【サッカー】＜古市憲寿氏＞西野監督絶賛世論にあ然！「こんなにも手のひらを返すものなのか」 ★2
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社会学者の古市憲寿氏が２１日、フジテレビ系「とくダネ！」で、サッカー日本代表の西野朗監督を絶賛している世論に対し「こんなに手のひら返すものなんですね」と驚きの声を上げた。
番組ではサッカーワールドカップを特集。元日本代表の武田修宏を解説に迎え、コロンビア戦の振り返りとともに、次戦の対戦相手であるセネガルの分析なども行った。
武田はセネガル戦はコロンビア戦とは「全く違う」と断言し「西野監督、分析して、もしかしたら４バックから５バックにするかもしれないですし、相手に来させていくかもしれない。西野監督は戦術家で、分析担当も２人増やしている」と解説した。
このコメントに小倉智昭は「古市君は４バックとか５バックとか分かります？Ｔバックと変わらないような…」と、以前からサッカーに興味がないことを公言し、ワールドカップも見ないとしていた古市氏をからかった。
これには古市氏も苦笑しきりだが「西野監督、今でこそ賞賛されてますけど、監督交代があった頃、本当に大丈夫かと批判もあったじゃないですか。こんなにも手のひら返すものなんですね」と驚きの表情。
これに武田は「プロは結果が全てですから」と言い切り「まずは予選突破が前回大会からクリアしないといけない（課題）。いかにグループリーグを突破するかというのが大きな目標。これからです」と話していた。
ディリースポーツ 6/21(木) 10:11配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180621-00000037-dal-ent
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180621-00000037-dal-000-4-view.jpg
2018/06/21(木) 12:20:40.11
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529551240/ みんな勝って欲しいから
裏返しで攻める。
好きな子いじめるようなものだ。 >>1
電通と田嶋、本田への反応をみて「こんなにも手のひらって返らないものか」と痛感しろ >>1
勝てば官軍というのは歴史が証明してる。
正しいわけではないけどね つか民主党にももう手のひら返らないからな
まだわかんねえんだな
アホだな 日本の一番の功労者はクジを引いた人だろ。
8組の中でHだけ明らかに雑魚の集まりじゃん。
韓国みたいに、ドイツ・メキシコ・スウェーデンとかだったらノーチャンスだし サッカー代表だけは異様に厳しい目で見られるんだよな
調子が悪いと犯罪者のように叩かれ
本番結果がでるとこれ以上にない絶賛の荒らし テストで30点取ったらしかる
100点取ったらほめる
当たり前のことです 俺はハリル変えたことに最初から賛同してたけどな
まずハリルじゃ勝ててないだろ ん？初戦は別にコロンビアを実力で勝ったわけじゃないし
これからまだセネガル戦以降があるから、西野の評価については
保留様子見モードが大半だって実感なんだけど
そんなに「世論」は手のひら返してるか？
まあマスコミさんは大騒ぎだけど 元から応援してた人とにわかとマスコミが騒いでるだけだよ たいした批判なかっただろ。
絶賛されたわけではないけど。 世間が手の平返すくらい普通に想像出来るだろ
人生経験無いのか？ いまだに民主党に手のひら返ると思ってるマスコミにとっては脳内麻薬が分泌されるような出来事だったんだろう
だが、おまえらにはねえよ 古市はほんと何も分かってねーなww
手のひら返せるように糞を糞だと叩いてたんだよ
全国民がボコボコに代表を否定したから、本田もスタメン落ちしたし今の勝利があるんだよ
手のひら返したいんだよ皆は
それなのに、返したからサッカーファンはバカの集団のカスどもって言うのは無知すぎよ
バカの見本よ古市w その辺はハリルでやってみないと公平じゃないけどな
まあ今となっては無理だしこのままいくしかないわ コロンビアに負けると言い張ってた奴らはどこへ消えたのだろう こっから2連敗だろうからまた掌返すぞ
1試合まるまる数的有利な状態で勝っただけなのに騒ぎ過ぎなんだよ この絶賛が２連敗した時どうなるか煮物だよね(´・ω・`) ハリルはベスト８狙ってたんだから、西野もベスト８がノルマね。 ふがいない試合をしたら批判されて
結果を残せば称賛されるって当然だと思うんだけど
結果を残しても批判するって唯のアンチじゃんｗ いやいや、大迫も言ってるが、ハリルのサッカーが得点とレッドカードを生んだって、わかってるよ。 結果出してもネチネチ批判するやつって1番かっこ悪いよね
素直に認めりゃいい 世論は言うほど手のひら返しをしているか？
忖度マスコミがそういう情報を垂れ流しているだけじゃね 世間の反応に対しても「興味ないです」で通せよ
中途半端な奴だな テレビ局が勝手に盛り上がってるのを世論だとか言う奴はバカだと思う
一般人は日本が勝とうがたいして嬉しくねーよ 古市憲寿は顔が手のひら返し韓国人。
https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27341920.html
若者が渋谷で狂ったように喜ぶ理由は日本代表の顔が韓国人に似ているからだ。
日本代表の顔が韓国人に似ていなかったら渋谷スクランブル交差点でここまで喜び騒ぎまくることはなかった。
似ていて良かった、
というか見分けがつかないのが最高である。
最高なのは、
日本代表が韓国人にそっくりだということは当然北朝鮮人にも酷似しているからだ。
日本代表の顔が韓国人に似ているから、韓国人に顔が似ている渋谷の若者は大喜びで騒ぎまくるのである。
俺らロシア人が見ても日本代表と韓国代表と日韓のサポーターはまったく見分けがつきませんよ、顔が、、。 https://blogs.yahoo.co.jp/pongisayoku/27134107.html
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik11/2012-03-19/2012031915_01_1.html それは色んな人の集合体なのをひとりの人格としてみるからおかしいだけで
実際は非難してる人と絶賛してる人は同じとは限らないのにな
しかも実際に出会った人じゃなくて
ネットとかマスコミとかの情報を通して勝手に受け取った印象だしｗ 手のひら返してないでーす。
次からが本当の試合じゃん >>30
いや、2勝1敗でグループリーグ突破できずの姿がみたい 別に日本だけに限った話じゃないだろ
メキシコやスペインだって開幕前は監督や協会が国民に批判されまくってたけど、結果を出したあとは一転して称賛、絶賛の嵐
逆に国民に期待されて送りだされたドイツやコロンビアの監督たちは一転、批判にさらされまくってる >>28
スイス戦までボロクソ言ってたヤツらと
パラグアイ戦後に歓喜してたヤツらはけっこう同じだが？
コロンビア戦に勝てると言っていたヤツらは走らない本田のサッカーを全否定して
走る気持ちを高めたパラグアイ戦のメンバーを評価したヤツらだ
調子に乗るなよクソバカが
西野は許しても電通、田嶋、本田は許さねえよ そりゃ勝てばな。
次の２試合で無様に負けたらまた手のひらが返るのよ
パンと見世物やぞ 西野はもともと名将だって見抜けよ
田嶋本田を手玉にとり勝ちまでした >>1
岡田監督も言ってただろ
批判してた奴らはチッ勝ちやがったかって舌打ちしてるよ
掌なんて返さない 球打ち遊びから、世界的スポーツのサッカーにシフトしたみたいだよ、この女
↓
稲村亜美「大迫半端ない！」“神ヘディング”を絶賛
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1529581770/l50 >>10
手の平返してるのはマスコミだからね
わかってて言ってるんだろうけど >>54
岡田も派閥戦争で心が荒んでるんだよ
サカオタにも何回も叩かれた
人間不信になっても仕方ないがそろそろ立ち直れよバカチンが
というか立ち直ってねえかな 日本の勝利は喜んでるけど
監督や選手を無条件で肯定してるわけじゃないと思うがな 社会学者のくせに考察が浅いんじゃない？
学者ならそれらしい発言してみろや！芸人が >>58
マスコミは手のひら返してネガキャンやってるだろ
電通中心の話ならそうだぞ
パラグアイ戦後に沸いてきた日本弱い弱い言うヤツらはそれだ >>1
ここで賢いかどうか？？
ここがわかるってことな
賢い奴だと、掌は返さない
馬鹿ほど、掌を返すってことな
「勝った」ここになるからね
この印象やイメージにやられてしまい
「優秀であるかのように錯覚した馬鹿」
ここになるからね
実力値に変化はないんだから
賢い奴だと「そのままの評価、今まで通り、日本のチームは弱い」
こうなるだけやで
馬鹿ほど、「勝った」ここでやられてしまい、間違った判断を下しやすいってことな
社会でいけば、違う具体例な？？
たまたま、運が良くて、ある営業マンが、どでかい仕事を契約してきた
ここになるのさ
だったら、契約とってきたから、それが優秀な営業マンなんですか？？ってことな
営業マンの実力はそのままなんだから
優秀ではない
運が良かっただけ
こうなるのが、賢い奴な
馬鹿だと「どでかい契約をとった」ここにやられてしまい
その営業マンがまるで優秀であるかのごとく錯覚するのさ
営業マンは優秀ではないから、次の営業先やその他の仕事を渡しても
次はないんやで？？？とれないのさ
だって、優秀ではないからね
賢い奴だと、優秀ではない営業マン
ここで評価は変わらずってところやで >>40
それはお前が日本に否定的な左翼だからだろｗ
サッカーとか普段みないニワカでも
「日本代表」が勝てば選手の名前とか知らなくても それだけで好意的にとらえる
オリンピックなんかそうじゃん
古市と同じで左翼は日本や日本人が活躍することを嫌うからな
自分と同じ思想の同胞の活躍だけは評価するけどｗ 西野が本田連れてったことに関してはみんな疑問に思ったままだぞ >>62
ＷＣ見てて喜んでる人半分くらいじゃね
興味あって戦いぶりを見るだけで半分は応援してないと思う マスコミのチョイス
批判してる奴は今でも変わってない
今テレビで批判してるインタビューなんて流さないだろ
本気で言ってるなら頭弱いぞ >>64
社会学者ってアホばっかりだからな
いつもどの事件でも事件直後はだんまりで行き先が見えてからしゃべりだすヤツばかｋりだからな
社会学者＝私は無能ですって言ってるようなもん 俺なんか今の日本代表にほとんど興味なかったから文句一つ
言わなかったよ。ただ何となく活躍しそうな気がしてた。
前評判が悪いと往々にして活躍するもんだ。
南アフリカの岡ちゃんジャパンもそうやったで
こいつ射殺しとけ。
電通代表を誰も認めていない。
日本人だから数百分の一、たまたまの偶然を喜んでいるだけ。
西野、本田、川島 古市、
誰を射殺するかと問われれば、日本国民1億2千万人は
全員を射殺するだろう。 っつかワイドショーとかも「西野監督モテモテ伝説」とかの
訳わかんないお祭り騒ぎをしてるだけで、
戦術とか選手起用とかを具体的に褒めたりはあんましてないような。 この人サッカー見ないとか興味無いとか発言してたのに何言ってるの？ >>64
てか、この人をテレビに出す意味が分からん。
逆張りはキャラとしてアリなのかもしれないが、そういうキャラを利用して社会を分析してるようにも見えなければ、気の利いた発言してるようにも見えない。
素で浮き世離れしたひねくれ者が好き勝手に喋ってるだけにしか見えない。
文化人枠で他に出てくれる人がいないのだろうか？ 勝った者が強いサッカーの世界ではな
手のひら返すというよりも返すしか無い、って感じ 悪い点はそのまま残ってる
相手がハンドしたから勝っただけ >>1
興味ないとか言っておいてサッカーに関わろうとするなクズ >>78
電通が出せと要請してるから出すだけ
坂上忍と同じだよ電通の一番男として使うだけ >>72
他に社会学者って誰がいる？
ググらないで答えて 古市が言ってるのは世論に向けて言ってるんじゃなくて
サッカー解説者に言ってるんじゃね？ >>15
まぁそれが普通。
南米とかさらに酷いぞ。 >>68
西野が本田を連れていったんではなくて電通が選らんだホンダサッカー部の監督が西野だったんだが？
だが西野がホンダをスタメンから外して勝ったもんだから電通はおもしろくない
だから日本は弱いのネガキャンはじめた
田嶋の心が西野と電通のどっちにあるかは知らんがもうこんなヤツ飾りにもできねえよ
反省したならW杯終わったら自分から辞めろ
辞めたら許してやる 興味ないって言っておきながら結局口挟むってｗ
一番カッコ悪いな 勝てば喜んで手の平返すわ。
本田さんに関してだけは手首が45度くらいしか回らないけど。 結果を出せば誰もが賞賛する
口だけの奴らは大っ嫌いだもんねみんな 日本の世論が掌返しをしてる事にして日本サゲをしたい、日本勝利にケチ付けたいだけに見えるわ
だって事実掌返ししてるのは世論じゃなくてマスゴミだけじゃない？ 皮肉を言ったつもりが武田ごときに正論で論破されててくさ だから手の平返してねえよ
いつだってぶっ潰してやるよ あの勝利で喜んでる人は
セネガルに負けたら一斉に手のひら返すだろうなぁ… >>92
じゃあ、今列挙した人たちが本当に社会学者かどうか、ググって確かめてみて 手のひらを返すっていうか本田が外れたからべつに問題がなくなったんだよ バカばっかだな
今回は結果だけじゃ手のひら返らなかったんだよ
なんで手のひら返ったか？
選手がサッカースタイル変えたからだよ
みんなが応援してたときのスタイルに戻したからだよ
みんなめっちゃ走った
だから気持ちが伝わった
だからスイス戦後に試合には負けたが変化を察するひとが僅かだがいて
その期待がパタグアイ戦で爆発した
手のひら返ったのはサカオタだけじゃない
多くの選手が先に手のひら返したからサカオタも続いたんだよ
長友が汗かいてやってくれた 社会学者様からするとこのお祭り的な何かは良い観察対象なんだろうな 社会学者って社会のこと何も知らん人なんだよ。
俺たち一般日本人は強力な手の平返しで手首を痛めてるよ。 セネガル戦でここの奴らまた手のひら返すから安心しろ >>104
ちゃんとググった？
これからは知ったかぶりしないようにね >>105
そういう反応する知能がヤツらにはないｗ
提灯記事書くことしか能がないから
ああ、能がなくても書けるなそれ 日本には、勝てば官軍負ければ賊軍という言葉があるだろう
そもそもは卑怯な国民性なんだよ
もちろん支那癬ほどではないけどね 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 >>113
あと二戦は相性のいい大味なカウンタースタイルのチーム
サッカーに絶対はないが引き分けでもいいことを考えれば視界良好だよ
普通にやったら勝てる相手 ここでコメントしてる奴なんて全員頭弱い奴ばっかだろ
手のひら何回返したって手首壊れてるの気づいてないくらい頭弱いんだから つかセネガルが典型的なアフリカンチームではなく欧州中堅スタイルなのは日本にとって有利だからな
アフリカンチームとは先の読めない撃ち合いになりがちだが欧州中堅スタイルは得意 >>118
本田をスタメンから外したのは良かったと思うわ >>3
その時の感想が聞きたいわｗｗ
一回の返しってよく見るもので
二度三度返す人間を見てテレビでどう表現できるか
それこそがそう多くない場面だもんな
古市なら面白いコメントでると思う >>119
ほんとバカだな
民主党と電通、田嶋、本田にはもう二度と返らない手のひらなんだよ
これまでも、いつか返ると思ってずっとモリカケやってるマスコミと野党を心の底から嘲笑っているというのに 西野絶賛なんてあるのかよ。
そもそも西野批判というより準備期間少なすぎる直前の協会の方針転換批判されてるんだし。 サッカーってそういうスポーツやから。一試合で地獄にも落ちるし世界的スターにもなれる。博打みたいなもの、結果がすべての世界、だから夢がある。 >>121
西野と長友、パラグアイ戦組が評価されたのはまずそれだからね
そしてひたむきに走ったこと
そして速攻型のプレスサッカーを仕掛けたこと
満足するに余りあった
民主党や電通はこれができないだからもう相手にされない
ホンダも結局コロンビア戦に出てもやる気すらなかった セネガル戦後また同じコメントすることになるから安心しろ古市 >>119
コメントしてるやつは全員って…自分も？ >>124
西野絶賛は海外ではあるかもしれんｗ
西野評価は地味にはじまっている
戦術家ではないがそれ以外では日本のベストコーチの一人だからな
戦術もザックのチームにいていろいろ聞いてたらしいから案外西野がコントロールしている可能性もある 手のひら返してないぞ
プロだって結果がすべてじゃないからな
まるでハリルをあんな形で追いだしたことは正しかったかのように思ってるクズが時々いる。
ハリルをあんな形でおろしたスポンサー＆電通と日本サッカー協会と1部の選手はずっと批判していくよ。
勝敗とか結果とは関係なく最低のことだから。
「結果が良ければ手段や方法は何でもいい」なんて、「金稼げれば手段や方法は何でもいい」っていうクズと何ら変わりない。
結果が全てなんてことは絶対にないわ。
結果が良ければ何でもいいなんて間違った意識が広まるほうが、負ける事よりずっと社会的ダメージがある。 コロンビア戦後の大迫「つなぐだけじゃダメってことは、前のハリルさんの時からも言われていた。
（相手が一人）少なくなってくれて本当に助かった。」
コロンビア戦の得点シーンはハリルのやり方だね。
縦に速い攻めでのＰＫと、コーナーでのデュエルで大迫が勝っての得点。
まさにハリルがやっていたこと。
日本らしい技術と狭いところでの組織で勝負した西野がすごいとかいってる無知な記者もいたが、
そういうやりかたでの得点になるような崩しもなかったし、そもそも中盤でパス回しできたのは相手が10人だからできたこと。
ハリルの縦に速い攻めは、やみくもに前に蹴ってないから効果的だった
歴代で最大の得点率なのがハリルの縦に速い攻めだし結果も出ていた
Ｗカップでもそのやり方で結果が出たね
ただハンドで１０人１点差からスタートになったのは日本の戦術が一因ではないからな。
あのハンドは香川のシュートは外れていたから全くする必要がなく、故意のハンドなんて相手のミス以外何ものでもないから。
相手の100％の自滅だといえる。はっきりいって完全に運だ。
ハリルの遺産を使って相手の自滅で相手が負けただけなんで、自分たちが良くて勝ったとか思わずに気を引き締めよう まず監督が代わってよかったかどうかは、ハリルでやってからその後西野でもやってはじめて言えること。
西野で勝てるならハリルでも勝てたと思うのが自然だ。
これまでの実績や経験や方法論にどんだけ差があると思ってんだ？ ハリルの圧勝だ。
ハリルでもコロンビアに勝っていたかもしれないし、
あのハンドが無ければハリルでもモウリーニョでも負けていたかもしれない。
ハリルのまま挑まなければ総括できないことだ。直前で変更したせいでそういう総括はできなくなった。
ハリルでやってないのに、たまたま相手の自滅で1試合だけ結果が出た時点で
「監督が代わってよかった」といってる北澤は、
ハリルおろしを正当化したいだけなのがあからさま過ぎて萎える。
北澤はコネでサッカー協会理事になってるから、今後の保身のためにサッカー協会よりの発言をしたいだけなんだろう。
軽薄な奴。
良心なく自己利益に誘導し、ねじまげた解釈をひろめるのに躊躇のない意地汚い人間がいる これは正論な。散々、操り人形だの使えないだの言ったのにこれだから >>1
日本の文化だろ
勝てば官軍負ければ賊軍
この先ボロ負けして敗退すれば評価は又変わるよ >>132
大迫 「持つべきところでは持てた」
情報操作するなハリシン
そんなだからおまえらも信用されない ハリシンもまたかなり醜い
民主党の対角にこれまた醜い維新がいる構図と同じ あちこち出張して見苦しい誹謗中傷しまくってた輩どもは
サッカーから離れろよ
クズすぎる 川島スタメンした監督を絶賛してる奴なんかＴＶの中にしかいないが >>134
西野は自身の身を持ってしてその批判がデタラメであることを示したのだから
誤りを認め謝るのは日本人として筋というものだろう
西野すまんかった 手のひらは返すべきもの
結果出しても粘着して叩く奴の方がずっとたちが悪いしつきあいたくない >>143
ほんとラッキーだったわｗ
漁夫の利で俺たちが勝利だ！ >>1
手のひら返してｗ
あっっったりめえじゃねえかｗｗｗ
勝ったんだからｗ
馬鹿なのかなｗｗ
知能ねえのかなｗｗｗ 日本なんて大したことないよ
メキシコの手のひら返しに比べたら全然
それに殆どの国は結果なんだよ。手のひら返しじゃなくて、常に結果出せって事なんだよ
常に勝ち続ければ誰も文句言わない 手のひら返しはメディアだろ
渋谷の連中はただ騒ぎたいだけだし
サカヲタはブツブツ不満言ってるよ スポーツやったことない奴って勝ったら褒められる
負けたら糾弾されるって当たり前のことを知らなか
ったりするんだよな 知ってるかい？
一度返した手のひらはもっと早く回るんだぜ 逆もあっただろ。
前評価が高くて本番で負けると
べた褒めから酷評になったの。 手のひらは返してない気がするが・・・。懐疑的ではあるやろ。やってることもハリルが口を酸っぱくして言ってたことの結実みたいな場面多いし
ただ結果出したから褒めてるだけ 民主党にもチャンスがあった反TPPや反原発で風が吹いた
だが彼らにいまそのスタイルがあるだろか？
サッカー日本代表はその然るべきタイミングで全力で走り勝利をもぎとった
民主党は然るべきタイミングでなにもせず反TPPで行動すらしなかった
ずっとアホみたいにモリカケモリケと変な呪文を唱えていた
手のひら返ったサッカーと二度と返らなくなった政治
社会学者が論じることなど（知性的に）ありはしないが違いは明らかだ こいつは馬鹿なのか？
プロなんだから、結果を出せば賞賛されて当たり前なんだよ。 スイス戦からパラグアイ戦であった変化を気付ける者ばかりではない
なんで手のひらが返ったのかわかってない人たちはたくさんいる
だがそれはいつかわかりやすい説明とともに周知されることになるだろう
そしてそのときちゃんとみんなの手のひらも返ると思うよ
それはこのW杯で日本代表がいい成績を残すほど早くなる みんな匿名だから好き放題言って実生活のストレスをぶっぱしてるだけなのに
あとマスコミはそれが仕事なのに
名前出して責任持って発言する人と無責任パンピーを並べて語るなよな >>161
少なくとも勝ったメンバーを送り出したのは西野なんだよ
そしてコロンビア戦が終わったいまあれがベストメンバーだったとはっきり言える
パラグアイ戦メンバーよりセットプレイの高さもあるしな
より行き届いてる W杯は結果が全てだからな
いくら手のひらを返したって構わん 西野に関してはほとんどの人は手のひら返してないと思うがな
これ間に合うのか？って心配してただけだし 古市なんてのは、この程度。
逆張りすれば世間が注目してくれてメディアに拾ってもらえる、炎上乞食。 結果がすべてとか勝てば官軍とか
日本人がその言葉を使うときに含んでる複雑な感情や割り切りを外国人が理解するのは１００年かかるのかもな
その一方でこれを理解できない日本人も増えていくんだろう
ネットで誤用して騒いでるのは大半が工作員なんだがな
それがわからない者もいる 西野の手腕ははじめから評価高いだろ
協会に対する不信感とか、時期とかに対しての不満だろーが >>167
正直ハイレベルすぎて付いていけないと思われ
これは仕方ない
ネットでも西野擁護に転じたのまだオレぐらいな気がするし こいつ毎日ワールドカップの話とサッカーの話しかしないよな
ツイッターでも必死にワールドカップとサッカーの話してる
どうしたんだよ サッカーに興味ないんじゃなかったのかｗ
仲間に入れてもらいたいのかｗ 協会の批判は仮にワールドカップ優勝しても行われるべきだね ハリルだ西野だのの監督自身の批判にすり替えられてるが批判されてるのは協会の体質やり方だからな いまの論理的な戦術的サッカーの中で西野の評価というのは実はむずかしい
ガーナ戦やスイス戦で平気で前後分断の非効率サッカーをやってしまうのもまた西野という監督なわけで
あれがもし結果が出ていればそれをまだやっているだろう人ではある
だがそれは「違うな」と感じてぜんぜん逆方向のコンパクトサッカーを始められるのもまだ西野という監督なんで
正直「勘」に頼っていろいろやってるわけだが今回「ハマった」のも間違いないだろう
インテリではない叩き上げのサッカー 手を返せずに固執した考え方のまま進むとろくな事にならないからな
変化には対応しなければ大成しないぞ？ 結果だしたら評価するのが当たり前だろ
信賞必罰って知ってるか？ ネトウヨ「西野は電通の犬で糞チョンだよ！西野は死ね！」
↓
ネトウヨ「西野さんは電通とは無関係の日本人だよ！西野さん尊敬してますぅ！」
↑これ見てさっそく掌返しして西野さんを尊敬してるけど、合ってるよね？(´・ω・`) まあW杯で結果を出した場合にどうやって協会と電通批判をやっていくがかこれからの課題なわけだけどな
だがそういう状況で電通や北澤がやらかしてくれているわけで悔しさの塊みたいなヤツらだしいくらでも尻尾は出てくるだろう スポーツなんだし楽しめればいいんだから
手のひら位いくらでも返すぜ！ 俺は最初から西野ジャパンを信じてたよ
相手が１０人ならたとえコロンビアでも互角に戦えるって 先に手のひらを返したのは西野の方
サッカーファンはそれに乗った形
勝った、勝たないは違うよ 結果を出せば素直に謝り称賛する
結果出しても文句言う奴よりよほどいい >>185
ほんこれ
西野から始まった（かっこいい） 掌返しじゃなくそのままなんだよ
勝てば喜ぶ、負けてれば叩く
当たり前の反応なんだよ 結果を称賛する事と、人事や采配を評価するってのは別の話なんだけどｗ ホンダ使ったからクルッしてねえよ
そもそも一点目は縦に早い攻撃だったろ お前ｗｃ見ないって言ってたじゃねーかよ 何だこのひねくれ者はよ >>194
それと、見る見ないは関係ないだろ
報道的におかしいことを指摘してるだけなんだから サッカーは全体的にそういうもんだろ
監督にも選手にも 日本はGL余裕が出来たら若手に経験積ませるなんて試合でやる余裕は無いけど次世代の主力になり得る選手に本番の雰囲気など経験させることは重要な事
今大会結果を残したとしても大会後ごっそり入れ替わるメンバーからそういう選手を外した事は絶対的な罪なのは変わらない 確りチェックしてやがんの・・・半端なかまってちゃんだな。 古市は興味ないなら黙ってろ
コメントを求められてもなwww コロンビア戦のMVPは
開始3分で退場になったあいつだろ >>15
日本で一番は柔道だとは思うけどな
だって「申し訳ございませんでした」「国民の皆さんすいません、許してください」って
男たちが号泣謝罪するって柔道くらいかと 残り二試合ぼろ負けでふるぼっこの可能性大だけどな
コロンビア戦の試合内容もよくないし 世論っていうよりマスコミが急に特集組み出したのは掌返しだと思った
今日なんか西野監督の恩師とか取材してたし 勝ったときは褒める
負けたときは叩く
ようやく一般的な日本人にもサッカーが根付いてきたじゃないか 誰？フジなんかもう視聴する気ないから知らないな
手のひら返して絶賛してるのはマスゴミのくせに やってんのはマスコミだし
それ以前に何でお前サッカー見ない癖にそんなに興味津々なんだよ 言うかこの状態が掌返しだと追う見解をしてる奴らってそもそもの原因も知らずに
尻馬に乗って見当違いな批判を展開してら張本人だろｗ 結果だしたけど
西野批判してた中西とか謝罪するのかな？ >>211
なんや他のスポーツは逆なんか
きちがいやな マスコミは掌返しかもしれんが、少なくともネット上では本田を外せとずっと言ってて、西野がその通り外してくれて試合に勝った。
そして勝って喜んでるだけ。何も掌返してないと思うぞ。
でも、中島が選ばれなかった事は今でも納得いかんけど。 こういう人情もわからない発達障害の人を知識人みたいに持ち上げるのはよくない。人情がわかった上での論評なら聞く価値あるけど、見たまんまなら聞く必要ないよ。 5ちゃんとマスコミは手のひら返しだけど、世間はあんま関心ないから見てみようくらいだよ >>215
思い込みの強い奴だなｗ 統合失調症か
普通の人間は一度負けただけで叩くという下劣な行為をしない >>176
両方いっぺんにやらないといけないから
二つのサッカーが存在してしまうのがしょうがないのかもしれない
やらないわけにはいかないし、
前例のない運用なのは仕方ない
初戦の長谷部の使い方は欲張りすぎだとは思ったが 古市も歳食ってきたし自分より若いリアルな学者が出てきたら完全に終わる >>214
YouTubeにラジオで中西哲生が謝罪してた音声上がってるよ
つーか日本に勝ってほしいからスイスとかガーナ相手にしょうもない試合してたから叩くのは当たり前
勝ったら賞賛するのも当たり前
批判受けまくってた代表が奮起して結果出したら賞賛するのはどこの国でも世界中で当たり前にやってる セネガル戦の後、どっちに手のひらかえすかわかる？
上から下に落とすには高く持ち上げないと（ｒｙ >>221
一度負けただけで叩く、ってなんの話してんの？
糖質はお前だろ コロンビア戦はレッドカードでて
１１対１０で２−１で辛勝
俺はまだそんなに評価してない
セネガル相手でどうなるかだなあ >>135
でも「ブラジルとコロンビアに勝った監督」という戦績は残るからな。 >>221
なにかもう前提が崩れすぎてて意味不明
これが統合失調ってやつか ハリルから西野に代わったとき、べつに西野が批判されてたわけじゃないからな
W杯直前で監督交代するというゴタゴタと、裏で暗躍した本田と田嶋が批判されたのであって やっぱ古市は発達なんだろうな
俺も手のひら返しは受け付けられない
この後２連敗して敗退するのがよい つーか
こういうのは手のひらを返すとは言わんよ
普通に不甲斐無いから批判を食らって
結果出したから普通に評価を得ただけ >>235
３分で１０人になった互角のコロンビアに辛勝しただけだね
残り２戦で現実を思い知れ >>235
それで認めなかったら結果を出してるのに認めないのか
意固地だろって言われる 勝負の世界だから当たり前だろう、次負ければ叩かれる
古市は勝負なんぞした事ないだろうがな >>231
統合失調症に統合失調症と言ってキレさせたか
ゴメンネw はいはい。賢い方は「世の中はバカの為の娯楽ばっかだな」と何も楽しむ事なく一生を終えてください。 >>1
世間も5ちゃんも手のひらクルクルなんて当たり前やろ
情弱かよ >>180
西野がハリルを引きずり下ろして自分が後釜に収まったわけじゃないから、
西野が電通の犬ってのはそもそも間違いだろう 今からはじまる クロアチアとアルゼンチンが
本当のサッカー見せてくれるよ 何に対しても常にアベガーアベガー言ってるパヨクが
古市にはマトモに見えるのかね 世論じゃなくてメディア側だろ。
試合当日なのにほとんどサッカーに触れないで、ドンファン、日大、栄ばっか 確かに手のひら思いっきり返ったけど。あの試合見てないんだから発言権ないだろ。 世の中、軽薄なバカが多いってことを改めて
実感させてくてる。
今回の代表は勝ってもただ不愉快なので、
応援なんてしないし、試合も観ない。 4年後、8年後を捨てた今回のワールドカップですものね。存分にやりゃあいいんでないか。 この人の言う世論はマスコミのことかな
テレビのはしゃぎっぷりが見てて痛いわ 税金をジャブジャブ使ってるサッカーだ
埼玉なんか年間３億赤字補填してる
予選突破しなかったら懲役刑でいい >>15
期待値が高過ぎるんだよな。いわゆるニワカはわりと冷静に見てるけど。
でも柔道に比べたらまだマシ。柔道は銀メダルでも微妙な感じで報道するし。 手のひら返してるのはマスゴミだけな
今勝ってるのはハリルが得るはずだった名誉を掠め取ってるだけ
西野はコソ泥
協会本田電通あたりが全面的に糞なのに変化なし ハリル降ろしに一枚咬んでるメディアにまで掌返ししてるとか言い出すのかｗ
図式とか関係なく坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってヤツだな ハリルを叩き出して日本サッカーを救った俺たちの英雄本田は叩かれています
アシストの結果出しても叩かれています 気になって仕方ないのかねぇ
興味ないなら口挟まなきゃいいのに メジャーリーグでもクルックルッ返しまくりでどこでも一緒よ また本田のサッカーになるから
叩かれてただけな
パラグアイ戦が本当に大きかったな それがサッカーヲタクオリティ
中身なんか誰も見てない
結果に対して感情を爆発させてるだけの人種
もっと言えばサッカーが好きなわけでもないのよね
簡単に選手批判したり褒めたり頭が悪すぎる 既に乾のアンチが湧いてすごいことになってる、パラグアイ戦でシュートキメた時はごめんなさいしてた癖にさ、
要するに馬鹿はチャレンジして失敗する選手を叩くんだよ、
そしてロクにチャレンジしなかった無難なプレイをした柴崎を持ち上げる、
そしてキッズはその大人達を見て育つからチャレンジしなくなるんだ 協会がスポンサー優先するのは正解、すぐに手のひら返しするような奴らだもの。
スポンサーこそ弱い時でも応援してくれてる。 サッカーって下馬評覆して勝っちゃうってのが結構あって、なんか大概の人間は結果論でワイワイ
騒ぐしか無いんだよな。 興味ないとか言ってる奴に限って気にし過ぎてる現実
素直な生活送りなよ >>269
ここに書き込んでる奴が古市のことを気にしてるのと同じだなw >>271
古市はW杯見てない
その程度の理解力でよく日本で暮らせるなw 手越とかジャニ系の奴らは「サッカーの○○に逢わせてやる」と
モデルやタレントを飲み会に連れだしては酒を飲ませて
レイプもどきにやっちまうのが常習らしいわなぁ、、、 なんの才能もない無能な奴はこうゆう事言わないと取り上げられないからな。どんなスポーツでも強い奴や勝った奴が取り上げられるんだがこうゆう奴にはわからないんだろな 手のひら返しは日本のお家芸だろ
負けたらおぼれる犬は棒で叩け、これも日本の文化な >>277
神風吹かせた男ぐらいに評価するのは別に構わないと思うが まあ返す奴の方がよほど分かりやすい
成果だした奴を貶すのは単なる意地になってるバカ 結果に対して称賛するのはいい
ただ過去の発言や態度をなかったコトにして恥じない人たちが多いのは事実だね こんなにも掌を返すものなんですよ
これが世間です
これが社会なんです
あなたはその最たる世界でも仕事をしているのですから
テレビや新聞、雑紙、ネット…
文句あるならどうぞご自由に まあこの人は全方位でこういった態度だからな
マウントを取るためには何が好きかではなく何が嫌いかを語るのが大切で、
むしろ何かを好きだなんて発信するのは弱みを見せる行為だと思ってる
だから別にサッカーだけに冷たいわけじゃないんだよ 今回怒ったり失望したりしてたのは普段からJや海外観たりしてるコアファンだろ
そいつらは西野は賞賛しても田嶋は許してない
知らないなら首突っ込むな 掌を返した
じゃなく
掌を返させた
オカダケニー半端なかった
とっとと23時台にOAしろ 成果を上げだら当たり前だろ
そして次が無様な負け方だったらまたフルボッコにするだけ >>282
中尾が初戦勝っただけで燃料投下のフラグ立て・・・・・
あれは最低でもグループリーグ突破してから言うべき。 手のひら返ししてもいいレベルの出来事なんよ
もの凄いことだったの 試合ごとに評価が変わるのは当たり前でしょ
人格否定とか過去の実績を否定するのは論外だけど >>Ｔバックと変わらないような…
これって女に言ってたらセクハラ案件かな？ しょうもないアンチみたいに結果が出ても叩き続けるほうが頭おかしいと思う , - ― - 、
/ - - ヽ そんなことより、ウィンブルドンはよ
| ● ● |
(( （" ）,〜.。" ） )) ﾊﾞﾘｯ
｀> ゜ < ﾎﾞﾘｯ
／ ｀ヽ
（ ￣￣￣ヽ ヽ
｀ーＴ￣|'`'`'`'`'`'`７|
| | 錦織 |、|
| | ﾁｯﾌﾟｽ（￣ )
| | Ｔ´
| ム========ゝ
長者番付
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180606-00000058-jij-spo
「東京五輪金」と「4大大会優勝」どっちを選ぶ？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180603-00025005-theanswer-spo 「ズレた子感」の演技がうまくなってきたな 芸者としては長生きするかもしれん 頑なに態度を変えない本田だけはまったく許されていないし
手のひらも微動だにしていないってのはわかりやすいよな 絶賛してる奴いる？
「運が良かったー」「ラッキー」って喜んでる奴はたくさんいるけど。 いまのチームは絶賛に値するよ
トルシエ以来だな名実ともにベスト16以上の戦いをしているのは
だがまだ一部のサッカーを見る目あるヤツしか確信を持ってない >>300
どっちかつーと大半はそうだよな
掌返しで称賛されてるのって
パフォーマンス良かった大迫くらいだろ 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ もし結果を出せなくても西野は別に責めないわ
ギャンブルに出た田嶋が責任を取るだけで >>1
良ければ手のひらを返す。
当たり前の事に驚くお前のほうがびっくりだよ。 プロは結果がすべてですから。。。。
解説、評論家、マスコミの報道はプロじゃないんですか？
あなた方は結果を出せませんでしたが
その場合の身の処し方、責任の捕り方を放り投げて
手のひらを返しているから、あ然としているんではないですかね？
少なくとも武田はテメェで言ったんだから
次のW杯までサッカーに関わるな
胸くそ悪い。 手のひら返しされるのが嫌なら
ちゃんと親善試合から結果出しとけって話だよ 結果じゃないわ
本大会もやれそうだと思わせるプレイ内容を伴った結果な World Football Report 米ニールセン調査
http://www.nielsen.com/us/en/insights/reports/2018/world-football-report.html
サッカーに関心のあるアメリカ人
55% 16〜24歳
50% 25〜34歳
29% 35〜44歳
22% 45〜54歳
14% 55〜69歳
24% 低所得層
41% 中所得層
40% 高所得層
アメリカは若年層と中流以上でサッカー人気高いね 日本はまだマシ
他国の手のひら返しは思わず笑いがでるくらい凄い
ネチネチ言うより、良い時は褒め、悪い時は批判する
こっちの方が伸びると思うよ 小倉智昭は「古市君は４バックとか５バックとか分かります？Ｔバックと変わらないような…」
この下品さに反吐がでる 10人だから勝てただけなのに
監督がクズなのは何も変わってない この人ちょっと大迫に似てるよね
親近感湧かないのかな >>313
これ知ってた
ジュンコ先生がキラー通りの名付け親という事も知ってたし商店会のゴッドマザー(以下GM)就任も当然です またこの後、掌返すこともあるかもしれない。結果次第で当たり前の話。 協会を批判してたけど西野を批判する声はなかっただろ。
相変わらず的外れだなこの馬鹿 逆張り後出しジャンケンの目立ちたがり屋なんてほっとけよお前ら まあでも海外の報道とかサポとか見るとあらためて日本人はまだまだ優しいなと思ったよ 今更何をｗ
まあコイツには全く興味ないが
そもそも社会学なんちゃらってのは趣味でやればいいと思うんだ
大学で学ぶもんじゃないだろ 正直俺と一緒にW杯なんて興味ないとか言ってたお前らの手のひら返し見て俺は戦慄したぞ 手の平を返してるのはコイツじゃねｗ
興味ないって言ってたくせに 今は日本中がワールドカップなんだよ。
無理に無関心を装う奴は惨めだよね。知識無くても楽しめての 頑なに批判続けるよりマシ。
ただセルジオ 中西 秋田あたりは責任とるべき。
せめて西野監督には謝罪すべき。 ニワカは手のひらクルックルワイパーだからな
俺はハリルの解任を支持していた
何故か途端にハリル信者が湧いて、スポンサーだの陰謀だの騒ぎ出した
選手や協会を批判して、ゴミ成果しか出してないハリルを擁護しているのが意味不明だったね
意味不な選手選考とか日本人に合わない戦術とか、今までハリル批判してただろお前らと
俺は手のひらを返していない、西野で結構 誰も西野を絶賛してないし、サッカー解説者はみんなハリルをクビにしろだったじゃん
誰に対して言ってるんだこのうすらボケは 素人ニワカの手のひら返しなんて突っ込む方が野暮だろ
元プロでサッカーに詳しいはずなのに予想が外れてるやつらが問題だよ お前らの一貫性のなさ、日和見主義には清々したわ。なんの論理性もないということが証明された。 ホントに社会学者名乗っていいのか
頭ん中は中学生だろこいつ 岡田監督（二回目）の時もこんな感じだったな。
日本人の監督のが良いわ。 10人のハンディもらっただけだし
西野がヘボなのは変わりない 通訳を通して聞いた戦術を聞いてもただの講演会。直接会話が通じる監督じゃないとダメだ。
欧州の外国人監督は選手と会話ができるからグローバル化とは意味合いが違う 西野はクラブでもそこそこ実績を残しているし勝ち運を持ってる人なんだろうな >>335
世間の9割はニワカ。
どうせ、お前も同じだろ。 >>1
西野批判の本質はメンバー選考でスポンサーに配慮した感があったからであって本人に対する批判じゃないだろ。
そのメンバー選考で荒れた原因は中島、堂安、森岡、伊藤などの若手を一人も選出しなかった事と、本田を軸にするような選考だったから。
サポーターは本田に嫌気が指してて応援する気が薄れてた。
ところがパラグアイ戦で本田がベンチで香川、乾、柴崎、武藤といった期待できるメンバーで勝利したからサポーターの期待も急激に高まった。
これが本質。
日本のサッカー文化はもはやそんなに浅くない。
興味ない奴が易々と語れるようなスポーツじゃないから黙ってろ。 解任後のハゲルのみっともない言い訳を涙しながら訳してたハゲ通訳
あんなのを代表チームに帯同させてたなんて今考えると恐ろしい事してたんだよな >>12
どう考えてもグループAが開催国忖度の最弱グループ
ウルグアイ（17位） ＝＜ コロンビア（13位）
ロシア（65位） ＜＜ポーランド（6位）
エジプト(30位) ＞＝ セネガル（32位）
サウジアラビア（65位） ＜ 日本（44位） 昨日NHK-BSで陸上やってたけど
女子は尻幅跳びで着地後の映像があって
称賛の嵐だった。
受信料で叩かれてるのに。そんなもんよ くるっ くるっ くるっ
ｎ∩ｎ 彡
|||||ｈ
∩￣￣ |
| ￣ |
ミヽ ) ノ
人 )
( Ｙ
人 )
( Ｙ
人 )
( Ｙ 世間の評価が一気に無能から大絶賛に変わったとき、人は脳からこれ以上でないくらいの快感物質が出るんだよ
勝負師やサイコパスほどこういう状況を望んでる まあ現実の社会でも頑張って契約まであと一歩のところまで持っていったやつが部長のお気に入りと交代させられて大型契約ゲット！ってなったら部長のお気に入りの手柄になるからな おまえはいつまでもネチネチネチネチやるのがすごい似合うぜいやマジで 手のひら返してるのは、視聴率上げたい奴らだけやで。
普通の人は今の試合の結果次第よ。 みんな思ってることなんだからドヤ顔で言うことではない ついこの間までアキラ危機感０％とか言って馬鹿にしてたクセに、ほんとマスコミって都合がいいですね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
