【野球】日ハム北広島移転 行政支援、最大２１０億円。駅整備３０億〜７０億円、道路８０億〜１２０億円など★3
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＜日ハム移転＞行政支援、最大２１０億円 北広島市が試算
7/25(水) 8:28配信
毎日新聞
プロ野球・北海道日本ハムファイターズの本拠地移転構想について、北海道北広島市は２４日、
ＪＲ新駅や球場へのアクセス道路などの行政支援の総費用が約１２０億〜２１０億円程度になるとの概算を発表した。
道や国、ＪＲ北海道などと費用の分担や補助について協議を進めている。同日の市議会ボールパーク特別委員会で、市の担当課が報告した。
行政支援について、概算が示されたのは初めて。日本ハムは年内にボールパーク建設を正式に決め、２０２３年春の球場開業を予定している。
市はボールパーク誘致にあたり、行政支援と税減免を約束していた。
市によると、ＪＲの球場前新駅と現駅の北広島駅、駅周辺の整備費が３０億〜７０億円、
ボールパークと札幌市方面を結ぶ２本のアクセス道路や既存道路拡幅の総工費が８０億〜１２０億円に上るという。
敷地の上下水道の整備に１０億〜１５億円、粗造成費にも５億円程度を見込んでいる。
一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間１億円、固定資産税と都市計画税などで同１０億〜２０億円の増収を見込む。
固定資産税と都市計画税は１０年をめどに一部減免を決めており、開業１１年目以降は税収が増えるという。
市内の経済効果は年１５０億円とはじいている。
新駅は市が要請して設置する駅のため、市やボールパークの事業者が費用の多くを負担するとみられる。
ＪＲ北海道も、新駅と北広島駅の同時運用が最も高い輸送力を発揮でき、
乗客増も見込めることなどから、一定程度の費用分担には前向きな姿勢を示している。
新駅の総工費については、約５０億円を上回らないと想定する。
市の担当者は「市民サービスの低下がないように検討した上での概算だ」と説明。
委員会後に開かれた市民説明会でも、ボールパーク建設による市民の負担増はないと強調した。
また住宅地に観客や車が入らないようにしたり、観客の入退場の際の渋滞による市民生活への影響を軽減したりする施策を進めると説明した。
【野原寛史】
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180725-00000011-mai-soci
★1：2018/07/25(水) 12:08:28
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532508339/ さっぽろ雪まつりもやめて
北広島雪まつりにすれば？ 税金泥棒振りがあなたの街にやって来ますよwwwwwwwwwww インフラに使ってるのとクラブ運営に税金使ってるのを一緒にするなよ 北海道はオーストラリア人村があるんだし
オーストラリア人助っ人獲ればいいんだよ
冬も野球やってと雪山ワンセットで売ればいい つか北広で平日ナイターできると本気で思ってんのかなおハムは 野球総選挙 12.７%
↓W杯で煽るだけ煽った結果
サッカー総選挙 ６%
ちょ wwwww--------------^^^^^^^^^^^^^^^^ ＼(^o^)／ >ＪＲ北海道も、新駅と北広島駅の同時運用が最も高い輸送力を発揮でき、
>乗客増も見込めることなどから、一定程度の費用分担には前向きな姿勢を示している。
JR北海道もようやくやる気が出てきたか >>15
その会社に関しては早く解散しろ、としか言えない 588名無しさん＠恐縮です2018/07/25(水) 15:32:38.95ID:b9GQxQv50
コンサドーレ人気ないじゃん
札幌市民はサッカーは好きとか言ってたくせに
【J1 ホーム平均入場者数 2018年】
浦和 33,173 人
FC東京 22,893 人
川崎F 22,685 人
名古屋 22,120 人
G大阪 21,363 人
横浜FM 21,256 人
鹿島 20,054 人
神戸 18,292 人
C大阪 17,711 人
磐田 17,689 人
仙台 14,054 人
清水 13,368 人
鳥栖 13,017 人
広島 12,778 人
札幌 12,760 人 ←(笑)
柏 11,280 人
湘南 11,178 人
長崎 10,581 人 日ハムも札幌ドームの使用料減額目的の当て馬が
やる気になってて驚いてるだろうな
もし北広島に移転になったら市とファイターズ共倒れだろ >>7
無理矢理インフラ整備する方がダメージでかいだろ 日ハム株主総会で北広島新球場建設が承認
２０２０年着工
↓
２０２２年札幌ドームとお別れ
↓
２０２３年新球場オープン >>21
J1に上がった年は増えるんだけど続かないね >>28
笑えるのは
コンサの野々村は
日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ専用球場がほしい
税金で造ってと言い続けていた 北海道で中継やると常に視聴率20％近く叩き出すのでローカル局には神様に近い存在 日曜日ファイターズ戦は30927人も入ったのにコンサ戦はわずか10723人止まり誇らしい 通達じゃ飽きたらず地方財政さらには国税まで吸い付くすつもりか 加計学園の時は大騒ぎするのに
これは問題ないの？？マスゴミさんよ 210億もあるならファールボール被害者に補償しろよ・・・ この関連スレで野球ファンは「北海道には自然が至るところにあるから多少無くなっても変わらない」とかいってるもんな
そういう話じゃないのに 税金使わないとはなんだったのか
焼き豚って嘘つきばっかだな 新球場予定地の、すぐ横に高校もあるけど、これも移転せざるをえないだろうし、いったいどれだけカネがかかるんだろ
北広島市の市長は、ヘラヘラ楽しそうな顔してたけど、市民は大変だな なんでアメリカでも人気ないオワコンゴミレジャーに税金使わなあかんねん
役所頭悪すぎ >>21
ドーム使われてるからな
ハム出ていったら少しは増えるよ >>44
日本は老害大国だからな
老人の趣味嗜好で税金が使われる 野球総選挙 12.７%
↓W杯で煽るだけ煽った結果
サッカー総選挙 ６%
ちょ wwwww--------------^^^^^^^^^^^^^^^^ ＼(^o^)／ ほんと焼き豚がテンプレ通りサッカーガーで笑えるなw
どうでもいいから税金返せよ豚 まとめサイトでファンの痛々しい反応として広めてもらうために
こういうスレでハムファンやコンサドーレファンを演じるようになったら終わってるね
お互いに サンフレッチェは言うに及ばず埼スタでも赤字のサッカーとマツダスタジアムで大儲けカープとの違いですよ こんな地球のオワコンに税金使う意味がわからん
【野球/米国】2018MLBオールスター戦の全米視聴率は5.2%で最低記録を更新…これまでの最低記録は2016年の5.4%（※30年前の視聴率は20.4%)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532304162/ 広島のカープ福岡のソフバン仙台のイーグルス全部儲かってますが 焼き豚が失明しようがどうでもいいがなんで税金使われなあかんねん 客が来るから自治体もそれに相応しいインフラを整備してるだけ >>60
損してるのって札幌の日本ハムだけだよなｗ
使用料半額にすれば問題なかったろｗ 松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」
この言葉の持つ意味を噛み締めるといいよ >>66
お前は早くサンフレッチェに市外移転を進めるべきだろｗ
今の状況じゃ市もチームも不幸なんだからなｗ こういう小さな市はいざとなったら破産すればいいから思い切りがよい >>68
たくさんあるしいいでしょｗ
北広島市も面積は広いしｗ >>70
福山も呉も三原も広島県の都市のどこもサンフレッチェを誘致してくれないんだからしょうがない >>72
これが焼豚の自然に対する感覚です
地球の敵としか言いようがない 滅びゆく野球に税金投入とか
さすが民主党が多い赤の台地だ オワコンに税金使うな
【野球/部活】中学軟式野球ピンチ 部員数減少、10年前の6割 野球に多い「お茶当番」など親の負担も敬遠の理由か★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532561419/ >>75
個人的には三原が一番いいように思える
なぜって？
そりゃあ空港がねｗ >>77
宅地の中の自然なら問題あるけどそうじゃなきゃ別にねｗ 最悪
なんで野球なんかのために210億円も使われなあかんの？ >>80
三原市「サンフレッチェ？ノーサンキュー！！」 原生林の真横に道通して、腐ってきた枝張りって保護団体と大揉めする未来しか見えない。
何てったって北海道は開拓者の大地だなわけだからなwww
あれ見た瞬間こいつら余所者の感覚だなってわかったわwww >>85
ていうか保護団体邪魔なんだよなｗ
原生林は他の地域にもあるのになｗ 税金使わないんじゃなかったのかよ焼き豚
ますます野球が嫌いになるわ 120万人都市の広島ですら200万人の動員があるんだからしょうがない 北広島市にせよ北海道にせよJRにせよ
なんらかの事情で球団が北広島から移転してしまった場合、
インフラ投資がほぼほぼ無駄になるよ
野球は身売りに移転に解散に合併何でもありだからね
Jリーグと違って民間主体なのでそこがきわめてシビア 北海道の焼き豚はババアばっか
ババアに払わせれば良い 野球専用駅に野球専用道路だろ
球場に税金使うより悪質だわある意味 >>94
そういうのって本当に200万人の人が来ているんじゃなくて
同じ人が何回も行ってるんだよね 野球なんて昭和の遺物だろ
こんなもんに210億円も税金使うな >>98
しかも金額が膨大だよ
青函トンネル作ってるみたいな金額を市民税と国税に支払わせようとしてる >>94
業務中心地からの所要時間やインフラ容量からして
カープの本拠地球場を呉ポートピアに置くようなもんだぞこれ >>101
能や狂言みたいな日本の古典芸能でもないのにな >>96
インフラを自治体等も整備するだけで日ハムも十分北広島に投資するから
カープ、ソフバン、イーグルスどころかバファローズやマリーズも自前球場や指定管理者で上手く行きだしてるから
ファイターズがやらない理由がない >>102
北広島市民の税金ならどうでもいいが、国税使うとかありえない
焼き豚金返せ 200億ってｗｗｗ
北広島の1年の決算が210億だぞ
夕張どころじゃねーぞ ドレイ契約から解放されたし
自前でやったらええんとちゃいまっか >>30
「コンサドーレの金で作れカス」の一言だな
ただの興行団体のくせに >>105
僻地じゃ成り立ちません
他の球場の立地を良く考えような 焼き豚って野球は税金使わないとか言ってなかったか？ >>113
考えるのはお前
西武ドームやマリンスタジアムより立地がいいんだけど？ >>114
通達がある時点でなんの説得力もないのにな >>108
>>105の通りだよ。200億程度余裕で回収出来る見込みがあり、上手く行った例も国内に複数あるから、
説明会を開いても反対する者は誰もいない
サッカーが匿名ネット限定で暴れてるだけｗ 人口が5万ちょっとなんだろ。
何でアクセス道路2つも僻地に追加で作らないとイケないんだ？
ヒグマでも歩かせるつもりかよ >>119
甲子園でアクセス悪いとかｗ
サッカーとか見に行けんぞ どうでもいいからは約札幌ドームから出ていってほしい
平日の帰宅時間に家の近くがマナーの悪い焼豚の違法駐車だらけとかマジ最悪 豚双六なんかで採算とれるわけねーだろゴミ
通達ありきのマネロン装置がよ >>121
首都圏だって東久留米とか東松山とか上福岡とかいっぱいあるじゃん >>116
正気で言ってるの？
池袋ー西武球場前よりも
北広島ー札幌の方が運賃高いし
海浜幕張と西武球場前は10両編成の電車が入れる
それにひきかえ北広島ときたら・・・ 甲子園より断然立地が良くてチームも強かったのに西宮北口は客入らなかったなｗ まあお前らバスケに疎いから知らんだろうけど、今年渡邊雄太、来年八村塁がNBA入る。
八村塁に至ってはドラフト指名確実と言われてる。
NCAA1部の6校から奨学金オファーがあったテーブス海、バスケを始めて2年で代表の座を勝ち取ったサッカー出身の大器・シェーファーアヴィ幸樹、そしてNBAも大注目の田中力は高校から神童しか入れないNBAアカデミーに特別奨学生として入学。
bリーグ も着実に人気上がってるし、女子バスケは五輪でのメダル候補。2020年東京五輪には3on3が追加競技。
世界的スター、NIKEと生涯契約レブロン・ジェームス、アンダーアーマーの超看板選手ステフ・カリーの最強アメリカ来日。
パラリンピックでの車イスバスケは一番人気。
沖縄では、圧倒的人気の琉球キングスのホーム地でもあり日本初の1万人ビッグアリーナ完成、そして世界の猛者達が集結するバスケW杯開催。
スラムダンクもバスケ人気再炎にあやかって、新装再編版発売で爆売れ。
もう若者に傲慢野球よりバスケの方が人気になってるよ >>127
球場作らなければ問題無し
そもそも過疎地域にこれ以上の道路は必要は無い >>126
ホークス一チームの納税額＞Jリーグ全チームの納税額
これだけ金が動くんだよ野球は >>135
作らないのはともかく、札幌ドームからは予定通り出ていってほしい。
もちろん予定より早まるのは大歓迎。 >>133
北広島のことなんて知ったことじゃないが、国税が使われるんだぞ
野球で日本が潰れるとか笑えねえ 日ハムの球団職員はメジャーに酷くかぶれているから
米国のようにマイカーメインのアクセスでも問題ないと踏んでいるのだろうが、
日本でプロ球技の観戦をしに行くのは都会でそこまで電車で行くものという認識が強いと俺は思うんだよね >>124
面白いスタジアムめざす サンフレッチェ広島 山本拓也社長（語る ひと・まち・産業）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000/
「広島に住み始め、『エディオンスタジアム』（広島市）が遠くアクセスが悪いという市民の感覚に最初は戸惑った。
首都圏なら観客は『カシマスタジアム』（茨城県鹿嶋市）まで東京駅からバスで２時間かけて通う。
『埼玉スタジアム2002』（さいたま市）まで浦和美園駅から徒歩20分近くかけて歩くからだ」 なんでもいいけどさ
実際の野球の競技人口は大幅に減ってるし
放映権は買値が付かないほど、本当のプロ野球興業は人気が
下がっているんだから・・・
これ以上新しく野球専用球場を作るのやめてほしいな
絶対こんなん日本だけっしょ泣
国ももっと他のスポーツの振興に力入れて欲しい・・・ >>136
その分親会社のソフトバンクの納税が減っているんだが。。。 >>140
だからボールパークにこだわってるんだな
雪国でボールパークは無理がある >>141
そもそも浦和の美園駅までどれくらいかかるんだよと。
野球ファンは甘やかし過ぎ マジで野球って日本の癌だな
野球がなくなれば色んな社会問題解決するだろ しかも100億近くかけて道路作ってその維持費だって毎年かかってくるわけだら
使いみちもやき豚公園に行くためだけの道路整備に100億
維持費に毎年数億円
北広島潰れるわ >>118
余裕で回収できるのなら、道やＪＲにタカらないでくださいね 決算の公表もしていないピロ野球の納税額がわかるなんて
エスパー伊東が書いてるのか >>112
うん、マジだよ
東京都に置き換えると7兆円を東京都がだすって感じ
なお、北広島市がなぜそんなに野球に拘るかは市長と推進している市議と市役所の金予算管理している部の部長で推進しているチームのトップが野球大好き
元野球部員処か全員高校だのリトルリーグだのの監督だのコーチだのやってる 札幌の視聴率だって日ハムよりW杯決勝のほうが高い
日ハムだめだな
https://i.imgur.com/MCfPoIn.jpg >>144
そういう話じゃなくて、球場を含めた時の経済効果のでかさの話
記事であるように増税分で回収できる上に付帯する経済効果を考えれば
市が行なう投資としてかなり優良な案件 >>140
それは他の地域より車依存度が高い北海道って土地柄を考慮しなきゃいけない話だな 最近の傾向だと試算が200億なら最終的に400億はかかるな
まあ野球は動く金大きいから回収はできるんだろう
できなきゃ北広島市の役人の給料削って返済させるまでの話 >>136
マネロン装置の本領発揮しとるだけやがな >>153
だから移転自体は全くの正当だよな
難癖つけられる理由が見当たらない >>159
だから最終的には、ってならないように早く新球場を完成させると
それで文句ないんじゃない？ >>153
やっぱ野球部って日本の癌だわ
中学生は女性タレントを集団で襲うし なんというか、固定資産税という言葉があまりに縁遠いからか、よくわかってないみたいだな。
こんなのは大企業の工場の誘致と同じだよ。
サッカーに対する保護は生活保護と同じだし、
野球に対する保護は税収増の一環。 >>157
どっちつかずだな
車重視ならもっと高速のIC近くにすればいいし
鉄道重視なら札幌市内地下鉄駅近くにすべき
この候補地は何とも中途半端 >>150
タカってるの意味が分からん
公道の整備だから事業主体は当然ながら自治体
税収増で余裕でペイ出来るから反対する者は誰もいない
凄くシンプルな話だｗ
各地のサッカースタジアムの問題とは全く違うんだぞ >>167
鉄道重視だよ
だから新駅の話が出てるじゃん 豚双六なんてインバウンド獲得出来ないマイナースポーツなんだから投資する必要ねーだろ 税金泥棒振りにウンザリのキタヒロ市民は札幌移住待ったなしw >>163
計画では球場より先に出来た施設から営業していくみたいだし >>172
そんな難しい話はしてないよ
凄くヘディング脳っぽいレスだなｗ 国内にこれだけ成功例があるビジネスモデルなんだら日ハムも自治体もJR北海道ですら黙ってないというだけ >>168
球場が自前ということでOK
そのアクセスを市が協力するということでOK
今よりもずっとよくなるじゃん
何で移転反対してるのよ >>157
車依存度が高いのは札幌市民でも郊外に住む公共交通機関が不便な人だからな。
多くの札幌市民は地下鉄移動で、マイカー所有率も低い。 >>155
10年間減税して11年目から増収ですわーてアホすぎひん >>118
無茶苦茶な見込みなw
一切計画に参加も検討もしている企業が居ない状態
数百億の投資をするホテルだのショッピングモール運営会社だのレジャー施設企業。
1社も検討すらしている所ないのに複数の企業がそれぞれ数百億、合計3000億以上の建設費をかけた建物が後4年で完成する
って前提の元で計算した見込みな
これを回収できる見込みって考えるのは馬鹿も良い所 >>169
一体何が理解出来ないのか逆に戸惑うよな
サッカー低学歴説が関係しているのか >>175
球場を早く作らないといけないよな
他の施設だけ先に作ってもな >>170
空港の時点で大荷物を抱えた客で満員の快速エアポートに
どうやって野球の客を押し込むのかマジ楽しみ
指定席の買い占め転売問題も考えられる >>183
だから球場を早く完成させないといけない >>173
Instagramフォロワー数
チャナティップ200万
中田翔30万
ドマイナー税金泥棒振りブタスゴロックは
海外需要見込めないからな >>183
だから上手く行った例が国内にいくつもあるんだから
浦和レッズすら寄生虫状態のサッカーとは違うのよ アメリカでもオワコンなのに野球に投資する奴は馬鹿しかおらん >>188
俺もそれマジで楽しみにしている
増発あるのかな 11年目から税収がぐっと増えるんだろ
野球残ってるから知らんけど >>182
減免しても最大20億の増収で最大210億を11年でペイした上に11年目から増収って話だぞ >>191
それな
豚双六なんてメジャーの選手でもJリーグ以下だし
こんなもんに210億円も使うな >>188
新駅は新千歳からは止まらない
札幌からは解らないけど >>155
だから「事実として」争奪戦になった。北広島市が勝利した
ファイターズに限らずプロ野球球団の移転の話が出た時は基本的に争奪戦になる。経済効果が高すぎるからだな これたたいているやつはなにが不満なの?
自治体が固定資産税や雇用創出目当てに、減税とセットで工場誘致なんて例はいくらでもあるだろうに。
固定資産税なんて払わない(磐田は払っているかな。長崎も払うことになるかな)サッカーと同じ基準で判断するから
問題だ、ということになるわけで。 >>165
計算すると3000〜4000億の建物立てるって前提の数字になるんだがw
まだ1社もホテルとか商業施設建てるって検討してない状態で3000億以上の建物できるから税収増えて回収できるって言われてもww >>192
浦和レッズと代表戦も多い埼スタでも赤字なんだからサッカーって終わってる >>201
恵庭や千歳から来る客もいるかもしれないので新千歳からも止めるようにしないとな >>191
いや、マジで野球みたいなオワコンに税金使う意味がわからん >>194
野球開催時間帯に
1時間につき1本ずつ6両編成の普通列車を増発しただけで
JR北がどや顔する様子が思い浮かぶ あれじゃね？
今からでも千歳のアウトレットモールかいとってそっちでやることにすれば？
駅も近いし高速もIC作るだけだし土地はもとから開けてるし空港も近いよ >>142
うちも消費税が上がったときに解約したわ。
新聞解約したら毎年5万円のキャッシュバックがあると考えるとでかいよ。
知り合いもみんな解約してる。ニュースならスマホで見れるし。
いまじゃ月に1回、爪切り用に分厚いから日経新聞を買うぐらい（笑） >>165
＞こんなのは大企業の工場の誘致と同じだよ。
シンプルな説明だが、それでもヘディング脳には難しいのではｗ サッカーはどうやっても無理だろ。試合数が限られるんだから
オフだからといって、野球みたいに素人に貸すわけにもいかないし >204
ボールパークとやらで雇用がどれだけ増えるの？
球場の売り子とか人数はいても臨時雇用ばかりじゃね？ >>212
確かにいい話なんだけど北広島にそれ以上の魅力があったということでしょうがない
どうも札幌市のファンの集客も考えてる模様 命綱のアクセス道路は変更するらしいが、国の特別天然記念物への環境調査は来年の7月に結果が出るのに、こるなら環境調査やる意味ないだろ。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/212454?rct=n_hokkaido >>191
SNSは野球のマイナー加減を数値化してくれた >>211
使用料が減価償却に使えるし売店や広告の売り上げも全部ファイターズに入る
試算では動員が札幌ドームの三分の一になっても今よりはファイターズの収支は改善する見込みらしいよ >>205
そりゃ、ビジネスだから100パーセントうまくいくというつもりはないけど、
北じゃない方の広島の例もあるし、別段何にも不思議じゃないと思うが。
現時点で計画が完全にできている必要もないし。
「周囲を発展させる」じゃなくて「発展している周囲をよこせ」といっているサンフレじゃないんだから、
市にとってずいぶんと有利な話だろう。だからこそこんなにすんなりと話が進むわけで。 >>207
たしか新駅って始発と終点だったよね
新千歳方面からは止まらない構造だったよね >>189
300億とかで球場完成させて
それで終了
大赤字の見込みだが
球場建たないと話進まないってなら
球場建てたタイミングでは一切税金使わないで、球場建てた後他も参加する話が決定するまで税金は一切使わないのが筋だなw >>224
そういうの考えないとダメなんだよな
あ、JR北海道だからしょうがないのかｗ >>211
本拠地移転というより
クソ高い賃料払うくらいなら買ってしまったほうがマシだったっていう福岡ドームや
球場内の物販収益を吸い上げて球団に還元させない構造になってた横浜スタジアムの例のように
球場施設の収益構造の転換がミソ ボールパークって野球は糞つまんねーから野球以外で楽しんでねってことだろ >>226
そうそう
さっさと完成させれば話が進むからね
とっとと札幌ドームから去らないといけないしね >>218
ホテルだのプチ遊園地だの作ると考えれば、かなりのものだろう。
わかりやすいイメージとしては東京ドーム周辺を考えてみたらどうか。
まあ、さすがに東京の中心と北広島を一緒にするつもりはないが、ありの何分の一であっても、
北広島にとってはありがたい話だろう。 >>230
それ
そしてすでにアメリカでは失敗してる
こんなもんに210億円もかけるとかマジで頭おかしい >>210
JR北海道が国の支援で千歳線輸送能力を増強するのは、あくまで空港と札幌市を利用するインバウンドの為だからな｡
北広島とか日ハムなんて一言も入ってない。 >>232
ていうか札幌ドームが余りにも酷過ぎだしなｗ >>232
北広島市の人口は6万人いないからな
起死回生の一手だろ >>227
もらった分以上の税金を返すよ、という記事なんだがw、まあ、難しいか。
コンサに対する補助の名目って「見るスポーツ文化の振興」とかだっけ。
まあ、ああいうのになれていたら、こういう記事がわからなくても不思議ではないよな。 >>234
それについては愚かな会社だからしょうがないよ ボールパークブームの先達である米国のMLBは現地客が激減らしいな
日本もこれに後追いしちゃうかもよ
日本でのボールパークブームは米国の後追いだしな >>215
工事の誘致には通常こんな金額は使いませんし
少なくとも何社か工場建てる話が企業と合意するまで調査費ぐらいしか使わないのだが
馬鹿だねえ焼豚君 >>237
インスタでもTwitterでもFacebookでも豚双六選手のフォロワーなんてお笑い芸人以下なんですがwwwwwwwww >>191
そのうち日本人の数は？
地元北海道のファンの数は？ >>241
野球は完全にオワコン
地球上から消え去ろうとしてる サッカーは国内で一番成功してる浦和レッズですら交通他のインフラだけじゃなくスタジアムまで税金頼みだぞ いってみれば、ミニ東京ドームシティが我が市にやってくる、みたいな話だろ。
大都市はまだしも、零細市で歓迎しない市なんてないだろう。 札幌のチームのコンサドーレと違ってファイターズは北海道のチームだからどこに行っても応援するよ >>191
糞ドマイナーレジャーの豚双六に投資する意味がないことがはっきりわかるね 札幌ドームだって、移転前は不安視のほうが強かった。それでも商売になったわけだし。結果的に逃げられることになったが
どっちに転んだって、食の祭典みたいなことはないだろう ﾌﾟﾙﾌﾟﾙッ >>149
そうそう、高速ならNEXCOがやってくれるけど、市道なら市が負担、道道なら道が負担、国道なら国が負担で維持費が必ず出るんだよね >>232
恵庭や千歳のホテルが連日満員ならその説を半分検討してもいいってレベル
ホテル以外は遊園地というが
いまどき遊園地とか正気？
私鉄沿線の遊園地がいくつ潰れたか調べてきな 雇用言っても大半はバイトだろ
しかも工場のパートとかなら地元のおばちゃんでいいけど
今は若者集めるのってほんとに大変だからね
札幌の学生にとって最悪の立地じゃ球場以外に施設作っても
働く人が集まらない可能性もあるだろうね >>199
今やMLBに対するNPBの立ち位置は、焼き豚が大好きなアレで言うところのJ1とJ3だもんなあw >>1
豚双六みたいな投資効果ゼロのオワコンに税金使うなや >>165
全然違う
オフシーズン長すぎて話にならん >>198
その１年目から20億の税収を固定資産税とっ都市計画税で取るには
後4年で建設費 40000億(土地代別)の建物を建てる必要があるんだが
まだ一社も建設検討してない状況だがな
スカイツリーを10個建てるぐらいの建設な >>191
サッカー脳が歓喜のレスしてるけど、
200万てダルビッシュ（日本人アスリート最多）とほぼ一緒だからな
タイの英雄さん（笑）は置いといて、サッカー選手で一位の香川ですら150万。マー君と同じくらい
他のコンサドーレの選手なんて1万超えすらいないんじゃないか？ｗ >>253
ある意味不安は当たったわけだがｗ
商売にはなったよなｗ >>243
なんというか。
あの日ハム(もちろん親会社の方だよ)が「本気でやる」といっている以上、ひとまずはそれで十分だろう。
もちろんばくち的要素はあるが、サッカーの場合は永遠に税金を吸い取られるだけなんだから、
そっちにくらべたら100倍はまともだろう。 >>199
世界一の豚双六選手がチャナティップ以下だもんな
マジでカスやわ >>197
だから、プロやきうの年収の度数分布をいい加減出せよw かれこれ5年くらい言われてるだろ >>154
今年は負けるときに胸糞悪い負け方しまくるから視聴率が伸びないのは当然 これがサッカー球場なら寄付を集めたり作るのに一苦労するんだけど野球場は
市民の税金を使って建てて貰えるんだから不公平だよね。 >>191
日本人だけなら翔さんのほうが人気あるでしょ。タイ人カウントに入れるのはずっこいわ。 >>259
オフシーズンだから固定資産税がなくなるというわけでもあるまいw >>259
月二回しか稼働しないサカスタがなんだって？ >>266
出してどうするの？Jリーグと比べるの？
ヘディング脳が惨めになるだけだろ 頭悪すぎｗ >>268
野球が好きな土地柄ならいいんじゃないかな
サッカーが好きな土地柄ならそうなるんじゃないかな >>244
ああ、やっぱりインスタ蝿脳なんですねｗ >>200
だよね、来年以降はもう使わないでくれ。 >>279
正直ジプシーの方が経費かからないでしょ >>250
今の所作るって企業が1社も居ないけどな
できるなら良いだろうさ
できる見込みが何も無いのに税金210億
それも失敗すると市が破綻する規模の金使うって話だからな
そしてできない可能性の方が高いと >>154
4年に1度のイベントと週に数回やる野球中継がこれしか差がないなんて
やっぱ北海道は圧倒的野球人気文化だわ >>268
これ、どこに市民の税金を使って九条作るとか書いてあるんだ?
大体、アクセス改善や周辺整備なんてサッカー場作るときでもやることだろう。 >>268
だからこういう話だって
松井市長「サッカーは試合数や観客数が少ない。カープは年200万人の観客動員があり7億円ベースで返済している」 国税が使われるのかよ！日本まじで死ね！
税金払いたくないわ
200億余裕で回収できるとかのたまってる脳タリンってプラス面しか主張しないからな
移転しなかった場合現地で回収できてたはずの金額は回収されなくなるよね？そのマイナス分は？
そして本当なら必要なかった整備をするために労働者が労働しなければいけないけれど
ただでさえ労働力不足な現状、貴重な労働力を無駄遣いしてることになる
その労働力は本当に必要な部分に回せるはずなのに
こういう奴は外国人労働者がきたら経済は活性化する！としか言わず治安維持悪化に関してはスルーするやつ
都合のいい数字しか言わない胡散臭い連中 >>263
東京ドームで良かったと思ってるだろうな、選手も社員もさ？ >>238
焼豚君
もらった税金以上ものかえすよ
空手形
ってのを理解できない子w >>284
だからお前は
サンフレッチェとは縁を切る
と言いなさい
今のままじゃチーム、市両者にとって不幸でしょ >>268
根本的にそう言う話じゃない。一に回収出来るかどうか、二に公共性があるかどうかの問題
野球は公共性が高く回収見込みもある。実績もある。
サッカーはプロ興行専用になる上、回収出来た例はない。
全然違うプロジェクトなのな
野球場誘致を工場誘致、サッカー場建設の「ゴネ」を生活保護に例えてる上のレスは分かりやすい >>268
償却できる体力と信用があるから先立った纏まった金だしてくれるんだぞ
サッカークラブが苦戦する理由はそこ
カープとサンフレッチェ見てもわかるだろ >>289
空港から遠いというのは選手や社員にとっては大問題だったよな >>293
中卒と大卒の平均年収を比べてるのと同じだからね
「比べるまでもない」 >>291
松井市長「引き取り手はないしサンフレッチェは広島市にしがみ付いてくるしどうすれば？」 豚双六みたいなオワコンに回収能力などない
税金の無駄 >>264
ハムが本気でやるってできるのは野球場だけ
それ以外は本業と全然別のものでむり
それじゃあ全然足りない。ハムだけだと大幅赤字確定だから >>294
だからサンフレッチェを手放せばいいんですよ
もうカープの方を取っちゃってるんですから >>289
思うわけないだろ
巨人でさえあのナベツネが愚痴るくらい東京ドームによる物販収益の吸い上げは厳しいのに >>305
なんかまともに話し合いできそうにないねさよなら >>301
だからお前がはっきり言えばいいんだよ
新スタジアムは作れませんって
中途半端にアイデア出すのが悪いんだよ
あの市長、マジで頭不自由だよ 野球みたいなオワコンに回収能力なんてあるわけねーだろ焼き豚
詐欺師がよ >>310
だから改善要求続けて、札幌市が拒否し続けてきたから、じゃもういいわ、となったわけで >>296
焼豚君が大分前から目を背けて居たことが出て来て
サッカーを攻撃する理由として上げてたのがブーメランで帰って来たので発狂して、必死になってる 投資を回収できるのが本当なら
道路も新駅も全部日ハムで金を調達して建てろ
儲かるのだろ？だったら自治体に金出させるまでもないだろ >>311
松井市長「サンフレッチェみたいなゴミは広島市にはいらないんだと言えればどれだけ楽か？
商工会の会頭とかが粘るんだからしょうがないだろ。商工会で金作れよ、馬鹿が」 >>320
選手、関係者はそう思ってることだろう
ファームも鎌ヶ谷にあるしね >>267
野球が成功してる広島は30%超えが当たり前なのに >>317
札幌ドームって多目的だから日ハムばかりの要求は飲めないって記事でみた やきうをやる人って「本当に」頭が良いと思うわw
80 名無しさん＠恐縮です ▼ New! 2018/07/26(木) 14:38:53.53 ID:L68NKTGj0 [1回目]
もうワケわからねえｗｗｗ
http://www.nikkansports.com/baseball/news/img/201807200000087-w1300_0.jpg >>323
だからとっとと言えよって
優柔不断によって引き起こされてる問題なんだよ 奇しくもダゾーンがJリーグにばら撒いた金の1年分と同額というのが皮肉 >>325
広島ローカルで30％超えても
見てる人は全国放送なら１％以下の数字だよ >>332
豚双六も税金使わず民間の金で210億円使ってね 知事はどうしても北海道にプロ野球の球団を残したいんだなあ >>329
3敗しても金メダル取れる可能性があるらしい >>329
金メダルとるより敗退するほうが難しい仕組みか
頭いいなこれｗｗｗｗ >>332
そのばら撒いた金の恩恵に預かれないチームがたくさんある件ｗ >>331
松井市長「選挙もあるのに広島市の為とはいえ悪役になるのはちょっと」 >>337
地元のマスゴミが煩いからだろ。
ぶっちゃけどうでもいいと思ってるはず。 >>340
プロやきうのようなぬるま湯と違って競争のための格差があるからね 焼き豚老人が日本にとって一番のゴミということがはっきりわかるね 広島に球団２つできるのかと思ったら北広島ってとこあんのね こんだけ金かけて、空港アクセスを邪魔するって凄いなｗ
中長期的には経済的な損失だと思うんだが・・ >>348
短期的にも滅茶苦茶損失だろw
なんで野球なんかに210億円も使わなあかんねん >>344
DAZNはそれ望んでなかっただろｗ
あくまでも最初は公平にやれと望んでたはずだろｗ
まさかJリーグがああなるのは予想出来なかったに違いないｗ >>333
そう考えるとJリーグなんて誰も見ていないに等しいな >>337
道内最高のドル箱で道民唯一の娯楽だから当然 >>353
それはやってみないとわからない
ただ今の札幌ドームではチーム経営が苦しいのが現実だからな >>353
それな
焼き豚は息吐くように嘘つけるから凄いわ 本当に日本人って考えないよな
外国人観光客の事でもそうだけど経済効果100億！だから外国人を呼び込むために税金を使うんだ！が正当化されるけれども
簡単にまとめると日本にきた外国人1人1人に税金から1万円配って日本で買い物してもらう
当然外国人は1万円を使って日本人労働者に様々な労働サービスをしてもらう
そして日本人労働者は働いた分当然に稼ぐ
そして日本政府は稼いだ分税金いっぱいもらうからね！と搾取する
搾取した税金でまた外国人観光客に1万円を配る
これで得してるのは誰なのか？
ただ同然でサービスして貰ってる外国人と経済効果を生み出した日本政府
経済効果を名目に底辺奴隷をこき使ってネームバリューをあげれる経営者
犠牲になるのは本来ならばしなくても良かったはずの労働サービスをしまくった底辺奴隷 豚双六なんかで回収できるわけねーだろ
それどころかファールボール被害者増やして医療費負担させるだけだわ 野球は税金を使わない！税リーグwって言ってたのにね。
目論見がちょっと下振れしたら財政破綻待った無しだから北広島の人達は覚悟しといた方がいいね。 10年間は6億円/年しか税収ないんだな
インフラ整備最大２１１億円 北広島市ＢＰ構想 固定資産税など１０年間免除の方針
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/212454
球団側への優遇策は、３６・７ヘクタールのＢＰ内をスタジアムや駐車場、スポーツ施設などがある「公園区域」と、ホテルや商業施設、
住宅などの「公園外区域」に分け、優遇策は「公園区域」のみに適用する。
「公園区域」は土地の使用料を無料とし、固定資産税と都市計画税も１０年間免除する。一方で「公園外区域」は税を徴収し年５億円の税収と、
年１億円の土地使用料収入を見込む。 >>262
ようメクラ
ワイはインスタの話をしとるんやで
Instagramフォロワー数
チャナティップ200万
ダルビッシュ33万
ちなみに
香川144万
田中24万
今の若者に人気なのはTwitterよりInstagramや >>355
でも視聴に金を払うのはサッカーファンなんだよね。
野球は無理、コレが現実 >>355
日本の至宝こと大谷様が出場した試合の視聴率が視力検査並みの数字だった件 わざわざ何百億もかけてインフラ整備をしてまで誘致するメリットがあるのだろうか つかサンフレのときはエディスタのために周辺インフラを整備するのは自治体の義務
宇品案で周辺のインフラ整備が必要だって話になったときには
そんなものまでサンフレが金出さなきゃいけない理由はない、自治体の金でやれって言ってたくせに >>370
それは跡地が否定されたからじゃないの？ >>333
全国放送して広島県民以外誰も見なかったら１％以下かぁ >>367
地上波はスポンサーが払ってくれるから問題ないだろ
広島のテレビ局は、カープでボロ儲けして駅前にビル建てやがったｗ 北広島の皆さん
全道にたくさんのファンがいるファイターズのために頑張ってね >>360
結局格差大きくしただけだよなｗ
清水や広島に全く恩恵が無かったのは実にかわいそうだったｗ >>382
筈というお前の憶測に突っ込みを入れたのだがw >>348
観光客やビジネスマンの為に、国の支援で輸送能力を増強するのに、野球が紛れ込んだら大迷惑でしかない。 北広島から札幌に向かう為のインフラ整備したって札幌入るとこでこむからほぼ無意味だろ >>373
同じことだろ
そもそもサンフレには跡地でスタだけ建てる金すらないのが現実で
市債を借りて返済する能力すらない
お前が貸す側だったら建設費は50年で償却します、その間の維持管理についてはまた別口で、なんて奴に金貸すか？ >>365
ダルビッシュですら香川の4分の1以下か
野球って本当にマイナースポーツなんだな サンフレッチェの新スタジアムには広島経済界でも出資や融資の話が皆無
これが現実 >>224
道新の報道はそうだが、JRは公式になにもいってないよ >390
球場の敷地から車を出せれば後はどうだっていい
by日ハム関係者一同 >>378
田舎のインフラ整備なんかで元取れるのなら日本の赤字はここまで膨らまないだろ >>392
知らんかったんか？
野球なんかに投資するのは情弱しかおらんのやで >>175
水道完成が2022だからそれはない
お前適当なこというなや >>397
国税も使われるらしい
野球はマジでゴミ 日ハムもこんな無茶苦茶な数字や様々な問題が浮き彫りになって、球場建設予定は白紙にするかもな。
球場建設するかどうかは年内目処に決めるらしいが、来年まで持ち越す可能性あるわ。 >>387
現実はさらに格差を広げただけだったよなｗ
DAZNはリーグに金をばら撒いたんだけどなｗ 野球ってアメリカでも人気低下してるんだろ
将来性ないじゃん、なんでこんなオワコンに税金使われなあかんの？ 道路は場所的にすんなり整備入るの無理じゃね？
環境アセスとか入るとそれだけで数年はかかるだろ >>1
210億円って馬鹿かよ
豚の双六なんかに金使うな >>396
それで困っているのが国道を管理する北海道開発局だからな。
渋滞して緊急車両すら通れなければ終わってる。 >>404
可能性もあるわ（ｷﾘｯ
そんな物明日世界が終わる可能性だってあるわ つか市や道から補助金貰って赤字解消や強化費に回して、挙句減資で踏み倒したコンサドーレを擁護する奴にケチ付ける権利はないんだよなぁ 莫大な税金使ってファールボール被害者を増やす
なにこれ？ >>204
ファイターズと北広島が幸せになると発狂する異常な人がいる
異常者の発言を論理的に理解しようとしても無駄だぞ 別に金を使うこと自体は悪いことじゃないからいいけど
もしサッカー場作るとなったら、やれ環境への影響だのなんだのと大騒ぎするのに
この格差はなんなんだと >>406
まだ概算事業費出ただけで
基本計画にも入ってないでしょ？
事業化もまだまだなのに白紙が無理ってことはないでしょ >409
緊急車両がスムーズに通れないのは誘致した自治体の自己責任
by日ハム関係者一同 年間観客100万人が訪れるのでおいしい話だよね。
何もない北広島市にとっては千載一遇の二度とないチャンス。 >>144
課税額と納付額にも差があるせいだけど
税金納めるどころか還付金で税金が返ってきた年もあるよｗ >>414
日本加工豚肉戦士はどうでもいいが、北広島が幸せになるわけねーだろ豚 現状、日本ハムは何が不満なの？
札幌ドームだと儲けが薄いのが不満なの？
最大210億を日本ハムが出せばいいんじゃないの？ >>406
だから、つい最近だろ。
自然保護団体が準備会社にアクセス道路迂回要望に行ったら、門前払いにされて「球場建設の可否が決定していない」と言いきったのは。
早くから球場建設の可否は年内目処に決めると公表してる。 観客100万人増 飲食、宿泊ほか
経済は間違いなく潤うし、
国から地方活性化の助成金をもらえば
半分くらいの負担で済むのでおいしい話。 >>427
北広島なんか観光客は泊まらんぞ
見通しが甘すぎる
やり直し >>421
北広島じゃ観客動員100万を大きく割るでしょ >>393
放映権で稼ぐビジネススタイルなんだから専用スタジアムなんていらんわな
映像で見るなら陸上競技場で充分だろ 今の札幌ドームは強欲な札幌市長が一方的に大幅値上げしたから出ることになったんだよね。 サッカーとは大違いww
>>1
＞一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間１億円、固定資産税と都市計画税などで同１０億〜２０億円の増収を見込む。 427
本来なら周辺に落ちている飲食宿泊費等を
日ハムグループで回収するのがこの計画の基本だろ
地元にその種の金が流れ出すようでは計画失敗
ホテル建てるってそういうことだよ >>424
だから何でハムが一銭も出さないみたいな話になってんだよ 日ハムは札幌ドームの使用料が払いたくないから自前の球場を作るんだけど
仮に札幌に残れば２１０億円の行政支援も必要ないんだよね。 ＞野球こそ税リーグじゃん
野球の税金は10倍に成って返ってくるの。
サッカーの税金は半分も返って来ないの。 >>437
全額減免しているのにどこから市にこんな金が入ってくるんだよ これ、野球人気が今程度で推移することを前提にしてるのが危ういな
野球の頂点のメジャーリーグが観客激減、ファン高齢化、年俸バブル崩壊確定でオワコン化してるのに
その下部リーグのプロ野球がいつまでも人気を維持出来るんだろうか >>424
野球場としてどうしようもない欠陥スタジアム
改善しようにもサッカー場との兼ね合いでできない
しかし修理代はお前が払えと言う理不尽 >>439
払うつもりなんか微塵もないだろ。
環境インフラ整備なんだから。 今の札幌ドームは
年間15億円支払っている。
年々家賃が上がり、これ以上はやっていけない。
しかもコンサドーレは8000万しか払ってない。。。
札幌市は異常に野球から金をせしめている。 >>448
実際には日ハムにはタダみたいな金で使わせていたんだけどな。 札幌ドームはもとより真駒内アリーナより利用料安くすればライブ、コンサートでも使えるでしょ つか、電車だけじゃなくて空港バスも北広で高速下りるでしょ
試合開催日は使い物にならんって確定してるようなもんじゃん
物流だって、札幌市内から高速使わざるおえなくなって運送会社にも打撃あると思うが サッカーみたいに実績が皆無な物より今成功してる物に投資するのは当然
サッカーなんかJリーグ発足から30年経ってるのに成功例皆無の終わってるコンテンツだし >>390
そこは、札幌市の責任エリア。
北広島市の責任はここまで、と道も北広島市も思ってるかも。 日ハムは年間15億円払っているので移転したら10年でペイする。 >>365
実際ツイッターではダルビッシュが１位。上位に入っているのは香川くらいで本田とかも圏外なんだから >>440
自分の財布は痛まない
さらに210億円予算が出る
そりゃ移転するわ 結局、銭ゲバの話なの？
野球が好きで地元が好きは幻想だな >>447
完成後の施設に対して課される税金から回収するって言ってるのに
ばかなの？ >457
藤井寺
日生
阪急西宮
大阪難波
川崎
ざっと挙げただけでもこれだけ野球場の失敗例があるんだがな 日ハムを追い出した、有能な秋元札幌市長は功績を認められ市長続投確定です。
地元政財界も支持しています。
これが現状。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/212299?rct=n_hokkaido >>260
何をバカなとおもって1.4%課税・年20億で逆算したら
たしかに課税標準額は兆単位でビビった >>462
箱自体は自分で作るのに何故自分の財布が傷まないのか・・・
まさかインフラ整備に箱の建設費も含んでるとか思ってないだろうな？ >>465
これだけの税金徴収するって一体ボールパークとやらにどれだけ投資するつもりなんだろうね 札幌ドームに残れば使用料は捨て金で減価償却に使えないし売店の売り上げも広告料も入ってこない
収入が全然違うと言ってるだろ >>462
当然だよな
何で札幌市にいなきゃいけないの、って感じ >>454
北広島が公約として日ハムに提示しているだろ。
期限来たって延長だよ。 日ハムの選手も北広島に移り住んでくれば税金たんまり入る。
北広島市は日ハム選手が移住した場合の優遇税制を作るべきだな。 >>469
いやいや
使用料高過ぎ、アクセス悪過ぎじゃ移転自体は当然だよ >>466
全部球場で稼ぐ今のビジネスモデルになる前の話だよな
で、今失敗してる所は？ >>465
税金免除するって北広島市は日ハムに提示しているだろ 野球チームも都市フランチャイズふたつで活動したら駄目なのかね？未来は
日ハムは北広島と東京または千葉
んで札幌ドームに巨人か西武かヤクルトかを・・・ドームも改修、コンサに新スタジアム >>473
だから一部減免であって全額免除なんて一言も言ってない >>475
アクセスはさらに悪くなるんだけど大丈夫なのか？ スタジアム自体は黒字の日本ハムには節税対策にもってこいだし、
球団売却時にスタジアムごと売れるからお得なんだよね。 >>479
球場部分全額免除だろ。
課税するとしているのは日ハムがタッチしないショッピングセンターやホテルの部分だぞ。 >>466
老朽化で新規球場移転の後処分したのを一緒にするなよ >>480
西武ドームやマリンスタジアムはもっとアクセス悪いから >>466
いずれも球団がなくなってから閉場しているようだけど何がどう失敗なの？ サカ豚くやしいのーw北九州が詐欺被害にあったさかとは違うのw
>>1
＞一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間１億円、固定資産税と都市計画税などで同１０億〜２０億円の増収を見込む。 >>480
新駅出来るから今よりはるかによくなるよ >>478
球団はサツドというよりガメつい札幌市役所の連中と付き合いたくないんだろ >>484
所沢市や千葉市は自治体とその自治体周辺だけで莫大な人口抱えているんだけど。
北広島は人口皆無な上、札幌も往復1000円かかるなどとんでもなく遠い。 スタジアム使用料すらまともに払えないじぇいリーグファンのサカ豚がなんだって？w 人口5万の田舎町に100万人の観客。
地元経済は確実に潤う。 >>487
どこもそんなもの作るための金出さないけどな。 赤字垂れ流し会社のJR北海道もよく出すよね
これやらかしたら終わりだなw >>487
JRの輸送能力が1時間あたり3〜4000人が限界なのに？ サッカーと比べてる奴はレスして欲しくない
野球の未来考えたらこの移転はいいの？
日ハムはソフバンみたいにプロ野球選手にとって行きたい球団になれるの(引退後の人生含めて)？
税金使わず真面目な選手が報われるなら移転は賛成 >>476
自前球場だったところはそこでいう「球場で」稼ぐを実践していたのにな
自前球場なら場内の飲食物販等売上を球団や親会社の企業グループの収益にできるんだからな >>494
JRは金出すつもりはないと公言しているが。 >>478
それは無理だな
準フランチャイズだって元々その地域を保護地域として権利が認められてる球団の許可が必要になる
だからちょっと前に札幌市長が言ってた移転後の札幌ドームの利用法のひとつ
「他球団の試合の誘致」がアホ扱いされたわけで
他球団にとっては敢えて札幌ドームにするメリットが皆無 おなじ札幌ドーム本拠地の
コンサドーレが年間使用料8000万 日ハムが15億円
そりゃ怒るよね。賃貸マンションで、隣の住民が同じ間取りで自分の家賃の20分の１なら切れるよ！ >>493
北広島市が請願するので問題ない
>>495
そういう鉄道会社には解散してもらって新しい鉄道会社に頑張ってもらおう >>496
北広島では10年持たないだろうな。
別の球場の場所探すことになるだろう。 >>488
サンフレッチェの新社長の弁
面白いスタジアムめざす サンフレッチェ広島 山本拓也社長（語る ひと・まち・産業）
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000/
「広島に住み始め、『エディオンスタジアム』（広島市）が遠くアクセスが悪いという市民の感覚に最初は戸惑った。
首都圏なら観客は『カシマスタジアム』（茨城県鹿嶋市）まで東京駅からバスで２時間かけて通う。
『埼玉スタジアム2002』（さいたま市）まで浦和美園駅から徒歩20分近くかけて歩くからだ」
「いかにエディオンスタジアムに観客を連れてくるか。勝敗や順位で増減するのとは別に、面白い、
楽しいからスタジアムに来たいという観客を増やしたい」 人口5万の都市には荷が重すぎるな
12球団でずば抜けて人も金も無い最低レベルの財政都市に箱物作るとかw
ハムも北海道で遊びの実験止めろよw
本社の大阪でやれ さすが北朝鮮の飛び地の廣島だな（笑）
基地外税吸うボールに税金全部投入してやれよ（笑） 札幌に本拠地をおくことができるというメリットをいっさい評価してなかった
そういうことだろ？傲慢だよな。大阪の食肉業者が野球やっとりゃ、
どこのド田舎いこうが客はくるんやいうことやろ？おめでたいねｗ さすが北朝鮮の飛び地の北海道だな（笑）
基地外税吸うボールに税金全部投入してやれよ（笑） >>502
JRは100億かかると言っているんだけど
北広島市は総額でその半額。
しかもそれすら全額出す気ないだろ。 >>303
野球場以外の部分はレジャー企業に投資してもらうと予想してみる >>502
新しい鉄道会社は北広島市の第三セクターでどうぞ。
あと、札幌市内から出す100台程度のシャトルバスの会社もついでに >>492
人が来れば経済が潤うと思ってるお子様発見w
全国の観光地で起きてる共通の問題を知らないとはwwwwwwwwww 一つ言えるのは
北広島の市長は有能だけど
札幌市長の秋元はおバカということだけｗ
札幌市民ってほんとバカだなｗ自分の地元チームも守れない >>496
天然芝球場は選手にとってプラス
今の札幌ドームの人工芝は全プロ野球フランチャイズで最低ランク >>498
一定程度の費用分担は〜と書いてあるぞ
よく読め 泣いても吠えても札幌市パッシングは止まらない（爆笑） >>490
所沢と一番最寄の池袋より遥かに近いわ
関東の実情知らないだろ 道路整備ってガソリン税だろ？
車も持ってないおまえらに関係ない話やん >>495
これな。球場の周辺に電車・バス・地下鉄を整備しないと到底さばけない。 >>520
糞ハムを厄介者払いするのに成功した秋元は超有能 >>501 使用回数が違えば使用料も違うのは普通なんだがな >>516
ペナントシーズン以外は100台のシャトルバスが放置状態になるのかw
ホラー映画の撮影で使えそう >>530
北海道コンサドーレ札幌《公式》 6.9万フォロワー
北海道日本ハムファイターズ公式 88.9万フォロワー
さらに残酷な数字がｗ >>518
NPB関係は今まで一銭もtotoの金貰ってないはず
前にアマ野球団体が大量に貰ってるって主張してた奴いたけど
貰ってる団体を大量に並べて数を多く見せてただけで貰ってた総額は他のアマ団体ひとつより桁が少ないレベルで
たかってるってイメージ操作したいだけだった
toto公式の助成金の実績報告をチェックすればわかる >>505
観客動員下がってるから駄目
立地悪い糞スタだと成績と諸に動員が左右する
ハムも同じコースをやろうとしている馬鹿w とりあえず計画は決定したんだろ？
まあ何も前に進んだわけじゃ無いからやっぱり止めたもまだあるのかも知れんが。
結果が出るのは10数年後だろうし、
その頃に球場以外の付属施設がどうなってようがシラネってのが市のトップの考えなんだろうな。
失敗してたら破綻必至だとは思うけど。 >>534
日本加工豚肉戦士達全員合わせてもチャナティップ以下かよwwww
豚双六どんだけ人気ないんだよwwwww >>535
コンサドーレについては札幌ドームの寄生虫が凍死して、一国民として嬉しいと言う感想しかない
監督がサンフレ監督で、タイ人がいるくらいしか知らない
ファイターズもファンと言う訳では無いが、低予算の地方球団なのに、ダルビッシュや大谷みたいな世界に通用する一流アスリートを輩出しているのは凄いと思う
その経営の形は興味深いね >>528
サカ豚が算数もできないというのは本当のようだな
試合数がどんだけ違ううんだよｗ SNSのフォロワー数なんて豚双六じゃサッカーに勝ちようがないのに、無謀な戦いに挑むな焼き豚は サッカーや多目的で運営不可能な札幌ドーム
サッカー コンサドーレ札幌 年間観客動員数15万人 年間使用料 8000万円
やきう 日本ハム 年間観客動員数114万人 年間使用料15億円
※日ハムがいなくなるとテナントや周辺の店はすべて撤退する。。。。
無理だろｗｗｗ
無能札幌市長をクビにして日ハムに帰ってきてもらえよ。 >>526
基本、道民はどこに行くにもマイカー
ドアトゥードアだよ
馬鹿デカい駐車場を用意して、不便な場所は動く歩道や無料シャトルバスを走らせればいい話では？ >>541
違うね
広島県民にとってサンフレッチェに魅力がないのが全て
それはサッカーが先行して入ってた札幌や仙台の場合でも同じ >>552
あるよ
成績良いと立地が糞でも来る
駄目だと来ない
数字で現れているやんw >>551
タイ人がタイで人気なのは否定してないｗ
同条件の北海道のチームで比べて、事実は>>534だからね >>551
てか、豚双六がサッカーに勝ってるところなんて体脂肪率ぐらいしかないけどな >>551
豚双六が本当にマイナースポーツだということが数字でわかるようになったよな プロ野球とJリーグが一緒にある地域ではJリーグが死ぬ
これはサッカーが先に入ってた札幌や仙台でも同じ >>559
サッカーで「フィジカル強い〜」とか言われてる選手でも、ダルや大谷なら片手で殺せるよ
本田がイチローを細くした体型と言う事実がある >>440
たしか、ドームに残ってもドームの改修費用を半分もって、と言う話が出てたんじゃないか
１００億ほど。 >>557
チームに魅力があれば成績関係なく観客動員数はいいよなｗ サンフレッチェの新社長は浦和や鹿島になろうとしてるんだけど
県民はカープを見ててサンフレッチェなんかどうでもいい
これが現状 >>564
冬場ヒマな野球ファンを取り込めばWINWINなのに
なんでパフォーマンス落ちる夏場にやって
試合数の多い野球と競合するのか未だに理解できない >>556
やきうを過大評価し過ぎですな
糞立地で成績悪いと来るかどうかなんて誰にもわからん
過去に人口5万でやったことなんてないんだ
何の確証があって言ってるんだか 新千歳からは今までよりも近くなるんなら
野球ファンにとってはいいことだろうな
今まで札幌に落ちていた遠征客の金が落ちなくなるだけ 札幌市はコンサドーレの糞チームの使用量を8000万→15億円にUPすれば解決だなｗ >>572
時速30kmで速いとか言われてる大谷ごときの筋肉量がなんだって？ >>567
魅力ね…道楽の間違いではないかw
田舎球団ほど勝敗に左右されるぞ >>573
西武ドームやマリンスタジアムよりは立地がいいから
この2つでさえ自前球場や指定管理者で儲かってる >>574
どう考えても泊まるなら札幌まで行くでしょ
あんなど田舎に泊まるメリットがない >>578
だから、首都圏と一緒にするなと何度も言っている
あとこれ立地良いのか？w >>576
全然違うのは分かるよね 無理すんなってｗ 客が半分になっても日ハムは儲かるからな
どんだけ客集めても赤字になってしまう
札幌ドーム使用の収益構造が異常すぎた 北広島と道民が負担するんだから知ったことではないが
あと瀕死のJR北海道w >>582
え、指宿っての方が筋肉量があるように見えるの？ｗ
どれだけ運動オンチなのよ >>14
地元から移住した人間が地名をつけたんだよ岐阜とかも北海道にはある >>580
札幌駅から20分じゃん
しかも今度は駐車場も札幌ドームより充実して安くなる 今の札幌ドームだって公共交通機関使って来場するの全体の3割程度だぞ
何にも知らないだろ >>585
最高時速30kmの大谷に筋肉量があるように見えんの？w
ってかこれで速いとか言われてるんだから野球界どんだけショボいんだよw >>561
試合の時は一台500円程度の駐車場代を取ればペイするだろ
5000台で250万
ファンクラブ会員がチケット見せればタダ、チケットだけなら格安で乗れるでも良い
ファン感謝デーはタダとかね
やり方は色々だろ >>570
何度も言うけどサンフレは金が無いのが全てだからな
カープだって市債という形で市から金借りてるんだけど
カープは旧市民時代から高額の使用料を納めてた実績があるから
返済可能と判断されてるわけで、実際に返済は順調どころか前倒しで進んでる
そらサンフレが同じ程度の額を同じ返済利率で貸してくれって言ったって断られるに決まってるさ
サンフレの都合のいい試算ですら通常の目安とされる30年の償却ですら怪しいんだから たまけり コンサドーレ札幌 年間観客動員数15万人 16試合 年間使用料 8000万円
やきう 日本ハム 年間観客動員数114万人 58試合 年間使用料15億円
1試合当たりの費用が違いすぎｗｗｗｗｗｗ
やきうは札幌市にぼったくられすぎ >>542
失敗しても北広島市自体のダメージは少ないとおもう
ファイターズは関連施設が不振だからといって再移転することはできないし
札幌市みたいに逃げられて無駄なハコモノが残る悲劇もない
せいぜい税を減免する期間を延長することで税収が想像より伸び悩む程度かと 原生林破壊して税金210億使うていくら何でもダメだろこれ >>591
これな
【MLB】米記者＆専門家も唸った大谷の“ロケットダッシュ”「速い」「本当に走れる」
アフターバーナーを作動！
> 大谷は戦闘機のアフターバーナーを搭載しているかのような走塁を見せた。
その最高速度は時速30kmに達し、それは自動車が徐行する速度に匹敵する…
徐行はさすがに草 >580
名駅からJR岐阜まで快速で20分程度だけど
そこにドラゴンズの本拠地があったら立地がいいと言われるもんかね？ >>476
ホークスは福岡に移って、バッファローズはオリックスに吸収され、残りでイーグルス球団を作り
ロッテは千葉に移り、まだ使ってる球場は有るのかな。 >>333
それ言ったらMLBの球団はどうなんねん、
日本以上に視聴者各球団のホームタウンに集中してそうだが >>593
客は来ないし試合数は少ないし試合でも売店は売れないし広告はJに持って行かれるから金がない
同じ事だよ >>591
サッカー脳はまず、細くてガリガリの奴が速いって勘違いをまず無くせよ
レベルが低すぎるんだよｗ
古田＞＞＞駒野 とか有名だろ
サッカーが勝るのは基本的に持久走のみ >>587
運よく列車に乗る事が出来て、よくトラブルで運休や遅延があるのにぶつからなければね。 >>380
まじで現実見えてないやつって可哀想やな
>>398
付随効果も含めれば年間10億以上の税収やろうし日ハムに北海道から出ていかれるよりかはましやろ >>590
じゃあ駅要らないなw
JR北海道採算合うのか？w >>592
無料シャトルバスを札幌駅からか
大赤字やんけ >>590
水増しの観客数を分母にした計算だから当てにならないよそれは 赤字のJR北海道が儲かるので眼の色変えて増発便を出すから問題なしだろ。 ま、ダメになるだろうな
自然破壊は北海道ではなくなる >>603
メジャーの盗塁王(笑)が永井にフルボッコされとったがな >>609
シャトルバスはバス会社から無理って断られているよ
誰が金払うとかの問題以前
バス会社としてはやきうのためにバスや人員を用意できない >>599
どうだろうね
鉄道利用に慣れている首都圏や関西圏と違うからなんとも
1時間くらいの乗車は苦にならないからなw >>610
お前はしれっと他所にレスしてないで
>>466についてのレスに触れろよｗ なぜか大阪のハム屋の宣伝費を支払うことになった北広島市民に同情を禁じ得ない >>608
実際大していらないと思うな
札幌ドームが3割程度なら北広島は2割に近づくんじゃないか？
土日休日なら時間的に分散するし
球場の近くが新駅の最大のメリットだな 札幌ドーム 駐車場料金
普通車駐車券 1台2,500円
札幌ドームメンバーズクラブ会員は割引価格2,000円となります。
ボッタくるねえ
北広島ならもっと安く出来るw >>603
BMI異常値の肥満のデブが棒振り回している欠陥球技よりマシだろうにw >>605
どういう試算で年間10億も見込んでるのか知りたいわ
田舎の新規インフラ事業なんて維持修繕費で20〜30年後には真っ赤になってるとこばっかじゃん まあディズニーランドみたいなもんだな
当初は陸の孤島のような場所に遊園地作って誰が行くのかと笑われたものだが
北広島も似たような感じになるだろう、魅力があれば客は遠方からでもやって来る
むしろ遠方の客のほうが行きたがる、日本初の本格的ボールパークなら魅力は十分 札幌市と北広島市の心情を
三行でわかりやすく教えてくれ >>598
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180723-00161253-fullcount-base
元記事にはそんなこと書いてないな
またサカ豚の捏造か
つーかベースランニングだからまっすぐ走ってるわけじゃないってことが理解できないんだな
的確にベースを踏んで回らなきゃならないんだから歩幅とか速度とか調整しながら走ってるんだよ >>621
JR北海道最後の挑戦ですなw
これで赤字出したら退場だな >>614
ショットガンタッチでフルボッコてｗ
そう言うガリガリ程有利な競技とか誰も興味無いから
サスケと同じ枠だからね >>623
フィジカル強い〜とか言ってる本田とか川島とかも、ダル大谷には片手で殺される体型なんだからさ >>626
国際的な知名度あるテーマパークと肉屋が運営する球団を同等に比較してはいけないw >>631
病気か？
お前がガリガリは速いっていう勘違いを無くせって言ったんだろ 何かズレてんな
ここは税金泥棒振りを徹底的に糾弾するスレだぞ？
ペイできるとかいうガイジの妄想は要らんで >>634
？
どういう基準で片手でそうなるの？
指標出してみて？ >>634
19歳の中村小次郎にフルボッコにされるダルビッシュがなんだって？ ホークスタウンと同じ匂いがする
アクセスが悪い分さらに最悪な結果が 札幌ドームに１５億も払って、ソーセージは日ハムのは使ってないんだってさ（爆笑）
ビール代の儲けから駐車場料金まで札幌市の天下り役人が丸儲け ハムも罪よのう
北海道で自治体巻き込んで危なっかしい実験始めるんだから
駄目だったら東京帰るの用意くらいはしとるなw >>636
IDコロコロし過ぎだろｗ
競技によっては軽いほど程有利な物もある
車よりバイクの方が初動が速いのと同じだよ 市が潰れてしまう、、、これじゃ行政にたかるサッカーと一緒やないか！！ 北海道夕張市
北海道夕張市はかつては炭鉱の町として栄え発展しましたが、炭鉱が閉山
後の処理に583億円かかったことや、 その後の観光施設・テーマパーク
建設や企業誘致に多くの費用を書けたことなどにより多くの赤字となり、
2006年に当時の地方財政再建促進特別措置法に基づき財政再建団体とし
て破綻しました。
破綻時の累積赤字額は353億円とされ、18年間で返済を行う計画となっています。
＞観光施設・テーマパーク建設や企業誘致に多くの費用を書けたことなどにより
多くの赤字となり、 2006年に当時の地方財政再建促進特別措置法に基づき財政再建団体として破綻しました。 ワシ一応178あるから身長では悩まないんだが
スポーツ選手の中じゃチビなんだよな
一度ファンフェス行った時選手があまりにデカすぎてショックだったわ >>644
じゃあ豚双六は一生サッカーに勝てないね
お疲れ 肉屋の野球部に
何故税金を豆乳するのですか
税金にたかる前に
ハムファイターは財務内容を透明化しろ >>626
TDRは通年営業なんだよな
年間興行日数が70日程度の野球とはここが大きく異なる 赤字さよならされない為にも、少なくとも北広島の奴は毎日行かないといけないw
人口5万だから、大丈夫だw 旭川市花咲スポーツ公園硬式野球場(スタルヒン球場)
【収容能力】
25000人(内野:10000席 外野芝生:15000席)
帯広の森野球場
【収容能力】
23008人(内野:8008席 外野芝生:15000席)
函館市千代台公園野球場(オーシャンスタジアム)
【収容能力】
20000人(内野:9000席 外野芝生:11000席)
↑じゃダメなの? 美味しい利権をチュウチュウ出来なくなる札幌市役所OB真っ青（爆笑） まあこれでサッカーも税金使うことに文句言われなくなるんだからよかったじゃん >>642
ハムがドームに払ってる使用料は約8億な
最初の頃の捏造している報道だと30億とか25億とかってハムはマスゴミに書かせてたけど 日ハムの新球場だけでも大きな投資なのにすぐ撤退する訳ないだろ
ヘディングし過ぎるととはこの程度の考えなんだよな まぁ頑張ってくれやｗ 北広なんか行かねーよ
平日ゲームは閑古鳥の大合唱だなｗｗｗｗｗｗ >>659
北広島の市長は一筆書いてもらうべきだな
肉屋なんかを簡単に信用するべきではない >>649
野球選手は走塁の他にバッティングを行わなければならず、格闘技や投擲競技に近い重量の身体作りが求められるが、
普通に100m走、200m走を行ってもサッカーより速い場合が多い。高校生等アマチュアでも、プロでも同じ。
何故かと言うと、サッカーの体がマラソンや卓球に近いからだよ
持久系競技なのね サッカーU16日本代表
佐古真礼193cm88kg 16歳
大阪桐蔭
根尾昂177cm78kg 18歳
焼き豚の言う通り片足の一蹴りだけで根尾は頭蓋骨粉砕で即死するな
フィジカルがゴミすぎる >>661
閑古鳥なら交通インフラも急いで整備する必要ないな
ファイターズは今の札幌ドームの三分の一の観客でも収益は改善するんだし >>664
なら何故腹が出ているデブが出てくるのかw
とても投擲や格闘の体型ではないよねwww >>659
大きな投資って、また事業化してないのになに言ってんだ >>658
球場持ちの球団にとっては収入源となる球場内の広告料は、ファイターズの場合はほとんど入らず、逆に球団の広告料を球場に支払う立場だ。
また、売店など付帯施設からの収入も球団には入らず、これも球場側の収入となる。
一方、球場使用料は約9億円、その関連費用が約17億5000万円、合計約26億5000万円の支出といわれる。
これは16年の選手総年俸（約27億円）に匹敵する数字 破綻しそうだな北広島ｗ
そういや昔破綻した夕張市ってどうなったん？
ヒグマに土地返還して自然に戻した？ >>672
北広島に建てるのなら大きな投資だろ
建てない場合なら撤退すらない
お前馬鹿だろ >>670
なんで高校生の癖に腹出てるんだよwww 訂正
サッカーU16日本代表
佐古真礼193cm88kg 15歳
大阪桐蔭
根尾昂177cm78kg 18歳
焼き豚の言う通り片足の一蹴りだけで根尾は頭蓋骨粉砕で即死するな
フィジカルがゴミすぎる 11月に北海道の屋外で日本シリーズなんてできるの？
観客凍え死なねぇか？ >>679
15歳にボコボコにされる豚双六選手www >>667
そう言う個人を勝手に選んで比較って何か意味あるのか？ｗ サッカー脳は理解出来ないなあ
サッカーでもルカクやドログバは大柄で、野球選手に見劣りしない、他の競技のアスリートに近い体型だと思うよ
でも彼らは野球で言えばジャッジやスタントンに当たる選手で、彼らと並べても大きく見えるか？って話になるでしょ。
平均の話、個体の話。そんな難しくないからね 日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。
グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。
また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになる >>658
はやいとこ、札幌ドームの収支予測発表してよ
なんで渋ってるの？ｗ >>677
構想段階で大きな投資とは言わないと思うけど
建てない場合なら撤退すらないってのは言ってる意味がわからないけど >>683
日本の野球選手も小さいよな
特に野手なんてプロでも180以下のが中軸打っているのが現状
サッカーのCBよりチビ 日ﾊﾑの北海道移転が決まった時のサカ豚の反応
6 名前：03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前： 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前： 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前： 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前： 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前： 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前： . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客３０００人くらいが妥当だろうね
271 名前： 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく１００％失敗する。断言してもいい
328 名前： 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前： 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前： 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前： 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客０ってのは想像すると面白いな
相手もいるから０は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの？
446 名前：03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね 楽天が日本一になった時のベガルタスレの反応
407 2013/11/02(土) 19:22:54.36 ID:p4i6jnX30
俺たちの楽天を応援しようぜ
807 ：2013/11/03(日) 19:48:47.50 ID:q9EQ6x/T0
ベガルタのヘタレぶりが目立つようになってきたなあ。
もう宮城県民は全員野球ファンなってしまったよなあ。
責任とってくれ白旗くん。
876 ：2013/11/03(日) 21:43:28.00 ID:QBlaHi6SO
ベガルタ完全に存在感無くなるな
899 ：2013/11/03(日) 21:51:30.34 ID:QBlaHi6SO
来年はユアスタガラガラだなｗ
118 ：2013/11/03(日) 23:07:30.38 ID:Jck9wZkl0
コンサドーレの状況見てたらそれでは済まなそう
252 ：2013/11/04(月) 05:53:43.22 ID:2EF8xZdcO
お前らが昨年優勝しないから、オイシイところ全部楽天に持ってかれたろうが。
やきう嫌いの身には最悪な結果だ
333 ：2013/11/04(月) 11:43:53.49 ID:YOYMWfCm0
今後のベガルタは「奴隷化」が進む。
仙台が野球の街になっていって楽天の「奴隷」と化すという意味と、
札幌の二の舞になるという意味での「奴隷」化だ。 アメリカでも人気ない野球に投資するのはまさに税金の無駄 >>689
日ハムの建設が決まってからインフラ整備も動く
建設してから簡単に撤退はないという事だよ
頭に蛆でも湧いてるのか？ >>691
CBはGKの次に身長が求められるポジションだが、代表クラスで180cm前半が多数ってのが日本人選手でしょ
それより大きいと途端に走れなくなる
そりゃ大谷を代表に〜みたいな記事も溢れるわｗ 行政支援でなく貸付にして利子を取れば、広島市はウハウハでは？ >>699
時速30kmの大谷じゃ使い物にならん
麻也でも時速34kmで走るのに 総合的な身体能力ならNBAのプロバスケットは1番上
その次はNFLのアメフト
その他がイキがってんじゃねーぞ >>691
日本代表で言えば原口でやっとハンカチ並みのフレームだぞ
つまり原口より小さい代表、香川や乾や長友や宇佐美や岡崎なんかは
軒並みハンカチより華奢なんだよ >>673
移転すると広告料が丸々入るのは大きい
札幌だから協力していた企業は逃げてしまうけどそこまで多くないはず >>699
野球で野手が世界で松井以降まったく活躍出来ないのよりはマシ
WBCで勝てないのもそれ
国際的な体格差を考えると野球のほうが圧倒的に見劣りする
フィジカル強いと強弁言ってるが所詮内弁慶よなw
170台の肥満が4番打ってるんだからw >>704
でも19歳の中村小次郎よりデカイ豚双六選手おらんやん 冷静に考えて
斜陽産業だとおもうんだよな
筒香って誰?
巨人今誰がいるの?
とか普通に飲み会で話す状態だし >>702
30キロがサッカーのツボに入ったみたいだが、
大谷の体型的に「そんな訳無い」のが分からないのがな
いかにサッカーの身体作りへのレベルが低いかを物語る
大谷に関して言えば、一塁到達で32.9キロって記事があるみたいよ >>524
池袋以遠から来る客なんて極少数だよバカ。
池袋まで行かなくても西武沿線だけで札幌圏以上の人口あるわ。
大半が札幌から呼び込まなければいけない北広島とは違いすぎる。 焼豚「税金サッカーと違って野球は税金に頼らない！」
↑あれ？あれれれれー？？？？www >>116
うわ、フザケてると思ってレスを追ってたら
まさか正気だったのか
贔屓の引き倒しならぬ○○の拝み倒しでこうなったとしか思えん >>697
建設業界のことなにも知らないんだろうけどさ
構想段階まで終わってるのに計画がポシャるなんて珍しいことじゃないよ
それに建設してから撤退はないって、設計どころか用途変更も終わってないのにもう建設入ってるの？ｗ 北広島市はインフラ整備の呼び水として移転先を探していた日ハムを誘致したが、他の自治体だって別にJリーグやBリーグその他プロスポーツを誘致して、税金使ってインフラ開発やってもいいんだぞ。
なんで発狂しているのがいるんかな。
税金がどうこうで問題になるのは、プロが独占的に利用する競技場を税金で作る時だよ。 ましてや野球とサッカーで選手の体型比較して罵倒しあってるのはアホとしかいいようがないな。 >>704
原口はハンカチよりは大きいなw
フィジカルエリート言うてる割には野手なんな国際的に通用しないゴミばかりなんだよね
メジャーだと2Aレベル
それ見て喜んでいるのが日本のプロ野球(笑) >>715
これはいい野球選手
大谷よりホームラン打ちそう >>717
身の丈はるかに超えて
財政再建団体になることが確実な
バラマキするからこれだけ叩かれているんだろうが。 >>711
所沢市は34万人しかいないいんだけど？
浦和や大宮の以東から埼玉県扱いされてないの知ってないだろ >>707
法政大2年
U21サッカー日本代表の中野小次郎のことか
2m90kgのフィジカルモンスター
棒振りやってたら大谷の上位互換でしょうな
まあやきうよりサッカー選んだけどね >>724
こいつ有名らしいな
スポーツバーで代表の試合見ててカメラがこの男を抜いた瞬間、店内がドン引きしてたわw
その時に少し離れたとこにいた人が「あ、何とかさんだ」って言ってたけど名前まで思い出せんわ >>723
>市によると、ＪＲの球場前新駅と現駅の北広島駅、駅周辺の整備費が３０億〜７０億円、
>ボールパークと札幌市方面を結ぶ２本のアクセス道路や既存道路拡幅の総工費が８０億〜１２０億円に上るという。
>敷地の上下水道の整備に１０億〜１５億円、粗造成費にも５億円程度を見込んでいる。
>一方でボールパークの土地使用料と貸付料で年間１億円、固定資産税と都市計画税などで同１０億〜２０億円の増収を見込む。
>固定資産税と都市計画税は１０年をめどに一部減免を決めており、開業１１年目以降は税収が増えるという。
>市内の経済効果は年１５０億円とはじいている。
と>>1にあって、この数字を弾き出したら、やらない理由はないね。 >>728
2メートル90キロとかヒョロヒョロすぎやろw >>702
コーナーリングしながら走るベースランニングと直線を延々走るサッカーで比較して勝った気になってるバカｗ >>706
＞国際的な体格差を考えると野球のほうが圧倒的に見劣りする
それはその通りだが、アメリカの三大スポーツも、テニスもラグビーも、格闘技も、野球程度の差はあるからな
逆に大して見劣りしない競技がサッカー（CBGK以外）とか卓球、マラソン等持久力系競技
>>664の通りサッカーの方が特殊なんだよ >>726
商圏人口含めると札幌とは段違いだな
東京西部入ってくるから
埼玉だと日高とかに球場作るみたいなものだ
結構ヤバイw 競技の特性無視して、数字だけ取り出して別のスポーツ選手を罵倒するなんてアホの極みだぞ。 >>720
150kmのボール（サッカー選手に当たれば即死）に対するバッティングからの一塁到達だぞ？
サッカーみたいなジョギングからのヨーイドン！じゃ無いんだからｗ ファンクラブ会員で駐車料金無料ならいいな
あと、球場ファンサービスが子供に偏りすぎ、っていうか子供だけになってるから
何とかしてほしい
クソ応援歌のファイラーを完全追放したのは評価する
あとはＨＢＣのスポットＣＭから追放すれば完全終了 選手の体格とか走力の話してる奴らなんなん？
何かしらスレ流しやログ流しをしたい理由でもあるのか？ まあ>>272に反論出来るのならすればいいじゃない
Jリーグは更に年間20試合程度しかないけど >>574
たまにこういう意見あるけど、はっきり言って数字に反映されるような影響はない
東京だが、重度の虎キチの友達ですら年に何度も甲子園なんていかない
それも休みを使って、ついでに遊びに行くわけで、札幌までひと手間かかるなら逆に行かねえってなりわ >>721
原口 177cm 68kg
ハンカチ 176cm 76kg
ほぼ同等 >>744
あなたも建設業界のことに対してちゃんと反論してよ で
熱中症の聖地の
甲子園球場は？ まだドーム化しないの？ >>727
これだけプロ野球とJリーグに差があるのになぜか互角とかやばいやつになるのJリーグの方が上とか言い出すのがこえーわ >>747
この体重の意味が分からないのがサッカーだからな
60キロ台のアスリート笑が、いかに特殊な存在か分からないと言う >>747
ハンカチ176あるか？
ドラフトの時174くらいだったはずw
伸びたのだなw >>750
何の事？
馬鹿に絡まれ過ぎて全部のレスは追ってない >>708
> 筒香って誰?
> 巨人今誰がいるの?
> とか普通に飲み会で話す状態だし
飲み会でJリーグの話にはならないんだなｗ >>728
2mあっても90kgしかなければ、バスケならガードしかできねぇな
全然モンスターじゃねぇわ、昔イングランドにいたロボットダンス踊るFWみたいなもんだろ >>732
デタラメな予測で破綻する事業の典型。
第二の夕張待ったなし。 >>756
桑田と勘違いしてそう
ハンカチは高校時代で175は下らなかったよ
大卒で176、ほぼサバも読んでない小さい投手
あと原口は体重は軽いがフレームが強いから当たりに弱くない
中田ヒデ的な強さがあるわな 代表でもないJリーガー永井にショット・ガンタッチで惨敗したmlb盗塁王と論外惨敗だった2Aレベル以下のnpb選手 いやぁ新駅無理、JRはもうカツカツで増便できないとか言ってたヤツ息してるかなぁｗ
最終防衛ラインを次々と変えてくるから今度はまた別のイチャモンでギャーギャー言ってるんだろうけどｗｗ >>757
ちょっと突っ込まれたら自分は逃げるのねｗ >>764
そうやって他人が投資するのを冷笑するだけの人生は虚しいな。
君が望むであろう、絶対に失敗しない方法はあるよ。
何もしない、という方法だ。何もせずに、ただ朽ちていくだけ。それが望みなら、ああそうですか、としか言いようがない。 >>767
引退間際の古田40歳にトラック競技で完敗した、日本代表SBの話はやめろよｗ これ普段球場に来ない連中とくに本州のファンがが賛成してることが多いからなぁ。普段来てるファンで今後来づらくなる人はしらけてる。
遠征しても日帰りで帰らないなら北広島は遠征民にとっても辛いことになるのわかってないの多すぎるわ。 なんで豚双六ごときに賭けなあかんねんゴミ
民間だけでやれやカス >>767
何故か永井は記録更新させて貰えなかった模様 北広島だと固定客の比率が増える
それで上等？
同じ顔並べて同じことするのを茶の間の同じ顔が何年も何十年でも
拝み続ける、まるで地上波コンテンツみたいに朽ちるぞ
新規獲得はもちろん、親兄弟でファンを継承させとり
エフっと友人知人な、そういう「広がり」が大事なのに
北広島に隔離するのはどうなんだよ？
札ドのほうが存在するだけでもネームバリューと宣伝効果があるのによ >>760
札幌都市圏より西武沿線住民が多い？？？
>>767
だから何の話だと聞いてるだろ？
逃げてないし >>773
古田が普通に速いだけなんだけどな
典型的なフィジカルエリートだし、鉄砲肩みたいなナチュラルな体の強さの分野で傑出していた選手だから 焼き豚が話題反らしてるな
どうでもいいから税金使うなよ >>766
2010ドラフトレポートだと175だな
原口は見た目と違って強いのは同意
あれは運動神経が良いな 北広島から札幌より西武球場前から同時間の西武沿線住人が多いとか正気か？ 結局、このスレで暴れているやつはどうしてほしいの?
野球に投資する金があれば(工場誘致する金があれば)生活保護費を上げろ(Jリーグを援助しろ)というのか。
全然違う話だ、というのはいい加減わかるだろ。
ボールパークが失敗して、投資した額が返ってこない「かもしれない」からやめろ、というのか。
Jリーグに投資しても「100パーセント」失敗するから安心してJリーグに投資しろ、といいたいのか。 利益を目的としない公益事業である加計学園の学部増設に対する80億円の補助金には大反対なのに、
営利企業の 遊戯施設の移転にたいする210億円の補助金には 知らん顔。
反日左翼とマスゴミのダブルスタンダードがひどすぎ。 >>768
多分開業してもいちゃもんつけてくる
誰がみても成功な状態になるまで芸スポはこのままだよ あれ？
焼き豚さんはハムが全部出すって言ってたよなｗ >>791
イチャモンって言ってもリアルの説明会では>>1の資金投入に対する質問すらなく満場一致で賛成
IDコロコロ出来る2chで喚いてるだけだからな
ゴミの一種だよ 野球が好きなタレント＝稲村亜美
サッカーが好きなタレント＝？？？
W杯中継で塊のスライディングと発言して恥を晒したJリーグ名誉マネージャーは売れなかったし
日本はまだ野球の国だってこと。 >>798
サッカーが好きなタレント＝小柳ルミ子だろ 本場アメリカのボールパークなんて
とっくに飽きられてどこもガラガラだからな
イベントで集客しても結局観戦スポーツとしては大して面白くないから飽きられるのも早い
北広島より大規模な都市ですらこのザマだ
どうしても税金泥棒振りやりたいならたった200億じゃ足りんぞ なんで豚双六みたいなゴミレジャーごときに210億もかけるの？
おかしいだろ常識的に考えて >>803
> どうしても税金泥棒振りやりたいならたった200億じゃ足りんぞ
実践してるのがJリーグかｗ >>798
稲村ってやきう少年に襲われた娘かw
さすが、性犯罪者量産しているやきうだな
可愛そうに被害者が代表なのか
録でもない球技だとこれだけでもわかるな ハムが一番ズルいんだよこれ
金出さないし、何時でもトンズラ出来るし最高の条件なんだな
これの実験体が北広島w 野球に日本が潰される
正確には野球洗脳から抜けきれない老人に日本が潰される >>803
昔Jリーグブームというものがあってだな いや、マジでやめて
野球に金使うぐらいならカーリングとかスキーとか北海道ならではのスポーツに金使ってほしい 修繕費100億ふっかけたら
出て行かれた挙げ句
移転費用210億円負担したでござる
しかもこの後札幌ドーム毎年10億円単位で赤字確定 >>803
それな
【野球/米国】2018MLBオールスター戦の全米視聴率は5.2%で最低記録を更新…これまでの最低記録は2016年の5.4%（※30年前の視聴率は20.4%)
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532304162/ >>813
やきうなんか誘致するからこうなる
母体が大阪の肉屋なんだから、少し考えればわかるだろw >>812
> 北海道ならではのスポーツに金使ってほしい
札幌ドーム全否定ですな
さっさと潰そう。コンサドーレ？好きに生きればいいｗ >>812
集客とか>>534を見れば分かるが、普通に北海道でダントツ人気のチームだからな 稲村を野球代表に持ってくる時点でお察しだな
代表を神宮で襲うし、欠陥球振りの真骨頂ですわw >>812
北海道どころか日本に野球はいらないです >>824
2chの書き込みはそうでも、事実は>>534だからｗ 確かに野球の全国的な人気は下がってるよな、とはいえ、地方密着という形では
それなりに成功してるんだよな。とはいえ、子どもたちの人気スポーツを見てみると
なんらかの手を打たないとまずいだろうな。 >>829
とっくに手遅れ
【野球/部活】中学軟式野球ピンチ 部員数減少、10年前の6割 野球に多い「お茶当番」など親の負担も敬遠の理由か★2
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1532561419/ Instagramフォロワー数
マイクトラウト149万(豚双六選手世界一)
チャナティップ201万 >>823
エグルような鋭いツッコミやめたれw
無名の汚れ芸人稲村亜美なんかより
サッカー派の小島瑠璃子や桐谷美玲の方が普通に売れとる 世界的に何の価値もない野球にインフラを費やすのはもうやめよう 【幸福の科学】大川雲母、教団永久追放！？
http://aripro.co.jp/talent/kirara/
映画「さらば青春、されど青春。」に出演した筈の、
「幸福の科学」の看板女優の一人、
「雲母」がスクリーンから全面削除されている。
所属事務所の一覧からも抹消されてしまった。
アリプロからも、教団からも一切、詳細は語られていない。
教祖三男・裕太氏の妻であり、
看板女優の一人でもある彼女に、一体、何が起きたのか！？
ARI Production http://aripro.co.jp/talent/
https://togetter.com/li/1186290
>>832
それワイがMLB不人気スレに書き込んだレスやんけ！
いいぞ
もっと拡散してw >>836
ほんとそれ
インバウンド獲得出来ない野球に投資する価値一切なし >>832
これ見たらわかるけど野球なんて世界的に見てもショボいんだよな
こんなもんに投資する価値あるわけない 2004年に北海道に来てから14年間毎年30億円ずつ札幌ドームを儲けさせてる計算だな
既に420億円ピンハネされてる
偶然だけど、これは札幌ドームの建設費422億円 2001年に匹敵する
もうこれ以上札幌ドームを儲けさせるのは嫌なんだろ
それなら選手に払ったり、ファンに還元する方がいいよ
ビールの値段も下がるってもんだ（爆笑） 日本シリーズの時は札幌ドームを借りるの？貸してもらえるの？ >>840
インバウンド獲得どころか、インバウンドに迷惑かけるんだからな。
野球客はJR千歳線使うな。 >>842
それはまあいいんだけど、だったらJリーグがもう少しがんばってくれないと。
現時点では投資ではなく、「保護」の対象だろう。
多額の税収を自治体にもたらせるようにしてくれ。
今みたいに税金たかりではしょうがないだろう。
まあ、そういうと「だったらもっと税金をよこせ。スタジアムを作れ」というんだろうが苦笑 >>813
使用料だけなら9億
但し日ハムはドームがコンサートやイベントなどで使用される度に日ハム側が資金を出したフィールドシートの撤去、設置を余儀なくされ、
ドーム内のトレーニング施設の器具なども、すべて片づけなければならない。
それらの経費だけでなく、警備費、清掃代なども球団持ちで基本使用料とは別に年間15億円ほどをドーム側に支払っている。
しかもドーム内の飲食店の運営、売上げは、すべてドーム側。グッズに関しても、広島のような直営ではなくドームに卸す形態。
また広告看板代に関しても球団が、2億5000万円で買い取っている。
つまり年間、約26億5000万円をドーム側に支払っていることになる
これらの日ハム関連の収入がすべて無くなるから札幌ドームの赤字は10億では済まない >>845
とりあえず千歳空港から札幌ドームにチャナティップの試合観に来る
タイ人観光客の迷惑にはならないようにしてもらいたいね
税金泥棒振りのファンたちは 必至で価値は無い価値は無いと喚いてるけど現実問題として札幌ドームはハムのおかげで儲かってるわけだしなｗ
ハムが居なかったら今頃大赤字で倒産してたよ このレスの伸びの中で嫌野球装ってる糞バンクファンだーれだ？w >>856
来ないよ
自前の球場があるのに何で来ると思うのｗ
せいぜい10試合かそこらやるだけの計画
つーか西武だって野球だろｗ
野球に価値は無いんじゃなったのか?ｗ >>849
根本的にわかってないみたいだけど、これは税収(だけじゃないけど、まずは税収)を稼ぐための北広島にとってビジネスチャンスなんだよ。
野球場を誘致できました、だけで終わっては、全くとはいわないけど、あんまり意味がない。
野球場に合わせていろんな施設作ってもらって、固定資産税をがっぽがっぽ払ってもらわなきゃいけない。
で、固定資産税を払ってもらえるような企業を誘致するためには、北広島も魅力的な提案をしなきゃいけない。
それが減税だったりインフラ整備だったりするわけ。
Jリーグに補助金を出します、みたいなレベルで考えるから、とんでも発言になるんだよ。 >>853
赤字赤字言ってたら、円山球場や麻生球場同じだろ。
大幅赤字になるようなら、色々考えて対策練るだろ。 >>853
一応札ドの420億円の建設費分はまるっこ日ハムから毟り取った計算になる（爆笑） >>856
きっと君の中では北海道に西武線が走っているんだろうな。 >>858
一言も野球に価値は無いとは言ってないぞ >>854
とりあえず野球はあんな硬いボール使うのやめてゴムボールでやるべきだと思う
まあゴムボールでもスピードと当たりどころによっちゃ危険だけど >>860
札幌ドームは赤字の桁が違うんだよ
金食い虫のコンサがいるせいでホバリングステージと天然芝を維持しなきゃならないからな
これが年10億くらいかかる
コンサの使用料じゃ賄えないからどうしても野球にすがるしかない >>849
移転自体は民間がやっている（この時点でサッカーでは例がない。さすがプロ野球球団）
これはそれに伴う周辺のインフラ整備の話だな 野球ファンはJR使うなとかいうやついるみたいだけど頭おかしいだろ
どこから湧いて来たんだ 北海道に西武が行くかも、みたいなこといっているやつは、本当になにもわかってないんだよな。
所沢周辺(正確には西武線沿線)は完全に西武が支配しているんだよ。
西武デパートもそうだし、西武遊園地もそうだし、西武ドームもそうだし、西武線もそうだし。
Jリーグの地域密着とか鼻で笑えるようなレベルで、地域経済と西武が密接に絡み合っている。
そんな中で、なんで西武が北海道に移転するんだよ。
テナントがどうこういっていた馬鹿がいるが、正気か、と思うよ。 >>859
そもそもインフラ整備されてないのに手を挙げるほうがおかしいんだけどな
順番が逆だろ
これだと日ハムだけのためにインフラ整備するようなものだろ >>849
野球関係者は嘘つきばっかということがはからずも明らかになったな
このスレでも焼き豚が嘘ばっかついてるし >>872
インフラ整備も含めて、北広島市には資金面ではメリットしかない。ここは最初から議論にすらなっていない
損をするのは札幌市だが、不可避であろう札ド再編で3セク既得権益周りの面々や、寄生虫コンサドーレを潰せるかもと思えば、札幌市民にとってはメリットの方が大きいと言う見方もある
クジラのブリーチングみたいな感じ >>871
北海道で毎年試合やるってだけだからな
いま毎年大宮でやっているようなもん >>872
別にハムだけのためにインフラ整備してなにが悪いんだ?
それで税収増につながるならなにも問題もないだろう。
確実に税を大量に持って枯れて絶対に返ってこないコンサを誘致する方がよほど問題だろうw
>>875
準フラねえ。
「埼玉」西武ライオンズなんだから、大宮あたりの方がよほど優先だと思うが。 >>871
池袋駅のライオンズ推しって凄いからな
世界乗降者数２位の駅なのに >>872
別におかしくは無いだろ
移転に伴ってインフラ整備が必要になるからするんであってプロ野球が移転して食ても問題ないほどの不要なインフラ作る方がよっぽどおかしい まーた焼き豚が妄想ばっか並べてるな
豚双六に回収能力なんてあるわけねーだろゴミ >>879
税収増と移転に伴うインフラ整備、知名度や人口のアップetc
デメリットは環境破壊の危惧くらいだよ
お前みたいな意見の持ち主はリアルにはいないからな >>865
今は安定した収入があるから、あぐらかいているだけで収入が減れば経費削除するだけ コンサドーレとライブだけじゃ絶対札幌ドーム黒字出せないよな
バカだろ札幌市って こんなドマイナーレジャーに投資する価値なんてあるわけねーだろ焼き豚
832 名無しさん＠恐縮です 2018/07/26(木) 17:38:44.98 ID:SKFJf8qt0
Instagramフォロワー数
マイクトラウト149万(豚双六選手世界一)
チャナティップ201万 >>889
税リーグは豚双六のことだからな
まさに税吸うボール >>886
あとはどれだけ道国が援助してくれるかだな
ほぼ全額自前なら夕張コース真っしぐら 駅に30〜70億はかけ過ぎじゃないか？稲穂駅みたいなヤツなら1千万円くらいで出来そう >>888
経費削減したところでどうにもならんよ
ホバリングステージと天然芝はほぼ固定経費だから削減のしようがない >>880
準フラも日ハムが移転する前の話だからね
日ハムよりも西武の方が早かったんだよな
当時は西武も困惑してたよ
俺も何で日ハムなんだって感じだった >>989
そりゃそうだろう。
税リーグの数百倍(ずいぶん控えめな数字だが)の税収アップに貢献するんだから。
いってみれば、市内にいる生活保護受給者と鳥山明とどっちに便宜を図るか、という話だよ。 >>891
焼き豚の発言がすべて妄想だとわかる数字
豚双六に投資価値などない いくらここで野球叩いても
世の中は何も変わらないよ SNSのフォロワーくらいしか誇れるものがないとは悲しいことだな
フォロワーが多くても客が来ないってどういうこと？ｗ >>904
サッカーIDコロコロ君を、ニヤニヤしながら眺めるスレでしょ くそ田舎の税金にたかりまくって箱物作らせておいてどうせ数年で逃げ出すぞこれ >>891
SNSで人気が正確に数値化できる時代になったな >>903
他のスタジアムはちゃんとリターンあるからな
そら投資価値ある
サッカーも海外でいくらでもあるでしょ
ただJリーグでその例1つも知らないけどパナソニックんとこすら >>897
今回の一件では秋元市長への批判は全く起きてないんだよな。
秋元市長続投の流れだから、諸問題は地元政財界で何とかするだろう。 自治体は本当に返済できる目処立ってるのかね
ハム屋は球場のグッズ売上独り占めで利益出るだろうけど
商業施設でどうにかなるレベルとは思えん
利用客なんて野球ファン以外には無視されるだろうし
野球のシーズンオフになったら誰も来なくなりそう >>916
新駅だって新千歳方面からは止まらないし札幌駅方面からは新駅が終点だからなぁ >>918
実際自前のスタジアム全部儲かってるんですが
つうかなんかアンカーまちがってるぞ
SNSとか話と関係ないんだけど >>916
北広島の事例は分からんが野球場誘致は実際成功例が多いからね
日本各地で赤字発生源、不良債権化してるサッカー場とは全然違う。争奪戦になるのも分かるよ これだけの額で済むとは思えないし
経済効果もそれだけ上がるか疑問だけど
第二の夕張が誕生するか楽しみだから、是非日ハムは移転して欲しい >>924
なお国税も使う模様
野球のせいで日本が潰れる >>925
統合失調かよ
気狂いになれば何言ってもいいのはサッカーの文化か？ 通達ですら飽きたらず行政支援まで受けとるのか野球は 今HBCでやってるけど、北広島の日ハムファンクラブは50人程度だって、すげー盛り上がってるな 税金使ってファールボールで失明する装置を作るという気狂い >>922
誘致成功例って、平成に入ってからは千葉だけだろ
福岡はダイエーが1社で整えた
大阪は破たん処理の上格安譲渡で、現在休場経営は絶好調だが
神戸はうやむやのうちに大阪に持っていかれるし
広島市民→マツダは誘致とは言わないだろうし 北広島移転決まって焼き豚ワクワクでもっと喜んでるのかと思ったらイライラしながらコンサガー札幌市ガー
僻地に飛ばされるのがそんなに辛いのか？ なんでアメリカでもオワコンなのに税金でこんな糞スポーツ支援しないといけないんだか 税金で失明駅と失明道路を整備して失明場を作るのか
終わってんな >>891
タイはコンサドーレ熱がすごいんだってね
コンサドーレの試合に毎試合数万人のタイ人が駆けつけてるらしい 行政支援？はあ？
なんで野球なんかのために支援せなあかんの？ >>891
野球は本当にマイナー
こんなもんに税金使って投資する価値などない >>933
福岡はソフトバンク以降をどう捉えるかで意見が分かれるかもしれないが、
仙台も成功だし、他ならぬファイターズも短期での爆発的な人気の拡大、市政税収や周辺地域経済への貢献度を考えると大成功の部類だろう
広島は開発が止まり地価も低迷していた地域に野球場を誘致し、周辺インフラの整備をセットで行った事例で、むしろ今回の北広島の事例に近い。
勿論野球以外も含めて国内有数の大成功事例だ 野球が成功してるわけねーだろ
通達でマネロンしてるだけなのに >>947
事実として野球場は争奪戦、サッカーは何処でもトラブルメイカー扱いで反対運動なんだからｗ >>922
札幌からイラネされたくせに何が争奪戦だよｗ マネロンマネロン言ってる奴で何がどうなってマネロンになるのか説明出来たやつは一人もいない あんな辺鄙なところで複合施設とか暗い未来しか予想できないな やっぱり札幌にいるのが皆にとって幸せなのでは
ボールパーク構想は夢があるけど、北広島じゃ… 野球なんか誰も見ないしもうすぐ競技人口も消えるし、こんなもんに税金使うな 野球なんて焼き豚しか興味ないんだから焼き豚の金だけで成立させろや
なんで税金使わなあかんねん コンサドーレの社長はチームを通じて北海道をPRする事を本気で考えてるよね。だから行政より先に民間の地元スポンサー企業が増え続けて尚且つチームも好調。すごく健全でよろしいと思います。 税金使うな
球団が払えよ
儲かってるんだから余裕だろ 北広島市の経済効果：150億円
日ハムが北海道移転時の経済効果：全道で200億円
これは、北広島市が出した数字全てインチキに近いな。
全て自分達に都合いいように数字を偽造してるわ。 野球もサッカーも税金使うなってただそれだけなんだけどね >>952
サカ豚って馬鹿だからね
普段はJリーグは決算公開してるぞー通達がーって叫ぶけど、イニエスタの年俸をヴィッセルが
どうやって捻出するのか説明できるやつ見たことがない。生まれつきなのか頭が悪いのがサカ豚 >>945
仙台は直前まで誘致活動してなかったし、札幌は準フラででOKのスタンス
千葉や大阪市みたいに、何が何でもという姿勢ではなかった
福岡は民間が前のめりだったが行政は全くやる気なかった
北広島市は、千葉や大阪市並みの情熱を感じる >>968
電通が出したと思われるこの数字を前提にしないと、北広島市は財政破綻どころか白紙撤回レベル。 >>967
ほんとこれ
野球ファンは野球を否定するのはサッカーファンだと思い込んでるみたいだけど
野球もサッカーも興味ねーんだよと >>972
財政破綻するぐらいなら白紙撤回の方が全然いいでしょ
北広島が破綻しようが住人じゃないので別に構わないけど、国税が使われるのは勘弁 >>974
最初から国税をあてにしてるインフラ整備ですけど >>954
あれで札幌市が本気で引き止めたとでも思ってんなら相当の馬鹿 >>976
本気で引き留めるつもりならドームの使用料下げるよなw >>973
俺もそんなスタンスだけど、何か箱物を作るなら、
法人として自立していて他の用途にも使える野球場に使って欲しいわ
全国例外なく大赤字のサッカー場を作るとか、それも興行団体のJリーグの規定のためにだとか、愚の骨頂。 豚双六みたいな奇形場が他の用途に使えるわけねーだろゴミw とは言っても
税金泥棒振りがこのまま札幌に居座るのも邪魔だから
北広島にゴミを埋めるのもいいかな、と
ぶっちゃけ都落ちだし >>959
野球ファンの中心はもう働けない老人ばかりだしな
野球嫌いの若い世代に全部しわ寄せが来てんだぜ 豚双六場って奇形だから占有面積の割に客数少ないんだよな
つくづく欠陥レジャーやわ チャナティップ158cmとか、本当に見に来る人いるの？ >>984
ゴミの埋め立てに210億もかかるのか
本当にゴミだな >>980
バイクレースからスキージャンプまで汎用的に使える野球場を舐めるなｗ
サカスタの方が汎用性に欠けるだろ
野球場でサッカーやアメフトの大会はやってるがサカスタで野球の大会やってるところなんてない 自前で建てると威張ってたくせに
結局税金泥棒ｗｗ
焼き豚は嘘つき 「奇形場」
また焼き豚の琴線に触れるパワーワードがwww アメリカでも老人しか指示してないし、野球はもうすぐで地球から消える あのホタテ貝みてーな奇形球場に陸上トラックつければよくね？
やっぱ美しいのは長方形のスタジアムだよ 1000なら210億円でファールボール被害者の補償をする このスレッドは１０００を超えました。
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