【サッカー】フル代表を率いた経験すらなく、'96五輪ではGL敗退しJFAに｢C評価｣を下された西野氏は'14W杯16強のハリル氏に勝る部分なし★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ハリル解任。JFAが捨てたのは、コアファンの信頼である
2018年4月9日、日本サッカー協会は2015年3月12日より3年以上サッカー日本代表の指揮を取ったヴァイド・ハリルホジッチ監督の契約を解除した。（文：澤山大輔[VICTORY編集部]）
■正気の沙汰とは思えない
解任の理由の是非については、ここでは論じない。2018年4月14日現在、真相を知る手段はないからだ。やれスポンサーや広告代理店の圧力だ、選手が直訴しただ、
コミュニケーションがうまく取れなかっただ、JFA田嶋幸三会長の独断だ、酷いものではハリルが選手の海外移籍においてキックバックを受け取っていたからだ、云々……何が本当なのか皆目わからない。
だから、表に出ている情報のみの話をしたい。サッカー的な常識でいえば、W杯開幕まで約2ヶ月、親善試合・テストマッチが3試合残されるのみの段階で、
3年間チームを率いたハリルホジッチ監督を解任すること、その後任に過去1試合たりとも国際Aマッチで指揮をとっていない西野朗・技術委員長がつくことを説明することは不可能だ。
ハリルホジッチ監督は、2014年W杯でアルジェリアを率いてベスト16になった実績を持つ。だが西野氏はフル代表を率いた経験すらない。
アトランタ五輪「マイアミの奇跡」で持ち上げる向きは、同五輪はGL敗退し、当時のJFAは西野氏に「C評価」を下したことを思い出してほしい。
客観的な材料だけみれば、国際Aマッチを戦った実績において、西野氏がハリルホジッチ氏に勝る部分はない。
ハリルホジッチより圧倒的に優れている監督のアサインに成功したなら、百万歩譲って納得することもできた。だが、ハリルホジッチを支えるはずだった技術委員長がスライドしてくる人事には「正当性」も「勝算」もない。
われわれは突然、「ワールドカップの実績を持たない監督が、十分なテストマッチも合宿期間もなく、ほとんどぶっつけ本番で臨む日本代表」でロシアW杯を戦うはめになった。
正直、形容する言葉が見つからない。サッカーファン以外の方に「なぜ」と問われても、説明することができない。意味不明・摩訶不思議・正気の沙汰とは思えない、悪い意味で日本の組織マネジメントの問題点が凝縮されたような決断だ。
ただ、この決断についてはこれ以上論じない。賛成できる余地がないということは、他サイトでもさんざん論じられている。ここでは今回、JFAが「何を」裏切ったのかということを記しておきたい。
■飛び交う「萎えた」「さめた」の声
ネット上で多く見られるのは、今回のJFAによるハリルホジッチ解任に対し「さめた」「萎えた」という趣旨の意見だ。端的なのは、作家・中村慎太郎氏のこのツイートだ。
中村 慎太郎 @_Shintaro 2018年4月12日21:21
世界中に旅をして日本代表を追い続けいていたクレイジーなサポーターが、今回の件で醒めたからもうやめるってツイートしているのを見て、
今回の件の罪深さがよくわかった。ぼくの中ではハリル解任よりも衝撃。
https://twitter.com/_Shintaro_/status/984406252695334913
こうしたケースは、珍しくない。Twitterで「解任 萎えた」「解任 さめた」など適当にフレーズを打ち込めば、4月14日現在では幾らでも見つかる。以下に例を抜き出す。
リベロの河童 @55ft 2018年4月10日20:20
いやまあ正直ホジさんじゃない日本のＷ杯っていう時点で楽しさ9割減のためもはやどうでもいいです。
https://twitter.com/55ft/status/983665918050877440
ゼロファジ @ZeroFagi 2018年4月12日22:51
この期に及んで世界との差をしっかりと実感できるような準備になるわけがないし、結局ブラジルから一歩も進まずに足踏みしただけで終わってしまうだろう。
代表がマス向けの単なるエンタメとしてしか機能しないなら今後一切見ない。幸いファジアーノ岡山があるからそれが救いだ。
https://twitter.com/ZeroFagi/status/984428727265198081
（>>2-5あたりに続く）
VICTORY
https://victorysportsnews.com/articles/6711/original
前スレ ★1：2018/04/22(日) 19:31:30.19
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1524393090/ （>>1の続き）
こばやしりょーじ @gazfootballcom 2018年4月10日18:15
まあこれから代表戦を見ないという事は無いとは思うけど、気持ち的に一歩引いた状態になる可能性は高いと思う。
ジーコジャパンの時に、もうこういう思いはしたくないと思ったんだけどな〜
https://twitter.com/gazfootballcom/status/983634456484265987
↓
テル @temnumacchi 2018年4月10日21:04
自分もそうなりそうです。代表のことはテレビで見るだろうけど、深く考えれば考えるほど今回の件を思い出して辛い気持ちになります。
それであればもう深入りはよそうと…。好きの反対は無関心とはよく言ったものですよね。
https://twitter.com/temnumacchi/status/983677044885094400
ランダムに抜き出しても、これぐらい「さめた」「萎えた」という意見が飛び交っているのが今回の特徴だ。
twitterなりSNS上で、サッカー日本代表に対して何らかの発言を行なう時点で「コアファン」に近いとみていい。
試合中など爆発的にツイート数が増えるケースと違い、ハリルホジッチ解任のニュースに対するリアクションをわざわざ言語化する時点で、エンゲージメントが高いファン層だとみなせる。
つまり、この決断は「コアファン目線においても下策」である可能性が高い。
■自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのか
端的にいうと、本件は「皆が見ていた映画を、クライマックスを待たずして上映打ち切りにした」ようなものだ。
映画の内容には賛否両論あったものの、様々な人がその映画監督・キャスト・スタッフによるクライマックスを期待していた。
「うまくいってほしい」「失敗する」「通用する」「しない」様々な意見があった。だが、ハリルホジッチという映画監督がつくった作品のクライマックスはこれから。JFAは3月のテストマッチ終了後にも解任を否定しており、どうあれ「顛末を見届けよう」という観客が大半だった。
JFAがやったのは、「映画を途中で打ち切り、監督・スタッフを挿げ替えた」こと。どうやら、キャストも入れ替えるようだ。これ以降、同じ映画を見た気になれるだろうか。完全に別の映画を撮るのなら、エンドロールが流れきったあとではなぜいけなかったのだろうか。
確かに、クライマックスまでは盛り上がっていなかった。だが、それはハリル監督による演出か、単に演技指導が下手だったからか、脚本が失敗していたか、
大根役者ぞろいだったからか、対戦国に対し三味線を引いていたからか、判断はつかなかった。すべてはクライマックスで説明される予定だったからだ。
われわれは、映画の結末を知る機会を唐突に奪われ、「より信用できる」とも「より魅力的」とも言いがたい別の映画を「続きはこちら」と提示された。
映画好きだろうとなんだろうと、これまでの時間を返せと言いたくなるだろう。自分がこれまで注いできた熱量は、なんだったのかと言いたくなるだろう。前掲したツイート群が示すのは、そういうことだと思われる。
■コアなファンを失うことは、取り返しがつかない
サッカー日本代表は「ドーハの悲劇」以後、急速にメディア価値を高めてきた。日韓W杯のロシア戦における66.1％を筆頭に、恐るべき高視聴率を叩き出している。
ハリルホジッチ監督の最高傑作と目される2017年8月31日のオーストラリア戦でも、瞬間最高視聴率35％を記録した。
現在はドラマでも10％を超えればヒット、20％を記録するのはNHK朝の連続テレビ小説を除けばほとんどない。そんな中での35％は、いまなおサッカー日本代表がキラーコンテンツの可能性を持つことを示している。
ただ、その人気を下支えしているのはコアなサッカーファンであることも忘れてはならない。熱狂とは、少数のコアファンが大騒ぎすることで徐々に伝播していく。
マスメディアがファンをコントロールできなくなりつつある現代では、彼ら彼女らのようなコア層にまず届ける施策が「熱狂を生む」ためには不可欠だ。
今回の施策は、その「熱狂」を奪った。大小の差はあるが、上記のように実際にファンの声としてそれは現れている。サッカーライター・清水英斗氏は
「生まれて初めて、日本代表を応援できない気持ちになっている。この10年で日本と世界の差はずいぶん広がったが、まだ序章に過ぎないのかもしれない。」
出典：ハリルホジッチの解任は“戦略なき戦術”。広がり続ける、日本と世界の差（http://www.legendsstadium.com/column/01/185/）
（続く） （続き）
と書いた。彼自身もキャリアが長く現場取材を多く重ねているサッカーライターであり、ある意味ではファン以上にコアなサッカーファンだ。その彼が、「生まれて初めて日本代表を応援できない」と書いた意味は重い。
「JFAは、こうした反応を重く受け止めよ」などのおためごかしで済ませることはできない。一度失われた熱狂を取り戻すのは、「例え戻ったとしても」長い年月がかかる。
一度さめたものに再び熱狂するのは、よほどの物語が必要だ。それこそ「初のW杯出場」「初のW杯自国開催」といったような。
そうした物語を用意するのは、もはや不可能だ。そんな中で今回のような愚策が投じられたことは、サッカー日本代表のブランドに取り返しがつかないダメージとなる可能性が高い。
仮に現チームでロシアW杯が奇跡的に好成績を収められても、そこに正当性をもはや見いだせない以上「さめた心」が熱くなることは難しいだろう。
「オールジャパン」がロシアW杯で好成績を収めたとしても、彼ら彼女らが戻ってくるかはわからない。JFAが失ったものは、途方もなく大きく、取り返しがつかない。
＜了＞
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https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523961087/
（続く） （続き）
＜4年前の関連スレ（※アルジェリア代表の監督はハリルホジッチ氏）＞
【サッカー】Ｗ杯決勝Ｔ1回戦 ドイツがアルジェリアに２−１勝利！ 両キーパーの好守で延長戦、シュールレのヒール、反撃凌ぐ[07/01]
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1404167641/
【サッカー】Ｗ杯H組 アルジェリア追いつき初の突破！韓国は数的優位生かせず アルジェリア１−１ロシア、韓国０−１ベルギー★4
https://hayabusa3.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403832371/
【サッカー】W杯H組 アルジェリアが韓国に4-2勝利！スピード､運動量で圧倒し前半3発、後半パワープレー跳ね返す（韓国「最高の抽選結果」）★6
https://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1403491020/
【サッカー/W杯】H組の16強進出の可能性、1位ベルギー79.2%、2位ロシア73%、3位韓国36.7%、4位アルジェリア11%…米スポーツ専門局ESPN
https://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1386510921/ ハリル信者とはこういう人です
論で負けそうになるとすぐに他人に自殺しろとかいう
こういう人がまともだとは全く思えませんよね
つまりこの人からキチガイと言われた人はまともなのです
999 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2018/04/23(月) 01:23:28.62 ID:tp4NBUkf0 [15/15]
ゴミカス7LmlDCqj0は本田と一緒に自殺でもしろ
サッカー界のためだ 誰が次の監督かとか誰なら良くなるかとかじゃなく、なんとしてでもクビにしたかっただけなんだからそらそうよ W杯未経験のバカが
ハリルより勝てる可能性あるわけないっての
どう考えたら「勝率が上がる」とかいう発想になるのか
まじで分からないわ ハリルに勝るとか劣るで選ばれてないでしょ
最終メンバーの人選でスポンサーの意向を汲み取れるかどうかの就任 アジア予選じゃないんだから
2ヶ月前に監督代えてW杯で勝てるわけない ハリルのブラジルW杯のアルジェリアも実は韓国にしか勝ってないんだけどなｗ 加えて言うならばこういう人はいくら記事をこまめにチェックしていても
自分の思いと違うものは頭に血が上って冷静に読むことが出来ません
なので読んだ結果の感想もほとんど感情論と思いたい妄想なので信用出来ないですよね 攻撃が手詰まりで守備もできない。クソサッカーの監督が首切られただけの事。 今のタイミングで切るならハリルのままで良かった
ここまで引っ張った意味がわからん 日本国民の大半はアンチ協会でハリルに同情している
それだけでもハリルに伝えてくれ 選手達がハリル嫌で雰囲気悪かったなら
勝てないわな この大会は世代交代で勝てないとあきらめていたよ
監督交代でおもしろくなってきた 無能岡田も選手と意志の疎通はなくWC直前で投げ出した クビにしなくて結果オーライだっただけ ハリルは外人だから切られた 実際日本のサッカーファンのコア層であるＪリーグファンの大半はハリルが大嫌い >>21
アホか？中村次第の代表を中村切って成功させたやろ？ 西野って、監督失格の烙印押されているだろ？
Jリーグのチームでも、西野に監督して欲しいチームはおらんだろ？ 岡田の時はオシムの守備組織をより固くしてクソ人選を変更して最終的にチームを左右する中村切って成功させた。ハリルはコアの選手が大迫でその大迫の出来で左右されるようなチームでも無い。守備組織も弱い。クソサッカーだよ。 日本人なら長谷川が良かったな。つっても２か月じゃどうしようもないか >>24
反論できないならひっこんでろよ。馬鹿が。 この交代には勝算云々以前にデフォルトに戻すという意味合いがある。
つまりハリルでこのまま続けてもその戦術はほとんど身に付かないと判断して、
それなら元に戻して、自分たちの本来得意としていたスタイルに磨きをかけた方がいいという決断に至ったのだろう。 ID:7LmlDCqj0はただのにわかのバカなので無視しましょう そもそもブンデス降格チームの中盤4得点の選手をワントップにしてチームの要にしたって点取れるわけない。馬鹿馬鹿しいよ。 監督のライセンスをなんとかして
小柳ルミ子に任せてはどうか
ある意味確実な盛り上がる まぁ実績でハリルを上回る日本人が居たら驚愕するわなw そもそもハリルクビの根拠がコミュニケーションという曖昧なものしか
協会が提示できてないのに成績ガーとか世界から見てもバカにされるような主張して
予選のサッカーやアジアカップの結果もガン無視して
ここ数試合の親善試合で叩く
しかも意図を説明してるメンバー選定の会見の西野やハリルの説明も無視
しかもこれまでの本田たちの造反の過去も無視
論破されると韓国に負けたからとか日本叩くのかとか
意味不明なことを喚き散らす基地外しかおらんのが協会擁護のアホ
まんまこれですw かわいそうなハリルアンチ
無能の協会と西野にだまされて
それとも工作？
工作でもないとできないもんなあ >>36
よくわからないのに長文で誤魔化してるだけだろ？知らんのに無理すんなよ。馬鹿が。 >>37
工作っていうしかないんやろ？指摘できないもんな。 >>39
レッテル貼りの馬鹿はまともな反論無理やな。引っ込めよ。 >>40
指摘って何が指摘なの？
まんま言ってる通りの行動とってるおバカさんが >>41
煽りしかできんならひっこんでろよ。馬鹿が。 下手糞ゆとりどもが自分達のサッカーとか笑わせんなよ >>43
指摘してみろ？無理だろ？馬鹿はひっこんでろよ。 試合観に行くのがコアなファンとやらだとしたらハリルになって激減してるだろがｗ
つかハリルが勝ちまくってて期待されてたかのような記事って一体なんなの？
解任される前からここまで盛り上がらず興味の持てないW杯イヤーは初めてだって散々言われてたろ 監督としても選手としてもロクに実績無いからこそ
スター選手と電通に逆らわなくて都合が良いんだろう アルジェリアなんかをベスト16に持っていってる
とか実績あるんだな。単純にアジアのトップは
アフリカの中堅より弱いだけだろうが >>46
煽りしかしてないぞ？はよ語ってくれ？お前の見識を。調子のんな馬鹿が。 >>49
指摘って全部かかれてる通り
そもそも監督交代にエビデンスも何もない時点で
それを擁護するのはただのキチガイ >>47
ダセーってどんな指摘だよ。馬鹿なのに無理して絡むなよ。 >>50
コアなサッカーファンはそもそも代表の親善試合なんてみにいかんので >>30
それが解任ブーストという現象の真理だからな
ただそもそもの地盤とポテンシャルが低く完全惨敗した日本でそれやるとは思わなかった 前スレではID:tp4NBUkf0
このスレではID:mpMk/6LC0
やっぱまともなやつじゃないんだな >>54
お前の見解なんてないんだろ？逃げるんなら絡むなよ。馬鹿なんだから無理すんなよ。 そんなこと言い出したら
岡ちゃんが急きょ代理監督して結果を出したことの理屈が通らない >>53
見苦しいから引っ込んでろ
なに便所の落書き場所で顔真っ赤にしてんだよ >>59
見解もクソもスレの趣旨も理解できてないのか？ スポンサーに損宅出来るじゃん
１つあって良かったね！ >>50
予選突破してからはFIFAランクの同格以上には全然勝ててないからな この人ガンバ辞めた後は全部失敗してるだろ
なんでこんな人選ぶかね >>61
お前が見苦しいんだよ？何め語れない。煽りしか出来ない馬鹿が。 ハリシン一人でヤッてる疑惑浮上だな
VICTORYと五百が雇ってるのかそれとも本人かな >>67
発狂してミスタイプわろた
落ち着けよ三流ハリアンw >>62
負け惜しみはいいから。ハリルサッカーの利点でも語ってみろよ。馬鹿が。 >>67
疑問文かよｗｗｗ
ここは別に語る場所じゃねーしｗｗ 職員たちが、
マリファナ・パーティー！？
【 幸 福 の 科 学 】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 >>72
日本代表を私物化してたロートルクソ本田たちを追放して若手でも戦えるようにしたのが一番 >>71
結局煽りだろ？なんかかたれよ？出来ないんだろ？知らないもんな。 誰がやっても、名将ペケルマンが率いる南米予選2位通過のコロンビアには絶対勝てない
人間関係の問題で、実力断然の乾、岡崎、武藤を使わず、杉本、森岡みたいな雑魚が使われてたからな
どうせ負けるなら、せめてベストメンバーで勝負して欲しいわな
ハリルは試合内容とメンバー選考がゴミ過ぎた
西野は役職全部クビになって、ここで結果出さなきゃ全て失う訳で、責任とっての監督就任は納得
ただ、お前は顔役に徹して実験は手倉森に任せろよｗ どっちにしろ選手がついてこないならハリルじゃ無理だろ
本田、香川なしの時でも糞みたいな出来だったからな >>66
勝つための人事じゃなく
各方面に配慮できる、営業的人事なんだろう
どうせ勝てないと判断したから
金を引っ張る方向にシフトしたんだろうね >>76
そもそも予選の戦い見たら崩れないディフェンスと
相手崩すのがザックのサッカーよりも優れてるのなんて
一目瞭然なんやが >>75
本田たち？馬鹿なのか？本田だろ？メキシコリーグの本田外しただけにとどめとけよ。馬鹿だから本田とその他の違いもわからんのだろ？ そらアルジェリアを率いればどんなアホでも韓国くらいには勝てるだろ アジアでも通用しないオワコン俺たちのサッカー信者やべーなw
それを放棄しただけでもマシだろ
そもそもアジア予選すら突破できないレベルだったのに >>81
崩れないディフェンス？あるわけねーだろ？馬鹿か？なんなの？その理由。 >>83
そもそもアフリカ予選勝ち残るの大変ですけどね
ぜんていとして この押し迫る状況で日本人監督は理解するが西野ってなあ。
日本人監督を育てるのに長谷川や森保や手倉森などの4.50代にすりゃ良いのに。
西野じゃ次に繋がらないだろ。
サッカー協会は腐ったミカンだわ。 >>85
実際ブラジル以外にスタメンで崩れたこと一度もないので >>82
オマエの全レス返していくスタイル嫌いじゃないぜｗ
頑張れよｗ >>87
森保、テグはコーチで入る予定やろ？知らんのか？ >>90
お前は語ってから上から目線やれよ。馬鹿が。 ハリルサッカーはだめだよ
キリンカップで来日した2軍のボスニアにすら格差見せられて負けたのに 西野「W杯は初めてのことだし時間もないので
うまくいかなくても勘弁してください」 別にハリルが良いとも思わないが
土壇場で解任は愚策だよ
やるならせめて一年前だろ >>88
崩されてないのに失点したってか？馬鹿もほどほどにしとけよ。 テグも森保も次や次の次になると60手前だよ
育てるためなんて歳じゃねえ
つか岡田よりも上の西野で育成とか言ってる
ハリアンはアホ 全国から監督やりたい奴応募したら良かったじゃん、どうせ変わらないし確定してるのは負けることくらいじゃん、ほんと協会の役人の為の日本サッカー()だよ ハリルのまま逝くと間違いなくプラスになる事がゼロだからな
遅かったけどよく大会前に決断したよ >>104
さあ？そもそもやってないからわからんやろ
やってみないとわからんし
ザックはアジア以外に結局通用しなかったみたいになるかはW杯やらないとわからんもん サッカー観的に言えばハリル擁護なんて見る目が無く世界のサッカーも見てないって宣言してるのと同じ事
有名になりたいだけの馬鹿なんだろうけどこの時代に良くやるわ >>105
西野でのプラスって何？
ハリルの方が明らかにあるが >>95
次の試合負けたらクビな
ハリルもクビにしたんだし
W杯に勝つ為には仕方ないよなぁ ガンバごり押しの張本人だからな
ダービーでは審判買収するし金まみれ協会の象徴 ハルルは単に名声が欲しかっただけなんだよな
1国のトップでようやるわ
民主党並にぶっ飛んでるな >>107
ハリルが不動といってるディフェンスに長友吉田酒井か揃ってる試合な 監督選びをずっと間違えてるのか、選手がゴミ過ぎて誰がやってもうまくいかないのか
それをはっきりさせるために、超一流監督を招聘してもらいたいわ
ハリルはツッコミどころが多すぎて擁護する気になれん >>114
それこそ若手使ってくれるから経験になるし
スカウティングでどれだけ戦えるか
スカウティング防ぐことでどれだけやれるか
長い目で見るとデータが取れる ハリルは本番で勝てるって信頼を得られなかった時点で負けだろ セルジオにやらしとけよ
どうせ負けるんだ
責任と一緒にあやつもフェイドアウトさせれば天晴れや 将来がある監督に、大敗の烙印押されるのは気の毒だろ >>119
そもそもそれ前提で選んでる上に予選で重要な試合全部スタメン本田外して勝ってしまったからなあ >>118
は？そんな事どんな監督でもやってるんだけど
つかハリルってスカウティング全く生かせてないだろ
まあ戦術が無いから生かせるわけ無いんだが >>121
岡田は？
フランス大会の経験が南アで実っただろ 俺には分かる。W杯後のお前らの手のひら返しが。
岡田の時に似てる。
予選突破で西野絶賛の嵐の光景が見える。 >>113
お前知らないなら無理すんなよ。全試合集計で一点下回ってるよ。 アジアカップすら20年ぶりレベルでベスト4に残れなかったゴミジャパンとまず認識しろよ トルシエ解任騒動の時も西野が後任予定だったんだよね。
結局、岡野やサポーターの援護で実現しなかったけど。
西野が責任取って尻拭いとかそんな美しい話しじゃない。
単なる協会の犬ってだけ たまたま全盛期の遠藤がいたから長期政権できただけ
神戸と名古屋では惨憺たる成績ですぐクビ
二流監督もいいとこだろ >>126
後半の予選だけでも前戦受けて試合ごとに形も変えて勝つか引き分けしたからこその
ゴミジャパンでの一位通過なんやがなあ
選手が勝手にあんだけマークの受け渡しやってたと？w アホ「ハリルには戦術がない」
戦術がないのにW杯予選１位突破させたのかよｗｗｗ
めちゃくちゃ優秀じゃねーかｗ 祭り好きの名無しが炎上狙いで適当な事を言うのはそれこそ祭りだしウェルカムだけど実名出してのハリル擁護はマジで痛い
完全に黒歴史 >>130
協会、スポンサー、電通の意見を聞く
傀儡監督だろ 西野電通JAPANｗｗｗ
老害クソ日本代表の出来上がり
こんなんだから大谷みたいな人材が野球にながれつづけんだよｗ >>122
つーか予選なんて勝てて当たり前だしどうでも良いんだよそんなの
本田をまた試したりしてる辺り行き詰って新戦力に頼ろうとしてるの見え見えだからね >>133
選手が想像以上に優秀だったな
置物でも突破してたわ >>134
むしろ協会擁護してワールドカップの虐殺でばかにされるよりは
ハリルが別のチーム率いて
もう一回ワールドカップでベスト16いくほうが可能性があるぞw ハリルさんとちがって西野氏は日本語が通じるとゆー利点がある >>127
>岡田の時に似てる。
実は全然状況が違うんだよ
岡田のときは初戦の相手に勝てる望みがあったからな
もし初戦がオランダだったら最悪だった
今回は初戦がコロンビアだ
奇跡が起きても勝てない相手だよ >>139
じゃあ、親善試合に負けたのも選手の責任だなｗ ハリルが戦術が無いなんてことはないわ。その戦術がクソだったってだけで。 >>138
なにもしらんのな
ハリルは本田なんか見限ってたよ
そういうコメント出したら慌てて協会が動いて
テグがメキシコに飛んで
本田いけます連呼して使わせたんだが
そしてラストチャンス生かせず本田落選決定したら
ハリル解任w >>139
アホ「ハリルには戦術がない」
戦術がないのにW杯予選１位突破させたのかよｗｗｗ
めちゃくちゃ優秀じゃねーかｗ >>13
人選も不可解
連携もダメダメ
デュエル連呼と選手への恫喝だけで
ここまで生き残れるんだなと痛感したわ
>>21
地頭の差だと思うが
手駒のボンバーでさえ、
最後まで岡田の発言を
ろくに理解していなかったからな >>133
ハリルの戦術はデュエル
韓国には相手が格上だから1-4で負けた
勝負に監督の采配は関係無い
日本が格上だから勝っただけ 誰を監督にじゃなくとにかくスポンサーの意向に従わないハリル首にしたかっただけだからなｗ ハリルに戦略がないとか試合見てて言えるならすげえわほんと
むしろ選手理解できてなくてマークの受け渡しよくミスってたぞ >>27
現役最高のＣＢ鈴木大輔を起用しない時点で
狂っているからな、ハリル >>146
本田なんて関係ないのよ
出ても出てなくてもハリルサッカーは糞なんだから行き詰って停滞してるんだよ ハリルにデュエルなんてねえよｗｗ
ぶっちゃけデュエル面も歴代最弱だろ >>139
へえー
じゃあ選手が優秀なら初のベスト8以上行けるよな
行けなきゃ
今のお前のIDを紙に書いて持って、裸になって土下座してる映像を
ユーチューブにアップして、芸スポのサッカースレ全部に貼り付けろ >>153
理解させれなきゃ戦術なんて役に立ってないからな。お前が馬鹿なのはそういうとこだ。よく考えろ。 西野の使命は
スポンサーお抱えの選手を出場させることなので
加藤が負けようが勝る部分あろうがなかろうが全然問題ありまっしぇ〜ん >>150
>韓国には相手が格上だから1-4で負けた
それW杯予選でもなきゃW杯本戦でもないだろｗ
いつまで親善試合に一喜一憂してんだよ、アホｗ >>157
そこに関してはJ見てても変わったので功績はある >>159
行けるわけねえだろ馬鹿か
身の程を知れや >>160
だから予選とか大切な試合ではそういうことしてなかったじゃん
親善試合ではやってた
その差もわかってないならよくサッカー語れるな
恥ずかしくないのか？ >>163
違う違う
ハリルのデュエル戦術では格上には勝てない
その代わり格下には無双 >>166
ハリルで数年間やってどの部分が進化したの？ >>140
完全に大会限定のチームでスタッフ含め日本の強化や育成とは全く無関係なのに奇跡が起きたらベスト16ってどんな罰ゲームだよ
むしろただの貧乏神だろ 選手が理解出来ない戦術を敷いて勝てるわけない。お前らもよく分かってるやろ？解任されて当然なんだよ。 ハリルのいうデュエルすら理解できてないw
一対一に全て勝てなんて言ってねえしな >>146
大筋では、そうだろうね。
シンプルに。
狂ってるな。 >>167
格下にもクッソ弱いぞ
タイにもかなりやられてたからなしかもホームで >>165
選手が優秀なんだろw
トルシエの時でも戦術があってもベスト16なんだから
それ以上って事じゃん
お前ホラ吹きかよ >>168
ザックは横に短いパスサッカーだろ
デュエルで縦のハリルとは全然違うぞ >>166
アホか？親善試合だと途端にアホになるとでも言うのか？無理すんな。ひっこんでろ。 >>170
スタッツ見たらわかるでしょ
弱点だったチャンスを生かせないとこ
シュート成功率が抜群に上がった
あと連続失点がなくなった
ワールドカップで必要な二つの要素は改善できてる >>131
つまり森岡と田口にとっては
悪夢の再来ってことか
それも面白そう >>167
>ハリルのデュエル戦術では格上には勝てない
それ証明できないだろｗ >>175
香川がフィジカル負けしてた試合だっけ？
衝撃的だったよ
まさかのタイ選手にフィジカルで負ける日本選手が香川というw >>177
ザックの雑魚専サッカーは
格上相手がデュエルしてきたら取られて崩されておしまいだったんだよ
だからデュエル言われたわけ >>175
東アジアカップでは
格上の韓国には1-4で負けたけど
格下の中国、北朝鮮には圧勝してるだろ？ 監督が誰であろうと選手は力を尽くすに決まっているのにな >>176
おまえ真性のアホだな
戦術があった方が強いに決まってんだろｗ
日本クラスだと相手との相性と戦術がガッチリ嵌ってはじめてグループリーグ突破できる >>166
親善試合とかアジア予選関係なかったろ大島イキナリ先発とか
高徳ボランチとか練習でもやってなかったってコメントしてたろ >>179
シュート成功率？打てなくなってるだけだろうが。 >>179
弱い国としかやってないででしょ
ザック時代ならフランスやらベルギーに勝ったりしてたのに 優勝候補筆頭のブラジルに勝ち
その後、優勝したナイジェリアに負け
2勝1負の得失点差で敗退したのがC評価かよ
どんな基準なんだ ハリルに戦術なんてねーよ
戦術的に破綻してるのに後半になっても修正してこないし
予選も選手が個人技でなんとかとった点ばっかじゃん 監督と仲が悪くても選手は必ず力を尽くすから
協会が主張する解任理由は理由になってないよ ブラジルに勝った西野
ブラジルに惨敗のハリル
まぁ、どっちが上か解るよね？ >>190
はいダウト
圧倒的にハリルの方がシュート数多いです
むしろザックジャパンはシュート数が少ない上に成功率も低いのです スタッツ見ればわかることを嘘を言うハリアンやべーな ハリルはデュエルサッカー
デュエルを生かすのは選手の能力が必須
クリロナやネイマールやメッシが日本代表に入ってデュエルサッカーしたらどうなると思う？
すべては選手次第 >>194
テストマッチってのは戦術も試すんだぞ間抜け マイアミの奇跡を起こしても予選突破できなかった西野ｗｗｗ >>192
そ…れ…
親…善…試…合…で…し…ょ…う…
相手は真剣にやらないぞw >>202
いつまで試してんだ無能って答えが出たからな >>192
だから練習試合は怪我もあるから
本気出してぶつかってこないチームに勝ってどやーってやってたら
本番でぶつかられて虐殺されただけなので
弱い国とか強い国関係ないよ >>169
俺もオシムジャパンのワールドカップは見たかった。
もっと見たかったのはオフトジャパンだけど。 >>203
2勝1負だぞそれでもｗ唯一まけたナイジェリアは優勝したし なんかデュエルを戦術と認めたくないやつがいるなー
デュエルも立派な戦術やで 結局は選手の気分の問題なんだろ？
でもワールドカップはどんな監督だろうと選手は全力でやるよ
たかが監督との仲の良し悪しで手を抜くことは絶対にないね にわかはハリルダメだと言う
コアファンはここまできたらハリルで行ってくれよと思う まず香川を選考する時点でゴミ監督
もっと言うと候補に挙げる時点でダメ
その後に戦術などの評価をすべきなんだが
前提条件すらクリアできてないのが
ザック以降の監督 >>202
ロングボール蹴ってただけで戦術なんか試してねーよ馬鹿 >>208
上回ってるぞ
失点も少ないぞ
スタッツで見たら >>196
>結果が出ない監督を
W杯予選１位突破させたのが結果だろ
親善試合に勝っても意味ないって４年前に学んだけど、忘れてるのか？ｗ メッシもロナウドも戦術や完成度の差が出るからクラブと代表でかなり評価が変わるだろ 親善試合相手は真剣じゃないってライター連中も最近唱えるようになったね >>204
>>206
怪我が怖くて本気で来ない国にまけたハリルジャパンで大丈夫ですか？ 西野はどうせ飾りで
実際はポイチが指揮するんでしょ >>214
ロングボール蹴ってるだけだと思ってるのはお前だけだろ >>209
サッカーは結果が全て、な
予選敗退は予選敗退だ >>219
俺たちのサッカーの崩し方コロンビアに提示されてアジアも真似したら
一発で勝てなくなったの笑ったけどな 結局は選手の気分の問題なんだろ？
でもワールドカップはどんな監督だろうと選手は全力でやるよ
たかが監督との仲の良し悪しで手を抜くことは絶対にないね デュエルがアジアレベルにしか通じないのはよくわかったな 外国人監督はあきらめたってことだけはわかる。
こんなことされて来るわけないかもしくはハリルを大きく越える報酬を前払いだね。
一言で言うと
ばーか >>218
能力のある選手を生かす戦術がデュエル
メッシ、ネイマール、クリロナに俺たちのサッカーはさせちゃ駄目 >>225
ハリルジャパンも予選突破してませんｗ
審査で落ちましたｗｗ >>229
むしろハリル前はアジアにする通じなかったんだよ
結果がアジア杯の苦戦 >>229
ハリルのディエル（）はアジアにも通用してなかったけどね
その時点で切るべきだったけどまあよかろう >>233
ハリルはW杯予選突破させただろ
西野は予選敗退、だｗ
雲泥の差だよ、アホ 主力選手を怪我で欠いた
更には二軍選手を使った
テストマッチの結果まで持ち出して
ハリルの手腕を否定するなんて正気の沙汰ではないよね >>215
それならハリルジャパンはザックジャパンより得点力があるってことだな。スタッツでは。 サッカーなんて勝っても負けてもどうでもいいんだから、和を以て貴しとなすという精神で行けばよかったやん
ごたごたは印象悪い >>235
アジア予選1位通過やで
韓国には相手が格上だから負けた
デュエルは格上には通用しないから >>1
サッカー詳しくないが、とにかく本田？が嫌われているのはわかった。
そんなに下手なのかな？？ つまり今回は日本はワールドカップで勝つのは諦めたと見られても仕方ないわけか？ アホ「ハリルのサッカーでは格上には勝てない」
オージーに勝っただろｗ
失明でもしてたのか？ >>239
してねえよ馬鹿
試合見直して来い
つか突破したわ どうせ日本なんてしょぼいサッカー選手しかいないんだからワールドカップとかでなくていいんじゃない？
毎回負け試合見させられるのは嫌だから。
子供でサッカー大好き少年とかいるけど、全然将来を見渡せないやつらだと思う。 協会とその界隈の人間はマスコミを通じて嘘をついてるわけだ
そしてマスコミは嘘をつく人間しか表に出さないようにしている >>237
レス番間違えて勘違いしてたわ
西野は予選突破しただろ
本選のグループリーグ敗退で予選ではないぞ ハリルの監督レベルとかどーだっていいんだわ
解任のプロセスを暴かれるのがいちばんヤバイから話反らしてんだろ >>247
オージーは格下
プレーオフの雑魚だぞニワカw デュエルしかない監督がデュエル否定されたらゼロだからｗ >>16
嘘つきは朝鮮人の始まりだぜ。日本国民の大半は解任に賛成してる 思ったよりJ監督時代すごいんだな
優勝1回、2位1回、3位8回 ハリルジャパンが予選戦ってる時今回厳しいってネガティブな意見多かったぞ
大事な予選の初戦で大島入れて大失敗したのがハリルですｗ >>247
オーストラリア同格だろ
それ以外の格上に勝てた？ブラジルベルギー？ >>254
>オージーは格下
アホ乙
残念ながら、オージーは日本より格上なんだよ
それがFIFAの評価だから仕方ない ハリルの手腕にはトンデモな言いがかりを付け否定するだけあって
西野の実績は下駄に下駄履かせたような持ち上げ方をする
協会のスポークスマンとマスコミ
本当にばかばかしくて笑える >>259
>オーストラリア同格だろ
アホ乙
残念ながら、オージーは日本より格上なんだよ
それがFIFAの評価だから仕方ない 【20日後に億り人になる方法】
「20日であなたを億万長者にしてみせます」
と言われたら、ウソだ！と思いますか？
今、日本中で億の資産を持つ、「億り人」が量産されています。皆さん普通の仕事をしていて、月給20万円〜30万円で生活しています。
でも、億の資産を持っています。なぜでしょうか？それは「仮想通貨」です。
お金を少しだけ仮想通貨に変えておくだけで、誰でも億万長者になれる時代になりました。
あなたも億り人になりたいと思えば、今すぐこちらからメールアドレスを登録して、届く動画やメールをご確認下さい。
http://num.to/1800-0003-6686 >>250
ホンダの得点率がチームメンバーで最低なので外そうとしたから だから、森保つけたんだろ
下田のコーチ入りでで森保ベースなのは明確
勝ったら西野の手柄、敗けても今後に期待してる森保は泥を被らない
協会の思惑はこんな感じだろ 勝っても結果オーライで済む話じゃないぞ
取り返しつかない前例を作って日本サッカーが完全に失墜する >>259
アジアで全然勝てないオージーは格下な
プレーオフの雑魚が日本と同格とは厚かましいわw >>213
純粋な戦力として見た場合
香川は無いなw
香川が有効なのは、フィジカル勝負や守備免除させた場合有効コレは認める
日本代表となるとフィジカル勝負出来たのが怪我する前の本田か酒井ゴリか
とても、香川を擁護出来る選手達が揃ってないからねえ
香川以外の10人がサッカーテクニックや頭が良くで大谷や室伏みたいなフィジカルお化けならありだけど
香川を入れてる時点で
勝ちに行ってないと取れるね
中村俊輔も同じ ザックの時の協会は「W杯での指揮経験がなかったから」って反省してたのにな... ねらー、希望の日本人監督になったんだし
文句いうなよ
くれーまーかよ >>268
>アジアで全然勝てないオージーは格下な
アホ乙
残念ながら、オージーは日本より格上なんだよ
それがFIFAの評価だから仕方ない 今からでも遅くないから
ハリル氏に代表監督に戻ってもらえよ
こんなこと言っちゃあれだけど
たかがサッカーだろ
わざわざ外交問題みたくする必要ないって そもそもオージーがプレーオフに行ったのは
ハリルの作戦ハマって勝てた上で嫌がらせみたいに
日本がサウジに負けたからだろ！w >>269
逃げるもなにもタイミングがそれと同時なのはさすがに >>258
最終予選の対戦相手の選手層と日本の選手層比べたら
通過して当然だったからね >>276
いやオージーは日本以外にもアジアで全然勝てなかった雑魚だぞ
マジでw 西野はスポンサーの言いうことをきく
協会にとって日本が勝つことよりスポンサーが儲かることが大事 プレーオフに回ったようなチームが格上だのどうだのいう話は馬鹿馬鹿しいやろ？
フランスだのアルゼンチンだのベルギーだの分かりやすい強豪の話にしてくれ。 >>273
レスしてるほとんどが
アフィだから
何かしら見つけて
対立煽りするだろ 馬鹿の語源の俗説には、『史記（秦始皇本紀）』の故事「鹿をさして馬となす」からというものがある。
これは、秦の趙高が二世皇帝に、鹿を「馬である」と言って献じた。
群臣は趙高の権勢を恐れて「馬です」と答えたが、「鹿」と答えた者は暗殺された。
このことより、自分の権勢をよいことに矛盾したことを押し通す意味として「馬鹿」と言うようになったというものである。 >>280
それでも
オージーは日本より格上
この事実は変わらない >>278
お前分かってんだろ？スタッツ見てるなら。 えらそうなこと言ってるやつはｃ級コーチ取ってきてからえらそうにしろよｗ
香川が下手とかどのくちが言うのかｗ
ハリルさよなら〜 ジャップの俺たちのサッカー（パス回し）は通用しません
同じメンツだとこの糞戦術からの脱却も出来ません
それがわからないサッカー関係者様ｗｗｗｗｗ アジア予選も日本人監督でいけよ
外国人にまかせて
本線は日本人がします
せこすぎ >>289
メキシコリーグの選手に肩入れはせんよ。そのくらい分かるやろ？馬鹿か？ >>293
これからは8.5枠になるからもう外人監督はないだろ
ハリルが日本最後の外人監督 >>294
なのに西野は肩入れするコメントしてたな
アホかよ あのな、もう本番があるんだよ。
結果がすぐに出る。朝鮮戦争で中止とかない限り
大会がある限りは結果は出る。出てからで良い。
もうハリルでどうなったかは分からない。
協会はすべての責任を取れ。南アの時みたいにはならないと思う。
とりあえず一つ勝て。それで充分だ。 矛盾したことを押し通す意味として
「馬鹿」という言葉が使われるようになったとさ ハリルの下でコーチングしてた西野スライドってのが頭挿げ替えて選手選考をどうにかしたいだけって欲望がモロ見えだからなぁ
ゲスな部分をこんなにあからさまに見せつけて冷めない人は居ないだろ サッカー国としちゃ強豪だが
言っちゃ悪いけどアフリカの国に
切られた前歴とかハリルも大概だろ >>298
せやな。西野には肩入れするわ。新監督やからな。ちなみにハリルにも肩入れしてたぞ。1回目の欧州遠征まではな。 アジア予選の首位通過がワールドカップの何を保証すんだよ
何も保証しないのに慢心だけ植え付けてるならマジで笑えない >>290
ハリルなんてどうでも良いよ
香川は
フィジカル勝負でタイの選手に負けただろ
あれ見てたら香川は使えねーと分かるけど
他の日本選手でタイにフィジカル負けしてたの居ないぞw 結局電通なの？いつまで経っても強くならない理由って >>295
FIFAランキングも日本より格上
そしてチリ代表やコロンビア代表に引き分けてるからな >>299
何年前だよ
タイに引き分けと1点差勝ちでなんとか勝ってる国なのにｗ おそらくハリルジャパンがどん底。あれより酷くなりようがない。 >>312
それでも
オージーは日本より格上なんだよ
その格上オージー相手に勝てたのがハリルのサッカーな 南アの時は手のひら返して遊べばそれで済んだ
今回はむしろ勝つほうが日本サッカーにとってマイナスになりかねない
まともな国なら協会解体と選手追放事案だから >>313
西野次第やろな。クソサッカーからクソサッカーの可能性は充分あるけどな。 西野さんはa代表率いたことなかったから
アギーレのあと
代表監督選ばれんかたの？ >>309
親善試合は相手が怪我しない様に試合するから参考にならないみたいだよｗ まさかチョンに惨敗した時がこれまでの日本サッカーの絶頂だったなんて言うつもりじゃないだろうな。 >>313
あれまだスタメンさえ決まってないんだぞ？未完成品だから当たり前。 他国からまだ批判されてないだけザックのサッカーはマシ
ワールドカップ出場国中最低と言われたザックもどん底レベルは高い
なお最高のベスト16のチームと監督はハリルですw >>323
それでもオージーは日本より格上なんだよ
そして
その格上オージー相手に勝てたのがハリルのサッカーな
この事実は変わらない >>320
Ｗ杯で、二点獲られたら三点獲れ、なんてサッカーが通用するわけもなく。 >>328
お前はよく分かってないんやから無理すんなよ。馬鹿なレスで無駄な消費すんなよ。 >フル代表を率いた経験すらなく
外人監督ばかり呼んでるんだから当然だろｗ >>328
お前だいぶイカれてるな
オーストラリアなんてハリルじゃなくても勝てるぞ >>334
アホ「格上相手にはハリルのサッカーでは勝てない」
格上のオージーに勝ってるだろｗｗｗ >>319
ハリルが悪かったところは、きちんと計画を協会と選手に伝えて居ない事と
スポンサー選手の香川と本田を適当に使って
ワールドカップ本番直前で切るか
選出しても、サブに降格してスタメンにしない
これを守ればクビにならずにすんだ
ハリルは正直者過ぎた
親善試合の成績なんて後付も良いとこw >>336
でも、ハリルのサッカーは格上相手に勝てたからな
その事実は変わらない >>331
コンフェデってジーコジャパンがブラジルといい勝負した大会だぞｗ >>302
このスレ見ててもいまだに何人も馬鹿がいるっぽいけどな 賄賂がまかり通る土人国とやってる事変わらん
奇跡的に勝利してその汚名を受け入れる覚悟はあるのか
勝つためなら巨大マネーに屈し、代表の誇りを貶めても構わない悪しき前例が残るんだ >>337
後進国はＷ杯に出られねえ。勉強途中の中進国だよ。 >>325
で、今の今まで決まらなかったと。
仮に固まったとしてそれが最善である保証はあるのかな？ もう終わりやなｗ 俺たちのサッカーが待ってるでｗ 応援するぞｗ >>341
どうしても格上にしたいのはよくわかったよ なんかスパサカもヨイショしてたし怪しい雰囲気になってきたな 今回のゴタゴタは本当に酷いな
ハリルが戻りたいなら戻るべきで
スポンサー広告代理店を訴えるべき >>349
オージーが格上だと初めて知ったのかよｗ
こんなニワカばっかりだな、ハリルを批判してるのはｗｗｗ 正直サッカー協会の腐敗なんてどうでもいい
メディアが腐敗し完全に機能していない状態がヤバい
日本社会から自浄能力が失われている >>340
スタメン決めるのは、最後の２３人選んでから、ってのは見てるだけでわかったけどなー。 Jリーガーですら、代表の給与は割に合わないっていうぐらいだからな
人間性に難のある監督の下で、時代遅れの戦術なんてやりたかないわなｗ
タダ同然で選手生命削って戦うわけだから、納得いく指揮官の下でやりたいってのは分かる
特にすでに海外トップリーグでやってる連中がそう思うのは必然、もう名を売る必要がないんだから >>25
西野見る度うんざりするが
西野自体もなぜかうんざりした顔をしている
死んだ魚の目になってるし初戦惨敗で行方不明になりそうだわ wカップ経験してる監督じゃないと！！
→本選はA代表率いたことない監督
ようは、どういういみ？？ 日本のサッカーの歴史の汚点として永遠に残るのは確かだろう。 W杯数か月だぞって言うけど普通ならチームメンバーほぼ固まって熟成してる段階なのに
新戦力テストとかしてんだもんｗ >>346
決まらなかったんじゃなくて決めなかったんだよ。最後に選んだ２３人からスタメンを選ぶタイプの監督だな。 >>353
しつこいね
お前はオワコンOZの応援したらいいだろ >>342
コンフェデでムキになるってことはいつもの在日広告代理店のアホが湧いてるなｗ 西野が監督として挑んだ五輪の対戦相手って、ブラジルにはロナウド、ナイジェリアにはカヌー
凄い面子だったな ハリルが本戦で覚醒すると思ってるやつ本当にいるんだな メディアが権力と利権のスピーカーになり下がってる
メディアが国民を見ていない・・・と言いたいところだが
ただ、バカな国民を軽んじているだけなのだろう >>327
それはお前が知らないだけ
あんなやられ方したスペインは自国を棚に上げてでも
日本の守備認識は酷すぎると行ってましたが >>363
格上オージー相手に勝てたのがハリルのサッカーな
この事実は変わらない
ハリルをクビにして
格上に通用するサッカーを捨てたんだよ >>25
いないよ
U23の五輪ですら予選敗退してるし
ワールドカップ童貞だしで100%敗退する wカップ経験してる、おかちゃんに
たのめばよかったのに スポンサーの要望に答えただけだろ
西野で決勝トーナメント進めはずがない
絶対 >>366
岡田の時GL突破するわけない、したら謝罪するって言ってた
ライターがいたなあw >>361
あれは新戦力のテストじゃねえ。ポジションごとに二、三人の選手を作っていただけだ。 >>328
ハリルじゃなくても勝てるオーストラリアってw
一度も勝ったことなかったのに適当いうなよ返信のやつ
釣りなん？ >>366
ぶっつけ本番ワールドカップ童貞の西野は覚醒するのｗ ザッケローニは
親善試合やコンフェデのポゼッションを捨てて岡田のように堅守速攻してたらなあ悔やまれる
コンフェデなんかヨーロッパ勢は真剣にやってなかったけど
日本はポテンシャルはあったから
ワールドカップは、守備的に戦えば決勝トーナメント行けたろうな この国のマスコミは、この国の国民のことを知っているからこそ
躊躇せず悪びれもせず
業界団体のポジショントークを拡散するだけのプロパガンダ機関になり下がれる >>376
格上オージー相手に勝てたのがハリルのサッカーな
この事実は変わらない
ハリルをクビにして
格上に通用するサッカーを捨てたんだよ >>359
監督は空白でスポンサー広告代理店の言いなり >>366
少なくとも練習試合では勝つためのサッカーやってなかったし。 ハリルを切ったのはやむを得ないとしてもだからと言って西野がいいという話じゃないんだよな。
あくまでもよりマシというだけの事であって。 >>376
格上オージー相手に勝ったのは事実だろｗ
どうした？ もう降参か？ 格上相手に結果を出す監督って触れ込みで就任しといて、これまで格上相手に完敗しかないからなｗ
せめて内容が良ければ切られることは無かったろ
この時期にウクライナ相手に圧倒されて頭抱えてる監督なんて信用できるかよｗ >>379
ザックの時は３４３やりたくねーとか言って監督無視したカタツムリ馬鹿がいたからな 日本とオーストラリアの対戦成績
9勝 9分 6敗
35得点 29失点
勝ち越してますｗ 3年やって最低限の守備の決め事さえ作れてなかったからな
仕方無いでしょう >>379
正確にはカウンター狙いだったのを相手の戦術に潰されただけ。研究され尽くしてた。 この国では
理に敏い狡賢い人間を「頭がいい」と言い
矛盾が押し通されることを嫌う道理を知り道理を尊重する人間を「馬鹿」と呼ぶ >>386
マシと言うならぶっつけ本番ワールドカップ童貞西野より前大会ベスト１６ハリルだよなどう考えても >>387
日本vsオーストラリア
日本の9勝6分6敗
これが格上なんだよな？ >>361
お前は、ワールドカップを選手や監督して出た事があるのか？
ハリルは前回監督としてワールドカップ出てるわけだ
それが、間に合うか間に合わないか
分からないとでも思うか？
なあw
お前みたいな監督すらした事無い人間に何が分かるんだ？w >>399
そんな優秀な監督があんであのタイミングで余ってたんですかねｗｗｗｗ >>389
そりゃあ勝つためのサッカーしてないもの、勝てるわけがねえ。マリ戦とウクライナ戦でスタメンが８人違うんだぜ？ >>398
アホなの？
過去の代表の成績と比べてどうすんだよｗｗｗ
今のオージーは日本より格上ってことだぞｗ
おまえ、どんだけ頭悪いの？ 相撲協会、下ボブ、安倍政権
そしてこれ
馬鹿が通れば道理が引っ込む >>392
むしろスタメンを決めなかっただけだよ。 >>401
まず、お前がワールドカップで監督として指揮を取ってから
ケチつけてくださいよw せめてウクライナ戦で引き分けに持ち込めていたらこんな事にはならなかったはず。
俺はてっきりハリルはこうなることも想定して覚悟を持って臨んでいると思っていたが、まさか寝耳に水だったとは。 >>403
認識がズレてるな
オーストラリアはオワコンだぞ 今回ばかりは下手うったな
職場でも冷めたから今回のワールドカップは見ないって言ってる奴が多いぞ
ハリル会見で復帰させないとスポンサーや広告代理店の担当は降格か最悪クビかもな wカップ経験してる
岡田さまを指名できなかったのか バカだから分析ができない議論ができない
自分の頭で考えることができない >>408
>認識がズレてるな
ズレてんのはおまえの考えだけだろｗ
オージーが日本より格上ってことはFIFAが認めた事実だから
文句があるならFIFAに抗議してこいよｗｗｗ >>402
結果は重要じゃない、試合内容が皆無なのが問題なんだわ
カスみたいな選手でもこれだけやれますってのは見せとかないとな
カス使ってクソみたいな試合しといて、何を評価しろとｗ >>407
事前にノルマは無かったんだろ。負けても解任なんて思ってなかった。 まあ、親善試合でブラジルとウクライナに負けて首切られてたら
誰にも日本代表監督なんて務まらんわ
ニワカとスポンサーに媚びて結果出してる監督クビとか
JFAもアフリカ並みの組織になったもんだw >>409
お前の、本名、顔写真、住所
経歴、全て出してから言えよ
それを出せない安全地帯から批判だけしてもねw
お前に何の信用も無いんだよ >>410
俺の周りだとハリル解任でようやく希望が持てたって人間ばかりだわ >>413
FIFAランキングの仕組みわかってないよな >>421
お前の会社は香川や本田のスポンサーだろうから
そりゃあハリルやめて大喜びだろ >>414
いわばぶっつけ本番を繰り返しながら、ポジションごとの選手を複数人ずつ作ってただけだ。内容を求めるのも無理。スタメンの入れ替え見てればわかりそうなもんだが。 >>421
ただ、西野ジャパンは希望でも何でもない。
難しいよね。 >>421
そらあニワカすぎる。まだまだサッカー中進国だなあ。ああいうチーム作りをする監督もいるってだけなんだが。 (´・ω・`)直近で結果出してないから 本戦より格下に… あの不自然な解任の理由を検証できない国
馬鹿の国だね ハリルには今度の会見で全てをぶちまけてもらいたいが、まあムリだろうな。 >>416
いやそれでは認識が甘すぎるし、覚悟がなさすぎる。
すっかり安心して負けていたとすれば、それはよっぽど日本を舐めていたという事だ。
どんな場合でも結果には責任を持たなければ。 >>414
ウクライナ戦は非常に見応えあったぞ
前回W杯以来、一番真剣に楽しめた試合だった
とにかく手数と人数をかけずに攻撃する
得点はセットプレー頼み
予選までとは全く違う本番仕様のサッカーを愚直にやろうとしてた >>359
本当だよな
ザックがブラジルW杯本番でテンパったから
今度はW杯経験がある監督が必須条件になり
アギーレ、ハリルに託したのに、ハリルを二ヶ月前に電撃解任して西野って
まあ岡田に打診もしたが断られたんだろうな
S級ライセンス返上ということは >>424
今度はFIFAランキングに文句かｗｗｗ
今のオージーが日本より格上だとFIFAが認めてる
おまえはこの事実を覆せないｗ >>432
岡田は親善で負けてもよいがハリルホジッチ
は駄目って事なんだろうけど 結局解説者の誰もハリルの戦術を解説出来てなかったのだから
超絶レベルが高かったのか何も無かったんだろうな あの解任が異常なものであり
本来ならばあるべき監督で予定通りにワールドカップで戦われるべきであったことは言うまでもないことだが
なぜかこの国ではその「異常事態」を検証解明もせず
そのまま先に進むことが正しいことだと言う
行き当たりばったり
まさに馬鹿 もうまともな監督は来てくれない状況になった。
まだ4年は本田で引っぱるだろう。
本田がえらんだバカが監督になり、
介護要員で体力ある若手をまわりに配する。
そんな、お笑い俺たちのサッカーがまだまだ見られるぞ
よかったな、電通にホンシンども >>432
Ｗ杯イヤーの練習試合に結果を求めるようだから、サッカー中進国って言うんだわ。 >>435
よくわからんFIFA信者だな、あんなもん子供だましだぞ >>435
日本がオーストラリアに勝った時日本のがランキング上だったぞ
ハリルがまた落としたけどｗ >>440
ハリルアルジェリアのW杯イヤーの戦績見てみ？ こうやってハリル対西野の構図で問題の本質をうやむやにするのがもうあれだ
日本におけるサッカー議論はもう地に堕ちた 日本もサッカーの知識レベルが上がった時になんであの時ハリルを解任したんだ馬鹿だった西野でGL敗退したしなって語られるんだ
そのあの時が今だ >>440
後進国だからこそ親善試合に勝たないといつ勝つんだ？ >>421
ぶっつけ本番のワールドカップ童貞監督で
狂ってるなお前の職場ｗ >>441
客観的事実な
今のオージーが日本より格上だとFIFAが認めてる
おまえはこの事実を覆せないｗ >>426
それやって選手からも批判されてるようじゃ話にならんわな
一番近くにいる選手達ですら、そのやり方と内容に納得いってないわけで
遠くのファンや協会が納得しないのも当然だと思うが
周囲の人間に、自身の優秀さを結果や内容で証明するのも監督の重要な仕事だと思うぞ >>437
むしろわかりやすいサッカーだったけどな。低い位置からまず裏、ダメならサイド。手数をかけずに速攻。 >>442
あん時はヒドかったからなw
決勝トーナメント行っても、何も残らない
サッカーだから財産にならないとか結構
言われてたな。 馬を馬と呼ぶ人間はテレビに出れないらしい、この馬鹿の国では >>453
練習試合は相手が手を抜いてくれるんだろ？ >>448
練習試合ってのは本番で勝つために在る。まして日本のようなようやくＷ杯常連の中進国ではな―。 時間がない西野に結果を求めるのは厳しい
つまりアギーレとハリルが駄目だったという結論に持ってきたいんだろ さすがにブラジルW杯以下の成績なら
田嶋会長及び日本サッカー協会幹部で責任とって辞任する人達が出るんだよね >>451
ただ単にそういうチーム作りをする監督もいるということに慣れてないだけ。だからサッカー中進国なんだわ。 >>421
希望って、何が基準なんだろうね
親善試合としてもブラジル、ベルギー、マリ、ウクライナに2敗2分けなら順当なんだけど
君の周りの人は、日本の実力とか相手とか試合の意味とかどうでも良くて、
単に親善試合で日本が勝ったニュースをみたいだけなんじゃないか？
別にそれを否定したいわけじゃないよ
W杯レベルでは日本マジ弱い、でも勝負はやってみないと分からないから頑張れ、
っていうのが普通のサッカーファンだと俺は思ってた
でも前半の日本マジ弱いがすっぽ抜けてる人が多いなら、
それをもっとはっきり発信しないといけないなあと思う 練習試合ってのはテストもあるけど勝利が前提だろ
負けてokな国がどこにあるんだよ 人気が落ちてる中で監督のレベルおとしてFIFAランク落として
きっと視聴率も落としたいんだな一般人は西野だれ?Jの監督?いまさらJの監督??って思ってるよ
協会はコロンビアとポーランド相手に何対何のスコア予想してるんだ?
スポンサーは無様に負ける選手やチームに広告のせてもイメージ悪化するだけだぞ W杯が終了した後に監督代えといて良かったと思うか監督代えない方が良かったと思うかの２つだけ ただそれだけの事 >>464
あれは本番用のチームじゃあない。最後の２３人を選ぶまでスタメンを決める気が無かっただけだ。 親善試合で勝てとは言わない。
勝てないなら勝てないなりにせめて親善試合らしく仲良く引き分けにしろと。 >>470
いや勝てないよ。本当に勝てると思った？ >>467
Ｗ杯イヤーの親善試合に勝利を期待するようだからサッカー中進国ってんだわ。特にハリルのように最後までスタメン決めない監督にはな。 >>437
日本の解説者は人選がおかしいから仕方ないよ
一番解説する能力があるのは現役監督、
例えば森保とかだったらもう少し説明できてたと思うけどね >>470
そんな行き当たりばったりのカスが監督やってたことが狂ってんだよ
練習試合あと何試合あると思ってるんだ？ >>469
ハリル続投で得られたものなんて無いだろ
変える時期が遅すぎたからもう博打でしかない >>466
内容見てるからこそだろ
親善試合ですら格上には順当に負けてるチームがどうやって本番で勝つ？
それにE-1韓国戦後のコメント聞いたか？
日本サッカーに少しでも誇り持ってる人間にとっては、到底許容できるものではなかった 選手が見たかったら中断期間の間に合宿でJリーグの外国人選抜とかJリーグ選抜とかで試合したら良かったのに >>452
「何がしたいのか分からない」って分かりにくいという意味ではないからな
「恐らくこういう風にしたいんだろうけど、ろくに出来てないし、そもそも効果的でもないのになんでこんな無駄なことをやり続けてるのか理解に苦しむ」って意味で
この場合出来てないことを選手のせいにする向きもあるが、ハリルは角を矯めて牛を殺す式だった 練習試合がテストの場でも構わんが、それならそれでちゃんと根回ししとかんとな
一応テレビ中継されてるわけで、商品として陳列されるんだからさ
そこで可能性のないカスみたいな選手達を起用して、クソみたいな試合されたら視聴者と協会、放送局、スポンサーは怒るわなｗ
サッカーはビジネスだからハリルは大金を貰えるわけで、そこを軽視してる時点ですでに無能なんだよ >>474
内容が良ければ負けても期待するよ？
勝てない上に内容が糞でメンバーも決まってない上に練習試合ほぼ出来ないけど本番勝つわｗ
正気か？ｗ >>472
サッカー・チームなんてのは使える選手さえいれば、実質一カ月で仕上がる。現時点で本番のスタメンすらわからないのに、なぜ勝てないと言い切れる？ >>481
なら、協会もエンターテインメントに徹した
人選にすれば良いだけ 現代社会は科学の社会と言えるだろうが
科学と言うものは
何度やっても必ず同じ結果が導き出せる手法知見を蓄積した学問と呼ぶことができるだろう
さて、今この国で行われている様々な茶番に
科学的な視点は存在するだろうか？
今回の解任という手法にはおかしかな所があったかもしれないが
ワールドカップでの結果を見なければその良し悪しは判断できないと、マスコミや業界人は主張する
そこに再現性はあるのだろうか？
いや、再現性を求めるのならば、再びあの馬鹿な理由で監督を更迭することを今後も繰り返すつもりなのだろうか？
愕然とする
日本はいつの間にか原始時代に戻ってしまったらしい >>483
日本程度ののチームがメンバーを2,3人入れ替えただけで劇的に変わるとは到底信じられないのでね。 >>476
直前で怪我人が出たらどうなると思う？大会用ののチームなんて、直前一カ月で仕上げるもんだ。 >>483
勝負事はやってみないと分からないから100%断言するのはおかしいけど、あのまま本番に挑んで誰が攻撃の軸になるのか想像できたかい？ でも岡田だってグループリーグ突破するまでは
解任デモが起きたり電通のおかげだってボロクソに叩かれてたじゃん >>487
スタメンの組み合わせがまだ決まってないんだから、当然チーム成熟度なんてゼロ。ポジションごとのパーツを作ってただけ。完成品には程遠い。 >>466
ハリルがやめて良かったとか言ってる奴はサッカーを好きなんじゃなくて
サッカーの出来事で飯を食ってる連中な
マスゴミ、サッカー協会のスポンサーやスポーツ用具メーカー
サッカー関連の商品展開してる企業（部品含めた下請け）
まとめサイト
こういう連中が
ハリルを叩いてるだけ やってみなくても分かるわ、劣化版ザックジャパンで玉砕だよ。
日本の様な弱小国が強豪に渡り合うには守って守ってのカウンターしか無いのに。 >>490
実はサッカーの大会用のチーム作りってそういうもんよ？直前まで選手のコンディションわからんのだから。 >>494
今回のなでしこがOZ破って優勝したのも
OZの猛攻を守備で耐えた
カウンターなのになw >>484
だとしたらガチンコ路線の監督なのに、格上相手に完敗続きじゃ話にならんからクビなｗ
どっちにしても無能なんだよ >>489
それを合宿を通じて仕上げるわけだ。まだハリル自身もスタメン決めてねえだろうよ。 ハリル氏がワンマン気質で周りが自分に合わせて当然という考えの持ち主だということは否定しないんだけど
失敗は失敗として結果まで見てから判断すべきだったと思う
流石に時期が悪すぎてもう事態終息の見込みないじゃん >>491
岡田は選手が出来る範囲を越えたことをやろうとしてたが、ハリルは出来ることをやらない
岡田をクビにしろとは思わなかったがハリルは就任してから割と早い時期にこれは日本には合わない監督だから早くクビにした方が良いと思っていた >>499
4年に一度の大会で主軸すら決まってないのは無能だよ、どこの国が1ヶ月でチーム作ってるのか教えてくれよ ハリルのサッカーに萎えてた人も大勢いるだろ
どっちにしろ引き分け1つ取れれば御の字って期待度 >>497
だからハリルはポジションごとに複数の使える選手をパーツとして練習試合で作ってたんだよ。本番のチームは２３人が決まってから。 >>499
ハリルを買いかぶりすぎ
そんな凄い監督だったらもっと楽に勝ってるだろうよw >>478
親善試合すら勝てなきゃ本番でも勝てない、って正気か？
このスレで一番のオモシロ発言だな
まあそれは置いとくとしても、本番で勝つって、別にGLで勝たなくてもいいでしょ
3分けでもチャンスある、つーか3分けすら非常に難しいので、
突破の可能性がもともと低い中で、一番可能性が高くなる方法を
取ろうとしていたよ
E1後のコメントはもちろん知ってるよ
韓国だってフル代表は低迷激しいが、日本よりはフィジカル重視の国内リーグなので、
ハリルが欲しいタイプが多く見えたんだろ
実際、弱者のサッカーするにはサイズとフィジカル大事だ
で、残念ながら国内組にはw杯本番で通用するレベルの掘り出しモノはなかったと
それを見極めるのが日本代表にとってE1の最大の意義だからね
日本サッカーの歩みに誇りを持っている俺としては、
今回の解任こそが国辱だ
ハリルは現実、というか世界にとっては常識だが、
本番では底辺レベルという日本代表の実力を踏まえた上で、
わずかなチャンスに賭ける弱者のサッカーを徹底しようとしていた
それをクビ切って喜んでいるのは、戦時中に
連戦連勝の大本営発表を聞いて喜ぶような連中だけだ >>504
パーツで勝てるなら苦労しない
特に日本みたいな国は連携を熟成させる必要あるのに コミュニケーション力の不足って、ハリルが納得出来る説明も何もしてないらしい協会が言えることじゃねーな
何の皮肉だよ >>502
直前でその主軸に怪我人が複数出たら全部パーだよ？選手のコンディションは２３人選ぶ直前の状態で見ることになるのはどこの国も同じなんだ。 なでしこは
OZの選手で半分ぐらいアメリカでスタメンとか得点王がいるチームで
実質的には、アメリカドイツなどと同等の強豪と言われてるのにカウンターで破った
よく、男子のサッカースレでカウンター批判する奴は
日本の選手はスピードもないしフィジカルもないからカウンター出来ないと
言ってるのが「嘘」だとよくわかるよ
ワールドカップを優勝したなでしこの話を出すと
あれは世界の戦術が遅れててそこを付いたから勝てたと言うが
現在トップクラスのOZになでしこはカウンターで勝ってる
ホント芸スポの奴ら、嘘つきばっかり 結果が出るまでわからない、ではなく
目的を持ち、結果を見込めることをやり、そして結果を待つのが道理だ
今の日本ではこんな簡単な道理も通らない >>511
怪我人などのアクシデントは論点がズレてる
攻撃の形すら作れず連携もないまま本番に挑んで勝てた国があったかと聞いてるんだよ W杯での実績を買って招聘した監督をW杯直前で解任とか只の馬鹿
わざと日本が負けるようにしている >>508
それをやるとジーコになるだけ。加地一人が直前に怪我した時点でアウト。 >>505
有能な選手を呼ばずに、無能な宇賀神や杉本を呼んで起用したのはハリル自身だけどなｗ
それで案の定そいつらが試合のテンポについていけずにミスして完敗
選手や協会から能力に疑問を呈され解任ｗ
自業自得としか >>502
誰が主軸だと良かったんか？
早く固める程、メンバーが揃っていたとは
思えないが。 戦術や連携を高めないといけない時期になっても初顔を呼び先発でテストしてた
そんな監督にグループリーグを乗り切る才覚があるとは思えないね
アルジェリアは始めからここはこいつしかいないという状況だったから、はまりやすかったんじゃないかな 短期決戦にあまり強くないような気もする
勝負師としてはハリルのほうが可能性はあった
スポンサーがお気に使わないから解任しちまったけど >>514
何のために２３人決まってからの練習試合と合宿があるんだ？直前に主力に複数怪我人が出てボロボロになったチームはいくつもあるがな。 >>512
お前試合みてたか？
GKのファインセーブと相手の雑なクロスのおかげで助かってただけだぞ
運よく勝てたけどあれは内容では完敗 フル代表未経験だろうが、五輪グループリーグ敗退だろうが関係ない
関係あるのは企業と広告屋の顔色を伺える監督
条件はタダそれだけ 負けた試合でどこを修正するとかの話はせず相手が強かったのは知っているとかこの前の試合より良かったとか言ってる時点であ、この監督ダメだわと思った >>497
そういう人たちも必要だし大切なんだとは思っている
大衆スポーツとして野球の方が圧倒的に強かった中で、
ここまでサッカーを盛り立ててきたのは、その人たちの力だ
でも、そういうプロモーションが、
サッカーの実力の世界に介入しちゃダメだ
10番はアディダス、ぐらいならいいが、
誰を使え、誰を活かすサッカーしろというのは領分を踏み越えている
俺はどんなにハリルが不人気でも、さすがに協会は分かってると思ってた
実際、西野の会見でも西野は分かってた
でも結果的に田島と電通の副理事は領分を踏み越えた
W杯でどんなに惨敗しても、それが日本サッカーにとって
ベストを尽くした到達点であれば俺は心の底から応援できる
でも、今回の解任は、そういう歩みを汚すものだ
どうせ惨敗するんだろう、だったらこいつ出せよ、と ハリルのめちゃくちゃな人選で戦うなら誰が監督になってもましだぜ
なんなら監督本田でもいいわ >>523
見てたよ
お前の言うタラレバを使えば
日本は全てのワールドカップ優勝してますよw
香川や本田長谷部CL優勝してるなあw >>518
そりゃサッカーの内容によるだろうけど、デュエルの強さ、中盤のパス回しより縦への速さを求めるハリルのサッカーで主軸になれる人間すら作れないままだった
でもって例の親善試合でロングボール放り込めとか言い出したんで選手も呆れたんだろ >>493
ごめん、レス間違えて>>526に書いちゃった >>512
ハリルのサッカーはカウンター主体ではない
そもそも女子と男子で海外強豪の差は違う
男子は圧倒的に差がある
ハリルのサッカーを守備的、フィジカルと1対1重視ってだけで弱者のサッカーとか評価するのは間違ってる
守備的なサッカーをやろうとして出来てないということに尽きるのにそれが分からないんじゃ意味が無い >>521
だから怪我人は想定外だっつってんだろ！
直前まで連携や戦略が浸透してないチームに何を期待してたんだお前は？ >>529
前回、指導した事が数ヶ月経っても出来なければ、もしくは、指導したのに元に戻っていれば
そういう事になるだろ？w ヤバい経緯で監督切って平然と戦術議論してることに絶句するんだが
相撲以下の腐敗を露呈したこと分かってんの
組織の在り方 選手とのパワーバランス すべてが崩れたんだよ取り返しつかないレベルで 会長の田嶋はハリルの監督としての能力の是非に言及していない
ここ最近の試合の成績が悪いことには言及したかもしれないが
それは能力を測るための根拠のハズ
しかし田嶋はハリルの能力の有無には言及していない
選手とのコミュニケーションの問題もそうだ
それがワールドカップでの選手のパフォーマンスに影響を及ぼすからこれを取り上げたはずだが
選手監督間のコミュニケーションがどのように試合に影響を及ぼすかには言及していない
結局のところ原因不明意味不明の解任だったわけだ
さて、意味不明の新チームに何を期待すればいいのだろうか？
意味不明な方針の上になにが築けると言うのだろうか？ >>516
他のレスも同感だが、
これもさすがに良くみてるな ブラジルとほぼ同じメンツが4歳老けただけという
ハリルを選んだのも協会なのに
なぜあいつらは他人事なんだろう
脳に障害でもあるのかな >>528
酷いもんだっただろｗ
ロングボール蹴って走り負けてカウンタ―食らうのを何十分繰り返してたんだよ
横山が当たってよかったけど監督の無策っぷりが酷かったわ >>529
監督の要求が高かったのか、選手の目指す
ところが違うのか。
協会がハリルホジッチという人選が悪かった
というだけの結果という訳か。 >>531
> そもそも女子と男子で海外強豪の差は違う
> 男子は圧倒的に差がある
それは詭弁だなあ
何の証明にもなってないよ
言ったもん勝ちじゃないw
> ハリルのサッカーを守備的、フィジカルと1対1重視ってだけで弱者のサッカーとか評価するのは間違ってる
俺はハリルのサッカーがーではなくて
ザッケローニのポゼッション信仰の奴に向かって言ってるんだけど >>538
だから、それがカウンターだろw
何寝ぼけてんだよ >>523
それは日本が上手くて豪が下手なだけ
日本はプラン通りに失点せずに耐えて相手が疲れたとこで切り札のストライカー入れて勝った
選手の役割にも齟齬が無いからチームがまとまってる
ああいうのが勝つためのサッカーで目的と手段を履き違えた「内容」なんかどうでもいい
絵に描いた餅に過ぎん ザッケローニも酷かったな
退場者出したギリシャにすら勝てなかったw だからハリルを追い出した本田が実質的な監督になるんだろ
西野を黙らせて本田が激を飛ばす様子が目に浮かぶようだ >>542
1点決められたら引かれて負けの状況であれを放置するのは狂ってるわｗ >>541
つーか、なんでそんなに韓国を気にするんだ？
共通項は日本と同様に低迷してるアジアトップ国ってだけだ
韓国人は日本にだけは負けたくないとかいうらしいが、
日本人にとっちゃ韓国なんて眼中にないんだよ
お前ホントに日本人か？ W杯で実績あるのは分ハリルなんだよ
そこは変わらん
分析能力もハリルのほうが上
俺達のオナニーサッカーから反省していないで繰り返すのかどうか
西野は試される 代表の試合ってのはある意味では商品な訳で、粗悪品ばかり作る続ける生産者はそりゃクビになるわな
今後、良品になりそうな気配すら出せないんだからクビが妥当
ハリルを呼んできて、この時期まで無能さを見抜けなかった強化委員会が一番の無能だが 実質監督なんてどーだって良いんじゃね？
ゴリ押し似非スター選手かき集めてその中で出来る事をやりたいんだよ
wcって格落ちたよな・・・ >>545
ギリシャがエライ早くブロックを作ってたら
崩せないのはしゃーないかも。
日本が仮に初戦勝ってたらラッキーな展開
だが、ギリシャは早いうちから引き分けって
判断は結果論だけど監督が良かったな。 >>547
なぜ？
攻撃的に行ってたら、さらにピンチ招くだけだよw
男子の
ブラジルワールドカップのコロンビア戦見てたら分かるだろう >>545
むしろ人数へって引き分け上等になったギリシャに勝ちきれるチームはそうそう無い これだけ騒ぎにして負けたらゴミクズだろ
勝つしかないんだから勝てばいい
負ければ二度とサッカーに関われないレベルの恥だし >>535
俺はハリルサッカーの忠実な継承を期待する
西野が会見で明言した通り、ハリルの要求は世界基準だった
それが、本当に「コミュニケーション」の問題で
選手に十分に伝わってなかったのだとしたら、
西野がきちんと伝えるべきだろう あまりに当然の事と受け止められてて監督交代という劇薬の効果が薄すぎる
ハリルには日本滞在中に選手批判でも協会批判でもいいから大暴れして欲しい >>553
>>555
そこを勝たないとグループリーグ突破は出来ないわな
追い込まれて、コートジボワールにも逆転負けする訳になる >>551
日本の中での格が落ちた
正確には、サッカーコアと広告コアの力関係が変わっちゃって
広告コアが好き勝手やるようになった
これ、オリンピックエンブレムでも同じだと思った
広告コアがやることが雑すぎ
大衆騙すならもっと上手くヤンなきゃ ワールドカップ直前に選手や戦術を試すな？
ワールドカップに意味不明な実験をしているのが誰かわかっていないのか？ けっきょく選手が言うこときかないで好き勝手するから
別に誰でもいいよね
給料もらってるわけでもないからショウウィンドウ以上に思えないのも仕方ないし ワールドカップ直前に選手や戦術を試すな？
ワールドカップ直前に意味不明な実験をしているのが誰かわかっていないのか？ あまりにもグダグダ状態でハリルのままでも全敗敗退だったろうし
この状態でやる監督は逆にラッキーだなｗ
結果が出なくてもそりゃ無理だろというだけだし
もし結果が出れば評価はうなぎ上り
こんな美味しいギャンブルはない よくわからんが根本は選手がつまらんのと違うのかい？ フル代表を率いたことがないとか関係ない。
同じ負けるにしてもケースケを余すところなく使って負けたんならみんな満足なんだよ グループリーグ敗退といっても２勝して勝ち点６だからそこは評価できそうだけどな
少なくともまぐれの１勝だけで終わったわけではないわけだし 夢みたいなこと言ってるの多いが3戦惨敗は約束されたようなもんだろう アトランタの時は鈴木がアホみたいなPK与えてなかったら得失点差で決勝トーナメント行けたんじゃなかったかな >>563
せめてゴリ押し選手４年毎の更新してもらいたいもんだ＞＜
握ってる品が腐れてるの知ってるのに使い倒そうとするからな
かなり舐められてるよｗ 日本の守備軽視の攻撃が最大の防御という価値観が最大のガンだろ
80年前に、日本は攻撃重視でアメリカにコテンパンにヤラれた事忘れてるのか？
この国の国民はバカなのか？
ゼロ戦にしても、機動力、攻撃重視して、守備防御力を軽視
最初こそアメリカの戦闘機を叩いたけど
アメリカの戦闘機の防御力を背景とした
戦闘機がどんどん機動力や攻撃力を増して
ハエたたきに潰されるように
ゼロ戦は叩き落とされただろ
戦いというのは、守備を軽視したら負けるんだよ >>561
まあ、コロンビアに勝てる訳ないからなw
でも、グレープリーグは楽勝なんて話も
有ったんだぜw こうやって責任の所在を曖昧にしてくのって日本人得意だよね。
これなら惨敗しても、誰が悪いかはっきりしないもん。
誰も責任取らないまま終わりそう。 >>575
よく分からん例え出さずにどこが守備軽視なのかちゃんと説明しろ 結局ワールドカップで日本サッカーは破滅するよ
ウクライナとマリの試合を見て
本当に日本サッカー選手は世界基準から離れてしまった
度を超えたテクニック偏重主義の育成が
ピグミー族選手を大量発生させ
全く世界で戦え無くなってしまった
さよなら日本サッカー 協会幹部の思惑が見え隠れする
解任するなら最終予選の前半で出来た
でもそこで解任して後がまがダメで予選突破が出来なかったら幹部全員の進退問題になる
でなんとか突破はしたが次にハリルが大事なスポンサー枠のポンコツ切り始めからさあ弱った
で親善試合の成績や内容を言い訳にしてバッサリ切った、これでスポンサー枠の問題も片付き本戦惨敗でも準備期間がなかったとか言い訳になる
でいつものように協会幹部は責任取らずに終わる、これだよ
ハリルが迷走してたのは間違いないが全ては協会幹部の責任回避の為の茶番劇 >>576
楽観論はあったなw
ギリシャとコートジボワールには勝てるみたいな
特にギリシャは弱いと言われて勝ち点3計算していた
初戦でコロンビアに4点取られてボコられてムードが一変したけどw W杯出場がハリルの至上命題であった訳で契約はそれまでだったのに決定時に代えなかった この時点で協会の目的はブレブレなのに続投 E-1選手権で代えるチャンスはあったのに代えなかったのもダメだ 守備を軽視してるのは、相手が殴りかかってくるという事を
前提にしてないで自分が攻撃してる
相手をロボットと勘違いしてねーか？
幼少の頃から、1対1での勝負事を避けたり、人を付けた練習をしないのも
相手が存在して、同じように挑みかかってくるのを舐めてるって事だろ
だから、相手からの攻撃を防御するという価値観が薄いんだよ コロンビア戦とか完全に馬鹿にされてたよな
笑いながら「とおせんぼ」みたいにされてたりｗ サッカー以外の何か？を持ってないと選ばれないんだから
第一線でやってる選手のモチベが低下するね
もうね 今の代表に選ばれたら変な癖付いちゃうから辞退した方が○ 西野はアンカー阿部みたいな奇策？をやるしかない
岡田の時と違って造反使わないといけないから難しい
岡田は容赦なく中村を切ったからな >>581
ネタなのかマジなのか言ってくれよ
怖いよ >>581
初戦はコートジボワールで2-1で負けたけど？ >>578
カウンター否定して、ポゼッションやれというのが多いだろ
しかも、選手選考が、守備重視でなく攻撃重視でメンバーを選んでるって事だよ
現代サッカーでは守備ポジションの攻撃へのビルトアップばかり
クローズアップされるが
それは、世界基準の守備が出来てこそだよ
日本の守備ポジションで世界基準の守備の出来る選手が一人も居ないだろw 名将とか、誰だって初めて代表監督を引き受けるやつに、そんな事ばっかり言うのかよ
アーセナルのベンゲル監督にも、岡田より下だって言うか？ ニュージランドにしか勝てないハリルよりは西野方が大分ましだろｗ よく学校部活組と
協会ユース育成どっかが大成するかって
議論があったけど
結局根性気迫削り合い耐性は学校部活組の方が上
テクニックノーコンタクト育成のユース組は代表では使え無いんだよ
プロリーグの興行サッカーには向いてるんだが
国の威信をかけた厳しい代表の戦いでは常に足手まとい
ファールも貰え無いのレベルの軽い当たりにコロコロ転がってりゃ
そりゃマリやウクライナに負けるわな 代表も海外組もイマイチでサッカー見る気がしない
今年Jの観客数は増えてるのかな >>591
お前が言ってるのは日本の選手を否定してるだけでなんの解決にもならんだろ >>584
過去ログ見ると出てきますよ
俺達サッカー全盛期だから期待値は高かったのだ
此処も今みたいな絶望一色ではなかったw >>597
いや初戦コロンビアってとこに皆突っ込んでるんだよｗ
そこで説得力が皆無になってる、まるでハリルのサッカーみたいに 実績なんて最初からある人居ないからな。
ハリルじゃ金にもならないし、結果も悪かった。だから解任された。違約金も払うらしいし、結局何億ギャラ払う事になったか、その対価分の結果とは思えないし、選手とも上手くやって無いなら仕方ないね。 結局、2ヶ月前に本田や香川の落選が通告されて反撃にあったのが真相だろうね
スポンサー事情も絡んでだけど。
93名無しさん＠恐縮です2018/04/19(木) 20:34:56.01ID:115hDEQ00
俊輔記事のヤフコメにあったけどたぶんこの指摘は当たりだな
俊輔は2ヶ月前に切られたけど本田もちょうどこの前のマリ、ウクライナ戦で切られたのは間違いないだろ。
だからクーデターを起こしたんだ
俊輔落選２カ月前人任せ通告 トルシエ監督は逃げた
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180419-00183949-nksports-socc
トルシエ批判のように見せた記事に騙されるな
なぜこの記事が今出たのかを考えるべき
この記事ではトルシエが直接ではないにしろ、俊輔への本大会落選を2カ月前に命じた
最終判断試合を設けてな
おそらくハリルも本田をマリ、ウクライナと最終判断の場にしたのだろう
結果はご存知の通り散々の結果だ
香川にしても長期離脱により、いきなりガーナ戦での招集は考えにくい
彼らはロシア大会メンバーには呼ばれなかったはずだ
ここで何らかの裁定が下されたとみて間違いない
本田、香川をメンバーに呼ばない事が明らかになり、何らかの形で造反を試みたと見た方が自然だ
この記事にもあるように、2ヶ月前にある程度本大会メンバーは決める事になる
大会用のポスターやCMなど販促物の作成がスポンサー及び各関連企業から続々と出てくる時期だからだ
だから選手選考はこの時期に何となくは決まる
ハリルはこれに巻き込まれたのだ >>596
よく言ってくれたね
太平洋戦争の反省からさせられるからな 実はハリルの代表での成績はジーコ、岡田、ザックと大差はない
アジア予選も1位抜けしてる
解任する理由は無いからあえて選手とのコミュニケーション不足って難癖つけてるだけｗ
でも香川とホテルで2時間ケンカみたいに話し合いもしてたのに選手とコミュ不足ってのも不思議だけどｗ
ようは香川ら主力と話し合ったけど価値観が違う？からコミュ不足ってことなんだろうねｗ
60名無しさん＠恐縮です2018/04/10(火) 21:15:17.99ID:VU9wuv160
ハリルホジッチ監督
通算成績：38試合21勝9分け8敗
勝率：55%
アギーレ監督
通算成績：10試合6勝2分2敗
勝率：60%
ザッケローニ監督
通算成績：55試合30勝12分13敗
勝率：55%
岡田監督
通算成績：50試合26勝13分11敗
勝率：52%
オシム監督
通算成績：19試合12勝4分3敗
勝率：63%
ジーコ監督
通算成績：72試合37勝16分19敗
勝率：51%
日本代表でのハリルジャパンの成績
https://www.nikkansports.com/soccer/column/truth/news/img/201804100000084-w500_1.jpg
ちなみに
☆日本の過去W杯5大会の傾向分析
ちなみに日本がW杯でGL敗退した時の監督は全部、W杯は未経験
岡田1回目
ジーコ
ザック
逆に日本がベスト16に行った時の監督はW杯経験あり
トルシエ（南アで経験済み）
岡田（2回目）
この結果を踏まえ、今回は未経験の西野、W杯ベスト16経験あるハリル
上の過去のデータから考えても一体、どっちがより勝ち抜く可能性があるか？
常識で考えれば分かるはず
西野で勝てないとは言わないが、
ハリルから西野に変えて1％でも勝つ可能性が上がるという田嶋の言った説明、根拠は特に何も無いｗ サッカーにはプレイング・マネージャーつうのは無いのけ？
昔の野村克也や村山実みたいな。
本田か香川が監督もやればいいじゃん。
そうすりゃ注目度も戻るし勝敗も納得できて、全て丸く収まるよ。 向こうも渋々納得する感じで辞任させてりゃここまで騒がれてないのにな
協会はアホ 少なくとも協会はハリルの足を引っ張っぱり続けたｗ
☆田嶋サッカー協会会長のやったこと
ハリルを選んでサポートしてた霜田元強化委員長（原支持派）をクビにする
→代わりの強化委員長に子飼いの西野
→ハリルがサポートが足りず選手とコミュ不足に？
→田嶋「ハリルでは選手とコミュが取れないのでクビ、代わりは西野で」
そもそも根本的には誰が悪いんでしょう？w
どう見ても田嶋会長だよね？w
自分らの言うことを聞かないハリルの足を引っ張っておいてコミュ不足でクビとは笑える話ｗ
ようは香川や本田などスポンサー筋にとって大事な選手をねじ込めないからクビって話だろｗ
114名無しさん＠恐縮です2018/04/10(火) 04:27:21.87ID:cFE3jQF90
ハリルを苦労して招致した霜田を追い出し、ハリルを孤立させ、
香川の直訴を上に伝え、まんまと代表監督になったのが西野（と支持した田嶋会長）
流れを見るとこの前まで
西野「ハリルのままでW杯は行きます。全力でサポートします」
今日
西野「サポートしてきましたがもう限界です、外れるのはハリル、ハリル！代理は俺、西野！」
こうなるんだが、どう考えても西野や協会が真面目にサポートしてきたか怪しくないか？w
普通は監督と選手が上手く行ってないのは自分らに責任もあると感じて辞任しないか？w
483名無しさん＠恐縮です2018/04/09(月) 17:11:07.02ID:Zo5yHlJO0
最後のフリーの質問者に、 「技術委員が機能していなかった。
その技術委員が次期監督はおかしい」 と言われて、田嶋は噛みついてたなｗ
田嶋『機能してない事は無くて、努力はしていた』と。
いやいや 努力しても監督交代せざる得ない状況になったんだから
結果的に機能してなかったのと一緒だろｗｗ
【サッカー】＜ハリル解任の真実＞霜田技術委員の退職から強まった警戒心
バヒド・ハリルホジッチ前監督（６５）と日本サッカー協会との間にも、隙間風は吹いていた。
ポイントは２０１６年１１月。指揮官の招聘（しょうへい）に関わり同年３月まで技術委員長を務めていた霜田正浩技術委員（５１）が、日本協会を退職した。
後ろ盾を失ったと感じたハリル監督は、協会への警戒心を強めるようになった。
当時は西野朗氏（６３）が技術委員長を務め、監督人事に関わる技術委員会では試合が終わるごとに分析リポートを作り、ハリル監督に渡していた。
だが、１日何試合も欧州リーグをチェックし、常に世界標準を知ると胸を張る指揮官は、リポートには目を通さず自分の分析力に頼るばかり。当然、技術委員会からの信用は失った。
技術委員会もエキセントリックな性格のハリル監督との距離感をつかめず、サポートは後手に回った。
ある技術委員は、「（技術委員長だった）西野さんが監督と積極的にコミュニケーションを取るようになったのは、昨年の中頃だった。
監督にも問題があるが、もう少し日本人の性格を教え、助言をしても良かった」と明かした。
協会、選手とハリル監督の溝は深まった。修復は難しく、電撃解任へとつながった。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00000016-sph-socc >>596
スマホ版のjaneがクラッシュしてリセットしたからID変わるが
全否定などしてないよw
まず選手選考で、ボランチ、守備出来ないだろw
長谷部は昔のトップ下の選手がボランチやってるだけでw
ゴウトクも長友だって、守備できねーじやんw
吉田にしても前の森重にしてもそうビルトアップ買われて選手選考だろw
そういう選手選考ではなく、守備ポジションには守備の出来る選手を配置しろって事だよ
まあ、俺はJ見ないから知らんけど
まあ吉田はプレミアでやってる分まだましだが >>603
有名どころでは釜本とかがやってたけど
リーグによっては禁止しててJリーグはそう
だからルール上存在しえない >>597
あ、いや
初戦 コートジボアール 1-2
２戦 ギリシャ 0-0
３戦 コロンビア 1-4
って話な >>598
初戦って書いてあるなw
終戦の間違い
そこからお通夜状態で今に至るw 前回の戦前ムードは楽勝だった、って人いる？
俺の周りでは惨敗予想ばかりだったんだが
コートジヴォワールなんてヤヤトゥーレだぞ？ けっきょく何が一番最悪なのかと言えば
一部の選手が我を通して監督の考える戦術すら狭めさせる事が常態化してて
代表チームが本当に今の日本サッカーの能力を最大限示す場になっているかどうかに
皆が疑問を持ち初めてそれがサッカー熱を冷ましてることでしょ
そんで西野監督ってそれを払拭できる人材かと言えばそうとは思えないわえで >>601
よく読めタコ
606 名無しさん＠恐縮です [sage] 2018/04/23(月) 04:26:57.09 ID:dtKaoHth0
>>596
スマホ版のjaneがクラッシュしてリセットしたからID変わるが
全否定などしてないよw
まず選手選考で、ボランチ、守備出来ないだろw
長谷部は昔のトップ下の選手がボランチやってるだけでw
ゴウトクも長友だって、守備できねーじやんw
吉田にしても前の森重にしてもそうビルトアップ買われて選手選考だろw
そういう選手選考ではなく、守備ポジションには守備の出来る選手を配置しろって事だよ
まあ、俺はJ見ないから知らんけど
まあ吉田はプレミアでやってる分まだましだが >>611
それ以外道はないから大丈夫
コロンビアに自陣に全員引きこもり3-0で負けて全て終わりww
あと2試合なんて誰も見ない 予想は全て過去の前提ありきだ。前提が変われば結果も変わる。特に未来は。本田香川あたりを切ったのが原因だろうね。結果は大事だが、ビジネスとして成り立たなきゃスポンサーはつかないよw >>610
日本人の気質の話をしてるんだよバーカ
そういう気質も、日本人が戦う時には出てくる
そういう歴史に学べない人間は愚を晒す >>614
ヤヤが怪我してたんじゃなかったかな？
だから、ヤヤは出て来ても大した事ない、
ドログバは歳でもう怖くないとか、まあ、
かなりの楽観的予想では有ったw >>607
ああ、釜本選手がやってたんだ。
ルールの制約があるんじゃ仕方ないね。
教えてくれて、ありがとう。 韓国人が持っている否定的な特性…例えば残忍な性格、嫉妬、過度な競争意識、妥協を知らない頑固さ、嘘の常習化、過度に感情的な性質、派閥争いを楽しむ趣向など >>616
ほぼ全否定じゃん
お前が否定してる選手の他に代わりが居ないだけだろ、監督変わっても守備の布陣は殆ど変わらん https://www.footballchannel.jp/2013/08/18/post8204/
ハリル解任は大宮のベルデニック解任にそっくりだな
・好調からの失速(予選トップ通過〜親善試合連敗)
・「一体感」を理由にした解任
・テクニカルディレクターが監督に就任 >>623
全否定してないじゃん
お前クルクルパアなの？w
守備の話をしてるんだよ守備の >>614
前々回エトーがいたカメルーンにアフリカで勝ってるからね
アフリカは選手のネームバリュー程評価高くない >>622
結構サッカーには向いてるけどな
民度最悪最低のブラや人間失格のスペ辺りが強いのはそのせい >>623
代わりが居ないじゃなくて、
最初から攻撃重視で選んでるんだから
いるわけないだろ
馬鹿なのか？お前 とりあえずキャプテン変えれば？
長谷部がキャプテンらしいことしてるの見たことない どうやったら、お茶の間に正しいサッカーの見方を伝えられるか、
ずっと考えてたんだけど、
スタメン選手の市場価値の合計が一番分かりやすいんじゃないか？
ポーランド、コロンビア、セネガルはそれぞれ300億円前後、
日本は50億円前後、
これをテレビでバンバン流せば、みんな応援の仕方が分かると思うのよ >>609
これはワイの記憶の時系列間違っているな
ドログバ出て来て硬直ピヨって逆転負けが初戦だw
退場ギリシャに点取れないのが２戦目かw
勝たなきゃいけない状態になってコロンビアにボコられたのだなw >>623
お前サッカー見る目がないから見るの辞めろw
長谷部にしてもゴウトクにしても長友にしても、海外チームでは
屈強な外国人選手がいるから、そいつらが日本人の守備の甘さをカバーしてくれる
じゃあ日本人だけのチームは？
屈強な外国人がいるわけないんだから
守備が甘くて失点する
それぐらいも分からないボンクラ？w >>633
そう。
コロンビア戦はキーパーの引退試合を兼ねる
という珍しい展開。 >>634
一対一が最重視されるドイツで、自分のスペースすら守れない奴が生きてけるわけねーだろ
ニワカはお前だよｗ >>595
代表が世界最底辺ってのがバレて
観客動員数は減少傾向どろ
w杯後は更に加速する >>630
すまん、混乱したわ
守備的な戦術のハリルが選んでたんだよな？ >>635
思い出した
モンドラゴンなw
舐めプやられたんや。出て来てから更に失点したなw >>636
だから、長谷部もゴウトクも、ビルトアップを買われてるだけとなぜ気が付かないのwww
ドイツだと余計に、小器用な事を出来る選手が少ないから、日本人選手に需要がある
長谷部も元々はトップ下の選手だぞw
学生時代はFWもあるが
馬鹿過ぎw >>640
ただ、ギリシャもフルボッコだったんだけど
ね。 >>638
世界最底辺じゃなくて、W杯出場国中で最底辺だよね
で、それってバレるようなことか？
ていうか全国民が分かってる常識だろ？ >>639
協会とスポンサー主導でなw
で？新たに選手を発掘するために新しい選手を呼んで試してるだろ
その結果だけを取り上げて、戦績が悪くてー
じゃあ、どうしろと？ ハリル解任しろーと叫んでた連中は解任されただけで満足だろうな
後任が西野だろうと誰だろうとどうでもいいんだろう >>646
スポンサーは黙って金だけ出してリゃ良いんだよ >>644
守備的ポジションで誰試したんだよ、サプライズ無かっただろ もうどうでもいいんだよ
勝つためのチームじゃないんだから
テキトーにやって馬鹿から金巻き上げたら負けてもいい試合なんか誰が応援するんだ
勝手にやって勝手に終わってろ >>642
コロンビアが頭１つ抜けていたな
同じボコられ組でもグループリーグ突破したのがギリシャなのが皮肉だなw ハリルは絶対勝ちに行かなければイケナイ試合は勝って予選突破してるし
出した課題体脂肪守って無いのにテストマッチで良い試合させてどうする？
練習さぼっても、そこそこやれると勘違いさせるのか
練習さぼったら通用しないと解らせる ハリルなんてとっととクビにしろと
いつも言ってたじゃないかw
ハリルなんか見たくねえよ
西野も見たくねえけど
乾とか呼んでくれそうだから嬉しいわ Jで結果残してる外国人監督使えばいいのに
金払って変なのばっかり連れてくる協会は頭おかしい 2010は前線からデュエルできる
松井大久保本田とかの
最後の世代が残ってたから
善戦できたが
今回は凄惨に守備崩壊して
全敗するでしょ
ちょっと愉しみだ マジレスすると人事の主導権が選手にあるように見えるのが今回の気持ち悪さだろうな
造反からの解任の流れに見えるからな コロンビアはハメスがまだベールに包まれてたし
ファルカオ怪我で欠場
ただ本当に強い国は１軍と２軍の差が殆どないんだよな
>>655
俺もそれは思う
オシムで最後までやってりゃ結果どうだったやろな >>52
個々の選手のポテンシャルの違い
その国のスポーツエリートが出るのと
いろんなとこにばらけちゃった日本との違い
こんな連中率いてW杯で活躍しろって方が高望みしすぎ ブンデス１部で原口4G宇佐美2G
何年もドイツ行ってるのにこんな成績の選手をエースに使ってる
こんな選手に戦術がデュエルって絶対無理だろ https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180422-00186549-nksports-socc
>日本協会の田嶋会長からパリに呼び出され、Ｗ杯まで約２カ月という状況で予想もしていなかった解任を告げられたのが７日。
悪夢の夜からちょうど２週間。今回の対応を、ポイッとゴミ箱に捨てられたと取り、ストレートに表現した。
＜ハリル前監督の解任劇＞
▼３月２３、２７日 日本代表ベルギー遠征で、Ｗ杯に出場しないマリ（１−１）とウクライナ（１−２）相手に１分け１敗に終わる。
▼下旬 日本協会の田嶋会長が選手、西野技術委員長（当時）らの聴取開始。
▼４月３日 田嶋会長が西野委員長に、解任方針と監督就任を水面下で打診。
▼６日 田嶋会長が西野委員長と２度目の面会後、パリに向けて極秘出国。
▼７日 パリ市内のホテルに田嶋会長がハリルホジッチ氏を訪ね、Ｗ杯２カ月前での契約解除を通告。
▼９日 田嶋会長が帰国し、解任発表。後任に西野氏が就くことも報告した。
▼１０日 ハリルホジッチ氏がフランス・リールの自宅で「うそだ、でっち上げだ、陰謀だ」と怒り狂う。
▼１２日 西野新監督が就任会見。オール日本人スタッフの新組閣を発表。 >>648
調べればー
アホ過ぎ
ジョギングいくからじゃあな ５ちゃんねる名物「水戸黄門ゲーム」はもううんざり。
くだらん。 ハリルで負けると協会全体の責任を問われるが西野で負けるなら時間無かったし仕方ないよねーで終わる
それだけでしょ >>575
長文ご苦労さん
アメリカに負けたのは物量
3人と100人（ベンチに交代要員も100人）でサッカーしたようなもん >>670
>>671
そう煽れとまとめサイトや広告代理店の書き込みテンプレにありましたか？
早朝のレスアルバイト諸君 ハリルで離れていたコアなファンが戻ってきてるんだけどw >>671
だって空港だかの取材で、ハリル本人だけじゃなく通訳のスキンヘッド氏も嗚咽して、ロクに通訳出来なかったじゃん。
あれ見たら、とにかく協会は異常なことを起こしてしまったんだと思わざるを得ないです。 続投したとこで選手が嫌々やってても身にならんだろ 監督が代わってこれでスッキリした気持ちで試合が出来るじゃねーか >>673
そう、これまでにどんだけ失ったことか、、今回の件で失った比じゃない 五輪でブラジル戦に勝ったインパクト凄すぎだしなｗ
つかガンバ時代も強かったしｗ >>677
それは通訳がヘボで、本人が責任を感じているだけ
それと選手たちが解任を望んだことは関係ない
選手たちが切実に訴えていることを、ハリルが全て却下したから自業自得 >>669
普通に考えればハリルにやらせたほうが責任は問われないだろう
ここまでやらせておいて時間が無いのに代える、更に契約解除金まで払うのは協会の失態そのもの
ハリル解任を喜んでる人間だってそこは協会が悪いといってるくらいで >>678
そうか？
あの試合見て日本人はサッカー止めろと
真剣に思ったけどね 前のワールドカップでは宿泊地の長距離移動で選手疲弊させて
今回は本番前に監督解任
日本サッカー協会が癌だな
もう解体しろ >>8
日本人は危機になると纏まるという戦前の軍部並みの精神論を田嶋が言ってたろｗｗ ハリル監督解任、電通「陰謀論」を深読みする
https://ironna.jp/article/9410?p=1
>日本代表という興行ビジネスは、おそらく２００２年の日韓Ｗ杯から数年がピークであり、そこから少しずつマーケットを縮小させてきた。
Ｗ杯がもうそこまで来ているのに、世間が全く盛り上がっていない、とはサッカー関係者からよく聞く言葉だ。
ＮＨＫニュースでは、ハリル監督解任のニュースよりも、米大リーグ、大谷翔平の活躍ばかりを放送していた。
この事実を「野球ファンが多いから」と解釈する向きもあるが、至って単純に日本代表とサッカーの話題が、野球と比較して視聴率が取れない、それだけの話だろう。
サッカー日本代表のマーケティング価値は、今やその程度になってしまったということである。
それは一つの危機とも言えるだろうが、だからといってハリル監督を日本人監督に代えて一体どんなメリットがあるというのか。
さらに、このドタバタ劇を見せつけられたライト層のファンにどんな影響を与えるのか。残念ながら、今の自分には判断できない。６月まで待つことにしよう。 >>683
ハリルで最後までやって、最後に長谷部に
キャプテンとして申し訳なく思うという結び
で色んな事暴露されたら、協会も嫌だろw >>687
実際危機になるとヤケッパチにはなるかもしれんが全般的に士気は落ちるのになｗ >>690
それは曲解。選手間の内紛にしろということになる。
ミーティングまで却下なんだから コアファンは判断の遅さを批判してるだけや
更迭自体を批判してる奴なんてどこぞの一部の評論家（）とニワカくらいだろ ほんと、ハリル解任はまぁいいとして
後が西野（笑）本田（笑）ってバカすぎて呆れる アフリカや東欧のテストマッチ見て
寒気がしたね
監督も選手も
こんな代表マジで消えて欲しい
2050年以降の代表に期待してる 企業もそうだけど日本人って若年層は特にグループコンプライアンスの意識に欠けてて
ガミガミ言ったり監視しまくったりする状況が無いとすぐ手抜いたり言う事聞かなかったりするから、
日本人かもしくは日本語が堪能で日本にずっと住んでる監督の方が良いと思うよ 西野だけはダメだろ
全然メリットがない
今の高校野球みたいに四点取られても五点取って勝つサッカーを具現化できるんなら評価してやるよ
次のアジア最終予選まで全部やらせるべき 試合中で
選手「監督どうすればいいか 指示下さい！」
ハリル「◆※▼▲△△」
選手「わからんわ！つーか通訳もっと声張れよ！」 ハリルがあのまま続投してたところで、デュエルで負けるのが
明白だから惨めな3連敗で終わってたよ
かと言って西野でも同じ結末か、より酷い事になるので
混乱を招いた分だけ今回の更迭劇は損しかしてない 指示がないと何もできないって何のためのプロだと思うけどね
全時間をサッカーに使うことのできる環境を当たり前に浪費しすぎ
勉強しろよ
言われたことしかできないし言われたこともできない >>702
それは選手たちの思いやり発言
本音では、前線のヘタクソ選手たちに守備陣がキレただけ
キープできない、パスが下手で、守備陣はたまらんですよ ハリルが解任された理由は無気力試合が増えたからだろ
チームを把握する前に事前に組まれてた試合とかならまだ救いはあるけど日程は分かってるとかリクエストした試合とかでやらかしたらクビだわ
チームとしてヤバい時に監督として何が出来るかのテストに落ちた
ピンチにテンパって何も出来ない選手が信用されないのと一緒 そうかな？
中東ごちゃまぜのaclの時代を制覇しているし、国際的な感覚はあるほうだと思うよ 若手を使うの下手だからな
ベテラン頼みの糞サッカーしかやらん ボーナス枠まとめ
一番守備がまともなイランは心配ない
韓国もファール関係なくいくから大崩れはしなそう
残る日本とサウジアラビアが
一試合8失点位しそうだな
ご愁傷様です 西野とかいう三流監督で喜ぶ自称サッカー通ｗｗｗｗｗｗｗ 西野もとんだ貧乏くじ引いたけどな
これでW杯のグループリーグ敗退したらにわかに袋叩きにされる
ハリルは自分に続投させておけばこんな結果にならなかったと高笑い
結局、ハリルのやりたいサッカーは日本人には無理なのに全く考えを改めようとしない
未完成なうえ通用しないサッカーで負け確定のまま行くよりも
日本人らしいサッカーでせめて善戦することを選択したんだよ 実績のある名監督がこんな後2ヶ月で引き受けてくれるわけ無いだろ
このタイミングでクビにする時点で後任は実績ないやつしか無理 要するに協会のモルモットでしょ 選手の好きにスポンサーの穴ﾅﾒさせる為の西野しかありえへん 大体、西野ってハリルの補佐だったわけやし >>707
×ベテラン頼み
◎老害本田が若手を追い払いまくった 組織が馬鹿だらけだから賢い監督はうざったいんでしょ
言いなりのアホが監督になってくれて、成績が悪くても自分たちの懐が潤えばいい
サッカー協会の連中はろくなのがいない >>713
それが完全に嘘情報
本田を求めているのは選手の方
特に守備陣 最終選考にスポンサー選手がいなかったから慌てて監督解任
本当にクソ協会&クズスポンサーです ただW杯で金稼いで大騒ぎ出来ればいいんだろ、サッカー協会は
こんな事やってたら永遠に強くなれないな wktkさせてくれれば俺たちのサッカーでもいいんだけれともアレはクソつまらんのだよなあw ・テレビ放送やニュースの記事で、あまり汚い言葉は使えないということで翻訳を微調整したのかもしれないけれど、
このシーンでハリルは実際には 「糞のように扱われ、ゴミ箱に捨てられた」 と話しています
・@francefootball では、あーちゃんさんの指摘されたハリル氏の言葉は、色を変えてカッコ付きで強調してますね。
«Ils m'ont traité comme de la merde !»
Vidéo : quand Vahid Halilhodzic, de retour au Japon après son limogeage, ne peut retenir ses larmes
https://www.francefootball.fr/news/Video-quand-vahid-halilhodzic-de-retour-au-japon-apres-son-limogeage-ne-peut-retenir-ses-larmes/894811 >>721
2012くらいまでのスピーディーな俺たちのサッカーならいいんだけどな >>718
では、本田以外に、キープできたり、タメを作れる選手、誰がいる？ 監督だけで試合ができるわけでもないし、
監督も含めて一つのチームだろ。監督はチームの司令塔的な役割。
選手がその監督ではイヤだと思うのなら、交代させるしかあるまい。
一つのチームとして考えれば、監督も一つの部品にすぎない。 日本が呼べる監督なんてハリルクラスが上限
欧州のチームに相手にされない奴しか引き受けない
だったら日本を知ってる監督の方が大分マシだわ アトランタがC評価ってないわ
A〜Zの評価か？
あの時のブラジル、ナイジェリアのメンバー凄かったもん
ハンガリーにもキッチリ勝って2勝
今回のワールドカップどころじゃない力の差ある絶望的なグループだった
予選でも、格上のサウジに引きこもって28年ぶりの切符獲得
センターバックの選手をウイングバックでスタメン起用した5バック
ただもう西野は監督としてのピークは過ぎてるし、テグに泥を被せないための西野で、今回は捨てたようにも見える 大迫宇佐美原口なんて
アンダーレベルの代表でも勝てないよいな
攻撃
守備的な選手は首になりそうな吉田がメインw
攻守めちゃくちゃなこのチームが
出場とは恥ずかしいから
もう日本はサッカー諦めろ
世界と互角とかくだらない煽りで
日本人の注目を集めても惨敗して怒りを買うだけ >>726
というかクラブと違って選手の替えが効かない代表じゃ監督を変えるしかないよな
クラブレベルの話や強豪国とは訳が違うって事を全く理解してない知恵遅れがいてビビるわ 今回で一気にファン離れただろうな
一番やっちゃいけない悪手やったわ 温情のC評価ワロタ
ほら電通ジャパンはこの評価を全国のニワカ代表ファンに伝えてやれよ
最高ランクはC何でしょ
WC優勝待ったなしやなｗ >>725
本田がキープできるとか、いつの話だよｗ
こないだの試合でも簡単にボール取られてたじゃん
大迫の方が遥かにキープ力あるわ 離れたかどうかは観客動員数や視聴率ではっきり出るから
あと1ヶ月ですぐにわかるよ フリーキックでシッシッおめえボールに寄ってくんなって言われて尊大 テストマッチがあんなグダグダな状態でハリル続投する方がファン離れするけどな >>733
本田は日本のクリロナだから
彼の左足レベルのシュート打てる日本人はいない
それだけで前線に置く価値がある >>723
引用すべき部分は
Ils m'ont traité comme de la merde, ils m'ont jeté à la poubelle !
でしょう どうせ、すぐに３敗して、空港での出迎えもなく空しく帰ってきますよ。 通訳も要らないし、協会の意向を汲んでくれる最高の人材だろ
外国人はチームを強くすることばかり考えて、内部政治的な発想がないからダメなんだよ
まずは自分達はサッカーをやらせて頂いていると謙虚な気持ちが必要 本田はロマン枠だろ 本田が出てない試合で負けたら本田がいれば勝てたとか出て負けたとしても監督の使い方が悪いとかそういう話になる >>733
それはない。大迫自身が自分にキープの全責任を被されることを警戒して防衛線張っている
選手間ミーティングの必要性を訴え、あるいは縦一辺倒への疑問を口にしている一人が大迫 ハリルホジッチがどうしても続投したいとゴネるならむしろやらせてみたいけどな、
ただしグループリーグで1勝も出来なかったらこれまで支払われた報酬半額返上するくらいの覚悟は見せて欲しいものだがな 敗退の言い訳にはもってこいだろ
こんなタイミングで監督交代なら
惨敗したって言い訳でいける ハリルいつでも切れるためのコーチ手倉森だと思ってたんだがな ハリルホジッチ監督
W杯でアルジェリアを率い、韓国にのみ勝利
W杯後、監督としてトルコのクラブチームで失敗し契約解除された後、
当時、日本代表監督だったアギーレの八百長疑惑で
後任の監督探しを急いでいた日本代表の監督に就任
前回優勝国として挑んだアジアカップではUAEに負けベスト8止まり
W杯予選は初戦のホームで負けたもののなんとかW杯出場は決めた
しかし、ヨーロッパ遠征ではまたもアジア以外の強豪国相手には全く結果を残せず
西野監督
五輪のグループリーグでは金メダルと銅メダルを取った国と同一リーグになりながらも
その二ヶ国と勝ち点で並び、得失点差で惜しくもグループリーグを突破出来ず
比較をすれば、後者の方がW杯での可能性が高まるのは明らか 選手が付いてくるかどうかは理論に裏付けされた論理的な戦術とそれを実現させる為の方法論としての具体的な練習メニューを組めるかどうかでしかない
実際の試合で練習の状況が再現出来て相手に勝てるなら種類なんて問われないのは日本人監督の岡田が証明してる
ザックやハリルはサッカーの種類が問題視されたと言うより指導者としての質の低さが問題視された >>746
監督の都合では無く協会任意の決定なので
ロシアでGL敗退なら田嶋と西野は引責辞任しないと。 代表監督の手腕なんてWCの勝ち負けだけで決まるもんじゃないからね >>724
今や人生100年時代の俺たちのサッカーだからねえ… でも西野氏も大変だよなこんな時期に任される上に
香川、本田あたりは出さなきゃいけないし戦術は俺たちのサッカーで守備崩壊確定だし３連敗の責任負わされるのも間違いないし >>21
結果が全てという良い例
結局引きこもりサッカーという悪い例 昔より日本代表に元浦和の山田直輝や田中達也のような選手が増えた気がするけど
これは狙って育成してるをだよね
意味不明なサッカー協会だ ハリルもアホ
縦へを連呼するのに、まともな縦パスを出せる選手を選ばない。
長谷部が一番まともなパスを出すレベルのチームだからね 典型的な自分と同じ意見だけを拾い上げて民意だと主張する痛い人 シドニー当時のJFAは西野に「C評価」を付けてたらしいね。
その後でA評価にでもなったのか？
まぁ、世界中で断られてる男、本田圭佑を抱えて勝てるとは思えないね。 西野としては完全にババを引いたよな
だって、負ければもちろん敗戦責任問われるし、 かといって勝てたらじゃあそれは
西野が育てた日本代表が勝ったことになるのかといえば、 そうはならないしな
急造で編成したチームがたまたま勝てた というに過ぎない
好結果を残せたとしても まぐれ という事にしかならないからな それまでのハリルジャパンを否定した以上は ハリルの家の庭に桜が植えてあるってマジ？
悲しすぎるだろ・・・。 本田が出たら
本田に1点取らせるために3点が犠牲になるぞ。 監督の能力なんて関係ないでしょ
どうせ本田が指揮するんだから フル代表経験者ったってトルシエと岡田だけ
その程度の国じゃん
ハリルは宇賀神招集の毒にやられた、そんな感じ 田嶋会長 ハリル氏へ「契約書にあることをしっかり履行することが誠意ある対応」
https://www.sponichi.co.jp/soccer/news/2018/04/23/kiji/20180423s00002014057000c.html
日本協会の田嶋会長が２３日、女子アジア杯決勝の視察を終えて帰国した。
羽田空港で取材に応じ、日本代表監督から解任したハリルホジッチ氏に言及。
不当解雇を理由に契約解除に必要な任期満了までの残り５カ月分の給料推定８０万ユーロ（約１億６００万円）からの増額を要求される可能性が高い中で
「（通告は）口頭でもいいので、契約を解除した状況なのは間違いない。契約書にあることをしっかり履行することが誠意ある対応。それ以外に派生するものがあれば考えたい。
法務担当が話をすることになる」と語った。[ 2018年4月23日 05:30 ]
サッカー日本代表「ハリルホジッチ解任」の吉凶
https://news.nifty.com/article/sports/athletic/12205-019512/
■長谷部誠は何度もハリルの解任を進言していた
>「キャプテンの長谷部誠は、何度も協会にハリルの解任を進言していたようです。しっかり者の長谷部が動いていたのだから、余程でしょう」（前出の夕刊紙記者） まあ守備の概念なんてないよ
馬鹿ばかりだから日本サッカー協会は
日韓ワールドカップで
宮本がCBやってた日本だから
そんな国ヨーロッパ南米では皆無
こんな頓珍漢ヘディングのやり過ぎが原因だ 日本のマスコミの質の低さは世界トップクラスだと思える
悪質さでは世界一ではないだろうか >>714
協会よりスポンサーだろ
協会はハリルでw杯いくつもりだったと思う
・日本代表チームを完全否定
・全日本人日の丸サポーターの敵
クソハゲ通訳を処刑しておけ。
マシで始末してしまえ。
>>766
つまりは本田を切る決断が出来る監督がベターだったわけだ。 >>773
そんな馬鹿な協会ならスポンサーに丸投げした方がまだいい
そんな事では俺たちのサッカーとか言ってるやつと同レベル >>777
3戦全敗という表現では認識が甘い。
前哨戦を含めて6戦全敗のまま辞任するだろう。 日本なんか誰が監督やっても同じ、実際今までリーグ敗退とベスト16ばっかで似たような成績 この間NHKはドイツW杯で日本は全敗と嘘を伝え
フジテレビはブラジルW杯で日本は3連敗と嘘を伝えた
どちらも番組内での訂正なし
なんでこう平気で嘘ばかりつくのか >>1 日本語能力と協会との意志疎通はハリルホジッチに勝る 正論だな
経験豊かな監督を切って初心者マークのやつを監督にすえるなんてもうお手上げ状態だって公言したようなもん ネットぱらぱらしただけで記事かいてんじゃねーよ
取材１本いれるとかデータ検証するとかさ これを見ると、Ｗカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる
岡田のＷカップ前10試合
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ● 本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ● 本戦グループリーグ敗退
vs韓国 H ● 本戦ベスト16
vsイングランド N ● 本戦ベスト16
vsコートジボワール N ● 本戦グループリーグ敗退
vsジンバブエ N △
↓
本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式順位9位)
ザックのＷカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○ 本戦グループリーグ敗退
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △ 本戦3位
vsベルギー A ○ 本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○
↓
本戦はグループ最下位で敗退(公式順位29位)
『ザックとハリルのアジア予選全成績』
（ガチ試合で比べりゃザックより上）
ザック(3次予選･最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選･最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%
全試合勝率
ハリルさん：38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん：10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん：55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん：50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん：19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん：72試合37勝16分19敗 51%
W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない >>782
その書き込みは自分は何も知らない初心者だと白状したようなもの 仲良しジャパンにしたいなら最初から日本人監督にしたら良いんだけど誰も責任取りたくないから外国人に押し付けてるんだろうな >>754
ハリルが崩壊させたチームを短期間で立て直したってマスコミを上げて絶賛がまっています 日本にはまともなマスコミが必要
日本にはまともな政治家と政党が必要 勝てないとふんで日本人一丸になって神風作戦か？
まじやめてくれよ >>776
協会が馬鹿というよりも
この時期に解任ということは明らかにどこからか横槍が入ってるわけよ
スポンサー以外いないだろう >>787
もうJリーグでは、日本代表監督は地雷というのが共通認識なのかもな
スポンサーがバックについてる一部のスター選手たちの為のチームで
代表監督は事実上、彼らの下の存在だって、以前からそういう認識だったのかもね もう本大会まで、1ヶ月半しかないじゃんw
しかもクラブチームなら毎日みんなで練習するけど、代表は数日間だけ。
何もできなくないw
日本はW杯舐めすぎ >>787
完全に電通のデコイになる事を拒んでた面もあっただろ。
田嶋が全て崩壊後させたけど。 ハリルホジッチのほうがいいという理由がない。文句言いたいやつが文句言ってるってだけの駄文。 誰が監督をやっても
今の日本代表の選手のレベルでは余程の軌跡がない限り惨敗だろう
西野に変えて選手へのガス抜きをしたのだろうが
監督を変えるよりもサッカー協会のクズぶりを改革しないと ハリルが指揮をとってた時にはボロクソ言ってハリルじゃ勝てない！て言ってなかったっけ？
西野にも期待はしてないけど、とにかくハリルに見切りをつけたんだから、後は野となれ山となれ！だ。
どっちにしても日本が勝ち上がるなんて99%の者が思ってないだろ？ >>794
「準備期間が短かった。オール日本人のスタッフは良くやってくれた。」
で逃げる予定。 >>785
無関心が正解
悪目立ちしてファンに叩かれるより良い
代表サッカー終了宣言あると思います ハリルのはフィジカル優位なアフリカの選手のチームの成績だろ
日本人のチームなら西野の方が実績あるだろ >>792
スポンサーの影響がないとはいわん というか 誰にもわからんが
この時期になったのは３月の親善のあとに選手にヒアリングしたら
予想以上に解任望む声が多かったから でこの時期で
田嶋のアホ理由もそういう背景がある 極端な話、スポンサーの言う事を聞く奴なら誰でも良かったんでしょう アジア予選の内容はずっとひどい
豪戦も豪州が馬鹿だったからはまったように見えただけ
なぜここまで切られなかったのか不思議
ハリル連れてきたやつらは2016年にはいなくなってるのに ハリルがアフリカ専なのは
日本代表に就任して1年くらいで分かってただろ >>1 は西野に悪意丸出しで
アタランタは２８ねんぶりでかなりの重圧だった
ガンバでｃｗｃの経験もあり そういう面で西野不安を感じているサッカーファンはいない >>806
UAE戦に負けた時に何故切らなかったか検証すべきだよね
シンガポールに引き分けた時は霜田だったけど
田島の粛清人事が騒がれたから切りづらかったのかね
最後によく決断したと思うよ >>800
毛唐を排除したことでチームが結束した
ハリルとかいう土人は毛唐を排除した選手ミーティングを禁止したからだめだったんだ
やっぱりサッカーの日本化の敵外国人は排斥すべきだ
(成績は二敗一分け) >>1
典型的なハリル信者の鑑
ハリルはデータや数値は良いけど上積みがないパターン >>792
サッカーが分からんからそんな事考えるんだよ
ベルギー遠征の2試合はかなり詳しく分析してるサイトや雑誌もあるからね読め
続投させられるような采配じゃない >>812
一歩間違えるt人種差別と叩かれるやつなんですが・・・ >>812
キノコは風通しの悪い所に生えるですかw >どっちにしても日本が勝ち上がるなんて99%の者が思ってないだろ？
ハリル５％ 西野３０％
３０％といえば天気予報なら傘をもってでる分岐点なんでかなり違う >>806
少なくともアウェーUAE、ホームのタイ豪州戦は良かった。
アジア最終予選で、ザックの頃で良かった試合の印象は、初戦でやった、どっかの中東の国しかないわ。
北朝鮮戦とか豪州戦とか、酷かった。
いつも日本はあんなもんだ。 選手ミーティングなんてただの派閥づくりにしかならんだろ
どうせ他の悪口いって空気悪くするだけ ラモス瑠偉北澤時代より弱い
日本代表なんて久々だから
胸が高鳴る 問題は日本人に合ってないサッカーに固執したことだろ
過去の結果を比べても意味がない >>816
あほかｗ
監督解任で人種差別ってｗ
あと白人のハリルは人事差別なんて死んでもいわんよｗｗｗ >>821
ところが実際は西野はほぼスルー
だってまだ采配してないんだし >>822
ハリル派vs反ハリル派で一度試合をすべき
儲かるだろｗ 日本人に合うサッカーなんか、
W杯に出るような連中は
より高い次元で出来るわ ハリルとの契約解除をした事の正当性は、今のハリルの異常な行動を見ればわかる
しかし、今この時期にやれとは言わないが、少なくともW杯後には
何故この様な監督を切らずズルズルと引きずってしまったのか
それをしっかり検証し、説明し、責任者達は責任を取るべき 結果関係なく酒井がいないという本番の絶好のテスト機会に
絶対連れてかないだろう本来左サイドの宇賀神使ってる時点で
世界が見てるなかで傷がつく前にもう辞めたいって言ってるようなもん >>825
解任だけならその通りだけど
外人がいたせいでまとまらなかった/外人がいないおかげでまとまったというのは
あまり公にしない方が良いと思うぞｗ >>829
責任者はもういないってば
いないからこんな時期でも切れたんだよ わくわく感がまるでなくかったんだよな
昔はわくわくしたんだが >>828
それがそうでもない
お前サッカーファンじゃないだろｗ
ハリルようごってサッカーファンでもないんだよな
それが今回の特徴 実績的にはハリル以下やろうけど、ロシアＷ杯に限ればどっちが監督でも同じ結果やろうなｗ >>828
その手の基地外の常套句
スペインが〜
メキシコは〜
本当に腐った奴らだよ >>820
正直言ってあの2試合の采配がハリルのものだったか疑問
予選突破が見えてくると自分の考えに固執し始めて
選手との衝突も増えてきてる
さらにベルギー遠征ではハリルの守備の弱点をピンポイントで突かれたのに全く修正できなかったしね
手加減せず戦術の勝負を挑んできたウクライナ
いい対戦相手を選んだもんだ
強化委員会の殊勲賞だな 日本人に合うとか合わないとかいう前に対戦相手に勝てるかどうかだろ。 監督が交代してもしなくても泥船ジャパン
香川との何にこだわってんのかわからないよ 西野で勝てるから変えたわけじゃなく、ハリルでは絶対に勝てないから
排除しただけ
後任が誰であろうと替え得た方がマシなくらいハリルが酷かっただけだ >わくわく感がまるでなくかったんだよな
まあ慣れだろうな これはしゃーない ハリル解任反対派はサッカーの内容がダメだった点には一切触れないのな。 >どっちが監督でも同じ結果やろうなｗ
またサッカーファンでないかたがｗ
しかしなんでそういう方が
ここまでハリルにこだわるのか？
それが今回の謎 アディダス不買
キリンビール飲まない
サッカー協会は相撲協会と合併 >>828
日本人に合うサッカーというものは
仮にあるとしてもきっと何種類もあることだろう
それは協会はまだ見つけられてない
残念ながら
しかしいま争点になってるのは
フィジカルの優位性のあるチームでハリルが過去にやったサッカーでは
日本代表はどうにもならないという事
アフリカの国の代表チームでも
今時マンツーマンディフェンスじゃあコテンパンにやられるだろう >>848
違う
何かは積み上げられる体制になった Jでも無能扱いの西野ってのがなぁ
捨て駒として惨敗必至の今回代表を率いるって男気なら評価するわ >>764
ハリルの故郷はイスラム教徒とキリスト教徒が完全に分断されている街で
地元の子供が通うクラブチーム内ですら異教徒の子とはほとんど話さない様な状況
その状況を打開するために宮本恒靖を中心に
子供達を日本に招待して異文化交流をする事で
異文化を尊重し、相手を理解する事の重要性を学んでもらおうという活動をしていた
その中でハリルも地元の英雄として子供達に向かって
「違う文化を尊敬し、相手を尊重する事が最も重要」と語っていた
残念な事にハリル自身は最後までそれが出来なかった >>669
結果は酷いものになるだろうけど、協会や監督から「時間が無かった」と言う言い訳をすることは許しがたい。
時間が無いことを分かっていながら監督交代したんだから、責任はきっちりとって欲しいね。 >>827
何度もやってるよ
紅白戦でね
手倉森の指揮するハリル戦術採用しない二軍チームが常に圧勝 JAFってそんなに偉いの？ JAFって超バカ組織だな。 日本はその大会でベスト４にいくような対戦相手じゃなきゃ
やりようによってはチャンスがある
これはアンダーもそうで まあ監督評価の基準になる 日本に合うサッカー。
つまりはハーフライン近くでの玉回し。
それじゃ勝てないから他のチームはやらない >>819
根拠を上げろ。
時給100円の工作員。 どっちが監督でも
厳しいフィジカルコンタクトで
ディフェンスもオフェンスも引き裂かれてしまうから一緒
世界は日本の歴史的大敗に刮目してる なんで >>1 は悪意丸出しで
>同五輪はGL敗退し、
こうサラッと書かれてもバカじゃねーかとしか言えない 韓国にボコられてから迷走し始めた印象があるな
国内組が韓国にボコボコにされて、これで国内組見切るかと思ったら逆に意地になって海外組干し始めて信頼を失った感じ まあ、とりあえず、アディダスのユニフォームは買うな。
メルカリで昔のアシックスのユニフォームを買いなさい。
日本人ならな 間違えたJFAやった、こんな事で間違えるなんて・・・なんてー日だ >>858
どんな山奥でも修理に駆けつける
しかも会員以外にも対応
すさまじく有能だ 俺たちのサッカーってのは
あのパスばっかり回してるイライラさせるだけのサッカーなんやろ
見たくないわ全然 ハリル支持層と過去に日本人監督のぞんでた層って同じでしょ
まーハリルがしたこと日本人がやってたら絶対に叩いてるはずだけどなｗ >>602
２時間話し合ってもお互いに納得できていないから
コミュニケーション不足かｗ
これなら話し合う必要はないな。
結局、主力選手の言いなりに監督はなるしかないなら
もうボス選手の傀儡監督でいくしかない、ということになる。
ドーハの頃もオフトのトライアングルアイコンタクトスリーラインの指導が
幼すぎると言ってラモスが反発したけど、柱谷が仲介してまとまった。
長谷部がどうにかするべきだったんだよな。 ザック続投で殴りあいでよかったなあ
本番はなぜか長谷部とか長友とかがビビっておかしくなったけど
ブラジル以降長谷部の代表戦いいプレー見てないなあ どんな監督でもこの時期に一方的に解任するのは理解できない
電通やアディダスのゴリ押しとしか思えない >それは協会はまだ見つけられてない
きちんと言語化されてない（だろう）だけで
日本のサッカーファンなら大体 認識している
まあサッカーファンじゃないんだよねｗ
ハリルようごって >>770
＞■長谷部誠は何度もハリルの解任を進言していた
>「キャプテンの長谷部誠は、何度も協会にハリルの解任を進言していたようです。
やはりこいつが黒幕だったか
ずっとそうだと思っていたよ >>877
知能の低さ丸出しの書き込みで良いと思う 予選の成績が本大会に反映される訳でないのは岡田とザックの比較で判る。
ザックジャパンのイメージは親善で培われたものだ。
勝てないイメージがあって、実際アジア予選で苦戦した岡田。
勝ってるイメージがあったのに、岡田よりも苦戦してるザック。
上記２人よりも勝ってないかの印象なのに実は勝ってるハリル。
西野じゃなくて、ハリルで見たかったなぁ。
●岡田ジャパン
2010 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 4勝1引1負
4次予選 4勝3引1負
通算 8勝4引2負
●ザックジャパン
2014 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 ３勝1引2負
4次予選 5勝2引1負
通算 8勝3引3負
●ハリルジャパン
2018 FIFAワールドカップ・アジア
3次予選 7勝1引
4次予選 6勝2引2負
通算 13勝3引2負 >Jでも無能扱いの西野ってのがなぁ
永井 矢野をｗｂにしてさ
当時の名古屋としてはあんなもんじゃねーの
西野は６０点ぐらい ハリルは１５点ぐらい ハリルがよかったとは思えないけど、この時期に解任して、その場しのぎの監督を選んでの本番はもっとないわ >>866
もっと前だなあ
いろいろきっかけはあると思うが
分基点の一つは良好な関係だった本田の説明責任を求める造反じゃないか
あれはターンオーバーだったから
本田はあそこまで過剰反応する必要なかった
もう一つのきっかけは号泣通訳を通訳に問題があると
協会が監督担当から外して通訳二人体制になった事
ハリルは怒って次は俺の番かと記者会見で言ってる
PSG時代からの仲良しだからね
どっちも一年半くらい前 千代丸健二； 警察をまともにするということを市民の権利として考えてください
千代丸健二； 警察官侮辱罪はない、、 挑発されたらいくら言葉で侮辱してもいい
仙波敏郎； 警察は犯罪組織で、警察幹部は全員犯罪者だ！
仙波敏郎； 警察という組織は全員、１００％、裏金に汚染されている。
仙波敏郎； 警察が狂ってしまった原因は全て裏金です
竹原信一； アメリカも日本も、警察・検察は犯罪組織である
竹原信一； 警察の事情を知れば、病んだ組織であるのが分かります。
竹原信一； 私達は、警察が組織ぐるみの泥棒になっている事実、現実を直視しなければなりません。
寺沢有； 警察の本質は強き者に弱く、弱き者に強い集団であり、正義の味方づらをしている悪徳集団
寺沢有； 毎度のことですが、「警察を取り締まる警察」の創設が必要です。現状、警察は犯罪やりたい放題
の国営暴力団ですから。
大河原宗平； 警察による集団ストーカー被害者の皆様。逆に警察を完全監視する民間監視団体を結成しましょう
大河原宗平； コメントを するまでもない 「犯罪組織 ＝ それは警察」
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 警察は、闇権力と一心同体である
ﾘﾁｬｰﾄﾞｺｼﾐｽﾞ； 検察だろうが警察だろうがクズはクズなんです。
原田宏二； 警察組織には治安維持のためなら多少の法律違反は許されるという思い上がり、甘えがある。
原田宏二； 警察は正義の味方でも何でもない
飛松五男； ほとんどの警察署長は制服を着た盗っ人です。
飛松五男； 腰抜けなんです。警察官というのは、弱きをくじき、強きにへつらう奴。
故黒木昭雄； 私は自殺しない。死んだら、警察に殺されたと思ってください
俺；警察組織のトップが腐っているから末端警察官のなり手がいなくなり、結果的に警察組織が社会のゴミ捨て場になっている。
この国は犯罪者に乗っ取られている・・基本的にこいつら（警察・消防）はカネさえ与えれば泥棒でも、犯罪でもなんでもする奴らです。 誰が監督だろうと森重が戻って来るから失点は減少する
これからの代表が楽しみ >>882
岡田さんに断られたら西野さんしかいないと思う
コーチ陣含め、オールジャパン体制を敷く日本代表のトップに立てる人材は コロンビア戦の前半
3ゴール叩き込まれて呆然とする長谷部が浮かんできた >>883
俺は２年も前から
たとえ大会前日でも ハリルは解任した方がいいといっていた
たとえ同じ２３人でも勝率はあがる
ハリルは前線の置き方にセンスがないのよ >>888
手倉森がいたでしょ
本人が断ったんじゃないかとの報道だが 俺たちのサッカーでボロ負けしてロートルが引退しないと変わらないやろ >>893
オールジャパン体制でトップが手倉森だと
それこそ上手くいく気が全くしない 前回のW杯でパスサッカーまるで役にたたなかったのに
なんでまたやるの？ >>886
３月の親善のあとに協会が選手にヒアリングしたら
あいつダメです が多数だったから 2ヶ月前の監督交代でゴタゴタして負けという予防線だから誰でもいいんだよ >>892
前日はともかく俺も解任派だった
守備戦術が古すぎるから
ウクライナ戦でマンツーマンディフェンスの弱点突かれたように
コロンビア、ポーランドにはこてんぱんに負けただろう
セネガルだって余裕で弱点は分析するだろう >>886
ドイツ大会の全責任をザックのW杯での経験のなさって監督に押し付けて逃げた
逃げた結果W杯経験のある監督という縛りが出来て事実上サッカー日本代表に日本人監督を据える事が出来なくなった
非常事態を演出することで日本人監督の前例ができ、コーチ二人にW杯を経験させる事が出来た
時間があると他を呼ぶ選択肢が生れるがこの時期ならそれを排除できる >手倉森がいたでしょ
まあテグだろうというのが大方の予想だったな
俺もテグだと思っていた
戦術的には西野もテグもそうかわらんが
年齢的にテグでいいと思っていた
６０こえると 覇気みたいのがないのよね >>899
偏差値40の学校に、もっと成績引き上げようとする教師きたら
全員反発するだろ
ダメなままでいいなら最初から俺たちのサッカーに合わせてくれる監督雇っとけ
と思うわけ 今までハリルを解任しなかった理由に関しては絶対に検証するべき
野球解説者や他のスポーツの関係者でさえおかしいと言うような言動を繰り返していた監督を
何故日本代表監督に留め続けたのか、解任出来ない理由が何かあったのではないのか？ >>900
西野は責任取ったんだろうね
彼がもっと早く技術委員会を解任の方向でまとめて進言すべきだったから
霜田が委員と代表ディレクターを辞めた直後にやればよかった >>902
それ本当だとしたらザッケローニ可哀相過ぎるわ。
意味不明で普通なら関わり持ちたくないと思うんだ。 >2ヶ月前の監督交代でゴタゴタして負けという予防線だから誰でもいいんだよ
田嶋はGL突破できなければ辞任だな
本当は突破しても辞任でいいがまあ勝負の世界なんで >>878
＞まあサッカーファンじゃないんだよねｗ
＞ハリルようごって
稚拙な日本語。
日本人じゃないんだよね。
田嶋擁護って 電通「御輿は軽くてパーがいい」
アディダス「御輿は軽くてパーがいい」 >>886
本田さんが落選を言い渡されて泣いてパパ電通に縋ったから。 たまたま黄金期のガンバの監督だったってだけの松木クラス >>893
単純にハリルの側に付いてたんじゃないの？ 原を下ろして田嶋なんかを会長にした日本サッカー全体の問題だからな
お前らにも責任はあるぞ 大仁霜田原と田嶋西野間で色々あったんでしょうな
スポンサーは関係ないよ
香川は必要って結論になってたからハリルは
むしろ西野で外れるかもしれないのが香川 >>914
電通も本田もセット販売品でピンは張れない程度なの？ >>913
俺は田嶋辞任派だよ
つーかさ ハリルようご派って
協会が糞 だから ハリルようご ってやめろよｗ バカ丸出し
ハリルはゴミ 協会は糞 なだけじゃんｗ >>906
予選で純粋にハリルの考えで戦った試合はどれなのかも検証すべきだね
俺は予選突破できない事があり得た状況では
手倉森や選手の考えで動いた試合もあったと思ってる
そう考えると予選突破が見えてきた後に
ハリルがより発狂して持論への固執が強まってきた理由も
ここ1年の試合では予選でよかった試合の片鱗も見せられない事も
合理的に説明できる
W杯後でいいからちゃんと検証すべきだ >>713
ハリル擁護してるのって結局こういう何も知らない奴がデタラメを言ってるだけなんだよな 西野の話しろよ。
もうハリルは、日本で会見しかしねえよ。
意味が無い。 >>918
紅白試合でハリル率いる一軍に常に完勝してた手倉森が
心の中ではハリルの戦術に納得してたわけがない
それだから余計に固辞したのだろう
これまでの公式の言動と齟齬が出てしまうからね ハリル擁護してるやつはサッカーアンチだからな
この国のサッカーファンの大半を占めているJチームのサポは遅えよボケでも続けるよりマシって意見がほとんどだろう 価値の無いものに付加価値を付ける。
それが広告代理店。
日本が強いこと前提のハリル批判
ブラジルで戦えない連中を四年後、年だけ無駄に取った戦えない連中を使って勝てる気にさせる
広告代理店の仕事
日本サッカー協会がマトモであるような、サッカー関係者の田嶋養護
広告代理店の圧力
サッカーと無関係の日本サッカー協会の電通副会長。
広告代理店の協会への圧力
広告代理店はサッカーに勝つことの邪魔にしかならない ところで、田嶋構想の中核である、裏口招集本田くんの昨日の試合はどうだったの？
まぁ、活躍した時だけ馬鹿騒ぎで後は黙りだからお察しだけどさ。 >>930
ウクライナがハリルの守備の弱点を完全に突いた
他の国もそうしてくるだろう
ところがハリルには守備戦術にプランBがない
練習してきてないだけでなくする気がない
それで選手と一悶着あった W杯の緊張した試合ではハリルの方が役に立ったかもしれないのに
もうわからんわ マイナス(本田他)とマイナス(西野)を掛けたらプラスになるからチャンスあるかも 解任前に、「さっさと解任、まだ間に合う」という意見多かったじゃん
後釜が見つからなくて決断が遅れたのかな
西野さん、ハンパないプレッシャーだな
岡田さんの危険察知能力も凄いけどw >>60
岡田監督の場合は充分な準備期間があった。 >>943
広告代理店の工作員が騒いだだけ。
一般市民的には本田をビシッと外しただけで価値がある。 日本人の監督なら、たとえW杯で惨敗したとしても、
外国人のせいにできず自業自得だと思って納得できるというもの。 解任前の時期はハリル続投を容認する人達ですら「まだ間に合う」と言っていた
それだけ今のままではダメだという認識で一致していた
それがハリルが解任された途端に一部の人達が
ハリルが有能な監督だったかの様に言い始め
ハリルが名監督であるかの様に仕立て上げ始めた
最近の日本、特にマスコミは異常過ぎる >>943
岡田には打診あったでしょ
理事で解任が議論された去年の11月に
ライセンス返上はその後だよね ハリルクビでもいいけどなんで手倉森じゃなくて西野なんだ
手倉森にW杯経験させてそのまま4年後もやらせればいいのに >>950
ネット工作に定評がある本田さんも
圧倒的多数派であるサイレントマジョリティが発言しだすと少数派になるんですね ハリルを下さなければ文句を言うし、ハリルを下せばまた文句を言う
その行き着く先は何処だろう ブラジルで活躍できなくて
叩かれるのが怖くて日本に帰っても来なかったチキンハート本田さんが
４年分衰えたいま、なんで戻ってくるんや >>950
今はハリルは秘策を本戦まで隠してただけなんて言うやつもいるぞw
試合中に少しも修正出来ないし
試してる選手に適切な指示与えられないのも
わざとやっているという事になるらしいw IDコロコロ変えて本田本田と喚く異常者もいるし
気持ち悪すぎる >>715
はあ？
本田は守備してるフリしてるだけじゃん
ロストしても追いかけるわけでもなく歩いてるし
本田が入ると10人で戦ってるのと同じだから、味方が疲弊して失点して勝てない
もうこれをどんだけ繰り返してきたんだか 田嶋会長…八角理事長
西野朗…春日野親方
本田圭佑…白鵬
香川真司…日馬富士
岡崎慎司…鶴竜
槙野智章…稀勢の里
原口元気…貴ノ岩
ハリル…貴乃花 日本がコロンビアにフルボッコにされてる裏で
ポーランドとセネガルが引き分けたら
日本をどんだけボコボコにしたかで2位通過決まる展開が希望
消化試合なしで自分達の弱さ愚かさ思い知って欲しい 結局，決められるＦＷがいないと誰がやっても一緒。
俺が決めるというだけのFWは要らない。 少なくともハリルは本番をやらせる価値も無い監督と評価されました
そして、ハリルはそれに値する結果と内容でした
西野はまだ未知数ですが、ハリルに関してはもう結論が出ました
西野じゃ駄目だと言うのは分かるが、ハリルで良いって言ってる奴等は目が見えないのかな？ >>959
ちゃんと試合見ようよ
ハリルの守備戦術も理解した上で こんな時期に監督になるなんてただのお飾りもいいところ
関係者は誰もこの人の手腕なんかには期待してない
自分で考えて勝手なことをやらなければいい
従えってさえくれればだろ いっその事、ロシアワールドカップでのサッカー日本代表の応援をボイコット運動を全国的に働きかける必要がある。 >>960
セクハラで一発で追放されるJFAと
相撲協会の様な異常な犯罪隠蔽組織を一緒にするのは異常な相撲ファンか
頭のおかしい2ちゃんねらーくらいのもの 今からなら誰がやったって一緒だろ？
本田にでも選手兼監督で好きなようにやらせてみりゃいいんでないの？ ハリル→3連敗
得失点-10
GL敗退
西野→1分け2敗
得失点差-3
GL敗退
歴史的大惨敗を避けたいからハリル解任したんだろ
西野ハリルザックやジーコぐらいの成績 >>970
本田が責任取るわけ無いじゃん
負けたら日本に帰ってこないよ >>973
舐めるなも何も無能が監督なんだからしょうがないだろ >>976
根拠も何もそういうテイで解任だろって話
両方無能だけどハリルよりはトータルでマシ まあ誰が考えてもハリル続投なら目に見えてたからねコミュニケーションだけでも修正して臨みたかったんだろう
あのマンツー首尾じゃコロンビアに6失点
あの攻撃じゃ歯が立たないからな メディア利用してビックマウス連発の割にショボい本田
250億円のスポンサー従えてるけど無能の香川
どっちがマシなの？ あの五輪の予選リーグ敗退を以って実績なしというのか…
書いてる人は見てなかったんだろうな
あるいは子供過ぎて敗退の言葉しか残ってないのか
優勝したナイジェリア、銅メダルのブラジルと2勝1敗で並んだのは評価すべきだろ
マイアミの奇跡もただの偶然じゃないし
自チームの実力を理解して戦術たてられるのは貴重だと思うけどなあ
特に今の日本代表は弱いんだしうってつけだろ？ 西野がハリルより日本語喋れるしコミュニケーション改善できるな
いやー適任適任 >>904
偏差値60の学校に、理事長の馬鹿息子（偏差値40）が裏口入学してきて
その馬鹿息子に合わせた授業をしていたら、学校のレベルが下がっちゃった。
で、レベルを引き上げようとした熱血教師が、馬鹿息子を無視した授業をしていたら首になっちゃった。
ってことだよねｗ >>925
日本語も書けない発展途上能(無職)は基地外だな。 >>992
勝つと南アに続いて4年間のチーム構築が無駄で親善試合が無意味であることが国民に知れわたる >>340
スポンサー枠なのは本田だけなのに、なんで香川を絡めてるの？
代表レベルにないメキシコリーグの選手と、ドイツ一部の選手を同列に扱うなよ ハリル信者って要は日本が負けて欲しいからハリル応援してるんだよね〜 このスレッドは１０００を超えました。
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