【サッカー】名古屋グランパスに天皇杯“復活チャンス”！ 名古屋vs奈良クラブ“前代未聞”のPK戦やり直し決定★２
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前代未聞の天皇杯PK戦やり直し、事象は奈良クラブ4人目のフェイントへの判定ミス
日本サッカー協会(JFA)は11日、6月6日にパロマ瑞穂スタジアムで開催された天皇杯2回戦の名古屋グランパス対奈良クラブにおいて、PK戦のやり直しを正式決定した。
「次ラウンド進出チームの決定に直接影響を及ぼす、担当審判員による明らかな競技規則の適用ミスがあったことが確認されました」と発表していたが、以下のような事象があったと説明した。
1、前後半および延長戦終了時点で1-1の同点だったことから、協議会規定により、ペナルティーマークからキック(PK方式)により3回戦進出チームを決定することになった。
2、奈良クラブの4本目のキッカー(背番号40の選手)がキックする際の動きを主審がフェイントと判断し、得点を認めなかった。
3、キックする際の動きをフェイントと判断した場合は、競技規則では該当選手を警告とし、キックは失敗になり、「名古屋グランパス(PK4-2)奈良クラブ」で終了し、名古屋グランパスが3回戦進出になるところだった。
4、ところが主審は競技規則の適用を誤り、当該選手に警告を与えずにキックのやり直しを命じた。また副審、第4の審判員も誤りを正すことができなかった。
5、そのままPK方式を継続させた結果、最終的に6本目のキックが終了したところで、「名古屋グランパス(PK4-5)奈良クラブ」となり、奈良クラブの3回戦進出が決まった。
PK戦のやり直し日時については、追って発表になる。
ゲキサカ 6/11(月) 17:18
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-01654916-gekisaka-socc トヨタマネー最強すぎるwwww
車は他のメーカーのパクリしか出せないくせに
メディア対策と裏工作は得意なんだよな 単に審判のポカやな
奈良も最初から言ってくれと言いたいわな ようやくトヨタが本気を出してきたか
シーズン後半は買収しまくりで残留するだろう Reona Takenaka @reona32
今日たまたま会った審判員の人と会ったので名古屋と奈良クラブのPKやり直について話したのだけど、
”判定ミス”と”適用ミス”の違いと、PKは厳密に言うと”試合の一部”では無い」というところがポイントだった模様。深いなと思った。
本来だったら名古屋が勝ち上がるというはずだったというのが納得できた。 ここまで必死になれる名古屋を褒めてやりたい
普通はやらないだろうけど 野球で例えると、ポール際でホームランと判定されたけど、ビデオでファールになった。
でも、スコアーボードには一点入ってて、
誰も気づかなかったという感じかな？
名古屋がおかしいと抗議しなかった時点で、
ダメでは？ 今回はJFAはまともだよ
国際サッカー評議会（IFAB）にもお伺いを立てているし
再試合なのは誤審じゃなくてルールの適用ミスだから
違う競技をやっているのと同じ話になっちゃうからね キャプテンでルール無視した監督のせいで再試合があったな
まあ再試合じゃないだけマシか あと判定に対するチェックも機能していることが明白になった 何この話題作りの売名行為は
こんなことしてもW杯盛り上がらんて >>27
だとすると、一度交代した選手が、
また出場して気づかなかった場合も、再試合なの？ 試合翌日の７日、試合を観戦した一般人（３級審判員の資格者）からの電話問い合わせで、
主審の致命的な適応ミスが判明。奈良クラブの４番目のキッカーがトリッキーな動きを
したことがフェイントモーションと見なされ、主審はやり直しを命じた。昨シーズンから
競技規則が変わり、本来なら、その時点でＰＫは失敗扱いにする必要があった。
ルールが正しく適用されていれば、ＰＫ戦は４－２で名古屋が勝利し、３回戦に
進出するはずだった。
須原清貴専務理事兼天皇杯実施委員長（５１）は「両クラブにまったく非はない。
非があるのは日本サッカー協会です」と話した。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00235862-nksports-socc 2010/03/10 09:30
3月6日（土）サンフレッチェ広島 対 清水エスパルス戦における判定について
https://www.jleague.jp/release/article-00003415/
3月6日（土）に行われたＪ１第１節 サンフレッチェ広島 対 清水エスパルス（広島ビッグアーチ）の試合において、「競技規則」の適用の誤りが確認されました。
当該試合は既に成立しており試合の結果は変わるものではありません。 >>33
なるほど、サッカーは抗議できないのか。
見てると抗議してる気もするけど？ >>34
出場資格が無い選手が出場した場合は再試合にする理由には十分なる。 名古屋からすると苦労して別れた女からまた連絡があった気分 やり直しじゃなくてグランパスの勝ちじゃねーかwww >>34
出ちゃいけない選手を出しちゃったケースは
大体問答無用で３－０で負け扱い。 明らかに忖度とかその類のものではない
今シーズンの名古屋の状況知ってたら、このやり直しが名古屋にとっても望ましくないことであるのは分かるはず 前スレの最後の方にもあったけど
ルールの適用ミスで違う競技になってしまったから経過は一切関係ない。
やり直しではなく、行われなかった正しい競技を開催するっていう認識なんだな。
納得は出来たわ。両クラブにとってはとんだ災難だが。 >>24
一塁踏み忘れたのを確認したうえでホームランを認めた、くらいかな >>35
3級審判員の資格持ってる一般人偉いな
プロの審判員() ピクシーの現役最後のゴール(フェイントPK)はいいのか スカパーのマッチデーハイライトがあれば
ルールが変わったこと教えてくれたんだろうなぁ >>49
それはむしろ2010年のJリーグの裁定が間違っているという話でしょ >>36
これはオフサイドやハンドの誤審と同じ審判の見逃しで今回と違う
例えば今回も審判がキックフェイントを見逃していたらそのまま終わってる いつどこでやり直しさせるんだ？
サポーター入れるのかな？
前にマリノスとびわ湖の試合が豪雨で中断した時は、別の日に中断時点から再開させて、前の試合の半券を見せれば無料で入場出来たけど。 やりなおしするんだろうけど
それでもやっぱり負けちゃうのが
名古屋様らしい気がする >>49
それはJリーグの試合でJFAは絡んでないんじゃないの？ 誤審か云々ルールの適用云々
関係なくJ1クラブの意地として
名古屋には辞退して欲しい
これで勝ち残ってもどうせ喜べんだろ 動画みた？
こんな程度で決まった試合のPKやりなおすって本気かよ。 いや動画見たけどセーフだぞ、コレ。
これがフェイントなら、リオ五輪のネイマールの最後のPKもフェイントになる。 TOYOTAは
毎年何人轢き殺してるの?
轢き殺してる続けてんの? >>35
これがけやき坂の影山優佳ちゃんだったら面白かったが
4級審判員だったか残念 >>58
いや、普通に適応されていれば名古屋はPK戦勝ってた
被害者に辞退しろは可哀想だろw >>36は試合中の出来事、っていう点で>>1と違う >>59 >>60
そもそもフェイントが正当か違反かという問題では無い。
それは全く関係無い話。 映像みたけどたいしたキックフェイントじゃないんだよなぁ。
あれダメなら蹴る前に動き止めたり遠藤のコロコロもアウトだわ。 >>24
ボークで三塁ランナーホームインで試合終了のところ投げ直し判定になった
だな >>60
フェイントの規則はけっこうかわってるぞ
俺は理解してない >>60
奈良クラブの選手、片足でケンケンしてない？これダメなんちゃう？ >>39
キャプテンが審判と話し合うことは認められてるけど、それ以外はダメだったはず。
そんなの無視して普通にやってるけど…… >>58
名古屋がその場でミスに気が付いていて猛抗議したけど通らず、ってことならともかく、一度心から負けを受け入れてるわけだからな
こんな降ってきたような勝ち(まだ勝ちと決まったわけじゃないけど)を受け入れられない選手はいるだろうな たかが一人の一般人からの問い合わせでどれだけ
周りに影響与えて迷惑かけてるんだよ この試合の審判団はこってり絞ってやりなさい
暗記力がカスすぎる 再PKで勝ってしまって勝ち進むのって名古屋のクズ供は恥ずかしいと思わないのか？ >>48
相手チームからのアピールがなければ普通にホームランだわな
そのアピールもファールラインを越すまでにしないと無効
今回のと全然違うよ 通常なら名古屋の勝ちなら何でやり直すんだ
名古屋の勝ちでいいだろ >>72
>キャプテンが審判と話し合うことは認められてるけど、それ以外はダメだったはず
これはローカルな規律ルールですね。日本がこうかは知らない。
国際的には選手が判定について審判員と話すことは認められてる。 >>44
ほんとこれ
トヨタマネーだなんだ言ってるヤツはただＪリーグ下げしたいだけだろ 野球の場合
9回裏、２アウト満塁、同点。
3ボール、2ストライク。
次の投球、ストライク判定。
しかし、審判が勘違いして
3ボール、2ストライクで
試合続行。両チームより
クレームなし。
次の投球ボールで押し出しサヨナラ。
後日、再試合。 名古屋ついてないねー
ホントなら勝ちで終わってるのに 名古屋ふざけんなって最初思ったけどこれ思いっきり被害者だな
審判何やってんだよ >>66
関係ある。みてる人の理解が得られない。判断基準や合理性に欠けた事象に対し、負けた試合をやり直せるなんてとんでもない結論にしてはならない。 誤診でやり直しならば全試合対象になるぞ。
奈良クラブは勝ったんだからそれでいいじゃないか？ これあかんでしょ
ルールの中で審判が判断したことなんだから
そしたらゴールライン割ったのにノーゴールも再試合になる >>81
名古屋の勝ちにすると今度は奈良が不公平になる
いったん勝ちって言われたんだから 120分試合した後と万全の状態でするPK戦
これってどうなん？ >>90
それは競技規則を読んだことが無い人の意見。 名古屋の勝ちにならないのが不思議。
なんでやり直すの？
【サッカー】名古屋グランパスに天皇杯“復活チャンス”！ 名古屋vs奈良クラブ“前代未聞”のPK戦やり直し決定★２
1すらいむ ★2018/06/11(月) 18:56:30.57ID:CAP_USER9
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528710990/-100
257名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:44:30.52ID:r87PhxsA0
天皇杯ＰＫから再戦は審判のミス…非は日本協会に
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00235862-nksports-socc
261名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:45:17.57ID:r87PhxsA0
サッカー天皇杯２回戦 異例の「ＰＫ戦だけやり直し」に
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180611/k10011472721000.html
263名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 18:47:36.81ID:r87PhxsA0
まさかの判断ミスが明らかに！ 天皇杯、名古屋vs奈良クラブのPK戦でなにがあった？
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180611-00041917-sdigestw-socc
243名無しさん＠恐縮です2018/06/11(月) 17:28:13.30ID:r87PhxsA0
天皇杯、異例のＰＫやり直し 主審が失敗扱いをゴールにするミス 名古屋対奈良クラブ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180611-00000095-dal-socc
名古屋はむしろ早々に負けてリーグに集中したいだろうから
忖度発動したのがむしろ現場って話だろｗ >>91
今回は誤審じゃない
サッカー協会のミスで、協会は平謝りしてる
>>35参照 ぶっちゃけ天皇杯はどうでもいいからリーグ戦に集中して降格圏を抜けて欲しい >>54
別に今回と同じじゃなくてもいいけど見逃しとかアクロバティック解釈すぎるわw これって再PKではなく、名古屋勝ちで良いのでは？明確にルールの適用間違いで本来なら名古屋の勝利と言うなら。 >>98
競技規則とやらに、あの動画のようなことをしたらどうなるか定義してあるの？ >>92
ルールの中で審判が判断して、その際の対応でルール違反があったということ。
なので「ゴールライン割ったのにノーゴールも再試合になる」よりも、
「ゴールライン割ったのにノーゴールにしたのに得点が認められた」に近い。 JFAの松永英機ってのが、名古屋グランパスの関係者。静岡学園からガンバユース・FC岐阜なども
ひょっとしてコイツが>>1の件に絡んでいるのではあるまいな！？ サポーターの気持ちをちっとも考えていない。
日本代表の件と同じだな。 >>1
まさかPK戦見るだけで流石に通常料金取らないよな >>107
根本的に勘違いしてるけれど、PKのフェイントが違反かどうか判断する権利は完全に主審にあり、それが間違っていても結果には影響しない。
これが競技規則。 ときに・・・
グランパスさんは復活したいのかな、やっぱり >>103
> 主審の致命的な適応ミス
誤審じゃん >>8
話題的には忘れられたいところで再燃した形だからな >>2
マスコミの韓国人どもによってすっかり忖度が後ろ暗い言葉にされてしまったな >>115
辞退する可能性もそこそこあると思う。
今回もクラブが抗議したわけじゃないしな。 マジかよ
特に天皇杯は一発勝負なのが売りなんじゃないの？ 野球って審判がゲームセットしたら覆ったり再試合とかないけど、サッカーってなんでもありなん？ 他の競技でジャッジミスで試合が別の日にやり直しさせられたことってある？
相撲は取り直しはあるけどその場でやるから後で別の日に取り直しは考えられない
野球も引き分け再試合はあるけど聞いたことない >>114
根本的に勘違いしてるけど、この動画程度の蹴り方で1発無効得点だと言うなら、世の中には受け入れられない。 誤審も試合の内だろ
いちいちやり直してたらスケジュールが滅茶苦茶になる 試合中の主審の判定が最終判定なんじゃなかったっけ？ >>117
誤審は試合中に起きる
PK戦は試合外になる 誤審とルールの適用違いの線引きがイマイチわからない。
全く関係ない選手にカードや明らかエリア外ファールＰＫ判定は両方とも誤審扱い？ いままでどんな誤審があってもそのときの審判の判断は絶対
っていってやり直し認めなかったのに何で今度だけやるの？
JFAは名古屋にいくらもらったの？ >>123
天皇杯２回戦だからまだいいけどな
これＷ杯の決勝とかならどうすんだって話 >>125
PK戦のルール、6月に変更になったんだよ
今月変わったばかりだから、審判間違えたんだよ 負けてやり直してまた負けたいのか？
下手したら恥の三度塗りになるぞ >>117
違う
キックフェイントはゴールを認めないという判定は間違っていない
ところが、審判は何を血迷ったか警告＆PK失敗ではなくやり直しを命じてしまった
ファウルスローでスローインのやり直しをさせるようなもの >>117
誤審ではないな
レギュレーションの適用ミス >>24
それを試合が終わってから気がついて再試合は聞いたことない >>1
つか今期の名古屋グランパスの心配の間違いの多さは異常
全試合で審判のミスがある
負けさせるために誰かが裏金巻いてるんじゃないかと思うレベル
それで勝ち点１２ほど損してるからな 4部に負けたJ1クラブがあると聞いてやってきました
ジァイキリとかそんなレベルを遥かに超えてる >>125
受け入れられなくても、主審にはそう判定する権限がある。
>>127
判定した後の「対応」を間違えたので、仮にその判定が間違えだとしてもそれ自体は問題無いけれど、
競技規則に反する「対応」をして結果に影響を与えるのは駄目。 >>129
PKって試合外という話もよくわからんな。
サッカーの試合って何？ >>132
誤審扱いだね。
同じ選手にイエロー2枚出しても退場させなかったり（これは過去にあったような気がするが）
ペナルティエリア内を差しながら笛吹いてるのにFKをさせたりするのがルールの適用違い。 この程度の動きで1発無効だというルールを押し通したいなら、基準を厳密に規定して、選手審判監督コーチと議論して、周知徹底しなきゃならんよ。 そんなことより
アメフトやろうぜ！
今 はやってるらしいけど
子供が楕円ボールかかえて走ってるのは見たことﾅｽ… 映画 オーバードライブ が どこも大箱
クラウン４万台
絶好調 ルール違反して勝ち上がるようなカスチームみたくないから
名古屋勝ち上がりでいいよ
奈良クラブは対外試合5年間停止にしろ >>10
馬鹿かな。昨年落ちた後実力で戻って来たのは何なんですかね >>129
試合じゃないのにPKの結果で勝敗がつくってなんなん？ >>142
完全に大学生に力負けしてたガンバさんはノーチャンスですｗ PK戦が決めるのは 「次の試合に進むチーム」 であって 「勝敗」 ではない。
くじ引きみたいなもん。 奈良クラブはもっとクラブ名つけるのにやる気出せよｗ アジアのプレーオフもなんかあったな
試合全部がやり直しになった だから
誤審じゃなくて
ルールの適用ミス
その違いくらい読み取れ
わかんねえやつはほえるなカス >>146
大学生相手にPK戦すらやらずに負けたチームに失礼だぞ >>132
それらは誤審だな
極端な話ゴール決まったらゴール決めた方のボールで試合再開みたいなもん >>123
つマンガ「キャプテン」
規定以上の選手交代で、再試合になった回があったような >>158
この場合はトーナメントだから勝者が勝ち抜く
つまりＰＫ戦で勝者が決まる >>129
じゃんけん扱いか？
じゃんけんのやり直しにまた集まるのか 言葉の定義は分からないけど、今回の件は通常の誤審とは明らかに性質が違うだろ >>1
3ではっきり名古屋の勝ちといってるのに
なんでわざわざやり直しになるんだ？
やり直しという裁定そのものがまた誤審みたいなもんじゃないか？ ・誤審とルールの適用ミスを理解していない
・IFABより自分の方が正しいと思っている
・叩きたいだけ
こんなんばっか >>163
フェイント見逃したら誤審だよ
ハンド見逃してるのと一緒 審判がフェイントを見逃して1回目のPKをそのまま認めた→誤審
審判がフェイントだと判定できていて、その上で(失敗にしなければいけないルールなのに)やり直させた→規則の適用ミス
別の例えをすると
オフサイドが見逃されゴールが取り消されなかった→誤審
オフサイドが正しく判定されたのに得点になっていた→適用ミス
こう考えると後者のほうが重大事案 >>158
いや、それも一般的には試合だろ。
それに、くじ引きなら、
遡ってやり直しオーケーなのかも不思議。 プロ野球の場合、ルール適用ミスは提訴試合にすることができる。
提訴試合は後日リーグにルール適用の裁定を求め、審判のルール適用にミスがあると判断されれば、問題のプレーのところから試合をやり直す。
ただし、提訴試合にするには、その場で審判にその旨を通告しなければならず、次のプレーが始まったら、もう提訴試合にできない。 >>177
なるほど、こっちは明確なルールあるんだ。 >>171
ハンドボール北京五輪アジア予選
しかしハンドボール 再戦でググる能力も無いのか・・・ボンクラもここまでくると生きていて恥ずかしくないのかね？
それを感じる能力すら欠けているのか リーグでJ2出戻りしそうだからってこんなところでヤツアタリすんなよｗ 名古屋は残留できるかどうか解らんぐらい追い詰められてるからこんなことやってる場合じゃないはずだが。 >>177
プロ野球にはＰＫ戦がないからな
この場合だって試合中のＰＫならやり直しになってない ガンバも再試合するべき。パナが金積めばなんとかなるだろ。 試合とPKは全く別物だしな
試合の結果自体は引き分けで確定して
進出者を決めるためだけにあるPKに適用ミスがあるからPKだけやり直すのは極めて真っ当な判断 >>175
これからやるんだろう
トヨタのトヨタによるトヨタの為の八百長連発による残留劇をw >>60
助走中はOKでキックモーション入ってからやとアウトらしい
今回はキックモーション入ってから軸足でフェイントかけてるからアウト 1発無効ということを知っていたら、あの程度の動きはフェイント判定しなかったと思うよ。
ペナルティーエリア内か外かで判定変わるでしょ。それと同じ。 これミスが無ければそれで勝敗決まってたんだよな
このあともキックが残ってたのならミスが後の展開に影響したからやり直しもわかるけどこのケースは名古屋の勝ちでいい気がするな
それともルールで決められてるのかな ルールの適用ミスではあるが、試合は成立したので仕方ない
ごめんね名古屋、でも気付いて抗議してたらよかったのにね
それぐらいで済ませてもよかったんじゃないかなあ あの奈良のPKはルール違反かもしれないが
試合が確定した後にひっくり返すのは違うと思う
JFAは頭おかしいわ >>175
そこが分からない馬鹿ばかり。
出場機会の増える控え以外のグランパス関係者は
みんな、さっさと負けてリーグに集中したいと思
ってるの、金払ったとかw >>189
くじじゃねぇよｗ
ＰＫという立派なルールある戦い
だから揉めてるわけで 後から試合結果を覆すなんて前代未聞だろ。今まで誤審と認められても試合結果はそのままだったケースがどんだけあるよ。馬鹿にすんなよ まあ、今回も動画が残ってるところが最大のポイントだわ。この動画見たら、関係者以外は違和感感じるからな。こんな程度でPKやりなおし？じゃあこれから抗議しまくろうかってなるよ。 >>198
試合は引き分けで確定している
くじ引きを間違えたのでやり直しますというに思ってもらえるといい これで名古屋か負けたら風間さんは二度恥をかくんだぞ！？わかってるのか？ >>78 >>116
無恥な屑はお前や
フェイント4連発の汚いプレイ+規則違反で拾った勝ちを嫌でも捨てないなんて恥ずかし過ぎて
自分が奈良サポだったらとても.. youtubeで、フェイントしてるPKの映像があるが今は禁止ってことなのか？ >>12
クリロナなんかこれ以上の二段モーションやりまくってるだろw 試合結果は引き分けだけど、トーナメントはどっちかが勝ち進まないといけないからそれを決めるじゃんけんみたいなもんでしょ
W杯でも一回も負けず敗退とかあるけどPK敗退は負けにはならない。 審判員とマッチコミッショナーには厳罰を課すべき。
あまりにも間抜け過ぎる。 >>206
ならねーよ
これは「違反を認めた」のに「適用するルールを間違えた」んだから >>196
その一つのミスだけで、結果が見事に180度変わってしまったから再試合にせざるを得なかったんじゃないかな
審判が正しくレギュレーションを適用していたとしても、名古屋が負けていた可能性があったなら別の対応になっていたかも
名古屋は可能なら辞退してほしいけどね
少なくとも選手は(あと監督も)辞退したがっているだろう 奈良クラブ（笑） こんなチームにPK戦まで持ってかれてる時点で空気嫁 >>217
だから今後は無理、出来ない
PK戦のルールが6月から変更された 今の名古屋って天皇杯やってる暇ないから逆に罰ゲームだろw みんな動画見ろよ。まじでこんなんでやりなおしかって思えるよ。
関係者とか工作員がごちゃごちゃ正当性を説明しようが、動画が全て。 ルールの適用に瑕疵があったとしても、一度確定した勝敗をひっくり返してはダメだろ。 審判団揃って正しいルール指摘出来ないとか全員クビにしろよ >>217
そうなの？
動画あるかな？
キックモーション入ってからのやつね >>182
おう、グクってきてやったわ
中東寄りの判定 でハンドボールの北京五輪男女アジア予選が前代未聞 のやり直しになった問題で、１０日、国際ハンドボー ル連盟（ＩＨＦ）は１月下旬での東京開催を決めた。
しかし、その約５時間後に、昨年９月のアジア予選に出場したクウェート、カタール、アラブ首長国連邦 （ＵＡＥ）の中東勢がボイコットを表明。男子は日本と韓国の一騎打ちとなる可能性が高まった。
つまり日本さっかあは中東並みってことでいいんだな？ >>148
試合結果は引き分けで、トーナメントの進出を決めるだけだから >>168
マジでそれに近い
次に進むチームを決める方法として大会規定でPK戦と定められてるだけだし
別にコイントスで決めてもいい >>223
辞退はありえない
リーグ戦があるからといって敗退行為じゃペナルティ >>206
そもそも、PKのフェイント判定の妥当性は今回の件で全く問題になっていない
この試合を見て、この程度でフェイント判定になるならこれからは抗議しようって考える奴がいるかもしれないけど、それは全く別の話だし争点とは関係がない しかしＪＦＡにはＰＫ戦やり直し以外の
選択肢を選ぶ権限も有ったわけでしょ？
そのまま奈良クラブの勝ち抜けを認めることも
名古屋の勝ち抜けとすることも出来たのでは？ >>223
辞退はできないよ。
辞退可能ならこんな糞大会にはJの半分以上のチームは出場しない。 そもそもフェイントが失敗になると分かってたらこの審判はフェイントとらなかったのでは？
この程度のフェイントはフェイントじゃないだろ >>183>>217
シュートモーション時はダメとなっている
まぁ、審判が違反はないと流せば今回の決定にはならなかった
違反あるとして「蹴り直し」をしてしまったのが、明らかな規則と違うところ よく考えてみると、J2に逆戻りしそうなグランパスが天皇杯にこれ以上つきあわされるのがいいことかどうかは微妙だなｗ これって名古屋勝ったら買収って言われるし
負けたらそれこそお笑いだし、結構きついなｗｗｗ >>237
ほんとにキチガイだなお前ｗ
ＰＫ戦というルールの中で勝ち抜けを競ってるんだよ
だから今回揉めてるのがわからんのかｗ 誤審でなく要はレフェリーがルールそのものを知らなかった、もしくは正確に適用できなかったって話か
それは再試合？だかなんだかしないといけない問題だろうな >>99
IFAB（国際サッカー評議会）にお伺いを立ててまで下された裁定が>>1
前例もあるらしい
個人的には同意見だが、FIFAの下、世界中が統一されたルールでやってる以上仕方がない
これを無視したらJFAが処罰対象になる
FIFAの理事も狙ってる田嶋がそんなことをするはずもなく かつてのJ1のトップコンテンダーが
田舎クラブに負けて
いちゃもん付けて復活って誰が喜ぶんだよ >>239
それは関係者の中の狭い理屈でしょうに。 名古屋は辞退しろよ
誰が抗議したの？
審判が認めたならルールと違っても成立だろうよ グランパスはJ2に降格しそうだし、天皇杯はさっさと敗退して調整したほうが良さそう >>247
勝ったら買収と言われる上にさらに無駄な体力を使わされて降格まっしぐらｗ >>230
結果は引き分け確定
ＰＫ戦はあくまで勝ち上がりチームを決まるために手段
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
くじびき間違えたのでやりなおすってのが今回 >>182
自分の語彙力の低さを人のせいにするのはかっこ悪いぞ 名古屋側がその場で抗議すればよかったのでは？
主審副審も悪いけど名古屋は失敗扱いのルール知らなかったの？ >>247
てか名古屋は天皇杯は譲るからリーグ戦の勝ち点くれ、って言いたいだろうなｗ
一方奈良もリーグでいま8位でJ3参入ラインの4位から遠ざかってるから
こっちも名古屋さんどうぞ勝ち進んでください、と言いたそうである
アマチュアで天皇杯は仕事の都合をつけないといけないからこっちがより深刻 >>136
それってABBA方式の方だけじゃないの？
PKのキックフェイントは
2016/17競技規則で既に反則扱いになってるようだが。 >>257
引き分けじゃねーよ馬鹿ｗ
トーナメントはＰＫ戦で勝者を決めるんだよアホ ペナルティーエリア内でファウルしたらPK
ペナルティーエリア外でファウルしたらFK
これぐらいとんでもなく結果に差があるルールを、変更して周知徹底できてないなんて、ありえるの？視聴者で知ってるやついるのか？サッカーで新ルールってメデイアは大々的に報じないのか。 審判あほすぎ
なんでやり直しさせんだよ
その場でカレー、失敗扱いなんじゃねえの >>231
クビっつっても全員アマチュアだからな 教員とか公務員とか会社員とか
マッチコミッショナー含めこの試合の審判団全員が降格処分の上、再研修だろうな
あとは審判部の幹部には譴責処分 誤審→競技規則に沿って主審は判定したものの残念ながらそれは正しくはなかった。しかし主審の決定が最終であるため再試合は行われない
適用ミス→主審が競技規則に沿わずいわば「独自のルールで行われた全く違う競技」が行われたため、公式のルールに沿ったサッカーで結果を決めるため再試合を行う
誤審と規定ミスは違うらしい
キックフェイントはルールではPK失敗であり、やり直しにすることがそもそもルールから逸脱したということ
本来PK失敗であるものを成功であると “ルールの範疇で誤審” していれば再PK戦などというアホなことにはならなかった
杓子定規で融通の効かない誰得裁定だけどな 再試合でも単純に名古屋が検討違いのとこに蹴って外しまくりゃすむ話だろ
佐藤寿人とかは空気読めんアホだから普通にゴールに蹴り込むかもしれんが これがPK失敗扱いならキーパーが早くラインから離れるのはPK成功扱いになるんだろうな
じゃないとおかしいぞ >>268
言葉たりずだった、すいません
6月にＰＫ戦のルールがＡＢＢＡ方式に代わって、そのことに頭がいって審判が適応ミスした
と言いたかった 軸足ケンケンとか、「失敗扱いでイエロー」の典型例だろｗ >>271
当試合のスレでもだーれも指摘してなかったね >>270
無知は黙ってろよ
FIFAの公式記録でも引き分け扱いだから >>1
3、キックする際の動きをフェイントと判断した場合は、競技規則では該当選手を警告とし、キックは失敗になり、
「名古屋グランパス(PK4-2)奈良クラブ」で終了し、名古屋グランパスが3回戦進出になるところだった。
を読むと、やり直しもおかしくないか？
やり直しても奈良が勝つ流れだろうな >>261
負けたかったんじゃね？
名古屋は天皇杯どころじゃないし
とっとと負けて力を温存しないと降格が やり直しの前に今回のキックフェイントが反則レベルに酷かったのかが遡って判断されたのかな
PK戦のやり直しも凄い判断だけどキックフェイントで反則も中々だよ >>277
@*****
今日たまたま会った審判員の人と会ったので名古屋と奈良クラブのPKやり直について話したのだけど、
”判定ミス”と”適用ミス”の違いと、PKは厳密に言うと”試合の一部”では無い」というところがポイントだった模様。深いなと思った。
本来だったら名古屋が勝ち上がるというはずだったというのが納得できた。 >>270
ＵＲＬはったんだけどなぁ
PK戦（ピーケーせん）とは、サッカーにおいて、規定の試合時間を終了して決着がつかなかった際に行うものである。
英語では"Kicks from the penalty mark" (KFPM) と呼ぶ。
大会によって異なるが、主にノックアウトトーナメントなど、勝ち上がりチームを必ず決めなければならない場合に行われる。
FIFAワールドカップなどでは、PK戦を決勝トーナメントでのみ採用し（グループリーグでは引き分けでもそのまま試合終了）、延長戦を行ってもなお決着がつかない場合の次ラウンド進出チーム決定方法として用いる。
略
PK戦にまでもつれた試合は、PK戦の結果に関わらず公式記録上は引き分け扱いとなる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
wikiが間違いなら訂正してね 裁定ミスの定義が審判の認識不足なら
オフサイドもハンドも裁定ミスの可能性有り。（審判のルール認識は客観的に判断できない。認識した上の目視のミスかルール把握が間違ってるか第三者には解らない。）
従って認識不足の裁定ミスを再PK戦の判断材料にするのは間違い。 名古屋優勝なんて成ったら終わり
これは終わりの始まり、何を誰にどのくらいやったんだ名古屋恥を知れ
素直に負けてればいいのに勝つても明日はないよ 審判がわかってれば名古屋、相手選手の反則行為により天皇杯勝利で終わったことだからタチが悪いな
ただ名古屋側は理由つけて敗北受け入れた方がよかったかな >>275
天皇杯って審判もアマチュアなのか。
今回の件はほぼ全て審判団が悪いわけだが
その責任を背負わなくちゃいけないのは辛いな･･･ 誰も知らないルールww
ファミコンの隠しコマンドみたいだな。 次戦の試合開始10分前にやり直しさせれば盛り上がるだろう >>243
おまえこそPKルールわかってんの？
足ふりあげてから軸足でケンケンしてるだろ、完全アウトだろ。草サッカーやってるわけじゃねえだぞ。 >>283
鯱サポはPK戦どころか延長に入った時点で
「名古屋の恥」「もう負けでいいよはいはい負け負け」「風間氏ね」「これだから禿は」のオンパレードだったし >>290
フェイントとかひどいかどうかに関係なく
今はPKでの不正なキックはみな反則＆PK失敗
やり直しだった頃にわざと何度もやり直しさせてGKに嫌がらせするアフォが出たそうで >>287
両クラブには8日に通達がされた。
ただしJFA側の理解の相違から、最初は名古屋の勝ちになるという通達がされたという。
しかしその後、国際サッカー評議会(IFAB)と確認作業を行う中で、PK戦のやり直しという選択肢があることが発覚。
11日に開かれた臨時の天皇杯実施委員会において、決定した。現在は両クラブとも決定に納得しているという。
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246879-246879-fl
もちろん「名古屋の勝ち」も選択肢ではあり得たはず。 >>271
キーパーチャージが無くなったのすら世代によって知られてない位だし >>294
今回のケースはハンドをとったのに相手にFKPK与えず試合を再開したんだぞ
ハンドしたかどうかの判断を間違えたんじゃない >>43
W杯のドイツ大会で
本来退場だったクロアチアの選手が
試合終了までプレーし続けた事件があったよね？ >>278
水曜日のダウンタウンで、両方とも負けるためにPKを外し続けるって検証があったよね。 これは怪我人と退団続出して、試合にいなかったメンバーが5本PKを決めて通過するパターン？ 今後にも影響するから再試合する必要はないけど名古屋も圧力だの買収だのと言われていい迷惑だな
こんなんじゃ勝っても喜べないだろし奈良側も負けたら納得いかないだろうし
こういう場合は名古屋が叩かれるのではなく本来は審判が叩かれるべきなんだがな 名古屋は結果がどうなろうともマイナスイメージしか持たれないな >>303
もう脚と名鯱は今シーズン降格でええと思うｗ >>270
試合中のPKとノックアウトステージで引き分けの後にどっちがあがるか決めるためのPK戦は別物だぞ。
試合結果は引き分け。
この大会はPK戦って決めてるだけで、くじでもじゃんけんでもいい。 >>303
まぁコレまでがひどかったからな
今回の件でもどうでもいいわと思ってるサポも多いだろ 悪質なルール違反やって審判だまして勝つとか
奈良クラブがやってることは日大と変わらない 判定を間違ったんじゃなくてルールそのものを間違った
それがＰＫ戦で起き、しかも間違いなければ名古屋が勝ってた
だから百歩譲ってＰＫだけやり直します
絶対おかしいよなｗ間違いも含めてのサッカーなんだから >>309
「本来退場」と「退場になった選手」は違う。 すまん、ゲキサカの新しい記事（>>306）みたら
キックフェイントの反則が即PK失敗扱いは
17/18規則からだったようだ。
あと、試合翌日に
3級審判員の資格を持つ一般人から問い合わせがあって
初めて問題化したようだ。 キックフェイントがダメって知らないのは仕方ない
実際やる奴がほとんどいないからな >>315
根本的にＰＫ戦をわかってないお前
ラグビーじゃねぇんだぞアホ 誤審とルール適用間違いは全然違うのにね。
再試合にするから、ややこやしい。 >>289
そんなこと広島に勝ってから心配すればいいわけで
長い中断期間中の公式戦なんだからコンディション上げるためには出たほうがいい試合だろ >>277
https://www.jleague.jp/sp/release/article-00003415/
↑他のレギュレーションの適用ミス事例では再試合が行われていないものもある
天皇杯とリーグ戦の違いもあるだろうけど、「そのミスが無ければ名古屋の勝利が確定していた」ことも再試合となった要因として大きいのではないか
例えばこれが一人目のキッカーだったり、90分の試合中のPKだったりした場合、違う対応になっていた可能性はあるかもしれない >>306
今回に限ってはJFAもやるべきこときちんとして
両クラブへもちゃんと対応してるな。
これはもう審判が悪いとしか言いようがないわ。仕方ない。 >>282
まちがいない
プロでもない自称サッカー通が自分たちの経験則ルールで語ってるだけだよな
叩きたいだけのヤツらは失せろ 相手のキーパーも抗議すらしてない普通のプレー
やり直しとかアホかw
ルールブック通りじゃないと気が済まんアスペかよw かつて広島で寿人と槙野だったけ？
だましPKも本来ダメなんだっけ >>267
それ違う人な
ハンドボールだけじゃ分かりにくいんだよ >>294
オフサイドやハンドの場合は明らかな規定適用ミスと認められない(所謂誤審の可能性もゼロではない)が、本件はどこをどう突いても(キックフェイントを認定している時点で)PKやり直しは誤審ではなく規定適用ミス
実にくだらんとは思うけど ルール変わったのに審判知らなかったのかよ
おれですら知ってたのに >>298
天皇杯どころかJリーグも大多数の審判がアマチュアだぞ
（手当と交通費などの諸経費はJFAから支給される）
審判業だけで食ってるプロフェッショナルレフェリーは日本に片手で数えられるほどしかいない
W杯で笛を吹く国際審判員に選ばれたレフェリーもアマチュアが多いし、そもそもプロの審判が居ない国も多い
みんな会社経営とか銀行員とか教師とかなんらかの仕事もってる >>308
レアなケースを引き合いに出してるけど同じ事だろ。
誰も気付かずにPK戦は終了した。
解りやすいとか解りにくいルール違反が問題じゃない。
審判の判断で試合が終わったってこと。 >>341
大変なばっかりで両チームに文句言われて感謝もされず、いなきゃ試合成り立たないのに
審判ほど報われない役割もないよな
まあついつい俺も試合見ていて文句言ってしまうのだが ケンケンってフェイントなの？
片足で助走したらだめなの？ 名古屋にプレッシャー掛かるね。
結局負けて恥の上塗りするんじゃないか？ 誤審とルール適用が違う理屈はわかるが
どっちみち誰も気づかないで試合終わってんだからやり直しはないわ >>321
今回は軸足でケンケン飛びしてるからそれらしいどころじゃない素人並みの反則
キックモーションに入ったらキックを止めてはならないし
助走中も助走を止めてはならない
キック中にケンケンしたらモーションストップなのは自明だし
走るということは足を左右交互に動かすことなのでケンケンになったら助走を止めたことになる
どこをどう見ても反則 >>279
さすがにその場合の判定は分かる。二種類あるよ。 >>342
その通りだけど、協会がこう判断したんだから協会が悪い
>>35参照
協会が非を認めてる 忖度だろーｗと思って動画見たけどこの蹴り方はダメだわｗ
審判も何でこれぐらいのルール知らないの？レベル
てか、40番もアホ
今までサッカーやってきてその蹴り方は駄目だと知らなかったのがかなり痛い >>339
適用ミスってのはルールを把握してなかったって事だろ。
判断ミスじゃなくてそもそも審判がオフサイドルール把握してなかったってことも有り得るだろ。
判断ミスか適用ミスか客観的には判断出来ないってこと。屁理屈じゃないよ >>309
なんかあったなぁｗ イエロー3枚だっけｗ
2枚目でレッド提示されてなくて、選手やチームに落ち度がないから
没収試合にならんかったんだろうけど。 名古屋はカップ戦敗退したいのが本音だろう
どっちもダメだと思うが >>343
なるほど。
田嶋が電通に「視聴率取れないだろ！」おこられてやらかしたのか。 >>341
へー、そうなのか。全然知らなかった。勉強になったわ。
会社経営しながら審判してる人までいるんだな。 今まで頑なに再試合的なことはほとんどしなかったのに
こんなことして大丈夫なのか？
カード（処罰）の取り消しとか追加ぐらいならまだしも
結果そのものが入れ替わるようなことをしたら
審判の判断ミス系の誤審の類があるたびに
一部（PK戦）とは言え同じようにやり直しを求められるぞ
あと今まで頑なに試合終了後の判定に関する文句は突っぱねてきたのに
何故こんなどうでもいい試合でこの決定なんだろうな
今までは誤審でしたスミマセンぐらいで終わってたよな？ >>353
一応J2でプレーしてたこともある選手なんですよ >>359
理解できて良かったねって言ってんだから、素直になれよw >>365
いや結果は変わってない
引き分けで確定
今回は、審判がルールを適応ミスった
>>35参照
協会が悪い >>365
このスレをちゃんと読めば分かるんじゃないの。 誤審認めたなら名古屋の勝ちで良くね
やり直しというのが日和ってて嫌だわ >>352
だったら何故PK戦を再びやるのか。
その理屈だったら審判の権限を優先して終了だろ 足振ってないし助走止めてもないからキックフェイントではない
キーパーはこんな動きで騙されない
ただ飛ぶ方向が外れただけ
だから潔くゴールを認めてる >>370
ほんとに頭悪いなお前ｗ
奈良の勝ち扱いだったのがやり直しになったんだよｗ J1チームだろ？
接戦になってる時点でもう負けでいいよ
名古屋辞退しろ
マジで情けないわ ゴールの誤審で勝っていた可能性があるとかじゃなく明確に勝ってたはずなのに負けたってのは珍しいパターンだな >>306
サンクス
そのリンク先のゲキサカの記事を読んだら疑問が全て氷解したわ
要するに「名古屋の勝ち」「ＰＫ戦やり直し」「奈良クラブの勝ち」の３つの選択肢を選べたが
天皇杯実施委員会での投票で全１３票のうち７票の支持を得た「ＰＫ戦やり直し」に決まったわけか
奈良クラブのMF金久保彩のフェイント「誤審」についての見解も書いてあって分かりやすい記事だね >>364
今回の審判がどんなのか知らんが
副業であってもリーグでちゃんと金貰ってやってるならそれはプロだよ
甘やかしちゃいけない >>322
>あと、試合翌日に
>3級審判員の資格を持つ一般人から問い合わせがあって
>初めて問題化したようだ。
まじかよ 天皇杯の審判ができる1級審判の方がヘボとはJFAの審判部もたいがいだな http://www.jfa.jp/referee/
あと問い合わせたこの人は2階級特進で一級審判にしよう >>372
8日には名古屋の勝ちにするね、と両クラブにいったん通告したけど
IFABに照会したらやり直しでもいい、ということがわかって
最終的に理事会で多数決にして決めたんだと >>373
審判にレギュレーションを変える権限はないだろう この程度のトリックフォーム、不正って程じゃないな
正当なPKだよ
しかもやり直しまでしてんだから
名古屋は、少し恥を知ったほうがいい
ホント、惨めで見苦しいし、
圧をかけるとか死んだ方がいい >>373
ＰＫ戦はあくまで勝ち上がりチームを決まるために手段
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
くじびき間違えたのでやりなおすってのが今回 >>373
ストライクかボールかが誤審
この場合はすでに３ストライクで試合終了してたのに４球目投げてサヨナラホームラン打たれたみたいな >>355
今回のは明確に客観的に判断できるだろ
そこの違いじゃねーの
まあ広島サポの俺としては、3回戦開催会場(Eスタ広島)の前座で再PK戦やってもらって勝った方がすぐ試合するとかだと楽しそうなんだけどな >>364
そもそも天皇杯2回戦は30試合くらいを同日に行うから
プロフェッショナルレフェリーや普段J1で吹いてる審判を総動員しても足りない >>388
ｗｉｋｉをソースに出す馬鹿を久々に見たなｗ
サッカーは引き分けだったらＰＫ戦で決着をつける
これ幼稚園児でも知ってる常識
くじじゃねぇんだよアホ こんなことするならせめて名古屋が叩かれる煽られるのは受け入れろよ >>375
PK戦（ピーケーせん）とは、サッカーにおいて、規定の試合時間を終了して決着がつかなかった際に行うものである。
英語では"Kicks from the penalty mark" (KFPM) と呼ぶ。
大会によって異なるが、主にノックアウトトーナメントなど、勝ち上がりチームを必ず決めなければならない場合に行われる。
FIFAワールドカップなどでは、PK戦を決勝トーナメントでのみ採用し（グループリーグでは引き分けでもそのまま試合終了）、延長戦を行ってもなお決着がつかない場合の次ラウンド進出チーム決定方法として用いる。
略
PK戦にまでもつれた試合は、PK戦の結果に関わらず公式記録上は引き分け扱いとなる。
https://ja.wikipedia.org/wiki/PK%E6%88%A6
wikiが間違いなら訂正してね >>380
それは仰るとおり。俺も今回は両クラブとも被害者で悪いのはほぼすべて審判だと思ってるよ。
ただ審判のことなんて全然知らなかったから興味深かったんだ。 >>395
必死こいて言い張ってるだけやなオマエ。 これをキックフェイントというのはそれこそ草サッカーと低級審判の世界だろう
上級審判なら「名古屋弱ーw」と心の中で思いながら粛々と試合進行するよ プロサッカーは試合後のビデオ判定をきちんと導入した方が良い
終了後72時間は得点や失点の取り消し、黄紙や赤紙も追加取消出来るようにする
会場で決まるのは仮の結果、ぐらいにしておいた方がいいよ
審判のレベルも低すぎるし、審判を欺こうとする糞野郎も多すぎる >>384
ズレてるものはズレてるんだから仕方ない
このスレのレスを全部読み直せ Wikiに書いてあること全部鵜呑みにしてるアホ久々に見たなｗ >>172
ツイッターの方がマシだな
２ｃｈの酷さと言ったら・・・ なんでこんな大袈裟なことをやってんだ？
他試合でも明らかに怪しい審判は山ほどあっただろ？
田嶋、トヨタマネー、裏でコソコソやってんじゃねーよ 奈良って、言うならJ4だろ？
そんなとこと引き分けてる時点でグランパスの負けだろ >>396
そんなんキックフェイントのPKなんてどんだけでもあるわ
どや顔で持って来て何がしたいの？ >>392
それは広島さんが不利でしょ？
対戦相手が試合の直前まで決まらないのでは
対戦相手に合わせた対策を事前に２通り練習しないといけない >>1の裁定が「誤審」だわなｗ
いったん成立した試合を覆すのがアホ >>345
>審判ほど報われない役割もないよな
いやほんと やってみたらよくわかるorz
目立つ時はたいてい誤審とか問題起こしたときだし（試合後に「そういや今日審判いた？」が最高の褒め言葉）
国際審判員なんか自分や家族の身の危険まであるからなぁ
ということで、余裕のある人は間もなく始まるロシアW杯を審判の目線でも見てみよう(-д☆)ｷﾗｯ >>403
ルール上じゃ、PK戦を選択せずにくじびきで勝ち抜きチームを決めてもいい
PK戦を選択したので、今回はPK戦をやり直すって選択
くじびきのやり方間違えたのでやり直しますって協会が決めた
>>35参照
協会が全面的に非を認めて謝罪してる >>386
わからんやつだな。レギュレーションを把握してるかしてないかはオフサイドもハンドも全て一緒。審判が全部のルールを把握してジャッジしてるか解らないだろ。だから審判の判定はそういうのを超越して威厳がある。
じゃないとスポーツなんて成り立たない 騎士サッカーでは海外代表や海外名門チームユニフォームを豊富に取り揃えています。
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興味がある方はご自由に使ってください！ >>35
両チームに非が無いならそのまま勝ち上がりでいいだろう。
敗北したチームが抗議していたのに審判がねじ伏せたとかの不合理があったわけでもないのだろう？ これから映像で確認された明らかな誤審は全部やり直しだな
絶対やってはいけないことをやったってことを理解してないこの組織はもう終わり >>396
奈良クラブの選手のキックに比べたらこんなん選手資格剥奪ものだなw Jリーグ発足初期
90分で勝ち。勝ち点3
PK戦で勝ち。勝ち点2
PK戦で負け。勝ち点1
だった
こんときもpk戦は勝敗に影響なかったの？ >>402
サッカーというスポーツをまるで分かってないな
まあサッカーに限らず得点の入るスポーツ全般か 判定ミスの時点で本来は名古屋の勝ち上がりなら
やり直しせんで名古屋勝ち上がりでええやん >>412
そうなんだけどね
なんか動員も増えて注目度も高くなりそうだし
本音は奈良とやりたいですw こんなんで勝ち上がったら名古屋は赤っ恥をかくだけじゃないか
協会は名古屋に対して何か含む所でも有るのかね？ はぁ？じゃあ同点ゴール取消しの誤審があった試合の勝点も修正しろや。正式に誤審だって認めただろうが >>424
誤審は判定を間違う
適用ミスはそもそものルールを間違う っていうか正しく判定してればその時点で名古屋の勝ちなら、再試合せずに名古屋勝利でいいんじゃね？
無駄に混乱を招く再試合ならぬ再ＰＫ合戦やるだけ無駄じゃね？ シーズンが始まる前とかPOが始まる前とか
免持ちの審判員で集まってルール改正の確認とかしないのだろうか >>427
サッカーなんてどうでもいい
スポーツをわかってないのおまえ
こんなもん数日後に結果が変わることこそあり得ない >>430
奈良とやるんなら会場はEスタじゃなくて奈良だけど大丈夫か 老人達が集まって、関係各所に忖度しちゃって出してしまった安物の結論だな。魂がこもってないわ。 名古屋の勝利にするならわかるが、やり直しはおかしいだろ。
無茶苦茶だな。 >>417
お前がそう思うのならお前の中ではそれでいいよ >>434
それだと奈良からクレーム来るだろ
いったんゲーム決まったのにって
だから両方が損得する裁定 >>437
3回戦Eスタ開催もう発表されたよ
今回の件で会場抑えるのが色々難しくなったんだろうね >>426
鹿島が開幕から３試合連続PK負けだったような 特技が忖度のJFAだしトヨタに配慮したんだろ
名古屋と奈良の立場が逆だったら、誤審でしたﾃﾍｯで話終わらせてるわ 本件が誤審だと勘違いしてるバカがいるな
イエローカードを2枚与えた癖に
退場させないみたいな感じだぞ この程度のことで事後的に取り消すなら他に大量に取り消せることがありそうだが 最近のPK 昔ならフェイント扱いでやり直しキックがおおい
いつフェイントありになったん？ 田嶋は本当にろくでなしだな。
これじゃ、名古屋は再PKで勝ったら非難され、負けたら馬鹿にされるの決定じゃないか。 >>440
奈良に言わせれば
いや試合終わってるやん、ってことになるからな >>395
PK以外で次のラウンドに進むチームを決めることもあるけど >>448
無知w
もうサッカーってスポーツ自体がめちゃくちゃだな
すべての誤審をしっかりみろや
誤審認めた時も裁定は変わらないだろいっつも
今回だけなんて認められるわけない
リーグ戦の勝ち点とかどうなるんだか >>450
かなり違うな。イエロー1発退場になるルール変更があって、それが実は周知徹底されてなくて、今までのノリでイエロー出して続行してしまった。誰も気づかず。 >>460
トーナメントの話してんだがどこまで馬鹿なんだｗ >>395
トーナメントでもFAカップは再試合だぞ
サッカーは、じゃなくてその大会がPK戦で決着をつけるレギュレーションになってるかどうか PKが5人ずつで決着したとして
半分以上の選手が「来たけど何もしない」ことになるのか
5人だけで行って6人目までもつれたらループとか可能なのかなｗ >>1
スイス戦のロスト、本田11、原口6、大迫3、宇佐美1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/eleven/1528693817/
ボール奪取
原口 5
宇佐美 3
大迫 2
本田 1
ボールロスト
本田 11
原口 6
大迫 3
宇佐美 1
トータル
宇佐美 +2
大迫 -1
原口 -1
本田 -10 >>461
とりあえず誤審の話じゃない事くらい理解してくれ >>24
違うな、判定自体は間違ってなかったけど、その後の処理を審判全員が間違えたというケース
ランナー１塁でボークを取って、球審がホームインさせちゃったけど、審判全員が気付かなかったみたいな >>467
誤審です
やるべき裁定を行わなかった
これが誤審じゃなくて何が誤審なんだ？ >>154
露骨に不自然な誤審で昇格する実力ってｗ >>24
ドラフトで抽選になって外れなのにガッツポーズしちゃったみたいな感じ >>431
>こんなんで勝ち上がったら名古屋は赤っ恥をかくだけじゃないか
それじゃなくても十分赤っ恥なんですけどね アマチュア相手に延長に入ってる時点で
リーグ戦はダントツで最下位だし
この措置で蒸し返されてセカンドレイプされてる状況
やり直しPK戦でまた負けたらサードレイプ
勝ったところで次はダントツ首位の広島だから試合で文字通りレイプされる いやもうそこは名古屋が断れよ、と思うがそうもいかんよなあ 一連の流れの動作で蹴らなければならない、と教わった
昨今のPKじゃ、キーパーたまんないね >>457
明白な敗北だから普通はそんな無理解な話にならんだろ。 >>465
選手紹介とか試合前のアップとかするのかな？
ワクワクするなw >>468
審判全員が気づかなくてチームからの抗議がその場でなければ
野球の場合はホームイン認められるよ
そして試合も成立する >>464
ＦＡカップだってくじ引きで決めないだろアホ
ホント馬鹿はしつこいなｗ 2回負ける方が恥ずかしくねw
こんなんで勝っても嬉しくないし マッチコミッショナーって何のためにいるんだろ？
その日の試合後にでもクレームつけないんであればいる意味ないな これってpk戦の時だけルール変更？
試合中のpkもフェイントあかんのか？ そういえばガーナ戦だったかJリーグだったか覚えてないけど日本人選手がファウルスローしたのに
主審がやり直し命じてるシーン最近見た記憶がある
あれも誤審？
本当は相手ボールでしよ >>465
Jリーグで引き分けがなかった時代にPK戦の2巡目までいった例があるよ >>479
実は去年ひっそりルールが変わってましたとなればわからん
野球にカップ戦あればの話だが オ～ナラ、クラブ♪
オ～ナラ、クラブ♪
オ～ナラ、クラブ、オッオッオッオ～♪ >>489
キチガイは言い返せないとそれだからなぁｗ >>490
それは今回と同じルールの適用ミスだな。
だったらどうなるんだってのは分からないけどw >>489
ただの引っ込みつかなくなってるアホだろ。 むかしサンフレッチェもPK適用ミスあっただろ
再試合かな？ Vゴールが決まったのになぜか試合は続行されたレベルの話だろ >>495
色々間違ってるから落ち着いてIDとレスを見直してくれ 勝った事に気付かないのがいかにも名古屋らしいけどなw 明らかな誤審あってもあとから試合やりなおすなんてしたことないくせに今回の試合だけやり直す理由はなんだ？ 協会からクラブにそういう電話かかってきたならその時にいやそれは受諾しませんとなぜ言わない >>504
もう散々上に書いてある
これで理解出来ないアホに説明出来る自信はない >>507
試合は引き分けで終了してる。
試合のやり直しではない。 >>405
どこを読めば良いんだ。お前何も説明してないやん 誤審ではなく、試合の進行手順を間違えてるのが今回の件
誤審どころの騒ぎではない まあトップ組織のお墨付きをもらって名古屋勝ち、奈良勝ち、再試合の3つから選べって中で
多数決で中途半端な再試合に決定するあたりはいかにも日本人らしい結末だな。
当初は名古屋勝ちって判断下すつもりだったんだし、新しい選択肢提示されようと
そのまま名古屋勝ちにすりゃあいいものを。
馬鹿はゴチャゴチャ言うだろうが、サッカーファンはそれが一番納得出来たろ。 ていうかさ、適用ミスで本来なら名古屋の勝ち上がりなら、PK戦やり直す必要なくね？
意味わかんねーんだけど ＰＫは試合の一部ではないとか誤審ではないとかの屁理屈はなんなの
事実認定も法適用もどちらも間違ったら結果はおかしくなる
誤審じゃなく適用を間違っただけだからやり直すべき（やり直してもいい）ってのはおかしいだろ
それなら事実認定の誤りも正すべきだ
それにＰＫが単に上に進むチームを決めるためのくじに過ぎないんだったらなおさら結果なんて適当でいいじゃん >>473
今年の名古屋ー広島は1勝1敗
大学生相手にPK戦すらできないチームよりは恥ずかしくないし 誤審、読んで字のごとく審判の誤り。
勝手に解釈つけて矮小化すんなよ。 >>172
誤審か適用ミスかは試合後に審判本人が自分の認識を正直に語らないと解らない。
だから審判の判定を尊重する。 >>408
むしろ今年の名古屋は線審の判定で相当勝ち点失ってるぞ。 >>519
屁理屈述べてるのは関係者が雇った工作員だと思うよ。 >>517
その判断も有ったろうけど >>306 ということらしい。 >>509
誤審とルール適用ミスの違いは？
おれは無いと思うけど グラサポだが、こんなんで勝ち上がってもちっとも嬉しくない
ほぼベストメンバーで９０分やってＪＦＬ中位のクラブに１－１の引き分けって本当何やってんだよ 名古屋にとってもやり直しは辛いやろ
フルゲームなら9割方勝てるやろうけど
PKだけなら五分五分
一旦負けて恥かいて
やり直してまた負けるようなことあったら恥の上塗り
しかも世間の目は裏から手を回して再試合さした風になってるし こんなの審判にはお咎めが下るが、試合結果自体に変更は無いとかじゃないの？
誤審と認めても試合結果は変わらないとか今までいくらでもあったような >>528
お前がそう思うのならそれでいいよ
世間ではあるって事だけど サッカーに例えると
PK決めたが、決めた側の他の選手がペナルティエリアにいて反則、相手側のフリーキックに、結局pk蹴ったチームが勝ったが、再試合、勝敗逆転して、ワールドカップ出場のがすみたいなもんか？ 負けだったはずの奈良クラブに敗者復活の権利が与えられるのはなんか納得できんな 名古屋も、その時に気づけよ。
誰もその時に気づかなかったのか。
まぁ、蹴る順番かえたり、ルールが分かりづらいから、しっかりと始まる前に両監督に伝えるようにしたらいいのに。 牛さんチーム vs 豚さんチームの試合は延長戦
牛さんチームの神戸選手はこの日2枚目のイエローカードを貰いました
しかしどうしたことか審判たちは延長戦に入った場合は3枚目で退場だと勘違い
試合は神戸選手のゴールで牛さんチームの勝利となりました
正しい対応はどれでしょう？
1. ただの誤審だからそのまま牛さんチームの勝利
2. 適用ミスだから最初からやり直し
3. 適用ミスだから延長前までの結果で引き分け
4. 適用ミスだけど面倒だしP.K.でよくね？ >>479
野球は審判がルール違反に気づいても相手チームからアピールがなければ見逃すっていう異質なスポーツだから
野球に例えるのはやめろ なぜ芸スポ民はプロの判断より自分のほうが正しいと信じて疑わないのか サッカーって誤審に関するルールないの？
野球だと回が終わるまでに抗議しないとどんな誤審であっても覆らないけど 誤審とは違うルールの適用ミスか
なかなか深い話だな >>523
ああ、誤審てのは事実認定の間違い（ラインを割ってないのに割ったと判断する）
適用ミスは適用するルールを間違う（間接フリーキック相当の反則なのに直接フリーキックを認める） 誤審→競技規則に沿って主審は判定したものの残念ながらそれは正しくはなかった。しかし主審の決定が最終であるため再試合は行われない
適用ミス→主審が競技規則に沿わずいわば「独自のルールで行われた全く違う競技」が行われたため、公式のルールに沿ったサッカーで結果を決めるため再試合を行う レアケースかもしれんが審判がルール知らないってのは論外だ こんな事サポとして言いたくないけど、再ＰＫでも負けてくれ
そして少しでもリーグ戦に集中できるようにしてくれ ルール変わったばかりで知らなくてやらかしたケースが前にもなんかあったよーな覚えが～～
思い出せん。 >>539
イエローカード1枚で退場になるルールに変更になったが、その場にいる誰も理解してなかった事として書き直して。 >>541
そもそも名古屋は試合中断後
再開する時に11人そろわなかったことがある >>155
PKは公式記録は引き分けだぞニワカ。
単に引き分けのチームから次に進むチームを選ぶだけの儀式。 もうこんな腐りきってる競技に天皇の名前つけるなよ
不敬にもほどがある >>553
やっぱサポはそう思うよねｗ
カップ戦で妙に途中まで勝ち残るのって降格チームあるあるだしｗ 奈良が勝ったけど、ルール適用ミスがあって本来は名古屋の勝ちになる。とはいえ、心理的なものも含むからやり直さなきゃ分からんからやれ！ということか？
せっかくＪに勝ったと思ったのに可哀想だな。名古屋が試合放棄したら評判上がると思うよ。 勘弁してください。天皇杯そのものが、これだけジャイアントキリングを求めていて、こんなジャッジで再試合なら、全てが崩れますよ。プロの名古屋がアマチュア相手にドローが全てです。 PKは試合の一部ではない
言いたいことは分かるけどそれなら選手交代の自由認められないのかな？ >>563
運営も大変だろうし、無観客でやるかもね 奈良が負けてやるならいいけど、
Jの名古屋がやるのは格好悪いよ。
辞退して欲しかった。 >>528
「適用ミス」は審判団の「判定ミス」とは異なるものであると話し、「主審の判断の入り込む余地のない」ことと言明。 >>554
変わったばっかか知らんが
2005年ワールドカップ・アジア予選5位決定戦ウズベキスタン代表対バーレーン代表戦 再ＰＫやるんなら審判の資格停止１年くらい必要じゃね？
名古屋が勝ってリーグ戦残留争いの深いスパイラルに
落ちてほしいw むしろ、名古屋勝ちにすべきところ、ジャイアントキリングに含みを持たせたくて再PK戦にしたって感じだよな 名古屋は辞退すべき
どうせリーグ戦はボロクソなんだから、天皇杯も無理すんなよ >>569
吉田のか。あれはどうだったんだろな。
異例中の異例の対応になったが。 >>544
これ誤審っていうか判定はあってたんだけど、その後の処理が間違ってた感じだね。
野球でいうと9回裏2アウト2ストライクで次がストライク判定はあってたんだけど、3ストライクで試合終了にならずに逆転ホームラン打たれた的な？
野球では誤審っていうかもしれないけどｗ >>570
吉田寿光主審は国際審判資格の無期限資格停止処分になったしな >>571
名古屋勝ちにすると抗議殺到で迷惑かけるだろうね。
これ、辞退しろって言外に意味含んでる気がする。 誤審にするなら名古屋の勝利にしないと
あとでガチの司法裁判になったりしたらこの再PK戦も無効になるぞ 吉田の事件は適用ミスにて不利益を受けたチームが勝って再試合で負けてワールドカップ出場権消滅という悲劇 >>571
>>576
IFABとも協議して確認したため、120分の延長戦までが成立し、試合の結果に直接影響を及ぼす場面での明らかな適用ミスであるため、PKそのものが成立していないものとみなすと判断したと説明。 キックフェイントは空振りに相当してPK失敗とするのが決まりなのに誤ってPK成功と判定してしまう→誤審
キックフェイントは(中略)なのに規定には存在しないやり直しを命じてしまう→適用ミス
ルールの範疇での誤審は間違いであっても最終判定とされるが、そもそもルールにないものを適用した時点でそれはサッカーの規定から逸脱したサッカーではないものになるので再PK戦
こういう理屈なんだけど理解できた？
やり直し適用は誤審ですらないということ 正式な規則に基づいた処置にに文句言ってる奴が多すぎだろ
芸スポの住民がバカばかりなのがはっきりわかるなw さすがスポンサーのためならなんでもする田嶋ｗ
Jリーグだから許可したのは村井なのかな？ >>569
どうやら変わってたっぽい。
その変更後の内容を間違って覚えてたと。
http://www.soccertalk.jp/content/2005/09/no573.html
ＰＫをける前のペナルティーエリア侵入は、ルールで明確に禁じられているにもかかわらず、これまで大目に見られることが多かった。
しかし昨年来国際サッカー連盟（ＦＩＦＡ）は厳しく対処するように求め、ことし、ルールの一部を変更した。
従来のルールでは、守備側の選手が侵入した場合、キックが決まれば得点、決まらなければやり直し。攻撃側の選手の侵入では、
キックが決まればやり直し、決まらなければそのままプレーを流す。そして両方のチームの選手が侵入したら、キックがどんな結果でもやり直しだった。
ことしのルール改正でその規則が一部変わり、攻撃側が侵入してキックが決まらなかったときには、プレーを止めて守備側に間接ＦＫを与えることになったのだ。
キック自体は決まっていた。バーレーンに間接ＦＫを与えてしまったのは、たしかに大きなミスだった。しかしその原因は理解できる。 名古屋の勝ちが確定だったら再試合じゃなくて名古屋勝ちでいいじゃん
再試合せいで名古屋負けたら目も当てられないくらい悲惨じゃん なんで名前出さないんだろうな
主審 清水修平
副審 小椋剛 池田一洋
第4の審判員 松島雄大 >>67
PKは、シュート態勢に入る前のフェイントは認められているが、シュート態勢に入ってからのフェイントは認められていない。 このPKってどこでやるの？
くじ引き同然ならホームもアウェイも関係ないんだし名古屋と奈良の間をとってテクノポートあたりでやってほしい 正直リーグがヤバイから負けで良かったと思うヤッヒー。
瓦斯の外人みたいな蹴りしてたけどあれダサいよな ＞一般人（３級審判員の資格者）からの電話問い合わせで、
同じ一般人でも、くだらん事グダグダ言ってるお前らと偉い違いだな どっちかっていうと実際は負けてたはずの奈良が辞退すべきじゃねえのか この判定した審判は、公にでて話してくれないかな。
ルール変更知らずに、PKのやり直しを命じてしまいました。1発無効になる事を知っていたなら、フェイントをとりませんでしたって。
これがきっと真実だぞ。 >>581
審判がキックフェイントを認めたことは認められてるんだろ
だったら名古屋の勝ちじゃねーかw 名古屋のことだから再PK戦であっけなく再敗退するか、このあと運良く決勝辺りまで行って
「あの奈良戦ガー」と言われ続けるか両極端になる気がする >>596
テストで間違いなく答えられるなずなのに知らないってのは誰の真実になるの？
同試合を裁いた清水修平主審をはじめ、審判団については、「テストとしてこの問が出れば、間違いなく答えられるはずですが、ピッチで表すことができませんでした。真摯に受け止め、謝罪を述べています」 >>564それだよな
アマチュア相手にドローの時点で実質負けみたいなもの
これでまたＰＫ負けとかしたら恥の上塗り(笑) 糞雑魚名古屋は天皇杯なんか捨ててリーグ戦に全力出せよ 試合終了後も誤審をやり直すならマラドーナの神の手もやり直さないとダメだろ >>611
VARって「ｺﾚﾊPKｼｯﾊﾟｲﾄﾅﾘﾏｽ」とか言ってくれるの？ >>599
だ か ら
その後余計なやり直しをさせたからルールに沿った試合ではないという多数決でこうなったの
ハンドでもオフサイドでも見逃して流してゴールが決まれば誤審
ハンドやオフサイドを認めたけどなぜかスローイングさせたら適用ミス この問題で誤審って言うとややこしくなるからやめたらw >>35
それ以前のルールは何だったんだ？
警告なしで失敗？
警告でやり直し？ >>12
こんなんが駄目になっちゃったんだ？
駄目になったならなったで仕方ないけど周知徹底されてるんかね？ >>574
それでもアピールしなきゃプレイ成立だろ
選手スタッフがルール把握してないアホならどんな誤審でも受け入れろってのがアメスポの基本思想だからな 何で最初からやり直しなんだよ
不正があったキッカーからにすれよ >>627
あの場に正しくルール把握してる人いない時点でどーにもならんかった案件だべ PKだけのために奈良は名古屋まで行かなきゃならないのか これって審判の大誤審だって話であって決まった試合をやり直しとかっていいんか？ 確かに誤審なのだろうけど、試合としてスコアは確定させたのだからこのまま継続させて名古屋の負けで終わらせるべきだろう。 ジャッジミスで試合やり直しが認められるなら
2試合2度もハンド見逃されたコンサにも勝ち点4くれよ >>611
そこにいた誰も気付かなかったんだから無理だろ >>636
奈良は本来負けなんだし文句言う立場じゃないだろ >>636
まあまだ奈良で良かったな
2時間程で行けるだろw >>635
そもそも２人づつＰＫ蹴ってる時点で少なからずみんな頭がそっちに行ってたのは間違いない >>635
ルール勉強しないでフィールド立っちゃったんでやり直し認めて下さいって甘え過ぎじゃね 読んだ感じ
名古屋勝ちじゃん
なぜやり直しするんだね >>646
今回の判断は協会と国際のサッカーなんちゃら協議会の判断であって
両クラブの抗議は皆無なんだが 本当なら面白い負け方をしたチームということで全世界を笑顔にしていたところだったのに惜しいことをした 名古屋グランパってケイスケホンダ総監督がいたチームだっけ？ >>648
反則したのは奈良なんだからそこは納得しろよ その場で名古屋の監督かコーチか選手が文句言えば良かっただけだろ
名古屋がその場でアピールすれば勝ってたわけだから
名古屋側が審判にアピールしなかったんだから名古屋の負けでいいはず
名古屋がルール知らなかったのが悪い 主審がルールブック
それを否定するならこの主審にライセンスを与えた奴らが奈良クラブの遠征費を自腹で払うべき >>635
VARがあれば有能な審判が追加されていたよ 誤審なんて欧州でもよくある事だけど後日判定が覆ってやり直しなんてないw
やり直しなんて出来るなら、去年の昇格プレーオフもやり直しだな 実は奈良の監督や選手はあっ！って気づいてたけど黙ってた説 >>650
先制→追い付かれる→pk先に相手外す
→J1で150ゴール決めてる人が決めたら勝ち！→連続失敗→奈良決めて負け
数日後
→やっぱあのPKやり直しな
もう俺のライフ０ですよ これPKするためだけにまた名古屋行くの大変だろ
じゃんけんで決めろ カシマ「場所無いなら使ってええで」
名古屋「…」
奈良「…」 >>652
そこを間違って試合進行させたのは審判
奈良は何も悪くない >>649
だからなんなんだ？
あのときピッチにいた選手スタッフ審判全員無知なアホだった事実はなんも変わらんぞ 試合終了する前に名古屋からアピールしないと
名古屋がアピールすれば名古屋の勝利だったんたから
名古屋のルール勉強不足でアピールしかった以上名古屋負けでも文句ないはず >>643
同じくPK戦になった新潟高知だったら大変だったなｗ サッカーはめんどくさいよなぁ
選手が怪我で倒れてボール外に出して
それを相手に帰さないでプレーしたら点入っちゃった
それで再試合になったのをうろ覚えしてる ミスした審判が酷いのは当然だけどマッチコミッショナーも無能だな >>669
それは多分、相手の監督が気を聞かせて、守備させないで相手に一点あげたやつだろ >>665
動画はちょいちょいあがってる
協会的には「フェイントかどうかは議論の余地はあるが」「今回はファウルをとったあとの処置が正しく行われなかった」「その点が結果に著しい影響を与えた」のが問題 >>664
ｵｳｼｭｳｶﾞｰ！ｵｳﾍﾞｲﾃﾞﾊｰ！って言ってるアホがアホなのがよく分かるいい事例だから放っとけってｗ これくらいのフェイントなんてしょっちゅうあるのにトヨタが負けたからってやり直しってこっすいな >>672
それとは違う
再試合になったやつがある >>652
反則したけど審判の判定でやり直しになって、その後勝利が認められたんだから納得できないんじゃね？ ルール理解も立派な技術なのにそれが出来てないアホへの救済措置を取って誰が得するのかまるで分かんねえわ 最後は多数決か
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?246879-246879-fl
ただ両チームから抗議がなかったら試合成立で良かったんじゃね
主審が間違ってたけど試合成立で無問題だよ
何で一般人の問い合わせでいちいちやり直さなければならないのかね >>674
協会の見解は世間の理解を得られない。
審判は退場だと思ってレッドを出すし、PKだと思ってペナルティーエリアでカードを出す。
今回、1発無効だと思ってない。警告のつもりでファウルにした。審判は無効にさせる意思がなかった。 フェイント入れたか入れてないかは論点じゃないことをまず理解すべきだな >>682
この場合別にどっちのチームも文句言ってなくて
ただ協会が勝手に騒いでる感じ >>53
違う。そのPKは試合の中のPK。
だから試合は成立しているから変更なくて正しい。 ＰＫやり直し誤審と言えば吉田だったけど後継者が現れたか >>685
まあ、あとから騒がれて深刻な事例が残るのを恐れたんじゃない？
サンキュー審判員さんがどんな剣幕で問い合わせたのかは謎だが 名古屋がその場で審判に抗議すれば良かっただけの話
ルールをちゃんと勉強してれば抗議できたはず
プロなのにルールをちゃんと勉強してないチームを救済するとかサッカーはいったい何を考えてるんだ オリ10のくせにトヨタマネーに頼るのか
悪習作る前にグランパスは辞退しろよ なぜやり直し？
誤審を認めるなら名古屋の三回戦進出決定しかないじゃん
サカ豚バカなん？ みたけど助走後のフェイントではないのでは？
助走中のフェイントだとおもう あんなフェイントなんて誰でもやってるー
↑
フェイントの規則については17-18シーズンから追記された項目だけど、改定以降のどの試合で誰がやりましたか？ たとえ間違いでも相手が抗議しなかったんだから試合成立だろ
イエロー１枚ではい２枚目って言われても審判がそう言い張れば成立 >>664
そんなの稀の中の稀だろ
国内トーナメントのPKフェイントでやり直しなんてやってたらきりねえよ
日本の審判も下手だし キックフェイントのキッカー以降のPKが行われた時点でキックフェイントの誤審・適用ミスは試合として成立している
やり直しはナンセンス
審判は全員再試験でライセンス取り直せ 野球もリクエストで誤審を正す方向だし
まぁそういう時代ってことかね インチキなプレーオフからやり直せよ！レクサス協会員 >>704
フェイントしたからやり直しさせるんじゃないぞ サッカーで例えるなら
ラグビーボールで試合を行い、後日一般人からあれはサッカーボールでなかったのではの問い合わせによって再試合ってことかな？ 名古屋がその場で審判に抗議すればいいだけの話
プロのチームが誰一人ルール知らないとかどうなってるんだ
ルール知らないでプレーしてたんか
プロ野球なら少なくとも監督、コーチはすべてのルールを暗記しているだろ まあ奈良と名古屋が逆だったらやり直しは無かっただろうな >>704
な、馬鹿が馬鹿晒してるだろ
この知恵遅れｗ GACKT（旧名 岡部学）でもこんないい加減な事やらんで これ逆だったら再PK戦なんかぜってーしねーだろ
クソゲー >>707
返却か払うもの払って完全かの2択しかないんでよろしくね 試合影響与える誤審なら去年のJにあふれてたじゃないか >>714
いやないぞｗ
意外と野球は監督ルール把握してない
ただし最近は審判がほぼ完璧 奈良クラブって二部に負けたんか
グランパス恥ずかしいなｗｗｗ >>720
売ってくれなかったのそっちじゃないすかー！ >>704
極端に言えばpkフェイントしたから相手は全員手を使ってもいいと審判が勝手に作ったルールで試合が行われたってのと同じ これで名古屋が勝でば天皇杯のヒール役になるし、
負ければ恥の上塗りの晒し者になるな。
まあ、何でこの試合だけ忖度されたのか知らないけど、断る以外無いわな。 トヨタの影響力があるってんならブッチギリで最下位独走してないっつうの キックフェイントモーションしただけで失敗扱いなんだな最近のサッカー バック・トゥ・ザ・フューチャー
トヨタ製デロリアン IFABがPK戦のやり直しは選択肢としてあるってしてるのに何素人がそれはおかしいとか言ってるんだか >>732
いや影響力あれば首位で昇格してるだろうよ グランパスはTOYOTAマネーでクリスティアーノロナウド取れや >>725
契約更新は本人の意思があってのことだから
レンタル1年で借りパクとか悪しき前例を作るわけにもいかないしね
そんなことより寿人を粗末に扱うんじゃない >>174
ハンドを認めてゴールになったプレイオフがあったぞ。 J1のプライドがあれば潔く負けを認めろよ
「力不足でJリーグでもないチームにPK戦までもつれてさーせんでした」ってな そもそもJ1がアマ相手にPKに行っている時点で恥晒しもんだけどな。 名古屋民歓喜かよ
終わった試合をネチネチとどうしようもねえな >>734
コロコロ転がって審判騙すのをテクニックと呼ぶ割に意外だよな
相手のキーパー騙すのはダメなんだ >>533
お前のレス読んだけど何の説明もない糞じゃん。それで良く偉そうに語れるな >>740
ま、それは当たり前よね
正直、宮原の件は互いにいい方向にまとまるといいと思ってるわ
寿人が決めてたらこんなに揉めてなかったんすけどね？ >>741
オンサイドなのにゴールが決まったらオフサイド判定にしたPO決勝の試合もある >>711
>>712
フェイント絡みの誤審からって事な
誤審を認めるのはいいけど判定覆すのが大問題
やり直しなんて1度でも前例作ったらこれからこういう後日覆る事もあるって事だ 名古屋
これでまた負けたら非常に激しく笑わせてもらえるな。 >>722
天皇杯の2回戦で名古屋が負けたってどうってことない 誤審見つけたら兎に角通報しましょう。
これからは再試合が必ず行われると言うことになります。 選択肢あるけど、それを本当に選択する馬鹿はいない系。 いろいろだせえな名古屋
そろそろ恥ずかしいと思えよ この内容ならやり直しじゃなくて名古屋勝ちでいいだろ 岡山劇場とか持ち上げながら、あっさりクビにした奈良クラブw
選手を大量に入れ替えてリーグ何位？ >>752
試合中のＰＫやり直し誤審で既に再試合の前例あるって >>758
だからこれは誤審じゃないと何度言えばｗ TOYOTA「揉めてるようなのでシーズン開幕戦からやり直しましょう」 >>749
寿人はそもそもPKは苦手だったはず
こちらも天皇杯でFC今治相手でやらかしたことがあるけど、あの時も寿人は矢面に立った
分かってるとは思うけどあんな素晴らしい選手はちょっといないんだから大切にして欲しい
まあスレ違いも甚だしいんでこの辺でね >>757
リーグに集中したいだろうし名古屋にとってはそうだろうな >>766
気づかなかった５割
気づいたけど早く負けたかった５割 >>752
判定じゃなくてルールの適用が間違ってたから再PKだってことが分からんのかね >>769
いやー、クラブがクソすぎてな。。。。
相手してくれてサンキューな メンバー揃うのか？奈良は既にバイトを入れてる奴いるぞ。 どっちでもいいけど 名古屋グランパスは監督が原因じゃないってことだけはよくわかた 名古屋の去年の例からして
奈良はバイト、仕事の影響でメンバーが揃わないため
他の補強メンバーの使用可とかにしませんかね？ >>770
もうその当日納得してればそのままでいいのにな >>771
天皇杯に限らずオープンカップでプロが格下に負けること自体は珍しくもないわな >>396
全く問題がないね。
キックモーション前のフェイントは。 審判のさじ加減でフェイント扱いして全員失敗にできるクソルール >>765
ルールの適用を間違えた＝主審がゲームを誤った審判をして終えた＝誤審 JFAとしては指摘があって、気付いたから処置せざるを得なくなったんでしょう
昨今の事情からして、あとから発覚したら炎上するんだろうし >>781
だからこれは誤審うんぬん関係ない
判定はともかくとしてそれに付随するペナルティを間違えた >>787
ルールの適用を間違えたのは誤審とは言わないんだよｗ つーかフェイントに対して厳しさを増してるのか
意味わからん >>773
選手、見に行った？見に行く？サポ、誰に対しても有り難くない判定w PK戦も試合の一部だろ
日本の審判組織はバカなのか >>781
誤審ってのは全部ひっくるめてのことだろ
704のようなこといってるからフェイントの判定じゃねえよってことを言ってるだけ >>789
判定とそれに付随するペナルティーはセットですよ。
殺人認めたのに判決が執行猶予なんてありえないよ。 名古屋の勝ちがやり直しになっただけ
これでなんで名古屋びいきかわからんわ
奈良クラブびいきならわかる というか勝手に協会がミスしてやり直し提唱したのに名古屋叩かれるとかさすがに意味不明すぎる
叩ければなんでもいいのかよ >>792
これ自体は誤審だよ
審判が間違えたのは全部誤審 >>792
フィールドプレーヤーが手でボールを運んではだめなのに適用を間違えて可としたら誤審ではない？
はいはい再戦再戦 >>800
大方焼き豚だろう
野球なら～みたいながちらほらいるから >>797 >>798
誤審とルール適用は全く性質が違う
だから今回やり直しになる
お前らは根本的にわかってない >>510
>> 試合のやり直しではない。
ここがミソなんだろうな
再PK合戦の ファールに対してファール判定しないのも適用ミスなんじゃね？
適用ミスってなんかね？ >>807
Ｊリーグの負けが減って悔しいのが
焼き豚と海外厨だからな >>807
野球のせいにするお前みたいな奴が悪い
すべては反規則主義
規則を知らなくてもスポーツを語ってやろうとする奴が全ての根源 >>787
誤審とルール適用とか区別してること自体が詭弁だよな。
誤審もルール適用勘違いも全て事後に審判が告白することに違いはない。
その場で間違いに気付けば訂正すればよい。それでも１分後に気付いても試合中なら判定は覆えさない。
試合後に覆すなんて論外 >>806
そういう池沼レベルの間違いは死んでもおきないからｗ
もっとまともな例えを考えてこいよｗ 問い合わせしてきた３級審判員以外は世界中の誰も気づいてないしどうでもいいと思っていた事案
サッカーなんかやめちまえよwwwww >>811
それはファールをファールと判断しなかった誤審でしかないぞ >>811
フェイントがあったかどうかは審判の裁量で判断する
あったと判断した場合のペナルティはルールに定められてるから審判には裁量がない
後者がルールの適用 マッチコミッショナーがサインしたら誤審でも確定だろ？
変な前例残すなよ >>809
過去にあったよって情状酌量じゃねーか。こんなの嬉しそうに持ってくんなよ。 >>814
試合後に覆すことがあるというのもルールのうち なんか判断と適用ミスを混同してる痛いやつおるな
そこは規則書読めばわかるだろうに >>808
そもそもの「誤審」って言葉の意味を理解しないとな
審判が誤ったらみんな誤審なんだよ
こういう風にルールの適用を間違ったのも「誤審」
判定ミスだけが誤審じゃない >>814
お前ら以外はみんなその区別わかってるんだけどｗ 誤審を勝手に矮小化するなよ。読んで字のごとし、誤った審判全て。 JFA いい加減にしろ
Jリーグの下手くそすぎる審判なんとかしろ これ思ったんだけど
名古屋と奈良が逆の立場だったら
再試合してないで判定通りにしてただろ？ｗｗ >>825
>>828
規則書読んだら定義されてることも知らない馬鹿 審判する余地がない部分を間違ったんだから誤審とは言わないんだよ ちゃんと記事読んだら【誤審】でも【再試合】の問題とは別の話だね
みんな誤審を後から認めて再試合とするのはおかしいかどうかの問題として話してるけどそういう話とは違うから
ちゃんと読んで理解しないとこの件が正しいかどうかの議論にもならないわ もうね誤審とルールの適用すら区別できないアホってｗ 鹿島サポ「じゃ、クラブワールドカップ決勝のカレー券２枚目だすとこからやり直そうぜ！」 田島になってからJFAは何でも簡単に都合良く変えすぎだろ 2ちゃんって結局にわかが知識絞ってあっさいこという場なんよね
読めよルールブック
2秒で疑問解決やろ >>826
それを誰が判断するの？
その為のルールだろ。
このルールは自明とかこのルールら解りにくいからとか優劣作ったら判断基準にならないだろ。 >>838
５ｃｈの人間が読んでも意味ないだろ
審判に読ませろよ おかしくないか
名古屋の勝ちだったってことだろ
名古屋の勝ちでいいんじゃないの >>833
アホ
>>835
はいアホ
あ、おなじやつかww こんなのやり直してたらJリーグは試合成立しねーからw どうするんだ日程やら会場やらは。普通はそこらが大きなネックとなって面倒なことしたくないだろうに。 一見ちゃんと議論されているようだが
この審判がフェイントに対する
ペナルティの重さを認識していないことが
考慮されていない 奈良ってどのカテゴリだよ
そこにPKまでもつれこむくらいならやべーだろ 主審がルール理解してないから起きたことだから誤審だよ
適用外とか言ってるのはJFA審判部のアホどもの詭弁
そいつらもこんなルール忘れてたのさw 国際審判でも再試合やらかすんだから
まあ気にすんな
みんな規則とか全部覚えてない 名古屋からしたら、
テレビの公開告白で振られたのに
ちゃんと撮影できてなかったとか言われて
もう一度告白シーンを撮り直すような気分。 奈良クラブが棒立ちで応援してるとこに
味噌カツの悪質タックルあるで >>825
そういうこと。全部誤審。
間違えるのを含めて審判に委ねる。裁定ミスとかワケわからんもの良く持ってきたな >>842
審判は規則に乗っ取ってる
だから今回の裁定がある PK線だけとはいえ再試合って、協会側の責任逃れだろ
ミスは認めるとして、それで結果が変わるか変わらないか
そのままの結果で進めるか、名古屋の勝ちに変わるかだけだろ 名古屋が抗議したから
前代未聞の再試合だろ。
リーグ戦に全力ださないと
まずいだろ。負けると
またサポが寿人をつるし上げるぞ。
サポも選手じゃなくて運営や監督に
全力で行くべきと思うけどね。 >>12>>183
横から見ないとダメだが、
この映像ではほぼ同じ場所でトントンとステップして
フェイント入れて蹴っているようにも見えるな。
横から見て、
単に助走の一環になっているステップならセーフな気もする。
で、それと別に、
フェイントと判定した時のルール適用のミスは明らかだな。 田嶋は本当に大企業様の言われるがままだな
ケツ穴掘られすぎてガバガバだろ >>849
ディエゴオリベイラとか一瞬止まった様なフェイントするし、ブラジル人はああいうの多いけどほとんどファール取られてないな >>673
いっそその方がスッキリするとは思うけど
天皇杯の競技会規則で勝ち上がりの決定方法が
PK戦って決まってしまってるから覆せないのよ 誤審、こんな端的に表してくれる良い言葉なのに、サッカー関係者に任せると、長々と説明しなければならなくなる。恥だぞ恥。 JFAチーム相手なら無理やり再試合してもいいやろ、みたいな 誤審でもなんでもない
ただの名古屋の見苦しい政治圧力
こんなことして、本当恥ずかしいって感情ないのかねｗ
マジで、ナマポ精神だな >>547
審判がラインを割っても相手ボールになると認識してなかったら？
今回のPKはその前提の認識が間違ってだろ。
本人以外はルールを認識してたか解らない。それを含めて審判の裁定。
お前が勝手に審判はラインを割ったら相手ボールと審判が認識してると思い込んでるだけ。 いまのグランパスを象徴してるような展開だなw
勝ってたら大した問題にもならなかっただろうに負けたからややこしくなってる
どうせ勝ってもまた負けるんだからもうこのままでいいだろw アホにも分かるように教えてやろう
誤審→意図的に相手を蹴って一発レッドカード退場となるべきところを見逃して流す
適用ミス→意図的に相手を蹴ったのを認めたので主審がその場で射殺する 「PK戦のやり直し」になることについて、
ルール通りなのかね？
ルール適用の誤りを正したら、
奈良のフェイントで「PK失敗確定の時点」で、
「名古屋の勝ち」で確定じゃないのか？
それを「PK戦ごとやり直し」にするのはルール通りなのかね？
本来なら当日に負けていた奈良に有利な判断にも見えるが。 誤審とルール間違い、どちらが審判として恥ずかしいだろうか？
俺はルール間違いだと思う 名古屋は迷惑だろ。
毎年アマに負けるのが恒例なんだから。
休み減るだろが。 天皇杯は負けたら叩かれるからJリーグのチームは罰ゲームでしかないよな 細かいどうでもいいところでルールを変えすぎ
サッカーも行き詰まってるのやろな 誤審=審判がルールを把握してるのに判断ミスで判定した
裁定ミス=審判がそもそもルールを把握してなかった
この違いは当事者の審判に聞いてみないと解らない。
試合中なら訂正するなり、１度下した判定は覆さないは審判の判断。
試合後に第３者の指摘で再試合や再PK戦なんか有り得ない グラサポだが、もうそっとしといて欲しい
これを忖度だとか金の力だとかいうアホが鬱陶しいわ >>885
どんだけ自信無くしてんだよｗ
頑張れよｗ J1がアマ相手に泣きの一回をやるとか恥ずかしすぎんだろ。
全員C契約からやり直せよ。 >>866
お前がちゃんと説明出来ないアホなんだろ 誤審ってのは判定のミスな
判定は１００％審判に任されているから誤審が生じる
今回の場合は判定で生じた規定のペナルティを間違えたわけ
この規定は審判が決めるものではなくて最初から存在してるもの >>868
このPKは一瞬止まるどころか、
軸足で踏み込んで、その軸足でケンケンして、
その後に蹴ってないか？
映像ちゃんと見ないとわからんが、
軸足ケンケンは割と酷すぎるぞ。 電話してきた奴絶対田島の回し者だわ
一般人の問い合わせをいちいちJFAが取り合うわけないだろ >>878
そこまで明確なルールがないから多数決になった >>889
うわぁｗｗｗなんだこいつｗｗｗ
お前が>>1をわからないだけなのに人のせいにするってとんでもねぇキチガイだなお前 >>877
極端過ぎるから退場ではなく反則負けにしたくらいでいいだろ 名古屋にとって
「絶対に負けられないPK」になったな
選手の立場からしたら、そのまま敗戦したほうが
精神衛生上よかったんじゃね？ >>820
試合結果は引き分けで確定してるからなんら問題なし
これはあくまで勝ち上がりがどのチームかを決めるためのPK戦が間違ってたって話
繰り返すけど試合は引き分けで確定 ガンバ 「俺たちの試合は再試合にならないかなぁ？」 これは極論だが、天皇杯で上カテゴリが下カテゴリに延長までやって勝てなかったら自動的に負けのルールでいいと思うんだよな >>894
そこのルールないんかよｗ
今回の流れと違って、
奈良のフェイントで「PK失敗確定の時点」で
まだどちらか確定せずにPK等が続いた場合なら、
その後の展開への誤審の影響ありということで
やり直しは理解できるんだけどな。
誤審を正せばその時点で名古屋の勝ち確定なら、
やり直し無しで名古屋の勝ちでも良いと思うんだがなー。
奈良県民だから、やり直しで奈良勝ってくれたら嬉しいけど。 >>898
難癖つけて勝つまでPKをやりなおせばいいじゃん
奈良民にこれがトヨタマネーじゃと札束ビンタ >>900←
こういうアホも困りもんだなｗ
トーナメントを丸で理解してないｗ 野球で例えるなら、2アウトから守備妨害でゲームセットのはずが、ルールの適用間違いで打ち直し→結果サヨナラってとこか。 >>895
50レスもしてまともな日本語の論点も示せないのかよ。
審判の誤審と裁定ミスの違いは何よ？ >>902
そうすると格下はドン引き作戦に出るから試合が面白くなくなる 無実なのに窃盗で有罪とした→オフサイドの誤判定、ハンド見逃しなどいわゆる誤審に相当
窃盗なのに死刑判決→今回はこれに相当 >>873
＞審判がラインを割っても相手ボールになると認識してなかったら？
相手ボールになると認識していないとボールがラインを割ったかどうかの判定が変わるわけ？それは無理があるだろｗ
そんな基本中の基本のルールを理解していない審判が笛を吹いてるなら公正なサッカーの試合など成立しないな。試合は無効、再試合が妥当。この度の裁定と一緒じゃん。
俺の疑問はそんなところじゃないのだが。 >>886
すまんな。でもこちとら天皇杯でジャイキリされるなんてもはや風物詩で、ショックはショックだけどもう消化したんだよ。
また吐き出して味わえってか 同じファウルでもPKかFKかで
笛が鳴ったり鳴らなかったりする
当然ペナルティの大きさと反則の程度の
バランスを見ているから
だからそこの認識は実際かなり大きく判定に影響するんだけど
行為だけで判定するという大前提の前で
議論することができないというだけ 誤審があったからって後日やり直すって斬新だな。
こんなのが認められたら野球もサッカーもやれたモンじゃないな。
それならイングランド対アルゼンチンもやり直せよ。 >>909
まあ1カテゴリくらいじゃそれでいけそうだな
去年のアルビレックスと湘南、どっちが強いんだかってくらいだし
ただ2カテゴリ違うならそれでもよくね？J1ならJ3くらいいくらドン引きでもなんとかして見せるだろ >>914
やり直しPK戦で勝って、天皇杯取ること目指せよｗ
発想が後ろ向き過ぎるだろｗ >>880
だな
流れの中の判断違いは避けられないが
その後の適用ミスはダメだ
裁判で言えば「殺人罪」を適用したのに
即日釈放しましたみたいなもんだ やきうで言うと意図的な守備妨害しときながら一塁を駆け抜けてセーフアピールするようなもんか >>907
1点ビハインド 2アウト2ストライクから次の球で空振り三振、ゲームセットのはずが
なぜか審判はファールチップの判定
そして次の球でHRで同点となり
延長で勝ったような感じ？ >>915
この場合はファウル関係ない
例えるならイエロー１枚なのに間違えて退場させちゃったようなもん 正しくルール適用してたら奈良クラブが負けだったなら、やりなおしじゃなくて名古屋の勝利に訂正じゃダメなの？ >>905
あんたさぁ
一回ルールブック読んだら？ >>920
合ってるが、もう少し際どい例で行くと
最高刑が10年の詐欺罪を適用したのに懲役11年を言い渡しちゃった、そんな感じのミス >>921
それを言うのなら、ハリルの監督要請からだな・・・。 >>907
数日後判定変わってタイブレークからって感じだな
やる方の選手達も大変だw >>849
>>915
同意。しかし、恥ずかしい再PKになるな。 なんか判断と規則があやふやな奴ばっか
ファウルかノーファウルかは判断
イエロー二枚だしたのに退場させなかったら規則適用ミス
なぜこんな規則書の初歩がわからんかな >>923
それはボールにバットがかすったかどうかの話だから「誤審」
野球だと適切な例がなかなか思いつかないな >>923
それはちょっと違う
事実は空振り三振→判定はファウルチップ。
これは判定間違いケース。
今回は、
事実はフェイント→判定もフェイント。
判定は間違っていない。
今回は、
フェイントと判定した後のルール適用が間違っている。
フェイントでPK失敗と進むべきところ、フェイントでPKやり直し、
と間違ったルール適用をしてしまった。 >>921
それは誤審
澤さんとか朴さん入れたら適用ミス 奈良と名古屋の間ってどこなんだ
時間的には京都か？ >>926
ルールブックを思い切り間違えて解釈するとお前みたいな馬鹿ができあがるんだよｗ あの程度のＰＫ，
フェイント？でもなんでもねーよ
名古屋がグダ巻いてるだけだろ 理屈はわかったけど見てた人的には妥当なのかどうなんだこれ >>933
それは君の知識不足
京セラの天井等
野球で規則適用ミスは普通にあるけどね >>925
そこは多数決で決まった
決の選択肢はあった 野球の場合は審判全員がアウトカウント間違えて
両チームもそれに気づかずに試合進行しても何も問題ないからなぁ
アメスポっていろんな意味でおもしろいな >>937
三重でやるとか？
鈴鹿辺りで・・・。何もないけど。 >>933
>>907が適切じゃないか？
「2アウトから守備妨害でゲームセットのはずが、
ルールの適用間違いで打ち直し→結果サヨナラ」
守備妨害を認めた判断は正しい。
でも、守備妨害に対して
「アウト→ゲームセット」という正しいルール適用をせず、
なぜか「打ち直し」と間違ったルール適用をしてしまった。 >>940
時間的に、三重で両方から同じ時間で行けるところあるかなーと >>949
ああそうだな
丁寧に教えてくれてありがとう >>913
今回のPK戦の誤審は基本では無いって誰が決めるんだよ。
ルール上は同じルール。
だから審判が判断したものは後で覆したらいかんのだよ >>947
野球も規則適用ミスは提訴試合になりますよ >>953
誰かが気づけばな
誰も気づかなければそのまま終了 >>952
同じルールではないよ
判断したあとの適用を間違ったら規則適用ミス
そこは規則書の始めにかいてますよ >>946
ああ、試合後にあの動きは明らかにおかしいって話じゃなく
フェイントと判断されたとこまでは試合中にあったことなのか
それなら納得 >>908
>>1にすげぇ丁寧に書いてあるのに理解できないお前みたいなキチガイってｗ
こういうキチガイ相手にしてるこのスレの人たちも大変だよなぁｗ >>932
なのになぜか名古屋を叩いてるアホがいるという >>938
あんたがどう思うかはどうでもいいけど
ここにいる大多数の人間はあんたとは真逆のこと考えてると思うよ 野球だとその場で申告しないと成立しちゃうとかだった気がするわ
サッカーは後からでもいけるんだね なんか規則書よんで一発でわかることを2ちゃんのレスバトルの勢いで崩そう俊輝奴なんなん？ >>958
ハンドは手だと思ってなくてハンドを取らずにそのまま流した。
同じ事だろ >>970
審判がやっちゃったからバツが悪いんだろ >>923
その例だと、ファウルチップをキャッチャーが捕球し、
それを審判も正しく判定。
なのにファウル扱いで2ストライクで続行かな。 こんなんPK戦4-2名古屋の勝ちで終了だろ
やり直しってなんだよ >>972
違う
ハンドかハンドじゃないかは判断
ハンドと判定したのにPKじゃなくスローインにしたら規則適用ミス
これでわかれ >>970
審判の判断ミスはダメ
適用ミスに関してはアリ、ただし今回はPK戦(俗称)という中においてなので90分の試合や延長戦でどうなのかはわからんという逃げ道はある >>965
そうだな>>1をろくに読まず書き込んじゃったわ
ごめんな >>48
マジレスすると、
審判は、ベース踏み忘れに気づいても、ノーリアクションでないといけない。
守備チームに口頭で「今踏んでなかったですよね？」と言われても無視しなくてはならない。
守備チームがプレイボール後にボールを受け取り、該当ベースをタッチする動作(アピール動作)をして初めて
「アウト！！！」と判定できる。 >>959
書いてありそうな規則見つけたけど英語すぐに読めねー >>963
判定ミスも適用ミスも誤審じゃないのか
審判が間違ったんだから まあでも今後類似の事例があっても判断楽になるね
正しい適応なら結果が決まっていた場合でもやり直しになったから
日本ではPK戦での適応ミスは全てPK戦やり直しってことね >>977
それで勝敗決まったら再試合するの？
その前提の話だから細かく突っ込んでるんだけど >>977
多分わかってもらえないと思うw
「それも誤審じゃん」って返ってくる 間接なのに直接入って審判が得点認めて選手がクレームつけなくても
後日間違いが判明したら再試合になるのか？ >>987
それは機構の判断
今回はPKやりなおし 次スレ
【サッカー】名古屋グランパスに天皇杯“復活チャンス”！ 名古屋vs奈良クラブ“前代未聞”のPK戦やり直し決定★３
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1528724599/ 広義の誤審と狭義の誤審がある
これを理解するとわかると思う >>967
トーナメントはＰＫでも勝ちは勝ち
ＰＫ勝ちで上がってんだよｗ
いや記録上引き分けだろってのはただのアホの屁理屈 >>988
うーんw
生活保護出すか出さないかはケースワーカーの判断
生活保護出すと決めて財産没収したら規則適用のミス
これでわかってほしい！ >>989
多分ならんな
試合自体が成立してしまった後なら
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