行けてなかったよね。
その違いは単に戦術が整備されてるか、相手との力関係によるものの場合が大きい。戦術が整備されてないと選手の動きに迷いが出るから、球際を強く行けない。また相手の力が技術的に上回っている時も球際を強く行かせてもらえない。
これは運動量にも言える。走り方が整備されてないチームは走れない。 あと練習は監督によるね。激しい練習をする監督、そうで無い監督。誰だったかは忘れたけど練習が軽いので居残り練習をしようとしたら、監督から怒られて出来ない。って記事を何処かで読んだ気がする。
0577名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 07:13:26.65ID:7jq5KPji0
0578名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 07:18:08.62ID:i3lh5nv00
ブンデスしか知らない選手と違ってアンのゴリは知らんが
香川も乾も岡崎のように
リーガやプレミアも知ってる選手は一様に
ブンデスよりもレベルが高いと言ってるな
柴崎のドル、ミランといい、既に日本人が居たことのあるチームばっか。
もっと新しいルートを開拓して欲しいし、その意味では昌子のトゥールーズの方が、価値はあった
こいつめちゃくちゃ良い選手だからなw
ポンテが関係者のチームだよね？
レッズが優勝出来るように、ポンテが裏で援護射撃してるんじゃないかw
>>559
大迫のコメントは間接的に「鹿島でならある程度のレベルまでできる」と言っている
大迫は他のJクラブの練習をほとんど知らないからね 0583名無しさん＠恐縮です2018/07/30(月) 11:58:24.59ID:hw+aWs2s0
そんなこと言ってる？
岩政「じゃあ日常的にもう、バチバチバチバチ。」
大迫「バチバチ！ 良かったです、それが良かったですけどね、最初は。慣れるから、対人に。」
>>567、>>570
練習で激しくやって大怪我させたら一生恨まれちゃうからな
日本ってそういうところあるじゃん >>576
試合で激しくなきゃ話にならないからな
練習で出来ないから試合でも出来ない、っていうのはサッカーには当てはまらないからな それに練習で出来てるのに試合で出来ないというのが監督にとっては一番イライラするパターンだしな
あと練習でベテランやスターに対して削りに行くと起用してもらえなくなるからな
>>587
それ考えると練習が激しいというのは嘘ってことがわかるよな
あくまでもそう見えるってだけだよな >>588
現実に練習で削られて試合に出れなくなっちゃたら戦力ダウンになってチームが困るよ
あと怪我させた選手も試合に出にくくなっちゃう シーズン中に激しい練習というのは嘘ついてると見ていいな
シーズン前のキャンプならまだ理解出来るかな
>>590
シーズン前のキャンプは激しくて当然だからね・・・
まあ、基本どの国でもそれはあまり変わりないかな、と
変わるのは敵チームの強さかな、と 大迫に限らず、海外のクラブに所属している選手は、
日常的に「自分の価値を高く見せる」ことに気を使っているからな。
日本代表に呼ばれるようにね。
実際には、そういう選手もJに戻っても、そこそこしか活躍できない。
もともとJで無双できていたわけでもないしな。
つまり、あっちに行ってもこっちに戻っても、そこそこの選手だってこと。
ポルトガルなんて絶対止めた方がいい
1部が難しいなら昇格争いしてるフランスかドイツ2部チームの方がまだマシ
チームが２部に落ちても1部からオファーのある大迫レベルがそこそこの選手なんだから、日本人の意識もレベルが上がったよなぁ。
>>594
というより海外でも弱いチームではレベルアップにつながらないという事実を知っちゃったからだと思う >>595
弱いクラブから強いクラブに行くのに
強いクラブの有能と噂される監督がやってきて
選手を直接面談して移籍説得したら誰でも心動くだろ。
大迫のブレーメン移籍はまさにそんなだ。
ケルンサポは大迫の重要性をいまいち分かってなかったみたいだし
ちょうどよかったんだよ。
移籍金も残せたし25年ぶりのEL出場も果たせたし。 0597名無しさん＠恐縮です2018/07/31(火) 07:23:05.63ID:Z4p5+HVD0
昌子も鈴木もどんどん海外に出ていけば良い
海外で活躍出来ない選手は代表でも厳しいよ
直ぐに帰ってきた槙野や蛍や柿谷なんかをみてればわかるよな
0599名無しさん＠恐縮です2018/07/31(火) 07:51:39.31ID:j90K70o/0
>>598
それを可能にするには鹿島が勝ち続けないとな
セレッソやガンバみたいに海外へ選手を複数出したクラブが降格するようなら海外行かせたのが悪いという風潮になる >>580
それならまず、広島と川崎から刈るのが先だろw >>598
まあそうなんだけど
武藤も代表では微妙だしな >>599
海外に選手を出して戦力ダウンになるのは監督にとってもサポーターにとっても辛いでしょうね
せめてトレードならいいんだけどな >>603
鹿島はトレードっぽい移籍も拒否した
そりゃそうだ、昌子より上の選手が来るわけないんだからw
上の選手が用意できるクラブならそいつを使ってりゃいい 0605名無しさん＠恐縮です2018/07/31(火) 14:49:10.47ID:Z4p5+HVD0
まだJでも成長できると思う
その後もっと良いところに行って欲しい