【サッカー】<松本人志>パス回し論争でウエンツの主張に納得!「前半ウケたら、後半は引く」
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ダウンタウンの松本人志(54)が1日放送のフジテレビ「ワイドナショー」(日曜前10・00)に出演。サッカーW杯ロシア退会で日本代表が決勝トーナメント進出を決めたポーランド戦で、試合終了間際の10分間、パスを回した“時間稼ぎ戦略”について言及した。
タレントのウエンツ瑛士(32)は「大喧嘩してしまいまして、すっごい仲がいい友達とうちに集まってみていて。ラスト10分でパス回しになった時、俺としては決勝トーナメントに行く選択肢として、間違ってないと。でも、友達は違うと。こんなの見たくないと。、何なんだ!と言い出して、チャンネルを変えてセネガルを応援しだしたんです。勝ちに行っていない試合なんて見ていて面白くないと。こんなのに視聴率もあげられないと、チャンネルも変えだして大喧嘩して。夜中3時ぐらいに出てけ!って。ケンカ別れのままです」と10年来の友人とポーランド戦が原因でケンカをしたことを明かし、苦笑した。
タレントの小藪一豊(44)は「最初はびっくりしました」としながらも「ようよう考えたら、柔道もポイント勝ってたら、ラスト30秒ぐらい逃げるし、ボクシングだって、ポイント勝ってたらラストはそんなに踏み込まない。野球だって敬遠することだってある。別に僕は見ていておもろないなと思ったし、会場のブーイングもわかるんだけど、ほかのスポーツでもあることやしなと」と理解を示した。
さまざまな意見が出る中、松本は「僕は単純に、もっとガンガン行ってほしかった。ガンガン行っても全然カッコええなって。負けたとしても日本カッコええなと思える人だった」とキッパリ。「最終的になぜああいうやり方をしたかという時に、優勝するためにこれが必要なんだと、完全に納得です。ただ、このリーグを突破するためと言われると、そこの志か、そこはもっと高いところで持ってほしいなと思う」と持論を展開した。
そんな松本に、ウェンツは「松本さんは自分に自信があるからですよ。俺とかバラエティー番組で前半すごいウケたら(後半は)引きますもん。リスクは取らない、絶対に。リスクを負わないタイプだから逆に分かる」と主張。これには、松本も日本が決勝トーナメントの決め手となったフェアプレーポイントを持ち出し、「確かに。フェアプレーポイントを守ってたら何も炎上しない。ギャラも変わらない。でも、俺やっちゃうんですよね…」と妙に納得。それでも、海外メディアなどから批判の声が出ていることには「海外にとやかく言われるのはものすごいムカつく」と不満顔を見せた。
7/1(日) 10:45配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180701-00000098-spnannex-ent >>96
仮定の話としてな
西野の策は勝ったから賛否が多少別れてた。
負けたら100%に近いぐらい批判される。
擁護派の人でさえ叩く
つまり西野は選択ミスをしたんだよ 時間稼ぎが問題じゃないんだよ
そもそも肯定派って論点が違うw
基本的に肯定してる奴はニワカ >>73
馬鹿はお前だよ
日本が同点に追いついたらどうするんだ?
どちらも勝てば一位通過なのにそれを狙わないわけあるか? しかもベルギー戦でわざと負けたイングランドが日本たたきにご執心というのがなんとも >>102
ここの掲示板は全部結果見てから理由つけて叩くのがデフォ チャンネル変えて、コロンビア−セネガル見たって言うヤツいるけど
今の時代 両方いっしょに見るだろw それが出来ないやつが サッカーを語るなと言いたいわ。 >>66
更に主力温存、世界8位相手にな
つまりベスト8を狙ってやったことなんだよな >>2
日本の目標がGL突破ならそりゃあの内容でもおめでとうだわ。あとは余談だからいつ負けても関係無い。
でも目標がまだ先にあるなら、あんな試合見せないと先に進めないとか、本当に目標辿り着けるんですか?大丈夫?と不安に思う。 >>103
あれはバドミントンが異常
負けた方が得と感じるルールが悪いのに
失格にするとかw どのスポーツもリーグ戦は得失点差とかあるから負けてても時間稼ぎする事は多々ある。オリンピックでもやってる。 61位で2軍で他力
これもベスト8の為
ベルギーに完敗だと
弱くて汚い
最低最悪の称号だ CLのトーナメントは違うだろ
1戦目も2戦目も自分たちの試合
別チームの試合結果に委ねることはない 残り時間のらりくらりするにしても
もっと上手くやれ 松本は筋トレバカだけど
元々運動を全くしてない人で
スポーツのコメントだけは確実に的外れで
実際にスポーツに興味なくて
番組的に取り上げないといけないから
適当に薄い話で合わせてるだけだから
今回の話は全然意味ないよ
価値がない >>75
欧米南米アフリカ諸国から見れば
チョンと西野ジャップジャパンは同族なんだぜ?同族くん >>80
向こうの試合で同点になったらそこからまた攻めなきゃならないのに長谷部投入?
点を取れる人を2人まとめて入れておいてからパス回し開始しろよ >>86
お前見てないだろ。
ベルギーイングランドは日本が2位決定した後だから仮に日本が1位なってたら
こいつらガチンコの試合になって勝敗分からん 俺がこの数日見てきた結果、批判してる奴は分析力とか思慮深さのない馬鹿なタイプが多いと思う
キャラクターでいうと熱血バカで割と憎めないけど、基本馬鹿だからロジカルに考える頭のいいやつとは相容れない 日本を持ち上げようとしてるのはこの>>73クラスの馬鹿しかいないからなw まぁ自力よりも他力を信じるところに情けなさを感じたよねそれはそれで間違いではないのかもしれんが ダウンタウン松本は、在日工作員
松本人志が大阪都構想の可能性に言及「もう1回やったらいける」
http://news.livedoor.com/article/detail/13056250/
大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)
>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 ★
日本はポーランドと戦いつつもコロンビアとセネガルとも同時に戦っていた←これが分からないと話にならん
★ 俺は日本負ける前提でセネガルコロンビアみたぞ、なんかそっちが楽しめそうだから
ほんとに負けるとは思わなかったがw K1の武蔵だってルール通りに準優勝したし
卑怯なマネするのは日本らしくていいんじゃね >>113
目的達成してるんだから選択は正しかったんだよ >>1
いい悪いはおいといて、
やっぱここでも女性はあの采配については反対なんだなw
女性と男性ではやっぱ考え方、感覚が違うんかな。
でもどっちかっていうと攻めろってのが男性、守れってのが女性のような感じなのに
この逆な感じは凄く興味深い 肯定派の馬鹿共はセネガルが追いついて日本がグループリーグ敗退したらどういう反応するんだろうなw
勿論批判はするなよ >>104
アディショナルタイムのみ、ならブーイングのみだけど納得はするって感じ? >>3
プロ野球でも優勝が早く決まりそうなときにわざと負けまくってたことあったよな巨人が >>103
いや、あれはルール違反だから。
根本的に今回の件と違うよ。 日本のクソ試合見た後に、フランスVSアルゼンチン
みたら、終始手に汗握るって感じやったわ
やっぱり、面白くなければダメだな
負けても勝っても面白い試合しなければダメ
それがプロやろ >>3
GL突破は勝ちだから
負けてる試合でボール回して何で文句言うの?相手に勝ち譲ってるのに
逃げるは恥だが役に立つ 引くだけならまだしも視聴者に不快と不満を与えたら無意味 あとどこの国でも同じ選択するって言ってるやついるけど、コロンビアセネガルが引き分け狙いにならなかった時点でそれも間違いだよな
日本が追いつく可能性を考えて自力での突破のためにしっかり勝ちに行ってたじゃん そもそも叩いてる奴はただ叩きたいだけのファンでもサポでも何でもない人達でしょ。ワールドカップの盛り上がりに嫉妬してる人達。 >>3
グループリーグで全体を頭に入れながら見てる人は順位で勝ってると思い、単純に何も考えずにスポーツ中継の1試合と見てる人は負けてると考える。ポーランド戦についてはまけてるけど、リーグ戦の順位は勝ってる >>147
いやいやそれは結果論で
もし負けたらこの選択肢はミスだとほとんどの人が言うよな? ウエンツ面白いな。これ(自分に自信と誇りがあり運命を切り開くべき派)と(状況に併せて自分を殺してでも全体の合理的利益をとる派)の生き方が問われる戦い。
松本が前者なのも、ウエンツが後者なのも納得。 >>92
意味分からん
そりゃ最後のプレーでセネガルが追い付いたなら無理だけど
長谷場投入直後にセネガルが点取ってりゃ違う展開になるのは当たり前 >>148
あれは攻めだよ
合理的に考えた最大の攻め
女性は感情で動くからそこまで計算できないんだろう >>136
麻雀あたりだといい意味で痺れるケースなんだけどねえ >>1
>松本は「僕は単純に、もっとガンガン行ってほしかった。ガンガン行っても全然カッコええなって。
負けたとしても日本カッコええなと思える人だった」
勝つために汚い事をやりまくってきたTBSボクサー亀田を気に入り自分のテレビ番組にごり押しする松本芸人が良く言うわ。 GL敗退するよりかはマシ
いずれにせよ叩かれる運命
散々文句言ってもベルギー戦見るくせに >>124
ルールが悪いからと選手が無気力試合をやるのはプロとしてどうなの?
この人達が無給でやってるならそれでもいいけど >>50
ほんとそれ
俺は日本人だが観客、世界中からブーイング受けて日本の恥だわ
勝つためなら何でもいいとか、負けてるのに10分以上もボール回してるとか
こんなチンケな試合してんじゃねーよ
それが自分たちのサッカーか?
子供たちにもそうやって教えんのか?
こんなの小学生にも分かるぞ
古事記サッカーやるならやめちまえよ
こんな試合するなら初めからワールドカップ出ない方がよかったわ
姑息な真似するより技術を磨けよ!バカ!
試合する資格ねーわ
FIFA規範よく読めよ
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
FIFA規範
その1
どのような試合においても、勝利こそがその目的である。故意に負けることはあってはならない。
勝利を目指さない消極的なプレイは、対戦相手に対して不正行為となるばかりか、観客に対して非常に不誠実であり、自身すらも馬鹿にしている行為だ。
どんなに強い敵との試合でも絶対に諦めてはならない。そして、格下の相手と戦う場合においても手を抜いてはならない。
全力でプレイしないという行為は対戦相手に対する侮辱となる。終了のホイッスルが鳴るまで全力でプレイしなさい。
1. Play to Win
Winning is the object of playing any game. Never set out to lose. If you do not play to win, you are cheating your opponents,
deceiving those who are watching, and also fooling yourself. Never give up against stronger opponents but never relent
against weaker ones. It is an insult to any opponent to play at less than full strength. Play to win, until the final whistle. >>163
スポーツの短期決戦なんて全て結果論だよ 賛否はいずれにせよ
情けなくみっともないプレーであることは確か >>156
それスポ新の見出しになってて
ガッキーの写真がちっちゃく載ってたけど、
新聞の見出し見て生まれて初めて笑ったw コロンビアセネガル戦が完全に終わってるんなら賞賛はできんがあれでもいいけどそうじゃないからな。さすがにあり得ない戦略だし世界中が呆れたのは事実だよ
擁護派も少しずつ論点ずらしてるのが全てを物語ってる
まあ、言葉遊びは置いといて擁護派も批判派も糞試合だったというのが共通認識だろう >>165
無理だろ日本は試合終わってて
セネガルはまだプレー中からだったんだから >>1
でもお前らって、セネガルと立場が逆だったら罵詈雑言浴びせて非難しまくるじゃん >>154
ホンマやで
フランスーデンマークなんか凄かったわ >>7
だよね。わかってないままコメントしてる人多すぎる。問題は自分のチームへの信頼を捨てて他国の力に依存したことなのに。 小藪が言ってるように、野球の敬遠が正々堂々としたプレーの1つに認められてる時点で、今回のを批判することはできない サッカーマンガのかませ犬チームがやりそうな手口でダサい。
客からのブーイングが全て。 >>169
ならこの西野の策を肯定すんなよバカ
偶々上手くいっただけでこんな愚策を仕事でしたらクビになるレベル >>171
失格する方がどうなんだよw
ルールが悪いのに >>178
世界中が叩いてるからお前も叩くのか?w >>166
あぁ、合理的か感情的か ってことか。
なるほど納得 松本の言う通り
リーグ突破目標ならバカの極み
ベスト8にいけなかったなら猛批判していいだろ >>159
そういうこと
もしもコロンビアとセネガルが後半から引き分け狙いの談合プレー始めたら、同じように馬鹿にされてるし叩かれてたよ
他力本願の情けない選択だから ふと思ったけどベルギー戦で先に1点取られて残り30分パス回しさせても日本は何も言えん 西野ジャパンって朝鮮人だけじゃなく世界中から批判されてるのに
朝鮮人だけが西野非難してると思い込みたいぐらいダメージ受けてるんだな
欧米人も安倍さんも西野大非難してたしな
そんなお前も朝鮮レベル脳 >>169
その時点で選択ミスってみんな分かってるわけ >>5
だから最後で滑って前半が台無しになるのが怖いんだろw >>3
この話をする人が頭悪い人の好例
今回の勝ち負けとはこの試合の勝ち負けではなく、
決勝トーナメント進出するかしないかが勝ち負けである
他力になったことについてもどちらの確率が高いかの判断であり、
勝ってるときの守備固めと、引き分け狙いの試合と本質的には全く同じである セネガル的には日本が負けてる時点で
俺ら引き分けでいいよな?って思ってるのに
コロンビアが裏切るという >>178
他の件でも
各マスコミ1記事で終わってたな
シナチョン以外 必死に日本擁護してる人たちも内心はみっともないと思ってるし、
最初から引き分け狙いすりゃこうはならなかったのに
先発6人交代しないで全力で決勝トーナメント行きを取りに行けば良かったのに
と思ってるのは前提なんだけどな
分かってるよそれは 公務員試験に受かるまでが人生の前半。
合格したら死ぬまで働かないのが後半。
この国民がずるいと言う資格は無い。 >>19
270分の試合に負けて卵投げつけられるのとは天と地ほどの差があるんだよなぁ
だいたい日本がクロアチアやウルグアイみたいに3戦全勝できるほどの実力があるチームでないことは日本人が一番よくわかってる
戦前の朝日新聞みたいに無理な負け戦煽る手はもう通用しねーんだわww
残念だったな朝鮮人 あれがシステム上のリアルだからあれ以上のことをやると嘘になる
もっというと八百長の疑惑が出る ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています