【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
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借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
2018/04/14(土) 06:51:20.04
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523799578/ 今発売の「道民雑誌クオリティ」に交渉の裏話書いてるけど
クオリティの記者が2006年の初優勝の時に
大社オーナー代行に「おめでとうございます」とマスコミ各社と共に会食に行ったら
大社オーナー代行が「何とかならんかな？札幌市内に改修できる野球場ないかな？」と
それでオーナーから話聞くと、札幌ドームでは細かい観客数の把握が出来ないとして
観客が8割くらい入ったら「諸経費込み1700万円」というファイターズ特別料金取られてて
日本ハムの直売店も、札幌ドームに食材を卸す事も一切断られつづけてる。
円山球場をファイターズで改修しようとしたけど（春先と秋冬は札幌ドーム使う）
当時の上田市長がファイターズには非協力的で
市長が変わるタイミングを伺ってた。
市長が変わり、新球場案を立ち上げたけど
札幌市役所からは何ら接触も無く、
北広島市はHBCの斉藤こずゑパーソナリティの同級生で
高校時代に甲子園にいった元高校球児をファイターズとの
交渉窓口にしてたせいで、最初から北広島だったと
（札幌市が一切、交渉のテーブルにつかなかったから）
札幌市役所の幹部が「どうせ札幌ドームに戻ってくるよw
新球場なんてムリムリ」って言ってるの聞いて呆れてたとか
ファイターズには非協力的で >>576
北九州のスタジアムが年1.5億の維持費だから数千万じゃないよ
しかもあれ、スタジアムとしては規模が小さく気候は温暖な北九州という好条件付き 球場維持費は看板広告と関連商業でペイできるんだから
建設費さえ選手を外に売り続けて回収すればいいビジネスモデル
ドラフトくじ運球団は今に始まったことで無いが >>573
知障は黙ってろ。
北海道でサッポロビール以外飲む奴なんかほとんどいねーよ。 >>573
個人的にはサッポロクラシックがあれば他のビールは要らないな
まあ、他の銘柄が飲みたい人もいるんだろうから否定はしないけど >>573
野球はビールなしじゃ成り立たないレジャーだと認めたなアホ
スポーツを名乗るな >>583
沖縄の人はオリオンビールしか飲まないとか鹿児島の人は焼酎以外飲まないとかみたいな暴論だなｗ >>470
行政を叩いてるのは一部の焼き豚だけであって札幌市民の総意ではないよね >>582
カープも新球場に移ってからは、ベテラン選手を放出する方針は取り止めてる >>585
観戦中にビール飲んで何が悪いのかおしえて 札幌ドームで売店のビール注ぎ係のバイトしたことあるけど、
「サッポロ以外ないの？」
と言われたことは何度かあるｗ
札幌ドームの構造上、たぶんあれ以上売り子は増やせない。
売り子が待機する場所すらいっぱいいっぱいだからね。
新球場に期待しますかね。 >>580
＞当時の上田市長がファイターズには非協力的
やっぱり元凶はこのゴミ屑野郎か
どうせ前市長の桂がやってきたことが気に入らないからそんなだったんだろうが
まあコイツの下で副市長やってた秋元は同じくらいにクズだけど >>552
キラバンツは一時期j2上位にいたろ
スタジアムの都合でj1に上がれないってことで、主力抜けたのかな
一気に落ちた
j1対応スタジアムがないと、j2戦力も維持出来ない >>589
少なくとも真剣に"スポーツ"を観戦する態度ではないよね
ああ、もちろんレジャーを否定しているわけではないよ
サッカーだって一部のファミリー層にはそういう楽しみ方も提供してる
ただ野球はそれしかないってのがスポーツとして終わってるってこと >>580
追加料金で１６００万て実数基準じゃなくてそっちの意味でどんぶり勘定だったんかい（驚愕 >>595
売ってるけどサッカーの場合はあくまでビールはおまけで試合がメイン
野球はビール飲んで騒ぐのがメインで試合展開には誰も興味なし
これのどこがスポーツなのかと >>596
飲食一切するなってこと？何か宗教的な問題？意味わからない >>594
結局、J1の規格じゃないと戦力維持できない→J1規格のスタジアムを税金で作れ って話じゃん >>596
真剣にスポーツ見るっていうなら応援強要の方がおかしいよ >>598
ビールがメインだったらわざわざ野球観戦なんかにいかんだろ >>590
生涯ぼっちには判らないだろうがぼっちは少ない
たいがい何人かで来てるから >>599
飲食を否定してないだろアホ
ただ本気で試合に集中してたらそんなビールガバガバ飲むわけないよね >>598
誰も興味ないことをどうやって知ったんだ？ >>604
一杯はいいけど何杯はダメなの？線引きの基準は何？ おとなしく札幌ドームで好きなだけサッカーすればいいじゃない
日ハムのことなんて気にせず 野球は集客力が凄いから計算しやすいね。
急激に人気が落ちることも無いだろお。 >>604
そういうコアな客以外はくるなってスタンスがＪリーグの敷居を高くしてるんじゃないのか？
熱心に応援してる本人は良いけど友達とか家族とか誘いにくいだろ 売り子がいるのは野球だけだもんな
>>603
家族もちはほぼ全滅だな 観戦はスポーツじゃないよなぁ。
スポーツしてるつもりで客席にいる奴、いるんだろうか。 >>604
試合観戦への集中を強要する必要がない集中したい人はすればいいししたくない人は飲まなければいい
そもそもみんな飲むわけではない >>596
普通、スポーツを観戦しに行くのは「レジャー」だと思うんだが、サッカー観戦だけは「レジャー」じゃないのか なんで娯楽を「真剣に」観なきゃなんねーんだ。
あれだな、MMOで「遊びじゃねーんだよ」とか抜かすアホと同じだな。
軽い気持ちでTVを観て、
軽い気持ちで球場に足を遊び、
小腹がすいたら食べ物を買う。
そういうお客様を大事にすることで客層をを広くし、
必死に稼いで独立採算でやってきたわけだ。
プロである以上当たり前だと思うんだがな。 Jリーグファンって悪い意味でオタク化マニア化してしまってるよね
常連客を優遇するJリーグクラブにも問題はあるけど
つい最近も、どこかのクラブのサポが試合後に居座ってクラブのお偉いさんと揉めてたりしてた 試合も見ずに延々とチャントとブーイングを繰り返す応援スタイルのほうがビール飲むより問題じゃね？
真剣に見るなら黙って見ろよｗ レジャー・スポーツの本質を忘れて
参加型土着宗教になってしまい
他者を排斥しなければ自己の確立ができない >>596
試合を見たい人を集める場所がスタジアム
試合に興味がない人も集めようというのがボールパーク >>617
ゴール裏以外は真剣じゃないのかｗ
サッカー糞だなｗｗｗ >>615
ビール飲みながら真剣に見るのもありだと思うんだけどサッカーは同列に語ってはいけないらしい >>587
＞札幌市民がそう判断し日ハムを追い出したのが全て
↑
これって札幌市民の総意なの？w
署名どのうらい集まったの？ >>618
Jリーグファンに連れられて何度か試合を観に行ったことがあるが
汚いヤジを飛ばしていて競艇場よりもガラが悪かった
少なくとも子供を連れて行くべき場所じゃないなとは素で思った ttps://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/tomcat-1500120454-46-0.jpg
ttps://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/tomcat-1500120454-46-1.jpg
ttps://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/tomcat-1500120454-46-2.jpg
ttps://blog-imgs-112.fc2.com/o/n/j/onjmatomedaon/tomcat-1500120454-46-3.jpg
>>618
ライト裏レフト裏 ぶっちゃけチームも選手もビール買って消費してくれる方が給料増えてうれしいやろ、球場に全部取られるとかなければ >>613
強要はしてないよね
ただそれでも試合に集中してしまうのがサッカー
競技自体がつまらんからビールがメインになるのが野球 何で北海道のチームなのに広島に球場作ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗｗ >>627
ちなみに選手にとっては自分の名前が入ったグッズが売れる方が嬉しい
あれも年俸の査定に入ってる >>624
真駒内住人から猛反対され移転決定後の苦情の電話は104件だけだっけ。道外からの苦情電話もありそうだがｗ >>625
捏造だな
実際は試合前に子供がキックターゲットでわいわい遊んでたり地域の特産のスタグルが並んでたりファミリー層がかなり多い >>630
買うことが応援になるわけだ。
それでいいんだよな。
どこの世界でもファンってもんは、
食い物にされていることを分かったうえで応援してんだし。
アイドルの追っかけなんて特にそうだろう。 >>628
つまるつまらないじゃなくて観る形態の違いだよね
観客動員数からみて現在日本人に支持を集めてるのが野球であると >>592
移転問題が出た時に、テレビで不満について、元社長だかが違うビールも売らせろって怒ってた。
（他には駐車場の事も言ってた）
でもサッポロビールは、ファイターズの出資企業だから、それは違うんじゃないかって
思って見てたけど
>>580
JRのことも、いい事書いてないよね >>635
悪いけど既に一開催日あたりの観客動員数はもうJリーグがプロ野球を抜いてるんですが >>633
そのスタグルにビールあるけどみんな飲まないんだよね
つーかコアファンは試合見ることが全てみたいな風潮あるんだからその辺立ち寄らないから比率的に多く見えるだけじゃないの？ >>638
観客の総動員数を書くときは、J1+J2+J3 の合計
1試合当たりの平均観客動員数を書くときは、J1のみの平均
キッチリ使い分けてるね >>631
総意かどうか聞いたんだが、まあいいやw
札幌市が対案出して必死に引き止めたがそのかいもなく結局逃げられたというのが俺の認識だっんだけど。
どうやら君は俺とは違うパラレルワールドに住んでるようだ。 >>633
https://i.imgur.com/u0OMOsK.png
捏造も何もJリーグが出してるだろ？
札幌は年寄りが多いし新規客も少ない >>638
一開催日って１チーム週１だよね
Jのサッカークラブは野球の５倍で野球は試合を週６でやってるんだけど１日だけを比較ってJ有利すぎてフェアじゃないよね？
どうして週当たりで比べないの？ 札幌市以上にJRはクソだから別資本の路線一本作った方がいいよ
ほかでもでかい空港はたいがい2つは路線あるし北海道のゲートウエイはこれからも千歳なんだから千歳札幌結ぶの造れよ >>639
1店で100人の客が来るか全国に5店舗しかないラーメン屋
1店では50人の客数だが全国に15店舗あるラーメン屋
どっちが人を集めてるか小学生でもわかる話 >>647
年間だとその５店舗しかないラーメン屋の圧勝なんだが・・・ >>640
ビール買ってる客も普通にいますが
ファミリー層が多いから運転手役のお父さんは飲めないのでそう見えるだけ >>645
ID:pr8+2Rf80
卑怯ならクズで終わるんだけど
煽りじゃなくて本物の障害者だからかなしすぎる サッカーの試合中、
目離さないのはゴール裏のコアな連中というか暴れてるやつの脳内客だけで
メインやバックスタンドの客は普通に食事もするしビールも飲むけどな。 北広島市までのアクセスはどうなの？＞北海道民
これ、アクセスが悪ければ
人の入りに期待できないだろ・・・ >>620
そういう嘘の定義いらないから。
ボールパークは市民が公園に集うように野球を楽しむ場所で球場そのもの。
野球に興味なければ来ない。
ボストンのフェンウェイ・パークみればわかるようにホテルやショッピングセンターみたいな余計なものはない。 >>647
正しくはこうだよ
1店で1日100人の客が来て週6営業してるが全国に5店舗しかないラーメン屋
全国に15店舗あるが1店で1日50人しか客が来ず週6休んでるラーメン屋
どっちが人を集めてるか小学生でも分かる話 日ハムだろうがコンサだろうが観客はみんな飲食肯定派でいろいろ意見出してるわ
第2回 「札幌ドームの飲食サービスについて」
https://www.sapporo-dome.co.jp/online/theme02/other-06.html >>646
別資本作ったら確実に大赤字だろアホか北海道民が乗らないからJRがクソになるんだぞ >>590
お前頭大丈夫か？
酒飲んで運転するわけないだろ？
サカ豚はそんな常識もないのか？ >>645
チームの経営的な視点からホーム開催の収益を考えると
２週間で１試合 と ２週間で６試合 って比較になるのか
スタジアムの回転率も制限あるしこの状況でチーム乱立したら経営難しいよな
煽り抜きで川渕ってどういう経営モデルを想定してこんなシステムにしたんだ？ >>645
少なくともサッカーをやってる日は野球よりサッカーの方が全国で人を集めてるのは事実
多くの人は選択肢がなければ野球に行ってるが、選択肢があれば野球ではなくサッカーを観に行くという選択をしてる サッポコだけでドームの維持費を賄うのは無理だろうし
札幌市民はハムに出て逝かれる事に成ったサッポコ市と第三セクターの奴らに大規模なデモを起こした方が良いんじゃないか >>585
サッカー観戦はスポーツしてるつもりなのか(笑)
痩せてから言え。 >>653
今の段階ではなんとも言えん
JRは信号設備改修で大幅増便も可能だが、どこまでやるか
道路はバイパス次第だねえ
今頃、北広島の役所で、予測・調査やってると思うよ
その予測・調査結果から北海道が判断して道道作ることになる
個人的には車で行きたいかなあ
週末ならキャンプ場もできるみたいだしテント持って泊まりで行くわ
子どもも喜ぶ >>647
ただし
1店100人は週６日営業。店舗は自前。賃貸でも自前で改修。家賃は満額。
１店50人は営業日は週２日のみ。
店舗は公営で賃貸。家賃はタダか相場より格安。
自治体から補助金。
どっちが穀潰しか…略 BPが失敗すれば新球場ムリムリと思ってた札幌市役人の見る目が正しかったことになるのか…
今のところそうなりそうだが >>556
> ポドル「浦和がアジア優勝しても新聞などは野球と相撲と競馬がメインで伝統が守られていた」
サカ豚「スポーツ新聞買うのは老人だけ」 札幌ドームは駐車台数1300台で出入口を立体交差させてるんだよね
駐車台数5000台って立体交差の出入口何ヶ所必要になるんだろ >>660
多くがプロ野球チームの本拠地がないエリアでのスキマ産業だがそのエリアで野球は選択肢に入ってるのか？ >>583
池沼には分からないだろうが、ビールのシェアは、アサヒ、キリン、サッポロという順番なんだぞ。
コンサドーレなんかに関わるから万年3位のビールメーカーなんだよな。 AWAY試合では日本ハム(本社：大阪市)ファイターズよりもコンサドーレ札幌のほうが観客が多いもんな
「We are sapporo」っていう応援も良いよな。
日本ハムでは「we are sapporo」はおろか、「we are hokkaido」とすら応援言ってくれないもん。大阪に意識が向いてるとしか思えない >>663
個人的にはどうにかなると思っているけど、
結局、情報が足りてないんだよね。
北広島に決まってから一か月も経ってないし当たり前なんだが。
アクセス道路と交通量の予測・調査はコンサルに頼んでもう終わってるよ。
二月のシンポジウムの際に終わったと言っていた。
結局土日に一気に5000台自動車が出てしまうと、
どんな道路を作ろうが渋滞は避けられないから、
一気に出ないような仕組み
（BP内で遊ぶ、高い駐車料金を払った人を優先的に出す、など）
を考えるしかないとのこと。
野球場は2023年開場で決まっているが、
その他の施設はゆっくり作るんじゃないか？
道路が十分できる前にがっつり作ってしまって渋滞ではまっても困るし。
そして球場以外は急いで作る理由も特にない。 >>663
バイパスといっても274号線に出るためのもので
札幌までは結局274号線通る以外にはない。
根本的な解決にはならない。 >>666
サカ豚「スポーツ新聞を買うのは老人だけ。」
サカ豚「テレビを観るのは老人だけ。」
サカ豚「スポーツ紙の一面はいつもやきうばかり。一面にサッカーもってこい。」
サカ豚「やきうのゴリ押し報道ウザイ。サッカーの報道量増やせ。」
どっちなんだよｗ >>670
お前はお前で何をもっと頭の悪い比較しようとしてるんだｗ 増便するには信号を替えたところで
快速を貨物列車や普通列車並みの速度に落とした平行ダイヤにするしかなく
そうなると乗降時間の延びも手伝って北広島BP-札幌間で25分以上かかるようになる
途中待避のない普通列車での北広島-札幌は現時点で22分前後だが
これは閑散時間帯なので
野球輸送の混雑時の場合これと同様にはいくまい
もっと金に余裕のある会社が運営してる武蔵野線で
もっと混んでる朝ラッシュピーク時でも全電車各駅停車で1時間当たり12本前後だから
信号を替えて全列車各駅停車の速度にして貨物を追い出す無茶な前提でもこの本数が上限 >>647
何でJリーグのチーム数の話をしてんのにラーメン屋の話が出てくるんだよ
日本語が不自由なのか？ >>669
ビールの味もまともにわからん本州含んだ数字だろうが。
北海道ではサッポロ以外飲む人は変わり者扱いされる。
それくらい圧倒的に強い。
ハムファンでもそれは変わらん。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
