【野球】NPB、誤審巡りオリックスに事情説明し謝罪 友寄審判長「ファンにご迷惑を…」
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NPBの仲野和男パ・リーグ統括(57)、友寄正人審判長(60)と佐々木昌信審判(48)が23日、ほっともっとフィールド神戸のオリックス球団事務所を訪れ、
湊通夫球団社長、福良淳一監督(57)らと2時間にわたって会談。前日22日のオリックス―ソフトバンク戦(ほっともっと神戸)での誤審について事情説明を行い、
謝罪した。
オリックス側は湊球団社長、福良監督のほか、長村裕之球団本部長、横田昭作球団本部長補佐、森川秀樹広報部長、久保充広管理部長が会談に出席した。
会談を終えて報道陣に対応した仲野パ・リーグ統括は「昨日の件に関して事情説明とおわびをしに来ました」と説明。友寄審判長は「今回の誤審でオリックスファンならびに
多くの野球ファンにご迷惑をかけたことをおわびします」と謝罪した。オリックス側からは3、4点の要望があったという。
22日の試合では、ソフトバンク・中村晃が延長10回に放った右翼ポール際への飛球がいったんはファウルと判定されるも、ソフトバンク・工藤監督の
リクエストによるリプレー検証で判定が覆って2ランに。この一発が決勝弾となり、ソフトバンクが5―3で勝利した。しかし、試合後に審判団が映像を
約20分かけて見直し、責任審判の佐々木昌信二塁塁審が「判定が正確ではなかった」と誤審があったことを認める異例の事態に発展。試合は成立し、
記録の訂正もないという。
▽リクエスト 審判が必要に応じて実施していたリプレー検証を、監督から求められるようにした制度で、今季から導入された。検証の適用範囲は
「本塁打かどうか」「本塁でのクロスプレー」の2点から、全ての塁でのアウト、セーフの判定に拡大された。適用外は「ストライク、ボール」「ハーフスイング」など。
9回までに2回使える権利があり、判定が覆れば回数は減らない。延長では新たに1回可能。結果に異議を唱えると、退場処分となる。
スポニチ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180623-00000091-spnannex-base でいくらもらったのよ?
一試合の勝敗がかかってたんだぞ 終わってからじゃ遅いんだよなあ・・・なぜサッカーみたく柔軟になれない?w 試合終わったあとにはいはいごめんなさいという簡単なお仕事 ポール際ホームラン専用にカメラ据え付けられないのかね これはなに?
最初ファールと判定されて、リクエスト検証でホームランとなって、どうも怪しいから試合後に良く良く見直したら、やっぱりファールだったってこと? カメラの位置も悪いし解像度も低い。動画見てもはっきり解らないもんね >>22
しかもそれを試合後に誤審だと認めて身の保身はするけど試合結果は覆らない こういうシステム導入した時点でNPBの権限に置いてばっちり把握出来るカメラを設置すべきだよな >>21
ホームランやな
NPBのカメラは腐ってるのか? 謝って済むなら警察いらないから
ファンはチケット買って交通費使ってこんな不愉快な思いをさせられて慰謝料払うんかい メジャーとカメラ数が違うから一概に審判だけは責めれない ここは優勝出来ないチーム
いくら選手の個がよくても、線や軸が出来ないチーム
つまり野球が下手なチーム
西は優勝したいなら移籍を勧める ソフトバンクは毎年八百長で勝っているだけのチーム
本当に強いわけじゃない >>39
そやな。
ファールなのに難癖つけた「やから」やからな。 >>40
アホか
分からんかったら判定通りのファールにすれば済んだんや
証拠もないのに覆すとかあり得ないから揉めてるの >>39
でも今回な
審判「どうする?ビデオ判定する?」
工藤「ん?あっそう?ほなやって」
という感じで、審判からお伺いに行っているw もうポールの後ろのスタンド部分にでっかくネット張れや
フェアラインの延長線上によ 審判団がファンのチケットと交通費の保証はするべきだろ これは審判団のほかにソフトバンクにも処分必要でしょ >>46
それがそもそもおかしいんだよ
最初からSB側の人間やん >>50
そういうこと
工藤が悪いんじゃなくて、球団が審判団に忖度されている
そこが問題 審判団「♪われら〜のわれらの〜ソフトバーンクホークスーwwwwwwwwwwwww」 ホームランは取り消せよ
記録はなんども訂正してるだろ 前々からリクエストでも、忖度入ってる判定があったからな
明らかに向こうのチームを勝たせたいって力が働いてるのが見えたことがあったわ
NPBは審判のライセンス制度と全球場に同一カメラシステム入れないと
そんなこともやらずにtoto導入なんてあほかと思うわ。 こんなことが起きるようじゃ野球くじなんて無理だろうな >>51
今日の試合中止になって残念でしたね
さらにもう一日イライラしてください 結局さ、メジャーが始めたからって見栄を張って追随したけど、金がないから安くて解像度が低い設備しか買えなかったって話でしょ?w
ネット裏の18インチくらいの小さなテレビで確認しないで、いっそオーロラビジョンで客と一緒に検証したら?w リプレイ検証の検証の要求もできるようにしたらいい。1試合1回 どうやったら映像見て間違えるんだよ
「八百長」疑われても当然なんだけど リクエストの回数やけど
9回まで使わなかったら10回は2+1で3回?
それとも2回は延長以降で消滅して1回? >>59
地方球場ではリクエスト不可にすべきだな
ほもフィーは元ブルーウェーブ本拠地とはいえ、今では地方球場だもの ストライク判定装置を早く作って欲しいわ
こんなキチガイどもに試合をコントロールされてるんだから 今日の試合中止になったらしい
これ相当やばいことになるぞ 佐々木ってソフトバンクに家を買って貰えるんやろ。
そりゃ誤審したフリもするやなぁ この一件だけで昔から読売がどれだけ不正してきたかわかる
強い者(当時は読売、いまは禿バンク)にひたすら忖度してれば
仕事と収入保証してもらえるってのがNPBに刷り込まれてる この一勝のおかげでソフトバンクが優勝したり
この一敗のせいでオリックスが優勝を逃したら
こいつらどう責任取るんだろうなw 高画質の大画面なら間違えようがないレベルで分かり難いなら判定通りでいいのに覆した奴はマジキチ
選手も客も最初の判定した審判もファールで映像でもファールなのに >>74
絶対そうだろうな
今と違ってやりたい放題でV9とか何の意味もないわ サッカーのコケ芸がどうとか言うけど
それよりも酷いんとちゃうのこれ
やきうって八百長し放題やんw 神戸はえらいあっさり中止にしたな
甲子園は試合したいからねちこくねちこく踏ん張ってるぞ。 ストライク判定装置とリクエストの強化を実現して欲しいな >>21
おもいっきりホームランやん
アホ審判やな
こんなの20分も検証したのかよ PKやりなおしみたいに打席やり直しでよかったのになwww プロ野球は頭のなかがフジテレビと同じで
「どうせ見に来てるのは無力なバカしかいないんだから
誤審で勝手に勝敗を左右しても、ファンは泣き寝入りするしかない」と
決めつけてるんだろうな。典型的な「嫌なら見るな」商法。 別にいいじゃねえかよ
みんなサッカーに夢中で誰も見てねえよ ポールにカメラを付ければ誤審はなくなるだろ
それくらいの設備投資くらいしろよ
人間はミスする生き物なのだから人間に判断させているうちは誤審はなくならないね ポールネットの隙間から入ってない?
テニスみたいな均一なチェックができないのかな?
センサーつければいいだけじゃん。 >>21
完璧にホームランじゃん、審判の眼は節穴なのか? >>1
お詫びはいいから改善しろよ改善
謝ったってまた繰り返すだけだろ 自責点のついた投手は防御率が悪化しただろ。
来季の年俸に影響が出るのにさ。
皆、生活がかかってんだから謝って済む話じゃない。 >>79
神戸は地下鉄料金が高いから
着いてから中止だとコノヤロー電車代も返せってなるw >リプレー検証で(映像の)コマ送りで(打球が右翼ポールの向こうに)消えていた確証があったので
>判定を変えた。(試合後の再確認で)コマ送りで止める箇所を間違っていた
「コマ送りで止める箇所を間違っていた」って、
AV見ながらモザイクずれてるところ探すんじゃないんだから 上っ面だけNBAやW杯のビデオ判定真似してみたけど全然使えるレベルに達してなかったでござるw 賄賂貰えたので知っていたけどホームランにしたって考えるのが普通じゃないの?
豪邸に引っ越せて良かったな。 次の試合ライトフライをチャレンジしてホームランにしてもらおう >>21
ボールがポールで見えなくる瞬間があるしホームランで正解じゃないの?? 謝るだけなの?
どう落とし前つけるの?
2014年の幻のトリプルプレーはまだ忘れてないぞ? 福良も退場覚悟で再検証を要求すべきだった
ほぼ試合を決定付けてしまう判定だけにベンチで苦笑している場合じゃなかったんだよ >>102
>>99は見やすい。
これでホームランって言ったら目に障害を持っているので医者に行ってくれ 嫌韓主義者&「オリ」ファンが一言
↓
「在チョン:禿正義め、許さん。」 >>89
これ。もしくは下から上にレザーで。なんでやらんのか? なんのためのリプレー判定なの?www
無駄なシステム リクエストは、ソフトバンクと巨人を有利に判定するアリバイ作りの制度らしい クソ審判にとっちゃただの失敗した一試合程度かもしれんけど、選手には生活かかってる
無効時合にしてやり直ししろ 今シーズンあと1勝で順位が変わるとかAクラス入りや優勝を逃すことがオリックスにあったらどう責任とるのだろう審判たちは? 一塁の若い審判がファール判定してバッターもホークスベンチも納得してたのに
なぜか二塁塁審の佐々木が審判全員集めて協議
そして工藤にリプレイ検証しませんか、と打診
野球賭博でもやってんじゃねえのかてレベルだろ 競馬の写真判定みたいに引き伸ばして鼻の差まで公表しろよ。 >>118
本当に意味わからんよな
2塁の位置ならそれこそ分からんだろうし
佐々木にとって強引にでもHRにしたかったとしか思えない >>1
もうどのスポーツにも人間の審判いらないんじゃね?
どんなに公正中立をかかげても所詮は人間だから感情がある
もはや時代は進んで高性能カメラを何百台設置して高性能センサーも何百台設置すれば、
人間の審判なんて必要なくなる
もっと時代が進めばもっと高性能なカメラやセンサーが出来るだろうし、
全く発想の違うテクノロジーが誕生するかもしれない
こういうと「誤審も含めて人間によるジャッジだから味があってそれも醍醐味」なんて言う奴も昔から一定数いる
だけどみんな本心は、
誤審で勝っても嬉しく無いし、
誤審で負けたらもっと嬉しく無い
ならば人間によるジャッジなんていらない よくわからないけどこれすいませんじゃ済まないだろ
試合やり直せよ これで1ゲーム差でオリックスがCS行けなかったらどう責任とるの? >>120
嫌韓主義者「『在チョン:禿正義』がオーナーをしてるだけあって、『禿バンク』は、えげつない。」 映像確認の時は両チームのコーチとか立ち合えばいいのに。 中村晃とかいうファールなのにホームランアピールするクズ 賠償を求める人の多い地区のチーム相手だと色々大変だな ゴルフとかテニスみたいな審判の判断が結果をほぼ左右しないスポーツが羨ましいよ >>123
これ野球賭博やってたなら、嘘判定出した責任者殺されるレベルだろうな? >>130
テニスだって文句言ったら、最新機械で判定されるしな。 これが楽天なら抗議で終了だけどな
今期の今の時点でパリーグ5球団やセリーグの球団でこの誤審は重い 友寄って昔から糞ジャッジして嫌われてるのに何で使われてんだ いやこれ、ご迷惑かけたのはファンにじゃなくて、これでメシ食ってる選手になんだよな… 一塁塁審の坂井は正確にジャッジしてたのにな
佐々木は、辞めるか、死ね! >>127
ソフトバンクみたいな腐ったミカン箱の中に入れば中村晃も腐って当然。 映像見て検証してるのに間違うって見る人みんな視力悪いの?映像ショボいの? チョンバンクの回し者審判
ファンじゃなく優勝争いしている他球団に謝罪だろ
マジで謝って済む問題じゃないだろ
1勝は大きいぞ 誤審でなくてこれは故意だろ
ならビデオ判定はいらんってことになるから
ホークスと審判団で忖度知らんけど酷すぎる
誤審ホームランで稼げてよかったねホークスの選手は メジャーのリクエストとは違ってあくまでも現場の審判が自分達で見て判断するんだから間違いは無くならないし変に審判への不信感が増すだけ。 >>143
ほっともっとはもうオリックスの本拠球場ではないし
大阪ドームほど機材が優秀でなかった可能性はあるかも
まあ地方球場みたいなもんだし >>97
間違えたという検証映像って公開されないかな?
どこを間違えたのか解説付きで 度重なる稚拙で誤審を繰り返す審判団を放置してきた結果
とうとう行き着く所まで来たって感じ >>21 だとホームランに見える(網をすり抜けてポールの後ろを通ってるように見える)が
>>99 だとファールだと分かるな
解像度次第で >>21 のように見えるもんなんだなとびっくりしたわ 工藤監督側からリクエストがなかったんなら
自信がなくてもそのまま流せばよかったのに 何か罰あるわけでないよね。一般社会人と比べると非常に無責任
身内だけにしか見えないしてるか分からない降格や減給など意味はない 野球は勝敗を争う競技だろ
試合後でも記録を訂正するのが肝心じゃないのか
一体何が問題なのか 記者会見位やれよ、金払って見に来てるファンに申し訳建たないだろ 佐々木という審判は、これまでにも気付かれない程度のいい加減なジャッジけっこうあったの?
名前覚えとくか、でも、こんな審判クビかな? ホームランのジェスチャーでた時
中村が首ひねって
嘘やろって、、、
言ってるように見える。 審判の高齢化による老眼と、撮影機材が古すぎ、ボールが汚い >>21
>>99
21だとホームランに見えるが、99だとファールか。 だから審判なんていらない。
全部コンピューターでやれよ。 友寄親方が謝っているだからいいだろもう
ソフトバンク一門を敵にしたら… ソフトバンクはこういうのが露骨なんだよね。今時審判の買収とかしてるのここだけだよ あれだろw
ソフトバンクがFIFAに出資してサッカーに力入れるようになったから
慌てて忖度してるんだろw ・試合は確定します
・再発防止策はありません、今後もしません
・処分はありません
・誤審したけど私達は悪くありません くだらないセ・リーグだのパ・リーグだの交流戦だの2千本安打だのを
いちいち毎日報道するくらいプロ野球が大事なら
今回の誤審を佐々木に直接マイク向けて徹底追求しろよ、テレビ局
それすらしないで、また今日から毎日くだらん勝敗結果と試合経過を
報道しつづけるんだよな、日本の電通傘下の横並びテレビ局は リプレイで流れたあの映像しか提供できなかったんなら、オリックス(神戸球場)も悪い >>169
まぁ、二度目だからな...システムを変えない限り無理だろうな。でも、阪神広島の時の誤審よりはまだマシなので... >>160
過去にも糞ジャッジで落合をブチ切れさせたりしてる 昨今、世の中謝罪ばかりだけど
この場合、謝罪されたところで何の意味もないという ルールで、ビデオ見て5分以内に覆るだけの映像が確認できなければ判定は変わらずにしとおけばいいのに。 >>1
20分もかかるか?
あと、ほもフィなんてよく使う球場なのに映像が少なすぎでしょ >>137
95年の高木監督の休養退場も友寄のクソ判定だった。 ビデオを確認して、逆に誤審するとか
マジで目腐ってんじゃねーのか コマ送りで違う所で止めて判断したとかあほ過ぎるわ
これからは慎重にとかあの場面のHR判定で雑に判定を覆したとか審判の資質ないから辞表出せ >>21の日テレは完全に捏造報道だろ
「(ホームランのあたりが)なんとファールの判定」
「すかさず工藤監督、リプレーを要求」
実際は関係のない佐々木が塁審呼び集めて、
工藤に「リプレイしますか?」とお伺い立てたんだろ
まともなメディアなら佐々木の身辺調査(野球賭博との関わりや
ソフトバンクへの便宜で利益提供されてないか)を主張しないと >>182
真面目に言ってるなら、目に障害を持っているんやと思うので眼科に行ってくれ。 でもクソ審判を辞めさすとプロレベルの審判っていなくなっちゃうんでしょ?
引退選手とか、もっとなり手がいないん?? >>184
確かにZEROの報道は捏造
しかも、ZEROの放送時間って既に審判も認めている。
ソフトバンクのスポンサー圧力じゃ無いと起きない捏造報道だと思う ファンもそうだけど、
生活のかかってる選手への謝罪は?
特に自責点2と負けをつけられた近藤 >>184
線審がファール言ってるのに、工藤にわざわざリクエストのお伺い立てに行くのがわからんよな。一体いくらもらってるんだろ >>188
テレビ局ごとにカメラマンとディレクターを球場に入れて取材してるのに
そいつらの取材したニュースが
日テレは「(完全なホームランが)なんと(あろうことか)ファールの判定」だもんな ホモ神戸は一般家庭にあるテレビとリモコン使ってコマ送りするくらいの機材で検証してんのか
交流戦の賞金一千万円で恥ずかしくない機材揃えろよ まだまともだわな。
サッカーなら後日ホームランのやりなおしだもの。 >>191
いや、微妙な判定は審判が自主的にVTR検証できるが
今回はそれはしないけどどうするって言いに行ったんでしょ
昨日の当たりは監督のリクエストなくてもVTR検証やってもいい当たりだったし >>99
完全にファール これホームランにしたのかよ… 再確認して指摘されなかったらそのままでうやむやにするつもりだったのか 民放キー局は球団担当みたいなのがいるからな
強い球団の担当だと自分がえらくなったみたいに勘違いしてるから
担当もつかないオリックスなんかは時代劇の斬られ役くらいにしか考えてない
この問題についてのテレビ局の認識は、審判団のとほとんど変わらないんだな 佐々木昌信主審(二塁塁審)と誤審狙いのリクエストを行ったソフトバンク工藤公康監督、
それに打者の中村晃選手には何らかのペナルティが必要だと思う
試合自体は再試合は難しいので没収試合としてオリックスの勝利にするのがいい >>200
工藤と中村にどうしてペナルティが必要なのか?
きっちり答えろ 野球の審判って異常に守られてるよな
明らかに間違ってるのに判定覆らないっておかしいわな ホームランポールの網ってボールがくぐらない程度の網目サイズじゃないのか? ビデオ判定で間違えたら
八百長やりほうだいだから
再試合だな 巨人に贔屓する審判の事を「ジャンパイヤ」って言うんだっけか? そういえばトリプルプレーのときも相手チームは・・・ サスペンデッドでやるべきだよな。
金はNPB負担で。 謝ったらダメでしょ
これから審判やりにくくなるぞー
自分で自分の立場おとしめてどうすんだよ 野球とサッカーは審判が試合に影響を与えすぎるんだよな
サッカーリーグでもメガクラブ贔屓判定は昔からずっと言われてるし パンチラまで見える位の良いカメラが有るんだろなんで使わないんや >>217
年間13試合しかないほもフィーにそんな投資は難しいだろう 誤審なんて今までも散々あったことだろ
もっと重要な場面で起きたことだって何度もある
神ならぬ人のやること諦めな こうなるから今まで誤審認めない方向でいたんだろうな
もっとカメラ増やせばこの類の誤審は減るんだから
見てもどっちかわからない位置じゃなくて一目瞭然の位置から撮影しろよな
審判の負担は極力減らせ
それが審判のためにもなる
しつこく抗議したら罰則とか有るけど
しつこく抗議するのは自信がある場合が多いのだから
突っぱねておいて試合後に確認したら誤審でしたより
間違いようのない位置から撮影しとけば
無駄な揉め事も発生しないんだよ >>220
ビデオ判定による誤審はあったかどうか珍しい >>5
実はポールにカスっていたのでホームランで正解でした
審判「謝罪したことを撤回します」 昔々ジャンパイアが誤審して結果延長になり、おまけにサヨナラまで喰らいましたわ >>224
第三者が判定しないんだから...自分達の意思が働く。このコトに関しては審判も認めてる。 別に迷惑かけられてないし。じゃなくて、わかりづらいならわかるまで時間かけてやれよ!わからないならわからないと言えや!アホ!偉そうにしやがって! 工藤監督は、後で気付いたけど向こうがお釣りを間違えて多く払ったから返す必要ない。ネコババしておけばいい。っていう考えだと思われても仕方ない。 ポールの下の方なりフェンスの継ぎ目なりそこから上を向かせたカメラ2台用意するだけで解決する話
高級なカメラなんかも必要なく安いネット経由出来る監視カメラ程度でもジャッジぐらい出来る ポール際にいたくせに
ホームランだって何人かで叫んでる
ソフトバンクのファンいてワロタwww 映像の品質が球場によってマチマチなら
満足の行く機材に統一しろよ
勿論その経費は、やきうふぁんが入場料うpで賄うとw >>59
実際テレビ中継の方が有能そうなんだよなぁ ビデオ判定は画像解析含めて第三者機関に任せるべきだわ 誤審を防ぐためのビデオ判定で誤審起こしてどうするって話 >>222
脳と心臓関係でなく、痛みでぶっ倒れたんだから大丈夫だろう ポール際の打球に関してのフェアやファールの判定でごたつくなんて何十年同じことを繰り返してるんだよ >>1
謝罪する人間のポケットに
ペットボトルのお茶が。
友寄アホだな ホームラン/ファウルの判断なら監督のリクエストがなくても審判の判断でビデオ見るリプレー検証の対象だろ。
工藤監督に確認にいった行動の意味わからん。 >>246
工藤にリクエストさせたので審判は後戻り出来なくなってホームランにしてしまった可能性もあるので、工藤を絡め無い方が良かったと思います。 もうリクエストとかビデオ判定は廃止でいい
人間の目で見ることだから間違いもある
昔からそれを含めて楽しむのがプロ野球 こういうのあると野球ファン減るよね
審判買収なんてアンチ増えるだけだし
とりあえず知らないんなら審判クビにして再試合か引き分けにしろ >>246
審判は協議してビデオ検証せずにファールにしてる。そこから何故か主審が工藤にリクエストを促した。この事件はそこが一番おかしい。
ソフト便器との試合はいつもこういう不思議なことが起こるのよ。 >>237
基本的にテレビ中継と同じ映像使ってるんだよ。 >>192
オリックス戦ごときに毎試合カメラマンとディレクターなんか入れてるわけないでしょw >>246
それ去年までじゃね
リクエスト導入で全部それに統一されたような
カメラ増やすだけってもそれをテレビの中継車に繋いで
他のカメラと同じようにしなきゃならんからな
ラインどう回すかとかカメラ触れないように設置するとかけっこう面倒
解像度上げるなんて設備費いくらかかることやら
それをNPBにやれは無理ある
オーナー会議で決めて球団が金出すしかない
開催する地方球場全部と考えたら、まー無理無理w >>255
今季も別個にやってるはず。
フェンス直撃の当たりで打者走者が三塁アウト、ってプレーで、
・打球のスタンドイン/フェンス直撃でインプレー の判断をリプレイ検証
・三塁アウトの判定についてのリクエスト
をまとめてやったのを見た。 リクエスト制度を審判とソフトバンクが悪用してバレたって事だろう。 >>145
監督にはビデオ判定の抗議権はないから
誤審してもOKという驕りがあったんだろうな 入ってようが入ってなかろうが審判がホームランと言ったらホームランなのだ。
誤審ではない。 >>262
そう
だから今回はホームランじゃなかったと言ったから誤審なんだよ >>118
ほんこれ
大嶺じゃなくこの審判首にすべきやろ、 >>246
リクエスト前に審判団の間で協議した後に「どうしますか?」ってやっただけ。
>>250
促したんでなく、どうするか尋ねただけやろ。
>>200
リクエストはルールにも認められた正当な手段、それに打者になんでペナルティなの?
買収云々ってアンチ連中が騒いでるだけで、檻の関係者なんて一言も言うて無いやろ。 ワールドカップやメジャーリーグみたいにビデオ判定センターを別に設けろよ
現場の審判にやらせていたら判定は長引くしミスジャッジも増える
ビデオアシスタントレフェリーが必要 >>99
これは衝撃的事実だね 明らかにホームラン
このホームランボールから >>272
これは衝撃的事実だね 明らかにホームラン
このホームランボールからポールの着色成分を検出したら出てくるよ
ポールにわずかに触れて角度変わってる いや謝罪とかじゃなくない?
謝罪されたところで結果は覆らないんだろ?おかしな話だ >>127
便器は嫌いだけどしてないな
マジで?ファールだろ
みたいな口の動きだった
そもそも福良のリクエスト成功率が異常
どれだけ誤審されてるんだって話だわ
パンダが動かないのは基本的に巨人有利の判定だから動く必要がない
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