【プロ野球】日本ハム新野球場建設、北広島市のアクセス道路計画が天然記念物「原始林」の生態系破壊に繋がると自然保護団体が抗議
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プロ野球・日本ハムの新球場開業に向けて北広島市が計画しているアクセス道路について、
自然保護団体が国の特別天然記念物の「野幌原始林」に影響をおよぼすおそれがあると指摘しています。
「野幌原始林」は北広島市内の３か所に分かれて広がる４０ヘクタール余りの森林です。
クマゲラやフクロウなど貴重な野生生物が生息し、都市部に近い平地に残る貴重な原始林として国の特別天然記念物に指定されています。
北広島市は新球場への交通アクセスを改善するため２本のアクセス道路を新たに整備する計画ですが、
このうちの１本、新球場と市道を結ぶおよそ２キロの道路が「野幌原始林」のすぐそばを通る計画になっています。
この計画について、自然保護団体は先月、自然環境に配慮した計画を作るよう北広島市に求めました。
自然保護団体の副代表を務める松山潤さん（６８）によりますと、「野幌原始林」は周辺の森に囲まれた場所にあり、
簡単に立ち入ることができないため、この森が手つかずの自然を守る重要な役割を果たしていると言います。
しかし、計画された場所に道路ができれば森が伐採されて原始林がむき出しになるおそれがあり、
排ガスなどで木々の成長に影響を及ぼすだけでなく、外来生物が侵入しやすくなって生態系が破壊されてしまうと危惧しています。
松山さんは「新球場の構想そのものに反対しているわけではない。ただ、自然に対する影響をなるべく最低限にするような方法で考えてほしい」と話しています。
【北広島市“慎重に”】
新球場の建設をめぐっては交通アクセスの改善が大きな課題となっています。
北広島市によりますと、新球場を訪れる観客のおよそ３分の２は車やバスなどを利用すると見込んでいて、渋滞緩和のためにアクセス道路の整備が欠かせないとしています。
しかし、自然環境への懸念を受けて、市は今後、周辺の環境調査を行う予定で、具体的なルートは調査結果を待って慎重に判断したいとしています。
・以下ソースへ： ＮＨＫ北海道（動画あり） 06月08日
https://www3.nhk.or.jp/sapporo-news/20180608/0000622.html
・写真 きたひろしま総合運動公園周辺
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2018/03/26/20180326k0000e050289000p/6.jpg
https://static.hokkaido-np.co.jp/image/article/650x366/197/8ba8f17ffc30993b380c8799d4818a86.jpg
・関連
【野球】日ハムＢＰアクセス道路、原始林へ影響懸念 環境保護団体が北広島市へ指摘
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528447869/ サッカー関連で京都に続き、野球関連でも環境保護団体が動き出したか。
芸スポのくされと違って公正でいいな。 さすがにあのアクセス道路は無理だろうなあ・・・何故あんな所にライン引いて行けると思ったのか。
敷地のギリ横だから引いたと言う単純な発想にしか思えないんだよなあ 今頃出てきやがったか
北広島に行かれては困るやつが裏で操ってるなｗ 原始林が伐採されるから反対なのかと思ったら、傍を通る道路作るから反対なのか
道路ができても、そんなに年がら年中引切なしに車両が通行するってことにはならないだろうし、問題ないだろ この環境保護団体の人間も車で森林切り開いた道路走ってんだろ？ >自然保護団体は先月、自然環境に配慮した計画を作るよう北広島市に求めました。
>新球場の構想そのものに反対しているわけではない。
>ただ、自然に対する影響をなるべく最低限にするような方法で考えてほしい
別に反対してるわけでもないし、過激なことも言ってないじゃん
お前ら脊髄反射で叩きすぎじゃね？ ここまでの経緯
日本ハム「ドームの使用料高いんだけど」
札幌市 「嫌なら出て行け」
日本ハム「という訳なんだけど、どうよ」
北広島市「相談なら乗るよ（招致するとは言ってない）」
日本ハム「ほらほら、話まとまっちゃうよ、出ちゃうよ出ちゃうよ～(ﾁﾗｯﾁﾗｯ)」
札幌市 「早く出てけよ」
日本ハム「という訳でよろしく」
北広島市「ﾌｧｯ!?」←今ここ 今度は広島に移転するの？広島ファンはどうすんだよw 国の特別天然記念物だからアクセス道路なんて論外だったな。
野球の為にとか、世界中の笑い者になる。 ＞観客のおよそ３分の２は車やバスなどを利用すると見込んで
だから場所が悪すぎるんだよ 別に原始林の真ん中突っ切っるわけじゃないんだから問題ないだろ
排ガス云々って昭和かｗ しかし北海道の人間は自然自然うるせぇな、真駒内もそうだったし 環境破壊を引き起こす日本ハムファイターズを北海道から追い出そう！ ていうか、北海道日本ハムファイターズ側は別に北海道にこだわってはいないと
思うよ。恐らくノウハウづくりで新球場を含むボールパークを建設して、そう
遠くない内に売却して道外に移転すると思う。 >>22
悪者にならないよう言葉を選んだだけだ。努力します＝やりませんみたいな霞が関用語みたいなもん
アクセス道路を作る際に他に候補がなかったら、作るなって言ってるのと同じ。 これをいちゃもんで片付けそうな北広島と日本ハム
いやいやどう見てもアウト 決まってから言い出すスタイルｗｗｗｗ 決定する前に言ってたれよw 市民団体 保護団体 人権派団体 NPO団体 弁護士団体 教育委員会
信用出来ない人の集まり。 原始林だかなんだか知らんけど全部切り倒してしまえ
木なんていくら生えてても経済効果ゼロ 真横に計画線を引いた担当者は知らなかったのか、本当に問題ないと思ったのか
わりと発想の凄い人ではある アクセス２本を主力１本にして、反対してる所は早々に迂回路にして通さず、
完成してから、すげえ迷惑なんですけどって、なりゃ、いいって。
反対派とか何とか、ゴネだすと、いつまでも、うるさいから、先手打てばいい。
もう１本道路あればねえ、の声が大きくなる。ただソレだけ。 なんかチョンみたいなのが湧いて、日ハムのこと攻撃し始めたな
やっぱりこういう何でも反対の影には在日キムチ有りって感じだな 北海道なんて使ってない土地いくらでもあるからやらないともったいないわ コンビニの駐車場でやれ
北海道のコンビニなら野球ぐらいできるだろ 民放は忖度で報道できないから、NHKが独占報道だな。 こいつ等の親玉が原生林の周りの土地買っててそこに道路通そうとしてるんだろ？ >>42
東京の電通マンが計画立ててんだろ だからこそ、
冬の北広島の気候とか全く考えずに、JRがどうなるかとか
考えずに、バスとか調達できるのか考えずに
都合がいいデータだけ並べて「上手くいくいく」いって進めてる ここまでやって見に行くのは結局のところ野球なんだからしらける >>52
死ぬまで地べたを這いずりまわるだけの底辺に与える餌として野球は最適だよ 原生林原生林言ってる奴に問いたいけど
おまえはモモンガとムササビの区別がつくのかと？
それすらわからんのに原生林を語るなと 北広島って出たときわけ分からん環境団体が絶対文句言うと移転スレの最初の方で見た 毎回トラックが何千台も走っている国道274に面した原生林の方には何も言わなくて、なんで限定的な道路にイチャモン付けてるのかな？
札幌市市長が送った刺客なんだろ、この団体って。 相手が北広島市ではなく中国資本だったら同じことを言うのだろうか 排気ガスと木々の成長の関係性は？どんな外来種が侵入するのかな？
この点をクリアにして欲しいな 自然は、一度壊しちゃうと元に戻らないから。
仮に影響が出ないかもしれないけど、実際造って見ないとわからないのなら、リスクを避けた方がいいよね。
所詮スポーツ施設なんだから、公共の利益は低いよね。 ＞すぐそばを通る計画になっています
「すぐそば」ってどれくらい？
どんな影響があるの？
最低でも数字で示さないと誰も納得せんだろうに >>43
自然保護団体の副代表を務める松山さんという人は
隣の江別市の人みたいだから、北広島の人間からすれば
「お前、北広島民じゃないだろ 文句言うなら
北広島引っ越してみせろ」なんて思ってたりして この原始林は特別天然記念物、他のただの原始林と一緒にするな。
【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。 最近パヨクの言葉狩りとか環境団体とか窮屈な世の中になってんな。
まあ、当の国民が自分たちでやってんだから好きにすりゃいいや。 >>72
とうの国民じゃなく、日本市民な、朝鮮人な! >>62
外来種でなく、野犬、野良猫のような原生林にいない動物が入り込んだだけでも、ってことだろ まーたプロ市民が餌見つけて漁りにきたか
こんどはどんな成果あげて旨いもんにありつくんだ 天然記念物のアユモドキと違って最上位の保護対象に位置する特別天然記念物に影響を与えかねない障害物からの保護の徹底のために国家のお墨付きがあってやってるんだな。 >>67
北広島
「ﾔﾍﾞｰ積極的パフォーマンスしてたらマジでこっちに来るとか言ってるぞ
誰か来れないようにする案ないのかよ？」
↓
プロ市民
「呼んだ？」
↓
北広島
「よろしくお願いします」 札幌市の工作じゃねえか。
自然保護団体の正体は？
自然保護団体自体が工作に引っかかってるかもしれんし。 >>82
本来は北広島がこの特別天然記念物を保護し守っていくべきなのに。 >>34
君の発想はなんでもかんでも差別と捉える韓国や中国の人たちと似ているね 松山潤って
一般社団法人「北海道自然保護協会」の奴か？ >>79
早い段階だと簡単に白紙に戻す
遅くなれば、
さぁどうするよ今さら白紙に戻すのか？ 戻すのも辛いよな、金で解決しようか？ うちらは地元を黙らせるプロだぜ
こうなるから >>60
クワガタくらいどこにでもいるよ
北海道なめんな >>94
自然なんとか団体なんてヤクザそのもののやり方だ >>99
ヤクザのシノギの可能性もあるな
うまくバレないようにして、フロントだとバレたら警察に潰されるから >>94
事業化もしてないのに何言ってんだこの馬鹿は 日ハムが広島に移転するのか？ｗ
広島人は広島カープに洗脳されてるから戦争起きるんじゃねｗ >>74
それでもいいが、道路有り無しで危惧している事象にどれだけ影響あるのか証明しないと、単なる言いがかりだな 北広島移転自体 前途多難な地獄への片道切符なわけだし
これでポシャるならそれでもいいんではないか
札幌市もあんだけこだわってた五輪の夢も潰えたんだし
そろそろ本気でハムちゃんを引き止めてょうがいいんじゃねw >>104
それを証明するのが作る側の北広島市
調べあげた上で特別天然記念物に対する影響はないってなったら作る。
文化財保護法にも関連するから国にも道にも、地域住民にも報告して 札幌市がつくった自称環境保護団体
と考えたほうが自然だな >>5
亀岡はただの政治家の言いがかりだっただけ。 アクセス道路は線路に沿って作るとか代替案なんていくらでもあるから、これで移転計画自体が無くなりはしないけど
原案通りじゃ無理だと思うけどなあ >>83
札幌「改修費よろしく」
日ハム「じゃあ出ていく」
札幌「じゃあ使用料値上げする」
日ハム「マジで出ていく」
札幌「出ていけるものならどうぞ」
北広島「じゃあこちらへどうぞ」
札幌「すいませんでした戻ってきてください野球専用仕様にして構いませんからおねがいしますおねがいしま…」
これが現実
現実を直視できないサカ豚が哀れすぎるわ >>1
黙って札幌ドームにしとけよハム
どうしてもシャウエッセンしたいのかよ >>6>>1
新駅建設費用も北広島市の税金負担でもめてるし・・
https://i.imgur.com/P1u8EKn.jpg
更に道路建設で税金投入
土地代の固定資産税も市が負担
そして新たに、自然環境保護で税金負担が必要になった 最近何を作るにしても一部の声がデカい奴らのことを気にしすぎだよ >>110
あれは京都人の底意地の悪さが透けて見えるやり方だったな…
ほんと人間性が低い ここの自然だけ保護しなくても北海道は腐るほど自然残ってるからいいだろ >>1
抗議なんてどこにも書いてないんだが？
印象操作やめろや >>107
北広島市がするなら「影響ございません」で終了だな
それで納得するならまあいいがw 亀岡や広島のスタジアムスレにうじゃうじゃいた焼き豚が
このスレには全くいなくて草 北海道の自然は無駄な公共事業のせいですでにボロボロ
これ以上の自然破壊は許すべきでない >>108
環境アセスメントとか知らない？
たぶん市が発注しないといけないと思うけど そこが使えなくなったら他に飛んでいくだろ
なんのための羽根だよ 日本には本当に自然保護団体があるのかと思えるくらい自然が破壊されまくっている >>121
子供の遊びじゃないんだから業務委託して報告書公開するに決まってるやん… >>131
社会人？
調査会社に調査依頼出したことある？ >>122
都合の悪いスレはなかった事にするのが焼き豚 クレーマーみたいな団体かと思ったら、主張はそれなりに尤もだった。 >>124
だから馬鹿は黙ってろって言ってるのに
日本語読めない？ もう札幌ドームでいいだろ
ハムは意地張ってないで札幌市に謝罪しろよ
札幌市だってハムがいた方がいいに決まってるんだから >>131
お前の思考が小学生レベルだから黙ってろって言うのに 斎藤と清宮の銅像がチケット売り場に建つと言っても団体は抗議する力あんの？ そもそも広島県はカープが本拠地にしてるだろ？
日本ハムが口出すことじゃない >>132
環境アセスして発注側の思い通りの結果が出なくて
計画が大きく修正されるってのはある話ですよ >>34
一回自分で決めたら少しでも疑ってみるってことをしない人みたいね >>136
もう札幌にハム屋はいらんよ
北広島市の球団になったんだからさっさと出てけよ >>114
野球の税金タカりには
焼き豚はダンマリ >>136
札幌ドーム「今までの倍払うなら戻ってきてもええでぇ」 >>140
何の話してるんだ？
調査会社のレポートはクライアントの意向に沿ったアウトプットになるって説明してあげているんだが
別にこの団体、叩いてるんじゃないよ
唐突に生態系の破壊に繋がるって言っても、なに言ってんだ、になるなと言ってる >>1
はい始まった～w
これもどうせ共産党主導なんだろw 進行状況
駅 ダメ
道路 ダメ
ボールパーク ダメ >>151
名案思い付いた!
地下トンネルにすればいい！
てか、道路必要なのか？ 森だか林だか以前に
北広島選定してる時点で致命的なんだよな結局のところ >>157
早く言えも何も、この移転の件全然進展してないだろ
長崎のサカスタ建設の話なんてどんどん進んでるのに 別にう回すればいいだけだろ
北広島なんて一面原野なんだから 北海道の田舎で守るべき自然なんか無いだろ
ゴルフ場や高速作ってんだから文句言えないよ 観客の3分の2が車とバスって満員になったらすげー渋滞起きそう
仮に球場できても失敗しそうね。この構想 >>151
見事な森林伐採だな
道路開通後は不法投棄とかされそう >>166
失敗するしないでいえば必ず失敗する
東京の電通マンが絵を書いてハムがそれに金出す感じなんだから
様々な問題を軽く考えてる計画だし 自然破壊って言うけど日本の何割が自然かわかってんのか？
寧ろ自然が残りすぎなくらいだわ >>154
税金払ってないの大分だけらしい
Jリーグがどこまで税リーグかアンチに事例を出してもらったら、大分だけだった。 もっと早く反対してればよかったのに
決まってからじゃ大変だね >>149
脳みそ大丈夫？
唐突でも何でもない。
こんなのは北広島の球場の話が出た時点ですでに出ている。 >>171
北広島案出た時点でこの話は出ている。
市がそれを無視して強行しようとしているだけだ。 GoogleEarthで見たらヤバそうだったしなあ 北広島が責任持って税金突っ込めよ
このお荷物球団引き受けたんだから >>170
税金払ってないつうより
債務超過・連続赤字回避で税金補填してる税クラブゴマンとあるやん
九州なら鳥栖・大分・福岡・長崎もそうやし >>178
ソース付きだと大分のみ
あとはあることないことだろうな 困った時はサッカーモーで逃げるのはやめてください。 >>162
前から北広島って名前出てたんだから、名前出た時点ですぐに北広島には原始林あるけどって言えってことだろ
本当に自然を守るんならそういうことだろ >>171
候補地に決まっただけで建設自体はまだ決まってなかったりするけどね マァ、アユもどきはOKで
原生林がアカンというアホのサカ豚の理屈がイマイチわからんで 散々理由つけて金をせびる
大規模工事じゃ常套手段
もう少ししたら他の謎団体がうじゃうじゃ沸いてくる まぁ原始林の設定範囲を見るに元から直線の道を通そうと考えてたっぽいけどなｗ >>191
税吸うボール
114 名無しさん＠恐縮です 2018/06/10(日) 15:03:48.86 ID:CyJrZAcu0
>>6>>1
新駅建設費用も北広島市の税金負担でもめてるし・・
https://i.imgur.com/P1u8EKn.jpg
更に道路建設で税金投入
土地代の固定資産税も市が負担
そして新たに、自然環境保護で税金負担が必要になった >>198
税リーグなんて
建設資金もインフラ整備も維持管理費も税金負担やん >>200
具体的にどうぞ
他の一般的な開発と何が違うのか >>198
税リーグなんて
建設資金もインフラ整備も維持管理費も環境保護も税金負担やん >>201
この北広島へのハム移転って
思いっきり電通案件でっせ >>37
元々言ってたのを無視してたんだろ
野球はそういうとこある。
例えば野球代表のサムライジャパン
あれホッケー日本代表がその前から名乗ってた、んでホッケー協会がすぐ名称の変更訴えたけど当初無視してたらしい、んでいいだけサムライジャパン＝野球と根付かせた後で変な理由でウヤムヤにして強引に手打ちさせた
マジで野球自分勝手で強引すぎる 俺も正直よく分からんな
既に通っている道路の延長だし
愛知万博の会場なんかに比べたら
遥かに環境負荷は低そうに見えるけど >>197
マァ、アユもどきはOKで
原生林がアカンというアホのサカ豚の理屈がイマイチわからんで >>206
知ってる
こいつらそこは入れないのがわかりやすいよな >>210
アユモドキはOKも何も実は全く関係なくて
個体数も増えてたんだよなぁ焼き豚 特別天然記念物の原始林だからな
北海道にもここしかない
それをやき豚公園のために破壊するとかとんでもない話 いつもの焼き豚が泣きながらアユもどきがぁ～と発狂してて草 焼き豚さんはもうアユもどきの保護活動辞めちゃったのかな？ >>212
まだ完成もしてないいいのに
増えたとか減ったとか
このサカ豚ってアホなん？？ >>217
そんな興奮すんなよw
また日本語が乱れてるぞw この特別天然記念物の原始林破壊の話題のどこにサッカーや札幌市が関係あるんだ？
やき豚のいうことは理解できないよ 南米の密林程世界環境に影響を及ぼさないなら多少切っても良いだろ
それより札幌市に頼まれた環境ゴロを炙り出せ
切り払え >>219
アホのサカ豚ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ完成もしてないいいのに
増えたとか減ったとか
アホのサカ豚でも>>212はアホってわかるでしょｗｗｗｗｗ ところで何で焼き豚は北広島に移転したがってるの？
何でこんな必死になってるの？
誰か教えて >>216
アホのサカ豚は今からでもあゆもどき保護叫んでもええんやでwwww https://www.jataff.jp/monument/23.html
【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。 >>225
＞まだ完成もしてないいいのに
落ち付けよ豚w >>222
焼豚は日夜サッカーと戦っているのよ(笑) この焼き豚は効きまくってて発狂すると
連投や誤字連発するから笑える 札幌ドーム自体が市街地からクソ遠いのに
それよりもさらに辺鄙な北広島ってもうね
人類が野球見に行くのは不可能な距離だろ >>226
日ハムが札幌市に札幌ドーム使用料の大幅値下げか迫った→札幌やる気なし→仕方ないので札幌市にボールパーク建てるから土地用意しろと迫った→
札幌にボールパーク建てられる土地は何箇所かあったが細かい所で引っかかる→札幌市に解決するようなやる気なし→日ハムなんとかしないと出ていくぞ？マジで出ていくよ？と迫る
→札幌市に引き留めるようなやる気なし
→日ハム泣きながら北広島に㌧走 >>236
野球が衰退しそうですが？→焼豚「サッカーと戦うニダ！」
そのものでワロタ(笑) >>70
特天なのは判るけど、どうしてあそこだけが特別なんだろうな。 アユモドキ増えたよ！！
天然記念物アユモドキ、過去最多１７９匹確認
京都・保津川
http://s.kyoto-np.jp/environment/article/20180601000070
京都府亀岡市のＮＰＯ法人「亀岡人と自然のネットワーク」が、保津川流域に生息する国の天然記念物アユモドキの生息状況調査を１０年以上続けている。
５月下旬に実施した最新の調査では、生息環境が改善された結果、個体数が過去で最も多い１７９匹を確認した。
調査は同法人が、２００６年から５月下旬と９月の年２回行っている。アユモドキは、一時絶滅が危ぶまれたが、地元住民などが外来魚の駆除などに取り組んできた。
今回の調査は、京都学園大（亀岡市）の学生や、海洋高（宮津市）のマリンバイオ部の５人も加わり、最大規模となる約４０人で実施した。
生後１年未満の個体が７６匹（昨年度５５匹）、２年以上の成魚１０３匹（同９７匹）を確認した。
海洋高マリンバイオ部長の小籔清貴さん（１７）は「実際に生息地を見られて勉強になった」と話していた。同法人は「スタジアム工事の影響を心配していたが、
順調に繁殖していると分かり、一安心だ」としている。 >>238
ハムファイターw駆け引きに負けて逃走かよw 真面目な話なんだけど
所沢で同じことがあって道路通したら
フクロウやら夜行性の動物が車のライト目がけて衝突してくる事案だらけ
道路には朝方になると必ず野生動物の死骸があった
野鳥の幼鳥は飛び方下手だし餌の昆虫の高度が低いから追いかけて車に当たるんだよ
北海道はドームとか無駄な投資は止めるべき
ニセコを見ても分かるが自然を売りにした方が良い
円山球場とか本州にはないような雰囲気の球場があったでしょ
アレを目指すべき >>248
マァ、原始林や野生動物はOKで
アユもどきがアカンというアホの焼き豚の理屈がイマイチわからんで >>45
日ハムは正義ですから
大勝利して欲しいですよね >>235
広島のサッカースタジアムのスレのサカ豚も同じなんですけど・・ 客を失明させたときの裁判もそうだったけど、ここの球団って交渉下手だよな
自分とこの選手にドライにやるのはいいけど、他者にそれやっちゃこじれるだけ >>151
274で充分なんだよなぁ
現状渋滞起きてる道でもないんだし
公園手前の坂道だけなんとかすりゃ問題ない気がするけどな どうしてそこ通そうと思ったのか？
原生林通過後ホッソイ山道に通してなんか意味があるのか？ >>213 ほんとだよ たかがやきうごときが 円山球場で充分 >>251 コンサドーレ札幌が作った土壌にまんまと乗っかった大阪の肉加工が正義だって？？アホか 不思議なぐらい新スタスレは展開毎回同じだな
サッカースタジアムや野球場に限らず「焼き豚がー」ってなるｗ
新スタに興味が無いやつが集まってんだろ >>5>>4
サンガの新スタは、もともと京都市が最寄り駅から徒歩３０分かかる「横大路公園」に
建てようとしてて、京セラなど民間が約６５億円を寄付する計画でスタートしたのに、
いざ調査したら「新駅建設や周辺道路整備で予算５０億円が足りない！！」と揉めて頓挫してたんだよ。
https://i.imgur.com//GiOPly0.jpg
その数年後に京都府が代わりに候補地を募集して一番マシな交通アクセスの亀岡駅前案に建設すると決めた。（京都市の「横大路」案は落選）
http://i.imgur.com//KfYKRWH.jpg
http://i.imgur.com//avvzACj.jpg
このとき既に亀岡では、昔から駅前の民間再開発が進んでいて『 アユモドキの成育に重要な水田 』が埋め立てられるから
亀岡市が残された駅前の水田をスタジアム予算で保護する計画だったけど、決まってから急に共産党や市民団体が反対し出した。
http://i.imgur.com//SxCHLrN.jpg
http://i.imgur.com//2EsPTOC.jpg
その結果、亀岡市はスタジアム建設地を「駅前の民間再開発」の場所へ変更したので、もっと駅に近い便利な交通アクセスになった。
もし「駅から徒歩３０分かかる横大路」なら京都市中心地から１時間必要だったけど、亀岡駅前になって平均２０分ぐらい短縮が実現してる。
http://i.imgur.com//vUpLBm4.jpg
https://i.imgur.com//RQInJq2.jpg >>172
バカとまたループか、はぁ～
生態系破壊に繋がるものを具体的に言わないと、話進まないよw？
どう影響が出て、結果今の生態系がどう変わるんだ？ 自然保護団体の連中だって原始林を破壊した場所に家建てて住んでるだろ ・・
ｗｗ来たぞ共産党ｗｗアイヌｗｗお約束自然保護団体ｗｗ
馬鹿野郎札夕線以外に中ノ沢線なんて峠だ馬鹿者！！真冬は事故多発地帯だ
直線距離で延伸して安全な新道をなぜ反対するのだ！！
平岡新道延伸しろ！！安全な新道確保が前提だ！！
・ >>96
>>98
レジェンドが軒並み在日のヤキウwwwwwwwww 何故かBPネタになると焼き豚でも無い様なケンモウの奴となんJのゴミが事実不見識で書き荒らしに来るのんだろね?
つか電通が荒らし雇ってるよね >>218
目前のW杯全敗が見えすぎてて狼狽えてるのかな？ >>261
W杯で評価が地に墜ちそうなサッカーは税リーグなど河川敷で十分だな >>238
これはサカ豚の妄想で
実際は札幌市が日ハムに捨てられたんだけどなｗ >>249
サカ豚がアユモドキはOKで原始林や野生動物はNGって理屈だろ
自分がそうだから相手もそうだと思ってるのか？ >>268
「京都市中心地」って、どこのことを指してるの？ >>283
その妄想がこの特別天然記念物の原始林破壊とどのような関連性があるんだ
やき豚は妄想や他人のせいにする前に現実的に問題を見つめようよ 天然記念物「野幌原始林」 ｖｓ 絶滅危惧種「やき豚」
難しい問題ですなｗ >>241みたいな現実突きつけられても
まだアユもどきガー言ってる焼き豚に草 計画決まった段階で反対出しとけよ
環境団体ってどこも胡散臭いわ 野幌から月寒あたりは断層があっって
直下型の地震が想定されてたような？ >>288
スタジアムを建ててもアユモドキの生息地は破壊されなかったから、北広島の原始林の近くに道路を通しても問題ないってこと？ >>286
お前のようなサカ豚は都市部を捨てて僻地に行くことを都落ちと捉えて恥ずかしく思ってるんだろうが
野球側は残念ながらこの程度は許容範囲だしそもそもそこまでアクセス悪くなったとも思ってないんですわ
持たざる者と持ってる者の違い 生態系を破壊し、さらには税金までも使おうとしているんだから反対されて当然 >>295
元々アユモドキ云々なんてのは反対派の詭弁で
影響なんてない事はわかりきってたんだが
で、今回の件はどうやって原始林に影響出さないようにすんの？ まぁあの真っ直ぐの道路は明らかにクレームつくと思ったわｗ 最近ガイジの焼き豚が札Dで幼女相手に暴れたばっかりだってえのに 新球場だって？北海道から出てけばいいのに
やきうなんて暴力的なイメージしかないから >>306
誘致も正式に決まっていないこの段階ですでに北広島市は借金して5500万使っていますのや >>295
まずこの違いを理解しろよ
最初からアユモドキを保全する計画だったサッカースタジアム
最初から原生林を保全する計画じゃなかった野球場計画 すぐ傍通そうとしたらこうなって当然だと思うんだけど
計画した人は考えなしだったんだろうか あんだけハム屋は地域密着とか、北広島BPはプロスポーツの理想郷とか宣ってた焼き豚が
最近この話題全くしなくなってて笑える >>313
最初からJRの輸送力問題や自動車でのアクセスは課題に上っていたのよ
それでもタダで土地使えるからと北広島に飛びついたのが日本ハム >>312
無関係の焼き豚がつい数時間前まで
広島のサカスタスレで暴れてたけど 現実を目の当たりにして意気消沈してて草生えるわ
人口激増するとか、100万人になるとか言ってた頃が懐かしいw >>312
サッカーの話始めたのは森林破壊推奨してる野球ファンなんだけど？ やき豚は都合の悪い問題は全てサッカーと札幌市が裏で動いていると妄想して他者に責任転嫁する
病的だよ 札幌以外の市町村の住人も開発による恩恵を受けたい！ >>299
許容範囲だと本気で考えているなら頭がおかしい。
まともな判断力ある人なら誰が見てもあんな場所で集客するのは無理ゲーだ。 >>321
バブル期に失敗したリゾート開発もたいていそんなこと言っていたな。 >>322
>誘致も正式に決まっていないこの段階ですでに北広島市は5人の臨時採用して20規模の部署作ってしまったんですわ >>328
今時こんなバカな自治体くらいしか
野球なんて有り難がらんわな >>318
まぁあれは全面包囲から反対されてるからなw 日ハム主導でやっているんだからケチつけてもね
昭和の頃に作りまくったゴルフ場と比べたら自然破壊やないで >>331
駅とか道路とかBPとか誰が金出すと思ってんの？ｗ >>329
プロ野球チームの誘致は絶対損しない一大プロジェクトだからな
絶対損するサッカークラブの誘致や設立と違って >>334
ないし、仮にあったとしてもJRは金出す気もないし金出す必要性もない
新駅は北広島と日本ハム持ちだよ >>334
請願駅だから問題ない
新駅をどういう形で作るかを協議中 >>332
協力しますといったところがあったからかと
日ハムやったら単独で全部できるでー >>328 必死すぎるね 周りの札幌恵庭千歳と違って何も観光資源無いからね・・
ちょっと行けば南幌町という畑ばっかりなとこだし 道央圏では北広なんて雑魚だもんな >>328
こないだボールパーク専門の新しい部署作って職員採用してたな
市長直々に任命式やってた
いずれ縁故採用や天下り専用枠の部署になるかもな
そうやって利権増やしていくのが公務員の常套手段だし
まあ(株)札幌ドームも同様だが >>1
歩み寄る余地を残した申し入れな分だけはるかにマシ
ここで対応間違えると自然保護団体の強硬派が断固反対と行動しそう >>151
森凄いな、さすが北海道、でっかいどう。 >>346
これって線路と特別天然記念物の原始林の緩衝地帯の森だからな
その森ぶっ潰してに道路作ろうとかやき豚と北広島は狂ってますわ じゃあ自然保護団体に金を出させれば良いんじゃね？保護したいなら金を出せよ >>435
焼き豚は二言目にはいつも「金」だよなw >>283その後の市の説明会で自治会の焼豚爺共が激しく札幌市のやる気のなさを叱責するシーンがニュースで流れてたけど・・それはどう説明するの？www >>348
特別天然記念物が先にあったわけだからやき豚が別の道を考えるか渋滞しまくりで地域住民に迷惑をかけるしかないよ
なぜ自然保護団体が金を出すという発想になるんだ
そもそも何に対して自然保護団体が金を出すんだ >>348
なんでお前ら焼豚はそう横暴な考えしかねーんだ？バカなの？ホントにキチガイなの？ >>348
日ハムと北広島市が負担すればいいだけだな >>348
汚染者負担の原則も知らんのか？
環境破壊を引き起こす者が全ての負担をするのが世界の常識だ。 いやいや、普段焼豚共は税リーグ税リーグとバカの一つ覚えみたいに言ってるんだからここは野球に支払わせましょうよ。
つーかすでに北広島の土地代免税されるようだけどwww
ホントにどの口で税リーグ税リーグ言ってるのかと(笑) >>348
うんこしたら本人が流すだろ
ママに流してもらってるのか？ >>356
今や税リーグといえばプロ野球の骨だからな 本当焼き豚って都合の悪いスレには来ねえな
どんだけヘタレなんだよ >>362 ワールドカップパブリックビューイングに応募３人スレみたいな超ローカルニュースで３スレまで伸ばしてたけどねｗやきう豚 うるせぇなあ、そんなに原生林がいいなら原野に移住しろカス、
言いか分かったな？松山潤よ。 松山潤よ、オマエが今住んでいる所も、
誰かが開発する前は原野だった訳だよ。
そんなに原野がいいなら、先ずオマエが住んでる場所を、
原野に戻して見せろ。
口先だけいい子ぶってんじゃネーぞカス。 環境破壊イクナイ
北海道の自然は貴重なんだから簡単に破壊しないでほしいね >>366
一度更地にしたところに木を植えるのは原生林ではない
人が木を植えれば人工林、自然に生えるままにしたら自然林
開闢以来そのままの森が天然林、さらに原生度が高いのが原生林、さらに高いのが原始林
日本には山の裾野に広がる天然林はいくらかあるけど
全くの平地に広がる原生林はここだけ。だからとても貴重
対応を間違えるとグリーンピースのような国際環境保護だんたも出てきて大変なことになるよ >>348
自然保護団体って自然を保護するために関係者を脅してカネを集める団体だぞ 広島にはカープがあるから北海道に戻れば良いのに
網走から稚内なら土地は腐る程あるよ そしてイニエスタ
歌：森山直太朗
作詞：森山直太朗/御徒町凧
作曲：森山直太朗/御徒町凧
ロナウジーニョも過ぎ去って デコもエトーもいなくなり
アウヴェスはギャラで揉めていて プジョルの髪は伸びている
バルデスとピケとブスケツが 縦のラインで骨となり
マスチェラーノはめっけ物 ケイタはまるで日本人
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
クライフは今も見つめてる フットボールのその先を
ペップはそれでも悩んでる ライカールトは拗ねている
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・アビダルも
イムノが響くカンプノウ カタラン・カタラン・カタランと
そしてイニエスタ ビジャでもなくて
そしてイニエスタ ペドロでもない
そしてイニエスタ シャビでもなくて
そしてイニエスタ メッシでもない
そしてイニエスタ 白い小さいマタドール
https://youtu.be/9B4_-i1JLAs この道つくっても結局274か36号に出るしかないからたいした渋滞緩和にはならんよな >>371
やきうも「そしてカーショップ」って歌作ってもらえばいいんじゃね？ 懐かしい話してるなアユモドキとか
アユモドキは京都のスタジアムの救世主だぞ
アユモドキのおかげでスタジアムが駅に隣接するようになった
京都のサッカーファンはアユモドキに感謝してるだろ
まぁ道路なら遠回りすればいいじゃん
スタジアムの場所だったらアウトだったろうけど 移転が決まった途端に暗雲立ち込めるのも珍しい。
JR北はランニングコストまで全てハムもしくは北広で負担しますと言わない限り動かない、道路も作れないじゃ話にならないのにどうするんだろ？
北広はハムにどんな提案書出してたのよ？ 環境破壊を戻すには一万年かかる
野球破壊は戻す必要ない
さあ、どっち？ 横通るだけじゃん。んなもん知らんわ。
というか北海道の多くの地域は、急速に松浦武四郎の時代に戻りつつあるのに、
未だに「開発」なる景気の良い二文字が生きてるなんて羨ましい限りだわ。 >>307
棒振り回して硬い玉人に向けて投げる時点で察しなのにな アクセス道路自体を曲げて迂回させれば？
直線道路じゃないといけないわけでもなかろーに >>377
画像見て横通るだけ
っていえるのすげー
どう考えても森林伐採不可避なんだよ
ちゃんと調べてコメントしろよキチガイ焼豚 >>380
直線にこだわる理由は特にないね
何にもないところだし
しかしあれだな、原始林に影響ないようにするためには
緩衝地帯として何メートル雑木林が必要かとか、
そういう情報一切ないのに
「原始林が破壊される」とか書き込んでてキモい。 ここで原始林なんか潰せとか札幌市が裏でとか言ってるのは
北海道民でも無ければハムファンでもない
単に煽ってサッカーガーが言えれば嬉しいだけの焼き豚だからね 道民は環境保護にうるさいからな
自然しか誇れるものがないから >>386
ここで原始林潰すから移転できないとか札幌市に土下座しろとか言ってるのも
北海道民でも無ければコンサファンでもない
単に煽ってやきうガーが言えれば嬉しいだけのサカ豚だけどな もういい加減にしてほしいわ。日ハム。
希少な原生林に手を付けのは止めて。 北広島は招致段階では都合の良いことばかりを喧伝して
都合の悪いことには蓋をしたツケが回ってくるね。 >>380
用地買収にかかる費用も開業に間に合わせるまでの時間も足りないという話。 >>391
大きな計画なんてなんでもそうだろ
東京オリンピックなんてやると決まったはいいもののロゴや競技場の案から既に紆余曲折確保できる人員も全く足りていないと来ている
広島の方じゃ大して人気がないサッカークラブが大風呂敷を広げてる
決まってもある程度はうまく行かないと予測して別の手を用意しつつ進めていくものだ 何か作ろうとするとこいう連中絶対に出てくるなw
腐る程あるだろう北海道ならこんなとこ そりゃ自然は大事かもしれないけど人間様の豊かさの方が大事
東京と大自然に囲まれた村とどっちが住みたいかと言われたらそりゃ東京になる
戻すのに何万年かかろうと自分が生きてる間は大して関係ないし >>238
仕方ないので札幌市にボールパーク建てるから土地用意しろと迫った
↑
これのソースがあるんか？ 糞札幌市の嫌がらせ始まったか
こんなもんじゃすまないだろうな 僻地に球場つくるなら、鉄道と自動車道ともにしっかり造らないと西武みたいなことになるぞ
帰りは朝の通勤ラッシュ以上の満員電車、
車は駐車場からでるだけで一時間以上かかる。 北広島に決まってから何か月経ってるんだか
移転騒動で北広島案が出てから2年は経過してる
いまさら感がありすぎ 当初から言われてるし水面下でいいからちゃんと説明して納得させられてるなら表に出てこない話だろ つうか自然破壊は多々あれど
天然記念物あるところをかっさばくなんての土建屋でもなかったろ
いくらなんでも市か日ハムがおかしい そもそも北海道全体開発全体が丸々自然破壊なんだけど
その点は道民、どう思ってるの？
まあ、俺の祖父、祖母とも北海道生まれだけど。 原始林ったって昔は昭和の森～テクノパーク間のド真ん中クルマ通れたぞw >>405
すげえな
焼き豚ってやきう場作る為だったら天然記念物の原始林破壊するのに何の躊躇もないんだね
ちなみに京都のアユもどきは保護対策してたおかげで個体数を順調に伸ばしてるけど、日本ハムにこういう計画は無いって事でいい？ ＢＰと繋がってる原生林の札幌側のほうも再開発決まってんのに、何を言うやらｗ >>413
んで具体的にどうやって原始林保護するの？ >>410
天然記念物ではないような
まあ鉄道強化頑張って >>376
野球破壊1択！野球は百害あって一利なし！ こんだけ苦労して道路作っても
どうせ１０年後には出て行くんだろ？ >>411
北広島のは天然記念物じゃなく、もっと貴重な特別天然記念物だからね。
【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。 ギリギリ被らないと思うかもしれないが、車道のとなりにあると手をつけざるを得ない。
ぶっ倒れそうになって手をいれたら原生林ではなくなるからな。
よって迂回するしかない。 つーか東じゃなくて南の大学側に抜けるようにした方がいいと思うけどね、道の大きさとかも考慮するとさ。 >>221
まとめサイトやなんJあたりで中途半端に入れ知恵されて信じ込んだ単純な奴の成れの果て 南は大学んとこ、北は千歳線をまたいで直接274号線にくっつける道路を作る他あるまい 道路通すならほかにしとけ
正直特別天然記念物は普通の自然破壊とは違うぞ
固有種絶滅だし >>405
日本はいままで何千という野生動物を絶滅させてきたんだ
いまさらトキが絶滅したからって何が問題？ というのと同じ >>428
スットッパーくらいいるだろ
トキも結局中国から輸入はしたが絶滅させたからといって何が悪いって発想も狂ってる 北海道唯一ドル箱に来ていただく立場なんだから北広島はちゃんと準備しとけよ >>395
天然記念物はそこらじゅうにはないんだよなあ >>430
してもいいんだけど、札幌ドームから出ていくのだけは速やかに実行してほしい。 縄文杉の屋久島の原始林や、世界自然遺産の白神山地のブナ林を潰して
野球観客が通るためだけの道路を作れってというのと同じだからな 原生林どうのこうの言うなら、ど真ん中に作った立命館の付属高校どうすんのよｗ >>435
あれ、野幌森林公園の外だから
もともと畑だったところに建てたの
今回の話しとは無関係 球場建設関係だと、必ずこの手の市民団体とやら妨害に動く
汚い金が裏で動いているのでしょうね >>438
神戸で生田の森を潰してパチ屋の駐車場にするとなれば誰でも反対するでしょう あれだけだだっ広い北海道の森のそばをちびっと削ったくらいで
何言うてんねん そんな事より、廃線をやめろよ北海道。
これこそ観光資源じゃないか >>70
なら道路の整備に文句言うべきなのは文化庁
この団体の意見は無視していい
この団体もアピール先は自治体ではなく文化庁だろ >>440
カジノとセットで苫小牧か
それでも良いんじゃないかな北海道の球団と標榜してるんだから道内ならどこでもOKだろ つーか北海道なんて原始林だらけだから、文句言い出したら全く開発できないじゃないか
千歳空港の道路運転してるだけでもシカが飛び出してくるレベル >>445
自然林は多いが、原始林は北海道でも大雪や知床の一部などにしかない
まして平地に広がる原始林は日本でもここだけ
だから日本国指定の特別天然記念物になっている >>447
つーか普通にあっち通してもまともな道がないから考え直すぺ気
道都大学側に通せばいいのに 日ハムの思い通りにさせないなら過疎れ滅びろ
移転の話が出てからこんなんばかりだな
そら観客も減りますわ ハムだって本当は北広島なんか行く気無いんだろ？
ちょっと調べりゃ分かる筈なのに。 しかし札幌市からちょっと外れただけでこんな田舎なのか。
北広島で集客とか絶対に無理じゃね？ あ～もうだめだ
野生動物は強いぞぉ
鳥が巣作りするってだけで何十億もかけてるダム工事平気で止めるからな >>453
えっ、樹木などの植物に影響だけじゃなくて
野生動物にもBP建設で影響しちゃうのかよ・・
こらあ日ハムに分は無いわ、反社会で悪者になっちゃう なぜかサッカーだとダメで野球ではいつの間にかＯＫになってますｗｗｗ >>456
焼き豚のブーメラン。
散々自然破壊とか喚いていたもんな、もちろんハムもちゃんと叩くべきだね。 自然は大事だからしょうがない
札ドでやれという天の思し召しだ >>452
今後ジジババだらけになるわけだからテレビメインになるわけだろ？
であるなら集客よりも１試合の出費減らすの優先は当然の流れだよ。
特に野球は大半を平日にやるからね。 >>436
それなら野球から撤退すると思うけどね。
もう十分に知名度は上げたし、これ以上上がる事も無いし。 どこの馬の骨ともわからん食肉屋より原始林の方が大切だろ 球場だけにしておけば適地はあったのに札幌ドームから出るためにカッコいい理由が必要でミエで要らない物までくっ付けたからインフラが脆弱の辺鄙な場所しかなくなって。
このザマ。 >>423
北進通の拡張で道道1080とのアクセスを確保するつもりなのだろう
試算として、道道1080より国道274側に多くの客が流れる予測なのだろう >>443
たぶん道路計画が動き出した時点でストップかかるかと >>433
だな
今更ドームや札幌市に泣きつくなよ >>469
既に文化庁と市は協議をしているので、必要に応じてこれから出てくるのだろう >>428
お前みたいなキチガイ焼豚の考え方がマジでシナチョン並で気持ち悪い >>441
学校がお金かけて敷いた人工芝を無断だ重機で引っ剥がす焼豚の考え方は違うなーさすがダナー(笑) >>471
原生林に影響ない範囲で作れるかどうかにかかってるな
ダメなら許可おりないだろうし >>471
してないでしょ。
していたら確実にストップがかかる。 恐らくコストは倍ぐらいに跳ね上がるから、自然消滅のパターンだね。
既存道路で何とかするしか方法は無いね。 >>476
影響出ないことはありえない。
道路で分断されることで確実に生態系に影響が出る。
さらに排ガスが原始林に致命的なダメージを与える。 >>462
そんな理由ならいっそスタンド無しして観戦は中継のみにしたらいいんじゃね。
これなら安く上がるしハムと北広島市だけの話になるからJRや他の自治体も厄介事を背負わないですむ。
高齢化社会に向けた最先端経営とカッコもつけられる。 環境調査には1年くらいを予定しているから、1年後にダメとかなら時間とお金が全て無駄になる。 別にこの保護団体だってファイターズ憎しで主張してるわけじゃないだろうしなあ
方向転換が必要なのかもな こんな団体が喚き出したら計画は順調だってお話。分からない奴は相当感性が鈍いと言える。 >>481
調査団体に活動費を与えたら
なんと不思議な事に無かった事になるんやで。 >>483
これだけ問題抱えてるのにどこが順調なんだよw >>481
この手は１年では済まないよ、色んな動物や植物が出てくるから。
沖縄の環境調査なんか何年やってるんだか。 >>483
天然記念物は厄介だぞ
熊本の藤崎台も天然記念物のクスノキと接してるせいで
いずれ取り壊す予定になってるし >>482
保護団体の抗議で済んでるだけマシだと思う
これ下手すると環境省や林野庁がマジギレして日ハム事務所に殴りこみに行きかねないレベル >>486
活動してるのは
人間なんやで
まあ見てろって よしんばこの道路が出来たとしても274に抜ける道が細すぎて危険だ
拡幅が必要だな たかがやきうの為に日本固有種の特別天然記念物破壊してもいいとか
やっぱ焼き豚って朝鮮人なのかな？ >>474
「無断だ」ではなく「無断で」でしょ？
あったまわるいなー >>493
とどやま線って林道に毛がはえた程度の市道だからな
途中にすれ違いできない橋とかもある
灯りが少なく暗い
整備は必須だろう
274との交差点は混むだろうから、開発局と話をしておかないとな >>484
マンションとか、シッピングモールとかと一緒にすんな
相手は国特別天然記念物だよ
金渡して引っ込むというものじゃない
救いようもないほど感性鈍いな これはサンフレッチェより難易度高いなあ。
あと20年ぐらいは係るだろうね。 ハムはどうするの？
札幌ドームに、ごめんなさい、出来るか？ >>502
一企業の為に税金を使うのはおかしな話だよね。どのみち頓挫する運命だと思う。 ほんとに原生林ならタフだとおもうよ。
本州でも照葉樹林はタフ。 駅もダメ道もダメ
残るわ空か地下しかねーな
どーでもいいけど税金集りは止めろな >>507
障害者と年寄り云々でそれは出来ないらしいぞ。だから歩道橋も作らない方向。 >>503
ことは国の天然記念物物、わが日本の宝が脅かされようとしている問題なのに、札幌の嫌がらせとかそういうレベルでしか捉えられない感性。日大の広報並み 真駒が候補地に挙がった時も反対団体が出てきたりと
要は金よこせって言うたかり団体でしょ？ 北海道なんて9割天然記念物だろ
新幹線は大丈夫なのか >>513
国の特別天然記念物なんだから、中央省庁のお役人に賄賂でも渡すか、安倍さんに口利きしてもらい忖度してもらうしかないレベル。 >>516
そんなこと今までもいくらでもあっただろ、北海道なんだし珍しくもない >>517
高速道路や重要な国道とかならあり得るがハムの専用道路だから無理。 >>520
その周辺は栄えるんだからハム専用と言うわけでもないだろ
原生林なんて北海道じゃ珍しくもない、特別天然記念物でもな >>522
北海道の天然記念物や国の天然記念物はたくさんあるが、国の特別天然記念物はワンランク上だからな。
本来なら北広島市は手厚く保護し守らなければならない立場。 ハムが金出して地下鉄開通させればいいじゃん
1兆円企業らしいし余裕でしょw ハムを北海道から追い出して家賃も払えない
コンサドーレが残りました 北広島市にとって必要な血か否かと言うと必要な血とは思うがな
その土地に無関係な人間が市の発展を邪魔するのもなあ >>122
やっと焼き豚もこの計画が絵に書いた餅って理解できたのかな
最初から焼き豚以外みんな知ってたことなんだけど >>279
なんJってマスコミのステマ用バイトが大量に紛れ込んでるからな >>430
駄目なら、広島、楽天、ロッテみたいに他の県の公営球場の指定管理団体になって魔改造を選ぶのでは？ >>519
国策みたいなもんだよね。
北海道じゃなくて日本中でそうなってる。
車椅子も増えてるからしょうがない。 >>532
単に都合の悪いスレにはビビって来ないだけ 焼き豚は京都新球場スレでも環境保護派だったから、この北広島案にはもちろん反対だろ？
ダブスタは無しな。 この板の90%は反対だよね。
もう移転は諦めた方がいいよ。 税リーグ
日本プロサッカーリーグことJリーグの愛称。なんJでもおなじみの愛称である。
由来は自治体からJリーグクラブに多額の税金が融資、出資されていることからJリーグのJを税にかけたもの。
一応、地域振興名目で公金投入されているものの、金額に見合うほどの観客動員は振るわず
コンサドーレ札幌のようにすでに返済不可能なとこまで来ているチームもあり税金泥棒と揶揄されることも。
なんJによくやってくるサカ豚や視豚にこのことを指摘すると烈火のごとく怒り狂う人が多いが
まれに「サッカーは社会の財産だから税金投入は当然のこと」と誇る真性も存在する。
ただ、自治体の融資抜きで純利益を出しているチームもあり、言葉の成り立ちも成り立ちである事から、基本的に蔑称であることは理解しておくべきだろう。 本音では札幌から出ていきたくない
ハムが裏で手を引いているに1票 サッカーは安倍政権できえたのでやべっちＦＣとスパサカは打ち切りにすべき
ゴーイングは入ってるスポーツ視聴率ランキングにやべっちは入ってない >>544
野球から手を引きたいんだよ。
それで難癖をつけてドームから逃げた。
行き場無くして解散までがブックだから。 >>535
へぇ、知りませんでした。
でも、交通事故を考えると地下歩道は魅力あります。
スロープがあればいいと思うんですがね。 これはマッチポンプの可能性あるな
ボールパーク無理→抗議してもらう→規模縮小して最低限のモノにしますニッコリ >>548
スロープを使う時間と体力が無いんじゃないの？ >>552
わかりますけどねｗ
でも、事故が多いのは気になってて。 >>551
メインは球場じゃなくてモールの方だからｗ
球場だけならハムは手を引くよ、美味しくないから。 これって北広島市が誘致したんだから、自治体が解決するべき問題だよな
そもそも騒いでるのは一部の団体だけだから、本当に問題があるんだかどうかも怪しいけど そういえば北広島にはアウトレットが既にあったと思うが、その近くではないのか
三重の長島みたく遊園地からアウトレットから温泉からいろいろ一つにまとまってれば何かと便利なんだが >>546
もう野球は終わり、15年もつかどうか
野球が身近な世代は今後10年で激減～消滅するからね
今の米のようにマイナーマニア向け（儲からない）スポーツになること決定だものね…
>>554
北海道（道民）の特性、当地の立地条件はもともと商業施設造るのは避けてる地域
モール作ったって出店するところはないよ
仮にモール作って流行ってお客さんたくさん来たものなら
アクセスすべてがパンクして野球の観戦客来られなくなるからw 札幌ドームから出て行っていいよって言われると本気で思ってなかったんだろうな
札幌に唾かけた日ハムはよ札幌から出ていけ >>555
今は地元団体の行動だけども、いつものプロ市民の嫌がらせとか、金渡せば黙るだろう的な甘い認識で対応すると手のつけられない大問題に発展するよ >>556
それは北広島ICのあたりにある
近くはない 【サッカー】＜クラブＷ杯＞出場枠、最大36チームへの拡大をＦＩＦＡが検討！
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528688456/
もう、日本に赤字コンテンツを持ち込むのはやめてくれ
ゼイリーグは税金泥棒だし
これから日本で縮小しなきゃいけないからねえ
サッカーは赤字しか生み出さないからな
安倍政権できえたってことをいい加減サカ豚どもに分からせろよ Ｗ杯終わったらやべっちやスパサカは打ち切りですねｗ
ゴーイングが入ってる視聴率ランキングにやべっちどもは入ってないのでｗｗｗ
サッカーごり押し時代は安倍政権で終り
消えたってことは報いは当然のことよｗｗ >>45
ほんとこれ
野球のためなら日本の天然記念物なんてどうでもいい 貴重な自然を破壊する日本ハムファイターズを北海道から追い出そう >>556
馬鹿みたいに田舎に２つ作るから共倒れ確実なんだよね >>566
学校がお金かけて敷いた人工芝を無断で重機で引っ剥がす焼豚の考え方は違うなーさすがダナー(笑) 「野幌原始林」が何故特別天然記念物なのか。
太古から人類の手が入っていない森林は日本ではここだけ。
はっきり言って人類にとっては日本国や日本人より重要。 容疑者父「変わった子だった」新幹線走行中３人殺傷
https://www.nikkansports.com/m/general/news/201806110000187_m.html?mode=all
＞中学では野球部に所属したが、いじめが原因で不登校となり、進路などを巡り父親とけんかをして関係が悪化。家を出たという。 >>1
森云々の前に北広島高校は反対しろよwww
移転計画でもあるなら別だがwww >>564
安倍政権関係なく、サッカーは自らの決断と判断で自滅していってるだけだゾ！
だから、これからのサッカー人気はJリーグも日本代表も高校サッカー並みかそれ以下の不人気スポーツになるだけだゾ！ ●6/11(月) 青山繁晴×居島一平【真相深入り！ニュース】
https://www.youtube.com/watch?v=W3k0s0jaREQ&;t=81
【26.7万（前週比＋0.3万）】
※[月～金]朝８時からネット生放送（ニコ生、FRESH!でもOK）
[参考値(単位：万)]
KazuyaCh(48.7)/SakuraSoTV(24.5)/文化人放送局(13.3)/Chくらら(9.1)
TheFact(7.2)/言論TV(3.8)/沖縄の声(2.2)/林原Ch(0.9)/はとらずCh(0.7)
■知事選で野党は新潟と関係ないアベガーモリカケガーで見事に玉砕。政策なしのモリカケ中毒恐るべし >>571
ましてや豚双六球団なんかよりはよっぽどな >>563
結局税吸うんだよな野球は
あんだけ焼き豚がデカい事言っといてこれだよ >>564
おまえの書き込みってこの問題に何の関係があるんだ？？ >>573
2025年を目処に北広島駅近くに移転計画がある
理由は老朽化
その跡地もボールパークに転用する可能性がある
道立だから道庁の同意が必要だがね 新しい球場を建てても集客ができないだろ
広島はマジキチレベルの広島洗脳が徹底している場所だぞ またプロ市民が暴れてるのかw
大声で騒ぐくせに実際何もしてないなんちゃって活動家だろ >>576
植物が特別天然記念物だからね。
だから、原始林周辺の樹木を切ってしまうと環境が変わってしまうのが大問題。
https://www.jataff.jp/monument/23.html 北広島市民だって迷惑だろ。
渋滞はするわ、飲酒運転は増えるわで 頓挫するわ
税金が加工肉屋だけに使われるのはあかん >>589
事業の誘致とはそういうものだが世間知らずで税金を自分たちのために使ってくれて当たり前という感覚のサカ豚にはわからないらしい >>578
投資した分のリターンを生み出せるからな
工場とかと同じ >>570
サカ豚教師が学校の人間が使えず生徒にメンテだけさせる芝敷いて
PTAやらなんやらぶち切れたというサカ豚の頭の悪さがモロに出た奴か？ >>592
で、リターンの為なら特別天然記念物に傷つけても良いと？ 影響を及ぼす可能性が有りますって、森林が数十メートル離れた道路の影響有るんだって言うのは無理が有る
野生動物ならまだわかるけどな。植物云々でクレームは無理筋 >>593
俺は球場の開場に間に合わなくても別の手を考えるしかないと考えてるが 特別天然記念物の自然破壊って問題のどこにサッカーが関係あるんだ
やき豚ってサッカーのせいにすればなんでもできるってガキみたいな考えしかできないのか もともと用意してもらったも超豪華な施設が気に入らなくてゴネて移転、その移転先でもゴネまくりの税金使いまくり
こんなの誰も得しませんね >>597
誘致の決定すら決まっていないのに北広島市はすでに借金して5500万使っています
さらに臨時職員5人雇って20人の部署作っちゃいました！ >>595
そう思うなら、そのことをまず最初に書き込みなさい
ここはそういうスレ >>594
抗議なんかしてないからな 2ちゃん記者がそのほうが
スレが荒れて面白いからスレタイを作為的に変えただけで >>597
超豪華っつっても客がたくさん入るだけだがな
野球はサッカーしか使わない天然芝の転換費用を負担させられた上に場内広告やらなんやらの収入全部奪われ場内売店は僻地で何のシナジーも生み出せない
サッカーもフィールドが高いもんだから際まで追えない
グルーポンのおせちぐらいのクオリティ 特別天然記念物は森林区域で、道路と離れてる
天然記念物指定されてる場所以外は、道路許可はおりる。区域と接触してても問題ないんだけどね >>593
当たり前だろ特別天然記念物とファイターズ比べるまでもない >>594
バカは黙っていなさい。
排ガスだけでも耐性がない植物は枯れる直接被害が出るわ。 >>600
このスレタイは確かにおかしいね
環境保護団体が頭おかしい連中かカネが欲しい連中かのようにも見える。
>>1の本文にもある通り、環境保護団体は「抗議」はしていない。
「野幌原始林は大事なもので、周りの雑木林も原始林保護のために大事だから配慮してね。
でも野球場や道路建設そのものに反対してるわけじゃないよ」
という、それだけの話。NHKはニュースで見た。
> しかし、自然環境への懸念を受けて、市は今後、周辺の環境調査を行う予定で、具体的なルートは調査結果を待って慎重に判断したいとしています。
この報道もおかしい。
遅くとも2月の住民説明会時に、原始林に気を付けてっていう話は出ていた
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00128900/00128941/20180219_tobu.pdf
総合運動公園予定地は、面積的には調査対象外であると認識していますが、
市のこれまでの 方針なども踏まえて、環境アセスの調査はすべきと思います。
また、アクセス道路についても、特別天然記念物の周辺を通る想定だと思うので、自然環境に配慮した整備が必要です。
貴重な自然環境であることを理解されたうえでの整備を望みます。
・自然環境に関して何らかの調査は行う考えでいます。また、自然豊かな北広島ならではの施設となるよう、
自然環境には十分配慮した整備の検討を、球団とともに行っていきます。
この報道の仕方だと、市は最近環境保護団体から指摘を受けてようやく気が付いたアホの子のようにも読める
しかしそんな事実はない。 >>607
>>151
環境に配慮しているのになんで>>151のような案が出てくるんだよｗ
線路をまたぐか既存道路のみでやるしかないだろ
線路と特別天然記念物の間の道路はあり得ない 原生林保護なら、ボールパークの場所がもうだめじゃん >>606
バカってｗ
排気ガスとか時代が違うのかよ。他の都府県じゃ排ガス規制有るから、そんな大規模公害起こってないぞ
皇居の掘だって、緑が綺麗なんだぞ。たかが数千台の通過で被害がでるなんてねーよ。
どんな弱い植物なんだよｗ >>610
街路樹などの都市部に植林している木公害耐性が強い品種を選んで植えているんだけど
原始林が公害に強い根拠はどこにあるんだ？ そもそも北海道にプロ野球チームなんていらねえよ。野球なんかよりアイスホッケーに力を入れてほしいぜ！ >>609
万が一場外ホームランが多発するようなら問題になるかもね >>616
プロ野球の公式戦が行われるような某地方球場が
天然記念物保護のために取り壊す予定があります >>608
現在は特別天然記念物の原始林は繋がる森林のおかげで守られているんだよね。
それを省いて道路になるんだから、やってることは原始林の破壊に繋がる訳で。 もう東京ドームに帰ってこいよ
自前球場欲しかったら首都圏でアクセスマシな場所に作れ
北海道にフランチャイズ作るのが無理あった >>608
その赤い線のルートに通すわけじゃないぞ
地権者との交渉などもあるから、まだ詳細なルートは明かせないと、市が説明会で説明してるだろ
赤い線はただのイメージ図で、実際には迂回するルートになるんじゃないの 北海道の自然壊すのは反対
そもそも日本中に腐るほど野球場はある作るならサッカーの専スタにしてほしい
野球の木のバットって環境破壊だよな >>623
そもそもあと20年で野球やってる奴全滅しそうなのに馬鹿なのかな? >>591
日本固有種の特別天然記念物破壊以上のリターンって何だよ？ >>623
野球場は毎日のように使ってるのにまだ足りないという地域があるぐらい困ってる
サカスタは週1しか使えないから稼働日数が足りないという悲鳴を上げるぐらい地域に貢献しなくて困ってる >>626
うちの近所のバッセンは10年前に潰れてトンカツ屋になったけどなw >>627
その代わり駅前にフットサルコートが増えたよね ソフトバンクの失敗はこういう財務内容の悪化よりも異常に左翼的なヤフーアプリのせいで、日本人の信頼を失ってしまった所。もう日本人は「日本の敵」孫正義を許さない
反日ヤフーに代わる検索サイトを官民で作っていく必要がありますね
ソフトバンク、深刻な経営危機的状況…巨額現金流出超過、大型買収が失敗
http://biz-journal.jp/2016/07/post_15965.html
ヤフーとソフトバンクの経営者は在日韓国人の孫社長ですが、最近のヤフーニュースのソース選択の異常な左翼偏向ぶりをご存知ですか？(特にヤフーアプリの左翼偏向ぶりが異常なレベル)
結局、在日韓国人がトップの企業は信用できないという事。在日韓国人がトップの企業がここまで反日行動とったら、それはもう起業家として致命的じゃん。
日本人はもう誰もソフトバンクもヤフーも孫社長も信用しないし。あとはそれらを叩き潰すしかない。孫正義という男はどこまで思い上がっているんだ？孫正義のやっている行為は反日テロと一緒
在日が勝つか、日本人が勝つか、在日の方はすでに日本に戦争を仕掛けている状況だと日本人は肝に銘じないと
https://twitter.com/TetsuNitta/status/887879453572976640
まさにヤフーニュースさんの偏向は気掛かりで、去年も蓮舫シンパの元朝日、野島記者による本人インタビュー記事で大々的に疑惑否定を垂れ流し、
そのあと本人が二重国籍を認めても訂正していません。編集部には東京新聞や毎日新聞出身もいるだけに気掛かりです。
↓ヤフーとソフトバンクの経営者の孫社長が安倍政権を倒そうとする理由
https://dot.asahi.com/aera/2014042300068.html
「まるで出来レース」孫正義が電通法見直しに激しく反論
↑
安倍政権を倒す為に売国朝日と手を組んだ反日の孫正義を日本人は絶対に許さない！(ヤフーアプリも朝日系ソースが多い)
あと民主党政権の時に孫社長が築いた民主党人脈のことも忘れてはならない
↓
戦犯は菅直人と孫正義――太陽光発電2年で破綻
http://okigogo.ti-da.net/e7074950.html
↓反日企業の上に巨額脱税のソフトバンク
朝鮮企業ソフトバンク巨額脱税ばれて慌てて株式上場
https://blog.goo.ne.jp/warabidaniyuukoku/e/d62182308291c5a5bd4f93ab6d2d9dec
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、左翼の鳥越自身が言ってる
↓
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
↓放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter内容、殆ど左翼テロリスト。中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミ
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
.立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！
情報の裏取りもしないで安倍首相を貶めていた、野党と左翼マスコミと中村知事は早く安倍首相に謝罪しろよ。特に愛媛県の中村知事の悪質さは辞任レベル
愛媛県の中村知事の『レッグ産廃業者癒着疑惑』では死者も出ている。この際にも中村知事は捏造メモ騒動を起こしている。レッグ事件でケツに火がついた中村知事がレッグ事件から話を逸らす為に発狂しだしたというのが真相
中村知事のレッグ事件の詳細が明るみに出れば中村知事は逮捕されてもおかしくない。ここまで悪質な犯罪者知事を掲げている愛媛って・・・・ 高橋洋一も中村知事を批判
https://jijinewspress.com/archives/7687
【マスコミの飛ばし報道でした】安倍総理と加計理事長の面会、やっぱり無かった！裏取りもしないで騒いだ特定野党＆マスゴミは安倍に土下座確定へｗ
https://jijinewspress.com/archives/7706
【パヨク悲報】謎のメモに職員不審死…愛媛中村知事が松山市長時代に起こした『レッグ産廃業者癒着疑惑』の詳細がヤバすぎると話題にｗｗｗｗｗｗ
https://ameblo.jp/docomo1923/entry-12378676324.html
捏造の疑惑をはらそうとしない中村愛媛県知事の疑惑は深まるばかりだ
https://www.youtube.com/watch?v=XNtUWMqffvQ
【愛媛県新文書】中村知事の愛媛文書が捏造だと完全に確定する。首相との面会「実際はなかった」、悪いのは愛媛県知事です。
https://twitter.com/YoichiTakahashi/status/1000609969266278400
高橋洋一（嘉悦大）@YoichiTakahashi
この知事は身勝手で非常識な人だ。文書を出すときにそこに書かれている関係者（加計）に確認したのかね。
自分はやらないで相手は求めるタイプ。その確認をしておけばこんな無様なことにならないのに
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリスト
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
↓売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) やきうと原始林、どちらが絶滅の危険が高いと思ってるんだ！ >>626
バッタみたいに移転する球団のスレで何言ってるんだ
球場使い捨てって面白いな NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 日ハムは韓国に移転すればいいんじゃね？
北海道も厄介払い出来るし原始林も守られるし韓国ではやきう大人気だし選手も里帰りできて良い事尽くめやんw 障害者を不当に入場拒否して返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上！
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ 北海道から出た方が上手くいくんじゃないだろうか。例えば新潟とか・・・ >>580
老朽化ってwあそこより古い学校や建物たくさんあるから
耐震工事とか必要な時期になるタイミングで
ボールパークの敷地に入り込むようにあって邪魔だから
駅近の土地提供するから移ってくれって北広島市が言ったってことだと思うけど >>634
併用→共用という名の供給役→専用だけどな 自然保護団体の奴らは車も電気も工業製品も使わないんだろ？ >>592サッカー憎しで頭おかしくなったのか？ググれよアホ頭悪いのはお前らの同胞焼豚だよ。 >>644
↑出たよ焼豚の斜め上思考www
ホントシナチョンに似てるな焼豚 でた！
パヨク基地外クレーム。
もう、北海道は潰れたいの？？？ >>633
野球は絶滅危惧種だがむしろ絶滅した方が良いことづくめ、
環境は絶対に守らなきゃならん！ >>644
天然記念物とかは簡単に弄っちゃダメなのよ
ここだって北海道にあっても弄るためには国の許可が必要で
北広島の独断じゃ決められない 北海道にどんだけ木があるか分かって言ってんのかねこの人たち >>649
正直、アクセス道を作りたければトンネルしかないと思うよ
595 名無しさん＠恐縮です[] 2018/06/11(月) 19:46:28.75 ID:HZU69XQ50
>>593
俺は球場の開場に間に合わなくても別の手を考えるしかないと考えてるが
と焼豚さんの中にも真剣に考えている人もいるよ 日ハム＆ハム豚「誰が北海道をここまで盛り上げたと思ってんだ！？」
とか思ってそう。
さっさと出てけバーカ ってかどうせ球場完成したら毎日のように
応援しにいくんだろw
将来日ハムが撤退しても、大型アミューズメント施設に
変身して地域経済に貢献してくれるぞ >>658
石炭の歴史村はどうなりましたか？
グリュック王国はどうなりましたか？
北の都芦別はどうなりましたか？ 行くわけないじゃん
やきうのためなら税金どんどん使え、なんでもやれってやつが集まるんだよ
治安が悪くなってスラム化
そのうえ借金だけ抱えて破綻決定だよw >>640
東京の次は北海道を捨てるのか
地域密着とは一体 >>658
札幌から遠過ぎ。
ナイターでは札幌市の大半の地域に住む人が帰宅難民になる。 >>662
BPだから併設のホテル宿泊どうぞ、
って宣伝してくんじゃね 帰宅難民になるってんなら、
平日は最初からいかない人が増えるだけだと思うけどね
客にも脳みそがついているんだから、
「この時間だと早く帰らなきゃ」
「あの施設は帰りの電車がパンパンだから平日は避けよう」
くらいのことは考えられるはずなのだが >>663
大阪の肉屋はボールパークを勘違いしているとしか思えんな。
ボールパークは市民が気軽に野球を楽しむ球場の別名で都心立地でなければ成立しない。
大失敗したホークスタウンのような時代遅れの商業複合施設なんかではないのに。
フェンウェイ・パークのどこに併設したホテルやショッピングセンターなんかがあると言うんだ。 >>664
試合が早く終わったら、一斉に帰るか一斉に食事でどこもパンクだろ >>666
騙してるのは道民だろｗ
世間知らずの肉屋から金を巻き上げたいんだよ～ >>667
札幌ドームの客は分散して帰ってますけど
だから札幌ドームは7回を目安にお店がほとんど閉まる >>658
すでに札幌から出ていくってことで成績はそこそこなのに観客は激減してます こういう自然保護とか声高に叫んでるのは内地から来た人たちなんだろうな… >>625
世界に誇れるファイターズという名の贈り物 間違いなく市街化調整区域だろうから許可がなければ土地を変にいじれないのに、緩衝帯を全て買収しろと言っているから何か裏がありそうな気がする >>668
詐欺師のくせに何被害者ヅラしてんだよw >>671
真駒内だって緑がどうのこうの言われたじゃん >>669
さっさと客が帰るのは最後まで見る価値もないワンサイドの糞試合の時だけだ。 あんなところにショッピングモールができても潰れるだけやろw
札幌民？平岡とかいろんなとこにイオンとかあるやろ。北広島民も札幌くるか大曲で済ませればよい。
この計画何から何までおかしいことだらけだからなw いまきまってるのバーベキュー場だけかwww >>681
ショッピングモールを維持できるような商圏ではないな。 >>50
全くもってそのとおり
北広島高校周辺の状況や、在来住民の札幌－北広島の距離感（感覚）を
考慮しないで、移転ありきで話を進めたから、あちこちボロが出ている。
そのうち、JRの話も紛糾して、アクセスバスの話も札幌市から断られ
手詰まりになる予感しかしない >>283
捨てられたというより、かなり前から冷戦状態だったのは周知の事実
移転の話が出てきたから、うまく乗っかって「頑張ったけどダメでした」風に
してたから対応がスローモーだったので、そのあたりを知ってる連中が
どさくさにまぎれて体よく追い出したなと噛み付いた >>433
出て行ったとたんに、ドーム改修して別チーム誘致したらそれはそれで笑えるけどな >>588
福住住民の大変さを知らずに誘致活動してたからな
アクセスのメインを車にしたら、試合開催日の週末なんか、
北広市民は日常生活に支障出るだろうよ 北広島市って後先全く考えずに誘致してたのか
どんだけアホなんだ >>985
よその球団は日ハムの苦労を知ってるし今更改修なんかしたところで来たがらない
他にいい場所がいっぱいあるのにたかが550万程度の牌を奪い合うなんて愚策中の愚策だしな
ヤクルト誘致とか飛ばし出てたけどあそこの強みは人気はないけどセリーグの他球団は人気なのでビジター客をたくさん呼べばやっていけることだから北海道なんか最高でも年1カードしかやりたくないだろう >>238
大嘘吐き
日ハムが手を引いて困るのは札幌ですよねぇ
ドームの管理費どうするんですかぁ？w >>691
アホはお前だよ
黒字の３セクに吸収させるって黒字出ませんて言うことと同義だからな
財務上問題はあるけど見えないように隠すだけで根本的解決はできない >>692
ドームよりできるかどうかもわからんボールパーク（）の心配しとけ焼き豚 >>680
ショッピングモールは計画から外れていると思うが。
https://twitter.com/mainichikitaspo/status/959676291380232192
「ショッピングモールは絶対作りません」という意味ではないが、
少なくとも現段階では必須の施設ではない。
平岡イオンや三井アウトレットパークなどとの競合を計算しつつ、
儲からないならやらないのだろう。
古い情報だが、20年前に原始林の調査はしているんだな。
https://togetter.com/li/1201226
野原寛史 @mainichikitaspo
2018-02-19 23:47:48
Ｑ・質疑で環境調査の話があったが、環境影響評価とはまた別のものか
Ａ・はい。環境アセスの話もあったが、基準は５０㌶以上なので３６・７で（きたひろしま総合運動公園）該当しないが、
公園は平成８年に一度整備に着手しようとした時期があった。その時に環境影響調査をしていて（続く）
野原寛史 @mainichikitaspo
2018-02-19 23:47:48
あそこに生息している動植物の調査もしている。当時と現在で変化がどうあるのか、球団とも協議をして進めたい。
まったくそこを無視するということはない。これは球団との共通理解と思っていただいていい。
野原寛史 @mainichikitaspo
2018-02-19 23:47:49
Ｑ・アクセス道路と（その近くにある）野幌原始林との兼ね合いはクリアできるか
Ａ・もちろんです。道路の細かなルートをこの段階で出すと地権者の問題などもあるので示せないが、
原始林に影響のないところを踏まえて詳細調査に入っていく。 >>694
調査したのは道路予定部分ではない
特別天然記念物指定部分というのが味噌だよ
石狩平野で唯一そのまま残された原始林だから指定されてる 川崎市に住む野球ファン友達が、北広島が空港に近いと言ったって
北海道に観戦に来たならどのみち札幌で遊ぶから
北広島には泊まらないと言ってた そもそも出来た頃には需要0に近くなるスポーツ誘致してる辺りがアホとしか >>669
札幌ドームは地下鉄や路線バスなど安定した公共交通機関があるから、スムーズに帰宅出来るんだろ。
北広島みたいな僻地なら、投手戦のサヨナラゲームで20時30分に試合終了なら皆我先にで小競り合いになるわ。 >>697
北海道の日本ハムファンってサヨクだらけだろ >>698
広島と並ぶ圧倒的野球人気文化の北海道でも駄目なの >>530
出て行ったんじゃなく追い出されたんだ
かわいそう >>694
平成８年当時の計画だとアクセス道路の新設なんて無いから調査内容自体練り直しだろうな 野幌原始林は数少ない原始林だからそら文句も出るよ
過去にも範囲縮小で問題になった事あるし >>706
そんなに欲しいなら誘致運動したらいいのに
全て自治体丸抱えで用意致しますのでお願えしますだと頭を下げれば勘違い球団はあっさり来てくれるかもよ >>703
正確な動員数報告してれば安くなったよ？
水増して高い使用料払ってたのw 釧路湿原とか展望台までバスで行けるだろ？あれと一緒
特別天然記念物区域なので、隣接してる部分に道路許可はおりる >>714
そこは釧路湿原の東端から1キロ離れた高台にたどり着けるだけなんだけど。
森を破壊して車がばんばん走るバイパス作ろうとしているこの件とはまったく事情が違う。 >>700
北海道に限らず日本全国的に野球ファンは左翼だよ 市が提供する土地と固定資産税の免除くらいしか具体的に決定した事項が無いのがヤバ過ぎる
実現するとして何年かかるんだよｗ JRもサッカーも野球も根付いてないんだから北海道から出ていけばいいんだよ
一年中そだねそだねやってれば観光でやっていけるだろ >>722
クソやきうの巻き添えにすんなよ、デブの棒振りこそ出ていけ 札幌ドームを悪者にするためにマンガを書かせたように今度は天然記念物に指定をした国を日ハムの敵だとマンガにして喧伝したらどうかな 地方での野球をなめてはいけない
「最期の野球王国」秋田県について調べている
県内中学校116校中、サッカー部はわずか37校、バスケ部ですら68校しか無いのに野球部は113校もある
要するに野球部はほぼ全中学校にあるわけで、全校生徒数50人未満の分校レベルの中学校でも野球部は必ず設置されている
このような学校では、事実上男子イコール野球部にさせられている
そこまでやらないと野球部を維持できないからだ
小学生年代では４種のサッカー少年団は県内に70チームあるのに、そこの卒団生は嫌でも野球部に入部させられる構図ができあがっている
https://drive.google.com/file/d/1GuruGFIU0LTegueSrz_SP8Y2Qrk_Ek3P/view?usp=drivesdk >>696
札幌には遊ぶとこなんてないから、素通りして小樽にでも行った方がいいと教えてあげて >>725
あの漫画にまんまと騙されてる焼き豚ばっかで草 1の動画見たけど保護団体の人も別に球場建てること自体には反対ではないと言ってるね
個人的には自然破壊して建てたという十字架背負ってまでしてやるもんでもないとは思うかも >>716
嘘書くなよ
>>1でも書いてるが、天然記念物区域の近くを通るだけだ。
隣接すらしてない道路。>>1も反対では無く、影響有るかもしれないから調べてねってレベルだぞ 反対してるわけではないとか言うのは環境保護団体等の常套句
サッカーの場合だとあらゆる嫌がらせをしてくるけど野球だとどうだろ >>151
北広島市も特別天然記念物には一切影響を及ぼさないと言っているので、
保護団体のいうように緩衝地帯を設けようと思うと結局jR線の向こう
国道274と並行した道になりそうだ
道路用地の買収費用は誰が出すか別にして
関わる土地の一筆づつ地権者を探して用地の買収交渉をして、ということになる
これは時間がかかるわ >>730
地図見ろ。
原生林と直接隣接している森を切り開いてそこにバイパス道路通す。
道路で地域が分断されるために
確実に生態系に影響が出る。 >>732
>>151のルートが正解。
これで影響が出ないと北広島市は嘘を言っている。
線路の向こう側ではバイパスにならない。 >>1
＞「野幌原始林」のすぐそばを通る計画になっています。
難癖もいい加減にしろ馬鹿 >>734
特別天然記念物に隣接する緩衝地帯の一番重要で近い位置にアクセス道路を作ろうとしているんだからな。
直線道路が最短距離で一番安上がりだから、迂回なんかしたくないだろ。 >>723
使用料すら毎年まともに払えないんじゃ話にならねえなサカチョン。
まだまだ現実は厳しいなサカチョン。 >>726
サッカーの競技人口は卓球やバスケットボール未満なんだろ 大阪の一企業の為に税金使って環境破壊する必要があるのか？ でも出て行くの決まったのでしょ。
どうする気なのハムさんは？ これは序章。最終目的はそれを盾に球場を作らせないように裁判まで使って強引に持っていって日ハムに断念を迫る考えだな。 >>748
それがだな、ハム本社で決まってるのは実は
・移転“検討”室の正式設置
・移転“候補地”の北広島への一本化
でしかないんだ
つまりハムはまだ移転に関しては巧みな言い方で
「検討した結果、見送り/無期限延期/引き続き検討していく」とか言って
ドームと裏交渉でもして残留なり
他の土地への球団自体の移転やもっと言えば球団売却なんかへも含みを残した状態 >>749
日ハムや北広島市が戦う相手は国だからな。
アクセス道路作らせろ！JR千歳線の輸送力を増強しろ！ >>750
札幌市にごめんなさい出来るのかね？日本ハムは。 円山球場とやらでいいじゃん
焼き豚は何が不満なの？ >>733
お前こそ地図みた上に>>1読めよ
ただの森なので問題ないんだよ。特別天然記念物区域に指定されてる場所とは離れてる
何の問題もない。むしろ天然記念物区域に隣接しても問題ないんだよ >>753
安心しろ、ガラガラだから無問題。
メインはショッピングモールだから。 >>757
問題あるんだよ。
原生林とそのまま繋がっていて動物が自由に行き来できるのを道路で分断するんだから
確実に生態系に影響が出る。
緩衝帯作ればいいなんてレベルの低い話ではない。
小学校から勉強し直せ。 >>757
原始林がむき出しになるおそれがあると書いてるだろ。
だから、隣接している森林を伐採したらダメなんだよ。 >>93
まあ原始林を伐採する訳じゃないから道路計画自体は特に問題ないでしょ
この自然保護団体は札幌市から支援金とかもらってないよな？ >>763
自然保護団体は政府、自治体に予算付けて保護を行なわせる監視団体
つまりカネを使わせる団体だろ >>754
さあどうだろうねぇw
まあドーム側も経緯にさえ目をつぶれば
ハム側が店子にならないよりはなった方がいいだろうし
逆に条件面でハム側に譲歩する謂れも無くなるわけでw >>747
焼き豚の大嫌いなサンフレッチェと同レベルか
良かったじゃんw >>759
法的に何の問題が有って道路が造れないんだよ
文化財保護法は区域内のみだぞ。区域外は問題ないんだよ 原始林の生態系を守ったところで一円にもならないだろ >>755
毎日の 12月12日記事を見ると、円山と麻生だけではアマの需要に応えきれていないから、軟式用の改築を検討、とある
北広島ボールパークにアマ用球場が予定されているから少し変わるかもしれんが、現状として円山がアマ硬式でパンパンなのにそこにプロの試合を大量にいれるという話にはならない 野球場なんて将来負の遺産になる事決まってるからなぁ >>769
ぎりぎり隣接してるから排気ガスやら環境への影響が懸念されると言ってるんだよ。 >>773
何で野球てアマや学生でも球場でやろうとするんだ
グラウンドでやればいいだろ 日本ハムファイターズが北海道の自然を破壊していく… >>769
影響が出るなら区域外だろうが規制される。
優先されるのは特別天然記念物の保護。 >>778
ていうかさ、既に全国津々浦々ファミレスより数があって尚且つ選手数が激減の一途をたどっている死にコンスポーツにこれ以上投資しろとか舐めてんのかと >>778
硬式なら場外ホームランやファール連発で危険すぎるだろ >>776
だから、緩衝地帯を設けろって話になってるんだろ
北広島の説明では、地権者との交渉などもあるから、まだ詳細なルートを明かせないと言ってるのに、なぜギリギリ隣接すると分かるの？
あなたはエスパーなの？ >>784
緩衝地帯にする金がないって書いてあるんだが、金できたのか？ >>784
>>1 を読んだらそう取れるけど？
>計画された場所に道路ができれば森が伐採されて原始林がむき出しになるおそれがあり、
排ガスなどで木々の成長に影響を及ぼすだけでなく、外来生物が侵入しやすくなって生態系が破壊されてしまうと危惧しています。 自然保護団体の副代表を務める松山潤さん
あんたの住んでる所も自然をぶっ潰して作ってるんでしょ？ >>786
北広島は、まだどこにどう道路を通すかを明らかにしていないけど？
詳細なルートって、どこかで公表されてるか？ 別に原生林そのものを伐採する訳ではないんでしょ。
多少植林すれば良いんじゃないの？
第一今の人間が住むところだって多くの自然を破壊して生活空間を確保してるしさぁ。
自然を残すって言っても人間が都合が良いように整備してあるのが実情だよなぁ。
本当の自然って人が立ち入るのが難しいし、災害とかの危険もあるわな。 >>760
吉村の悪夢が記憶に新しい旭川スタルヒンもナイターダメ。後は十勝だと帯広か釧路やれたような。 >>790
特別天然記念物んを破壊してまでやき豚公園作る必要性がないだろ
他にも候補地あったんだし、まだ計画の段階なんだから特別天然記念物を保護する案がないのならよそにいくしかない 人間が生活していく上で自然破壊がある
↑
わかる
だからやき豚公園のために特別天然記念物を破壊しても許される
↑
理解不能 まあ新球場自体が頓挫することはありえないよね
記事を見ても
野球になんとかして難癖つけたい人には残念だけど とことん金掛けて特別天然記念物の原始林とレッドリストの動植物に影響無い計画なら何処からも文句出ないよ
もちろん事業者負担で >>789
北広島市提案のアクセス道路ルート案はこれじゃね？
北海道日本ハムファイターズ・ボールパーク誘致に係る要請について
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/detail_sp/00129064.html
平成30年2月27日、北広島市長から北海道知事に対し、北海道日本ハムファイターズのボールパーク誘致に係る支援要請を行いました。
要請内容については、下記をご覧ください。
北海道日本ハムファイターズ・ボールパーク誘致に係る要請(PDF:1,205KB)
http://www.city.kitahiroshima.hokkaido.jp/hotnews/files/00129000/00129064/20180227114259.pdf >>1
きたひろしま総合運動公園の開発ありきで招致したのは知ってるけど
同じ北広島市内でも野幌原始林よりもっと札幌寄りに新球場造れば問題解決
同じ千歳線沿線でも大曲とか西の里辺りに新球場建設すれば輸送や交通アクセス面での課題もかなり克服出来る
あんな辺鄙なきたひろしま総合運動公園に新球場造ろうとするから問題山積でコストもかさむんだよ 支援ヲー、協力ヲーばっかりだな北広島
どんな計算してんだろ >>769
区域外では何をやってもいいという文化財保護法の条文を示してくれ
これを読む限り区域があるでも原始林に悪影響を与える計画はNGだが
第一二二条 文化庁長官は、特別史跡名勝天然記念物がき損し、又は衰亡している場合において、その保存のため必要があると認めるときは、管理団体又は所有者に対し、その復旧について必要な命令又は勧告をすることができる。 >>805
芸スポは脳内お花畑しかいないだろ
>>775とかな , - ― - 、
/ - - ヽ ふーん、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,～.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo >>794
アンタの他の人のコメントみても知性が感じられんな。
もしかして無職オジサン？ 野幌原始林
https://www.jataff.jp/monument/23.html【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。 >>810
言っていることは正しいだろう
原生林を途中で分断して生態系に影響でないとかいう方が頭おかしいわｗ >>813
手厚く保護するべきなのに、ギリギリまでアスファルト道路作って大渋滞で排気ガスまみれにさせようとするとは呆れた連中。 まぁ、問題が山積みすぎて2023年までには解決せんと思うけど球場は作るだろうね 北広島はボールパーク建設候補地に決まっただけで、現在は北広島市関係者が球場建設実現に向けて頑張っている最中だけどね。 >>814
ギリギリまで道路を作るというソースは？
北広島は「具体的なルートは調査結果を待って慎重に判断したい」と言ってるだけで、どこにどう通すかは、まだ明らかになってないぞ？ >>805
この話はアクセス道路についてであって
球場建設地には全く関係ないのに頓挫しようがない
頭使って考えよう たとえばアメリカの国民がケント・ギルバート氏を見て「あいつは日本人と話す売国奴！」などと
言うでしょうか？
言いませんよね。もちろん日本人もケント・ギルバートと話す日本人を売国奴と言いません。
欧米人と交流することは自由や民主主義を共通の理念とする国家の人間なら当然のことです。
ところが朝鮮、韓国、中国の人々は日本人が欧米人と交流することに腹を立てます。
「我々は同じ東洋人だ！アメリカ人より特別扱いしろ！カネや特権を寄越せ！」と言い出すのです。
さて、誰が人種差別主義者でしょうか？
日本人が朝鮮、韓国や中国の人間より欧米人と交流することを好むのは当然のことです。
お互いが同じように自由や民主主義を共通の理念としているのですから。
ところが独裁国家であったり異様な反日教育で染まった朝鮮人や中国人は言います。
「自由も人権も民主主義もどうでもいい！欧米白人より同じ東洋人を特別扱いしろ！」と。
さあ、誰がレイシストでしょうか？
挙句の果てには「俺達だけに好意を持て！」と言い出します。
もはや頭のおかしい薄気味悪いストーカー、サイコパスでしょう。真っ先に避けるべき人種。
朝鮮人や中国人は自分たちを客観視することができない脳の欠損を抱えているようです。
このような異常な差別主義者を、我々日本人は欧米人とともに追放しなければなりませんね。 アクセス道路なんだから最短距離が最優先だろ。
そして低コスト、これから北広島市が数千万円だかかけて環境調査やるくらいだから、特別天然記念物に影響がないギリギリを探るだろう。 >>812
所詮、人類のやる事なんて地球の生涯からすればチッポケな事だよ。
何億年もの間に様々な生命が生まれは滅んでいく。
大規模な火山噴火で一体は溶岩で埋め尽くされて、生命がいなくなる。でもまた新しい生命が生まれてそこで生きる。
人間がチマチマと頑張っても地球からすればチッポケ。
人類もその内に滅んでいく。
生態系を守るなんておこがましい。
生き物は全て自分達が生き残るために生活してる。 >>827
生態系のことちっともお前は理解していないんだなｗ >>825
環境アセスメントを行い、その上でなるべく影響を与えないようなルートにすると言ってるだろ
そりゃ、最短距離で通せるならそれに越したことはないだろうけど、国の特別天然記念物をぶっ壊すようなバカなことはしないわ
それと、北広島は地権者との交渉などもあるから、まだ詳細なルートは明かせないと言ってるから、その赤い破線は、あくまでもイメージ図だと考えた方がいいよ
そのルートに決まったなんて事実はないんだしさ >>826
普通のアクセス道路とは訳が違うから最優先すべきは距離じゃなくて容量
最短距離でも道路幅員が狭くなったり交差点形状が悪くなったら整備の意味が無い >829
線路と特別天然記念物指定部分の間は４００ｍも無い感じだし
地図で見ると中間に自然河川の小川がある上に多少の起伏もあるので
切り通しにする必要ありそう
影響無いルートというのはないだろうね >>828
コメントみても頭悪そうだな。
自分と違う意見にはトコトン噛みつくタイプだね。
他の人にしてるレスみても分かるわ。 >>829
ギリギリ通したいって知事におねだりしてるんだよ >>832
他人をお門違いのことで罵倒するアホに言われたくないわ >>831
地下にしたり高架にするわけにもいかないしね アクセス道路って、当然市道だよね。
蛇行や迂回して距離延びたら、除雪や雑草刈りとか色々維持管理費大変だろうね。 >>838
市道とするか道道とするかは今後の協議で
もう道道にしろと言ってるようなもんだよなこれ
北広島市は何が自前で出来るんだろう 北広島って広島からの移住者を隔離するために作られた集落だろ？
あんな異常な連中を何十年も住まわせておいていまさら自然も生態系もあるかよｗ 自転車の駅とパークゴルフ場がある場所から道路を通すのは無理があるわ
近くの車がすれ違えない小さな橋は作り直すとしても
森林を破壊してまで道路作っても渋滞がそんなに改善するとは思えないし アクセス道路は北進通と大曲椴山線を結ぶものであって、
共に市道だし、北広島市内で完結してしまう。
アクセス道路を道道にする理屈は立たない気もするが
そこのところはよくわからん。
将来的に例えば厚別東通くらいまで西に延長するとかなら、
「国道274号線のバイパス機能として重要なものである」
みたいな説明もできなくはなさそうだけど。
あと当分見送るらしいが、北進通を北上して千歳線と立体交差する道路については、
市境をまたぐし、道道46号を補完する意味が・・・ない気がするんだがな。
そんなに重要な道路かこれ。
市道になるか道道になるかの基準は
道路法とか、読んだことないけど道の条例とかで決まっているだろうから
その辺の話は聞いてみたいね。
表に出てないだけで、二本のアクセス道路を作った後の長期的な都市計画とかも
道や開発局と一緒に作ってはいるんだろうがね。 厄介を避けて道道46号線を片側3車線にしたほうがいいだろ
本通りつっても寂れててメインの通りなわけじゃないんだから立ち退きも容易でしょ このスレ見てると「札幌から出るわけねーだろ。大阪の肉屋の条件闘争だよ。さっさと北海道から出てけよ」とか連呼してた連中を思い出す
多分着工する頃には「今からで２３年に間に合うわけねーだろ」とか行ってんだろうなあ >>845
開発局は国道のみでしょう。
今回開発局が協力するのは渋滞対策とかのノウハウのみだったはず。
開発局としても、274や36の国道が渋滞とかするのは困るから協力せざるを得ないだけ。 >>848
北海道開発局がアクセス道路を整備する主体になるとかいいたいわけではないよ
ボールパーク周辺を長期的に開発するグランドデザインを作るにあたって、
国道274号線の管理者として開発局も少しは絡むだろ、っていうそれだけの話 そりゃそうだよ
札幌ドームとの契約は切れてるだろうし
ＢＰはともかくスタジアムだけでも完成させないと
着工が五輪のずぐ後からなら十分間に合うし ハムの狙い通りだね。
これで球団を捨てられる理由が出来た。 >>833
国の特別天然記念物なのに、知事におねだりしてどうすんの？ 「ソースが無い」を連呼してる連中は
つまり国の制定した特別天然記念物の原始林に影響があるような
原始林分断したり緩衝帯を潰したりって案自体には当然反対なんだよな？
だからこそ「ソースが無い」を根拠に言い募ってるんだよな？ ヤバいな。植木村でクワガタ取れなくなるじゃん。これはヤバい >>827
それいうなら地球の生涯や大自然に比べれば
一私企業の野球場がどうのなんて限りなくちっぽけなことなんだから
そんなこと無視すればいいだけ 移転反対派が移転できないように保護を建前に嫌がらせ始めただけだろ
露骨すぎる これは凡例だからあくまでイメージ図だ！とか言うやついるけど
そもそも原始林を突っ切るようなイメージ図を書いちゃう時点で頭おかしいとしかいえない
東京の道路整備の予定図ですとか言って皇居潰して道路に…なんて図出して「イメージ」とか言われて納得できますか？ >>860
そう。日本全土で活躍中の雇われ環境プロ市民。
立ち退き料の釣り上げで報酬げっと。 焼き豚wwwwwww
さあ札幌ドームに土下座しろなw もともと皇室の御用林だった森
今は国の特別天然記念物、つまり自然の国宝
それが在日の金儲けのために潰されようとしている
全国の愛国者、国を憂う国士よ、立ち上がれ！ アイヌ人を騙してアイヌ人の生命財産を奪って命を繋いできた道民にとって
特別天然記念物の森林の破壊なんて赤子の手をひねるようなものだって そもそも今の場所が気に入らないならボールパーク作りたいところに土地勝って好きに建てたらいいだろ
って話にはならんのか？ >>866
タダで好き勝手に使える土地を自治体から提供しろ！
と要求しているんだからそんな話になるはずがない。 >>861
原始林を突っ切るようなルートなら、環境保護団体からのもっと強硬な反対が出るだろ
今回のは緩衝地帯を設けて、環境への影響を少なくしてくれという申し入れだから、そこさえクリアできれば建設に問題はないってことなの
まだどこにどう道路を通すかが明らかになってないんだから、「あくまでもイメージ図です」としか言えんわな >>868
そのうち球場から商業施設まで全部作って俺によこせと言ってくるからね。
確実に揉めるのは間違い無いから。 >>869
緩衝地帯設けるならちょっと迂回するルートになるよ。
用地買収とか面倒くなりそう >>861
北広島市が提示したのはここを通したいっていう図面であって、イメージ図じゃないよ
クレームがついたから具体的なルートは検討中になっただけ >>872
原始林を伐採するようなことはしない、なるべく影響の少ないルートにする、それはこれから検討するということは、2月の説明会の段階で既に言っている
クレームが入ったからとか、そんな理由ではないぞ 特別天然記念物に影響があってはならないわけで、緩衝帯をもうけるにしても、
どれぐらい離せばいいのか、離したとしても生態系の分断は必ず起こるし、簡単な調査ではない
環境アセスメントはこういう手順を踏む。何年もかかる
http://www.env.go.jp/policy/assess/1-1guide/2-1.html
それをボールパークのオープンに間に合わせるように１年で終わらせたりしたら、
非難ごうごうだろうな 現在問題視されているのは、原始林に隣接する森林を伐採して道路にする事により、原始林がむき出しになる可能性がある事。
線路と原始林の間なんて400メートル程度しかなく、川も流れている。
迂回なんて無理だし、せっか緩衝地帯になってる樹木を伐採したら環境が変わって特別天然記念物にまで影響するのは必至。
あのままの状態で原始林を守り保護するのが北広島市の責務。 >>873
2月も参加者から天然記念物の周辺を通るルートだと指摘されてから、自然環境に配慮するって答えただけだろ 全国に天然記念物は８９２あるのに対して特別天然記念物は７５。そのうち森が指定されているのは下記の６つ
23．野幌原始林
36．春日山原始林
37．大山のダイセンキャラボク純林
41．古処山ツゲ原始林
42．立花山クスノキ原始林
51．屋久島スギ原始林 ていうか、こういう環境団体からのクレームって裏で道路建設反対派の役所が情報を環境団体にリークして糸を引いているんだよ 住民の生活に必要な道路ならともかく、娯楽施設のためだからね
焦って手を挙げるからこうなる >>878
特別天然記念物に道路通せば、リークとか関係無しに、世界中どこでも反対運動起こるわ
したり顔が語ってんじゃない ボケ！ 元々が北広島市の土地で10年間の固定資産税の免除で誘致してるからなぁ
新駅設置問題と原始林問題が共にアクセス関連だな あのあたり交通量ほぼ0に近いから今ある道を全面通行止めにして3車線の道つくるといいよ
んで274に繋げたらいい >>875
既に線路が通ってるんだから、それに近づけて、なるべく並行するように道路を通せば、環境への影響を最小限にできそうだけどな 自然保護とかぶっちゃけどうでもいいっつーか北海道なんて腐るほど自然あるから
いいだろとしか思わないが、なんか公共事業の規模が膨れ上がっててこれ大丈夫なの。 >>883
そうするかしかないと思うけど、
今度は用地買収という壁が
関わる土地の一筆一筆すべての地権者を探して同意を取り付ける
下手すると10年かかるよ ハイリハイリホー
わんぱくでもいい、たくましく育ってほしい
とCMで言っといて、原生林破壊はあかんやろ、丸大ハム >>881
というか、最初からアクセス以外に大きな問題がないことがわかってる
北広島に決まる前から、球団サイドから、北広島になくて札幌にあるものはアクセスの良さだけだ、という発言が出てる
道路と鉄道の問題解決が北広島案のキモだ >>888
そのアクセスの問題が致命的でどうにもならん。 JRは駅新設だけで数億～
路線の増強はやきうのためにはやる気ゼロ
バスはやきうのために運転手確保するのは採算とれないから無理と断られ
道路は渋滞確定、役に立つかわからないバイパスは特別天然記念物の破壊につながる
これどうするのよ 地図で見たら本体の原始林から比べるとスッゲー小さい飛び地。おまけに本体の原始林は開拓の村やテクノパークや公園に思いっきり削られてるじゃん。何を今更 それアクセス以外に大きな問題がないんじゃなくて
まずはアクセスの問題目途立たないと
その先は典型的な絵に描いた餅状態で
なにも具体化しようがないだけだと思うんですけど…
2万数千の観客もそれをベースにした球場ビジネスも
やきう＋オフシーズンの集客見込んだホテルやその他の商業施設も
全てとにもかくにもまずはアクセスの問題解決して
物理的に新球場候補地に建設・集客可能な条件揃ってからってだけ >>891
削られた結果、野幌原始林といいながら、野幌には残ってなくて全部北広島市内という結果になったみたいだな
もちろん、だから壊してもいいとはならんがな
影響の小さい案が出るまで待とう >>895
？？？？？
野幌原始林って8割方江別の西野幌なんだけど何を宣ってらっしゃる？ >>888
アクセスが悪ければＪリーグみたいになるけどな。
試合日数を考えればアクセスの良さは外せない。 真駒内の市民団体が環境保護がどうのこうのって騒いでた時は賛同してた奴が多かったのに
北広島だと市民団体は目の敵で環境はどうでも良いってか
ほんと適当な奴らだな 北広島の原始林は貴重な特別天然記念物なんだから、万が一悪影響出たら世界中から非難され続けるぞ。
【特別天然記念物】
文化財保護法に基づき、天然記念物のうち、世界的または国家的に特に貴重なものとして文部科学大臣が指定したもの。指定されると保護の徹底が図られる。 >>897
つまりアクセスのよい札幌ドームでのサッカーの試合はいつも混雑してるんですね
それはさておき、
マリンスタジアムや西武ドームのように、平日はガラガラじゃないかな
それがわかっていてそれでも出ていきたくなるような現状なんだろ ハムは野球から手を引きたいんだろね。
北広島とかどう考えても無理だし。 日ハムと言うより北広島市の問題だからなぁ
確かに電信柱建てて明るくなったら生態系は変わるかもね >>888
サロベツ原野なんていいよ
人口密集地から遠いというアクセスの問題を除けば理想的だよ 過疎化の北広島なんかにこれ以上の道路は要らないだろ？ >>906
ハムが途中で逃げたら、数百億円の損害賠償レベル >>907
日本ハムは進むも地獄、引くも地獄か
完全に泥沼に嵌ったなｗ >>907
まだボールパーク建設候補地に決まっただけなんだから、違約金とか何もないだろ。
誘致活動や環境調査云々で数千万円の損害は北広島市だから、北広島市民は北広島市長や市役所担当者を訴えたらいい。 原生林？
知らんわ
そんなもの潰せよ
知らないのか？
日本では豚双六のためなら例え人を殺しても無罪になるんだぞ
豚双六無罪！ 焼き豚は自然保護なんて一円の価値もないと言ってんだから、焼き豚が集まって特別天然記念物を伐採してしまえばいいんだよ
そうすればアクセス道路作り放題だよ >>910
今ならまだ間に合う、札幌ドームに土下座しろ！ >>898
真駒内のときもこれも環境保護団体を目の敵にして適当なことを並べてるのはアユモドキは大切と力説してた焼き豚たちだよ >>916
サッカー憎しで騒ぐけど、結局は野球の為にもならない、無能な働き者。
それが焼き豚、野球ファンからも嫌われる存在だ。 ローカル番組で取材受けてるの見たけど
保護団体の人は
球団誘致について反対しているわけではないってゆってたよ
ただただ配慮して欲しいだけって
なんとでもやりようあるんじゃないの >>918
避けて迂回すれば用地買収の沼地にはまる
トンネルで避ければ建設費の沼地にはまる 68歳の老害がねえ
暇だからとことん食いついてくる～ こんなの配慮せざるをえないだろ。北広島に移転すると決めた時には判っていたこと。
環境アセスはこれからだが、線路際まであるいは線路の向こうまで迂回しないと駄目だろう。
あそこの木をバサバサ伐採なんてありえない。 北広の人間は積極的に開発したがってるのに
全く関係ない他の土地の人間が開発の邪魔をしているのは皮肉ではある >>918
環境保護団体が問題提起したおかげで、みんなに広く知れ渡っただけ。
最後に決断するのは文化庁や環境省とかで、大学教授とか専門家の議論になり、時間かかるだろうね。 >>920
そのうえで渋滞緩和の効果があるのか疑問符がつく
危惧されてるのは国道のほうの渋滞だから >>925
『北海道』日本ハムファイターズですから関係なくないですよ なんで広島という地名なのかともったら広島県民が開拓したのか
それで北広島 >>911
サッカー関係ないし、反日チョンといえば焼き豚でしょ 環境ゴロの問題に矮小化しようと焼き豚は必死だけど
ことは日本に6つしかない国指定特別天然記念物の原生林保護の問題
異議がでなければ地域の民度が問われるレベル >>913
そもそも天然記念物は国の所有物だから北広島も北海道も勝手は出来ない
もし無茶して国から工事やめろって言われたら大ダメージだぞ >>933
てか下手すると国際問題に発展しかねないことを理解できてないよね 真駒内でも反対運動あったけど球場がみんなに支持されてるわけじゃないし
一部の人たちのために自然破壊はやめてほしいわ
しかも見通しが甘くて客が全然来ないのでまた移転しますとかになっても
一度破壊した自然は元に戻せないんだし >>936
その一部が少数派ならな
北海道においては明らかに多数派 >>937
いや少数派
北広島パークを楽しみにしている道民は多いだろうけど、単なる娯楽、無くなっても困るようなものじゃない
今回のボールパークの開発会社は電通と日ハムだけで、道内企業はみんなハブられた
本当に困るのは電通と建設を請け負うことになっている本州大手ゼネコンとかごく一部でしょう >>937
やき豚なんて少数派だろ
万に一つやき豚が多数波だとしても特別天然記念物を破壊する理由にならんよ
別の道を作るか、渋滞で迷惑かけるか、別の候補地を再度検討するかどれかだよ >>939
当然配慮は必要だがルート変更などやりようはいくらでもある
そもそも球場建設地自体じゃなくてアクセス道路での話なのに
新球場計画自体を叩こうと必死なアホの多いこと >>942
なにかあればやき豚はサッカーを出してごまかそうとするが、この特別天然記念物の問題にサッカーを出してもやき豚って馬鹿にされているだけだぞ >>941
別に新球場は叩いてないよ
叩いているのは、この問題に寄せられたトンチンカンな意見だけだよ >>941
ルート変更と簡単に言うけど
原生林避けるルートで大回りさせればバイパスとして機能しないぞ >>925
市長はじめ市職員の野球好きで“工事”をしたがってる人たちが
みんな賛成していると大々的に報道して
（小さい町ゆえ反対すると生きていけないぞと）口封じをした >>943
北海道で野球が少数派とか現実逃避で馬鹿にされるだけだよ >>949
文脈上そういう単語を使っただけで叩いちゃいないよ
･･･悔しさが抑えきれなかったんだね（笑い） >>946
線路沿いに作れば、それほど影響は出ないんじゃね？ 例の横山造園の前会長さんが、札幌市に1000万円寄付したんだな。
北広島の土地売った金かな。 江別恵庭線が混むのは勘弁
車で来れないように作れよ >>953
本当かしらんが用地買収が大変なんじゃないかって話が出ていたが
用地買収が大変だから手っ取り早い特別天然記念物の横で自然破壊しようとするなんてやき豚はどうしようもないよな 真駒内公園は、自然豊かな憩いの場というだけのただの公園
野幌森林公園は、都会の片隅に残った奇跡の原始林で、国の『天然紀念物』
稀少度ではまったく比較になりませんな。 >>939
そういや建設ゼネコンは決まったのか？
ここが決まらないと何も話が進まないと思うんだが 北広島市長後時の意向でどうこうしていい場所じゃないのよ。 >>958
建設するかどうかがまだ決まってないから、どこのゼネコンが受注するかもまだ決まってない >>958
当然決まっていると思うよ。
公共工事だとオープンな入札だけど、これは民間のボールパーク開発会社との契約で、早めに明らかにすると、仕事が道外に流れたとか叩かれるからね
道民は難しいこと考えずに夢だけ見ていろってことでしょう >>958
普通は建設が決まってから、競争入札みたいに各社がプラン出すんじゃないか。
まだ正式に建設決まる前だからな。 もう北広島は何億って誘致の為に使ってるでしょ、責任問題は？ 北広島に決まるまでにここの連中でこの森の事指摘したレス見たの1回しかなかったな
お前らどれだけいっちょ噛みなんだよ
>>957あたりのレスなんてすごいしたり顔で書いてそう >>957
真駒内はそれプラスに、今でも酷いのにこれ以上の渋滞はマジ勘弁という声も多かったからな >>934
だから４月に市と文化庁とで原始林について協議しただろ >>940
道新スポーツの一面ってファイターズが多くないか？ >>955
むしろそこを迂回路として活用したいだろうね >>973
協議しただけで「問題ない」なんて回答はもらっていないし
どう考えてももらえない。 >>969
だって芸スポでは、北広島は札幌市から好条件を出すための噛ませ犬、真駒内か土下座して札幌ドームに残留、というストーリーが多かったからな
噛ませ犬なら環境まで触れる必要がないわけだ
で、北広島に決まって、あわてて叩く材料を探しているのが今。 >>974
スポーツ新聞が需要に即してると思ってるのかめでたい奴だな >>977
常識的に考えたら、北広島なんかあり得ないと思うのは当然だし、候補地に決まったところで実際に球場建設して開業するまでどう転ぶか分からないからね。 >>969
原始林近くにバイパス通すなんてアホなこと思いつかんだろ >>977
慌ててるのは当の北広島市に見えるけど。
交通インフラはどれもこれも自力では無理、さらに国指定の天然記念物とか。
まじめにどうするの。 >>977
慌ててってw
候補地に上がった２年以上前から言われていて、ほぼ決定って話がでてきて文化庁に怒られてから慌ててハムは文化庁と会合したんだがw
で、とりあえず環境アセスメントをして提出が決まってるんだがw
文化庁はアセスメント出せばＯＫともアセスメントで問題無いって報告されても内容の確認してからじゃないと許可できないって言ってるわけだが そもそも移転が本決まり出もないのになに夢見てんの？ >>6
我が家もハム製品一切食わなくなった
ハムやソーセージ類にタバコ並みの発がん性あるとか知らなかったよ この北広島案は不可能だったという事で、また一から計画練り直しでしょう。
もちろん、選択肢の中には当分は札幌ドームでやる事も含まれるけど。 >>944
本当にトンチンカンな>>985-987に触れずによくのうのうと言えたもんだ >>969
何度か警告したよ。エルフィンロードはよく利用したし
でも森のこと書いても、ドームの赤字ガー、コンサドーレガー、札幌市の天下りガーばかり返ってきて書くの嫌になったんだよね >>988
あんさん、>>944の時点で >>985-987に触れるのは、不可能だ
できたら神だよ >>933
これから市債発行して数千万円かけて1年を目処に環境調査やるはめになったんじゃない >>994
たった1年じゃ終わらんって
どんなに短くても10年以上かかる >>995
1年というのは新球場を2023年に完成させる為に逆算したタイムリミットでしょう。 クソ担当者のいるチームが札幌からいなくなるんだから喜べばいいじゃねーか このスレッドは１０００を超えました。
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