【サッカー】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定★４
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ハンドで退場は日本に最大限好意的」「ルール改正で三重罰はなくなったのに、相当心象が悪かった」（サッカーライター）ではなく競技規則通りの判定【審判批評コラム】
先程、編集部から「日本×コロンビア戦でのハンドリングの判定について、『PKを与えたならイエロー止まりがスタンダードな判定になりつつあるなかで、日本に最大限好意的な判定をしてくれた』という記事を読んだのですが、FBRJの責務として再度ルール解説頂けませんか？」という連絡が来た。
確かに、翌日のワイドショーでもサッカー戦術に造詣の深い解説者の方が、「ルール改正後のPKの時のレッドカードというのは、相当にレフェリーの心象が悪かったのかもしれません」とコメントしていた。限られた時間の中での説明ということもあったのかもしれないが、「〇〇さんが言うなら」と信じてしまう方々も多いかもしれない。
ということで、先に結論から。
ダミル・スコミナ主審が下した一発退場・レッドカードという判定は競技規則通りの判定である。日本に好意的だった訳ではない。
2016年のルール改正によって
相手チームの【得点、または、決定的な得点の機会】で、ボールにプレーをしようとしたもののPA内でファウルをしてPKを与えた場合は、レッドカードではなく、イエローカードですませる（参考記事：ルール改正によりGKはより積極的にプレーできる）
となった。ただし、ハンドリングは例外である。
サッカー競技規則P101の【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】の項目の最初に、
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。
と記してある。
つまり、カルロス・サンチェスのあの位置でのシュートブロックがハンドリングをとられた時点で、PKでレッドカードはセットとしてついてくる。
今回のジャッジを語るならば、「PKでレッドカードは厳しい」ではなく、「ハンドリングを適用すべきか？」である（参照リンク）。
なぜならば、ハンドリングとされた時点で、PKでレッドカードは確実だからだ。下記の競技規則を一読してみては如何だろうか？
【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。
競技者が相手競技者に対して反則を犯し、相手競技者の決定的な得点の機会を阻止し、主審がペナルティーキックを与えた場合、その反則がボールをプレーしようと試みて犯された反則だった場合、反則を犯した競技者は警告される。それ以外のあらゆる状況（押さえる、引っぱる、押す、または、ボールをプレーする可能性がないなど）においては、反則を犯した競技者は退場させられなければならない。
https://www.targma.jp/fbrj/2018/06/21/post8467/
「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山茂樹
「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/
★１が立った日時 2018/06/22(金) 23:39:35.49
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529678375/
【サッカー】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定★３
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529734031/ まだやってんのか
議論の余地なんて無いだろ完全無欠のレッドカードだ そらそーだろな
そーしなきゃみんな手で止めてまうがな チョンモメン
試合開始直後にレッドカードは忖度が足りないニダ！ なんでこのPK、退場、出場停止の「三重罰」の緩和なんてマニアックな改定を知ってるやつが
世界中で改定直後に同じ勘違いをしてハンドで退場食らって猛抗議して諭されるコントが繰り広げられたのを知らないのか
日本では槙野がやらかしてイエロー止まりだろ！って抗議して恥をかいた サッカーは無理矢理盛り上げようとしてて、見ていて痛々しいわ。
内容スッカラカンの特番に、稚拙で滑舌と間が悪い実況。
選手たちが頑張っててもマスコミが足引っ張ってたりしてね。 香川のシュートは枠内シュートにカウントされてない
https://www.fifa.com/worldcup/matches/match/300331550/#match-statistics
日本の枠内シュート数は6本のみ
前半 大迫のシュート、香川のPK、
後半 大迫のシュート、乾のシュート、大迫のゴール、本田のシュート まだやるの？ｗ
この件は文句なしの判定だと言ってても、
ハンドリングの解釈を語り出すと
メチャクチャな奴が多くて笑えるぞこのスレ ルールブックすら読んでない馬鹿でも解説できるスポーツ >>5
杉山と後藤とか
サッカー知識無茶苦茶だから ルールを正しく理解していない人が多すぎてどんどん伸びて行く 6／21のデンマーク対オーストラリアでは
ハンドの判定でPKとイエローだったんだよなー
確実にレッドになるんじゃなかったのか まぁ日本にどうしても3連敗してほしかった振り上げた拳を降ろし損ねたヤツらもレッドはやりすぎだって騒いでたけどなw 何が何でも日本sageしたい奴らが難癖付けるスレｗ >>17
レッドはファールでの決定機阻止の時
ただし、ボールへのチャレンジした時はレッドじゃなくイエローになる チョン必死やなw
こんな事やっても、韓国のグループリーグ大惨敗は変わらんぞ >>20
ファウルでの決定機の阻止がファウル？ 日本語学びなおせ 「故意」という言葉の捉え方
「ハンド」が退場の対象になるという誤解
「決定的」「機会」という言葉を正しく認識できていない
誤解を生んでる原因はこの辺かねえ ハンドに関しては基準があるんだからその通りレッドにすればよい。
それより何よりその後の帳尻ジャッジをやめろ。
同点に追いつくまでファルカオが転ぶ度に笛吹いてただろあのアホ。 >>23
ボールにチャレンジしたが足に行ってしまった時
これの罰を軽減しようというルール変更がそもそもの始まり >>22
どこに
決定機の阻止がファウル
と書いてある？
日本語学びなおせ 「アイツ退場らしい!?」「え？」 コロンビアMF退場劇、日本代表DF陣“衝撃の舞台裏”
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180620-00113468-soccermzw-socc
開始3分
昌子「6番行ったぞ！(マークつけろ)」
ゴリ「OK！」
そのまま外に出ていく6番
DF陣「あいつなんで外行ったん？」
「アイツ退場らしいぞ」
一同「えっ？！」
コントみたいで笑ってしまった >>24
朝鮮人や高卒程度の頭脳には複数概念の同時処理は難しいだろな シュートされてゴールに入るだけのボールを手で止めてゴール阻止したらレッドだよな
お杉が言ってるケースはキーパーがアタッカーを引っかけて倒したとか、ディフェンダーがスライディングで決定機にシュートに行く前に倒したとかだろ ＞スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
こんな状態ならコロンビアのマスコミは大騒ぎだし、コロンビアの監督は試合後も文句言うわ。 >>26
そこからだとハンドはのぞくってのは当然の帰結だわな まだ日本語で記事書いてるの？
朝鮮語で書いた方が読者に受けて仕事が増えるよ こんなのサッカー見てる人は誰でも知ってる常識だと思ってた
世の中想像以上に馬鹿が多いんだな ゴールに入るボールを手で止めてもイエローなら、手でとめてＰＫでワンチャンスを選ぶだろ。 散々言われてるだろ
>>4 で足りる
これは退場以外ありえない 誰がこんなアホな事を？ 表に出て来るなよ恥ずかしい。 香川のシュートは枠内シュートにカウントされてない
デンマーク×豪州の豪州選手のヘッドも枠内シュートにカウントされてない
一方はレッドで一方はイエロー
シュートをハンドしてPKなら確実にレッド？ 現実はそう決まりきってはいない ゴールになるシュートを手で止めてイエロー
PKで3割ぐらいはノーダメージのチャンス到来！
じゃそらあかんわな こんなの当たり前だろＰＫ＋イエローで済むなら決定期はハンドしなきゃ損って事になる こんな当たり前の話が4スレ目とか…
アホが騒いでんのか
100回書けば嘘も真実になると思ってるあの民族、2ちゃんに大杉だろ 確実にレッドともイエローとも言えない状況であれば
選手は確実にイエローになるとも確実にレッドになるとも判断できない
だから確実レッド狙いのイカサマ行為も確実イエロー狙いのイカサマ行為も成り立たない
ような気がする あのハンドは、肩にぶつかった様に巧みに見せ掛けようととしたゴールを防ぐ為の最終手段だった？
それを瞬時に見抜き、レッドカードを示した審判の判断力に脱帽！ >>22
こういうまともに文章も読めない馬鹿がごちゃごちゃ言ってるんだよな
相手にするだけむだ >>54
そんなんだからバカチョンって言われんだよお前ら >>40
まず質問に答えてやれよ
答えられるならの話だがwww >>54
この審判の位置、顔の方向を見ろよ
これでどうやって肩にぶつかったように見せかけられるの？w >>4
手で止めた変わりとしてＰＫが与えられるんだろう。
手で止めなかったから絶対に得点になるとは限らない。 >>54
どう見ても故意のハンドってよく分かる画像だなｗ >>58
手で止めたことに対してPKが与えられる
そしてその行為を行った者に対して罰が与えられる >>61
お前、サッカーやった事もなければ、まともに見た事もないだろ
根拠はお前のそのズレまくったあり得ない書き込みな >>54
こんな枠内シュートにカウントされないような打ち上げシュートを
腕に当てるために？あらかじめ腕を出しておいたの？だから故意？
ぜんぜん意味が通らないよね >>54
何故ボールがストレートで突き抜けていく仮定なのかwww
ボールが跳ね返った方向的に確実にサイドスピンかかってるし
要はこの程度の知能指数の奴がわーわー言ってるだけです >>67
ブロックされたシュートでも確実に枠内に飛ぶシュートなら
枠内シュートにカウントされる。でも枠内シュートにカウントされてない >>66
枠内シュートがカウントされる基準すら知らないニワカを相手にしてもしょうがないよ >>1
先日Jリーグ公式が公開してJサポ話題になったJ副会長ヒロミとJFA審判委員の上川氏が今季のジャッジを例に解説する番組
審判のジャッジに興味や疑義がある人にオススメ、丁寧な説明でなかなか面白い
3例目のPA内のハンドによる退場処分の解説はこれと類似ケースなのでとても理解しやすい番組
原博実＆上川徹がＪリーグの気になるジャッジを徹底解説！ 【Ｊリーグジャッジ「リプレイ」#1】
http://www.youtube.com/watch?v=u6zsqp0_Z4k >>68
はい知ったかwww
こんなやつ相手にするだけ無駄 https://youtu.be/2VOfJokBjdA
どう見ても枠内にいってるけど、焼豚の目って腐ってるんか？ 杉山なんていう無知の素人がサッカーライターやってる事がオカシイんだよ >>71
お前がそう思うのは自由だよ
おれはお前がどう思うかどうでもいいから好きなようにしなよw >>66
シュートが枠内か枠外かは関係ない
決定機で故意ハンドしたかどうかの話 いまだにスアレスの 「えっ？俺？」 っていうリアクション思い出すｗ >>72
同じ国際映像の制止画像で十分だろw 動画なんてまどろっこしくて見ないよ >>75
オージーの選手のヘッドを手でブロックしたデンマークの選手はイエロー
イエローなのは故意ではない証なの？ >>75
それとボールとの距離が重要。
あの位置で手を引っ込め無いのは、ルール守る気が無いと取られても仕方ない。 >>81
0.1秒台でぶつかって来るボールをさけるために
手を引っ込められる反応速度は人間にはないよ >>74
こういう事も公式記録取るときの為の冊子があるんだよ
お前の思い込み判断基準じゃねーんだよ >>78
低くない確率でGKまたはDFが対応できたと審判に判断された証 杉山ってまだサッカーとか語ってるんだ。
レベルは一般人の個人ブログ以下と言われながら。 >>80
病院行けよ
お前には精神疾患か知的障害があるよ
根拠はお前のその頭のおかしい書き込みな これ、いかにも韓国人(朝鮮人)がやりそうな行為だからな
アジア枠を広げる前にかなり厳しく対処するようにしないとな >>78
故意では無いだろあれは、本人は競りに行ってるしな 動画見てもどう見ても腕で防ごうとしてるよね、これ。 まだやってるのかよ。何を認めさせたくて議論してるんだか分からんわ これがイエローならみんな手で止めるようになるわなｗｗｗｗｗｗｗｗ >>97
宇宙開発をあらかじめ防ごうとして何になるの？ >>97
そうじゃなかったらコロンビア人総出でVAR要求するよ
誰がどう見たってサンチェスは「やっちまった」んだから >>87
人の配置、としか言いようがないね
>>92
本人としてはわざとではないだろうが故意とされる
この辺は誤解を招く表現だと思うがね
何故なら故意でなければノーファウルだから そもそもあのシチュエーションで手を体につけるなり隠さなかったりした時点で反射神経がどうのこうのなんて話にならんで
「ボールを触ろうとした」のが故意と取られるんじゃなくて、「手にボールが当たることを期待した」っていうところで故意と判定されるから ゴミライターがPK与えたらイエローがスタンダードなんて知ったかぶりして書くからだろ。
そこが、サッカー素人杉山と言われる所以でもある。
そんなルールも知らないゴミライターに今でもサッカーの仕事がある不思議？ >>102
だな、当たった時点で悟って顔を覆って転がったからな。 シュートコースとなり得る、つまり、シュートされゴールに向かうボールの軌道上に、
手あるいは腕を置きにいったと審判が判断しうる行為だった
意図的に決定機を阻止したと判断される悪質な反則行為
レッドで当然 >>101
普通シュートコースを防ぎに行くときな腕は出さない。 >>104
いや、そうじゃない
決定機に絡んでるかどうか >>54
軌道に線を引いてみたらボールはゴールには入らない、むしろ宇宙開発をするように見える
ガイドラインでも作りたいの？ >>109
主審が瞬間的にそう勘違いしてもおかしくない
だから主審の判断は妥当だよ 手をどこに置けばいいかわからんから仕方ないよ
個人的にはイエローでも良かったけど >>54
そもそもこれ、お粗末すぎる。
なぜもっと分かりやすい、遠目からの画像でやらんのだ？ >>104
マラドーナの神の手ゴールが見逃されてなくてもイエローやぞ
たぶんあなたの意図ではないんだろうけど、こういうのが誤解を呼んでいく >>118
腕もな。
どう見ても腕に当たってコース外れることを期待してる感じだろ。 >>104
通常にプレーしようとしてないファールの結果による決定機の阻止は全部レッドだな
ハンドが一番取られやすいけどもハンドに限った話じゃない >>85
シュートがDFに防がれて大きくゴールから外れた場合は枠内シュートとしてはカウントしない
ちなみに2m以内のDFに防がれた場合はシュートとしてもカウントしない >>117
ボール、DFの腕、香川の足首がほぼ等間隔に写ってるから
分かりやすいだろう
主審の位置・姿勢まで同時に確認できる >>114
> 主審が瞬間的にそう勘違いしてもおかしくない
> だから主審の判断は妥当だよ
うん？
勘違い？だから妥当？
VARがある環境で勘違いのままの判断は妥当ではないのでは？ ／＼
／::::::＼
／:::＜◎＞:::＼
／::::::::::::::::::＼
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせていただけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよｑｑｑ
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
もしかしたらベスト4まで行ｂｩせちゃうかもｂｵれないユダよｂ曹曹
でｂ烽ﾇうしてこんｂﾈに手心を加えｂｳせるかというｂﾆね、それはこｂ黷ｩら起こるジャャbプの破局を瑞｢界に印象つけｂ驍ｽめユダよｑｂ曹
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねｑｑｑ
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよｑｑｑ
【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。
大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。
サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。 >>126
あのな、あんな画像ではシュートのコースは解らん。
バカか？ >>122
宇宙開発コースのために腕を出しても意味がない >>124
ソースがないから本当かどうかわからんw 日本相手に１点くらいたいしたハンデじゃないのに
だから叩かれてるんだろうな こいつ視聴スレのID無印か？
話の通じなさがそっくりだが。 >>128
勘違いはよくあることだろ普通に。ネイマールのPK判定とかさ >>129
推測するにお前は病気だから
それを確かめに病院に行って先生の意見を聞いてこいよ >>129
スペイン語勉強すりゃいいじゃん
聞けないとか怠けてる奴が偉そうにしてんなよ フットボール知り尽くしてるはずの越後がイエローだとか言うのはなんなんだ >>115
右足を伸ばしたんだから、普通に右手は背後に引いていればいいんだよ(´・ω・｀) >>124
PA内とPA外では距離の基準違うけどね
数字はうろ覚えだから書かない >>127
なので比較されてるデンマークのは非紳士的行為でイエローですな >>146
遠目に引いた視点があるだろ。
頭腐ってんのか？ >>141
言葉が喋れてもどうやってコンタクトするんだよ 代表スポンサーのキリンとアディダスは徹底不買で。あと反日の朝日新聞も協賛企業に入ってて笑ったわ、さすが売国スポーツサッカー
イニエスタの件とかサカ豚って外国人のケツ舐めたいだけじゃん。気持ち悪い
サッカーというスポーツの売国性に気づかない奴はアホ
サッカーを通じて、異常に左翼的な欧州の価値観が日本に流れ込んでくるのが悪質なんだよ、サッカーって
旭日旗の件もそうだし、Jリーグにいるチョンが差別されたーとか騒いだら大騒ぎになったりとか、アホだろサッカー周辺って。ただただ不愉快
日本の世界ランクは永遠に30-60位のまま
サッカーというスポーツの構造自体が欧州と南米しか活躍できないようになってるの。審判とかルールとか抑えられてるし
奴らは日本人審判を苛めて追い出そうとするし古参の特権を手放す気なんて全くない
サッカーに手間と資金をかけるだけ時間と金と人材の無駄使い。もっと日本人向きのスポーツは沢山ある
前提として日本が強い競技じゃないと国民的スポーツになってはいけない
全ての国民が嫌な気持ちになって、憤って、悲しむから
日本人から自信を奪い取って日本卑下させたいから売国左翼マスコミはサッカー推しするんだよ
日本が弱いからって外国選手使ってまでサッカーマンセーさせようとするサッカーマスコミがすげー不快
外国選手マンセーさせようとするのって貧乏臭いしみっともないと思う
サッカーというスポーツの売国性がよく表れている。日本でサッカー推ししているのは電通とか左翼マスコミと言った売国左翼勢力だからね
この劣等欧州豚とか劣等南米豚をマンセーさせようとする姿勢がサッカーとF1ってよく似ている
F1もサッカーも世界に何のコンテンツも輸出できない三流国群の南米豚と欧州豚をマンセーさせる為の仕組みなの
そこに気づかない馬鹿が多すぎ
構造的に日本を勝たせる気なんてないし日本は利用されているだけ
サッカーヲタとサッカーマスコミとサッカー関係者は売国奴という認識でいい
偉大な日本を貶める為にやっているとしか思えない
日本人の優秀性を否定したい売国左翼マスコミにとって都合がいいスポーツなんだよ、サッカーって
最終的に全国民の負担…「４００億円」Ｗ杯放映権料に大疑問
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/151313
>日本が支払うＷ杯の放映権料は４００億円とされる。
>全世界の放映権料が推定２０００億円だから、ナント５分の１を日本だけで支払っている計算だ
↑
これもサッカーというスポーツの売国性の一つ。日本はカモられている
日本一国で、５分の１を支払っているのは明らかに異常
つまり日本が多額の金を払っているカモだから日本が所属しているアジア地区はW杯予選突破が簡単なわけだ
偉大な日本人が永遠に地獄に叩き落とし続けないといけない負け犬国家の韓国もそのメリットを享受している
日本の左翼マスコミに巣食う、売国左翼や在日チョンたちがここまでサッカー推しするのは、
一つはサッカーというコンテンツを利用してオワコンのTVを延命させる事、そしてもう一つは日本をサッカーに巻き込めば、韓国にとって非常にメリットがあるから
Jリーグなんてチョンだらけだし
W杯の日韓共同開催の時点でサッカーというスポーツの売国性に日本人は気づかないといけなかった
サッカーと同時に売国左翼マスコミも叩き潰していく事が必須
売国左翼マスコミが強烈にプッシュして誕生した民主党政権の円高デフレ政策で、
日本の輸出産業は壊滅寸前までいって、韓国の輸出産業は当時、この世の春を謳歌しました
売国左翼マスコミが強烈にサッカーを推しているのだから、その逆をいくのが正解です
左翼勢力の中核にいるメンバーは日本人じゃない奴多いし
日本人に向いて無くてシステム的にも日本に勝たせたくないサッカーに注力するだけ無駄
日本サッカーを終わらせるって事が一番大事であって
様々な要因で日本サッカーは全く将来性ないのに、今更日本サッカーを強くしようとか本気で考えてる奴が一番害悪
日本はサッカーへの異常プッシュを止めて、もっと他の競技に力入れた方がいい
人口14億人の中華圏をはじめとした人口大国の多いアジアではアメ豚のコンテンツより日本のコンテンツの方が人気ある
同じ漢字圏という共通点がある限り、人口14億人の中華圏での人気は日本コンテンツ＞アメ豚コンテンツのままだろう
その時点でもうアメ豚のコンテンツは永遠に日本のコンテンツに勝てない
優れたコンテンツで世界から尊敬を集められる日本のような偉大な国は、南米豚と欧州豚のオナニー装置であるサッカーなどという下らないスポーツに注力する必要は無い ↓安倍政権は禁煙やカジノやパチンコ規制で本気でパチンコ利権を叩き潰す気だからマスコミに巣食う在日チョンが安倍政権を倒そうと暗躍している。日本国民は全力で安倍政権を守りましょう！
【健康増進法改正】原則禁煙 パチンコ店戦々恐々「禁煙なら行かない」「いちいち喫煙所、イライラする」との声も
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1529110446/
小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 手を使うのはGKだけ
日本の子供なら誰でも知ってるルールを守れないバカでも国の代表になれるコロンビア NHK解体モノの大スクープが飛び込んできました！
NHKの報道ディレクター今理織がしばき隊の大物である事が発覚したのです。国民から金を徴収して反日報道するとはNHKというのはなんという悪質な組織なのか・・・
↓
#NHK の捏造報道ディレクター今理織、しばき隊の大物であることが発覚
しばき隊の集団通報でこのまとめ、閲覧できなくなったので魚拓です→ https://archive.is/yBn3b
魚拓その２ https://archive.is/3ewHj
今理織が、しばき隊である決定的な証拠二つ目。追加情報有り
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/999085778025107456
↓売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。シールズやしばき隊も中核メンバーは在日
https://entert.jyuusya-yoshiko.com/demo-nari/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国左翼マスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国左翼マスコミを叩き潰す事は国として急務
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
韓国また“愚行”…日本の『反安倍デモ』を応援 連日批判報道、ネットでは「安倍を監獄に」 松木國俊氏が現地ルポ
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/180412/soc1804120005-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>133
Fリーグ公式記録作成ガイドラインに載ってる あれがイエローで済むならみんな最終手段で手を出して
ゴール数減りそう 件のプレーって根本的には先にレッドカードありきだろ？
その後にフリーキックかPKかの違いが発生する >>137
勘違いによる判断を根拠とした審判の判定は妥当といえるのか？
勘違いによる審判の判断がありえること、
これと、その判定が妥当か否かは別問題だけど？
君は、論点整理が苦手のようだね >>142
あんなジジイはサッカーなんて全然しらないよ
にわかファンだもん 新潟知事選の最大の敗者は売国奴の小泉親子。小泉親子の自民党に対する反党行為はもう致命的なレベルに達している
戦後最大の政治家である安倍さんに嫉妬しているクズ売国奴の小泉親子は滑稽なんだよ
進次郎みたいな何の実績もない汚物が、後ろからぐちゃぐちゃ安倍さん撃ってるの本当に醜悪
卑怯さという意味では進次郎は石破以下のクズ。進次郎はホストみたいな髪型と陰険な目つきも気持ち悪い
「国民の敵」売国奴の小泉親子についての百田尚樹先生の意見が非常に的を射ている
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/973591000122769408
百田尚樹
小泉純一郎はパフォーマンスだけの男だったが、息子の進次郎も同じだな。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/1004270019398676480
百田尚樹
このドアホは国民民主党にでも入れてもらえ！
小泉純一郎氏が新潟知事選野党統一候補と面会し激励
https://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/201805230000561.html
小泉純一郎氏が原発ゼロを訴え 新潟県知事選を前に「暴走」
http://news.livedoor.com/article/detail/14800240/
【自民】小泉進次郎氏、新潟県知事選で与党系候補の応援を断る…党執行部と距離。
http://nstimes.com/archives/122391.html
売国左翼マスコミの世論調査は捏造が当たり前のように行われていると、サヨクの鳥越自身が言ってる
鳥越俊太郎氏 若者ら除外する世論調査結果の信憑性に疑問
http://www.news-postseven.com/archives/20120720_130805.html
鳥越：毎日新聞の記者時代の経験ですが、例えば、選挙に関する世論調査の結果を発表する前に選挙の担当者が数字を“調整”するのをしばしば見てきた。
担当者が取材で掴んだ選挙区情勢と違うという理由です。そういった裏事情を知っているので、私自身は世論調査の数字を疑っています。
放送作家として長年、マスコミに関わってきた百田さんの意見だからこそ説得力がある
↓
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
前川のTwitter見ると前川ってもう政府転覆を狙っている左翼テロリストじゃん
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、前川を祭り上げる売国左翼マスコミは異常すぎる
↓
https://twi55.com/maekawa20180317/
前川喜平のTwitter裏アカウントが見つかって反日発言が続々発掘中
http://netgeek.biz/archives/114818
前川喜平さん 「天皇制は廃止し退位を」「制服向上委員会が好き」等とツイートしたと報じられてしまう
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1521467709/
.
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
.
蓮舫終了のお知らせ「日本人でいるのは都合がいいから、意味はない、台湾籍に戻す」台湾での写真も公開
http://ksl-live.com/blog15575
↑
立憲民主党にいるのはこういう恐ろしい議員ばかり。
そして立憲民主党を強烈に推した売国左翼マスコミがいかに日本にとって害悪かよく分かりますね
↓立憲民主党がいかに狂った売国政党かよく分かる
【立憲民主党】副代表兼参院幹事長に蓮舫氏
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1526051986/
.
立憲民主党・蓮舫さん、国会サボってGW休暇18連休で豪遊を中国SNSで自慢「税金返せ」と国民の声
https://matomame.jp/user/yonepo665/a9ffca834a27cdb6c1f4
↑
そんな事を中国のSNSで報告してどうすんの？「日本人でいるのは都合がいいから」発言にしても、
アイデンティティの拠り所が日本じゃなくて中国にあるのは明らかであって、そういう輩は国民の代表たる国会議員になるべきじゃない 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>154
それじゃ口から出まかせかどうかわからん >>148
所属チームなりなんなりに取材申し込んでこいよ
それくらいやってから推測とか言えよ
ここでクダ巻いてないでとっとと行動しろ
人に言われないと何もできない幼稚園児か 障害者を不当に入場拒否して、いまだに返金も謝罪もしない、障害者スペースに駐車する安室は人間の屑。安室は運営＝ステラ88の取締役でもあるんだから言い逃れできない
↓
https://twitter.com/htmk73/status/993320802270375937
【胸糞】安室奈美恵さんのライブに身分証を持参した障害者の方が入場拒否されて返金も無し → 「障害者差別では？」など運営に批判殺到
https://koji.tech/?p=17117
安室奈美恵が引退ライブに来た障がい者を入場拒否して大炎上
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
安室の不倫相手、直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （9月29日・毎日新聞夕刊より）
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目だったから引退に追い込まれただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室は圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室はやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者の業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切った屑女が安室
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/ これはいいとしてネイマールの演技はなんでイエロー出さない？ さすがお杉。ルールも知らずにサッカーの記事書いてるのか(笑)
あんなん一発レッドで当然だろがｗｗｗ >>157
家に帰ってビデオを見直してから判定するわけにはいかないんだから
審判がその時にそう思ったらいいんだよ
それ以外どうしろってんだ >>142
あいつは単なるサッカー芸人。
みんなそういう扱いしかしてないだろ？(笑) >>167
まさか、今回の大会からあのシステム導入されたの知らないのか？ >>167
それを低減させるためにVARが導入されたわけだが？
それに、そのような勘違い判断を根拠とした判定があり得ることとその判定が妥当であるかは別問題
まだ、理解できないの？ >>169
同じシーンで宇宙開発コースに撃てる選手なんてめったにいないw ID:WcGSImI70
こいつVARのこと知らないとか議論以前に話にならんな… >>25
ルールがおかしいから審判が苦労する。
内心では退場にしたくなくても、アホなコロンビア人と変なルールで退場にせざるを得ないから、心理的なバイアスがかかり誤審連発する。
何でもかんでもレッドってルールがおかしいし、多分また議論され改正されるだろう。 >>168
お前から聞いといてその言い草とかホントふざけてんな
俺に言われて何も言えなくなるくらいなら最初から黙っとけよ >>180
試合前にモニターで監視してる人たちがいるのが映されてるだろ >>175
そのキチガイは相手にしないほうがいい。
一切アンカしないのは正解。
NGに入れて完全無視が正解だね。 >>181
どうでもいい話なら最初から黙っとけと言ってんの分かんないの？ >>180
試合観てればアホでも分かるけど1試合も観てないだろお前 レッドかイエローかでイエロー信者がレッド信者に100%論破されたら
つぎは故意のハンドか故意じゃないハンドかという論点のすり替えをしだした
だがしかし
故意か故意じゃないかの判定は
故意であったことを証明するのでは無く、故意じゃなかった事を証明しなければならない
つまりハンドした側が故意じゃなかった事を証明しなければならない。
それはつまり手を後ろに隠して当たらない様にしていたっていう当たる前に防衛策をとらなければならない
防衛策を取らない時点で当たっても仕方がないと判断され故意と認定される 杉山サン…南アフリカW杯の０勝３負に引き続き、またまた世間に恥を晒してしまいましたね
もう日本代表じゃなく韓国代表のサッカー評論家になられたほうが良いのではないでしょうか GKが普通に構えた状態であったならイエローで済んだかもね
GKが飛び出して倒れた状態でのハンドだからレッド >>192
お前が糞なんだよ、いいからとっとと海に身を投げろ！ >>191
つまりおまえはここにソースは出せないということだな >>187
ここまで反応しといて興味ないとか自己防衛に必死すぎるだろ
悔しくてたまらないだろうがとっとと黙った方が身の為だぞ PKは15％ぐらい外すんだからイエローなら全員ダイビングキャッチ狙うわw >>194
もう起き上がって防ぎにいってるところだった 韓国が悪いな
もう一回植民地にしないとわからないのかな？ >>188
後半40分とかでアレをやるならわかる。
アイツが稀代のヴァカなのは、それをW杯緒戦、しかも開始数分で
やらかしたことだな(笑)
サッカーのルールを知らんとしか思えない行為だわ。 >>197
悔しいわけないだろw アホか
くだらんやつは早めに見切りをつけてゴミ箱に入れる >>182
あれも審判だぞ
あいつらもW杯でラインズマンや主審してるやつらだぞ あれがイエローだったら手を使うDFだらけになるだろ >>198
PKでもイエローが実際にある
レッドのときもある 決まりきってないだけだ >>203
それで見切りつけずにいつまで俺に粘着してんの？
そういうところが悔しさを隠しきれてないんだよ >>190
論破されたら、理論的に返さずにこれだからな
きちんとした理にかなった反論が出来ない時点でお前の負け
はーーーい、論破 ハンドで退場なら、退場だらけになる。
イエローとレッドの差は「故意」の判断だ。 ハンドの判定でPKになった場合は退場もセットという主張は
デンマーク×オーストラリアで崩れてる あれだけ近い位置だと、腕を出したとこに当たらないかもしれない→シュート精度を
低める効果の期待で手を広げただけかもしれない。
しかし、万一腕に当たったら一発レッドだ。普通はやらない。
しかも開始数分。最初のピンチ。
そんなシチュエーションでやる行為では断じてなく、脳が弱いんですか？レベル。
スアレスが窮地でやらかしたアレに比べれば、全然低レベルな行為。 >>209
たまたまでお前は人に粘着すんのかよ
本当に気持ち悪いな
その性癖歪んでるから治しとけよ 故意か、偶然かによらず
ペナルティエリアでハンドをしたら、基本的に「レッドカード」でOK? >>207
競技規則にしっかり書かれているだよ
頭悪すぎだろ >>214
違うってば…
これは完全にエンドレスやねw >>215
だから決定機かどうかってさんざん言われてるだろメクラなのか？ >>210
とりあえず、おすぎにこの記事読ませりゃ終わるだけの記事に何をこんなに盛り上がってんだ？ なんつーか、コロンビアはあのときビデオ判定を要求しても良かったってこと？
どうしたらイエローで収まったのか 杉山茂樹ってここまで恥晒しててまだ仕事あるのが凄い
仕事オファーする媒体が駄目 なんで11人でやるゲームなのに人数減らすという選択出来るん？
アホだろｗ
アイスホッケーでも時間制限の人数減なのに >>230
むしろこうまでして日本叩かないとかの国方面を応援してる連中から仕事が来ないんじゃね？ 日本人じゃないガチガイジが、マイルールを語るだけのスレになったな。嫌なら見るなってｗ >>229
腕を身体にくっつけたたならまだしも、上げてた時点で無理 >>225
粘着してきてNGで逃げるとかホントに情けないクズだったな
だから最初から黙っとけと言ったのに >>215
デンマークvsオーストラリアを持ち出したのはそっちだろ？
日本語不自由ならもう書き込むな
首吊って死ね 手に当てた直後に正面の審判見えたのか固まってるもんな
しでかした事は瞬時に悟ってるわ サッカー以外に退場(人数減)でゲームを続行するスポーツって無いよな
やっぱサッカーのルールってアホだわ >>233
ガイジは 絶 対 に 相手にしないのがいい。
言語が一切通用しない。脳が硬直化してるせいで
会話が成り立たないから。
存在すら無視すべき。 得点の阻止
ゴールに入る直前のボールを阻止
決定的な得点機会の阻止
ゴールに向う途中のボールを阻止 つーか日本が勝ってせっかく盛り上がってるときに
コロンビアの10人がどうのこうの言う奴まじで頭いかれてんだろ
たぶんリアルでも空気読めてないって笑われてるタイプなんだろうな >>235
腕をカラダにつけていればOKだが、あんなに離している時点で
もうアウツ、PK確定
これが基準なら、もう誰も迷わないわな
杉山はなぜ
「あれはイエローが世界標準だ、日本へのエコヒイキだ」
とクレームつけてるんだ？ 普通のハンドとちゃうやんか Pエリア内で 枠内に飛んでたシュートを妨害してんねんから レッドやで 小学生の球技大会でもレッドやわ >>82
シュートモーションという予備動作を合算すれば1秒弱あるから余裕だぞ >>224
ハンドしてないパターンとしたハンドしたパターンを二通りの
現実を見比べることは実際にはできないんだからハンドしなかった
ケースでそれが得点のチャンスになるかどうかは未来予測になる
その未来予測を判断するのは主審の主観ってことだ >>25
スタンドまっ黄色だもん
そりゃ、空気読んで忖度するはな >>245
シュートモーションからディフェンダーはだいたいのボールの来る場所を
予測してブロックしに足を出すものだ
しかし蹴った瞬間にその予測とは違う場所に0.1秒台で飛んできても
それに反応はできない >>225
まだトータルで250レス前後のなのに
何で50レス以上もしてるの？
どうしてそんなに必死なの？ >>243
まあ今回の件で謝罪文掲載しなかったらライターとして終わるだろうな
サッカーのルールさえまともに知らない奴の記事を誰が求めるんだよ
しかも自分の発言に責任を追わない奴に誰が求めるんだよ 日本、1位突破しなきゃダメだな。
ベルギーに勝てる気がしねぇw 欧州メディアから誤審の批判が殺到してないってことは、
この判断に大きくは外れていないんだろう >>249
おまえみたいなアホが次々レスをしてくるからかも レッドじゃなければ、ハンドやったもん勝ちでシュートを阻止できる。 これがイエローなら弱小チームは10回ハンドで防ぐチャンスあるからな。
余裕でゼロ封できるわ。 コロンビアが言うならわかるがな。どーせ違う人種が騒いでんだろw >>249
だって馬鹿チョンだもん
12時迄の暇潰しやろ >>246
ケチつけたいだけなんだから問題なのは主審じゃなくてお前の主観だろ？
もうわかったから首吊って死ね >>251
でも福田さんはそれで仕事貰っちゃってるしな
最早福田さんは番組によって真逆の事を平気で言う人になってしまった
番組制作側の求めに応じてなんとでも言っちゃうんだろうな
日本のマスコミ関係って本当にダメダメ >>260
でも今回は結構話題になったからな
この話
しかも競技規則に書かれている事実まで大きく周知された
つまり知らなかった奴等は無知をさらしたことになる
これはデカイ >>262
かなりNGしたらもうレスがふえることもないんじゃねw DFが完全にぶち抜かれてキーパーと一対一になった場面で
キーパーがPA外に出て、ボールに行かずに相手の足狩ったみたいな場面でも一発レッドが出ることがある
シュートが枠に行ってたかどうかじゃなくて、シュートすら打たれてない時点でのファールだよ 仮に外していたと言うなら、サンチェスの命が危なくなるだけで日本代表には関係ないわな
外れてたと言っているやつは間接的な人殺しだ 意図的に弾いてもイエロー止まりと言う影山理論なら積極的に使うべきだなあ
特にカードを貰っていない準決勝・次節が無い決勝なんて決定機ならどんどん手を使うべきだよなあ >>268
言いたいこと言って悦に浸ってオナニーしたいだけの猿なんだろうな >>264
元サッカー選手を含めて、これに異議を唱えている解説者は全員降板でいいな。 そもそもボールに行かないハンドはありえないわけで、文書的におかしいと思わなかったのかな？ >>267
それは決定的な得点になることを阻止した可能性が高いと主審が
判断したからだろ
シュートが枠に行かないのみならず、バーの上に飛んでグラウンド
の外にでるようなシュートが決定的な得点になる可能性は冷静に
考えれば全くないのとは違う >>274
お前に必要なのは病院に行って病院の先生の判断を聞く事だと何度言ったら 味方も監督も猛抗議していない時点でそれが妥当だって事だよ >>273
手を狙って蹴って来るやつが居るし、自分に当たり跳ね返りが手に当たる場合も有るからな >>274
それなら香川のシュートが決定的な得点になると判断したんだろう
打たれてないシュートの判断よりは確実だと思うけど ゲーム中の限られた時間の中で主審の判断は妥当だよ
でも後から冷静に考えれば決定的な得点の機会ではなかったと言ってるだけだ 今回のは流すかPK＋退場のどっちかだろう
そして流した方が「この審判あれ流すか？」と言われるレベル VARからのアドバイスも無かった所から見ると後から見ても決定機の阻止と判断された以外無いな >>274
もう、ごめんなさいしろwww
恥ずかしいからwww >>286
いやPKはシュートに含めることは確認済み 返す返すも隣のキチガイ国家絡みじゃなくて本当に良かった >>17
決定機の阻止がレッドなんだが？ハンドＰＫだけならイエローなしすらありうる。 「レッドかノーファウルかどちらかしかなくイエローはあり得ない」というのをどうしても理解出来ないのが何人もいたもんなあ 手のひらで叩いたわけでもないし故意とはいえないな
あの腕は体を思い切り投げ出すときに出たものだ ベルギー5点目ｗｗｗ大虐殺ショーになりつつあるな。 >>290
フランスのハンドPK献上はイエローなかったな
PK献上だと自動的にカードではないとは言え、なんであれでイエローでないのか謎だけど 個人的には、あれはイエローでPKなしで得点認めるのがいいと思う
レフリーの勉強した者ならあれは妥当とわかる
問題にすらならない シロートなんで教えてほしいのだども
ハンドにあたってもそのままオウンゴールした場合はどうなるの？
レッドカードと得点で一挙両得なの？
その場合さらにPKもオマケにつくの？ >>290
シュートがハンドでブロックされたことが「決定的な得点の阻止」
の場合となるかどうかは未来予測になり、それを主審がするには
主審の主観で判断するしかない ゴール枠内にシュート来て手で止めてイエローカード一枚なら皆んなが手で止めるぞ >>293
PKをシュートに含めないと枠内シュートの
カウントが足りなくなるから >>294
手のひらで叩くより腕を伸ばしといた方が当たる確率上がるけどな >>295
2位抜けだとベルギーと当たるのは確実っぽいな >>294
故意に手を動かしたら、結果的にボールが当たった時点でハンド。ドリブルミスって撥ねたボールが手に当たっただけでもダメ。 >>302
香川のシュートが枠内シュートだからだろ？
香川のシュートを枠内シュートにしたくないからPKをシュートにカウントするんだろ？ >>299
見たことないけど得点＋レッドじゃないかな
すまんが確信はない >>294
明らかにシュートブロックのために飛んでいるのでその場合に手を身体から離したらハンド取られるのは仕方がない
手を広げないと飛べないのならあの場面では飛んではいけない 決定機の阻止＝レッドカード
PA内でのファール＝PK
まずここの区別は最低でもつけといてね たしか前回のW杯でウルグアイのスアレスが決定機をハンドで阻止したおかげで勝ち上がったんだよなwあれがまかり通るなら終盤のここぞという時、手で阻止がデフォになるなw >>296
本人の意志と無関係に手に当たった場合はハンドだけど悪質とは見なされない。後から撥ねてきたボールが相手を抑えようとした手に当たるとか。 >>299
そのまま得点が認められる
ハンドが悪質であればイエロー >>309
例外：ボールチャレンジしようとしたが結果ファウルの場合にイエロー
これが拡大解釈されちゃってるだけなんだよね >>299
得点を認定した場合はレッドカードは出ないよ、イエローは出るかもしれない >>300
ボールの飛んだ方向見れば一目瞭然ですが？ >>307
自己レス
そうか阻止してないか、違うわ >>311
そもそもハンド自体が本人の意志が必要だから跳ね返ったボールがあたったとかはハンドにならない
ハンド取られてるってことは意図的と判断されてるってこと >>299
相手選手の手つまり身体に当たってもシュートコースがゴール枠を捉えてればオウンゴールにならないで、シューターの得点 >>302
香川はＰＫ以外にシュートを一本しか撃っていないと？ >>274
決定機阻止が成立する要件は
①反則とゴールとの距離
②ボールをキープできる、またはコントロールできる可能性
③プレーの方向
④守備側競技者の位置と数
⑤相手競技者の決定的な得点の機会を阻止する反則が直接フリーキックまたは間接フリーキックとなるものであること。
今回であれば
①PA内だから該当
②香川は足元にタックルされてたわけじゃなく普通にシュートしてたから該当
③ゴールに向かってプレーしてるから該当
④香川の前にいたのは退場したCサンチェスだけ
⑤明らかなハンド
と全部該当してるんだが
シュートを外す”かも”とかそんなのは決定機阻止の要件には入ってない、それはプレーの方向や
コントロールしてるかどうかで判断される >>299
得点の阻止が出来てないから
故意のハンドぢゃなければ普通はゴール、カードなし
故意のハンドの場合
ゴール、イエローカードもしくはPK、レッドカード
ゴールを選択した場合はファールはあったがアドバンテージで流されてゴール
だがファールはあったのでイエロー
PKが選択された場合はファールした時点でプレーは切れるのでゴールは認められなくなり、得点を阻止したことによりレッドカードになる
得点プラス、レッドカードは選択されない >>317
ここでは枠内派、宇宙開発派がいますがどうでしょうか >>315
イエロー出るようなハンドでオウンゴールって珍しいけどなー。 審判は試合の流れを大事にするから、規定通りに判定する審判は少ない。 >>300
> 主審の主観で判断するしかない
審判の判断は最終的には当該審判の主観に基づく判断であると言えなくはないが、
資格者でる審判の判断であって、またその判定は批判的検証の対象となることが前提となっている
勿論、その判断はルールに拘束されるし、それまでの経験が役立つこともあろう
このような審判の判断を単に主観による判断とするには違和感があるね
例えば、ある法的問題について弁護士に相談したとしよう
その弁護士の回答は、その弁護士の主観によるものと言えなくはないが、
それは当然に弁護士としての資格や経験を基に可能な限り客観的に回答したものであると捉えて問題ないとも言える
つまり、君の議論は詭弁過ぎない 試合序盤に退場者を出すのは審判にとっても勇気がいる事だよ
それでもレッドカードを即座に出したのは、主審にとっては明らかなハンドによる決定機阻止だからなんだよ >>319
本人の意図ってのは手を動かすときに有ればいいので、結果的に当たったらハンド。意図的と見なされたら悪質と見なされてカードが出るだけ。 レフリーの勉強した者ならあれは妥当とわかる
問題にすらならない レフリーの勉強した者ならあれは妥当とわかる
問題にすらならない そもそもだけど世界中で日本だけだろ、こんな事言ってんの
どんだけマスコミが異常な状態の国かよく分かるわ >>333
そもそも今回は通常の試合にもいるアシスタントレフェリーの他にVARに4人？くらいいて、
客観的に見てるレフェリーが何人もいるなかで主審に助言をする者がいないって事が今回のレッドが妥当だという裏付けになってるよね >>317
おまえにはな
個人的な感想は自由に持ってくれて構わんよ >>331
違うよ
意図的とみなされたらハンド
意図的でないとみなされたらノーファウル
こういうルールなので意図的でないハンドというものは存在しない
もちろん本当に意図的だったかどうかではなく審判が意図的と判断したかどうかだけど >>72
目が腐ってるんじゃないよ、性根が腐ってるんだ >>321
この件に関してはポルトガルxスペイン戦など日本のゲーム以外
でも確認しているから。何でこんなことが議論になるのか分からん >>322
ハンドリングとは意図して手や腕を使うファウルのことだろ
明らかの根拠がない >>342
全然違うわ。本人の意志で手を動かしていて結果的にボールに当たったらそれだけでハンドだよ？ドリブルのときミスキックしたボールが手に当たっただけでハンド。 >>323
審判が大変だとシロートにも良く解りました >>329
おれは主審の判断は妥当だと言ってる
ゲーム中という条件だが、当然そうなんだが、それは限られた思考時間しかない
だから妥当 ガラ空きのゴール前でシュートする選手の前で手を広げてボールが当たったハンドを
「意図的なハンドじゃない」とか言っちゃうやつは
満員電車の中でスカートを履いた女の子のパンツの中に手を入れといて
「意図的じゃない、電車が揺れたせい」とか言っちゃう痴漢みたいなもの >>345
PA内で相手がシュート蹴ってるのに腕広げてハンドじゃないなんて言い訳は通用しない
本人が意図してないと主張しても意図して腕を広げてると判断されて当たり前のプレー ペナルティーエリア内で広げた手にボールを狙い撃ちされてもハンドでPK >>345
腕を真横に伸ばして横っ飛びしておいて、意図的でない？突き飛ばされたわけでもあるまいに。 守備陣 「いまのシュートは宇宙遊泳になったろ？ だからイエローどまり 手は出してみるもんやで（笑い 」
こんなバカなサッカー、なるわけないだろ
PAで手を出した時点でアウツ 一発レッド これが世界の常識 あのプレーはPK＋退場でFA
こんなスレが4まで伸びてること自体がバカバカしい >>348
で、君が後に検証した結論としてはどうなの？
審判の判定は止むなしだが、それは勘違いにもとづく判断を基にしたもので、結果的にはあやまった判定というもの？ >>352
それはおまえの主観。それはそれでいいけど。
枠外シュートを防ぐためにわざわざ腕を伸ばす理由がない
ということで片付けられる、といのがおれの主観 >>358
裁判官「ふざけた言い訳」
医者「あなたは病気」 >>354
真横に伸ばしてはいなかった。
ボールが当たった瞬間に肘がピンと伸びてるのを、そう勘違いしただけだろ >>358
枠外シュートならなおさら腕を伸ばす必要ないけどなｗ
なんでジャンプしたんだ？それはブロックしなきゃ失点するからなんだがｗ サンチェスにネイマールにスアレス、南米には不利になって行くなw自業自得だがw >>357
いや、正しい判定だよ。
主審の主観に依存するというのがサッカーだ。だから正しい。
俺は審判の誤審を追求したいわけではない サンチェスのボールを当てた後に死んだように脱力して落ちていく様が
その全てを物語ってるわ 腕を伸ばしてたけど意図的じゃなかったなんてのは通じないんだよ
意図的に腕、せめて肘は体につけてないとアウトだよ >>339
全くその通りだと思います。議論に値しない。 >>362
足でブロックするためだよ
足の高さを1m~ぐらいにするためだろ
香川のシュートモーションからグランダーではないと判断したんだろ >>351
まずお前がソース出せよ
他の試合でも確認してる？
そんなお前の思い込みなんてどうでも良いから香川が前半10分迄に何本シュートしたかソース出せよ PAでピンチになったら、とりあえず手を出す
シュートが手に当たらずに宇宙遊泳になったら、イエローどまり
手に当たったらレッドも仕方ないかも
だからとりあえず手は出しておけ
杉山はこう言ってるのかｗ 画像のボールに直線引いて枠外とか言っちゃうのはおかしい
画像に書いてある軌道で枠外飛んでいくならもっと打ち上げた感じになるわ
後プレイヤーカメラで見ると香川のシュート他の映像で見るよりボールが高く上がってないからね
ギリギリだった可能性はあるが枠内だよあれは >>373
そいつが悪いのは目じゃなくて、頭と心
どう見ても 腕にボールがあたらないかもしれないけどあたってゴールが阻止できたらラッキーかなってのもアウトなんよ >>371
横っ飛びしてるから、足なんて上げられてないんだけど？ ID:WcGSImI70
論議が長くなって君が何を主張しているのかを取り違えている人がいてそのまま推移しているフシがある
君の主張は何なのか？簡潔にもう一度書くべきだと思う 悪質なプレーだから退場者が出ただけの話なのに、帳尻合わせで変な笛吹かれたらたまらんわ。
FIFAは、クリーンなプレーを推奨する雰囲気を作らんと。 >>375
そもそもボールの軌道は蹴った瞬間から放物線でかつ空気抵抗があるから、放物線より沈む。完全に枠内。 元から点が入りそうなのを手で止めたら一発レッドだったよな 香川のシュートが枠内かどうかなんてどうでもいい話なんだけど、まあどう見ても余裕で枠内。 >>380
あれって帳尻合わせじゃなくて、自己保身というか
審判自身や家族の身の危険があるんじゃないかという事が頭を過ったんだと思う
今って逆恨み系の脅迫や嫌がらせが本当によくあるし
なんせエスコバルの事件のコロンビアだし >>380
酷かったもんなー、あのコロンビア寄りの笛。ファールは流しまくる、柴崎が倒されたままなのに試合は止めない。 まだやってんのか
お杉と同じ意見ってだけで恥ずかしい事なんだぞ あの手を出したのが故意であるということは動かない
シュートを打たれることが分かっていて手を広げているという行為をサッカーでは故意とみなすから
何故ならシュートを打たれることが分かっていて手を広げればシュートコースを狭めることができるから
彼がシュートを打たれることが分かっている証明はシュートブロックに飛んでいるから
だから手を広げていても至近距離でいきなりシュートが打たれたときに手に当たってもハンドが取られない場合がある
あのシュートが枠内ではなかった、だから決定機に当たらないという論議は
審判が決定機の阻止とみなしたのだから決定機の阻止となる
仮に弾道を分析してポストの上側に当たるか上にそれるような微妙なシュートだったとしても
それは決定機の阻止に当たる >>366
ん？ おまえ間違ってるよ
香川は最初のブロックされたシュートとPK以外では
ゲームの中ではシュート撃ってないぞ
PKとブロックされたシュートで合計2本のシュートだ たしかにルール上はレッドカードだけど、
少なくともフェアプレーの精神で
日本が判定取り消しの抗議はするべきだと思う。 >>367
本当に起きたと思えることを解析しているんだよ だってな
今ベルギー、チュニジアのPKの場面見たけど
PA内でボールに行かずに倒したファールでイエローPK
とバランス取るには
香川の時のあのハンドはどう見てもそれより悪質なハンドだからな～～
悪質ならレットでPKになるのは当然だわ
まあ、わからん奴はかなりズレているわ
同じものを見ても変な捉え方しかできない奴ってのは
どこにもいるもんだwww 「コロンビア戦は大事件」と驚く杉山茂樹
「PKを与えたならイエロー止まり」がスタンダードな判定になりつつあるなかで、スロバキア人のダミル・スコミナ主審さんは、日本に最大限好意的な判定をしてくれた。
https://sportiva.shueisha.co.jp/clm/football/jfootball/2018/06/20/post_22/
これね
これは完全な誤りだし完全にバカ >>392
意味がわからん
フェアプレーの為に厳しい罰則があるのに
それを日本が許せだと？
許したら日本はフェアプレーを守らない国になる
あり得ない >>396
それは>>1に書いてる
＞2016年のルール改正によって
＞相手チームの【得点、または、決定的な得点の機会】で、
＞ボールにプレーをしようとしたもののPA内でファウルをしてPKを与えた場合は、
＞レッドカードではなく、イエローカードですませる
＞（参考記事：ルール改正によりGKはより積極的にプレーできる）
のルール改正の結果
但しハンドは例外でレッドカードなんだよ
ちゃんと>>1くらい全部読みなさい ボールを見て直接手で止めに行った以外は故意ではない
とかいうのは
ハンドをゆる～くみすぎてるわな
PA内で手を出していたなら、そこにボールが当たり
シュートを防ぐことになるかも知れない
という認識を持っている限り
手を出しているところに当たれば故意のハンドとみてよいわな
どこにでもいる普通のDFは言うまでもなく手を後ろにしたりして隠す だけどあのプレーが決勝戦だったら審判はレッドカードを出せたのかな？
試合終盤ならともかく、あんな序盤だとゲームがつまらないものになってしまうよね まあ、今更だが杉山茂樹なんぞ
カス中のカス評論家もどきな奴だからね
こんなミス文章で仕事？やってるとか
恥ずかしすぎるレベルだな そもそもVARでPKのハンドとそれに伴う退場についてアドバイスが与えられるところで
特に何もなくレッドカードが提示されたわけだから主審が好意的って考えるのおかしくね？ 枠内かどうかはルールブックに書いていない
競技者が意図的にボールを手や腕で扱う反則により、
相手チームの得点または決定的な得点の機会を阻止した場合に退場と記載がある ペナルティーエリアのハンドでも
レッドカードの場合
イエローカードの場合
カードなしの場合
を簡潔に教えてくれ さすがに真横に広げた手に当たってハンドじゃないという判定はできないだろうよ 香川のシュートはFIFA公式にも枠内シュートはPKだけだと認められたわけだ サッカーではフィールド内でインプレー中に手でボールを扱うことはペナルティエリア内のゴールキーパーしか認められてなくて
手に当たればハンドなんだよ
すべてハンド
但し例外として防衛策をしてる手に当たったりした場合のみノーファールにするだけ >>402
知っている上で改めて書いてるわけだが
なぜなら分からず屋がいまだに存在しているから >>386-387
賭博の胴元が本気で襲いに来るからな、コロンビアは無法地帯だわ。 キーパーが飛び出していて相手からシュートを枠内に来た時に、DFがパンチングでセーブしイエローなんだ？ >>400
誰かこいつにPK与えてイエローで済むのは、クロスとかパスの類だけと教えてやれｗ
シュートを手で止めた場合は一発レッドなんだよ
南ア大会で同じ事したスアレスが一発レッドで退場になってただろｗ >>410
うん？
> 本当に起きたと思えることを解析しているんだよ
なんて偉そうなことをレスしておいて、その解析結果とやらは提示できないのか？ アホが、飛んだ時の勢いをつけるために手を自然と上がるものだ、
そこにボールが当たってきたから
故意ではないハンドではないとか言うアホな輩は流石に笑えるwwwww 南ア大会の時に手で止めてPK。さらにそのPK止められた、てのあったな >>408
赤は得点または決定的得点機会を阻止した場合
黄色はGKが普通にいてシュートを予測できる状態で腕を不用意に大きく広げているような場合
カード無しはDF数枚いる状態で浮き玉パスとかを不用意に手で触れた場合
近距離で手が不自然ではなくて、ボールが手に向かって当たった場合はハンド取らない なんか主審が時間が早いからとかワケわからん事言う奴がいるが
主審もプロだぞ
競技規則を守る義務があり、守らないで好き勝手やったら資格剥奪されるかもしれんのに、無職になるかもしれんのに、しかも今回はVARで4人もモニターで監視されてるのに
心情なんか挟み込む余地無いに決まってるやろ >>418
FKの際に壁がジャンプするときに万歳しても意図的でないとなってしまうよね お前らは何が不満なんだ
相手がハンドした、退場した、PK入った、勝った
それでいいだろ まあ、しょせんチョン杉山茂樹だからなww
こんな奴がマスゴミにいることが
マスゴミのレベルの低さを表しているよ
チョンに汚染されたマスゴミという。 >>408
明らかな決定機の阻止はレッド。
ボールの方向になんとなく手をもって行ったらイエロー。
ボールと無関係に動かした手にボールがたまたま当たったら、カードなしでＰＫ。 >>417
別にいいじゃん
おれは自分の主張を繰り広げることでそれを述べているつもりだよ >>408
本当にざっくりと。
レッド：「決定的な」得点の「機会」を阻止したとき
イエロー：基準難しいが、触らないと自分の背後を取られそうなとき、くらいに認識しとけば
（ハンドなんてたいていほっとけば自分の後ろ取られる）
なし：ボール扱いのミスとかで自爆
ちゃんとした基準はレッドだけなのであしからず
イエロー出すかどうかは審判の裁量もあるかと キーパーが飛び出して枠に蹴れば1点確実の場面で手でシュート止めてレッドカードにならないなら、
全員手でシュート止めるようになって収拾つかなくなるだろ >>428
> おれは自分の主張を繰り広げることでそれを述べているつもりだよ
うん？
整理して繰り広げてみたら？
すなわち解析結果の提示
君は論点整理出来ているように思えないとこあるから ようするに意図して腕に当てにいってるかどうかってことだろ
仮に意図しているならば、ジャンプなどせずに枠内シュートになる
高さで腕に当てに行く行為である必要がある
そうしないと決定的な得点をハンドリングで防ぐことはできない >>426
うん、だから今回のがレッドでない、つまり意図的でないと判断されるべきものとされれば、>>422となってしまうよって趣旨なんだけどね >>432
サッカーにおける故意はそこまで狭義じゃないってこと
シュートが来ることが分かっていて手を広げながらそのコースに入ったらそれは故意とみなすということ
確実に手に当てることが要件ではない >>432
ハンドの規準にそれは無関係。自分の意志で手を動かして、結果的にボールに当たれば、すべてハンド。ボールに向けて意図的に
手を出していれば、カードになるだけ。 >>420
正しいと思うんだけど、
オージーデンマークでカレー出たのが謎だ >>434
そのボールの飛んでるコースが決定的な得点となるコース
とは関係なかったら？ >>436
腕がボールに向かったんじゃなくて、ボールが明後日の方向に
飛んで、そこに腕があったってこと >>432
当たったのはたまたまでも、シュート防ぐために腕広げててそこにボールが当たったら故意のハンドだよ >>437
顔の横に手を持っていってる
つまり、故意認定
イエローカード >>441
何でわかった？
って言ってほしいのか？ >>438
そんなコースのボールに焦って飛び込むバカはいない。 >>440
詭弁
全てのハンドでそのように言えなくはない
すなわち、手や腕があったところにポールが来ただけであり、ホールに手や腕で触れる意図はなかったと >>440
その位置に腕が来たのが本人の意志ならそれでもハンド。 シミュレーションにイエロー全然出さないから、
これが厳しく感じるんだよ 意図的の解釈を間違ってる奴が多いよな
とくに決定機阻止の項目にある意図的を誤読してる とりあえずJFAから公開されてる「2018シーズン 競技規則スタンダード」くらい見てから議論してくれ >>448
ネイマールはね
結果的には、審判は騙されたことになったわけだからね
ま、それも含めてVARで確認したと言えなくはないけどね >>448
結構ダイブあるし、VARでも確認できて、ノーファール認定してるのにカード出ないよな >>438
決定機でない場合？それでも故意ならハンドはハンドでPK >>442
PA内で、たまたま腕に当たることはあるよね。その場合はハンドリングは
取られないし、取られることもあるが、それは主審の主観になる。
それと同様にシュートを防ぐために使おうとしてたのが足であっても、
人間の体には腕がついているんだから、可能性としてはたまたま腕に当たる
ことだってある。それもハンドリングにはならないし、取られることもあるが、
それは主審の主観になる。
シュートを蹴る人がゴールの枠にいかないコースにある腕を狙えば腕に当てる
ことだって不可能とはいえない。意図しないとしてもたまたまそうなる場合もある。
それがこのケースだとおれは思っている この件に関してはお杉だけじゃなくて、かなりの数の解説者やサッカーライターが誤解してた
小澤とか戸田とかもなんか怪しかった、明言こそしなかったけど
ただのライターならともかく監督ライセンスもってる戸田もそんなレベルっていったいどういうことなんかと 極端なことを言うと、両手を広げて立っていて、後から来たボールがたまたま手に当たってもハンドだから。 >>455
だからJFAの動画見てこいって
不必要に広げるな上げるなって解釈になってるから >>455
それについては、手や腕の位置の基準
手や腕が体から離れている場合、ハンドと判定 >>455
お前の言ってるケース、すべてハンドなんだけど？ >>459
そのボールの飛んでるコースが決定的な得点となるコースとは関係なかったら悪質性が高くない限りレッドカードではない
だが今回はそれに該当しない 「気をつけ」の姿勢でボールが手にあたった場合、ハンドは取られない(ことが多い) >>455
腕に当たってもハンド取られないのは当たった奴が腕を出していない時に限る
今回はほぼ水平に腕出してるんだから主観もヘッタクレもない
１００％ハンドだ
あれでハンド取らなかったら審判資格はく奪されるわ あれ、テレビでまた日本ｖｓコロンビアやってるぞ。
再試合？ >>455
それは絶対に違う
今回の場合はサッカーの運用上の故意で間違いない >>460
だよね
結局、 ID:awW2viYz0 はルールの運用について無知なだけに思える ボールに対して手を動かさなくても、手を出しておくことでメリットを得るわかりやすい例だな >>461
それはルール上というか運用上そうだと「みなす」ということでしょ
“そういうことにします”ってことだよ
結局は他人の内面である意図のことは本当のことは分からないけど
客観的な人体の形態でそうみなすことにするってことだ 韓国のハンドね、クロスかパスか知らんが、決定機ではないから赤じゃなくてＯＫ >>462
そうか？ 映像ではどうみても腕に当たってるけど
「ハンドは取りません」でしたなんて実況はよくある さすが韓国兄さん
ハンドがレッドかどうかのわかりやすい判別例を示してくれた あれえ
韓国人は退場にならないのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 今のは滑り込んだ勢いで手が上がったところに
ボールから当たってきただけニダ！
だから故意はない、ハンドじゃないニダ！ >>455
>シュートを蹴る人がゴールの枠にいかないコースにある腕を狙えば腕に当てる
シュートじゃなくてもセンタリングでもハンド取られるわw やっぱ審判の主観じゃんｗ
コロンビアも今日の審判ならレッドで退場にはならなかったわけだｗ >>485
それが主観だと言ってるんだ
ルールを守ってないじゃんｗ 同じものを見てもそれをみて何がどうなったのか理解できるやつとそうでないやつに大きな差があるもんだな
特にバカチョン W杯で笛ふく審判は一流レベルだからな
リーグ戦とか二流や三流レベルが居る審判と同じ扱いはやめたれよ >>474
だよ
その運用も含めてルールとして共有されており問題ないけど？
ルールの文言にある「意図」を厳密に文言通りに運用するのであれば、
ハンドの度に該当選手にまずは意図があったのか否か確認すべきことになるね
w
しかし、そんな馬鹿なことはしないし、しないことがひろく共有されている
つまり、その意図の有無を外形的状況から審判が判断することとされているわけ
そしてハンドとして判定されうる状況として、手や腕が体から離れている場合が示されているわけ
つまり、今回の場合、意図があったものとして判断されうる状況だったといえるわけ さっきのメキシコのクロスが決定機に見える奴がいるのかｗ >>486
いまのは10人中10人決定機ではないと判断するから主観は入りようがないね 韓国人がレッドじゃなかったのは韓国に好意的だったってことだろw
規定通りならレッドなんだからw >>492
>>1の言ってることと逆だからな
韓国はレッドで退場でなければおかしい
意図的にハンドリングで得点につながる可能性のあるプレーを阻止したからな 規則自体を変えるべき。
シュートに対するハンドは、有無を言わさず認定ゴール。
レッド覚悟のハンドなんてインチキ許しちゃいけない。
で、ハンドした人は、イエローカード＋２０分のシンビン（一時退場）。
こないだのコロンビア戦、逆だったら一気に試合しらけてたし。
一発レッドじゃなく、シンビンみたいに「なんとか耐えれば勝機でるかも」
ぐらいの方がいいと思います。 >>476
それは主審が見落としたか、脇を締めてたんで腕を出してないと判断したかだ。
今回みたいにほぼ水平に腕出しててそこにボールが当たったのを主審が正面で見てたのに
ハンド取らないってのはあり得ない。
そもそも当事者のサンチェス自身がハンドじゃないとは言ってないだろ。
ワザとじゃないって言ってるだけで。 >>492
どこにそんな規定があるの？
ソースだせよ。
逃げるなよ？ >>489
判定結果から逆算して選手の意図を決定することは
できないってことだ 動画見れば判るが
偶然手に当たったんじゃなくて、意図的にガッツリ手を出して防いでる
つまりボール手に持って走ったのと同じレベル
レッドカードは当たり前 >>500
> 判定結果から逆算して選手の意図を決定すること
え？
>>489はそんなこと言ってないけど？
どういうこと？ サッカー競技規則P101の【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】の項目の最初に、
競技者が、意図的にボールを手や腕で扱う反則により、相手チームの得点、または、決定的な得点の機会を阻止した場合、反則が起きた場所にかかわらず、その競技者は退場を命じられる。
とある
つまり決定機である必要はなく得点に繋がる機会を阻止した場合も含まれる >>495
可能性の話してる？
決定的得点の機会と大きなチャンスとなる攻撃はルールとして明確に区別してるけど 決定機阻止における決定機ってのは完全に崩してDFも人数足りてなくて、まあ確実に失点するって場面の事だぞ
ただクロス放り込んだ程度じゃ決定機阻止なんか成立しない >>495
お前の主張ならすべてのプレーで得点に繋がる可能性のあるプレーになるわ
しかも得点に繋がる可能性のあるプレーは退場なんて競技規則には書いてないからな >>504
> つまり決定機である必要はなく得点に繋がる機会を阻止した場合も含まれる
ルールのどこに「繋がる」ってあるの？ この中に競技規則全部読んでる奴なんて一人もいないんだろ
知った風なレスしてる奴は恥を知れ
俺は読んでない バスケみたく、得点＋イエローでもいい気がするけどね ルールが全くわかってない奴が騒ぎ立ててたのがまるわかりだなｗ 意図的に手を使ったら退場なんだよ
さっきの韓国人選手も意図的に手を挙げてクロスを阻止したからアウトの理屈なわけよ
ボール持って走ったらアウトなのと同じく 】「PKを与えたならイエロー止まり」ではなく、
コロンビア戦のハンドは競技規則通りの判定★４
なら！今！チョンがやったぞーーーーーーーーーーーーーハンドを！！
一発！退場にしんかーーーーーーーーーーーーーーーー！！
さすが！審判を買収した田嶋はーーーーーーーーーーー強い！！ >>517
ボール持って走ってもレッド出ないと思うぞ >>511
決定機と決定的な得点の機会は全然違うけどな さっき韓国は一発レッドにならなかったぞ。
おかしいじゃん。
コロンビアかわいそうだな。 今追いついたが、韓国決定機ちゃうやんけ
バカかコイツ >>495
得点機会阻止ではないよ
ボールを手で止めなかったらゴール枠へ向かってな >>503
選手が腕を広げている形態で、ボールが手に当たれば主審はハンドとみなすけど
それは選手の本心、本当の意図が、ボールに手を当てるつもりだったという
証明ではないってことだよ。
あくまでサッカーというゲームでそうみなすというだけでね 手で止めてPKとか安すぎるもんな
奈落にトゥースマ返してるようなもんだ >>523
決定機でしょ。
抜けてたら１点ものだった。 >>1
このスレのソースが速攻で否定されてて笑える
結局主審の主観によってルールを適用したりしなかったりするんだよな というか、プレイヤーは手に当たるのは意図して避けようとしないといけないんだけどね
自然な位置に手があろうが審判が避けられると判断すりゃハンド取られるし コロンビアのハンドの奴ーーーーーーーーーーーーーー自国に！帰ったら殺されるようで！！
チョンのハンドの奴はーーーーーーーーーーーーーーー！！ >>496
現実ではレッドとイエローの差が大き過ぎるので
イエロー1枚で出場停止10分、レッドは出場停止30分にしたら良い >>529
なんだそれwバカかw
次のレスはサッカー1億試合見た後に書き込めアホカス単細胞 >>525
決定機というのは
そこから得点するチャンスに繋がるかもね
決定的というのは
これは決まりますよってプレーだ >>529
一点ものじゃねえよ
DFがなんの為に居るんだよ 時速30キロで走って転ぶってどんな気分なんだろうなw
芝生の上とはいえやっぱり痛いのかねw
道路上だったら100パーセント怪我だな >>527
裁判の話ではなく、サッカーの話なんだからそれでいいのでは？
何が問題なの？ >>531
いや問題ない。おれはそう思ってるというだけ >>536
ＰＡ内だし普通に決定機だろ
抜けたらヤバいから手を出したんだし >>525
得点機会とは何もしなければゴール枠へ向かう事 >>543
なる程
今回の判定は問題ないし、サッカーのルール上で意図的とされたのも問題ない
しかし俺は反則取られた選手にその意図があったとは思えない
↑
こういう主張なのね？
なんの意味がある主張なのか分からないけどね 競技規則とかの文章は
普通に教育受けてきた人間には理解できるが
小学生レベルの知能指数しかないやつにはさっぱり理解出来ないからな
ここで理解してないやつは、そんなレベルだから
単純にアンカ付けてこういえばいいよ。
小学生からやり直してきな？
ってね >>546
違うよ
仮に何もしなければポストに当たってたとしてもアウト >>534
賛成です。
「イエローカード覚悟で反則する」っていうのが
むしろ戦術として当然視されるのって、スポーツとしておかしいです。
イエローカード相当の反則をしたら一時退場ぐらいの罰を与えた方がいいと思います。 >>534
その通り！ＶＡＲだったか導入したんだからーーーーーーーーーーールール改正が必要！！
他の競技のように！導入してるーーーーーーーーーーーーーーーー一時！退場で！！ >>544
公式で決定的な得点の機会と、大きなチャンスで使い分けてるうちで、
あなたが言ってるのは後者 日本対コロンビアのも韓国対メキシコのもルール通りだし揉める判定じゃないのにね
ルールを理解できないやつが騒いでるだけで
サッカーを仕事にしてるやつでも理解できないやつがいるのが一番の問題 >>506
一応滑り込んだときに振り上げた手だったから、ハンドＰＫで済んだわけ。 >>506
韓国のやつはゴールポストへのシュート中ではなく
ただのセンタリング中にしかも単に手に当たっただけ
韓国人選手は滑ってる最中なんで手をよける事も不可能 >>547
さっきディレイで見た
アホが決定機言ってるのに、全然決定機ちゃうかった PKは得点になりやすいとはいえ、外す、止める可能性も秘めるからな
イエロー止まりにすると手で止めるプレイヤーが多発するのは確実 >>558
手が体から離れてる時点で故意だ！
って書き込みをコロンビアの時はさんざん見たぞ。 >>517
ギリギリ滑り込んだ時に非意図的に上がった手と見なされたから、カードなしハンドでＰＫ。 >>544
あのワンプレーで直接得点できた可能性があれば決定機
韓国のプレーはあのあとに別の誰かが触らないと点にならないだろ >>549
サッカーやってる小学生なら全員が理解できるルールだから、日本語が理解できないだけでしょ。 >>561
ペナルティエリア内で故意に手使ったからハンドでPK
大きなチャンスでもなかったからカード無し
ってだけじゃないの？ >>562
意図的かそうじゃないかなんて
どうやって判断できるのだ？
演技がうまければＯＫってことになるじゃん。
決定機にハンドなら意図なんて関係なく一発レッド、
って統一するならいいぞ。 あれ、イエローだったらみんなやりだすだろう
決定弾を防いでイエローじゃあ、割に合わないんだから
サッカー知らん人が、さも訳知り顔で適当な事を言うから
おかしな事になる >>561
あのプレーでは直接点にはならないでしょ？
でもハンドという反則は認められてるからPKなの >>561
だから決定機に故意（手が体から離れてる）とされたからレッドなんだろw >>544
意図的にボールに手を出さなかったと見なされたから、カードなしでＰＫ止まり。 >>568
もうそのレベルならレスしなくていいよ
おまえのレベルに合わせて1から説明とか クロスってのは誰かに合わせなければ点にならないだろ
クロスに合わせたヘディングシュートをハンドで止めればPKで退場だけど
クロスをハンドで止めてもPKでイエローにしかならないよ そらサッカー好きで普段からみてるのなんて５％くらいだろ
普段見ない人たちが騒いでるだけ 杉山は規則読まずに講釈たれてたのか恥ずかしい奴(笑) >>576
自称サッカー評論家やら解説者でも理解できないやつがいるのは問題だよね ダミル・スコミナ主審が下した一発退場・レッドカードという判定は競技規則通りの判定である。
日本に好意的だった訳ではない。
田嶋にーーーーーーーーーーーーーーーーーー買収されていたんだろう！１０００千万で！！
試合開始後３分で出すーーーーーーーーーーー事案ではない！！
この主審！Ｗ杯が終わったらーーーーーーーー熱海温泉に招待され！悪事を洗い流すとか！！ 史上類を見ないクリーンなジャッジの大会で頓珍漢なイキリこいてる奴だらけで恥ずかし過ぎやろこのスレ >>1
アンチサッカーメディアはまだグダグダ書いてんのか >>575
退場になるのはゴールライン上の選手が手で止めたとか、
キーパーが飛び出してて触れば一点とかそのレベルだぞ >>561
韓国の選手滑り込んでるから。手が上がるのはある程度不可避なんで。 >>576
普段見てなくてもレスを追えば普通は理解出来るレベルで説明してくれてる人も多いのに
未だにいちゃもん付けてるやつは頭が悪いかお杉かの2択だろ ダブスタ理論だから無茶な言い訳しなきゃならなくなんだよｗ 悪質ハンドリングで退場したサンチェス選手も規則わかってなかったのね >>567
故意にボールに手を出したと見なされてたら、イエロー出てる。 ハンドかどうか
決定機かどうか
この二つがゴチャゴチャな上にそれぞれの解釈も間違えてる奴はなんなのｗ ハンドリングじゃなくて、英語圏だと、ハンドボールって普通いう
ハンドの反則は。
ハンドリングって表現だと、ちょっとわけわからん。 >>561
よく言われる判断要素のひとつというだけで、
絶対的なものではない
それを「胴から離れてたらハンド」って
断言するバカが本当に多くて笑える >>587
分かってたから川島みたいに見苦しい抗議行動せずに退場したんだろうが そもそもあのキックの軌道は枠を大きく外れていたので【得点、または、決定的な得点の機会】ではなかったことを
イギリスかどこかのテレビが証明していたからな
完全に誤審
電通マネーの力 意図的にハンドしてゴール阻止してイエローで済むならみんなやるわ。
PK与えたらイエローとかアホすぎる解説だな。 >>587
わかってたから悪あがきせずに退場しただろ
コロンビアの監督も他の選手も文句言ってない
あれは仕方なかったって納得してるの そもそもPK内のハンドでカード出る出ないに故意とか関係ない
得点または決定的な機会の阻止か
大きなチャンスの阻止か
ペナルティエリア内でなくてもカードが出るレベルの反則かどうかだけ あれレッドじゃなかったらみんなゴール前でイエローもらってもいいから止めるだろｗｗｗｗ 確かにな、カードを出すのならレッド、出さないのならPKだけ、わざとではないと。
イエローは、どっちつかずでおかしいのかもしれない、出すのならレッド。
主審は正しいのかも知れんね。しかもあの時間で出せる勇気は凄い。 故意かどうかは
ハンドリングの反則をとるかどうかの基準だ >>54
物理法則無視してて草
どんだけ頭わりーんだよwww >>591
あれは実際にハンドだったからPKになった
故意じゃなさそうだからカードが出なかっただけ
100％完全なハンドだよ コロンビアのでごちゃごちゃ否定してるやつは
まともに動画を見てない奴だろう
動画で見れば明らかに意思を持って手で止めてるのは判る
動画では無く眼の前で審判が見れば、なおさらだ >>580
いやー、あのコロンビア寄りジャッジは酷かったぞー？ >>593
ソース出せや
出せるもんならな
何でこうも次から次へと基地外が湧いてくるんだか >>593
それな
決定的な場面ではなかった
ここで必死にさっきの韓国人選手を擁護してる連中は
コロンビア戦が誤審だったことを認めてることになるｗ >>606
なんでハンドして止めたんだろうな
見逃してもらえる可能性に賭けたのか >>605
あの韓国人はハンドという反則をとられたからPKになったの
コロンビアみたいに後ろに無人ゴールがあったわけじゃないから決定機じゃなかったってだけ >>561
ハンドかどうかは手を使う意思が見えてたかどうかも影響する
脇をしめていれば手を動かしてボールを取らないという意思表示になるので
大抵はハンドにはならない
が、例えば脇シメてても両手でボールを持って走れば当然レッドカードになる >>587
ああいうのは思わず手が出たって言うんだろうな。 >>597
サッカー選手は！プライドはないのかーーーーーーーーーーーーー試合に！勝てば良いのか！！
ロナウドもメッシ―も！ま！香川はプライドより金だろうが！！
それなら！渋谷のゾンビとーーーーーーーーーーーーーーーーー同じじゃん！サッカーは！！ >>601
バカなの？
故意じゃなきゃハンドじゃないんだって >>608
腕に当たらない＆香川がシュート外してくれる可能性に賭けたんだろう
野球の併殺阻止バンザイスライディングみたいなもん >>612
時間帯考えたらPKプラス退場よりは1失点のほうがまだましだと思うけどね ハンドにならないのは腕が自然な位置にあり
かつ近い距離でボールが蹴られるなどで避ける時間的な余裕が無い場合のみ
腕が自然な位置でも手を避ける時間的余裕があればアウトだよ いまのがシュートブロックのお手本だな
きちんと手を畳む >>616
シュート防ぐために腕上げてるのに腕に当たらないことに賭けるの？ >>619
だね
ハンドの意図はなかったと外見的に判断されたね >>614
サッカー知らないならもう説明するのも面倒だからレスせずに韓国戦でも見ててくれ >>620
腕に気を取られてシュート外すってこともあるからな。
そうなった場合、イエローは食らってもPKは取られない >>597
イエローで済むならＧＫを除く10人プラス交代要員3人で合計13回
ゴールマウス内に飛んだシュートを手で阻止して良いわけだよなｗ >>599
実は違うんだけどね？本人にも不可避で手がそこに有ったのでない限りハンド。 >>611
手が出たらダメ、頭で当たりにいかないといかない
と藤島親方も言ってた 腕に当たってなければゴールになった可能性は高いけど意図的に腕に当てたと
言い切れないとこは確かにあるから結局審判次第ってことじゃないのかな 退場になりたくなかったら手を折りたたんで体でシュートブロックすりゃよかったじゃん グダグダうぜえよ
「明らかに故意だった」それで十分だろが >>614
故意にボールに手を出している必要は無いの。故意に手を動かしてるだけで、ボールに当たったらハンドなの。 >>632
上手く肩か頭でブロックできていたら
ワールドカップ名シーンの一つになるかもね >>629
腕でシュートを妨害したと見なされればイエロー出されても文句は言えないが、
まあ出さない審判のが多いかもね
それ以前に、当たった時のダメージ考えたら腕なんか出さんわ普通
やっぱりサンチェスがアホだったということでｗ 仮にボールが無かったとしても、あのスライディングをしたら手はあの動きになるだろう。
なので意図的に手でボールを止める意思は無かったが、
見た目は完全に手で止めたように見える。
サッカーの判定は選手の意思ではなく結果に対しての判断だから、
レッドは当然の判定。 >>630
ハンドの反則自体がボールを意図的に手または腕で扱う
って記載だから
意図的でない＝ハンドを取られないのは>>618の場合のみ
これはJFAの公式見解 過去に日本の選手がハンドで退場になった事ってありましたっけか？
今回だけ不可解ですなあ >>630
意図的に腕に当てたかどうかは問題じゃない。意図的に手を動かしたかどうかが問題。 >>635
まったくそれだと届かなかったけどなー？ メキシコ勝ちそうだな。韓国のラフプレーはアジアの恥だ。 >>371
実際に腕が伸ばされてて腕に当ててボールのコースを変えてる
これだけで十分なんだよ
意図したかしなかったじゃなくてそういう行為をしてる時点でアウト あのプレーの直後に競技規則を持ち出して正当なジャッジだと5ちゃんじゃ結論づけられたのに杉山さん新規則知らなかったのか、素人以下だな なんで韓国のハンドはレッドじゃないんですか？
ネトウヨってやっぱり嘘つきですね。 あのレッドはゲームを殺すレフェリングだな
あれはマックスでもイエローに留めるべきだった
日本としてはありがたかったがゲームの要素としては失格だな いや、あれは決定的だな
そして故意に手を出してる
確実にレッドだよ >>657
ラグビーだと「ファウルがなければトライ成立していた」という認定トライがあるから
サッカーもVARを採用すれば「ファウルがなければゴールインしていた」認定ゴールが可能かも。 レッドにしないと
特にGL３戦目は酷いお祭りになるんじゃね？
GLのイエローは決勝で消えるよね（１枚目） >>660
分かってますよ。ネトウヨの捏造はいつも本気だということ。 あの時は日本超ラッキー！
勝てない相手がレッドでこりゃあ行ける！と思ったが
今、ビデオ見返してみたが
大迫が決定的チャンスを作っている
それが呼びこんだレッド
日本の実力だった
まあラッキーだったけどｗ
あのままコロンビア１１人でもカウンターで行けたんじゃないか？ >>663
11人の時点であのチャンス作れた事実があるからな
まあ勝てるとは思わないけどいい試合にはなったはず >>592
>>595
それは有無を言わせず、退場させられただけやん
あとで一発退場はおかしいって文句言うてるけど
つまり、ハンドを取られた時点で退場をわかってないか、知らないのか、少なくともお前らが言うほど納得ずくではない
【サッカー】＜コロンビア代表のMFカルロス・サンチェス＞痛恨レッドの判定に疑問！「なぜ退場になるか分からない」★8
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529590878/ >>664
１０人になってコロンビアに火が付いた
１１人だったらもっと緩くて日本のカウンターにやられてたかもｗ >>663
一番ラッキーだったのは何よりもハメスの怪我。 >>653
ルール読め
【得点、または、決定的な得点の機会の阻止】だからシュートに限らない
まあ日本が放映権料600億払ってなかったらレッドはなかっただろうな >>668
意図的にボールに手を出したと見なされなかっただけ。滑った勢いだったから。 >>608
普通あの時間にあのハンドでまずレッドは出ないからだよ
確実にレッドが出るなら手出すわけないだろ
ちょっとは考えろよ >>667
それもある
しかもそのハメスが出て運動量ガクンと下がった
あのままキンテロが出てたら分からなかった 韓国のハンドはスライディングではよくある手の位置だし
シュートでも決定的でもないし
故意とは言い切れない
故意なんだろうけど >>670
完全に一点だったからテンパっただけでしょ？ >>669
ネトウヨは、最初はペナルティエリア内のハンドは無条件にレッドだという主張してたのに。 >>672
まあ、あの倒れ方ならボールの行方は見えて無かっただろうし、って主審の判断。 川島が入ってるのに入ってないって言ったのもほんとならレッド >>650
ファールでの決定機阻止じゃなかったから >>674
エリア内で決定機を阻止したハンドは無条件にレッドですが？ >>676
あのプレーでただ一人、ボールがライン割ってたの見えなかったのが川島なんだわ。 >>674もう一度スレタイからちゃんと中身読んでこいよ
もうみんなお前は馬鹿だと思ってるぞかまってちゃん >>678
決定機を阻止という条件つけといて、無条件だとは、ネトウヨはほんとむちゃくちゃや >>680
ネトウヨの捏造話について話をしているんですよ。 このくらいのハンドでイエローで助かるケースもあるが
意図的かどうかなんてレフェリー次第だから規則通りの判定であると言わざるを得ない あの香川のシュートは触ってなければクロスバー超えてたよな >>670
理屈こねくりまわして考えるまでもなく映像で故意に手が出てしまっている以上
それ以上それ以下でもなくレッドなんだよ
頭では分かってても体が反応して思わず手が出てしまったんだろ ２年前のルール改正で
ＰＡ内で決定的な得点の機会を阻止した反則時の
警告、退場の判断基準が変更されたというか詳細になったのよ
決定的な得点の機会の定義を説明しておくと
ファウルをした瞬間の状況が
・オフェンス側が反則者を除いてＧＫと１対１または１対０
・ゴールと近い (通常はＰＡ内、ＰＡ外もありうる)
・オフェンス側がボールキープあるいはコントロールできていた
・プレーの方向がゴールに向かっている
を全て満たすことを指します、この基準は今も変わらん
以前はＰＡ内でファウルをしてそれが
決定的な得点の機会を阻止したものは全てレッド＋ＰＫだった
で、改正後は
得点の機会を阻止をした場合でもそれが
主にスライディングやチャージ、競り合い等による
ボールに向かったプレーであればイエロー＋ＰＫになった
ただしボールに向かっていないプレーによるファウルは
以前のようにレッド＋ＰＫのままね
ボールに向かっていないプレーとは
主に手を使ったファウルのことで
押さえつけたり、引っ張る、押す、及びハンドによるファウルのこと
当然だがボールキープを完全に終えている選手への
スライディングやチャージも含みます 実態としてこの改正でどう変わったということ
ＰＡ内で決定機の時、多少アフターであっても
ボールに向かった守備であればレッドは取られなくなった
で、キーパーも退場を恐れずに
躊躇なくボールにアタックできるようになった、
実はこれが一番大きい
まあ改正以前も今も
決定機阻止のジャッジのケース自体が滅多にないのですがね つかコロンビアあそこで１点くらい取られても普通に日本に勝てたでしょ？ >>691
ハメスが不調だから無理と思ったんじゃない で、コロンビア戦のこの退場とＰＫだが
香川がＧＫと１対１、(もう１人のＤＦはコースに間に合っていない)
ファウルがＰＡ内、
シュート後でありボールキープ中
ゴールに向かったシュートなので
上記の決定機の要件は満たしていると言える
ファウルがなければ枠内であったか否かは重要ではないです
後はハンドが成立するかだが
ハンドは
・手や腕がボールの軌道にどう動いたか
・ボールの軌道を予測できる程度の距離があったか否か
が明文化されていて、踏まえて審判が故意性を判断する
腕の角度や手の向きだけで判断するなとは言われているが
実際は大きく心象に影響する
肩と水平に伸ばした腕は心象に大きくマイナスだし
腕がシュートコースに割って入っている
後は香川との距離をボールを予期できる程度か否か審判がどう判断したかです、
ハンド成立の要件は十分だと思いますよ 長谷部のファールとかその後のジャッジが滅茶苦茶だった審判にレッドカード 手を引っ込めたけどボールが手に当たってしまった、両腕を大きく広げてディフェンスしてる人の手にボールが当たったのと故意に手を伸ばしてシュートボールに触ったでは意味が違うからな >>688
ボールに向かってないプレーってハンドのことではないでしょ
ハンドがボールに向かってないって無理あるし 前述のとおり、このルール改正はキーパーの積極性を促すものなので
川島がより前に出る、飛び出すようになったのは
フランスで指導受けて
ＧＫの最前線のトレンド目指したものだと思いますよ
代表にとっていいか悪いかは別として >>697
ああ書き方悪かったですね
ハンドは仰る通りです レッド+PKならイエロー+1失点のルールでいいと思うんだけどなぁ PA内のルールがどうこうなんて関係ないからな
ハンドにはハンドの規定があるんだからそれだけ見ればいい
決定機に意図的にやらかしたと判断されたら場合は退場
フェレリーによっては判定が変わることもあるかもしれんが
今回のケースは規定通りの判定であると言わざるを得ない >>702
ハンドかどうかじゃなく
ファールでの決定機阻止かどうか >>694
かなりイマイチな主審だったから、決勝トーナメントではジャッジさせてもらえないだろうな。 決定機阻止でもハンドは除いて
ボールに向かった上でのファウルと
取ってもらえれば退場ではなく警告です 川澄奈穂美も混乱してた
＞あれは間違いなくハンドで【決定機の阻止】でした
＞し・か・し
＞最近、ルールが変わったんです
＞【決定機の阻止】の場合、
＞今までは、相手チームにPKもしくはFKが与えられ、反則をした選手はレッドカードを受ける
＞つまり今回のコロンビアvs日本ではこれ↑でした
＞でも、ルール改正後、
＞①ペナルティエリア内での反則の場合、相手チームにPKが与えられ、反則をした選手はイエローカードを受ける
＞②ペナルティエリア外での反則の場合、相手チームにFKが与えられ、反則をした選手はレッドカードを受ける
＞の、どちらかになりました
＞そう聞きました
＞繰り返しになりますが、【決定機の阻止】の場合です
＞と、なると、昨日PKを与え、レッドカードも提示したのは誤審だったのでは？と、思ってしまいました
＞確かではないので、審判の方、正しい解説お願いしまーーーす
https://ameblo.jp/nahomi-kawasumi/ >>672
今確認したがあれは故意だなw
イエロー出たの？ この槙野のレッドは決定機阻止且つ
ボールに向かっていないプレーによるファウルですね レッド＋PK
https://www.youtube.com/watch?v=KoFoJdTenEU そもそもハンドは「意図的」が必須条件なんだが
ハンドだけど意図的じゃない、みたいな矛盾した主張が多いのがな >>701
認定ゴールで数字だけ1点入るの見たい？
同じ1点でもネット揺らすの観たいよね
だから手は引っ込めとけフットボールなんだから >>714
一発レッドで片方が一人減っちゃうと逆転の可能性も減ってもうその試合全体としてゲーム性が下がっちゃうよね >杉山茂樹
ルールブックすら把握せずにサッカー解説者ｗ
代表選手とは別のサッカー界の利権だな >>712
ボールに向かう相手にチャレンジした場合は警告で済む
手を使って相手を押さえつけてるから退場 オレ説明書読まないけどめちゃゲームうまいよｗ
ミスしても別にいいじゃんｗ >>719
ボールに向かう云々はファールした側の話だよ
槙野はボールじゃなくて相手に向かってるからレッド >>716
そこにボールが飛んできたら阻止出来るって位置に手を身体から離して置いておいたら意図的とみなされる
競技規則における「意図的」とはそういう意味なので今回のようなものもサッカーにおいては「意図的」
君の言う意味の意図的ならスアレスの方がもっとはっきりやってる
「サッカーにおける意図的」にも程度の差があるだろうという意見には同意する
スアレスのなんか認定ゴールにするべきじゃないのかと思う
判定大変になるけど ビデオ判定はチャレンジ制にしないと意味ないどころか
主審による忖度がより悪化するんだけど
例えばドイツのファールにはVARしないでPKなし、相手のファールにはVARでPK
これだけで2点の差が生まれる
形だけ野球アメフトをパクって本質的なところを分かっていない めんどくせーからPA内ではバスケやれ
ゴールポストの上にバスケ用のゴール作ってエリア外からの足でシュートしてバスケ用のゴールに入れた時は3ポイントな >>1
サッカー戦術に造詣の深い解説者
杉山ディスってんなｗ >>593
あの時点、肉眼で本当に大きく外れてるか枠に行ってるか判別できるんだw
そんなにすごい目をお持ちなら審判になっては？
>>612>>617
スアレスのときは延長後半終了間際で1点リード
手で止めなければ同点ゴールを食らってそのままPK戦濃厚
手で止めたらPK+退場でPKを失敗してくれたら勝ち、決められたら10人になるがそのままPK戦
次の試合に出られなくなるというリスクはあるが。この試合に限ればおかしくはないシチュエーション シュートコースに手伸ばしてる時点で「故意」だからな。ボールが手に当たればハンド。 >>702
決定機の阻止でなく、手が意図的にボールに向かってないなら、ハンドでもカードは出ません。ＰＫだけど。 >>713
その意図は別にボールに向かう必要は無い。意図的に手を身体から離して動かしていて、結果的に手に当たればハンド。 デンマーク対オーストラリアではオーストラリア選手の決定的なシュートをデンマークの選手がハンドで阻止したにもかかわらずイエローカード+ＰＫだった。
私の見解ではルールブックに従うならあれはレッドカード。
それを審判のある程度の裁量でイエローにしたのだろう。
そうであるな日本対コロンビア戦は開始３分で試合を壊さないようにするためにもイエローカード+ＰＫで良かった。 こんな議論あったのか
というか杉山……ルールすら知らなかったとは >>534
だよな
出場停止を時間で区切ればいいのに >>732
それはむしろ、その判定が間違いじゃないか？
コロンビアのあのプレーは赤妥当だと思います 今大会はハンドによるPKが多すぎる
サッカーがペナルティーエリア内でいかに相手はディフェンダーの手に当てるかという競技に
堕していかないかと心配になる >>732
「私」って誰？
お前？
なら解釈が間違ってるだけだから二度と書くなよ >>732
ルールブックに反する審判の裁量を認めろとの主張なんだねw
馬鹿すぎるわ >>732
シンプルにお前の見解が間違ってるだけなので安心してくれ 「サッカーの審判は絶対」というルールは何も変わってないんだが？ まあ、これが日本側がハンドしたとしてもレッドカードで意義ないわ。
あれがイエローならキーパーいる意味ない。 >>733
議論になんかなってないよ
すぐ上にいる>>732みたいな気狂いが延々と同じこと言ってるだけ コーナーキックでキーパー定位置にいてDFの枚数も揃ってる状態を
決定的な得点の機会とは言わない よく「試合開始直後だから」って言う人いるけど、
全く同じ反則が例えば後半20分ぐらいに起きたときに整合性が取れなくなるから
ファウルが起きた時間帯って判定の判断材料としてあってはいけないんだよな どう見てもハンド
あれがチンポにでも見えるってのか？ >>746
試合開始直後だからってのは審判じゃなく、なぜ試合開始直後なのに手を伸ばしてしまったかという
サンチェスに向けてしかないからね
スアレスの状況だったら分かるけど ただの文盲ガイジの自己紹介スレだな。ルールを理解する能力が皆無。 杉山のこの知識というか思い込みはどっから来てんだろうな
こういう浅はかなところがサッカー経験なしの人間らしいというか 杉山はこれで自称サッカージャーナリストと言っているが
Jリーグのサポーター以下のサッカー知識しかない。
Jリーグを見ている人は何十回もキーパーが弾いたボールを止めようとしてディフェンダーが腕を動かしてレッドカードになり
その後腕でディフェンスするボケナスとサポーターから言われ続けるからあれでレッドカードになる事はよく知ってる。
杉山がルール改正後の文章すら読んでいないことがよくわかるから最早杉山の言うことを信じるサッカーファンは消えたね。
決定機阻止がレッドなのはサポーターにとって基礎中の基礎知識だよ。 サポミーティングでクラブから改正後のルールとマナーを話されたり
サポーターのやりとりで
PA内で
a. ホールディング（押さえる）、プッシング（押す）、プリング（引っ張る）する行為
b. ボールにプレーしようとしていない、またはボールにプレーする可能性がない状況での反則
c. フィールド上で起こった場所に関わらず、退場となる反則（例えば、著しく不正なプレー、乱暴な行為、等）
競技者が意図的にボールを手または腕で扱い、
「相手チームの得点」または「決定的な得点の機会」を阻止した場合（但し、自分のペナルティーエリア内でゴールキーパーが行ったものには適用しない）は、
反則を犯した場所、すなわちペナルティーエリア内外に関わらず「退場」となる。
これぐらいふつーに会話される。
杉山ってサッカーを知らないのに記事を書いてるね。 まあ8年前に0勝3敗っていう本を大会前に出して日本ディスっておいて予選リーグ突破されて空前絶後の恥をかいても未だにサッカージャーナリスト続けてるんだから杉山に恥なんてねえよｗ サッカーやったことないニワカに限ってルールブックをググってきて得意になるんだなｗ >>719
はい その意味で書いてます 槙野がボールに向かっておらず、押さえつけたことによる手のファウルでレッドですね。 退場にならないなら決定的チャンスはPK失敗狙いでみんな手でとめるようになるじゃん >>710
ルール改正を今回の審判が認識できていなかったということだろう
まだ見解がバラバラで主観で判定がきまる
日本はラッキーだったな 赤IDの多さに草
お前ら日曜日だぞ
もしくは今晩に備えて昼寝しとけ 韓国はもう絶望なのか？
あんなにファールして頑張ったのに… >>710
米欄に書いてあるやん
IFAB（国際サッカー評議会）の第12条 12.11）の解説文から～
ペナルティーエリア内で守備側競技者が決定的な得点の機会を阻止する反則を犯した時は、
ペナルティーキックによって実質的に得点の機会を与えられるため、その競技者への罰則は、
ペナルティーエリア外で反則を犯したときよりも軽減される（イエローカード）べきである。
しかしながら、ボールを手または腕で扱う反則は、その競技者は退場を命じられる。（中略）
以上で、誤審ではなくレッドカードは当然と思います。
ラッキーでも何でもねえよ ルール改正ってなんだ？
今年のリーガでシュートを手でブロックした奴は一発レッドだったけど昔は違ったのか？ 逆にピケとかハンドでゴールして一発レッドカードだったよな DFが超能力者じゃない限り運悪く手に当たっただけだだからな
ルールにかいてある意図的とはスアレスのようにシュートを文字通り意図的に掻き出すのを言う
じゃないとこの二つの事例の整合性が取れんよ
イエローで十分だった ペナルティエリア内の反則と決定機の阻止をごっちゃにしてるアホ多すぎｗ 韓国はあんだけファールしたのにカードなかなか出なかったね
ハンドもやらしたのに >>765
整合性は出場停止の試合数で取るんだよｗ >>765
運悪く当たったという当たり方では決してないけどね
バレーボールのレシーブよろしくピンポイントでどんぴしゃ手が出てる 得点機会阻止にある「意図的にボールを手や腕で扱う反則」はハンドのことだからな
>>765みたいに誤読してる人が多い >>767
電通サッカー部が日本に有利になるようにって働きかけをしたと思われる。同じ日本人だけど日本人ならそんなことしそうだもの。 >>754
ルールブック貼りつけるのは定期だな
いつも同じ奴なのかと思ってしまう
そして普段サッカー観てればそれがどういう解釈で運用されてるのか分かるのにそうでないから独自の解釈を延々と垂れ流す >>755
その人は「ボールに向かう相手に」って言ってるから多分間違ってる >>767
PKになったハンドのやつカード出なかったの？ >>765
手を広げて飛んでたので、実際に意図があろうがなかろうが
手に当てて止める意図があったと判断されるってこと
>>774
出てない
わざとではなく、スライディングの流れで手に当たったと判断された？
なお、決定的な得点機会阻止ではない（直接ゴールに向かっていないクロスだったので） >>732
それは決定的な得点機会の阻止に該当しない
ハンド発生時、ゴールとの間に
キーパー以外の相手チームの選手が３名いる
よって得点機の阻止の退場にはならない >>758
審判は正しく認識できている
川澄は杉山と同様の勘違いをしている >>775
ハイライトでは見たよ
あれはイエロー出てもおかしくはないと思った 杉山のようなアホ解説者は決勝トーナメントを解説してはいけないとかならないかな サッカーライター＝サッカーお題に何か文章書いている人
ウソや妄想など好きなこと書いてかまわんが
有識者扱いはしてはならんということ
ましてテレビになんてとんでもない ニワカすまん
レッドカードで退場になると選手の補充はできないの？試合が終わるまで補充だめ？
めっちゃ不利じゃん。時限式退場ならわかるが。 >>784
補充は出来ない
ユース以下だとシンビンと言って
一時的に退場処分させるルールはある
サッカーやった事ないの？ >>17
試合見てないだろ？
全く決定機じゃないし、故意でもないし >>58
それで退場者が出なかったら
イエロー食らってない奴がもう一度やれるようになってしまうだろ 昨日の数試合見てたがハンドってたまたま当たってしまったパターンでもなるのな
昔からあんな感じ？
最近厳しくなった？ >>788
何年サッカー観てないんだよ
いつまでやってるのかと思ったら、こういう奴がいるのか あれは可哀想だよな
スアレスみたいなんはレッドにすりゃいいが
故意じゃないんだし >>791
あれがなければな。れっどで妥当と言えるんだけどな。あれは最後の方だったし。これ開始三分だからな >>788
例えば自陣ゴール前で対峙する相手FWのシュートチャンスとしようか
手足を大きく開いて大の字でディフェンスすると相手のシュートコースは狭まるわな
その後相手がシュートを打ってたまたま開いていた右手に当たった
故意にボールに手を伸ばしてないけど故意の行為なんだよ
これは韓国が手を広げてスライディングした時に手に当たってハンド取られてPKになった時も同じ
ゴール前で腕開いてる時点で当たったら偶然とは取ってもらえない
これが基本中の基本 >>794
これな
当然選手はわかってるらからゴール前では腕を身体にぴったりつけたり後ろで組んだりするわな
ただ一瞬の速い流れへの対応でそうもできずうっかり腕を広げてしまう事が必ず出てくる
そこに偶然当たっても結局は身体を開いてしまった奴の負けなんだよな イエローで止められるのならそらみんな手使ってハンドしに行きますねん＾＾ ファビョってるのは惨めなチョン公ぐらいだろ("ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ
そもそも棄民にW杯は関係ないだろ（笑） お杉が知らん顔なのはいつものこととして、
スポルティーバはお杉個人の見解だと注釈くらいつけろ 焼き豚はコロンビアのDFのハンド退場にしても、
「退場させるほど意図的じゃない、結局は審判の裁量次第のアバウトさ」
などと公言して笑い者になっていたなwww
どの位置どの局面でどういう反則をしたら退場になるかなんてルールではっきり規定されているのに
「サッカーのルールは紙１枚」なんていう妄想に浸かったまま腐ってしまった焼き豚脳は、
小学生でも瞬時に見て分かることがいつまで経っても理解できないwwwwww
一生、九九レベルの「最適解」にしがみつく指示待ち脳のまま土に還ってくれw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
