【サッカー】＜古市憲寿氏＞西野監督絶賛世論にあ然！「こんなにも手のひらを返すものなのか」 ★2
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社会学者の古市憲寿氏が２１日、フジテレビ系「とくダネ！」で、サッカー日本代表の西野朗監督を絶賛している世論に対し「こんなに手のひら返すものなんですね」と驚きの声を上げた。
番組ではサッカーワールドカップを特集。元日本代表の武田修宏を解説に迎え、コロンビア戦の振り返りとともに、次戦の対戦相手であるセネガルの分析なども行った。
武田はセネガル戦はコロンビア戦とは「全く違う」と断言し「西野監督、分析して、もしかしたら４バックから５バックにするかもしれないですし、相手に来させていくかもしれない。西野監督は戦術家で、分析担当も２人増やしている」と解説した。
このコメントに小倉智昭は「古市君は４バックとか５バックとか分かります？Ｔバックと変わらないような…」と、以前からサッカーに興味がないことを公言し、ワールドカップも見ないとしていた古市氏をからかった。
これには古市氏も苦笑しきりだが「西野監督、今でこそ賞賛されてますけど、監督交代があった頃、本当に大丈夫かと批判もあったじゃないですか。こんなにも手のひら返すものなんですね」と驚きの表情。
これに武田は「プロは結果が全てですから」と言い切り「まずは予選突破が前回大会からクリアしないといけない（課題）。いかにグループリーグを突破するかというのが大きな目標。これからです」と話していた。
ディリースポーツ 6/21(木) 10:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000037-dal-ent
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180621-00000037-dal-000-4-view.jpg
2018/06/21(木) 12:20:40.11
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551240/ 手のひらを返すっていうか本田が外れたからべつに問題がなくなったんだよ バカばっかだな
今回は結果だけじゃ手のひら返らなかったんだよ
なんで手のひら返ったか？
選手がサッカースタイル変えたからだよ
みんなが応援してたときのスタイルに戻したからだよ
みんなめっちゃ走った
だから気持ちが伝わった
だからスイス戦後に試合には負けたが変化を察するひとが僅かだがいて
その期待がパタグアイ戦で爆発した
手のひら返ったのはサカオタだけじゃない
多くの選手が先に手のひら返したからサカオタも続いたんだよ
長友が汗かいてやってくれた 社会学者様からするとこのお祭り的な何かは良い観察対象なんだろうな 社会学者って社会のこと何も知らん人なんだよ。
俺たち一般日本人は強力な手の平返しで手首を痛めてるよ。 セネガル戦でここの奴らまた手のひら返すから安心しろ >>104
ちゃんとググった？
これからは知ったかぶりしないようにね >>105
そういう反応する知能がヤツらにはないｗ
提灯記事書くことしか能がないから
ああ、能がなくても書けるなそれ 日本には、勝てば官軍負ければ賊軍という言葉があるだろう
そもそもは卑怯な国民性なんだよ
もちろん支那癬ほどではないけどね 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 >>113
あと二戦は相性のいい大味なカウンタースタイルのチーム
サッカーに絶対はないが引き分けでもいいことを考えれば視界良好だよ
普通にやったら勝てる相手 ここでコメントしてる奴なんて全員頭弱い奴ばっかだろ
手のひら何回返したって手首壊れてるの気づいてないくらい頭弱いんだから つかセネガルが典型的なアフリカンチームではなく欧州中堅スタイルなのは日本にとって有利だからな
アフリカンチームとは先の読めない撃ち合いになりがちだが欧州中堅スタイルは得意 >>118
本田をスタメンから外したのは良かったと思うわ >>3
その時の感想が聞きたいわｗｗ
一回の返しってよく見るもので
二度三度返す人間を見てテレビでどう表現できるか
それこそがそう多くない場面だもんな
古市なら面白いコメントでると思う >>119
ほんとバカだな
民主党と電通、田嶋、本田にはもう二度と返らない手のひらなんだよ
これまでも、いつか返ると思ってずっとモリカケやってるマスコミと野党を心の底から嘲笑っているというのに 西野絶賛なんてあるのかよ。
そもそも西野批判というより準備期間少なすぎる直前の協会の方針転換批判されてるんだし。 サッカーってそういうスポーツやから。一試合で地獄にも落ちるし世界的スターにもなれる。博打みたいなもの、結果がすべての世界、だから夢がある。 >>121
西野と長友、パラグアイ戦組が評価されたのはまずそれだからね
そしてひたむきに走ったこと
そして速攻型のプレスサッカーを仕掛けたこと
満足するに余りあった
民主党や電通はこれができないだからもう相手にされない
ホンダも結局コロンビア戦に出てもやる気すらなかった セネガル戦後また同じコメントすることになるから安心しろ古市 >>119
コメントしてるやつは全員って…自分も？ >>124
西野絶賛は海外ではあるかもしれんｗ
西野評価は地味にはじまっている
戦術家ではないがそれ以外では日本のベストコーチの一人だからな
戦術もザックのチームにいていろいろ聞いてたらしいから案外西野がコントロールしている可能性もある 手のひら返してないぞ
プロだって結果がすべてじゃないからな
まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー＆電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。 コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。」
コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
ハリルの縦に速い攻めは、やみくもに前に蹴ってないから効果的だった
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Ｗカップでもそのやり方で結果が出たね
ただハンドで１０人１点差からスタートになったのは日本の戦術が一因ではないからな。
あのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100％の自滅だといえる。はっきりいって完全に運だ。
ハリルの遺産を使って相手の自滅で相手が負けただけなんで、自分たちが良くて勝ったとか思わずに気を引き締めよう まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ？ ハリルの圧勝だ。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、
あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいでそういう総括はできなくなった。
ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴。
良心なく自己利益に誘導し、ねじまげた解釈をひろめるのに躊躇のない意地汚い人間がいる これは正論な。散々、操り人形だの使えないだの言ったのにこれだから >>1
日本の文化だろ
勝てば官軍負ければ賊軍
この先ボロ負けして敗退すれば評価は又変わるよ >>132
大迫 「持つべきところでは持てた」
情報操作するなハリシン
そんなだからおまえらも信用されない ハリシンもまたかなり醜い
民主党の対角にこれまた醜い維新がいる構図と同じ あちこち出張して見苦しい誹謗中傷しまくってた輩どもは
サッカーから離れろよ
クズすぎる 川島スタメンした監督を絶賛してる奴なんかＴＶの中にしかいないが >>134
西野は自身の身を持ってしてその批判がデタラメであることを示したのだから
誤りを認め謝るのは日本人として筋というものだろう
西野すまんかった 手のひらは返すべきもの
結果出しても粘着して叩く奴の方がずっとたちが悪いしつきあいたくない >>143
ほんとラッキーだったわｗ
漁夫の利で俺たちが勝利だ！ >>1
手のひら返してｗ
あっっったりめえじゃねえかｗｗｗ
勝ったんだからｗ
馬鹿なのかなｗｗ
知能ねえのかなｗｗｗ 日本なんて大したことないよ
メキシコの手のひら返しに比べたら全然
それに殆どの国は結果なんだよ。手のひら返しじゃなくて、常に結果出せって事なんだよ
常に勝ち続ければ誰も文句言わない 手のひら返しはメディアだろ
渋谷の連中はただ騒ぎたいだけだし
サカヲタはブツブツ不満言ってるよ スポーツやったことない奴って勝ったら褒められる
負けたら糾弾されるって当たり前のことを知らなか
ったりするんだよな 知ってるかい？
一度返した手のひらはもっと早く回るんだぜ 逆もあっただろ。
前評価が高くて本番で負けると
べた褒めから酷評になったの。 手のひらは返してない気がするが・・・。懐疑的ではあるやろ。やってることもハリルが口を酸っぱくして言ってたことの結実みたいな場面多いし
ただ結果出したから褒めてるだけ 民主党にもチャンスがあった反TPPや反原発で風が吹いた
だが彼らにいまそのスタイルがあるだろか？
サッカー日本代表はその然るべきタイミングで全力で走り勝利をもぎとった
民主党は然るべきタイミングでなにもせず反TPPで行動すらしなかった
ずっとアホみたいにモリカケモリケと変な呪文を唱えていた
手のひら返ったサッカーと二度と返らなくなった政治
社会学者が論じることなど（知性的に）ありはしないが違いは明らかだ こいつは馬鹿なのか？
プロなんだから、結果を出せば賞賛されて当たり前なんだよ。 スイス戦からパラグアイ戦であった変化を気付ける者ばかりではない
なんで手のひらが返ったのかわかってない人たちはたくさんいる
だがそれはいつかわかりやすい説明とともに周知されることになるだろう
そしてそのときちゃんとみんなの手のひらも返ると思うよ
それはこのW杯で日本代表がいい成績を残すほど早くなる みんな匿名だから好き放題言って実生活のストレスをぶっぱしてるだけなのに
あとマスコミはそれが仕事なのに
名前出して責任持って発言する人と無責任パンピーを並べて語るなよな >>161
少なくとも勝ったメンバーを送り出したのは西野なんだよ
そしてコロンビア戦が終わったいまあれがベストメンバーだったとはっきり言える
パラグアイ戦メンバーよりセットプレイの高さもあるしな
より行き届いてる W杯は結果が全てだからな
いくら手のひらを返したって構わん 西野に関してはほとんどの人は手のひら返してないと思うがな
これ間に合うのか？って心配してただけだし 古市なんてのは、この程度。
逆張りすれば世間が注目してくれてメディアに拾ってもらえる、炎上乞食。 結果がすべてとか勝てば官軍とか
日本人がその言葉を使うときに含んでる複雑な感情や割り切りを外国人が理解するのは１００年かかるのかもな
その一方でこれを理解できない日本人も増えていくんだろう
ネットで誤用して騒いでるのは大半が工作員なんだがな
それがわからない者もいる 西野の手腕ははじめから評価高いだろ
協会に対する不信感とか、時期とかに対しての不満だろーが >>167
正直ハイレベルすぎて付いていけないと思われ
これは仕方ない
ネットでも西野擁護に転じたのまだオレぐらいな気がするし こいつ毎日ワールドカップの話とサッカーの話しかしないよな
ツイッターでも必死にワールドカップとサッカーの話してる
どうしたんだよ サッカーに興味ないんじゃなかったのかｗ
仲間に入れてもらいたいのかｗ 協会の批判は仮にワールドカップ優勝しても行われるべきだね ハリルだ西野だのの監督自身の批判にすり替えられてるが批判されてるのは協会の体質やり方だからな いまの論理的な戦術的サッカーの中で西野の評価というのは実はむずかしい
ガーナ戦やスイス戦で平気で前後分断の非効率サッカーをやってしまうのもまた西野という監督なわけで
あれがもし結果が出ていればそれをまだやっているだろう人ではある
だがそれは「違うな」と感じてぜんぜん逆方向のコンパクトサッカーを始められるのもまだ西野という監督なんで
正直「勘」に頼っていろいろやってるわけだが今回「ハマった」のも間違いないだろう
インテリではない叩き上げのサッカー 手を返せずに固執した考え方のまま進むとろくな事にならないからな
変化には対応しなければ大成しないぞ？ 結果だしたら評価するのが当たり前だろ
信賞必罰って知ってるか？ ネトウヨ「西野は電通の犬で糞チョンだよ！西野は死ね！」
↓
ネトウヨ「西野さんは電通とは無関係の日本人だよ！西野さん尊敬してますぅ！」
↑これ見てさっそく掌返しして西野さんを尊敬してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) まあW杯で結果を出した場合にどうやって協会と電通批判をやっていくがかこれからの課題なわけだけどな
だがそういう状況で電通や北澤がやらかしてくれているわけで悔しさの塊みたいなヤツらだしいくらでも尻尾は出てくるだろう スポーツなんだし楽しめればいいんだから
手のひら位いくらでも返すぜ！ 俺は最初から西野ジャパンを信じてたよ
相手が１０人ならたとえコロンビアでも互角に戦えるって 先に手のひらを返したのは西野の方
サッカーファンはそれに乗った形
勝った、勝たないは違うよ 結果を出せば素直に謝り称賛する
結果出しても文句言う奴よりよほどいい >>185
ほんこれ
西野から始まった（かっこいい） 掌返しじゃなくそのままなんだよ
勝てば喜ぶ、負けてれば叩く
当たり前の反応なんだよ 結果を称賛する事と、人事や采配を評価するってのは別の話なんだけどｗ ホンダ使ったからクルッしてねえよ
そもそも一点目は縦に早い攻撃だったろ お前ｗｃ見ないって言ってたじゃねーかよ 何だこのひねくれ者はよ >>194
それと、見る見ないは関係ないだろ
報道的におかしいことを指摘してるだけなんだから サッカーは全体的にそういうもんだろ
監督にも選手にも 日本はGL余裕が出来たら若手に経験積ませるなんて試合でやる余裕は無いけど次世代の主力になり得る選手に本番の雰囲気など経験させることは重要な事
今大会結果を残したとしても大会後ごっそり入れ替わるメンバーからそういう選手を外した事は絶対的な罪なのは変わらない 確りチェックしてやがんの・・・半端なかまってちゃんだな。 古市は興味ないなら黙ってろ
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