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【サッカー】<ロシアW杯緊急登板の西野新監督>マイアミで中田英寿氏を外した信念の人
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2018/04/20(金) 07:33:29.12ID:CAP_USER9
写真
https://amd.c.yimg.jp/amd/20180420-00000001-wordleafs-000-2-view.jpg

強敵コロンビア代表とロシア中央部サランスクのモルドヴィア・アリーナで6月19日に対峙する、W杯ロシア大会の日本代表のグループリーグ初戦まで残り2ヶ月を切った。

日本代表監督を今月7日付けで電撃解任されたヴァイッド・ハリルホジッチ氏が来日し、反論会見を開く意向があるとも伝えられているなかで、ファンの関心は次なるステージへと移りつつある。

 新監督に就任した日本サッカー協会の西野朗・前技術委員長が、果たしてどのようなサッカーを見せるのか。12日の就任会見で、新指揮官はヒントになる言葉を残している。

「長くクラブで指導してきました。選手をどう生かしながらチームを強化し、成長させていくのか。こういう選手がいるから、こうするというチーム作りが、代表チームはある程度、自分が理想とする、やりたいサッカーに選手を当てはめていける。クラブとは逆の発想で、チーム作りができる」

 早稲田大学から日立製作所(現柏レイソル)に入社した西野氏は、天才肌のMFとして活躍。35歳だった1990年に現役を引退し、指導者の道を歩み始めた。

 翌1991年には日本ユース代表(現U‐20日本代表)監督に就任。自国開催だった1979年大会を除けば、ワールドユース選手権(現FIFA・U‐20W杯)に無縁だったチームを、攻撃的なサッカーを標榜しながら、あと一歩でアジア予選を突破できるまでに成長させた。

こうした手腕が評価され、1994年にはアトランタ五輪出場を目指すU‐23代表監督に就任。銅メダルを獲得した1968年のメキシコ大会を最後に遠ざかっていた五輪へチームを導き、王国ブラジル代表を1‐0で撃破した、いまも「マイアミの奇跡」として語り継がれる大金星をあげた。

 もっとも、ブラジル戦は自らの理想よりも、相手との絶対的な実力差という現実を重視。FWを城彰二の1トップとする「3‐6‐1」の超守備的な布陣で臨み、身体能力の高さで圧倒されると想定していた、ナイジェリア代表とのグループリーグ第2戦でも継続した。

 最終的には金メダルを獲得したナイジェリアの猛攻に耐えながら、0‐0で迎えたハーフタイム。もっと攻撃参加してほしいと守備陣に要求したMF中田英寿を、チーム戦術に反したという理由で西野監督は叱責。ハンガリー代表との最終戦では、中田をリザーブへ降格させた。

「中田個人のパフォーマンスが落ちていたわけではない。チーム全体のディシプリンの問題でした」

 ナイジェリアに0‐2で敗れた関係で、ハンガリー戦では3点差以上の勝利が必要だった。それでも前園真聖と並ぶ攻撃の柱を最後まで起用しなった理由を、西野監督は「規律」となる英語に求めた。己の信念に対して厳格であると同時に、心のなかに同居させる情を感じさせる後悔の念も紡いでいる。

「外した理由を中田本人に伝えなかったんですよ。僕にはわだかまりはないけど、中田にはあるかもしれない」

つづく

4/20(金) 6:00配信 THE PAGES
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000001-wordleafs-socc&;p=1
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2018/04/20(金) 07:33:38.52ID:CAP_USER9
 Jクラブの指揮官としてのハイライトは、ガンバ大阪が悲願の初タイトルを獲得した2005年のJ1制覇となる。遠藤保仁という稀代の司令塔の特徴を最大限に生かしながら、たとえるなら一発殴られたら倍返しにするような、超攻撃的なサッカーを標榜した。 

 J1が18チーム体制となった2005シーズン以降の優勝チームを見れば、この年にガンバがあげた82得点は歴代最多となる。同時に58失点もワースト1位であり、二桁の10敗を喫して優勝したのもガンバだけだ。もちろん、勝ち点60も歴代で最少だ。

 スリルと興奮に満ちたスタイルを追い求めた一方で、名古屋グランパスを率いて2年目となる2015年には、周囲を仰天させるコンバートを成功させている。50mを5秒8で走破するJ1屈指の韋駄天、永井謙佑(現FC東京)を左ウイングバックで起用したときだ。

 当時のグランパスはファーストステージ4戦を終えて、唯一の未勝利で最下位に沈んでいた。サンフレッチェ広島との第5節を前に、豊富な運動量と多彩なテクニックでチャンスを作り出す、右ウイングバックのミハエル・ミキッチ(現湘南ベルマーレ)をいかに封じるかで西野監督は思案した。

 弾き出された答えはシステムを「4‐2‐3‐1」から、サンフレッチェと同じ「3‐6‐1」へ変更。そのうえでミキッチの対面に永井を配置し、スピードをもって相手の武器を相殺する戦い方だった。
 西野監督の狙いは、2‐0の初勝利とともに鮮やかに的中する。永井はミキッチを封じ込めただけでなく、自陣からカウンターを発動させて先制点もアシストしている。

 年代別の代表監督時代は理想と現実を最適のバランスで融合させながら、一度定めた戦い方に対して一切の妥協を許さない厳格な姿勢も貫いた。フロントから与えられた選手を、適材適所に配したチーム作りが求められるクラブチームの監督においては、特にグランパス時代に臨機応変さも見せている。

つづく
0003Egg ★
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2018/04/20(金) 07:33:55.22ID:CAP_USER9
63歳にして初めてA代表を率い、現役時代を含めて自身にとって初体験となるW杯へ臨むロシア大会でも、西野監督は攻撃的なスタイルを追い求めながらも、場合によっては変幻自在な戦い方を演じることのできる23人のメンバーを最終的には選んでいくはずだ。

 最新のFIFAランキングでは日本の60位に対して、コロンビアは16位、セネガル代表は28位、ポーランド代表は10位となっている。苦戦を予想する声が多いなかで、それでも指揮官は「ランキングがそのまま反映される世界ではない」と、3ヶ国の分析を進めながら前をみすえる。

「攻撃的な志向のなかにスカウティングが入ってくる。相手のストロングとウイークがどこにあるのかを統一しながら、先発メンバーだけでなくいろいろな戦術変更やスイッチ(選手交代)のなかで勝機を求めていきたい。継続した力と変化のなかで、大きな力を得られるのがサッカーだと思っているので」

19日には就任後で初めてとなるスタッフ会議を都内で開催。5月21日から関東近郊で開始する国内合宿に招集するメンバーを同18日にやや多めの人数で、ガーナ代表を日産スタジアムに迎える壮行試合から一夜明けた同31日に、ロシア大会に臨む代表23人をそれぞれ発表する日程を確認した。

今後はハリルジャパンから残留した手倉森誠コーチ、新たに入閣した森保一コーチ(U‐21日本代表監督)らコーチングスタッフの意見も反映させ、今月下旬からは自身の目で欧州組を視察しながら、5月14日にFIFA(国際サッカー連盟)へ提出する最大35人の予備登録メンバーのリストを作り上げていく。

(文責・藤江直人/スポーツライター)
0005名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:35:57.66ID:LYF/1ihm0
西野アゲ記事増えて来たな
どこが信念の人じゃ
0007名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:36:52.32ID:JXEw8qGK0
東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)
https://jyakyoukohukunokagaku.wordpress.com/2018/04/06/%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%8D%97%E9%83%A8%E6%94%AF%E9%83%A8%E3%81%A7%E3%83%8E%E3%83%AB%E3%83%9E%E3%82%92%E8%8B%A6%E3%81%AB%E3%81%97%E3%81%9F%E4%BF%A1%E8%80%85%E3%81%AE%E9%A3%9B%E3%81%B3%E9%99%8D%E3%82%8A/

東京南部支部でノルマを苦にした信者の飛び降り自殺がありました(幸福の科学)。

在家総代の奥さんです。

尊い命が、常軌を逸した集金活動によって奪われました。

幸福の科学からは、何一つ、説明がありません。

人命を何だと思っているのか?

教祖は、複数の愛人たちに年間、数千万円の小遣を与えています。

https://togetter.com/li/1187342

あまりの布施の強要により、東京南部支部の在家総代夫人がノルマを苦に、飛び降り自殺されました。

(幸せな家庭を築きたい。子供を一人でいいから産みたい。

でも、お金がない。ノルマ達成出来ない。そう悩んだ末の自殺だったそうです。)
0009名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:37:25.65ID:SvezVzTq0
単に見る目が中田だけ
0010名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:39:11.39ID:caRMyz+80
ハリルが選手を外す=コミュニケーション不足なので解任

西野が選手を外す=信念の人
0011名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:40:34.11ID:JYl5uANv0
Jリーグで実績があって日本人のことよくわかってて、国際舞台も経験してる監督
でも何だろう、この、これじゃない感は
0013名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:41:57.55ID:PoiG1FIh0
三浦あつひろとかメンバーに選ばないで
超守備的メンバーで超守備的サッカーで批判されてたな
マイアミの奇跡とかあんなのまぐれの事故でしかないし
0016名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:43:09.04ID:wIiPZ2Tb0
本田外したら認めるわ
0017名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:44:12.47ID:9otEvVHh0
本田落選
0018名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:46:47.07ID:FE8O+xAy0
いや、こいつは無能なハリルが代表を壊してくのを一番近くで黙って見てただけの無能
結局、見かねた田嶋がハリルを解任し、西野にクソまみれの代表のケツを拭かせてるだけ
手倉森が優秀だから、自身は顔役に徹すれば南アの再現は可能だがこいつはしないだろうな
この騒動で最も無能なのは、間違いなく西野
期待するのが間違ってるw
0019名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:48:00.71ID:fVgIin4X0
中田外すとかただ無能なだけw
0020名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:49:35.04ID:Zc8rSk+K0
本田さんは必ず使うという強い信念を感じる
0022名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:50:37.84ID:HrhjIr2B0
ネガティブな感情が直ぐ顔に出るから士気下がるねん、このオッサン
0024名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:51:11.28ID:2Cgv1oxm0
監督が絶対的に正しいのかよ
実際に戦っている選手が感じていることを戦術に生かすことも重要じゃねえのかよ
0025名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:51:36.83ID:A53kvtjv0
いくら西野を持ち上げても、一流のハリルと比べたら雑魚もいいところ
0026名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:55:32.99ID:AWBYAzgj0
信念て
2戦目あとに中田と松田にボロクソ批判されて外しただけじゃん
中田と松田だけだったんだろ?U-17で世界を経験しててグループリーグは真正面からいって勝てる!って言ってたのは。
0027名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:56:20.26ID:LBf3DZdo0
チーム戦術に文句言った中田を外したって事は本田や香川外したハリルと同じでダメ監督じゃねえか
0028名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:57:08.18ID:ziR+pQGW0
>「外した理由を中田本人に伝えなかったんですよ。僕にはわだかまりはないけど、中田にはあるかもしれない」

選手とコミュニケーション取れない無能かな?
予選突破という目標に中田使うという事が出来なかったクソというわけか
0029名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:58:28.76ID:hc2QT+Qc0
信念があったら辞表だせよボケナス
ハリル引っ張った1級戦犯だろ
0030名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 07:59:35.51ID:2Cgv1oxm0
もう日本の監督は俺がやった方がいいんじゃねえのか?
サッカーは素人だけど感情で起用判断とかぜってーしねえからよ
0031名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:03:06.86ID:RfdlyJu/O
酷い印象操作
信念の人が技術委員長を受けたならハリルを支えるだろうよ
0032名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:03:42.72ID:kKsRzL110
コロンビア戦6月19日まであと59日!
あと59日!!
0035名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:05:31.94ID:zOFHDBXF0
西野が信念の人ならハリルも信念の人だろ。何がいいたいんだこの記事
0039名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:14:25.85ID:WLskY3pM0
信念の人って皮肉ですかね
0041名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:15:13.18ID:d/FYvCKCO
>>18
西野が技術委員長のポストに就いたタイミングを解ってて言ってるんだよな?

守備陣の構築にはある程度実績ある(アトランタ、柏)人だけど
まぁ、その辺はポイチと竹山がどう摺り合わせるか…?
注目の攻撃陣は2トップなのか1トップなのか?
0043名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:21:56.34ID:PXwqXJgu0
その頃の中田に強大な権力を行使するスポンサーはついてましたか?
0044名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:22:35.06ID:b70svNfh0
このライター、こんな記事書いたので協会に怒られたのかな?
http://diamond.jp/articles/-/167220
0047名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:23:50.81ID:nHR2DK/N0
本田、香川は絶対に中心で使うって信念なんですねw
予選で一切活躍してねーのにさw
0049名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:25:20.54ID:s1QtZxBL0
選手と話し合うんじゃなかったのかよ
次のステージ?
逃げ切れると思ってるのか
ハリル砲お見舞いするぜ
0050名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:26:06.91ID:nHR2DK/N0
田嶋が選手と監督のコミニケーション不足で解雇したと発表してるのに
ハリルと選手をつなぐ責任者が監督になる?
ハリルが解雇なら一緒に辞めろや
どこが信念の人やねん
しかもワールドカップベスト16の監督解雇して
代表初監督とかこれで勝てる可能性が1%でも2%でもあがったと言い切る田嶋
もうキチガイですわw
0052名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:27:06.94ID:1ScbkP5r0
中田干した話ばかりクローズアップされるけど、アジア予選まで前園のチームだったのを五輪本番に中田のチームに変えたのは西野なんだよな。
人柄は本当に信念の人だけど、戦術は攻撃、守備ともにもう一歩つめきれない監督。
0053名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:28:56.87ID:nHR2DK/N0
>>46
今回は本田、香川は絶対に干せないけどな
何でハリルが解雇されたのか?
何故代表経験一切無い監督がワールドカップベスト16の監督で
フランスリーグで2度得点王、フランスリーグ最優秀監督受賞
名誉フランス人を受賞してるハリルを押しのけて西野が監督になったのか?
香川、本田中心で3連敗してもアディダス忖度するって決定してんだろw
0054名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:28:57.80ID:EllhcGCI0
戦時中の大本営発表かよ
今の代表はもう日本大空襲受けてる状態だろ
信念の人とか神風特攻隊でもやるんか?
異常なまでの西野上げワロタ
0056名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:30:13.09ID:mOEsUjQGO
そもそも奇跡、奇跡言ってるけど結果は予選落ちだからな
0057名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:30:28.90ID:nHR2DK/N0
>>51
アジア最終予選で本田はホームのUAE戦で1得点
香川はタイ戦wで1得点だけじゃんw
香川に関しては前回のアジア最終予選でも0点だったよなw
3次予選でタジキスタンから2点だけちゃったかなw
0058名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:31:48.76ID:nHR2DK/N0
>>56
それな
奇跡でも何でもないw
予選敗退して奇跡ってなんだよ
それならロンドン五輪でスペインに快勝してベスト4まで言った時の方がすげーわ
ただ3位決定戦でチョンに負けたけどさ
0059名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:32:13.65ID:uIXf8Zgc0
おい、西野
人が得たワールドカップの出場権で食う味噌汁はうまいか?
0060名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:32:29.15ID:RBvkYMKG0
わが日本軍の快進撃は〜
0061名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:33:35.39ID:tfv8gYOx0
ブラジルのシュート数28で半分くらい枠内だったな
ゴールポストとバーに五回くらい当たって助かった
0062名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:33:50.51ID:98NNcLHu0
西野「サッカー協会に入れば変わるよ、俺は変わった」
0063名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:34:22.47ID:Zbdta1vK0
当時リアルで見てたオッサンだけど、
別に中田はアトランタの時は中心選手でもなんでもなかったよ。
まだ若くて飛び級だもん。
アジア予選にも、あんま出てなかったと思う。
外したも信念も糞もないだろ。
なんでも美談にすんなや。
0064名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:42:05.00ID:iukMYeum0
マイアミマイアミマイアミマイアミマイアミマイアミマイアミマイアミうるせーんだよ
マイアミしか実績が無いのか、コイツには
0065名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:43:30.10ID:R4+rPuVC0
本田を持ち上げる
西野は本田を切るかも

この路線で一月マスコミはネタにしてくんだろう
0066名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:45:13.39ID:5jZ+FmAZ0
当時の中田を外すとか無能やんけ
0067名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:45:40.49ID:lm3eWnSS0
西野は信念の人セヨ〜
だからその西野が本田を中心に据えたのは正しい選択セヨ〜

こういうことですね
つーかそんな信念のある人物なら監督を引き受けんだろ
ハリルとともに責任のある立場だったんだからね
恥ずかしくて後任になんかなれないわ普通
0068名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:46:40.51ID:es/PQr8/0
中田を外したせいでサニーサイドアップから生命の危機を感じるほど家族が迫害をうけた
そんなことは二度としないと思うよ
本田香川のファンは安心していい
0069名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:46:46.51ID:fYRRzdyR0
ハンガリー戦、3点差勝ちがGL突破条件やのに、1点決めただけで前園が大喜びし無駄な時間喰ってんのん見て「こいつアホやろ」って思ったなあ
0070名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:46:51.27ID:QCfhdGxY0
川口が確変しただけだろw
0071名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:47:15.46ID:nljilWBT0
中田と松田はu-17で世界を経験したことがあったんで、
それ以外と温度差あったみたいだね
0072名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:47:34.10ID:vbmpq0/n0
>>64
残念ですがワールドカップ終わるまでずーーーーっとマイアミの奇跡って言い続けるよ
「再び奇跡を起こせるか!」「いえ、結果が出たらそれはもう実力でしょう」みたいな問答まで台本通り
超煽りやすいキャッチフレーズが出来てマスコミ大喜びだからな
0073名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 08:49:03.09ID:f/VTBy/u0
>>71
フランスW杯の予選だと
ドーハ組とアトランタ世代で意識の違いが〜って言われてて
あの頃は過渡期だった
シドニー世代以降だろうなアジアでの立ち位置とか今と同じなのは
0074名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:54:19.43ID:QRpTKIih0
これで本になってるくらい有名な話
年上の選手に向かって暴言吐いたから中田を外しただけ
そんな深い出来事があったわけじゃないぞ
0075名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:54:58.26ID:8M5PZdSd0
そして今はスポンサーの意向を受けた忖度の人。
0076名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:55:33.93ID:tpoew6JV0
ブラジル戦がマイアミだっただけで他の二戦はオーランドだったから
中田はマイアミで外されたわけじゃないんだが
0077名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:55:48.24ID:M1sNkLMw0
電通ジャパン
0078名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:56:39.46ID:ceTzPYl00
>>9
かわいそう
0080名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 08:58:43.04ID:QRpTKIih0
まぁ結局グループリーグはブラジルが突破して日本が敗退だからな
ラグビーW杯の南アフリカ戦とおなじ
実は何も奇跡なんか起きちゃいない
0082名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 09:05:59.89ID:pz8xiXUq0
中田は選んだ方が良かったんじゃね
その後を見たら前園より中田の方が実績は上だし
0083名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 09:11:18.29ID:0oS349sb0
この男のどこに信念があるのかわからないが。
0084名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 09:12:55.60ID:ornTfmv00
>ファンの関心は次なるステージへと移りつつある。

お、おう・・・
0085名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 09:13:11.29ID:z3XULkYj0
いやせっかくブラジルに勝ったのに中田外してGL敗退したんだから、これは愚将エピソードやぞ
0086名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 09:14:19.94ID:NuTYt+ns0
      /\
    /::::::\
   /:::<◎>:::\
 /::::::::::::::::::\
スポーツはすべて八百長ユダー
大谷の活躍はジャップをホルホルさせてナショナリズムを高めるとともに
ジャップの親米感情を高めて中国と戦争させるために
ユダたちが手心を加えさせているだけユダー
ここだけの話、
ロシアワールドカップでは日本をベスト16以上には行かせる予定ユダから
心配しなくてもいいユダよqqq
あと、東京五輪では伊調に5連覇を達成させる予定ユダから期待しといてねqqq
最近の日本代表の不調はオープン戦での大谷と同じユダよ
期待を落とした上で、人々の予想を覆し、よりホルホルさせようとしてるだけユダー
ユダたちが愚民を煽っているのに何だけどスポーツにのめり込む奴は馬鹿ユダよqqq

【ユダたちがスポーツで手心を加えさせる目的】
相撲などにおける外人の活躍…日本人より外人の方が優れているという心証を日本人に植え付け、外国人の受け入れと混血を促進し、純粋な日本人を根絶する。

大阪なおみやサニーブラウンなどのハーフの活躍…日本人より混血の方が優れているという心証を日本人に植え付け、混血を増やし、純粋な日本人を根絶する。

サッカー、レスリング、カーリングなどでの女性アスリートの活躍…女性が優れているという見せ掛けの心証を植え付け、女性に自身を植え付けるとともにアンタチャブルな存在に持ち上げ、非婚・少子化を促進する。
0087名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:17:00.29ID:DH9AG0r10
>>83
若手の至りで電通サニーサイドアップといった権力に対抗した時代もあったが
今は権力には徹底的に媚びると信念をもって行動しているよ
0088名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:20:48.20ID:VqEef8af0
本田外せるかどうかが鍵
0090名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:22:06.70ID:1flGNlFd0
中田はDFライン下げ過ぎだからもっと前に出ろって言ってて、西野は引いて守れって言ってた。
よくある話だよ。
別にそこで中田外した西野が凄いわけじゃない。
0091名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:23:27.83ID:G4r0L9sJ0
>>87
まさに鉄の男だなwwwwwwwwwwwwwww
0092名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:26:37.84ID:OrugxkTc0
ナイジェリア戦で守備的スタイルにしたら中田がハーフで文句言ったので
「みんな一所懸命頑張ってるのに何でお前はそういう事を言うんだ!」って怒って
次の試合ではスタメンから外したんだよなw
0093名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:27:06.13ID:1flGNlFd0
>>87
ニワカなの?
当時は中田より前園一色だよ。
0094名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:29:47.68ID:+pmRLBUe0
中田外すのだめだろw
進化する気ないんだろうな
0095名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:29:55.36ID:tpoew6JV0
>>68>>87
サニーサイドアップは98年からだぞ
0096名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:31:06.55ID:OMrYhRNo0
>>68
>>87
同一人物の書き込みだろこれw
0097名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:32:40.33ID:LBKR73hC0
>>92
結果ブラジルから大金星あげて2勝したのに得失点差でグループリーグ落ちというね
0098名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:34:24.01ID:OrugxkTc0
>>94
まぁ中田外してもハンガリー戦は前園の活躍で勝ったけどね。当時は中田はそこまで凄い選手じゃなかった。

中田は恐らくアトランタ五輪の最終戦で外されたのが悔しくて奮起、そこから一気に才能開花した感じだったな。

あの直後のJリーグでは当時ベルマーレ平塚に居たけど、マジで中田一人で試合やってんのかってレベルの存在感になってた。
0099名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:35:46.54ID:BHJEmu2D0
>>90
まあ外して正解だわ。
ドイツW杯は外さなくて、失敗したが。
0100名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:36:13.30ID:Hxsm4HpA0
結局敗退したんだから信念があってもしゃーない
突破したなら立派な信念だけど
0101名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:36:25.91ID:pRU3+esj0
>>90
この日本の引いて守れって発想本当に何とかならんのか?
ブラジルとコロンビアにキーパー交代させられてもまだ理解出来んのか?
国の代表下手くそなのは仕方がないがチキンなのは許せんわ。
7対0で負けるより恥ずかしいことなんだけどな。
0102名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:36:38.17ID:KGyMOWJu0
こんなのを信念というなら強奪の長嶋茂雄も、盛田病のハラヒロミも、引き際を見失った浅田も、死の行軍の牟田口も、友愛の鳩山も、全員信念の人ということになるぞ
0105名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:38:35.40ID:Hxsm4HpA0
結果が出てるならその信念は良かったのかも知れんが
結果の出てない信念なんてどうでもいいわ
0106名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:39:51.43ID:m5NkHhRA0
はぁ?
シドニー五輪世代の中田を飛び級で選んだ見る目のある監督だぞ西野は
0107名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:40:18.73ID:OrugxkTc0
96年アトランタ五輪の予選は川口のターン
本戦は前園のターン
98年W杯予選が中田のターン

こんな感じだったなw
0108名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:41:05.88ID:BHJEmu2D0
>>今は権力には徹底的に媚びると信念をもって行動しているよ

以前からそうだよ。
キムタクには木村君。井原には呼び捨て。
後輩には英さん。
0110名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:44:42.86ID:OrugxkTc0
>>109
まぁ金メダル、銅メダルチームと同じグループだったんだけどね。そこで2勝1敗なら大健闘だっただろw
0111名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:46:08.82ID:5jZ+FmAZ0
ラッキー勝利のマイアミしか実績がないゴミ監督w
0112名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:47:32.69ID:BHJEmu2D0
>>109
ナイジェリア 金メダル
ブラジル   銅メダル

結果だけ見れば、上出来過ぎる。
それにあの時は、前園の方が上だった。
    
0113名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:58:27.99ID:nB3iKkOM0
 
グループリーグ敗退の無能監督
 
臆病な戦術に異を唱えた中田を外すパワハラ采配
 
こんな屑に代表監督をまかせるサッカー協会はもっと屑
0116名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 09:59:35.31ID:/wRwBit20
こいつは本田外したら評価する
0117名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:09:54.62ID:VFZvTq0B0
三連敗だと田嶋は責任を取らないといけない
ハリルだったら、あれは前の人が決めた監督だからということができた
というか、いつもその言い訳だった
川淵だけは「あっ、いっちゃったねー」でうまく責任問題を回避した
0118名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:10:31.87ID:ffFlkiZy0
>>1
わけわからん
せめて最終戦は攻撃的に行くのが必須だったんだから、中田は絶対必要だったろ?
せっかくブラジル倒したのに予選敗退は西野ボスザルがマウンティングしたかっただけじゃん
0119名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:13:10.66ID:ffFlkiZy0
本田外せ連呼してる奴いるけど、クラブで結果出してる本田を外す理由って何?
アジア予選レベルなら誰でもそこそこやるだろうけど、W杯は守備的にならざるおえないんだから、預けられる本田は必要だろ
本田が気に入らないってだけで本田外せ連呼してるなら論外だな
0120名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:14:08.10ID:kq3F66160
1トップ 2シャドー(ウイング) 3ボランチ 4バック
南アフリカと同じでお願いします。
0121名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:18:48.48ID:pRU3+esj0
>>114
ベタ引きして中盤フリーにしまくって3点取られて負けるんだろ?
で負けててもベタ引いて呆れた南米勢にキーパー代えられるんだろ?

日本人ダセぇw
0125名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:25:55.47ID:v9A9M6K+0
マイアミの時の中田を外したのは普通にアホだろ
0126名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:26:36.50ID:fnb93WD80
中田も本田も一緒だな
日本人監督は引きこもりたいが、中田や本田は前からプレスしたい
0127名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:27:06.11ID:v9A9M6K+0
>>11
Jリーグでは降格請負人の実績があるな
0128名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:28:27.04ID:ceTzPYl00
クラブチームで活躍する選手が増えたのはいいこと。高度な戦術への順応力が高いということだしね。
ディシプリンだけで選手をはずせる時代が過去のものになったというのは日本サッカーも成長したということかなあと思う。
0130名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:32:57.62ID:1nbxAKiP0
>>119
欧州組とJを比べた時に、あまり活躍してなくても欧州組が選ばれるのと同じ理由だね。

守備の緩い所で活躍しても参考にならない。

アジアの予選ではボール持った時に余裕なかったろ?

それがメキシコだと生き生きしてんだからお察しだよ。

てかね。

『普通選ばれないだろうこんなの』 
ってレベルなんだよ。
0131名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:33:15.05ID:v9A9M6K+0
ハンガリー戦はただ勝つだけなら棚ぼた願いになるし
自力突破なら圧勝が必要だったからな
そこで中田を外すってどうなの?
ナジェリア戦も引いたことで相手に自由にやられて結果失敗だったし
0133名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:35:47.94ID:Yw8wVQ1O0
■ 2000−2001シーズン、ASローマ優勝時の中田英寿の全出場記録

ブレシア 2-4 ローマ (75分出場) 8位チームに先発
ローマ 2-1 レッジーナ (12分出場) 時間稼ぎ 12分
ローマ 2-1 ウディネーゼ (90分出場) 12位チームに先発
ラツィオ 0-1 ローマ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w
ローマ 1-1 バリ (90分出場) 18位チームに先発
ローマ 3-0 ナポリ (4分出場) 時間稼ぎ 4分w
パルマ 1-2 ローマ (5分出場) 時間稼ぎ 5分w
ボローニャ 1-2 ローマ (73分出場) 10位チームに先発
ローマ 3-1 ブレシア (10分出場) 時間稼ぎ 10分
ウディネ 1-3 ローマ (82分出場) 12位チームに先発
ユヴェントス 2-2 ローマ (31分出場) 信者がお経のように唱えるユヴェントス戦
ローマ 1-0 アタランタ (31分出場)
バリ1-4ローマ (12分出場) 勝利確定スコア後のレギュラー選手休養のため
ローマ 1-1 ACミラン (2分出場) 時間稼ぎ 2分w
ローマ 3-1 パルマ (11分出場) 2点リードの状況で時間稼ぎ&スクデットの立会人w

総出場試合数15試合(スタメン5試合)、総出場時間532分(マンU香川の約1/3)
強豪相手には一度もスタメン出場は無かった
http://www.fuoriclasse2.com/cgi-bin/read.cgi?2016-10-29001838
0134名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:36:12.77ID:OVZYw6IP0
今の西野にそんな信念があるかどうか
次のメンバー選見りゃわかる
0135名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:38:12.95ID:rRIM1rZi0
>>1
マイアミで中田英寿氏を外した信念の人 >
「キラーパスで味方を全力で走らせるだけの
中田英寿を入れるな」信念じゃなくて、
周囲の総意に押されてやむを得ず外した。
0136名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:41:37.98ID:o2juh+IT0
ハリルと同じで、文句言う奴を外した
0137名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:43:02.66ID:8O1g822U0
>>4
で終わってと
0138名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:44:36.00ID:d03dUJI10
うがった見方をすると

ロシアの就労、興業ビザが下りない、と判明したからハリル解任した可能性は?
0139名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:45:03.76ID:+q3Wktni0
1勝でもしたらハリルから西野にしてよかったと大騒ぎするんだろうか
0141名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:51:26.67ID:tuUAd9cI0
>>1
中田を外したハンガリー戦は
マイアミじゃなくてオーランドな
0142名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:51:40.06ID:gTyVHNP60
行く先行く先で、合わない主力を干して追い出すイメージ。
信念とかじゃなくて、好き嫌いでやってるんだろうなと思ってた。
0143名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:53:07.08ID:u3OsUTFj0
じゃあ本田も香川も外せよ
0144名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:54:41.65ID:nUcPhAWp0
当時の五輪代表のエースは前園であって中田じゃないから外せただけw
中田を外しても周りも文句は余り出なかったしまだ中田にスポンサー力も無かった。
でも外してGL突破なら褒めるべきだけど
実際はGL敗退だから中田外しは失敗ってことなんだけどねw
0145名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 10:55:38.66ID:LhrlLubR0
>>142
カントナをW杯メンバーに入れなかったエメ・ジャケとか退場者が前半に出てロベルト・バッジョを前半で引っ込めたサッキとかなら信念の人と言える。
西野はいうこと聞かない中田を干しただけ。
0146名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:55:40.00ID:lDxghLGY0
>>24
選手は沢山いるんだよ
いちいち選手の言葉鵜呑みにしてたら統率が取れなくなる
全員が中田と同意見でまとまってたなら監督も納得するんじゃない?
0147名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:55:59.07ID:BLg88eeeO
>>143
で誰に期待する?
0148名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 10:56:35.51ID:tuUAd9cI0
>>144
当時のラ王のCM見れば序列がすぐわかりそうなもんなのにね
0149名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:04:00.07ID:R4+rPuVC0
監督には呼べなくてもさ
グアルディオラとかモウリーニョとかにメンバー選んでもらうぐらいはできるんじゃね?
本田はいるのかな?
0150名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:04:49.45ID:GIMCNyYd0
つうかブラジル戦普通に中田がいただろ???
0151名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:08:29.19ID:23G3Zqoy0
>>135
ナイジェリア戦後、ロッカールームでぶち切れた川口と松田が中田に殴りかかろうとするのを
服部と田中誠らほかのDF陣が必死で止めたんだよな

中田も謝罪しないから、西野は次の試合も中田を出場させたら
ディフェンス陣のモチベーションがガタ落ちで試合にならないという判断で外した

その甲斐あってかハンガリー戦は勝利したけど、ナイジェリア戦の2失点が効いて得失点差で3位
負けても1点差なら日本が2位だったから、ますます試合中に一人で造反した中田の責任が重くなった

城、服部、伊東、路木らが五輪後すぐにA代表にステップアップしたのに対して、懲罰的な意味で中田は取り残された感じだった
もし五輪後のタイミングで中田が入ってたら、中田自身の人生も全くの別物になっていたかも知れないね
0152名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:11:25.16ID:LhrlLubR0
>>149
無理だよ。選手選考に大量のビデオ観る必要があるが、その報酬で億行きそう。
しかも、戦術と選手選考は一体だから、ペップなりモウなりが指揮しなきゃ意味ない。
だから、コンセプトまでアドバイス貰う必要ある。
結局、コンセプトとかアイデアのほうを数千万円で買ってきたほうがいい。
0154名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:13:44.93ID:23G3Zqoy0
>>24
当時のことをなんにも知らない若い子かい?
まあ落ち着いてこのレスを読んでくれ

>>151
0155名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:15:20.30ID:LhrlLubR0
>>151
28年目のハーフタイムと全然違うじゃん。
0156名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:17:36.69ID:23G3Zqoy0
>>155
ん?

その本からも引用してるけど?
0157名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:19:27.67ID:LhrlLubR0
>>156
川口と松田が殴りかかろうとするシーンなんてあったのか。20年前以上に読んだだけだから忘れた。
中田上げだけの本だったって印象がある。
0158名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:21:12.06ID:c3sUrU7I0
中田は西野のことどう思ってるんだろう
今でも俺をスタンド送りにしやがってコノヤロウって思ってんのかな
0159名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:23:18.69ID:OrugxkTc0
>>151
こういう裏話は初見だなw

俺の記憶する限りでは、「ハーフタイムにカヌーを初めとするナイジェリアンの身体能力に
圧倒されてヘロヘロになってたDF陣に、中田が空気読まずに「もっとライン上げて攻撃に加われ」
ってほざいて、それで西野が「みんな一所懸命頑張ってるのに、どうしてお前はそういうことを言うんだ!」
って怒って、それで次の試合は外された」って裏話ではなってたけどw
0160名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:24:31.13ID:eQtqmYfD0
金子が書いた本読んで、その後の中田のイラン戦の活躍見たら、

世界知ってる中田 > 弱小日本しか知らない西野

って構図で見てたけど、引退から今までの中田や落ち目の金子見て、西野は正しいと思えるようになった。
チームワークは重要だよ。
0161名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:24:41.44ID:nUcPhAWp0
>>148
「前園さんの言うとおり」だもんなw

中田ヒデは脇役でしかなかったw

今で言えば本田に付随する(プレミア優勝前の)岡崎ぐらいの位置づけだなw
0162名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 11:28:51.34ID:+a5FzrJc0
アディダスの大看板を受け継いだ香川の土壇場落選は、日本協会にとってあってはならないシナリオだった
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180411-00000013-ykf-spo


協会は電通、アディダス、創価学会、キリン、朝日新聞の影響下にある

アディダスジャパンと契約している香川
アディダスジャパンは創価学会系企業である
香川と個人契約しているキリン


韓国系創価学会の幹部家系である香川は祖母も創価学会婦人部の大幹部である

創価学会兵庫池田文化会館に足しげく通った香川真司


韓国系創価学会と韓国系電通の相関関係は有名である


香川が西野技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html


香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/

スポンサー怒り心頭 10番・香川“戦力外”のテンヤワンヤ
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/217366

ハリル監督「香川はハートがダメ。闘争心が見られない」 
https://www.google.co.jp/amp/www.sanspo.com/soccer/amp/20171107/jpn17110715520007-a.html

香川、新戦力試す時期ではないと代表落選に不満爆発「僕自身それなりにやってきたと思っている」
https://www.google.co.jp/amp/s/www.nikkansports.com/m/soccer/world/news/amp/201711030000084.html
0164名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:32:42.19ID:5pJBp/o50
ドヤッ顔で中田外してグループリーグで敗退されてもな
当時の中田はベルマーレで世界的にもほぼ無名だから、舐めてたんだろ
中田が既にセリエで活躍してる状態なら外さなかったろうな
要は強者に媚びる犬
0165名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:34:01.01ID:RelD4Dqy0
>>151

> >>135
> ナイジェリア戦後、ロッカールームでぶち切れた川口と松田が中田に殴りかかろうとするのを

まさかその後2002年のW杯で松田が中田をプールに突き落とす
まで仲が良くなるとはこの時は思いもしなかっただろうな
0166名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:37:08.29ID:1nbxAKiP0
本田はロンドン五輪でパク・ジョンウが試合後に「独島は我々の領土」と韓国語で書かれた紙を掲げたのを擁護した。

この時から本田は反日電通が日本サッカーを牛耳る為の尖兵となった。

だから、電通にとって本田は日本代表に居てスタメンで出るのが大事なの。

本田を介して「俺達が日本を牛耳ってるんだ」と主張したいんだよ。

電通は主要メディアの広告枠を先行買い取りして不安定なメディアの収入を助ける。

一方で各企業に広告コンサルタントとして入り、先行買い取りした広告枠をあてがったりするが超人気コンテンツは別にスポンサーを高額で募る。

当然代表戦のCM枠も抑えてて、その枠に出来るだけ多く企業に高く売りつける。

視聴率が低くて困るのはCM枠を持ってる電通。

だから、電通は常に協会に視聴率についてがなりたて、協会幹部になるようなのは素知らぬ顔で「スポンサーがお怒りだ」と監督に言う。

2試合親善やって本番のこのタイミングなら、ゴリ押しても話題性で視聴率的に行けると踏んだから、ハリルを解任して再び在日のアイコン、本田圭祐を送り込んで来た。

メディアにとって電通は有力な資金減だから逆らえない。

今回みたいな時、スポンサーのせいにしてもスポンサーが何も言わない。

定期的に悪口バラ捲いて恒常的な損失を与えられるからだ。

それに比べれば、一時的な汚名の方がマシなので、泣き寝入る。

この手法は政治にも使える。

いい加減、仕組みに気付けかないとサッカーどころじゃなくなるよ!
0167名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:43:22.26ID:wbOiTfuC0
パヨク(ゴキブリ在日韓国人)は  
 空気を吸ってウソを吐きます
0169名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:47:38.30ID:NoojGjGf0
アトランタ五輪は金メダルと銅メダルのチームと同グループで勝ち点6での敗退だから運が悪すぎたな
0170名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:49:23.05ID:saXF0Ukd0
ハリルホジッチも、予選大一番のオーストラリア戦で
本田と香川を外した信念の人なんだが

解任されたよね
0171名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:50:48.70ID:saXF0Ukd0
>>129
加茂は代表監督やるまで、国際舞台での実績はなかったじゃん
西野はアトランタ五輪だけじゃなくACL優勝してるから
0172名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:52:48.44ID:23G3Zqoy0
>>169
ブラジルが決勝トーナメントじゃなくて、グループリーグでナイジェリアに負けていてくれたら
日本がGL突破してたって当時の仲間と議論してたの思い出すわ

1位 ナイジェリア 勝ち点9
2位 日本      勝ち点6
3位 ブラジル   勝ち点3
4位 ハンガリー  勝ち点0
0173名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:56:19.46ID:saXF0Ukd0
08年、西野ガンバがACL優勝したときの決勝の相手アデレード
どれだけ強いチームだったか知ってるか?

「イングランドのような組織を組んでゾーンで守りながらも人には強くいく、日本にないレベルのサッカーでした。良いチームだと思いました。
個人個人、フィジカルが強いし、特に中盤の前の選手が強く、五分五分のボールを拾われてしまった。
あとクロスをどの選手が上げても質が良かった。1試合目も2試合目もクロスからやられてしまった。点を取られた以外にもクロスの質は高かった。
2列目から飛び込んでくる選手は日本の方が良いですが、クロスの質が高いので。
チーム力は向こうが上だったと思う」

こんなチームをガンバは4-0,1-0で退けた
0174名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 11:56:46.40ID:v9A9M6K+0
>>172
ナイジェリアの優勝を決めた決勝点はオフサイドだけどな
0176名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:06:30.56ID:MFs3N19f0
>>175
で誰に期待する?
0178名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:12:32.34ID:i+WPML890
>>159
U17でナイジェリアと戦った時よりもやれる感じがしたんだよね。
中田と松田。
U17の時は身体能力のちがいに愕然としたらしい。
0179名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:17:33.63ID:bPPYUbU+0
神である中田を外して結果得失点差が足りずに敗退とかただのバ監督じゃねえかw
0182名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:33:03.03ID:f+dY3UFu0
>>98
動画見直せよメクラ
中田は別次元で前園はパスミスやロストばかり
しまいにはダイブでイエローカード貰う始末
0184名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:44:39.88ID:0pq+clLs0
>>182
オリンピックから7〜8年経って時に当時の前園が見たくて録画してたオリンピックのビデオ見たけど
何だこれ、こいつだけうますぎだろって思ったのが中田だったわ
当時は前園前園って前園しか見てなかったけどそれからサッカー見るようになって明らかにおかしいのが混ざってるのが分かるようになってた
改めて見ると解説もやたらと無方を褒めてたのにそこまでやってても前園しか見てなかったぐらいだから
いかにライト層へのTVの洗脳が強いか実感したな
0185名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:50:53.84ID:ceTzPYl00
>>183
財前すごかったのなんか覚えてる
0186名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 12:53:44.84ID:v9A9M6K+0
最終戦は明らかに中田を使った方がプラスになっただろうね
中田が異議をとなえたナイジェリア戦の戦い方も結果的に失敗
信念だかなんだか知らんが、西野の判断は完全な失態だよ
0187名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:12:22.14ID:XtRYzavN0
>>122
大量得点が必要だったんだぞ?湧いてるのか?
0188名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:17:06.90ID:XtRYzavN0
>>98
こういう知ったかぶりする奴いるよな
0189名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:20:09.20ID:nXUW0BUG0
>>187
前園の得点後のパフォーマンスを見て、自分のことだけで全体を把握してないなと見限ったな
0190名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:34:22.77ID:LhrlLubR0
>>173
岩政さん乙
0191名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:45:15.32ID:LJf6tTLL0
中田居ようがいまいが、当時最強ナイジェリアに勝てる訳ない ロナウド居たブラジル クレスポ居たアルゼンチン下して優勝した面子だぞ?

     アモカチ カヌ 

  アムニケ オコチャ バナンギダ

       オリセー 

オパラク ウエスト ウチェ ババヤロ

       ドス
0192名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:55:17.73ID:jDRqRTdz0
>>1

結果より信念を優先するのって酷く日本的だね
規律が有ろうが無かろうが、勝たないと意味が無い

仲良しごっこをしに来てるのではないのだから、勝てば遣り方なんて何でもいい
異なる個性を上手く纏めるのが監督な筈
中田を外したのは、勝つ為の最善策ではなかった
0193名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 13:58:15.16ID:09E8NsGb0
結果だけ見れば善戦したように見えるが
内容は子供と大人のサッカー
圧倒的な実力差があった
あんなもん前に出てたらフルボッコだよw
0196名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:04:13.48ID:jDRqRTdz0
ポルディも一時期チームで浮いてたみたいだけど、
アクの強い個性が自己主張して、個性がぶつかるのは悪い事じゃない
プロなのだから
最近の小さく纏まり個性が無くなった若手だらけの今の方が危機的だと思う
0197名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:05:29.01ID:09E8NsGb0
>>192
サッカーの場合は必ずしもそうじゃない
結果重視のサッカーを続けても
成長しない
今の日本サッカーの停滞はそこからきてる
0198名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:13:13.86ID:09E8NsGb0
逆に言うとサッカーの場合結果なんか二の次
内容の方が重要
日本の場合は結果を求めすぎて右往左往して
どんどん悪くなる一方
日本社会全体がそういう気質だから
日本では絶対にサッカーが強くならない
0199名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:15:32.83ID:jDRqRTdz0
>>197
成長って何?
クラブのリーグ戦と代表に求められる物は違う
代表は長丁場ではないから結果を出す場所
成長の為ではなく、結果を出し続ける事に価値がある
0200名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:19:58.24ID:09E8NsGb0
>>199
代表も長丁場だよ
強豪国は10年20年単位で計画立てて強化していく その場限りの結果を求めてやってたら成長しない
まあ日本じゃ無理
0201名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:25:34.21ID:gpRXdbaL0
マイアミの奇跡を実績みたいに言うなよ
0202名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:25:43.19ID:OGGVNOw90
>>191
中田がいようがいまいじゃなく、中田はナイジェリア戦に出てたの!w
で、その強いナイジェリア相手に途中まで善戦してた

それなのに引き分けで良かった試合なのに勝てると欲を出した中田が造反して守備放棄
守備陣にも「攻撃的に行くからラインを上げろ!」と勝手に指示

でも監督の西野はライン際で「ラインを上げるなー!もっと下げろー!」と叫んでる
中田の指示が監督の指示なのか何なのか、よく分からないまま守備陣がパニックに陥る

その隙を突かれて2失点

結局、西野の守備的な試合プランを中田がぶち壊して惨敗した
もちろん中田の造反行為に翻弄された守備陣も中田にブチ切れ

その制裁としてハンガリー戦で中田は外されたというお話
0203名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:31:38.09ID:OGGVNOw90
>>191
これがアトランタ五輪ナイジェリア戦の詳細ね

日本 0-2 ナイジェリア

前半    0-0
後半    0-2

82分 ババンギダ
90分 オコチャ

2失点とも試合終了間際

中田の造反行為が無ければ引き分けに持ち込めていた試合
0204名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:34:43.28ID:U+XuAytj0
端的に言って、手倉森の方が面白いチーム作ると思うんだかな
0205名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:40:14.80ID:lSMhTSSm0
信念があるなら本田香川岡崎長友は外すよな?
0206名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:43:24.67ID:VJ2+GTjQ0
すごく本田使いたいって気持ちとぉ、
香川も使いたいってきもちとぉ、
岡崎ともしたいって気持ちが同時に湧き起こってる。
0208名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:53:49.92ID:XoN3hMO90
>>189
解説の松木だったかな?誰かがそんな事してないで早くボールをセンターサークルに戻せって
怒ってた記憶がある

あの頃の松木ってブラジル戦でも日本が得点取りそうな気配がするとかちょっと凄かった
0209名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:56:08.76ID:w0mqGQiP0
名古屋で無能を晒した人か
0210名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:56:21.49ID:zcb0UiwT0
コロンビア戦先制されたら負けでWC終了だな
0211名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 14:59:05.30ID:unmgihm10
>>203
この時のナイジェリアなんて中田がいたくらいで勝てるかよw
0212名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:00:38.36ID:853BE/m30
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0213名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:01:33.27ID:ntFqJHOL0
これを見ると、Wカップ前の親善試合がいかに参考にならないかというのがよくわかる

岡田のWカップ前10試合    
vsベネズエラ H △
vs中国 H △
vs香港 H ○
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsバーレーン H ○
vsセルビア H ●
vs韓国 H ●  本戦ベスト16
vsイングランド N ●  本戦ベスト16
vsコートジボワール N ●
vsジンバブエ N △

本戦ではベスト16進出(※唯一PK戦までいったので、公式には9位)

ザックのWカップ前10試合
vsグアテマラ H ○
vsガーナ H ○
vsセルビア A ●
vsベラルーシ A ●
vsオランダ N △  本戦3位
vsベルギー A ○  本戦ベスト8
vsニュージーランド H ○
vsキプロス H ○
vsコスタリカ N ○ 本戦ベスト8
vsザンビア N ○

本戦はグループ最下位で敗退

『ザックとハリルのアジア予選全成績』
(ガチ試合で比べりゃザックより上)

ザック(3次予選・最終予選)
14試合で8勝3分3敗 勝率57%
ハリル(2次予選・最終予選)
18試合で13勝3分2敗 勝率72%

全試合勝率
ハリルさん:38試合21勝9分け8敗 55%
アギーレさん:10試合6勝2分2敗 60%
ザックさん:55試合30勝12分13敗 54%
岡ちゃん:50試合26勝13分11敗 52%
オシムさん:19試合12勝4分3敗 63%
ジーコさん:72試合37勝16分19敗 51%

W杯開催年になってから監督を解任した国
1998年 イラン、南アフリカ
2002年 ナイジェリア
2010年 ナイジェリア、コートジボワール
結果は全部1次リーグ敗退
ちなみにアフリカはこの時期にネーションズカップがあったから、解任が不可解と言うわけでもない
0215名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:13:54.81ID:SNhqq5K40
マイアミの奇跡っつっても当時の協会がC評価付けるレベルの監督だからなー
0216名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:15:32.63ID:l1TvhcJJ0
>>58
奇跡だろ相手のブラジルのメンバーはロナウド、ロナウジーニョ、ロベルト・カルロス、リバウドと歴代最強クラスなのに勝ったんだからな
0217名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:22:38.23ID:XQwTcUzz0
まぁ中田外してハンガリーに勝ったしな
2勝1敗で決勝トーナメント行けないとはなぁ
しかも同組のブラジルとナイジェリアが優勝と3位
0218名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:26:18.52ID:xJ/PhRZv0
動けてないポンコツ選手使ってたの外すのと中田外しやカズ外しは全く違うw
0219名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:27:49.52ID:DWY+khb90
>>151
1点差負けならOKだった西野のプランをぶち壊したのはセルフジャッジでハンドPK取られたDFの鈴木秀人だけどな
0220名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:30:17.55ID:OGGVNOw90
>>217
中田が造反しなければナイジェリア戦は引き分けに持ち込めた
そして日本は2勝1分けのグループ1位で通過できた

でもナイジェリア相手に善戦できたのは中田が居たからというのも事実
悩ましいのう
0221名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:34:14.53ID:OGGVNOw90
>>216
当時のブラジル代表でA代表未選出だったのはアマラウぐらいか?
実質A代表っと言われてたな
0222名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:43:53.47ID:HZrTXT1d0
例えいい人でも次でよくねーか?

それともハリルさん次期監督への噛ませ犬?

ハリルさんの本番のが見たかったわ

なんだかんだでW杯出場国のオージーに完勝した監督だし

俺今んとこコロンビア応援すんぞ
0223名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:50:03.82ID:OrugxkTc0
>>208
それ松木じゃなく田嶋(ハリルを解任した現会長w)な。

田嶋が逆転ゴール決めて大喜びしてる前園見て「前園君、喜んでる場合じゃ無いですよ!」って言ってたのはハッキリ覚えてるw
0224名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:50:07.50ID:2mrHDhgw0
>>93
前園もサニーサイドアップだろ
0225名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:54:11.43ID:eHlsbSd/0
>>4
だわな。
0226名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:55:30.48ID:axy/jW9s0
>>1
西野の作戦は間違ってたって事だ
当時の中田は西野より他国との試合経験豊富
この相手には攻撃できると体感的にわかったから進言したんでブラジル相手には監督の指示に従ったろ
0227名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:56:12.26ID:2mrHDhgw0
>>226
馬鹿か?
0228名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 15:58:28.63ID:axy/jW9s0
>>227
ニワカは黙ってとけカス
0230名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:13:06.53ID:/uk30azR0
中田信者って本田信者に似た気持ち悪さがあるな
0231名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:19:01.35ID:OGGVNOw90
>>228
ニワカはお前だろ
西野はナイジェリアを難敵と認めた上でブラジル戦と同じ守備的布陣で戦った

結果、ナイジェリアは金メダルに輝いた
西野はナイジェリアの戦力を十分に研究していたという事

だからナイジェリア戦はあのまま引き分け狙いが正解だった
さっきも書いたが、それで勝ち点7のグループ1位突破だった

そんな強敵に勝とうなんて考えて造反してまでチームを混乱させ、敗北に導いた中田が未熟だったの
0232名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 16:24:13.06ID:ZXl3wzuW0
ハンガリーにはロスタイムで
劇的に逆転勝ちしたけど
本当は2点差付けて勝たないと行けなかったから
別に日本が強かったわけではない
0233名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:26:26.02ID:Ou3ATBTq0
>>203
勝たなきゃ意味ねえんだよカス!
0234名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:26:43.58ID:24nI7ON90
何がアホって得失点差であと+1あればグループ突破できてたってこと
このチキン監督は中田外した責任を取らされて当然だよね
0235名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:36:57.54ID:+y98Aup40
>>231
だな
中田はピッチ上でなにもしてないから
敵の強さの把握すらできてなかっただけ
それをサニーサイドアップの命をうけた金子達仁が中田上げの為に守備陣や西野を侮辱する文を造作しただけ
0236名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:38:04.37ID:OGGVNOw90
>>233
グループリーグを突破しなきゃ意味ねえんだよ!

勝たなきゃ意味が無いのは決勝トーナメントから
0238名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:43:25.95ID:8bSszhZG0
小賢しいだけの変人を天才扱いするのはいい加減止めましょう。

エンペラー本田みたいに自分も同じタイプだと感違いする馬鹿にはうんざりなのでいい加減止めましょう
0239名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:45:46.21ID:QRpTKIih0
A代表より強いと言われてたブラジル
結果的に優勝したナイジェリア
30年ぶりとかで出場してこんな組にぶち込まれた運がわるかっただけ
0240名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:45:51.72ID:Y/euEzYa0
>>203
無理筋だな
1点目はともかく2点目もとか、お前斜視か?
0241名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:49:10.62ID:QRpTKIih0
ってか当時のナイジェリアやガーナあたりはアンダー大会無双してた
勝てるわけない
中田は勝てる勝てる言っててそこで衝突した
0242名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:50:12.18ID:OGGVNOw90
>>240
負けても1点差なら日本は2位で突破だから同じ事よ
0243名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 16:58:23.86ID:gu6gOC6V0
>>241
本田と同じでチームが負けようが自分さえアピール出来ればいいってタイプだしな
0246名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 17:35:37.57ID:ZXl3wzuW0
逆にハンガリー戦で中田入れとけば
3-1ぐらいで楽に勝てたんじゃないかw
0247名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 17:53:04.25ID:OGGVNOw90
>>246
ナイジェリア戦が原因で守備陣と中田が衝突してたから、中田を出場させられる空気じゃなかったんじゃない?
0249名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:34:08.23ID:DeH7jCqw0
そもそもこの時の中田はそんな大した選手じゃない
この後すぐにA代表で1番いい選手になったがw
0251名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:47:57.61ID:U+XuAytj0
>>207
中田は監督に楯突くくせに
自分は監督をやらない卑怯者だからな
あいつのせいで日本サッカーは20年遅れた
0252名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 18:48:42.33ID:U+XuAytj0
>>211
だから中田がいたから負けたんだよ
0253名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 19:56:37.22ID:853BE/m30
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0254名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 20:16:00.43ID:q22E2vk/0
>>241
まあ得点は取れるが、その分失点するって話だろうな
当時から中田と松田は失点上等のイケイケ思考だったから、外したくなる気持ちも分かるわw
0255名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:18:47.64ID:dxw0uFdG0
>>241
勝てるってよりここで活躍すればイタリアにいけるチームは負けても構わないって感じで守備すら放棄していたしな
0256名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 20:20:09.89ID:saXF0Ukd0
>>218
>動けてないポンコツ選手使ってたの外すの

がカズ外しだったんだが
0257名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 20:27:16.92ID:+XwSbQsgO
和製ハリルじゃねーか
0258名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:17:57.89ID:mdykKgPy0
アンチ中田ちょっと嘘つきすぎやろ
0259名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:20:37.95ID:d40N61Xm0
>>254
中田と松田はU−17でナイジェリアと対戦してかなわないと思ったが
この五輪で全然成長してないことに前半で気づきこれは勝てると思った
でもまわりの年上連中が諦めムードでつい暴言
0260名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 22:21:54.24ID:f/VTBy/u0
>>241
柿谷あたりの世代まで
普通に年代別でボコられるのが当たり前だった
南野の世代の17でフランスと普通に戦えてたの見て感動した
0261名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:22:50.69ID:nB3iKkOM0
すでに一度対戦したことがある中田から見ればナイジェリアは
恐れるに足らぬ相手
素人西野は必定以上にナイジェリアを怖れ、臆病な守備固め
その不見識を中田に指摘されると先発を外すパワハラ采配
 
こんな監督としての技量も無ければ人間としての器も小さい男に
代表監督は無理。
0262名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:32:43.69ID:jYUYD89z0
西澤も単に嫌いだから外したんだっけ?
西澤のほうが嫌って辞退したんだっけ?
0263名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:33:44.35ID:3aqo8Qfp0
何だかなぁ。
もし中田のいうとおり攻めて勝ってたら…負けてたら…
そんなの結果わかってからだったら、だれだっていえる。
その選択を責任もってするのが監督の役割。
それだけの話だろ…

ハリルは日本の選手見て、自分のサッカーとのバランスを取れなかった。
それが結果。
優秀か優秀じゃないかわからんが、日本には合わない。つまり結果出せないと判断されただけ。

てくらもりが、そんなにもてはやされる理由がわからん。
五輪駄目だったし、リーグ優勝したこともないだろ。
西野や森保、せきなんとかの方が監督として優秀じゃない?
0264名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:36:44.15ID:d40N61Xm0
服部なんか当時露骨に言ってる
「大学行ってないから上下関係の基本すらわからない選手がいる」って
0265名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:42:10.66ID:Map+Hi1i0
中田って攻撃的サッカーだったよな。
そりゃ横パス、パックパスサッカーにいたら邪魔だもんな。
0266名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 22:56:50.79ID:iNlfylIz0
>>265
ゴールラインにスルーパス
味方殺しのキラーパス
シェフチェンコは俺のパスを受けるには脚が遅すぎる
0267名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:13:56.45ID:L5bZiXw+0
中田を擁護したい人の気持ちも分かるが、これが本当の戦争なら中田一人のせいで一個小隊全滅だからな
サッカーだから大事に至らなかっただけで

まして、中田は当時チーム最年少
リオ五輪の井手口みたいな立場だったわけだし
0268名無しさん@恐縮です
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2018/04/20(金) 23:16:24.56ID:d40N61Xm0
>>267
中田の言うとおりにしてても負けてたよ
ナイジェリアは結局ブラジルアルゼンチン破って優勝してんだから
0269名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:18:48.59ID:0TYI/igx0
>>268
言うとおりにしていたら大敗でチャンスなしだろ
0271名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:28:51.69ID:L5bZiXw+0
>>261
そのナイジェリアがブラジルとアルゼンチンを立て続けに撃破して金メダルを獲得した件について

単に中田が相手の力量を見誤って暴走した結果の大敗だと思うけど
0272名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:32:11.03ID:9SpKkHlP0
待て待て、ナイジェリア戦の後半から急にチームがおかしくなったのはそういうことだったのか
0274名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:42:27.32ID:kMwvEjhE0
>>272
中田がチームをガダガダにしたからね
若気の至りだろうけど誉めら行為ではない
0276名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/20(金) 23:52:12.45ID:VsQgkb2E0
>>275
本田は外しません
0277名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 00:01:35.21ID:Qmtt1m7D0
>>264
平山は大学なんか行って凡人にされてしまったなwww
0279名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 00:11:40.23ID:j80RekU80
サッカーで大学なんて行って遠回りしてる奴は負け組だからなw
0280名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 02:05:47.07ID:Tm/Z8osD0
中田が正論を言って、西野が激怒して中田を外す。
そして大敗。中田が言ってることのほうが正しかったってオチ。
西野は無能監督。
0281名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 02:11:33.28ID:tblxsSMw0
>>279
日本人サッカー選手のピーク年齢は24才前後だしな
0282名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 04:05:13.78ID:XJCmxvrO0
あまり言いたくないけど、
Jを選手として体験してない指導者は体験してる指導者よりも一段階下がってしまうのは絶対にある
Jのプロ化はそれぐらいの出来事だし、オリンピックやワールドカップも同じ
0283名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 06:43:01.80ID:hRKQnoye0
>信念の人
試合相手を分析し、勝利するためにより適切な選手を選ぶ事よりも自分の信念を優先させる無能
と非難しているのですね、なかなか辛辣ですね
0284名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 07:00:07.30ID:1K9dox340
選手にはファンがいる
監督にはファンになるやつはいない

よって監督は大事な試合での結果がすべて
日本の立ち位置を自覚させてやるのがいいんじゃね?
0285名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 07:26:37.12ID:vmq+txE50
中田を外したのは間違いだろうけど、その時点で勝ち点的に追い詰められ過ぎてたのも事実
0286名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 08:39:38.31ID:dSU9qM4i0
>>283
西野はマジでこれだったりするのでタチ悪い。
でも、アトランタのハンガリー戦を擁護すれば、点とる必要があったから、中田中心の五輪本戦仕様から前園中心の五輪予選仕様に変えたってのもあるからな。
でも、西野は中田使いたかっただろ。多分当時の指導者のなかでもかなり中田を評価していた。
0287名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 08:50:40.13ID:ZYibKZAZ0
中田の言うようにしてたら
ナイジェリア戦は0-0で引き分けてた可能性が高いw
0288名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 09:16:20.69ID:rWS5z/3f0
>>1
あの頃は西田も若かったからな
今は年取ってそんな気概は無さそうに感じる
協会、スポンサーに添った長いものには巻かれると云うやつ
0289名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 10:21:53.68ID:LFLoOFGB0
>>280
正論も何も、西野の守備的なやり方でブラジルに勝ってるからな
中田がお子様だっただけ

川口のおかげと言っても、ブラジルはシュート本数の割に決定機は多くなかった
本当に危なかったシーンは3回ぐらいあったが、そんなのは互角の相手でも普通にある
ブラジルも途中からやけくそでシュート撃ってる感じだったし
0291名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 11:29:48.14ID:LFLoOFGB0
ホントだ、大敗とか書いてるぞこの馬鹿>>280

中田を外して勝ったというエピソードなのに
0292名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 12:15:08.78ID:a7SJGDpa0
Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ

『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY

【週刊新潮】“胸触っていい?”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w

Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ

【週刊新潮】セクハラ辞任「福田次官」 直撃取材の模様を公開 デイリー新潮 2018/04/19
https://www.youtube.com/watch?v=PoORY0-HZ8o
0293名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 15:21:36.68ID:99puFE6p0
俺はこのアトランタ五輪サッカーをみていた。
ブラジル戦はラッキーゴールで勝っただけ。
実力差ではブラジルのほうが上だった。
ナイジェリア戦は中田の主張が正しい。
ナイジェリア戦は前半0−0.
中田が後半から攻勢を主張して西野が激怒して中田を交代。
後半になってナイジェリアに2点入れられて、大敗した。
ちなみに当時の中田は一般人には無名。前園中心のチームだった。
0295名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 17:28:40.57ID:99puFE6p0
ここはねつ造が凄いな。
西野に造反やわがままができたのは前園ぐらい。
前園の名前を書かないレスはよくわかっていない奴がレスしてる。
ちなみに翌日のスポーツ紙が全て一面トップだったけど、前園か点を入れたシーンが写真だったね。
中田はそんなに存在感はなかった。一部の解説者や論者は中田を絶賛してたけど。
最年少のぺーぺだよ。
中田が物凄い注目されはじめたのは、フランスワールドカップ予選からと前園とのラ王のCMだね。
0296名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 18:25:40.26ID:wddYESr+0
ナイジェリア戦で倒れてボールに抱きついてPK取られた奴誰だっけ
あれがなければ決勝トーナメントいけたかもしれないのに
0297名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 18:33:02.03ID:tSEnxGpz0
>>90
前プレさせるくせにラインベタ引きの鬼仕様にする日本人監督多いからな
前線中盤が走って死ぬという
0300名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/21(土) 20:41:22.04ID:oCJc/oOs0
 
 
● 本田の 「 足元で受けコネコネためまくる遅攻サッカー 」 が代表を蝕んだ経緯!!


就任直後のザッケローニ 「 縦に早く、シンプルに! 」 ( 2010年10月 )
http://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
> パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。
> 時間をかけると、相手の守備も整ってしまう。
> 縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう。


  ↓ ↓ ↓  本田 ( 遠藤長谷部は同行しただけ? ) による反乱!!


本田 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい 」 ( 2013年10月 )
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org5141356.jpg
> ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは、
> 昨年10月の東欧遠征だった。

> 縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、
> 主将の長谷部、本田、遠藤が直談判に訪れた。
> 「 短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。 」

> 本田の熱弁を聞いた監督は、
> 長谷部だけを残して 「 チームの総意なのか? 」 とただした。
> 主将の答えは 「 そうではない 」 。
> 状況は複雑だった・・・


  ↓ ↓ ↓  本田による露骨な嫌がらせ!!( 怒り )


http://thepage.jp/detail/20131019-00000003-wordleafs
> 日本代表が敗れたベラルーシ代表戦を見てて、非常に気になるシーンがあった。
> FWハーフナー ・ マイク ( フィテッセ ) が投入された後半40分以降、
> ザッケローニ監督がタッチライン際で何度も大きなゼスチャーを見せていた点だ。
> 派手なボディーランゲージから伝わってくる選手たちへの指示は明確だった。
> 「 ハーフナーへクロスを上げろ 」

> しかし、身長194cmのハーフナーの高さは、最後まで生きることはなかった。
> というよりも、あえて生かそうとしない周囲の選手たちがいた。
> 彼らが何を狙っているのかはテレビ越しでもよく分かった。
> 前線で孤立してしまったハーフナーが気の毒でならなかった。


  ↓ ↓ ↓  指揮権だけでなく人事権まで本田が支配!! 怒り怒り怒り


本田が気にくわない、たったそれだけの理由でザックJAPANを追放された選手一覧

ハーフナー  ← 本田 「 デカいだけ 」
前田  ← 本田 「 カカシのように突っ立ってるだけ 」
田中順也  ← 本田 「 シュート打ちすぎ 」
乾  ← 本田 「 どんどん仕掛けて突破するのは、俺のパスサッカーを否定 」
中村憲剛  ← 本田 「 俺とポジション被る 」
豊田  ← 本田 「 高校の先輩なんで気まずい 」
 
0301名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 14:28:25.12ID:+kAEaWWu0
>>298
そんな話聞いた事が無いw

当時ブラジルの監督だったザガロが前園と川口を絶賛してたのは知ってる
0302名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 14:37:09.27ID:6fzcOnY70
>>1
おお凄い凄い。
規律を守らせる事ができ、攻撃志向で、スカウティングもバッチリ。
こりゃ日本行けるんじゃね!





という方向に誘導するオーダーに応えた完璧な記事だと思いました。
このライターさんは御用書きとして有能かも。
0303名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 14:41:55.80ID:1oy78bat0
こいつ名古屋でも神戸でも成績不振で解任されて
晩節汚したロートルだろ
こんなのに任せていいのかよ
0304名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 14:45:03.06ID:y4woBBnS0
あのときのアフリカ勢は年齢詐称しまくりでアンダー大会無双してた
日本ごときが勝てる相手じゃない
まぁでも中田が言うように意外と善戦はしてたけどな
0305名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 15:07:14.44ID:yynuFAhX0
>>304
5歳のサバじゃ効かないらしいねw
0306名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 16:52:49.46ID:1u+OtDwG0
身長もサバ読んでたな
ヌワンコカヌが175cmで登録されてるけど
どう見ても190以上あるとか
0307名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 16:53:24.89ID:1u+OtDwG0
この場合は逆サバか
0308名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:04:01.21ID:pBrCouwV0
中田を外したからグループリーグで敗退したとも読めるな
暗に西野をディスってるな
0309名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:05:17.25ID:bJpmM2ez0
いやいや、これは悪い冗談だろ
信念の人を良しとするなら、
なんで本田を外そうとしたハリルを首にしたんだよw
0310名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:06:42.93ID:4Xqzfgj00
信念で予選敗退されてもw
0313名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:20:40.16ID:yQubhGxA0
>>1

◆2015年アジア杯
→香川最低点&PK外し号泣
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇

◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川真司「戦力外」に250億円払ったアディダス怒る
http://news.livedoor.com/article/detail/13891716/
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇

→西野朗新監督就任
→長谷部「(ベルギー遠征)の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
→西野朗監督、欧州視察の最大目的はMF香川真司との面談であることが判明
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180420-00000020-tospoweb-socc
→乾「分かってくれる人(西野)が監督になってよかった」


◆代表から外れている主な選手
・香川(adidas、kirin、朝日新聞、創価学会)
・武藤(adidas、kirin)
・清武(adidas)
・乾(asics)
・吉田(mizuno、kirin)
・岡崎(mizuno)
・井手口(nike)
・浅野(nike)
・西川(nike)

日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/
0314名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:38:31.77ID:omuDS8tO0
・信念で船を操る船頭は船を座礁させる
・波を読み天候を読みながら船を操る船頭は船を座礁させない

なかなかひねって西野をdisった記事じゃあないか(笑)
0315名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 17:51:44.15ID:mwG83xZX0
>>301
ドゥンガは無名時代から中田を評価してたよ
キックが上手く左右両足使えると
前園とか持ち上げられてたから余計に言いたかったのかも知れないが
セルジオ越後もアトランタ時代から中田を評価してた
0316名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/22(日) 18:35:56.21ID:awSwOtzQ0
ワールドカップの最中にまた英米がシリアで悪さしそうだから
ソチのときはウクライナ

本当に西野は面倒な仕事引き受けたな
0317名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/23(月) 15:17:15.24ID:1VWwgR7lO
いまNHK総合見たら中田英寿が出演してる
0318名無しさん@恐縮です
垢版 |
2018/04/24(火) 05:34:49.90ID:yZ/5AFJM0
アトランタのブラジル、ナイジェリア戦見て中田外すって狂気の沙汰だろ
日本の攻撃中田が絡んだのしか良い攻撃出来てないのに
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