【プロ野球】日本ハムの野球場建設準備会社が自然団体の要望書を拒否 北広島市の道路計画が天然記念物の生態系に悪影響と懸念
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プロ野球北海道日本ハムの新球場を含むボールパーク（ＢＰ）構想で、
北広島市が整備を検討しているアクセス道路のルート変更を求めている自然保護団体が、
ＢＰ準備会社の北海道ボールパーク（札幌）に要望書を提出しようとしたところ、
同社が受け取りを断っていたことが１２日、分かった。
・以下ソース： 北海道新聞 07/13
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/208393
・関連スレ
【プロ野球】日本ハム新野球場建設、北広島市のアクセス道路計画が天然記念物「原始林」の生態系破壊に繋がると自然保護団体が抗議
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528607391/
プロ野球・日本ハムの新球場開業に向けて北広島市が計画しているアクセス道路について、
自然保護団体が国の特別天然記念物の「野幌原始林」に影響をおよぼすおそれがあると指摘しています。
「野幌原始林」は北広島市内の３か所に分かれて広がる４０ヘクタール余りの森林です。
クマゲラやフクロウなど貴重な野生生物が生息し、都市部に近い平地に残る貴重な原始林として国の特別天然記念物に指定されています。
北広島市は新球場への交通アクセスを改善するため２本のアクセス道路を新たに整備する計画ですが、
このうちの１本、新球場と市道を結ぶおよそ２キロの道路が「野幌原始林」のすぐそばを通る計画になっています。
この計画について、自然保護団体は先月、自然環境に配慮した計画を作るよう北広島市に求めました。
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/26/20180326k0000e050289000p/6.jpg
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/197/8ba8f17ffc30993b380c8799d4818a86.jpg 国民｢やきうさっさと終われや！｣
やきう嫌われすぎやろw
03/04日
*7.5% 19:00-20:54 TBS 野球侍ジャパン・日本×オーストラリア
↓
17.4% 21:00-21:54 TBS 日曜劇場・刑事専門弁護士・SEASON2
やきう終わった途端爆上げｗｗｗ
7.5％も殆ど後番組待ちの視聴率だろこれ 2018年野球選手逮捕者
2018 巨人 柿沢貴裕（生活費に困窮し、阿部や菅野など同僚の野球用具等110点を盗み売却し逮捕）
2018 阪神 山脇光治（仙台市内で女性のスカート内を盗撮して逮捕）
2018 檻牛 堤裕貴（広島県内のスーパー駐車場の車内で自身の下半身を露出して逮捕）
2018 千葉 Y・ナバーロ（母国ドミニカで銃器の不法所持で逮捕、ロッテ在籍時に続き2回目）
2018 福岡 竹岡和宏（酔って飲食店で箸やコップを投げる。止めようとした店長を殴って逮捕） >>1
よっしゃぁっ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
おめえええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ やき豚だって今や絶滅危惧種
もうちょっと大切にしてやれりょ 自然団体が、自分の土地でもないし固定資産税を払っているわけでもないのに
自然観察の趣味のために建設を邪魔するのは迷惑、自然を残してほしければ補償金を支払えよ この自然保護団体って、札幌ドームからいくらもらってるの？ >>1の地図を見る限り道路なんてつくらなければよくないか？
新駅つくるなら基本的には電車できてもらえばよいし無理に2本も道路ひく必要なんてあるのかね しかもこいつらそのへん一体を市に買い取って保護しろとか言い出してるし
お前らが金出して買い取れよ >>13
残念だが、天然記念物の保護は日本国民の責務だ、
何も知らん馬鹿は黙ってろ。 野球すごいな
金のためなら環境破壊も厭わないとか自体に逆行する野球に相応しい対応だな 横に道路通すだけだろ無視でいいよ
むしろ高校の近くに作るのは大丈夫なのか？ 北海道の自然なんてどうでもいい
儲けてなんぼの商売なんや
大阪商人なめんなよ 沖縄みたいに米軍の演習場にしたらいいよ。自然環境としては一番守られるから。 共産党の常套手段
環境破壊を盾になんでも反対
東京都民の馬鹿はこの手段にはまって何億円も損してる なんでこのスレに
自然保護団体を叩こうとする奴がいるのか不思議w
悪いのは行政や日ハム側でしよ プロ野球 「この苦しさが宝物に」 栗山監督、バット用材のアオダモ植樹 ／北海道
https://mainichi.jp/articles/20170808/ddl/k01/050/068000c
日本ハムファイターズは環境に優しい球団ですけど >>14
いやあれでスタジアムの場所変更されたでしょ
駅により近くなったけど 京都のサッカースタジアムは結果的に良い形になったが、こういう団体は野球にも突撃するのか 遺跡なんかが出てくれば変更される可能性あるから土器でも埋めてこい こういう環境保護団体とかは嫌いだが
さすがに特別天然記念物なんてどうでもよいと言っている人も同じくらい頭おかしい気がする この図が雑なだけで、もっと線路よりに作るだろ。多分。 ゴミだなこいつら
なお焼き豚はいつもの通りダンマリの模様 最近の自然保護団体って胡散臭い団体やプロ市民が多いから判別付かないね
過激な団体は在日が多く、核反対とか基地反対とかヘイトスピーチ反対などプロ化してる
良く見極めないと、取り返しのつかない事が多々あるから、安易な賛同は要注意だ >>17
もともと、
土地代や固定資産税は北広島市が負担すると誘致した
しかしアクセスが悪いので「新駅建設」が必要になる為
その建設費用は現在も北広島市やJR北海道が負担割合でもめてる
それでもアクセスが悪いので「新道路建設」計画を打ち出したが
元から存在する天然記念物の森林を保護するために
詳細な環境調査や新たな土地購入による影響軽減策や
アクセス道路のルート変更などが必要になってる
https://i.imgur.COM/P1u8EKn.jpg
結論、場所が悪い！！
https://i.imgur.COM/q6WXQQp.jpg >「野幌原始林」は北広島市内の３か所に分かれて広がる４０ヘクタール余りの森林です。
元は一つだったのを人間が開拓した結果だわ
北海道から人が居なくなれば自然も戻る、先ずは自然保護団体が居なくなれ >>45
それはそうなんだが、北海道だし仕方ないんじゃねとしか
政治的にそっち系の発言力を強くしちゃってるんだから >>46
ブロ野球は儲かりまくってるらしいから
その負担金ぐらい日ハムが
全部肩代わりすればいいじゃんw いつもの事だろw
何年か前にも高速道路だか新幹線建設だかでナキウサギが何とかやっていた品w 観戦客のメイン層になるであろう野生動物に失礼な事だけはするなよ この自然保護団体の意見を客観的に見てくれる仕組みはあるのかな？
見出しだけ見て日ハムが悪者だと思う人も出てくるんじゃないか？
環境アセスメントとかどうなってんだ？ あの辺、その球場予定地からちょっと離れた所に原生林なんか一杯あるだろに >>12
絶滅危惧種だけど5ちゃんやなんJの焼豚見て「かわいそうだから守ってやるか」ってなるか？
滅びるのには理由があるね！ 以前から散々指摘されてたんだけどね
真駒内反対派の団体すらこれに関してはスルーしてたくらい あっちこっちの公園や河川敷に野球場あるだろ？あそこでやれや糞野球 また話進んでから文句言い出すやつでてくるんだろ
自分は北広島に住んでないやつがな >>46
これ見るとたんなる横に道路通しますじゃなくて森林開拓して道路つくりますだね
つながる先も導線細そうな道路だし球場の東側にも車分散できる道路あるように見えるが >>45
元々だよ
そもそもグリーンピースみたいなとこも環境ゴロ
スポンサーからカネを引き出すビジネスとして環境保護を利用してるだけ
末端の活動家は騙されて手弁当で活動してる
共産党の構図そのものだろw 裏に札幌市がいて
それが発覚して事態が混沌として欲しいw 日本ハムは夕張に移転すればいいんじゃないかな。
鉱山のあとなら自然破壊云々を言われることはあまりないだろう。
集客は苦戦するかもしれんが、北海道だしのんびりやればいいだろう。 >>10
いわれてみれば、確かに木製バットである必要もないね。 単なるクレーマーだろ。こういう類の奴は何をやっても文句を言うから無視でいいよ。どうせサカ豚だろうし（笑） >>45
そいつらよりも胡散臭い団体が
プロ野球の球団なんだが 真駒内案を潰したと思ったら
北広島でとまた文句つける奴がいるのか そりゃ田舎で大規模開発すれば環境破壊になるのは当たり前
そんなもの気にするだけ無駄
環境省から文句言われてたらその時考えればいい もとは徳島の在日ホルモン屋やし
北海道がどうなろうと知らんし >>45
野球側もそうかそうかと電2だって聞いたけどどっちもどっちじゃねーの？ >>22
これからの北海道は天然記念物以外に守るべきものはないのにな これはとんでもない話。合法でもモラルを疑うよ。
絶対にやめるべき。 代わりに札幌ドームに天然記念物の住める森を作ろう😭 変なのが群がってくるwww
環境アセス何とかのチェックは受けてるんやないのか？ >>78
野球は怖いよな
ロッテ、ソフトバンクとか朝鮮系、肉屋、金貸しとかだから >>22
日本国民の責務？何勝手に責任押し付けてんの？お前の勝手な解釈やん あほやろ この手の問題で騒ぐのは怪しげな自然保護NPO、共産党の市議など、
全国各地で大規模な工事したら湧いてくるんだよね、
8割ぐらいは金握らせたら黙ってしまい、気がついたらいなくなってる、
一緒になって反対運動してた市民、町民だけが取り残されるシーンを何回も見てきた。 放っておいてもどこかになんか建てるだろうし
空き家の使い道の方が興味ある 球場あるところに移転しろよ
なんでわざわざ野球以外使い道ないもの増やすんだ
土地のデッドスペース作りすぎだ 朝のニュース番組が特集組んで日ハム批判するんだろうな >>82
文句言われたら札幌にごめんなさいして移転先延ばしにするの？ >>30
それで道路整備が進むなら誰も苦労しないよ やきう絡みの箱モノ建設も自然保護団体もどっちも胡散臭いから叩くターゲットに困る芸スポ民 また焼豚の自然破壊かよ
これまでどれだけの野生生物を絶滅させてきたんだよ野球は 焼き豚って本当野球さえ良ければ他に迷惑かけても問題ないってスタンスだよな 拒否するわなぁ
これを受け入れたら、計画そのものが破たんするからな すげえなあ
野球のためなら、全員我慢しろって発想が アクセス道路整備は市の管轄で、準備会社は直接関係ないから受け取らないってことじゃねーの？ >>22
天然記念物は野球少年だろ
あと１０年でいなくなるぞ すげえなあ
この記事見て、総出でハムの肩持つ野球ファン 要するにいくら欲しいのかはっきり言えよ
回りくどいな サンガもこういうので色々と建設地や建設時期考慮したんだっけか
さあ野球はどうするのかな？ ワロタ
北海道なんかむしろ過疎って大自然に侵食されつつある場所ばっかだろ すげえなあ
野球って球団だけでなく ファンまで、野球のためなら何をやっても許されるって考えてる 流石地域密着とは真逆の方向に走っただけはある
求めるのは自身の利益だけよ >>120
お前のようなブサヨどもの環境強請が支持される訳ないだろw そりゃ潰して道路作るならともかく近所通るだけなのにいちゃもんつけてくんなやって話だわな 原始林をそのまま残すのと、野球場を新しく作るのとどっちが大事か考えなくてもわかれよって感じだな
関係者の皆さん、バカは無視して工事を続けてください 林の中を通るのならわからんでもないが、横だろ？
さすがに言いがかり過ぎる 地図見ると分かるんだが、元々直線道路は計画されてたっぽいんだよね
単に用途が無いからつながなかっただけなんだと思うわ >>117 コンサドーレのファンはあと5年もしたらいなくなるけどな
日ハムを潰すとか息巻いてたくせに逆に潰された糞みたいなチーム 脊髄反射で反応した左翼とサカヲタが入り乱れてる
そして同士討ちを始めてる >>45
それで報じてるのが道新ってだけでもう香ばしさ前回だな 要望拒否
これ、建設側も相手がどんな輩か知っているな ちゃんとした言い分があるなら、要望書受け取って反論すればいいのにな
それができないってことは受け取れない理由があるんだろ これ北広島市は受け取ってるし環境調査するみたいだな
なんで日ハムだけ門前払いしてんだよw >>149
受け取る立場にないってことな
そんなことも分らないようだから相手にされないんだよ >>76
そもそも、自然を破壊してまで野球をやる必要があるのかどうか。
そこから考え直すべきだと思うよ。 確かにすぐ近くだな、いろいろと言う人が出るのは仕方ないのでは
JR千歳線に沿って道路建設すればいいんじゃないか >>155
そもそも自然を破壊してまで掲示板に書き込む必要があるのかどうか。 こういうのは受け取った上で北広島市と検討しますでいいのに受け取り拒否とか広報は頭悪いんじゃないのか >>159
おまいさん馬鹿でしょ。
おまいさんの書き込みが自然を破壊しないでおいらの書き込みが自然を破壊するという根拠を書きなさい。
それを書いてからそういう書き込みをすべきだよ。 本来、こういうのにはきちんと反論すべきなのに反論できずに受け取り拒否とか、恥ずかしいよね。 この団体は最終的に北海道に人が住むのを禁止にしようとしている どうみてもいかがわしい団体がイチャモン付けてるだけじゃねーかこれw 普段はデンツウガーの焼き豚が、このボールパーク計画の件は後押ししてるから笑えるw こんな事する野球場なんて作っても誰も喜ばないよね
日ハム他に行った方が良いと思うよ北海道は駄目だ >>165
誰が私の書き込みは自然破壊しないなど書いた？
さらに言えば自然破壊について肯定も否定もしていない
自己矛盾していることに気が付けてよかったね >>174
電通大嫌いなのにWBC見てるからなこいつら >>168
「影響がない」ことを証明するのはできないからね
この手の団体の古典的な手口だからこちらに明らかな手落ちが無ければ無視するのが正しい
どう説明しても証明できないんだからテーブルについたら負け >>163
まあ敷地内でなく道路の話なんで日本ハムがどうする事も出来ない
公道の選定は何しろ権限がないから
要望書と言ってもどうしたら良いのか辺りかね そもそも道路整備は自治体がすることでこの会社に話を持っていくのは筋違い 誘致した時点ではそんな事無条件で運動したのではないのか？それを今になって・・・・ >>180
この道路の建設に関しては明らかに日ハムも関係者だからまずいでしょ
何より北広島市はちゃんと対応してるのが変だよな情報の共有できてないんじゃね >>1
バイパス道路２本新設
道＋北広島市の公共投資
球団にクレーム？
お門違い＝拒否でなく相手が違うといっただけ ゴルフも自然破壊がひどい
人類が早く野球とゴルフから卒業出来る日が来ますように >>185
権限がないのに勝手なことできんだろ
それこそ無責任だ 市が整備すんならハムに渡すのはおかしいやろ
市に渡せや >>151
そもそも市がやることになってて自分たちの会社がやる訳じゃないのにパフォーマンスで押しつけられても…って程度でしかない可能性が これって完成予定は22年だったけ？
そんな簡単に色々決まるならすでに根回しがすんでるもんだと普通は思うじゃん まあそんな自然が大事なら今すぐ大急ぎで死ねよ
ヒトは環境破壊の化身みたいなもんだし
自然の中で死ねば遺体が他の生物に再利用されるから
出来れば人が来なそうな場所でな 感情論でしかコメントできないからバカにされるんだよ
理があると思うなら論理武装してこい アカの飯のタネだからな
相手する必要ないというか
しちゃいかん
つけあがるだけ
まあドーム悪者にした自業自得という気持ちもあるが >>189
一緒に協議してんのに権限もくそもないでしょ >>196
じゃぁ工事業者に道路敷設の権限があるのか
業者がやめますって言えば決定されるのか？
法的な根拠をしめしてみ？ 北海道で大自然なんて珍しくもないだろう
ドーム球場は珍しい 北広島市議会
共産党も含めて全会一致でＢＰ誘致賛成
プロ市民も大人しい
無関係のアホが騒いでるだけ
札幌市役所が音頭取っていたら笑える ジャップの自然保護意識は先進国とは思えないほど貧しいからな 原生林とかオオサンショウウオとかはこの手の団体の定番アイテムだからな
影響を及ぼさないとは誰も断言できないから相手したら負け >>200
特別天然記念物を何だと思ってんだこいつ JRも絶望的で道路まで面倒な事になり、球団はかなり焦っているね。
常識的な対応すら出来なくなっている。
年内に建設の可否判断だから、この流れは建設断念だろう。 自然を盾にすれば何でも自分達の思い通りになる考えはやめたほうがいいな
それに北海道は自然破壊より人口減少のほうが大問題 >>197
北広島市と日ハムで進めてる案件なんだから受け取って協議の参考にすりゃいいだけでしょ
建設業者は指示されて作るだけな
全く別物 北海道なんてあんだけ手付かずの自然あるのに開拓しなかったらもったいないだろｗ 大雪山系で自然保護が云々なら分かるけど、北広島みたいな場所でそんなこと言われてもなｗ
ただの輩の言いがかりや宣伝活動としか思えないわ
どういう団体が文句を言っているのか調査する必要があるな
どうせあわよくば金をたかろうとかいうつもりなのかもしれないし >>207
ということは日ハムが道路やめますといえば役所の頭越しに決定されるんだね
その法的根拠を示してください >>13
イギリスのピーターラビットみたいに
土地を買って保存しようという考えはないのがな
口だけかよってなるわな このスレの焼き豚って、この場所の原生林の貴重さすら知らずにレスしてるアホばっかで笑える >>197
こういうのは関係団体に資料提供してるだけでしょw
計画中止要請だったら見当違いだけどね 北海道に貴重な自然なんかあんのかよ
無限に手付かずの自然が残ってるアイランドちゃうんか 近くに道路を作るだけで文句付けるのか。狂ってるな左翼は >>214
ルート変更は日ハムの一存で決めていいんだね
役所の出番なしってことでいいのかな？ >>210
意味不明
インフラ整備は互いの協議で進めてるんでしょ
北広島市が日ハムに話もせず勝手にやってんのか？
だから協議の参考にすりゃいいだけじゃん
今まで散々協議してきて何をいきなり線引きしてるんだか 鉄道も道路も絶望的
一体いつになったら建設決定するんでしょうねw 「貴重な」「自然」なら守らないといけないが
それほど貴重で無いなら別に守らなくてもいいのでは・・ >>219
道路敷設は誰がやるのか、そこをごまかしても無駄だよ 自然破壊に依怙贔屓
税金の無駄遣いをやめさせよう
野球は北海道から出ていけ >>14
亀岡スタジアムは【.最初から自然保護プランを予算に組み込んだ計画.】だったから
日本ハムの全く考慮してない野球場計画とは正反対だよ。
サンガの新スタは10年以上前に、京都市が最寄り駅から徒歩30分かかる「横大路公園」に
建てようとして「京セラ」など民間が約６５億円を寄付する計画でスタートしたが、
調査途中て「新駅建設や周辺道路整備で予算５０億円が足りない！！」と揉めて頓挫してた。
https://i.imgur.com/0zrUadQ.jpg
その後に京都府が代わりに候補地を募集して一番マシな交通アクセスの亀岡駅前案に建設すると決めた。
https://i.imgur.com/ha3ALrr.jpg
https://i.imgur.com/fpP2bKX.jpg
既に亀岡では、10年前から民間再開発が駅前で進められて『 アユモドキに重要な水田 』が埋め立てられるから
残された水田を亀岡市がスタジアム予算で保護する計画だったけど、決まってから急に共産党や市民団体が反対し出した。
https://i.imgur.com/QTC6kim.jpg
https://i.imgur.com/XtmKKvT.jpg
亀岡市はスタジアム建設場所を「駅前の民間再開発地」へ変更したので、もっと駅に近い便利な交通アクセスになった。
もし「駅から徒歩３０分かかる横大路」なら京都市中心地から１時間必要だったが、亀岡駅前になって平均２０分ぐらい短縮が実現した。
https://i.imgur.com/cpnCe8a.jpg
https://i.imgur.com/yN62Zgt.jpg >>223
だからそれを北広島市が日ハムに話もせず勝手にやってんのかって聞いてるんだが？ >北広島市が整備を検討しているアクセス道路のルート変更を求めている自然保護団体が、
>ＢＰ準備会社の北海道ボールパーク（札幌）に要望書を提出しようとしたところ、
>同社が受け取りを断っていたことが１２日、分かった。
これ、受け取り拒否したのは「道路造るのはうちじゃないから」ということじゃないか。 ああ、リンク先にこう書いてあるみたいだな
>北海道ボールパークは、要望書の受け取りを断ったことを認めた上で「インフラ整備は北広島市が主体で、対応は市に一本化している。要望内容は共有している」としている。 >>218
だから北広島市にも同様の要望書出してるでしょ？
一緒になって対応すればいいのに日ハムだけ門前払いしちゃったんだよ 夕張って
そもそも、なんでこんなとこに人が住んでんの、って思うレベル
これが破綻したところで
そんな悲観もしないというか >>221
それがな、計画が持ち上がると急に貴重になるんだよｗ
たとえば、今までは誰も気にしてなかったのに計画が持ち上がった途端に「子供の頃にここでオオサンショウウオを見た」ってジジババが現れるんだよｗ
そしたらそれまで誰も話題にしてなかったのにいつの間にかオオサンショウウオの里ってことになってんのｗ
そんな感じ >>221
貴重なんだが
少しは目の前の機械でこの場所調べてみなよ 北海道の左翼はどうしょうもないな
東京じゃ
天然記念物の貴重な野生のオオタカが
自然生息する森があって
そこ切り開いて高速鉄道引いて
「おおたかの森」って駅作ったら
案の定、野生のオオタカは絶滅した
割と最近の普通の話 >>226
>北広島市が日ハムに話もせず勝手にやってんのかって
そんな話どっから出てきた？勝手に作っちゃだめよ
道路に関する決定権は日ハムにはない
これしか言った覚えはない 自然保護団体＝札幌市役所の共産党員ども
妨害が目的 >>233
都市郊外にある森としては貴重という
人間目線の意見しか見つけられなかった 俺は大別すりゃ、いわゆるサッカー豚なんだけど
コンサドーレ札幌が大嫌いなんで
コンサドーレを叩き潰す正義のサッカークラブの成立を望む過激派 >>237
人間目線以外に自然が貴重って誰が認識するんだよw >>235
だから協議はしてんだろ何回言わせんだか
協議の参考にすればいいだけじゃん
受け取らない理由なんてないわな
ちょっと子供じみてるわな >>240
それだと多数決になっちゃう。
でも、自然科学は多数決じゃないよね >>236
札幌市としては今更こっちに泣きつかれても迷惑だから、むしろさっさと建ててほしいって感じだろ
北広島の税金の事だから直接関係ないし 日本は野球様の意見を最優先するのが当然。
この場合はファイターズ側の意見が絶対正しい。 >>242
受け取らない理由はあるよ。
造るのは市なんだから、自分のとこに渡されても仕方ない。
受け取ったら受け取ったで、感想を聞かせろといってくるんだろうから。
「受け取るだけ」で終わるわけがないだろう。 そもそも、札幌は広大な無人地帯に築かれた都市。
存在自体が環境破壊そのもの。 いやなんで北広島市の計画なのに要望を日ハムに出すねん >>242
〇〇すればいいじゃないかってのは
あなたの個人的な感想
私が書いているのは実際の決定過程
受けとだない理由はさんざん指摘されているし
駄々をこねているのがどちらかは明らかだよ 頼むから国の税金に泣き付いて来るのはやめてくれよ
2040年消滅都市認定されてる北広島市の負債を国に肩代わりさせないでくれよ >>250
簡単に言えばパフォーマンスだよ。
普通に市にいえばいいだけ。市が何らかの形での対応を拒絶できるわけないんだから。 こういうのは受け取った上で決定権は北広島市にありますので北広島市と協議した上で対応しますでいいんじゃないのか？
なんで門前払いにするかが意味がわからん >>248
要望書に回答もくそもあるかw
十分検討しながら進めたいとでも何でも政治家まがいの話を受け取った時にすりゃいいだろw >>255
(1)この手の要望書は、何らかの質問事項が記載されている可能性が高い。
受け取ったらその手の質問事項に回答する義務が発生する、と相手が主張し出す可能性もあるだろう。
だったら最初から受け取らない方が賢明。
(2)君が書いているように、決定権は北広島市にあるのだから、ハム側に話を持って込まれても困る。
要望があるなら最初から市にいえばいい。なんでハムを挟んで市に意見を言わなくてはならないのか。
逆に、門前払いにしない理由が実はない。 >>257
政治家じゃないんだから、する必要はないわな。
政治家や自治体は広く市民の要望を聞き届けるのが仕事だけど、民間企業はそんなことはない。 >>24 そこの卒業生だが球場できたら新駅できるし喜ぶよ。学校から駅まで遠いし山登って下って大変だから >>259
話が噛み合わないのは何でかな？w
団体側も反対してるわけじゃないんだから日ハムも大人の対応すりゃ良かったのにな >>258
そもそもこの球場って何の為に建てる予定なんだって話だが 自分が何の権利も持ってない物に対して、造れとか造るなとかいわれても無視するだろう。
それだけの話だと思うが。
要望書だけでも受け取ってほしいとかいわれても断るよ。気持ち悪い。 >>257
本当に自然を守りたくてお互い譲歩し合っていい方法を探るって相手ならいいけど、難癖つけて計画を潰したいってだけの相手にそれ言ったら企業イメージを人質に取られてどこまでも付け込まれるぞ >>263
何のためってハムのホーム球場にするためだろう。
ハムが金出すんだし、当たり前だろう。 >>258
何で他人事なの？
ハムの新球場の為の道路計画でしょ？これ >>266
周辺整備にも金出してくれるのか
じゃあ問題ないね（ﾆｯｺﾘ 「なんで受け取れないか」ということについてちゃんと説明されただろうに、
わざわざこんなことマスコミに言い出すんだから、なんかまともな団体ではないな、とは思うな。
本当に環境保護したいのかもしれないけど、その目的のためなら他人をいくら傷つけてもかまわない、
というのはちょっとな。 日ハムの為の道路なんだから、日ハムの意見や要望は必要になるからな。
日ハムも詳細を知っておかないと、後から知らなかったじゃ済まされない。 最初から建設的な話し合いなんてする気なくて
ただ潰したいだけの左翼からの申し入れなんて
受け取る必要ない >>267
そうだよ。だからハム側として自治体に要望出しているだけだろ。
で、この環境団体は別の要望を持っている。
だったら自分で自治体に言えばいいじゃん。
最終的に自治体が判断するだろうよ。 >>265
それ君のイメージでしょw
てか日ハムは反対意見は聞きませんってスタンスなのか
まあそもそも反対もしてないみたいだけど >>269
だな
ガッツリ決まって後に引けなくなってから言い出すあたり普通じゃない感じがする 焼き豚のアクロバティック擁護が凄いねこのスレw
まさにダブスタの極み 国の特別天然記念物相手じゃ勝ち目無いわ
諦めろ日ハム 大体ファウルボール顔面に当てても当たった方が悪いと言い張ってた連中だからな
真っ当な常識なんて通用しない 道路は北広島市に丸投げして、後から大問題になれば道路は封鎖すればいい。
国の特別天然記念物なんて世界遺産に繋がるようなレベルを、甘くみたら世界中から叩かれるぞ。 >>281
これでさえハムを擁護したのが焼き豚という生き物
まさに野球無罪ですわw >>225
北広島のアクセス問題は
頓挫した「京都市の横大路公園」の構図に似てるね >>258
回答は北広島と一緒にすればいいだけだろ
日ハムもお前もただばかなだけな気がしてきたわw 自然団体とやらも命の選別やってる自覚はあるのかね
あるのならいいけど 自然保護団体なんて世界レベルだから、ただ指をくわえて見てる訳にはいかないだろ。
パフォーマンスだろうと、行動を起こした実績がないと世界中から叩かれる。 これで地域密着に成功とか笑わせるなよ
大阪商人が北海道に集ってただけじゃねえか >>288
そもそも解答する権限がハムにない。
土地は市のものだろうし、整備するのも市なのに、どうやって民間企業が回答するんだ?
おまえは社会の仕組みわかっているのか? >>22
それを口実に関係ないところで暴れてる団体って話だろ？ >>292
自然保護団体がまるで地元で大きな勢力を誇っているかのような意見だな。 >>1
また札幌市職員か
またコンサドーレサポーターか
この非道民どもが まあ原生林を切り開いて道路を作るというならともかく近くを通るだけでなにいちゃもん付けてんだって話だ
どうせキチガイパヨクかこいつらが主張するルートの地主がバックにいるんだろ クマゲラまでいる以上勝ち目無いよ
アセスやるだけでも今後何年間も時間取られるだろうね 現役の球団職員がレイプで逮捕されても隠蔽を計った糞会社 >>294
決定権は市にあるだろうけど道路計画に参加してるんだから要望書に回答する立場にはいるんだよ
その回答内容は市と協議した上で一緒のものを回答すればいいだけ
まさかこの道路計画に日ハムが全く関与してないとは思ってないだろ？ >>298
ちゃん調べろ。
原始林に隣接して繋がる林を、伐採して道路にしようとしているから原始林に影響があるんだぞ。 >>22
イルカ漁を非難したり、サンゴ礁を守る建前で辺野古の工事を邪魔したりするから、動物愛護団体や自然保護団体に対する世間の目はそりゃ冷たくなるよ
「馬鹿はだまってろ」で終らすんじゃなくて、キチンと主義主張を言わないと反発されるだけだぞ >>302
>決定権は市にあるだろうけど道路計画に参加してるんだから要望書に回答する立場にはいるんだよ
入らないよ。
たとえば、おまえが普段使用している道路の整備を市に要望したとして、整備に反対する側が
要望書持ってきて「回答しろ」といったら素直に回答するのか?
するとしたら、まあ、変なやつだな、と思うな。俺ならしないな。 >>303
だから原生林自体じゃないだろ
そんなこと言ってたら何もできんぞ 経団連を始めとする大企業の自然破壊には要望書出さないの？w >>305
そりゃそうだ
俺はその道路使ってるけどその道路の整備計画には全く関与してないからな
俺がその整備計画の会議に参加して意見言える立場なら別だけど
お前馬鹿だろ >>269
これなんで受け取れないのかはソース記事に書いてるのかね
そこちゃんと書いて欲しかったわ >>306
文句言ってるやつは北広島市民じゃないがな
江別のやつだし >>307
今までこの隣接する林が人や外来生物の侵入を防いでいたんだ。
道路出来たら、その壁みたいな林が無くなり、原始林が剥き出しになる。 >>46
まぁこれを見ると文句を言いたくなるのもわからなくもない >>314
問題だらけで今まで八方塞がりで塩漬けにされていた土地を、日ハムの力で何とかしてもらえると安直な考えだろ。 >>66
北広島住民は反対したら村八分と口封じ
前回、今後の説明会は全て会社勤めの人が参加できない平日の時間帯
（前回は老人参加がほとんど）
これを誘致したら大幅増税しなきゃ返済できない規模の市債発行予定
計画自体、アクセス面だけで考えても野球開催以外では稼働無理なもの
（アクセスが重なると支障が出る為集客がある商業施設誘致は無理）
北広島は確実につぶれますw
ちなみにこの道路は北海道の税金で作るつもりですw ナントカ団体＝漏れなくキチガイ
いちいち相手にしてたらキリが無い 自然団体はもっとやれよ。頑張れ
人口減ってくのに無駄なハコはもういらないわ
野球の試合なんて年寄りばかりだろ シャウエッセンは水と空気でカサ増ししてるから これ豆な >>318
村八分と口封じ ってのとお前の妄想じゃないなら
3行目以降よりそこ掘り下げろ
どういうふうに反対派が村八分になったり口封じしてるのか興味あるから あくまで近くに道路作るだけであって
森を切り開くとかじゃないのになんで騒いでるのかがわからん >>320
うむ新球場できたら札幌ドームはもういらないな なんか問題あれば多数決でいいんだよ
外野の声なんて聞くもんじゃない この日ハムのボールパーク計画って、あくまで現時点では北広島の今の場所に「建設候補地が決定」したってだけで
未だに建設の最終決定すらされてないからね
この感じだと結局最終的には日ハム本社が「やっぱやめます」とか言い出して
ドームに泣きつく未来が見える 北広島市が本来やるべき事は、道路なんか造らせないであの林を永遠に保護すべきなのにな。
あの林と国の特別天然記念物は一体だよ。 ひさしぶりにこの話題聞いたな
もう中止になったかと思ってた 行ったこともねえくせに何があの林だよw
笑わせるな 焼き豚が何故発狂するのかわけわからん
あんな所に球場を建てたら日本ハムは終わりですよ
絶対に客は集まらない
タダ券をもらっても行きたく無いもん >>330
テレビのニュースで何度も林を放送してるだろ これはセガールの沈黙のなんたらみたいな展開じゃないとひっくり返らない。 >>322
初めての住民説明会は今春、そのずっと前から
住民投票も行なっていない状態でみんな賛成している、反対はありませんと大々的に広報してる
この状態、こんな小さな町で反対なんていったもんなら暮らせなくなる
役所と親密に繋がってる人たちが誘致活動の中心だしねw 地元民で多数決がシンプルでいちばん
すぐ決まるしグダグダして時間の浪費でコストかかるなんて馬鹿 自然団体は今年日本ハムを全力で応援すればいい
優勝すれば移転費用が捻出できなくなるw >>45
保護団体に限らずNPOて実際バックに暴力団とか共産系が付いてる場合がほとんどだからな >>312
原始林相当でっかいから動物は移動するだけだろ 自然保護団体員が、山林を開発した宅地に何人かは住んでいるのが普通。
エゴイズムの極致。 >>337
ソフトバンク自滅してる今年優勝しないと新球場できる年まで優勝はないと思うわ
来年再来年は札幌ドーム使用できなくてジプシーだからな そもそも新駅のウワサが出ただけでわくわくしてる鉄ヲタ連中がそこに新駅は無理だろと躍りもしないレベルの話を規定路線として持ち上げてるからな
そこに駅をポンと作るだけに留まらず新札幌駅まで改築しなきゃいけないとか >>331
日ハムが調子こきすぎだよな 円山球場で上等だよやきう如き いずれ夕張化するだろ >>338
暴力団と密接に繋がってるプロ野球をディスってんのか 中国に土地買われることに文句言ってるくせに日本の企業が開発するのも文句言うってアホすぎるだろｗ
国が買って自然のまま放置しておけってことか？ｗ >>30
今日オールスタースターやってる球場は天然記念物保護のために無くなる予定 >>32
なんで環境保護団体が叩かれないと思ってんだ
むしろハムより圧倒的に評判わりいわｗ >>309
でも要望は出すだろ。
ハムとおまえも立場は変わらないよ。
だいたいなんて縁もゆかりもない環境団体の意見をハムが代弁するんだよ。
環境団体が「自分も会議に参加させて」と言い出すならともかく。
それならなおさら、自分で市にいえよ、としかいいようがないだろう。
>>310
ログインしないと見れないから直接見たわけじゃないけど、twitterで見たところによると
取材に対しては「主体は市だから」と説明したっぽい。 野球の為に自然が破壊されるとか本当馬鹿らしい
犯罪者の遊び場みたいなものなんだから これで球場造るなって言うなら
沖縄の米軍基地も駄目だなw
ジュゴンや珊瑚の生態系を
破壊するからなw 野球なんぞ学校のグラウンド借りてやっとけやクソハム 天然記念物というか、ここって特天だろ？環境アセスに時間かかるだろ、これ
とくべつてんねんきねんぶつ【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。アホウドリ・トキ・屋久島スギ原始林などが代表的なもの。 >>1
同団体は、アクセス道路の建設が計画されている民有林が国の特別天然記念物
「野幌原始林」に隣接していることから、原始林から離れたルートとするよう求め５日、
北広島市に要望書を渡した。同日、北海道ボールパークのホームページから、
電子メールで同じ要望書の提出を同社に打診したところ「建設の可否が決まって
いない段階で、自治体以外の団体等からの要望は受けられない」との返信があった。
五十嵐代表は「話を聞いてもらえなかったのは残念」としている。
北海道ボールパークは、要望書の受け取りを断ったことを認めた上で「インフラ整備
は北広島市が主体で、対応は市に一本化している。要望内容は共有している」としている。
ちゃんとここまで載せろよ。 >>269
京都の亀岡市は、自然環境保護団体に配慮を見せて建設場所を変更した
北海道の北広島市も、同じように配慮すればいいだけ
このスレで自然団体を批判してる人がアホ >>361
それログイン必要な箇所の無断転載じゃん >>362
北海道BPは要望内容は把握しているのに、理由を書かなきゃさも拒否したような
バイアスのかかった記事になるからな。 場所提供するのは北広島市だし日ハムに言うのは違うんじゃないの 交通インフラ整備の見通しが立ってないのに、球場建設を決定するなんて普通ならあり得ないけどね。 >>354
しかもコロコロ本拠地変えるようなもんにな ヤドカリか >>362
【緩衝体ぶっ壊して道路造るんじゃねぇよ】
って言うのを自民系の団体だったら聞き入れるのかな? >>353
正しくは シャウエッセンは食べると胃の中で発がん性物質になる添加物使ってるらしい だから
死ぬよハム >>368
北広島BPの中には日ハムも北広島も電通も入ってるでしょ 別に北広島開拓したって問題だろ 北海道腐るほど自然残ってるし >>372
国会議員が絡むとしたらJRの輸送力増強や新駅の方がでしょう。
原始林は大学教授とか専門家じゃないと判らない。 >>375
馬鹿の発想だな
野球ファンはお前みたいな馬鹿ばっかで困る
犯罪だけは起こすなよ やきうんこりあ（笑）って産廃の公害だから
環境破壊なんかお手の物だよ（笑） 「野球より大切なものはこの世に存在しない！、ダッハッハｗｗｗ」 >>110
実際オレがそう（北海道新聞＋怪しすぎる『自称』自然保護団体
ＶＳ北海道に骨を埋める覚悟などさらさらない『セレッソ札幌』）なんだが・・・・・・ 特別天然記念物だからな
その周辺とはいえアセスだけでも10年単位でやるんじゃないの
鳥の繁殖期の春から夏なんて野球シーズン真っ最中じゃん 本拠地鎌ヶ谷でいいじゃん
北海道のドサ回りしなくて済むし >>1
その原始林に道路作る訳じゃなくて側に道路作るだけで何の関係もない保護団体からなぜ要望されなきゃならんの？
こういう圧力団体って土地の所有者でもないのに何様なんすかね？
何の権限でこうしてくれだのあーしてくれだの言えると思ってんだろ？ 役所のぱよちんがお友達でズブズブの仲のNPOぱよちんに頼んで恫喝させてんのか
補助金が増えるんだろうな >>323
だからその道路は緩衝帯だからそこに道路作るなっていってるんたが >>357
米軍基地と何の役にも立たない野球場を一緒にするなアホ >>373
肉の食い過ぎはガンに成るからな お前は一生肉食わなくていいぞ
炭水化物の食い過ぎは糖尿確実だから
一切炭水化物食ってはいかんよ たとえば
ファーストフ−ド ラーメン うどん そば レトルト食品 コンビニ弁当
はやばいから一切食ってはいかんよ
コレでお前も長生きできる 勉強になったか 全て憶測じゃねーかｗこんなのいちいち相手にしていたら何もできないわｗ
全国の道路だって同じようなことが言えるだろ。本当に環境ゴロは糞。 突っぱねるんじゃなくてちゃんと調査しろよ
その上で問題なしなら建設したらいいだろが
問題があるなら他探せ
こんな時代にまだ絶滅種出すつもりかよ >>398
調査するのは環境団体の仕事だろう。
これこれこういうデータがあるので道路建設をやめるべきだという資料を持って自治体に行けばいい。
なんで、なんでもかんでも人任せにするのかね。 >>399
資料の受け取り拒否したって事じゃないの？
この会社だって無関係ではないんだし
自治体に持っていけってのは分かるが >>400
無関係じゃない、というだけの理由であれこれ要望持ってこられても困るよ。
判断するのは自治体なんだから、自治体のところに持って行け、というのはごく当たり前の主張。 >>279
道路通す場所は天然記念物になってない場所なんだが >>352
縁もゆかりもってw
国定公園で特別天然記念物って国のもでもあり全日本国民も関係有るものだろ
誰だと思った? >>402
場所は違ってもその工事が原生林に影響したらアウトでしょ >>402
ちったあ直近レスの少しくらい読めよ
特別天然記念物の緩衝帯に道路作ろうとしてんだよ これがもしJリーグだったら発狂して怒るのにな焼き豚ｗ 日ハム側は問答無用って回答かよ
こらあ日本ハムと自然保護団体の喧嘩に発展するぞｗ
日ハム商品不買運動キャンペーンを大々的に展開するかあ 一方サカ豚は京都で日本古来のドジョウを絶滅させたのだった >>409
だからブーメランなんだよ。
焼き豚のせいで、野球が駄目になった。
お前らは自分が基地外なのを自覚しろ、いい加減にな？ これは座り込みの案件だな。
辺野古の奴らが押し寄せるかもしれん >>416
だから団体に所属してるのが日本国民でしょ?
そもそも一個人でできる訳が無かろうに
アスペかよ、だから最初は誰だと縁もゆかりもあると思った? フォーラム野幌の森の要望って
http://nopporonomori.org/report_detail.php?ID=112
これだろ。
「特別天然記念物・野幌原始林は、隣接する樹林地が市街化調整区域であったことから「緩衝帯」となり、保全されてきたのです。」
ちょっと無理がないか。
>出来る限りＪＲ千歳線に隣接して在る「エルフィンロード」に寄せたルートで建設してください。
ここら辺は検討の余地もあろうが、自治体に既に提出してるなら、何にしろ準備会社に言われてもしょうがない話だな。 >>10
じゃあ金属バットの材料を精製しないきゃならないから
ジャンジャン石油をつかうよ >>413
それもお前みたいなサカ豚に対するブーメランだな
野球ってのは日本に根付いて長い国民的関心のあるコンテンツで既存メディアの影響がでかいから良くも悪くもネットの声なんて大して届かない
だからネットでおかしな自称野球ファンがいても大したことではないしそれで駄目になるなんてことはならない
でもサッカー特にJリーグはまだ新しいコンテンツで新しいメディアであるネットの声と数少ない大口顧客が中心だから
お前のようなキチガイがネットで大きな声をあげているとそれがサッカーファンなんだと誤解を生むし顧客も良い顔をしない
自分がやってることがサッカーというコンテンツへの背信行為なんだと気付け 新潟に移転するしかないな
あかん、阪神奇跡の大逆転優勝や グーグルマップで野幌原始林見るとこの計画における道路は原始林自体には一切かかってないんだよな
すぐ隣こそ原始林だけど元々その近くまで道路延びてるぞっていう 金よこせ！自然なんて破壊しろ！
これがプロ野球の本性 べつにボールパーク自体の計画には反対してないのに
地域の要望になんの配慮もしない
やっぱクソだな野球 >>424
原生林のまわりにある
緩衝地帯の森林を伐採して
道路を広げようとしてる
原生林さえ潰さなきゃいいってもんじゃないのに 北海道の自然って生態系云々も大事だが観光資源として超重要だからな。
そこぶっ壊してでも、やきうの球場が大事なんですって言うならやれば良いんじゃね？
ぶっちゃけ球場なんてどこにあったってええやん。
北海道に拘らずに日本ハムなんだし本社所在地の大阪にでも作ればいいやん？
大阪なら埋め立て地とか滅茶苦茶余ってるとかニュースで見たぞ？ >>424
だからさよく知らないならとりあえずグーグルマップでなくて近いとこのレス少し詠んでからレスしたら?
あんね、原始林の緩衝地帯があって管理用の道路はあるけど一般の人は通れないの
そこに作ろうとしてるから止めてって逝ってるの >>422
そんなん野球もサッカーも同じことになるよ
今更この時代に多くのスポーツ中で野球だけが特別扱いなんて時代錯誤だぞ
笑われる見識だわ >>342
今年優勝しても来年同じ事いってそうだな
来年優勝しないと再来年から優勝はないと >>431
残念ながら笑われるのは現実を見れてないお前の方だ
野球は日本では特別としか言いようがないほど大きい
サッカーはまだ野球の何分の一程度のファンしかいない上に多数のクラブに分断してネットに依存させてる競技だから
ファンをネットだけの運動でたやすく扇動してクラブを脅かすほどの運動を生めるが
野球は規模が大きい上に既存メディアの影響が強いからネットの扇動だけでは大きな効果を生めない 札幌ドームの悪口は書かない北海道新聞
天下り何人いるのかなあ？ >>433
ネットで声だけデカいのがまさに焼き豚やん >>439
声だけはサカ豚
クラブのグッズ収入いくら？スタの募金は貯まったか？ >>409
アユモドキならむしろ個体数増えたらしいわw
焼き豚残念 >>440
スタの募金って、広島カープがたった1億だったあれだっけ？
一方ガンバはその数倍だったけど >>433
×既存メディアの影響が強い
○ただの既存メディアの利権
現実は野球の視聴率はだだ下がりで視聴者層も高齢者多数のスポンサー泣かせ
まともな市場原理が働いてたらとっくに淘汰されなければおかしいのに利権により忖度されてるだけ バブルの頃に自然なんて知った事か―のゴルフ場整備とか問題になったのに、
未だにその頃で時が止まってる連中だな >>442
ガンバのそれはごった煮だろ
広島カープの1億ってファン個人からの額だぞ
企業からは募金があまりにも多すぎたので抽選 >>445
募金があまりにも多すぎたとしたら税金使わんだろ
アホかこいつ この自然保護団体のみなさんは冬はどうやって過ごしてるのかな >>443
民放が放送できる中では唯一全国レベルでの視聴率が取れる国内のプロスポーツ
相撲をNHKに取られている以上代表戦と国内大会以外では民放に野球以外の選択肢は皆無といっていい
市場原理を考えればタレントの同時間放送を避けつつ多様性を確保するために間合い運用的なスポーツ枠は必要だしその中で最も視聴率が取れるものを選択するのは当然 >>447
実際にやったこと
後から配分の枠組み変えるのも着工の遅れに繋がりかねないからやむを得ない >>449
今年のプロ野球は今のところ高校サッカー以下の数字
視聴率が取れるってどこの世界の話？ >>452
昼間のプロ野球の視聴率ってもっと悲惨だぞ
巨人以外は2〜3%連発でJリーグと変わらない
ちなみに大谷並みの報道をしたら夜遅くても４０％以上数字を取ったのがサッカー >>450
言い訳乙
殆ど税金使っててその言い草は笑える 辺野古も左翼反政府団体が雇ったサンゴ学者を使って工事差し止め要求中 >>456
そりゃ野球場は公共性が高いし地下に貯水タンク設けるてるわけだからな
不具合が出ないよう民間に任せず税金を使ってちゃんと建てて責任持たないと 天然記念物区域なので、地域内に入らない限り隣接道路は問題ない。
自然保護団体に道路阻止する権利は無いし、行政的にも何ら問題はない。
要望は出しても無視されて終わる
黒部峡だって天然記念物区域だけど、アルペンルートの道路やら、鉄道やら、ダムがあるだろ？ >>428
蝦夷地を開発しておいて今更だよね
自然団体は飛行機も自動車も使ってないの？
反戦団体は携帯電話もインターネットも使ってないの？ >>454
代表戦と国内大会以外っつったろうが
土日昼間はバラエティの戦場でタレントの奪い合いが発生するし都合よく高校サッカーやってるわけもないからそういう意味でもプロ野球は使い勝手が良い >>460
当時とは考え方が変わっているし今更ではないな 辺野古を例に出すやつってバカばっか
坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってか 焼き豚っていつになったら「特別」天然記念物という事を理解するんだろう >>462
ゴールデンタイムの野球中継はもう視聴率が低すぎて低すぎて使い勝手もクソもウンコもないですよ？ >>462
そもそも野球は肝心の試合はぜんぜん夜に中継しないな
スポーツニュースを独占して毎晩必死で敦盛！とかやってるのに
代表戦と国内大会以外ってのも意味わからん
サッカーはワールドカップ以外でもアジアカップやオリンピックもあって
20%くらいなら普通に取るし 日ハムが札幌ドームから移転したら札幌ドームはコンサドーレが専有できるのに
サカ豚が日ハム移転にクレームをつける不思議 >>469
わざわざ新しいハコ作るなってことよ
日本中にほとんど稼働してない球場がバカみたいにあるんだから >>468
俺の知る限り、福岡と名古屋はゴールデンで野球やってるけどな。 >>470
コンサドーレと札幌市がたかるからじゃね？ 野球場なんて全国に赤字たれ流しのが腐るほどあるんだからそれ使え
平成も終わろうとしてるのに昭和の遺物野球に未来は無い >>468
野球は国内リーグのシーズンの平試合を放送してるのに
何故代表戦や大会と比較しなければならないのか
日本代表や世界の頂点を見たいというのは競技の枠を飛び越えた国民の関心事 >>473
それらは毎日のように使い倒してるから図書館と同じ公共物の枠なんだわ
むしろサッカーこそバブル時代のような方便使いまわしてスタ建てて大赤字ってそれこそ昭和に生まれた負の遺産じゃねえの >>474
国民の関心事なはずなのに野球の代表は数字取れないだろって言ってんの
国内リーグ同士で比べても報道量はぜんぜん違うのに巨人以外はJリーグと変わらん
だからただの既存メディアの忖度だねって話 >>475
おっとぉ。J3落ちの危機に直面しているパープルサンガさんと新スタジアム完成と同時に2部落ちの危機に直面しているガンバさんの悪口はそこまでだw募金に寄付した人も草葉の陰で泣いてるからな！ 今どき地上波で野球の中継なんて見ないだろ
テレビは地上波しか知らない老害が多いんだな >>432
別に優勝して悪いことはないからな
優勝狙えるなら何回してもいいだろ何でそこにケチつけるのか分からん >>475
何言ってんだゴミが
野球場は全国にろくに稼働してないのが何千もあるんだぞ
プロなんて年に1回来るか来ないかなのにプロ規格で作る始末
野球関係者はバカかゴミかクズしかいない つーか>>475のこれとか嘘ばっかり言ってるなお前（ID:hTnVlLyF0）
>毎日のように使い倒してるから
全国の野球場のほとんどはろくに使われてもいなく赤字だし
>>479
地上波以外だと放映権料惨敗じゃないか
DAZNショック忘れたんか >>34
ハザードマップで浸水が想定されるエリアのど真ん中にたてるんだよね、亀岡って
ワケありの土地に飛びついちゃうんだから、あれはあれでアホ >>476
日米野球は親善試合
アジア予選はアジアプロ野球チャンピオンシップ
ワールドカップはWBC
言うほど大きな差があるとは思わんな
それに代表戦で比べるならMLBより報道量が多い海外サッカーのが断然有利
つまり既存メディアは忖度してるわけでなくきちんと人気に合わせて報道してくれてるってわけだｗ >>476
https://i.imgur.com/YSpr0qm.png
福岡の視聴率ね。
もう、巨人1強の時代は終焉してるんだよ。これ常識ね。 >>225
詐欺に騙されて訳あり物件を買っちゃう人って、
こんな感じで騙されるんだろうなぁ >>484
サカ豚くんは自前のサッカー場を作れないから嫉妬してるんでしょ 俺はサカ豚だけど日本では野球の方が人気なのは認めている
大谷の活躍とか正直羨ましい >>486
もう最後にするけど今年の野球は全部視聴率一桁な
それとあの怒涛の大谷報道みてよくそんなことが言えるな >>480
ケチはつけてないよ
今年優勝したら来年も優勝したくなると書いただけで まず確実に大きな問題になるのは「環境アセスメント」
特に特別天然記念の貴重な動物が存在する場所だと環境アセスメントをクリアするのは何年もかかる
今の道路建設計画が環境アセスメントをクリアしてないと本当に下手するとクリアするの何年もかかる可能性が高い
焼豚は環境アセスメントがどれだけ難儀なものか理解しないとww 今って何しようとしても足引っ張ってくる団体あるよな
そんなに儲かるのか 「消費は美徳」とか言って環境壊しまくってきた昭和脳が野球ファンの主力層なんだろ >>482
DAZNショックｗ
10年2100億を1クラブ辺り1試合辺りに直したら大して儲かってもないのにいつまで勘違いしたままでいるんだかｗ
しかも配信は遅れまくったりでそんな良くないと聞くし観てるファンは10年間乗り換えできなくて可哀想だな
野球は薄利多売でほいほい売ることでファンがより良い環境を求められて何の憂いもないけどｗ
まあスカパーでなくなって地方での放送増えたのは良かったんじゃない？ｗ >>499
年中Jリーグネガキャンしないと死ぬの？
じゃあ死ねば？ 500 名無しさん＠恐縮です 2018/07/15(日) 03:58:09.02 ID:qXUD6EpB0
>>499
年中野球ネガキャンしないと死ぬの？
じゃあ死ねば？
お前がな >>493
大谷の情報がわかるだけでMLBの他の選手についての情報はあまりにも乏しいよ
あんなんじゃエンゼルスの大谷以外の選手を覚えることさえままならない 焼き豚の話題逸らしが酷いなこのスレ
ボールパーク（）の無計画さを笑うスレなんだが 北広島に日ハムの新球場が出来る予定年は2023年だっけ？
間違いなくその年までに北広島に通じる新たな道路は開通しないと思うよ
間違いなく「環境アセスメント」が道路建設の大きな壁になる
言っておくけど環境保護団体とか関係なく
新たに道路を作る時は必ずその予定地の「環境アセスメント」はクリアしないといけんからな
その土地に特別天然記念の動物がいる場所だとクリアするのはかなり困難だから >>502
で？10年210億とやらをJの54クラブで配分すると1年辺りいくらだ？ 焼豚は簡単に道路を作れると思ってるのかもしれんが
まじで「環境アセスメント」は厄介だからなww
道路建設で環境アセスメントをクリアするだけで何年もかかった場所はいくつもあるから 無知ですまんが北広島に既存の球場はないのか？
あるならそこを拡張したほうがよほど安上がりだろうに >>494
ジプシーで優勝できるならそれに越したことはないわな
こういうことがあるから自前球場は持った方がいいという論調になっていくだろう >>509
球場はあるらしい
だけど問題は球場の有る無しではない
道路建設とか鉄道の経路問題とか北広島への新球場建設には沢山の問題がある
そもそもなぜ北広島なんかに新球場を建てようとしたのかが問題なんだがなww スレチだが地方の視聴率でホルホルするようになって
焼き豚もいよいよ末期症状だなと思う >>501
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ」 サンフレの新スタのスレでは原爆ドームという非常にデリケートな世界遺産があるにも拘らず
環境アセスメントなんて言葉は一度もサカ豚から聞いたことはなかったな
建てろ建てろばっかりで 環境アセスメント
↑
パヨクの発達ガイジくんが一生懸命覚えました 環境に影響を及ぼす恐れ
だろ
確証出して来いや胡散臭いゴミ虫が 北海道内で間違いなくあらゆる利便性を考えたら札幌市がベスト
それなのに日ハムはその利便性を捨てて北広島市とかいう利便性の悪い場所に新球場を建てようしてるww
本当にアホなのかなとwww >>513
視聴率()
地上派しかテレビを見れない連中が拘っている数字ねｗｗｗ >>512
https://i.imgur.com/6d1BGTH.jpg
ちゃんと代替え案出してくれてるなwww
調査して色々問題あるようなら、日ハムも北広島もこれを後々採用するんじゃん >>516
パヨクとか関係ないよw
普通に道路とか公共施設を建てる時には当たり前に環境アセスメントは関係してくる
もっと言うと個人で土地買って家とか建てるときも場所によっては環境アセスメントが関係することもあるんだよw >>514
まるでサカ豚は嘘ついたりネガキャンしたりしたことはないかのようだ
平日昼間の若者が来にくいであろう日時に最も客が入っているライトスタンド以外を写した写真を持ち出して野球を観てるのは老人ばかりでスタンドはガラガラだと
鬼の首を取ったかのよう二声高に叫ぶ姿を何度も見たものだがｗ >>513
野球新聞が真っ先に広島と札幌の視聴率を出す時代
広告屋は関東の視聴率だけ見てるの知ってるのに
もう野球は無理。末期。 >>519
お前みたいな焼き豚を揶揄したんだけどw
地方局の数字なんてスレの流れ的に言えば高校サッカーですら50%とか出ることあったし
市場規模とか全く知らなさそう
その上ネットの放映権ではサッカーにボロ負け 本当に焼豚って無知だよなこいつみたいに→>>516
環境アセスメント＝パヨク とかさwww >>519
あーそー、じゃあ何の数字なら自慢できるの？ >>499
野球はパリーグTVが失敗してソフトバンクも配信失敗したけどな
あげくのはてDAZNに泣きながら買い叩かれたw
お前が年間数億の新たな売り上げ出してみろよ >>518
札幌市には土地がなく、札幌ドーム使うと年間で使用料の他に約16億かかって、看板広告費、売店の収益を全てドームに持ってかれるから出て行くだったはずだよ >>523
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、わけのわからないイチャモンつけて話逸らすもんねー、バーカ、バーカ、バーカ なーにが自然保護だよ
お前ら自然保護団体（笑）が住んでる土地も元はアイヌが支配してた原生林だっての 野球の新球場建設に少しでもネガティヴな意見を言うとパヨクとかww
焼豚って本当に頭おかしいんじゃなーのww
新球場を建てるなとは言ってないのにw
このままなら道路建設は難しいよ？と言ってるだのにw 日ハムが札幌ドームから逃げたら
ドームの収入が減るからパヨクが必死になっている現実
利用されるのはサカ豚 >>531
その使用料は自分達が発表した観客動員数に基づいたもの。
それで勝手にゴネてるだけ、つうかいつも金自慢ばかりしてるくせにこういうのをケチるのはおかしいわな >>525
放映権を独占されて良くない配信環境でJリーグのファンが我慢を強いられてる中
野球ファンはダゾーン以外でラグのない放送を見て楽しめるからサッカーの大勝利だよな >>535
いらない心配しなくていいんで、どうぞ札幌ドームから出て行ってください。
捨て台詞はカッコ悪いです >>536
使用料でゴネてるのはコンサドーレで、看板、売店の収益を持ってかれるのが納得いかないのが日ハム。 >>537
試合みてるんですかねー、大谷の試合の視聴率がJリーグ以下なんですけど 単純に北広島が環境破壊という名の都市開発を 行き場を失った日ハム誘致という名目でやりたいだけか
道路から直通駅にボールパークまで用意して日ハムに全振りする博打は勇気あるとは思うけど果たしてどうなるやら >>539
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ これ単に日ハム側は北広島市の案件だからそっちに渡してくれ
ってだけじゃん
怪しい団体のパフォーマンスに巻き込まれたってだけで >>537
街の中華屋14インチのボロテレビで野球みてたくせに
何がラグだボケ
野球に画質なんか必要ないわw >>542
勝手にすれば良いんじゃんw
お前ごときでは何も起こらないけどなw
頑張れ👊😆🎵 >>531
その年間16億？
それ以上の金を北広島の新球場建設に伴う各種工事では金がかかるわけだが？
日ハムはそれを負担してくれるの？
もしかして税金で賄おうとしてるの？
鉄道関係でもJR北海道は赤字で新球場の為に新たな軌道を設置できないよ？
新球場計画はたしか球場付近の再開発もするんだよな？
それだけの金を日ハムが出してくれるの？？？
まさか税金を使って建設しようと考えてないよな？？？？ww.w >>546
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ >>540
焼き豚は都合の悪いものは見えない
野球メディアが早々に大谷と清宮を無かったことにしたように
野球界の至宝のはずがわずか2ヶ月で産廃化したらかなw >>547
ぶっちゃけ税金だよ、焼き豚は知らんぷりしてるけど 北広島のボールパーク計画ってさ
まさか北海道の税金を使って計画してるわけじゃないよな？？？
北海道はただでさえ赤字でなのに
鉄道もJR北海道は慢性的な赤字出してるのに
まさかそれらも全て税金で賄おうとしてるんじゃないよな？？？ >>551
えええ！！www
まさか焼豚は税金使うのに厳しい人達のにねww
まさか税金使って北広島のボールパーク計画をやろうなんて考えてないだろwww.
北広島のボールパーク計画の資金が足りなかったら焼豚が募金とかするんだろ？？？？www
そうだよな？焼豚www >>536
金持ちは努力と人付き合いで金稼ぎ続けてこそ金持ちなんだ
札幌市長は元々人付き合いできる人がやってたんだがそいつからケチのコミュ障になってしまって一切の交渉が不可能になってしまった 焼き豚は野球の試合みてないからね、焼き豚が見てるのはスポーツ新聞だから。
野球はスポーツ新聞の中では大人気、それが日本国民とイコールと誤認させようとしてるだけ。 >>556
ケチなら野球って不良債権ってことになるな、焼き豚がいうように優良物件ならアッサリ手放すはずがない、マスコミ使って足元みようとして失敗した >>555
焼き豚は税金なんて絶対に使用しないからタル募金やでw >>558
ええっ！！！
嘘だろww
北広島のボールパーク計画に税金使う気満々やんwww
これ焼豚は許せるの？？税金使うのに厳しい焼豚はこのボールパーク計画を許せるの？？ww >>560
焼き豚は金出さないw
だからスポナビはつぶれたw >>563
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ >>555
なんで税金使うのに反対するかってサカスタに費用対効果がなくそれをどうにかするための公共性もないからだ
工場の誘致だってどこどこに税金使いますって自治体の方から頭を下げて来てもらうもんだが
サカスタはクソみたいなプロモーションで建てろと言ったら建つもんだからその辺のことを知らないらしい 問題の札幌市長が首になったら円満に札幌ドーム使えるようにならんのかな？ 20年前
焼き豚「野球は大人気だよ、だって視聴率毎試合20%だもん」
現在
焼き豚「野球は大人気だよ、だってスポーツ新聞でたくさん報道されてるもん、視聴率？知らん」 よそからの抗議・クレームには目もくれない
自分たちの計画を粛々と実行する姿はさすが野球様ですわｗ
アユもどきに振り回されてるどっかのやつとはわけが違う >>565
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ このスレの焼豚の書き込みを見て焼豚がどれだけ無知で世間知らずか分かったわww
ゲームのシムシティみたいに簡単に新球場を建てて道路作れると思い込んでるとww
本当に焼豚はアホなんだなとwww >>561
そんなに大袈裟に驚く事でもないだろw
使う気満々なんて文言あったか？ >>569
おじいちゃんそのコピペさっきも貼ったでしょｗ >>572
焼き豚「野球はマスコミが味方だもんねー、嘘千万撒き散らしてサッカーネガキャンするもんねー、俺たちも嘘撒き散らしてネット工作してネガキャンするもんねー、バーカ、バーカ、バーカ >>565
これ程の数の野球専用施設に公共性なんてあるの？？？
体育・スポーツ施設現況調査の概要
(公共スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 6855
球技場 1587
陸上競技場 911
(民間スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 158
球技場 356
陸上競技場 15
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/04/25/1383052_1_3.pdf
金取られる民間施設だと野球場は少ないのにwww >>574
民間企業は野球専用施設なんて今時必要ないと思ってるだよww >>567
逃げるところがもう無いよな
最近は大本営発表の観客数（チケット発券枚数）や
中央調査社の長嶋がランクインするアンケートw
わずか20年でこの凋落ぶり >>574
マスコミ「見えませーん、聞こえませーん」
焼き豚「見えませーん、聞こえませーん」 札幌も新球場予定地の環境破壊で追い出されて
ここもこれだとキレたくなる気持ちもわかるw ボールパークそのものもマンUやユベントスが歴史あるスタジアムの周辺ではじめた事業がはじまりだったはず
札幌ドーム周辺に作るならともかく新スタジアムにいきなり置いても観光地の役割を果たせないと思うけどな もはや今の時代に野球専用施設なんて民間企業ですら必要ないと思ってるだよwww
体育・スポーツ施設現況調査の概要
(公共スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 6855
球技場 1587
陸上競技場 911
(民間スポーツ施設)
野球・ソフトボール場 158
球技場 356
陸上競技場 15
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2017/04/25/1383052_1_3.pdf >>576
読売とヤフー関連のアンケートだけ景気がいいんだよなw
中央調査社も読売系列だし 焼豚はいい加減に気づいたほうがいいよ
「野球専用施設」なんてもう今の時代必要とされてないってことを ケチでコミュ障だから取り分を変えればもっと儲かるので日ハムとwin-winの関係でいましょうという提案を無視した
北広島との交渉が順調に進んでいたので出て行くと宣言したら待ったをかけてきて今年まで移転の決定が引き伸ばされた
北海道の自治体は札幌市以外は木っ端侍なのでその間にボールパークが実現不可能な場所を提示して交渉すれば諦めてくれると思っていた
野球専用にしますから残ってください（契約内容には触れてない）と泣きついてきたので払いのけた
道新を使ってネガキャンもしてきた
どこもあっさり手放したわけではないしただただ見通しが甘すぎて失敗しただけ 野幌原始林を更地にするわけじゃあるまいし
北海道なんて大自然だらけだろ。
新球場と市道を結ぶおよそ2キロの道路が完成して
野生生物が棲みにくくなったら近隣へ移動する。
天敵に狙われて移動するのと変わらないよ。
自然保護団体や動物愛護団体はほんとうぜーな。 まあ実際は札幌市に頭下げて言い値の使用料で札幌ドーム使うことになるよ。
だって北広島ってどう考えても採算あわないもの 間違いなく北広島市は日ハムを誘致したら莫大な借金を背負うことになるから
その借金を道庁に背負わせることは無理だから
特に鉄道関係の赤字をww
間違いなく北広島市に新球場が出来たらJR北海道は赤字で廃業する可能性大だからなww >>580
公共の野球場が沢山あるのに、わざわざ民間の野球場を使うか？
民間は利益を生まないといけないから、公共と戦っても価格面勝負になるはずもないし作るはずもないだろ 悪影響っての言えば何でも通ると思ってるバカ集団か
何か前列の一つでも出してから言えよ >>590
新しく建てたガンバにも同じ事言ってこいw公共の競技場が1587個あるみたいだからそこを何故使わなかったのかとね。 >>574
面積が大きいので民間レベルになれば大きさ順になるのは自然なこと
野球場１面で球技場３〜４面ぐらい作れるんじゃないか
陸上競技場は野球場より大きいし稼げない >>587
これはプロ野球日ハムの終活でしょ
野球人口自体が減って上手な選手も少なくなってますます野球自体がつまらなくなるもの
プロ野球自体があと10〜15年も持つかどうか…ま、商売にならなくなる
儲からないからやめますじゃ企業イメージが悪化して本業に多大な悪影響となるから
失敗してこれ以上続けられません、ごめんねﾃﾍｯで逃げる実績作り >>589
その民間の新球場のために税金使ってボールパーク計画とか考えるんだよ？ww
そのボールパーク計画の為に税金使って新たに道路作るとか鉄道関係の新たな軌道作ろうとか
それら全て日ハムや焼豚さんが募金して金出すなら理解できるよ？？？ >>581
野球の大本営無双は異常
第3者が数字出すと、のきなみ壊滅w 日ハムが金出すのは新球場だけで
その周りのボールパーク計画は税金頼みだろ？？ww
あと道路とか鉄道とかも税金頼み
焼豚かなぜに北広島の新球場計画を胸張って建てるべきだと言うのか理解できんわ
間違いなく莫大な税金を使うことになるのに 団体ってシーシェパードやグリーンピース ピースボートの類だろ？
そりゃ受け取り拒否するわな >>594
清宮みたいなド下手をスターとか言って持ち上げる路線なんだろ、これからは。
野球なんてスポーツというより芸能だからな。 >>596
その売り上げでペイする公算だからだ
そういう時は出し惜しみせず一気に全部整備してしまう方がいい
日本の生産が中国に負けているのも連中が最新技術を駆使した工場をいきなりバーンと建ててフル稼動させてる中で日本は古い工場でちまちま作ってるから >>599
あいつらは都合の悪いことは素知らぬふりして嘘撒き散らすだけだからな。 >>602
ペイできるんですかねー、北広島は中国じゃないんですよー >>596
ボールパークは商業施設だろ。そこにショップを立てるのもホテルを立てるのも税金でやるとでも？
仮にアパがホテルを建てればアパが金を出すし、三井がアウトレット作れば三井が出すだろ。 辻元のピースボートみたいな嫌がらせを兼ねた宣伝が目的だろ
何が悪影響だよ？
きちんと科学的根拠を出せよクソ左翼 >>602
ペイ出来るからってw
パブル時代の考え方かよwww
焼豚の考え方って時代錯誤な考え方だなww
今時こんな考え方で事業計画たてたらど叱られよw.w >>599
野球は例の通達で何十年も税金ちょろまかしてるくせにな
全国の赤字たれながしゴミ球場は税金吸いまくり 札幌ドームは傾斜がきついし
前市長も現市長も無能だし北広でいいよ。
ビジターもJR一本で移動が楽だろ。 >>592
それは「陸上競技場」でサッカー専用ではない
野球場のように野球専用のスタジアムを持つのは各クラブの夢でガンバは多くの結果を出してそれを叶えた
その後の成績がイマイチ(特にホーム)なのは苦笑ものだけどね >>609
なにせ図書館より野球場が多いという異常な状態だからな。
あんなん半分くらい潰しても問題ないだろう >>608
でもその時代錯誤な考え方でサカスタ建ててきたんだろ？
税金は常にそうやってしか使えないからどうだまくらかして儲からないサカスタ建てるかってな
野球は常に儲かってきたから騙す必要がないがな >>609
声を集めて国会議員でも動かせば！日本は民主主義だぞw >>613
はいはい嘘ばかり
儲かってるならそもそも札幌ドームから追い出されません >>610
日ハムを誘致した前々市長は自民系で有能だったのに民主系に負けたせいで・・・ いや〜ww
焼豚が無理な事業計画なのに無理矢理でもペイできるからやれとww
まさか焼豚はパブル時代の時代のアホな残党だとは思わなかったわww
やっぱパブル世代は今の日本の老害だなww 野球はマスコミが嘘付きまくってアゲアゲしまくって悪いことは触れないからな。
その逆がサッカー >>588
JR北海道が赤字で廃業て北広島を札幌駅前レベルで開発でもするのかｗ >>616
追い出したって市長の負け惜しみか？ｗ
日ハムは痩せこけながら金の卵を産んできた鶏だぞｗ >>613
はいはい
自分が責められたら「さっかーはー」ですかww
本当にパブル世代って自分らの事は無視して他人に責任を負わせようとするんだなww
本当に最低だわww >>622
だったら追い出されませんw
実際は試合数無駄に多くて経費かかりすぎてるんだよw
バーカ >>622
北広島市に建てる新球場の為に道路とか鉄道とか日ハムが金出してくれるの？？？？ 焼き豚「嘘撒き散らしてサッカー叩くもんねー、嘘撒き散らして野球を擁護するもんねー、バーカ、バーカ、バーカ」 本当にお願いしたい事がある
頼むから北広島市の新球場建設計画の為に税金を使わないでくれ
このままなら北海道だけじゃなく国費も使う可能性があるから
もし日ハムのボールパーク計画に国費を使えば間違いなく焼豚はフルボッコにされるからな
頼むから国費だけは使うなよ >>624
その経費は、観客2万人越えると1人当た追加料金発生するやつなwそれも値上げしてきたから余計に経費がかかる。 特に新たな道路建設に国費が使われる可能性が高い
もし少しでも日ハムの新球場計画のための道路建設で国費が使われるたら間違いなく焼豚をフルボッコにするから
焼豚もそれだけは理解しろよ >>629
いつも金自慢ばかりしてるくせにケチるんだ、選手に無駄に給料払ってるはずなのに >>624
試合多くて経費かかるってそんなの当たり前ｗ
でもその分の儲けが年2億ほども出てるんですよ
それが少ないっていうなら年30億もかかってる維持費を見直すべきではないんでしょうか 税金ガーならIR反対だのカジノ反対だの騒いでる共産党に頼めば？ >>627
国費はとっくにJR北海道に投入されてるぞ
国民の生活に支障をきたす公共交通機関が潰れたら困るからな 特別天然記念の動物が棲息してる場所を道路建設する場合は
事前の環境アセスメント含めて莫大な税金が使われることになるからな
それだけは焼豚は知って理解しないといけない
日ハムの新球場の為だけに莫大な国費が使われる可能性大だからマシで >>632
その儲けが全て日ハムによるものとでも？ >>624
焼き豚って経費という概念がないよね
歌手のライブなんかでもそれが理由で儲かりにくいから会場選びであえて避けたりするのに >>638
そんなわけのわからないソースで偉そうにされてもw >>637
広告収入は日ハムがいるからでコンサの試合の時は隠す
売店収入は日ハムが主に客を呼ぶからでコンサは日ハムの８分の１とかその程度
コンサートはやらなくなった
全てというわけではないが殆ど日ハム頼みだわな >>641
経費の分稼いで実際札ドを黒字にしてるわけで
歌手のライブで儲かりにくいのは経費もあるが純粋に客がキャパの半分来るか来ないかレベルなのが理由
本州でやれば満員御礼でも札ドでそれだから無理となる >>646
そんな大層なこと言っても、札幌市が引き止めなかった時点でもうね >>648
いいんじゃんw札幌ドームがコンサドーレとイベントだけじゃ保てなくなって、税金を投入すればwww >>644
はいはいマスコミの主張なんかどうせ野球の味方だから当てになりません >>650
マスコミの主張じゃなくて実際に行われてるんだけどな
コンサドーレは負けてもらってるみたいだけどな >>649
そもそも日ハムの言い分を聞いてあれこれ無駄な設備をつけて経費が膨らんだわけだし。
出て行くならそれら取っ払ってしまえばいい >>639
福住の地下鉄付きドームだから来てやってんのにボールパークだの北広だのとんだお花畑だね・・
最初は物珍しさに来るだろうが・・末路はホークスタウンかな サッカー場建てるときは環境保護に留意するが
野球は無視するんだな 札幌ドームって日ハムが来る前から黒字でしょ
経費ってのは人やモノを動かすからより多くかかるわけで
それらを減らしてイベント関係をちょくちょくやってればどうせ今とたいして変わらないよ >>653
ホークスタウンって駅からそう離れてないのにあの有様だからな
北広島にボールパークとか正気の沙汰じゃない >>654
ナベツネがバックにいるから強気なんだろ >>648
日ハム呼んだのは自民系の前々市長の功績
今の市長は民主系だから自民の功績を否定したかったんだろ
ついでに黒字事業に編入しておけば赤字は隠せるから問題なしってね
民主系首長は自民のやることなんでも反対のガチ無能揃いだから 千歳空港から出て南千歳の手前で夕張方面に接続する線路作ってもらえませんか？
帯広行きでいいので空港発をお願いします、野球場作るよりそちらを先に、、、 >>655
日韓W杯用って目的で建てて、その時はコンサドーレもそこそこ人気があったから黒字だっただけじゃん。今はイベントに使うのには大き過ぎて、コンサドーレ、、、 >>652
取っていくんじゃん
そんな所までは知らんがな >>660
コンサならご心配なく
今はJ1に定着しそうで札幌ドームでやる試合はそれなりに客席埋まりますから >>660
コンサドーレの試合数や一試合あたりの観客数の増減なんて今とたいして変わらない
他のプロ野球チームの試合やイベントをいれたりしただけ
それらも使用数に応じてかかる経費も違うから今後日ハムが出て行っても結局一緒 >>663
なんだこれw面白いの持ってるなwそれどこにあるの？ >>664
一緒ならそれで良いね
お互いwinwinでサヨナラだな >>662
1万〜2万でそれなりか
日ハムが平日に入れてる人数だなｗ >>660
水増し日ハムより動員多いんでご心配なく >>670
そりゃ良かった
コンサドーレは、使用料を減免してもらって税金で賄うのやめたのかね？ , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ >>670
2万超えたら更に金かかるのに未だにそれ言うのなｗ普通鯖読むだろｗ
サカ豚は金をドブに捨てるものだとでも思ってるのか？ >>673
コンサドーレの心配なんてしてないよw
たかられてる札幌市が可愛そうだなってねw >>670
>>672
2万人越えてたらその分追加料金取られるのに水増しするかバカw
追加料金取られるなら、むしろ下方修正するだろw >>672
水増し画像ってあの頑なに客がいっぱい入ってる外野スタンドだけ写さなかったりトリミングしたり
オープン戦だったり平日だったり昼間だったりと客が少ない日時と条件だけ選ぶっていう涙ぐましい努力で生んだフェイク画像群か？
サッカーで実数数える時もホームのゴール裏だけカウントして４倍とかやってんか？ｗ >>677
お前の思い付きの仮定を主張されてもなあ >>679
焼き豚「嘘撒き散らしてサッカー叩くもんねー、嘘撒き散らして野球を擁護するもんねー、バーカ、バーカ、バーカ」 >>680
思い付きの仮定も何も実際にそういう契約なんですが
コンサは2万超えたことなくて払ったことないからわからないんだなｗ >>652
無駄な設備って、どれのこと？
札幌ドームで一番の金食い虫は、年に20回ほどしか稼働しないホバリングステージじゃないの？ 反日札幌市長が思い通りに行かなくなったら系列団体使ってきたな
資金源は前の札幌市長と仲のいい中華ビル作った中国人民軍のやつだろ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>681
水増し画像（）が図星なら図星って言えよｗ >>656
結局ビールと食い物と交通費以外金落とさないんだから無謀なことは辞めといたほうがいいね
大曲に三井アウトレットあるしBBQや温泉なんて北海道だから腐る程ある 大人しく札ドでやってりゃいいのに
欲深くなると失敗するというのが目に見えてるわ >>682
お前の仮定が全て正しかったら、そもそも北広島なんかに移転する事態にはならんわw 札幌ドームの件で日ハムには同情してるから
今回の件も日ハム応援するわ >>688
引くに引けなくなって今に至ってるからなあ、日ハムだって北広島で採算が取れないことくらいわかってるよ。
今後はいかにして札幌ドームに穏便に戻るかしか考えてないよ >>690
なんでもチョン認定したら勝てるとでも思ってるのか？
どうせそれ以外の水増し画像（）ないんだろ？ 北広島以外の道民はスタジアムに行きやすくなるのか？
札幌クラスのハブ駅になれる器なのか？
パークのテナントも観客向けか地域住民向けにするかでゴーストパーク待ったなしになるのだか 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>683
「札幌でワールドカップが見たい」ってことで400億とかかけて
ドーム型サカスタ（天然芝でサッカーの試合ができるというギミックが自慢）
作ったのはいいが、それだと赤字確実だからプロ野球も開催できるようにした。
日韓WCの使用会場が軒並み長年膨大な赤字に苦しむ中
札幌ドームだけがプロ野球でガンガン利用料やら売店収入やら
看板広告料など徴収してるおかげで長年ずっと黒字
自慢のホバリングステージが特に維持が大変なんだから
ハムがでていった後はコンサが費用払っていくんでしょう 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>694
千歳や恵庭とかは近くなって行きやすい
千歳は宅地安くて今人口増加中で小学校が1450人超えてマンモス校で問題になってるくらい
札ドは微妙な立地だったし飲食ショボいから新しくなる方がええわ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) デカい物造るのに全く自然に害を与えない場所なんてないのだから無視していい
そんな事言ったらどこも開発出来ない なんか日ハム叩いてる奴、全員工作員に思えてならないんだが
札幌ドーム側が超ぼったくり価格で日ハムから金巻き上げてたから
日ハムはドームを変えざるを得なかったって経緯知ってるのかな 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>705
日ハムが新球場作りたいから札幌と北広島を天秤にかけた経緯も追加で >>705
観客数の主催者発表について水増しだの詐欺だの言うし
野球に関連する側が公表したものは全部嘘っぱちだと思ってんだろうよ
あいつら狂ってるぜ何を信じて生きてるんだかｗ >>694
商業施設を作るにしても、どっちかというと、観光客向けになるんじゃないの
札幌市と千歳空港の中間だから、途中下車してお土産を買ったり食べ歩いたりするようなテナントがいいと思う
子供連れが遊べるように、プチ牧場みたいなのとか、そんなので充分だよ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>707
札幌ドームが値上げに値上げを重ねられたら
そら日ハムも札幌市に愛想つかすわ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>709
北海道は馬牧場多いしな
マスコットは熊だけどさすがに熊は飼育しないだろう 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) ＞２キロの道路が「野幌原始林」のすぐそばを通る計画になっています。
別に伐採するわけじゃないからね
イチャモンつけてるだけじゃん、金でもほしいのか 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) スポーツ庁「観戦者調査したらプロ野球＞Jリーグでしたわ。若年層もプロ野球」
東京都「ウチの調査でも同じでしたよ」
サカ豚「スポーツ庁は焼豚！」
サカ豚「東京都は焼豚！」
サカ豚「おれ以外は全員焼豚！」 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) なんか自然保護団体が無茶言ってるように思ってるバカが大量に湧いてるようだが
もともとある保護区の近くに行き当たりばったりゴリ押しで道路作ろうとしてる
無責任な連中が悪いんやで
なんでそんな不便なところに作ろうとしてるのか疑ったほうがいいよｗ
その周辺の二束三文の土地の所有者は誰なのか、とかｗ
なんでネット掲示板にこんなバッシングが大量に湧いてくるか分かってくるよｗ 糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え
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糸井キヨシおまんこ税金払え糸井キヨシおまんこ税金払え 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>697
お前ら焼き豚ってなんでそんなに平気で嘘がつけるの？
ワールドカップの為に最初ははるかに安くサッカー専用スタジアムが建設予定だった
それを後からドームにしろタカって400億もの建設予算になったってのに >>711
札幌に愛想尽かしたんなら札幌を選択肢にしなきゃ良かったのにね >>726
だな最初から自前のドームを作ってればこんなことにはならなかったろうな
札幌市側も値上げせずに、もう少し融通を利かせてドームでの日ハムの直営グッズ販売とか
日ハムの飲食店出店を認めてやるとか札幌市側が全て独占しないで歩み寄りをみせたら
移転にはならなかったろうな >>725
ワールドカップのために建てたサカスタが札ド以外全部赤字という惨状だから誰がやったにせよ間違いなく正しい取り組みだったな
どうせホバリングステージで維持費最低10億は持ち出しだろうし >>728
開き直りか
ホバリングステージもドームに替えられた後出てきた話なのに >>725
サッカーだけじゃ維持費でねえよ→ドームにして野球誘致すっか
これ、ドームの担当者が語ってること
サカ豚って頭に何が詰まってんのかね >>729
ドームだから、コンサドーレはシーズンを通じて北海道で試合を開催できてるんだが……
厚別だと、シーズンの最初と最後は本州で開催しないといけないぞ >>35
「結果的に良い形になった」？？亀岡のスタが？？
間抜けなこと言ってんじゃねーよ
妄想も大概にしろ 高速道路建設とかでも必ず出るよねこの手の団体
反対派が子供や動植物をつかうのは常套手段だからな
自然を破壊して自分ちを建てたりできないんじゃ
さぞかし辛いだろう。
あ、それとも彼らの住む場所は環境にはなんら影響のない
所を選んだのか。動植物を一切破壊しない土地に >>725
「サッカー専用スタジアムじゃ、W杯後の経営が立ち行かなくなる。」
と見越した上でドーム化に踏み切ったんだよね
日ハムが居てくれたここまではそれで良かったんだけどね 中川翔子のJD吊るし上げ炎上での
しょこたん先生を叩いてる人たちー！
（ω）mmtsは、いまﾘｱﾙﾌｧｰ使ってないですよ！！！
って擁護の件で大嫌いになったはるかぜちゃんか！ >>655
>札幌ドームって日ハムが来る前から黒字でしょ
巨人や西武の公式戦・オープン戦なんかを開催してたからね
市長が
「札幌ドームを野球専用化する(=サッカーを追い出す)から、日ハムさん残ってください」
ってお願いするくらいだから
プロ野球の開催が無くなると困るだろ こういう奴らはできるだけ話題になる大手と問題起こしたいだけ
球団ほどでかい組織もないしニヤニヤしてんだろうな 本当はこのスタジアムができる予定だったんだよな
https://i.imgur.com/VRT1Hyr.png
ドームは作りたければこれとは別に作ればよかったのに自分達では予算を用意できず作れなかった
ワールドカップのおかげで国からお金が出たのによくそんなことが言えるもんだわ >>740
「サッカースタジアムじゃ赤字でダメ」って判断されたんだから仕方ない >>740
サンデー・トピックス：札幌ドーム開業１０周年 プロスポーツで人気 ／北海道
http://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html
■日本ハムで黒字
「サッカーの専用競技場では赤字が目に見えている。初期投資がかかると批判もあったが、
後の運営を考えれば、より多くの公式戦があるプロ野球の誘致が（ドーム建設の）大前提だった」。
北海道日本ハムの本拠地移転の交渉を担当した札幌ドームの元専務、松下亮司さん（６５）はこう明かす。 だったら自分達で作ればいいやんって言ってるのに
相変わらずサッカーガーしてるw >>740
野球を当てにしてスタジアムを作って
野球のおかげで黒字経営が達成できてたけど
野球に頼りすぎたせいで球団に逃げ出され
野球に足蹴にされて困っている
言ってしまえば、こういうこと
その間、サッカーは「お荷物」という立場で終始一貫している >>745
野球を当てに予算が作れなかったからサッカーに便乗したんだよ
北海道のドーム構想ってこれ以前からあったから 野幌原始林や特別天然記念物でググればわかるけど、こんな近くに道路造ろうとするなんて、北広島日ハムは頭イカれている。 札幌市がドームと東豊線でやったように
地下鉄延伸/新駅/新路線とセットじゃないと駄目なんだって
単に球場を建てるだけでは足りない
既存鉄道の輸送能力に便乗したいなら過疎路線であるのが望ましい
過密路線に便乗とか頭おかしい >>749
なんでお前ら焼豚が原生林近くに道路作ろうとして反対喰らってるのにサッカーのせいにすんの？いい加減サッカーガーサッカーガーをやめて現実見ないとマジで焼豚朝鮮人だと思われるぞ？ しばらくこの話の経過を追ってなかったけど
この調子だと大した進展なさそう >>725
「サッカー専用スタジアムじゃ、W杯後の経営が立ち行かなくなる。」
と見越した上でドーム化って事実を「野球がタカったんだ」とかアホか
だいたいWCの会場で使うってのに今より遥かにしょぼい施設とか作らねえよ
札幌ドームは「ホワイトドーム（仮称）」の建設構想が最初であって
安く作れる屋根なしサカスタありきでなかっただろ WCを札幌でみたいから
ドーム型サカスタ。それだと赤字確実だから野球もできるようにした。
サッカーの天然芝も使えるという特殊ギミックだから他のドーム球場よりずっと金かかってると言うのに >>180
ということは、道路計画が中止になっても文句言えないな。 日本ハムは自らの儲けのためならば北海道の大自然を粗末に扱うような企業です
こういう企業イメージになっちゃうよどうするの？ >>437
要望内容が解るから貼った。
ホームページが機能してるか、団体のとしての活動実態の有無は別の話。 >>754
横からだが繰り返すけど最初はこれだぞ
https://i.imgur.com/VRT1Hyr.png
「ホワイトドーム（仮称）」の建設構想ってのはワールドカップと関係なしにそれ以前のだいぶ前からあったもの
ついでにワールドカップの専用スタは３つあってスタジアムの赤字をサッカーのせいと言えるのはさいたまスタジアムくらいだな
カシマはアントラーズが指定管理者になり神戸は三木谷がなんとかしてくれた
それ以外は国体の為に作る予定だったものにワールドカップが便乗した形
ひどいのは横浜で当時の高秀っていう市長が2008年オリンピック誘致をし出して
土建屋と組んであんなに馬鹿デカいスタジアムにしたからw
あれをサッカーのせいにするのはお膝元のマリノス含めて同情するくらい まあこの道路計画は頓挫するよ
少なくとも10年は塩漬けじゃね
アクセス道路の無いまま日ハム移転だわこれ >>752
この環境保護団体は、道路建設に反対してるわけじゃないぞ
原生林への影響が少なくなるルートにしてくれと言ってるだけ さすがにあの地図を見たら道路計画のほうが悪い気がするがな >>759
トリニータが1円も使用料を払ってない大銀ドームは？ 計画がうまくいかないのをサッカーに八つ当たりしてる奴多過ぎ
それとも困ったら対立煽りに持ち込めってやつ？ >>763
あれも国体の為
平松っていう当時の県知事がやった
トリニータを作ったのはその後 日ハム株主総会で
北広島新球場建設が承認
↓
２０２０年新球場建設着工
２０２２年１０月札幌ドームとお別れ
２０２３年新球場オープン 北広島の自然体系って
あそこ観光地か？
なんの役にもたってないだろ >>759
横浜市民でサッカーのせいにしてるのは無知なアホだけ
高秀のせいなのは常識だわ
もっとも高秀から以降はダメな市長しか居ないな >>766
株主総会でそうなるはずだったけど、実際にはちがうだろ。
年内目処に建設の可否を判断する、のが正式発表。
しかし、環境調査が来年の夏くらいまでにやる目処で予算組んでるのに、環境調査で道路不可能ならどうするつもりだ。 原生林？
バブル期に開発が決まっていて
バブル崩壊でほったらかしになった土地
民間資本で開発
道、北広島市は大喜びで協力
なんだよね >>770
決定したよ
昨年＝札幌ドームからの移転＋ＢＰ建設承認
今年＝新球場は北広島が承認された >>1
やっぱやきうってくずがだな
世界中が環境に配慮してる最中
スタジアム>>>>>>>環境だもんな
道民から捨てられる未来見えました >>773
だから、建設の可否すらまだ決まってないと日ハムが言ってると書いてるだろ。
現時点では候補地になっただけで、建設可能か調査中。 本当部外者しか自然にあーだこーだ言わんよな
住んでいる身からすれば自然なんてクソ
それにこれぽっちで無くなるとか北海道の自然舐めんな 日ハムはドームに頭を下げてずっと使わせてもらったらいいんじゃね？ いやこれはよくないよ。
人工林でさえ明治神宮の中を幹線道路を通すっていったら
反対するでしょ。
多少の不便我慢しろよ。迂回しなさい。 >>24
この間のスレだと高校を移転させろみたいなのも出てた記憶 >>783
この道路がメインのアクセス道路になる予定だから、右折左折で迂回だとさらに渋滞しかねないからね。
もともとは、もう一本アクセス道路を造る予定だったけど、JR線路と交叉するから費用や工期の問題で開業時に間に合わない事になったんだよね。
JRの改善も絶望的だし、メインのマイカー利用客の道路がこれじゃ終わってる。 >>733
まぁ京都市民にとっては盆地の外は化外の地だからな
丹波とか人間が住むところじゃないとか平気で言うし 野球ファン「アユモドキを守れや」
野球ファン「原生林なんて知床に行けばいっぱいあるだろう。潰せや」 >>766
すんなりいくはずが、まさか10年以上引っ張ることに
なるとは、この時は知るよしもなかった。 >>768
後の市長ってさかなクンと今の市長しかいないじゃん >>485
人が住むのに適さない場所だから競技場にするんだろ
既存の競技場も同じだよ 現在候補地ありきでの計画推進だからどう考えてももめるアクセス道路作らないといけなくなるんだよな
同じ北広島でも違う場所ならばこんな道路作らないで済むんだが サカ豚がはしゃいでうれしょんしてる意味がわからねぇ >>574
なんだこれ、がっつり税金で野球場建ててるじゃん
野球場って他に使いようないのに、これ使えばいいじゃんか >>779
国の天然記念物は国の所有物だぞ
自治体はただの雇われ管理人
だから北海道よりも国がなんて言うかだね >>799
見る価値のない駄文だな
科学的素養がない奴は悲惨だと思ったわ
アフィはこうやって馬鹿晒して釣るんだね 国技の野球のための施設作るんだからそれくらい目をつぶれよ
どうせパヨクが反対反対言いたいだけなんだろww >>802
いや天然記念物って扱い難しいのよ
上にも書いたが昨日オールスターやった熊本の球場が天然記念物のすぐ横に立ってるんだが
その保護のためにいずれ移転させると地元市長が明言してる >>727
そのへんの融通が利かないところがマニュアルでしか動けない頭の悪さなんだよな
こんな役人が上にいるようじゃ札幌の経済は上向きならないわけだ >>803
藤崎台のあれは、ご神木だから切りたくても切れねえよ >>801
どうでもいいコピペにアンカー入れるな
馬鹿 >>805
いや球場の移転
たぶんホームランボールが木に当たるのが問題視されてるのかと >>804
結局、役人なんてビジネスセンスゼロだからな。
「ドームは公共の物だからハムを特別扱いできない」云々みたいな馬鹿なこといってたけど、
だったら最初からドームなんて造るな、プロ野球チームを誘致とかいうなといいたいな。
生活保護クラブのコンサだけ養っていればいいだろう。
今は指定管理者制度もあるし、民間活力の導入なんてあたりまえすぎて手垢が付いた言い方なのに、
よくもまあ、ここまで時代遅れな発想できるな、札幌市は。 >>808
何言っているんだコイツ
札幌市はセンスがあるから札幌ドームを黒字経営させているんだろうｗ >>808
センスがあればわずか10年ちょいで逃げ出されないだろうw
カープが何年広島にいると思っているんだ。 >>810
球団が銭ゲバなだけ。
札幌市にカネを落とせば、北海道のためになる。
自然破壊してまで後脚で砂かけるように出て行って
（北広島以外の）道民を敵に回した。
これで、北広移転撤回なんてやったら、全道を敵に回すぞ。 >>810
業突く張りな大阪の肉屋球団を誘致したのが大失敗だった ビジネスパートナー相手に「ごうつくばり」とかいっても仕方あるまい。
札幌市や北海道に尽くしてやる理由はないんだから。
たぶん、本気で自分たちのいっていることが正しいと思っているんだろうね。
だからビジネスセンスゼロなんだよ。
まあ、いってもわからないと思うが。 >>813
やはり、肉屋は野球をビジネスとしてしか見ていないな。
地域貢献、親会社のイメージアップのために、
赤字でもやるもんだ。
それが何かの勘違いで、球団のイメージ自体が大幅にダウンしてしまった。 >>813
ボランティアを失明させて裁判で負けても控訴する位の業突張り球団っていうの忘れるなよ アホｗ >>813
ビジネスセンス（）
大阪の肉屋が東京から逃げ出して、今度は札幌からも逃げ出しただけじゃなえかw このスレの焼き豚もそうだが野球関連の特権意識が気持ち悪い
嫌われている自覚が無いのも救いようがない 計画の段階で反対運動すればいいのに決定してから難癖つけるとか環境893 >>818
馬鹿 今道路計画段階だから揉めているんだろうがｗ >>818
まだ建設の最終決定してないんだよ
候補地が決まっただけで >>1
日ハムイメージ最悪というか、自分で墓穴掘ってるなｗ 公表する前に環境団体とある程度下話してなかったのかね
それとも強行突破すると決めたのか >>827
焼き豚「ハム屋が嫌われてるのはサッカーのせいニダ」 >>829
ムキになるなよ恥ずかしい奴だなw
サカ豚はすぐに母国語でアピールするよなw『ニダw』
嫌ってるのはサカ豚ばかりだけどなw 焼き豚ってなんで野球が嫌われてるのはサカオタからだけだと思い込んでるんだろうな
全方位から嫌われまくってんのに >>818
道路をつくるには都市計画を決定する必要がある
それには住民説明会を開く必要がある
次に事業化され測量終わったら詳細設計に入るけどここで設計説明会や工事説明会をひらく必要がある
臭いものに蓋をしていると説明会の質疑応答でコテンパンにやられて着工が遅れる >>833
ボールパークへの新駅スレで知らんくせに適当な事言って鉄オタにまで喧嘩売って嫌われてたのには笑った >>828
ダムの建設反対なんかと一緒で自称環境団体は話し合う気なんて一切ないから
ただのパヨクの活動だよ 道路なんてトンネル掘って作ればいいだけだろ
さっさと着工しろ >>711
おまけに決定ギリギリになって「やっぱり札幌ドームに残留する可能性残ってない?」だからな どうせまた真駒内はやっぱり駄目かという話に来年戻るんだろうｗ >>827
え？野球人気衰退レベルなのに何故サッカー？
そうやってサッカーガーサッカーガー言ってれば野球の人気が上がるとでも思ってるのか？
ホント焼豚朝鮮人だな、斜め上の事ばかり言ってら(呆) >>837
どうせ環境アセスとか必要ない結果なんていくらでも変えられる札束で顔叩けばOKって考えでしょ？ >>818
焼豚は環境破壊893
いやwww893に一億渡す方か(笑) >>511
これはハム＋電通の新会社の対応のスレだよねw >>846
そもそもこのボールパーク計画を主導してんのが他でもない電通なのになw
焼き豚はどのツラさげて電通ガー言ってんだか >>832
スタジアム建設準備会社には道路を作る権限がないのに、この要望書を受け取っても意味ないだろ
権限がないのに受け取ってしまったら、環境保護団体は自分たちの要望が通ったかのように勘違いしてしまうかもしれないから、
最初から受け取れませんと突っ張るのが最善手だよ >>847
焼き豚「サッカーに関わる電通は汚い電通、野球に関わる電通はキレイな電通」 >>847
電通ゴリ押しJリーグ 電通ボロ儲け日本代表
と電通主導のこの新球場計画
電通の操り人形のファン同士の煽りあいｗ >>852
テンプレ手抜き煽りｗ お前はいつもその程度だしな >>851
電通ゴリ押しのWBCも抜けてんで焼き豚 >>848
自然保護団体のアリバイ作りみたいなもんだろ。
貴重な特別天然記念物に万が一影響があれば、あなた方の責任ですからちゃんと認識してますか？
後から知らなかったじゃ済まされないないぞ。 >>815
客「ボールが当たって失明した責任を取れ」
地裁「認めます」
日ハム「ええよ賠償金払うよ」
札幌市＆札ド「日ハムが勝手にネット撤去したせいだから３者のせいにされるのはおかしい控訴」
高裁「日ハムだけの責任です」
日ハム「払うけどさあ・・・」 スレタイの漢字の割合が芸スポレベルじゃねーよｗｗｗ 北海道の自然守るために日本人は北海道からいなくなればよくね 天然記念物とは、動物、植物、地質・鉱物などの自然物に関する記念物のことで、
日本では、文化財保護法や各地方自治体の文化財保護条例に基づいて国によって天然記念物を指定します。
特別天然記念物と言うのは、文化財保護法第109条第2項の規定により、天然記念物の中でも、
世界的に又は国家的に価値が特に高いものとして特別に指定されたもののことをいいます。
日本では2017年現在、1,025件の天然記念物が指定されていて、このうち75件が特別天然記念物に指定されています。 >>859
もともと張ってあったネットがあれば防げたというソースをどうぞ 反対してる人間も自然のことなんてどうでもよくて、ただ野球だから叩いてるとしか思えないな。 野球ファンの野球は絶対悪くないというカルト宗教みたいな盲信が失明事故ではとにかく気持ち悪かった >>866
お前が出して
貼ってあっても防げなかったならどうしようもないのね 日ハムと札幌ドームの現契約は
2020年まで
札幌市は嫌みで契約更新拒否したら？
日ハムは喜んで2年間ジプシ−する
泣くのは札幌市とコンサ 鉄道輸送も頓挫したし、日本ハム電通はどうすんのさ？ 札幌ドーム
建設費用の約200億円が残っている
日ハムが移転でコンサが残ると年約20億円の
赤字
哀れ >>734
ネットで真実系の人ですか？
現実社会で揉まれようね 日ハムは
ファイタ−ズに年約２７億円へ補填している
宣伝費用で処理
北広島移転で運営権持てば
横浜同様数十億円の黒字が期待可能 焼き豚が都合が悪いから
ドームの話しかしてなくて草 札幌ドームの3セク役員や職員
日ハム移転後の転落の天下り団体
これ札幌市どう責任取ってくれるのさ 貴重な原生林を破壊して作る野球場
椅子やバットもここで伐採したものを使おう！ >>821
「候補地決定とハム本社内での建設準備検討室および準備検討会社の正式設置」
を株主総会で決めた（正式には承認）だけなんだよな
それを何度説明してやっても
「最高議決機関である株主総会で正式に建設決定されたんだからもう決定なんだよ」
って言い張る世間知らずの馬鹿焼き豚が多いこと多いこと
なんで総額数百億の事業の実施の如何を
年次総会に来たなんの詳細もわからない一般株主相手にその場での
（他の議題と一緒の）シャンシャン決議で判断するなんて思えような人間が
世の中に存在してるのかがマジで不思議になるわ >>882
> なんで総額数百億の事業の実施の如何を
> 年次総会に来たなんの詳細もわからない一般株主相手にその場での
> （他の議題と一緒の）シャンシャン決議で判断するなんて思えような人間が
> 世の中に存在してるのかがマジで不思議になるわ
総額数千億円の話を株主総会になんてかけずに決まることが普通にあるんですけど？
お前の住んでる世の中ってどこなんですか？
話が持ち上がったのは何年も前の話
反対する株主はさっさと株を売ってホルダーから離脱もしくはきっちり反対するためのアクションを起こす
余裕あるわけ
株なんか買ったこともない小学生には不思議な話なんだろうけどなｗ 北広島新球場が頓挫したら道外移転になるって噂出れば誰も表立って反対しなくなるのに >>873
要望書を渡す相手が違うの
道路を作るのは北広島市なんだから、渡すのならそっちに渡さないと ＞＞８８６
その要望は先月やったと記事にあるかと。 そもそも球場要らなくね？
文句あるなら新潟辺りに移転すりゃいいのに >>884
株主は取締役に経営を委任しているわけで、いちいち株主総会を
開いていて機会を逃していたら会社が傾く。
そんなことを要求する人間や機関は株を買わない。
プロ市民や総会屋以外。 >>884
おま全く理解できてないわ
それ全部焼き豚の主張に刺さるんだけどwww
だいたい一般株主のシャンシャン決議と
実際に議決権を多く持つ主要株主の同意取り付けたうえでの
取締役会や経営委員会での議決の区別がついてない馬鹿に
得意げにレスされるとはねえw >>848
この道路は野球球場のアクセスを事業の必要性として掲げるので道路の関連事業なので当事者扱いされるよ
道路建設反対運動で道路の差し止めできなくなると
次に球場建設の事業差し止め請求して道路の必要性そのものを潰しにくる
こういう連中は環境モニタリングで影響が無いことを示さなければ黙らないぞ こういう連中とかいうけど
自然環境を守って子孫に残すのは非常に大事なことだからな。
壊してから後悔しても１００年はもとにもどらんし。 >>891
> 実際に議決権を多く持つ主要株主の同意取り付けたうえでの
> 取締役会や経営委員会での議決の区別がついてない馬鹿に
> 得意げにレスされるとはねえw
同意取り付けてないソースもだせない小学生が顔真っ赤で脂汗たらたら流して涙目ですなｗ
>>890
その文章は顔真っ赤の年とった小学生に向けてやってね 焼き豚ID:mSlS7aot0がフルボッコにされてて草 >>890
そういった業務執行するための存在が「代表」取締役だからな >>894
事業の重要な一部（総資産の20％超）の譲渡だと特別決議いるけど
今回は自前で事業を立ち上げる話しなので代表取締役の執行権で賄って普通決議で追認してもよい範囲だよ こんなの気にするより中国人に土地買われまくってるのどうにかしろよ北海道 >>898
顔真っ赤で手がプルプル震えてる小学生に叩かれてもダメージゼロなんですどｗ
お前ら、がちで知能ゼロでしょ？ >>793
高秀を含めてウンコってこと
林婆さんは待機児童で大嘘がバレてから、本当にどうでも良い感じ >>900
だからそのレスはおれじゃなくて顔真っ赤の小学生につけてやってね どうでもいいけど、２本のアクセス道路を建設したところで
札幌への道は1本も増えないのだから渋滞は改善されないと思うけどなあ。 >>906
駐車場出入り口が混雑して野球関係ない連中も渋滞に巻き込まれるからだ馬鹿 生態系優先して川の護岸工事しなくて堤防決壊とかアホ丸出し なぜ自分のレスにみんながレス付けてるのか
いまだに理解できてない馬鹿がいるのか・・・ >>907
そこを解決しても何の意味もないけどな。 焼き豚が顔真っ赤にしながら「顔真っ赤ガー」と発狂してて草 >>911
レスバトルの趨勢も見えないアホで草
芸スポっていいよなどんなバカでもサカ豚になればレスバトル勝ったと思い込めるんだから
まるでメアリー・スー 特別天然記念物って世界自然遺産に匹敵するレベルなんだろ。
本来なら原状維持どころか、もっと周囲の環境にも配慮しなければならないのが北広島市の役割だろ。
野幌原始林は国が管理しているんだから、そのレベルの専門家が複数人で環境調査をするんだろ。 >>420
確か前の主張は道路建設自体は問題ないが緩衝帯を買い取れだったはずだが、そもそも市街化調整区域だから開発を許可しなければ済む話なのだよな
何だったら風致地区に指定すれば良いし、何か裏があるように感じる >>299
流石未開の地
教化されていないんだね(^^) 明らかに多数派だろｗ
まさかコンサが２週に１度あの程度の集客しかできないのにサッカーファンの方が多数派とか寝言を抜かすんじゃないだろうな？ｗ お前らが住んでるところも昔は原野だったんだよ。そんなに自然がいいならそこから自然に戻せよ。
自分たちのことは棚に上げて他人のやることにはクレーム付けて。
ほんとクレーマーの鏡ですね 天然記念物の真横に道路作りまーすｗｗｗｗｗｗｗｗ
と言う他とは明らかにレベルが違う暴挙でも、ネット民の頭ではクレーム団体としか認識できない哀れさ そんなにプロ野球が好きなら、大通り公園に野球場作ればいいだけじゃん >>924
今の札幌市長は他の市民と違って野球嫌いなんだよ
自民系の前々市長が呼び寄せたってくだらない理由でな >>865
http://www.courts.go.jp/app/files/hanrei_jp/019/085019_hanrei.pdf
＞裁判官らの前面にネットを設置して実施しているものであるが野球観戦に慣れていない者であっても，常にボールを避けることができるのであれば，
ヘルメットを被り，前面にネットを設置するといった安全対策は全く必要がないはずである
＞それ自体，むしろ，自分の方へボールが飛来することが分かっていたとしても，ボールを避けることができない可能性があることを前提としているものといえるのである サンフレの新スタジアムは頓挫したのに日ハムの新スタは着々と進行してるのが視豚としては許せないんだろう >>920
コンサドーレより多いから多数派？
お前、真正の馬鹿かキチガイのどっちかだろｗｗｗｗｗ 日ハムの新スタは着々と進行してるように見えること自体頭おかしいわｗ >>927
今年話が出てきてあっという間に施工業者まで決まった
長崎のサカスタみたいなのを着々と進行してるというんだよ焼き豚 >>928
で、言葉の意味もわかってない真性の馬鹿でキチガイのお前は何が多数派だと言うんだ？ >>763
本来ならダメなんだけど、県の失政隠しに上手く使われている気もする 大分は分不相応な巨大国体用のスタジアム建設ありきで、
その有効利用のためにサッカーチームが無理やり県主導で作られたとこだから、
正直どうでもいいんじゃね？ >>934
やはり大分でクラスSは大き過ぎるよなあ
クラスAで建設して仮設スタンドで対応出来なかったのだろうか 国の特別天然記念物 VS 大阪の肉屋の野球部
ﾌｧｲｯ 原始林は雇用や税金を生み出さない
日ハムの金儲けの邪魔すんな
世の中は金なんだよ
と自治体の長は考えてます
もちろん北広の市長だけでなく道庁のはるみちゃんもだよ >>934
トリニータは元々大分トリニティっていう名前で
当時の平松守彦県知事を筆頭にした行政主導で誕生したクラブ
一村一品運動を提唱した人らしく県民・行政・企業のトリニティ（三位一体）でチームを育てると
スローガンを掲げてトリニティというチームの愛称名も平松が決めた
>>765が言うように大分も国体の為に作った陸上競技場なんだけど土建屋の為に無駄に金かけたので
ワールドカップを招致した後に平松主導でサッカークラブを作った >>940
新ドーム球場は貧乏神ってまだ気づいていないアホ市長と市民たちｗ エセ左翼と道新がわめいても電通が絡んでるのに勝てるわけない この計画の道路を建てられるなら
熊本の野球場(ASやったとこ)の取り壊しの必要もないような気がする これはもう積んだなあ
北海道は左翼の勢いが強いところだし >>945
また東京ドームを本拠地にすればいいのに。 この野幌原始林って、屋久島のスギ原始林と同じ国の特別天然記念物だからな。
世界的にも貴重な原始林を手厚く保護すべきなのに、こんな近くに渋滞確実の道路なんか作ったら、世界中なら日本のプロ野球が非難されるぞ。 そもそもこのバイパスについて北海道と北広島市で道道にするのか市道にするかとかで
建設工事費をどっちが負担するかで押し付け合いの争いが進行中だからな
で、環境団体も相手しなくちゃいけないとなったら北海道はさらにやる気を無くすよ これ対応誤ったら環境省や林野庁がマジギレしてカチコミかけてくる恐れすらあるからな
国が止めろ！って言ってきたら止めるしか選択肢無いぞ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 開拓時代ならともかく、今から貴重な原始林を潰すようなことをする必要はないな。
野球のイメージダウンにしかならんし。 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 北広島市の予算で、北広島市が依頼した業者がやる環境調査なんて全く信頼性ないぞ。 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) 左翼的な連中が騒いでるだけで世論のほとんどはボールパーク建設に賛成だろ 糸井キヨシ俺たちの中央調査社糸井キヨシ俺たちの中央調査社
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Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) >>944
あそこは球場の老朽化が激しいのと駐車場の狭さが問題視されてるのだが
クスノキが近すぎるおかげで建て替えや大幅改修、駐車場の拡張が難しいんで
どちらにしろあそこでやっていくのは困難かと そういや100%税金丸抱えのアユもどき亀岡スタジアムは強行されたのかね？？
共産党市議が反対してたらしいけど アユモドキと特別天然記念物を一緒にしている子って（ ＾ω＾）・・・ マァ、サカ豚は朝鮮人みたいに
息を吐くようにウソつくからなぁ こんなの無視していいよ
そこにしか生息できないものじゃないから アユもどきは京都府亀岡市の桂川水系、岡山県の旭川・吉井川水系しか生息していない国内希少野生動植物種に指定されてるからなぁ
サカ豚にとって税リーグためなら何を犠牲にしたもＯＫだけど野球場は我慢ならないじゃね？？ >>24
>>261
邪魔だからぶっ壊す予定なので関係ありませんw とりあえず原生林は掠めるだけなんでしょ？やってみれば？
たぶん原生林の木が倒れそうって苦情でてさわれないから放置して通行止めになるんだろうけど >>998
W杯じゃんwコンサドーレが見当たらないwww >>995
老朽化w
もっと古い学校や施設が山ほどあります
ただ単にじゃまだから壊すんですw このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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