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【漫画】ポプテピ作者・大川ぶくぶ、サイバーエージェント編集デスクの批判へマジ反論 「イメージと違う」「残念」の声
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0001ばーど ★
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2018/05/17(木) 21:14:43.96ID:CAP_USER9
アニメ公式サイトより
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/05/news_20180517193631-thumb-autox380-137420.jpg
「竹書房破壊」はポプテピピックの有名シーン。今年の「ニコニコ超会議」ではリアルイベントにもなった(2018年4月撮影)
https://www.j-cast.com/assets_c/2018/05/news_20180517193650-thumb-645xauto-137421.jpg

人気漫画「ポプテピピック」の作者・大川ぶくぶさん(31)が、自身の作品に批判的な感想を投稿したウェブ編集者にツイッター上で苦言を連発したことが、インターネット上で話題になっている。

騒動の発端は、ウェブメディア「新R25」のデスクを務める男性編集者の呟きだ。2018年5月16日深夜のツイッターで、ポプテピピックを「苦手」だと評したのだ。この投稿を受けて、大川さんが見せた反応は...。

■「俺サイバーエージェントと仕事してんだけど、、、」

問題となった男性の投稿は、「どうでもいいことを言いますが、『ポプテピピック』の『絵』がマジで苦手」という一文から始まる。

「ノリが苦手なこともあるけど、特徴的な目とかに『ヒッ!』ってなる。LINEスタンプとか、Twitterでよく見かける目だけこれ調のアイコンとかも苦手である。なぜかあまり説明できない...」

こうした否定的な感想を続けた上で、「そういう人いませんでしょうか」とフォロワーらに呼びかけていた。

大川さん本人がこの呟きに反応したのは、投稿から約10分のことだった。男性の投稿をリツイートで紹介した上で、

「俺サイバーエージェントと仕事してんだけど、、、まじ?」

と呟いたのだ。男性がデスクを務める「新R25」は、サイバーエージェントの連結子会社が運営している。

さらに大川さんは、「これでヘソ曲げて仕事切ったりとかはしないけど こういうのはちゃんと怒られろと思った」とも苦言。その後、男性から「軽率でした!大変申し訳ありません」と謝罪のリプライ(返信)が届くと、

「どこで誰が繋がっててもおかしくない業界なんだから今後気をつけてくださいね」

と忠告していた。こうした作者本人の苦言を受けてか、男性は問題視された投稿をすでに削除している。

■ネットの反応は二分

こうした大川さんと男性編集者のやり取りは、ツイッターやネット掲示板で大きな注目を集めることになった。

大川さんのツイッターのリプライ欄には、「ポプテピピック」のファンとみられるユーザーから、男性への批判の声が相次いでいる。どんな形であれ、仕事で何らかの関係がある人物の作品を否定することは問題だとして、

「失礼極まりないですね...大人としてありえない...」
「絵の好き嫌いと仕事は別ではあるけど、仕事に紐付いたTwitterで余計なことを言うんじゃねぇ」
「個人の感想を素直に書くなら個人の感想を書くアカウントでやれ」

といった反応が目立つ。

一方、ネット掲示板「5ちゃんねる」などには、大川さんの対応を疑問視するユーザーの姿も。男性の投稿はあくまで「感想」程度のもので、それを作者が全否定するのは「大人気ない」などとして、

「これに関しては大川ぶくぶさんの反応の仕方も格好よくないと思う」
「ただ苦手って言う主観的な感想を言っただけだろ。これでキレられたらたまらんわ」

との声も上がっている。そのほか、騒動の発端となった「ポプテピ―」にもパロディや風刺ネタが多く取り入れられていることから、今回の大川さんの対応について、

「なんか普通に怒っててイメージと違うな。。。逆にちょっと残念」
「結局身に降りかかる火の粉には作品のようにおちゃらけるのではなく真面目な反応してしまうのか...」

との感想を漏らすユーザーも出ていた。

なお、大川さんはその後、あるユーザーから届いた「お前だって竹書房壊してんだからおあいこだろ」とのリプライを紹介しつつ、「たしかに」との一言をツイート。「ポプテピ―」では、出版元の竹書房の社屋が破壊される場面が何度もあり、ファンの間では人気シーンとなっている。

2018/5/17 19:51
J−CASTニュース
https://www.j-cast.com/2018/05/17328948.html?p=all
0577名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:24.68ID:bdkvr7wI0
ネタもパクリな上にキャラもやる夫やらない夫のパクリ

オリジナリティの欠片もない
0578名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:29.88ID:PnR3AgHU0
仕事関係で繋がりあるのにアンチの賛同集めるとか心底馬鹿なんだろうな
俺もポプテピ嫌いだけどw
0579名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:30.87ID:Fvr/kZEZ0
>>500
下品なヘイトかますIT企業社員への反論と
大川ぶくぶの冷静さを欠いたアホ対応への反論は
別に二律背反じゃないと思うが
0580名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:39.71ID:LXXZo3510
サイバーエージェントの連結子会社なんでしょ?

アベマTVとぶくぶって話もちらっと見たけど
アベマはサイバーエージェントが直でやってるってことでいいんだろうか?

因縁の付け方として、あんまりなぁ

R25ってそういう年代向けだろ
だから、比較やわらかい呟きもゆるされるんだろうけど
親会社まで遡って問題にしてやろうか?コノヤローだからなぁ
0581名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:41.82ID:pyFekveE0
>>572
応用がきかないタイプみたいだな
意外と不器用なのね
0582名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:52.19ID:XoE2fc8l0
ナメた口きかれて「ああ?お前んとこの上のモンとは知れた仲なんだが?」みたいな
0583名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:53:53.75ID:ClWtxJhc0
そこはネタとして漫画に描いて消化したら美味しかったのにアホだなw
0585名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:08.63ID:OovPbi8M0
ポプテピピックって、AC部しか面白くなかったんだけど・・・



まぁ、それは別としても
名無しの人間が何を言おうが構わないだろうが
一応、仕事でやってるツイッターで中傷し、それに対して同意を求めるようなのはいかんでしょ
そういう事に対して、怒られろっていう事だろうに
一緒に仕事してるのにその会社の人間に言われたらなんだそれ?と誰でも思うよ

大人げないとか論点ずらししてると思うね
これが単なる名無しの一般人のツイートに反応して切れてるなら大人げないと馬鹿にされても仕方ないだろうが
0586名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:16.84ID:84VLssDY0
アホで、知能や見識ってのもが無い段階の未成熟さを感じはしたけどね
0588名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:39.01ID:och+xpKU0
>>568
竹書房から出してる本で竹書房ディスって何が悪いのか
自社の商品として出してるんだから納得済でしょ
0589名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:39.62ID:zOZCvyfg0
>>537
納得w

なんか目につく漫画だけど、買ってまで読みたいもんじゃないのはパクリだったからか
0590名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:42.97ID:RZ7PamYh0
ファンネル攻撃とかくっそダサいな
0591名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:54:44.65ID:o5Le08Bf0
過去世を利用して、性的に誘惑
https://ameblo.jp/01000440ktndy/entry-12329560941.html

大川隆法氏は1997年の夏、当時秘書をしていたH.Yさんを呼んで、

「あなたの過去世は釈迦の第一夫人のヤショーダラーである。

ヤショーダラーが仏陀である私を性的に癒したいと申し出ている。

あなたはこのあなたの守護霊であるヤショーダラーの申し出を受けて頂けませんか。」

という趣旨の話をして口説きました。

彼女は相当悩んだ末に総裁とのセックスの相手になることに一度だけ応じました。

彼女は「総裁先生は私の守護霊とばかり話しをして、私自身の気持ちを聞いてくださらない。

私と守護霊とは考え方が全く違うのに。」と感じていました。

私はこの話を1999年の末にご本人から直接聞きました。

大川隆法氏はヤショーダラーは長女・咲也加さんの守護霊であると、この本のP71にも書いています。

H.Yさんへの謝罪はありません。

過去世を利用して、性的に誘惑するのも大川隆法氏の手法なのです。

これはもはや犯罪であると考えます。

大川隆法氏の過去世認定は、教団運営や自己の欲望の達成のための手段です。

こういう手法は、通常は詐欺と呼ぶのではないでしょうか。

真の仏陀が、そんなことをされるでしょうか。

http://tanemura1956.blogspot.jp/2012/07/30-1-2-1997.html
0593名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:55:29.36ID:RGnOEu/L0
なんかやたらスペースあけるレスとか長文擁護のレスとか出てきたな
0594名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:55:40.46ID:4g+w6HM10
効いてる効いてるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
パクリ野郎がwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0595名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:55:46.15ID:ImSe98FAO
漫画なのか何なのか知らんが、この絵柄で「キモい」はむしろ誉め言葉じゃないのか
相手に非があるとはいえ、この過剰な反応には性格の悪さが滲み出ているな
0596名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:56:02.73ID:ikBvMTVP0
電通だがサイバーエージェントだか知らんが広告代理店の力ありきで売れてる作品なんだから
冷められたら一気に終わるんだけど自覚してるの?
0597名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:56:47.96ID:S/yhP1bz0
作者さんが「作品の批評やめてくれ」と怒ったわけではなく、「怒られろ」というニュアンスから、うかつな呟きを責められた側面が強いよね
0598名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:56:56.55ID:4g+w6HM10
>>546
くやしいのうwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0599名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:57:04.58ID:zAXJdPn50
こんなもん当然だろ
0601名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:57:45.55ID:84VLssDY0
昇華できていればそれはそれで文脈として価値のあるものなんじゃないのかな
けど、そういうことでもないんじゃねえの?と思われる時点で
パクりの烙印を押す人がいてしまうわけでね・・
0604名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:58:27.35ID:nOQJgBqC0
少したった後に「おれ何でこんなもん買ったんだろう」ってなるタイプの漫画やね
0606名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:58:38.40ID:pUGMIwRb0
なんかアニメが売れたせいで天狗になってしまったとしか思えない
まぁ覇権レベルでヒットしたら人格も変わるかw
0607名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:58:55.95ID:XL+ONJ880
>>75
ポプテピピック見たことあるならこれは民度とかそういうことは言わないと思うが…
0608名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:58:57.05ID:ZXqUZ2sz0
えっこれ作者に別に問題なくね
取引先名乗ってる垢でヘイト募集してんでしょ?
0610名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:59:05.15ID:KHZ5b4zh0
連結子会社だろ?

こうやって身内に批判できない状況を作り出すんだろうなあ
0611名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:59:23.13ID:J+XWnn+Z0
ノリが悪いのはギャグ漫画家としてイメージダウンやね
もっとおもろい返ししてれば賞賛されてたのに
0612名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:59:31.72ID:LXXZo3510
>>597
むしろ、サイバーエージェントとか
R25は問題にして、コイツ叱責しろよ?
って態度に思えるけどなぁ

俺は直接はやんないよ?
やんないけど、無罪放免にはしないよなぁ!?
っていう面倒くさい脅しだな
0614名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:59:44.69ID:zOZCvyfg0
>>538
小林よしのりなんか素であんなかっこ悪くなっちゃったからなぁ
ゴー宣()
おぼっちゃまくんをパチに魂売った時の見苦しさと言ったらもう草
0615〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
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2018/05/17(木) 22:59:47.70ID:y4doBZAA0
>>602
それはそこ・・・ツイッターってのはアホしか使わないSNSだから
0616名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 22:59:57.24ID:zkTEHtAx0
>>595
普段からジャップとして生きてるとこんな鈍感な動物になるんだね。
ヘイトの賛同者を企業の公式アカウントで募る方が陰湿だよ。
0618名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:00:07.38ID:84VLssDY0
ものすごく単純化すると
作者の「リツイート」ていう選択が「センスねえな、おまえ」て話でしょ
0619名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:00:14.92ID:oK2tEAaO0
まぁ、会社の名前入ったアカウントで、なおかつ嫌いな絵の画像をツイートに貼り付けてコメントしてるからな。

悪質だわ
0620名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:00:49.39ID:ZXqUZ2sz0
>>611
ネタは仕事で使うだろ
0621名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:00:57.65ID:0o1uU71m0
ぶくぶは芸が他人弄りばかりってレスを見たけど
確かに出回ってる画像だと自分をネタにしてるやつは覚えがないな
言われるまで気づかなかった
0622名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:01:02.27ID:iIcTyuD30
俺もあまり好きじゃないし
けっこう嫌いな人多いと思う
作者もそういう不人気な層を知ってるから
余計に自己防衛に走ったんだろうな
だっせ
0623名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:01:08.11ID:kUcxDgsc0
仕事関係で空気読めない発言する奴はどこにでもいるからな。気をつけんと
0624名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:01:17.03ID:zJ2c0yqV0
やる夫とやらない夫に対してひと言おねしゃすって言ったら怒られた
立派な意見なのにな…ねぇ聞いてる?
ごめんブーンのこと考えてた
ッッアーーッ!!
0627名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:11.44ID:PYCWqQVm0
酔っ払ってつい書いちゃったのかな
って内容でもないところがまたダサ悲しい
0628名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:16.70ID:nehv0lXZ0
編集者と何度もやりとりをした上で出版社を直でネタにするのと
遠隔地からウンコ投げられた今回は全く違うだろ
編集者の肩書きで悪口言って、同意する奴この指とーまれ!
みたいな馬鹿は怒られても何が悪いのか分かってないと思うわ
0629名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:21.48ID:lqWZsdZV0
頭おかしい(誉め言葉)作品ばっか描いてる人かと思ってたけど
ぐぐったら人違いでしたすみません。
0630名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:47.29ID:ZH8IIL6w0
これ、すぐに本人出てきて編集側助かっただろ
下手すりゃ首になりかねんし
社会人ならありえない行為
0631名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:48.58ID:3a+aRMq80
>>619
それも呟きじゃなくて呼びかけでな

ここで作者批判してる奴なんて匿名で煽られたたけでもすぐ顔真っ赤にする奴らばっかりなのに
大人気ないとかコメントしてて草生えるわw
0632名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:02:55.44ID:6Br4ybPk0
ぶくぶも気を付けろよ
パロディだからって何でも許されるわけじゃないからな
0635名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:03:19.47ID:gPWhKhC20
>>558
社会的には妥当だけどこの作者は素でどういう人かにもよるな
結構常識人で礼儀とか約束をキッチリ守る人ならそりゃ文句言って当然かとなるが、締め切りを平気で破ったりtwitterで裏垢つくって悪口垂れ流すような人物だったらブーメランやおまいうの嵐
0636名無しさん@恐縮です
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2018/05/17(木) 23:03:36.81ID:UC3GVyu60
仕事垢で呟くとか頭悪すぎだろ
そりゃ大川ぶくぶだって素に戻るわな
0637名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:03:47.68ID:3a+aRMq80
まあ無職にはわからないんだろうな

会社の公式アカウントで取引相手をディスることがどういう事か
0638名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:04:13.36ID:X7ZNGZu30
でさ、こいつの円盤売れてんの?
テレビでは盛り上がるが買う奴はいないって放送当時から思ってたんだけど
0639名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:04:17.32ID:ZXqUZ2sz0
>>630
そう思うよ
公に会社名出してやっちゃってるから
ただのファンやヘイターじゃなく仕事がらみの話なのにネタにしてないからダサいとか言ってる奴
頭大丈夫かな
0641名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:04:20.84ID:4Q3hzVjW0
ぶくぶ先生は実はけっこう常識人だったりして
好きだよ、ぶくぶ先生のタッチ
ピピ美ちゃんかわいい
0642名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:04:59.87ID:B1WXtvBx0
俺もあの絵柄嫌い
読んだことねーけど絶対つまらん漫画だろはよ終われや
0643名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:05:09.82ID:Zrfsn7cTO
(・∀・;)ああポプテピって何かと思ったが、電車の広告でみたやつだ
0644名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:05:24.33ID:zkTEHtAx0
隙あらば同調圧力かけてくるジャップって世界ではかなり嫌われてると思われてるように見えます。

みんなもそう思いませんか?

ってredditに書き込んでくるね。
0645名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:05:53.00ID:f4tgpcdW0
抗議しても良いし無視でもいいしネタでもいい正解はない
見てる人達は新しいイメージがついたり変化があっただろうけど
0646名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:17.48ID:D0d0hvST0
>>642
見てねーならそのままシカトしてりゃいいじゃん。成功者が憎いですかぁ〜?終わってんなジジイw
0647名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:19.86ID:WRLM7gF10
ガチレスするけどサイバーエージェントのやつ馬鹿だろ
仕事受けてる漫画家ディスるってw
0648名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:23.27ID:EVIDpJQ60
>>630
作者がエゴサでリツイートしなければ誰も反応しなかった程度の呟き
作者がクソダサい反応見せたからニュースレベルの話題になっただけ
0650名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:38.30ID:uLHaSM150
>>635
常識人ほど文句なんかいわない
0652名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:06:42.30ID:OMuPicqT0
人間どいつも金持っちゃうと増長しちゃうんだな
こいつ数年後にはエロ漫画雑誌のエロくないよく分からん片隅のコーナーやってるだろ
0653名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:07:01.06ID:84VLssDY0
>>639
わかってねえなあw

ツイートに対して
リツイートで「おれ、あれなんだけど?」
ていう選択の「話題」なわけだよ、これ
0654名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:07:20.49ID:k8bFC3Xr0
子会社の社員が身バレで商品の悪口言えば親会社に呼び出される
仕事の関係も悪くなるから忠告はするだろ
後は今後どうネタにされるかで挽回できる
0655名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:07:35.88ID:TfKVmmwO0
ていうか
批評を言葉に出来ないやつは編集ヤメろよ
才能ねえのが居座るな
0658名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:24.78ID:uLHaSM150
ヲタも似たようなヤツラなんだな
0659名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:25.10ID:ZXqUZ2sz0
>>648
エゴサせんでも公にやってるから報告してくる人とかいるだろどう考えても
0660名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:28.57ID:0m0m3XG60
竹書房の火消し隊が大出動でワロタ
もうちょっと自然にやれよ
バレバレ
0661名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:30.78ID:0o1uU71m0
>>622
けど煽り画像生産屋になってるからイキリオタクからの支持はすごいぞ

どうせファンが勝手にアンチに絡むから放っておけば良かったのにな
案の定イキリオタが絡んでて当初はぶくぶよりそいつの方がネタになってたし
0662名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:36.10ID:vb7tJw7o0
>>619
ほんこれ
感想いうならそれだけ言えばよかったし、わざわざ画像たくさん添付して訴えかけるなら個人垢でやれって思うわ
0663名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:08:43.32ID:LXXZo3510
気になるのが
「絵が苦手」「ノリが合わない」って表現を
「嫌い」に変換して、ものを言ってる人が多いことかなぁ

俺は食べ物のラーメンが苦手だけど
積極的に食べようとしないだけで
出されたら、食わないこともない

苦手って言ってるのに
ラーメンが嫌いで、絶対食わない人に違いないって
勝手に思われて、なんだそりゃ?にもなるな
0664名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:09:09.47ID:tf3UT2MU0
サイバーエージェントのツイッター広報の人てこの漫画と取引あること知ってたのかそうでないのか
知ってたら確かにうかつだ
0665名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:09:14.48ID:vb7tJw7o0
>>656
ワロタwww
0666名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:09:38.35ID:TypmpUDH0
投稿した奴も反応した奴もなんか幼稚だな
0668名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:10:15.64ID:ZXqUZ2sz0
>>653
逆にそれ本気で言ってるの?と驚いてるよ
0669名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:10:30.96ID:EVIDpJQ60
>>659
元が自他共にクソ漫画で叩かれて何ぼなんだからファンを含めて誰も気にしない
そこに作者本人がまさかの反応を見せたから皆驚愕した
0670名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:10:34.59ID:ee60KxJO0
こんな狭い話にスレがj立つとは、
どうでもいい。
0671名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:10:51.16ID:9R+DNp8w0
エゴサしてる漫画家結構多いよな

前に山と食欲と私の単行本買った画像ツイートしたら作者からふぁぼられて困惑した事がある
0673〈(`・ω・`)〉Ψ ◆EQUALRGQWc
垢版 |
2018/05/17(木) 23:11:05.29ID:y4doBZAA0
>>649
違法なチョンの手先が「懲戒請求された!!」って逆ギレしてんの??
バカじゃねw
0674名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:11:11.82ID:84VLssDY0
言語化能力なし、生理的な反応の表明
それに対して賛同という数字を求める
というアホそのものへの評価

それと、このアホに対しての処理方法
これは別の要素なんだよねえ
0676名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/05/17(木) 23:11:59.64ID:uLHaSM150
>>669
「ファンも含めて」って思ってたけど本人もファンもそういうの通じなかったって話じゃね?
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