【野球】＜日ハム＞高かった札幌ドーム“家賃”500億円新球場の算盤は？12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字★２..

**Egg ★** · 2018/04/15(日) 22:39:38.83

借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。

プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。

長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。

「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」

12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、

「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」

その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。

「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」

ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。

広告収入はゼロ円

札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、

「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」

その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。

「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）

結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。

「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」

こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。

「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」

ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。

4/14(土) 5:59配信　ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base

2018/04/14(土) 06:51:20.04
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523656280/

2018/04/14(土) 06:51:20.04

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:39:47.92

https://i.imgur.com/rpTQP6v.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:43:06.60

ハムがいなければドーム潰せてたのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:49:06.07

北海道と本州は別市場
北広島なんて誰も行かなくなる
コンサドーレの二の舞で最初の2年だけで後は
急激な赤字路線間違いなし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:49:19.47

エッ糞スレ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:51:37.96

野球は赤字興行

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:53:42.42

東京 (1300万人)→札幌 (200万人)→広島 (6万人)
どう考えても都落ちしてるようにしか見えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:53:46.77

ハムにドーム売ればwinwinの関係だったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:55:05.69

阪神
西武
ロッテ
日本ハム

県庁所在地にスタジアムを作らないチームは他にもあるでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:57:43.33

市長代われば札幌ドームは解体だろう。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 22:59:10.56

ピロやきう選手の人件費は親会社の損金扱いで非課税
経営情報も開示しないというかできるわけない
親会社の補てんだからｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:00:19.73

野球界では初じゃないかな
こんな不便な所にスタジアムなんて
Jリーグ並みですね
これは集客に苦労しますね
週末だけ客を集めれば良いというものではないからね
悲惨な事になることは確実

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:01:14.05

>>11
親会社等の広告費依存は税リーグの方が遥かにひどいんだが？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:02:36.63

>>13
嘘つけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:02:53.15

サッカーも野球もみんな一緒だよ
自前でスタジアム持ってる方が実入りがいいからそっちに走る

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:03:19.66

>>12
カープのマツダスタジアムもこんな不便な僻地絶対に成功ってバカにされてた

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:05:23.44

>>16
嘘つけ
JR広島駅から歩いて行ける距離じゃないかよ
最高の立地ですよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:05:40.56

北広島になればシャウエッセンとかチキチキボーンを自由に売れる
札ドでは売れなかった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:08:01.92

チキチキボーンを売るために僻地へ移転、、、ご苦労様です

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:08:27.36

カープでいうなら宇品から呉ポートピアに移転するようなもの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:09:24.58

>>14
クラブによるんじゃない？
トヨタはグランパスに２０億以上広告料払ってるし

>>17
スタジアムが出来たから好立地になっただけで
あそこは不便な僻地って認識だった
サンフレッチェのほうが先に市からあの場所を提案されたけど僻地だからと断ってる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:10:38.75

>>12
ハムファンは大賛成らしいから一生懸命通うんじゃないのー？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:11:10.26

あんな僻地では客入りが悪く、そのうち、日ハムは北海道から出ていくだろうな。
で、北広島に巨大な債務が残されると。
騙されて馬鹿だな、北広島は。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:11:17.48

ていうか札ドから北広島移転地までわずか16ｌｍなんだけさ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:12:09.79

16ｋｍ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:13:20.32

＞12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。
（中略）
＞「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。

ダウト。

自前スタジアム
DeNA、ソフトバンク

親会社または系列会社所有
西武、阪神、オリックス、中日

球団が球場の指定管理者
楽天、ロッテ、広島

借り物
日本ハム、巨人、ヤクルト

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:13:31.30

ハム亡き後芝生の入れ替え費用どこが負担するんだろうか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:13:38.69

冷徹な経営判断では正しい
文化育成って面では失態、まあ経営者が決断したのならやむを得ないか
決断しない経営者よりましかもね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:13:43.22

>>23
スタジアムたてるのは日ハムの金だからまず出てかない市出てったら北広島としてはある意味ラッキーだと思うよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:14:44.14

ドーム青い三連戦

4月１０日
https://imgur.com/KWS3hXc.jpg
４月１１日
https://imgur.com/CaCTxc5.jpg
４月１２日
https://imgur.com/Tw0nny7.jpg

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:15:15.25

>>27
リアルに考えたら税金でやるしかない
というより東京五輪にむけて改修するのに金かかるこどそのあとはそれほどでもないんだよ
日ハムが居ない前提だと芝の巻き取り作業もないわけだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:15:26.51

翔平君も建設費の一部残してくれたし、本人活躍してるし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:18:51.65

>>3
そしたら五輪立候補も出来なかったのか
なんでハムはもっと早く決断しなかったかな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:23:56.77

・仙台から
岩沼まで17.6km
本塩釜まで15.5km

・広島から
瀬野まで15.2km
廿日市まで15.5km
下深川まで14.2km
可部まで17.0km
呉ポートピアまで17.6km

これらって近いか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:24:59.24

>>21
ターミナル駅である広島駅から歩いて行ける距離は僻地とは言わないんだよww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:29:34.55

>>35
それが言われてたんだから仕方ないだろ
サンフレッチェ理論によると旧広島球場跡地以外はすべて僻地なの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:30:26.82

ドームに限らず
アリーナ・ホール等観光名所になるくらいの造って貰いたいわ
日本の場合
耐震構造等でデザイン幅に限りがあるだろうが全国何処施設もショボい

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:30:49.82

>>26
横浜スタジアムは自前じゃねーよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:31:02.88

>>7
市内の借家より郊外の一戸建てのが上やろ
クソパヨ公務員

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:32:37.86

>>39
個人の住居と興行小屋を一緒くたに語る馬鹿
巨人は自前なら新柴又や舎人のほうがいいかね？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:33:17.10

市内から隣町に移転するだけで大騒ぎって、、、、

札幌って田舎なの？

東京ディズニーリゾートとかどうなるん？
千葉県やぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:33:58.05

>>36
当時は平日は間違いなく客入らなくなるって言われてたね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:34:06.05

赤字かもしれんけど
恵庭、千歳、苫小牧から自動車で行く人は取り込めるとおもう。
三井アウトレットや千歳レラ、その他飲食店やスーパー、個人商店の需要も少しは高まると思うよ。
野球みたあとススキノ行きたい人は遠くなるけど。
人が増えたらJR南千歳から北広島までどうなるんだろ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:34:17.20

>>41
発想の基本が市町村単位が全てのＪリーグ基準だからでは？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:34:37.19

札幌ドームは取り壊すのかな？

プロ野球は札幌ドームでは殆どないからな

セ・リーグの試合とか来ないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:34:45.67

>>38
寄付物件だし、かなり自由にやれるから自前みたいなもんだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:35:07.48

>>40
は？
北広島で言うなら東京は天王洲や品川・大田区臨港部だろ、ばーか！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:35:53.07

>>38
訂正。

＞12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。
（中略）
＞「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。

ダウト。

自前スタジアム
ソフトバンク

親会社または系列会社所有
西武、阪神、オリックス、中日

球団（もしくは子会社）が球場の指定管理者
楽天、ロッテ、DeNA、広島

借り物
日本ハム、巨人、ヤクルト

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:36:26.45

>>47
天王洲アイルや品川シーサイドって15分に1回しか電車がこないの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:37:14.24

>>47
全然違うよ
田舎者

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:37:29.37

>>48
もしかしてこの中でスタジアムが赤字なのは札幌ドームだけ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:37:53.88

パヨさん、例えにもなってない例えで
ハム叩き

官尊民卑のクソ田舎根性

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:38:32.65

>>48
あっ・・・今は赤字じゃなかったわ
これから赤字ね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:38:55.57

>>50
カッペが無理するなってwwwwwwwww
東京のこと知ったかしてて笑える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:39:10.50

札幌市民はハムを見放してやれよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:39:18.61

基本的に指定管理者よりは完全自前の方が儲かる
ただ税制上の優遇措置を差し引くと微妙かな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:40:17.69

>>49
空港と都心の間だからねえ
モノレール走ってるエリア、わからないやろ？
田舎っぺだから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:40:51.62

サッポロドームってJリーグもやってるからプロ野球無くなっても収入には全く影響しない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:41:11.77

税リーグの場合

Jリーグ（2018年J１）　
※競技場保有
柏レイソル　　　　　日立柏サッカー場
ジュビロ磐田　　　　ヤマハスタジアム、
※指定管理者（球場運営権）
鹿島ｱﾝﾄﾗｰｽﾞ　　　鹿島スタジアム　　　　　　　（自治体より年間数千万の赤字補てんアリ）
ガンバ大阪　　　市立吹田スタジアム　　　　　　　　　
※借り物
コンサドーレ札幌　　札幌ドーム　　　　　　　　　自治体所有
ベガルタ仙台　　　ユアテックスタジアム仙台　自治体所有）
浦和レッズ　　　　埼玉スタジアム　　　　　　　（自治体所有）
FC東京　　　　　　味の素スタジアム　　　　　　（自治体所有）
川崎ﾌﾛﾝﾀｰﾚ　　　　等々力競技場　　　　　　　（自治体所有）
横浜F・マリノス　　横浜国際総合競技場　　　　（自治体所有）　
湘南ベルマーレ　　BMWスタジアム平塚　　　　（自治体所有）
清水ｴｽﾊﾟﾙｽ　　　IAIスタジアム日本平　　　　　（自治体所有　　　　税金にて新スタ計画中
名古屋ｸﾞﾗﾝﾊﾟｽ　　瑞穂競技場　トヨタスタ　　　（自治体所有）　
ヴィッセル神戸　　ノエビアスタジアム神戸　　　（自治体所有）　寄付・totoにて改修計画中　　
セレッソ大阪　　　長居競技場　キンチョー　　　（自治体所有
ｻﾝﾌﾚｯﾁｪ広島　　エディオンスタジアム　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖　　　　ベストアメニティスタ　　　　　（自治体所有）
Vファーレン長崎　トランスコスモス長崎　　　　（自治体所有）自前で建設計画あり？

Jリーグ（2018年J２）　
※借り物
ﾓﾝﾃﾞｨﾃﾞｨｵ山形　　　NDソフトスタジアム　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
水戸ホーリック　　ケーズデンキスタジアム　　（自治体所有）　
栃木SC　　　　　　　栃木県グリーンスタジアム　（自治体所有）
大宮アルディージャ　スタジアム大宮　　　　　　（自治体所有）　　税金にて新スタ計画中　
ユナイテッド千葉　フクダ電子アリーナ　　　　　（自治体所有）
東京ヴェルディ　　味の素スタジアム　　　　　　（自治体所有
FC町田ゼルビア　　町田市立陸上競技場　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
横浜FC　　　　　　ニッパツ三ツ沢球技場　　　　（自治体所有）
ﾊﾞﾝﾌｫｰﾚ甲府　　　　中銀スタジアム　　　　　　　自治体所有）　税金にて新スタ計画中
松本山雅FC　　　　松本平広域総合球技場　　（自治体所有）
ｱﾙﾋﾞﾚｯｸｽ新潟　　　デンカスタジアム　　　　　　（自治体所有
ツエーゲン金沢　　緑地公園陸上競技場　　　　（自治体所有
FC岐阜　　　　　　メモリアル長良川競技場　　　　（自治体所有
京都サンガF.C.　　西京極競技場兼球技場　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
ファジアーノ岡山　シティライトスタジアム　　　　　（自治体所有）
レノファ山口FC　　維新みらいふスタジアム　　　　（自治体所有）
徳島ヴォルティス　大塚ポカリスエットスタジアム　（自治体所有）
カマタマーレ讃岐　Pikaraスタジアム　　　　　　　（自治体所有）
愛媛FC　　　　　　ニンジニアスタジアム　　　　　（自治体所有）
アビスパ福岡　　　レベルファイブスタジアム　　（自治体所有）
ロアッソ熊本　　　えがお健康スタジアム　　　　　（自治体所有）
大分トリニータ　　大分トリニータ　　　　　　　　　（自治体所有）

Jリーグ（2018年J３）　
※借り物
グルージャ盛岡　　　いわぎんスタジアム　　　　　　（自治体所有）
ブラウブリッツ秋田　あきぎんスタジアム　　　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中
福島ユナイテッドFC　みんなのスタジアム　　　　　　（自治体所有）　税金にて新スタ計画中　
ザスパクサツ群馬　　正田?油スタジアム群馬）　　　（自治体所有）
Y.S.C.C.横浜　　　　ニッパツ三ツ沢球技場　　　　　　（自治体所有）
SC相模原　　　　　　相模原ギオンスタジアム　　　　（自治体所有）
AC長野パルセイロ　　長野Uスタジアム　　　　　　　　（自治体所有）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:41:15.38

プロ野球と絶縁覚悟してるんだろうと思いきや

ヤクルトが～
若松さんが～

とか言い出して驚いたw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:41:27.61

>>43
三井アウトレットや千歳レラなんて全然方向違うし
その他飲食店やスーパー、個人商店でお金落とさず
BPのみでお金落とすためにハムが造る施設だよ
なに夢見てるんだろw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:41:35.82

>>55
アホか
もう見放した結果が今なんだよ
野球は札幌から追い出され、サッカーは札幌に残れた
これが札幌市民の総意ですが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:42:11.99

Jリーグ（2018年J３）　
の続き

カターレ富山　　　　富山県運動公園陸上競技場　　（自治体所有）
藤枝MYFC　　　　　　藤枝総合運動公園サッカー場　（自治体所有）　
アスルクラロ沼津　　愛鷹広域公園多目的競技場　　（自治体所有）
ガイナーレ鳥取　　　とりぎんバードスタジアム　　　　（自治体所有）
ギラヴァンツ北九州　ミクニワールド北九州）　　　　　（自治体所有）
鹿児島ユナイテッド　鹿児島県立鴨池陸上競技場　　（自治体所有）
FC琉球　　　　　　　沖縄県総合運動公園陸上競技場（自治体所有）　税金にて新スタ計画中

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:42:16.47

>>55
札幌のファンだって札幌市長や札幌市のクソ対応に怒ってるよ

それに、札幌ドームより北広島のが行きやすいのも多いから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:42:31.19

>>57
中日は太田川のあたりにボールパークを建てるべきであるとでもいうのかね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:42:58.79

>>58
むしろ野球の開催のせいで無駄にかかってたコストが減る上に、野球のせいで埋まってた日程を今後はより収益性の高いコンサートなどに変えることができるので財政的にはプラス

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:42:59.61

コンサドーレも別のスタジアムでやりたいだろうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:43:11.04

>>9
まあ別にいいんだ
言いたいことは分かるし
でも一応幕張は千葉市な
まあ感覚的に幕張と千葉は別物ってのはその通りなんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:43:13.78

>>58
根拠なしに自信満々だなｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:44:13.04

>>60
経緯見たら、ヤクルトもすんなり協力出来んやろwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:44:25.16

>>64
札幌市にギャーギャー言ってるのは極一部の焼き豚だけでしょ
普通の多くの札幌市民が野球に対してノーを突きつけてサッカーを選んだ結果がこれなのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:44:28.60

田舎者の焼き豚がカリカリきていて笑える

もう札幌ドームから追い出された事は覆りませんのでww

僻地の新スタジアムで頑張ってください

肝心の集客に苦しむだろうけどww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:46:00.79

日ハムも北広島を札幌を脅迫する材料にしただけなのに北広島がやる気になっちゃってこのザマ。
もう北海道でのプロ野球は終わったよ。
北海道から出ていくのは時間の問題。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:46:21.71

プロ野球開催はゼロになるだうが、コンサがその分払ってくれるだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:46:28.72

これ野球が出ていって札幌ドームの財政が改善されたら焼き豚マジで赤っ恥だろうな
散々野球は金になると騒いでおいてこれ
これをきっかけに全国でプロ野球チーム追い出し運動始まってもいいレベル

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:46:41.77

札幌ドーム破綻まっしぐら
球場広告すべて無くなるし札幌なんて首都圏関西レベルで頻繁にライブやれないからな
機材運ぶコスト半端ない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:47:00.32

交通の便は却ってよくなりそうだが
道外の人間からすると札幌にないのはやっぱ遠く感じるわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:47:08.86

>>59
長居公園は2016年度から長居公園スポーツの森プロジェクトグループが指定管理者だが
このグループにはセレッソ大阪も参加している
それからノエビアスタジアムは2018年度からヴィッセル神戸が指定管理者になった

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:47:21.42

>>71
パヨさん、橋下が知ったら馬鹿にされそうなクソ対応しかできないんでやんのwwwwwwwww

政権担当能力ナカですなぁwwwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:47:25.30

>>73
今時野球なんかを受け入れる地域があるかよアホ
日ハムは消滅するだけ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:47:42.27

>>62
税リーグスタジアムなんて赤字補填が普通やからねぇ
一番儲かってそうな埼玉スタジアム2002でさえ大赤字
寄生虫のコンサドーレ札幌が使うホバーリングシステムで維持管理費が高い
さっぽこドームが黒字なのはそれだけ日ハムに金銭的な負担を強いていたのでしょう
寄生虫のコンサがいる限り日ハムは出ていくしかなかった

ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名　　　　　　　　年間動員数　　収入　　維持管理費　　　収支　　税金補てん額
札幌ドーム　　　　　　265.8万人　　37.2億　　　32.3億　　　　　4.9億　　　　－　　　　　　　　
ひとめぼれ宮城　　　 16.1万人　　　3.4億　　　 9.0億　　　　▲5.6億　　　5.7億円
埼玉スタジアム　　　　96.3万人　　　5.9億　　　8.8億　　　　▲2.8億　　　3.2億円
日産スタジアム　　　104.2万人　　　2.3億　　　7.5億　　　　 ▲5.2億　　　4.7億円
デンカビックワン　　　56.4万人　　　1.2億　　　3.1億　　　　　▲1.9億　　　2.0億円
エコバスタジアム　　　30,1万人　　　2.2億　　　8.1億　　　　　▲5.9億　　　6.1億円
大分ドーム　　　　　　 45.0万人　　0.1億　　　3.8億　　　　　▲3.7億　　　3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:48:39.36

札幌ドームは　コンサとコンサートで食っていく　これしかない

ヤクルト始め他球団は札幌ドームで試合はやりません。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:48:56.38

>>76
いいや、全然違う
今まで野球のせいでアーティスト側は日程を合わせるのが難しかった
今後は野球がなくなるから日程も組みやすくなってどーむでのコンサートは間違いなく増える

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:49:12.20

>>70
ヤクルトは北海道には来ないだろう。
東京と北海道では集客力が違う。
加えて、腐っても人気のセだしな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:49:15.63

>>77
東京ディズニーリゾートも千葉県なんやで！
東京ドイツ村も千葉県
んで、新東京国際空港も千葉県

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:49:30.66

今後３０年で北海道の経済の中心部を南下させる計画のひとつだろ

道央圏以外はもう過疎る一方で開発は困難だから
道としては、人が集まる道央圏が札幌市の１極集中じゃなく、
人口と経済圏を３６号線ベルトに分散させたがってる。

北の玄関口、千歳と、
釧路帯広を抜いてとうとう北海道第４の市にのし上がった苫小牧もあるわけだし。

ハムのBPは、札幌市の外に開発予算を投入できるいいネタなんで
道の本心的には北広島移転はシメシメってもん。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:49:59.17

>>78
税リーグスタジアムの指定管理者って鹿島みたいに
所有者から税金で赤字補填貰ってるからなぁ
税金補填ないのは吹田だけやで、サカブー

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:50:06.13

>>80
野球は企業が赤字負担してくれるから
地域にはプラスのが圧倒的に大きいよ
人気でどこも来てほしいから税金の優遇合戦にはなるだろうけど

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:50:28.39

水増ししたいがために４００円すら払うのをためらう在日肉屋

球場作ろうにも資金はすべて脱税

札幌に納税したこともないし誰も止めない

さっさと引越し！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:50:41.94

札幌ドームにはフランチャイズどころか

地方開催の試合も来ない

巨人すら交流戦以外でやる意義がないととうの昔に止めたしな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:51:00.35

>>84
バカ札幌市長がセ・リーグ舐めた発言しててクソワロタ

曾てはパ・リーグより遥かに格上だったのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:51:50.48

>>78
神戸の指定管理は建設会社が市から補助金もらって管理していたのを楽天がやるようになっただけ
払うのじゃなくお金貰って管理する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:51:58.95

>>35
広島は行ってみれば判るけど街の中心は広島駅じゃなくて元市民球場有った辺り原爆ドーム平和公園辺りなんだよ
だから広島駅の東側ってのは僻地っていうほどではないが最高の立地ってわけじゃない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:52:01.32

>>81
そもそもそれってスタジアムの運営主体の問題であってJクラブの問題ではないよね？
なぜそれをサッカーに押し付けようとするのか
Jクラブは使用料を払って赤字を減らしてあげてる側なのにね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:52:11.44

既存の札幌市民を取り込むレジャー施設の計画に過ぎないのに
経済圏の重心を南下させるとか関係ねーだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:52:13.71

>>89
寄生虫の札幌市公務員
宿主が逃げたら逆ギレwwwwwwwww

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:53:03.45

>>95
札幌ドームが使えないから仕方がない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:53:08.94

>>88
通達ありきでしかプロ野球が成り立たないということか
結局は税金に寄生しているだけなのよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:54:14.32

反対者を一方的にパヨク呼ばわりするのがハリル関係のスレと一致するんだがこれは偶然かね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:54:18.42

>>77
札幌の人から見ると
札幌→北広島は東京都心から奥多摩や茨城に行くような感覚だよ
（距離じゃなく感覚がね）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:54:41.66

>>91
今でもセの方が圧倒的に人気だよ。
パが地方分散してなんとかやりくりできるようになったに過ぎない。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:55:20.98

>>93
アホか
JRの駅からあれだけ近くてどこが僻地だ
野球にだけは一等地に税金でスタジアムを建てるくせにサッカーには頑なに僻地を押し付けようとし続ける歪んだ広島行政に騙されてるよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:55:26.86

札幌で2万人くらいの客呼べる歌手とかどんだけいるんだ？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:55:28.17

>>101
昔と比べたら大差ないよ
昔は月と鼈だし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:55:33.13

>>100
立川位だろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:55:40.40

>>88
今回北広島以外全国どこからも声が掛からなかったんだがw
（札幌は要請されて仕方なく候補地あげただけ）

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:56:30.38

>>100
府中か中山だろw
茨城とか馬鹿か田舎者w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:56:52.40

>>106
全国？
頭大丈夫？
時代遅れの官尊民卑のクソ公務員

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:57:58.22

>>103
ジャニーズ系なら余裕
野球が出ていくことでそういった収益性の高いコンテンツがどんどん呼べる
ちなみに日ハムは札幌ドームの使用日数の7割を占めてたくせに野球の開催で得られる収入はドーム全体の3割分しかなかったそうな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:58:42.44

>>100
電車で新さっぽろ駅〜北広島駅間が八分なのに？
東京から品川行くより近いっペ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:58:55.36

>>109
去年の実績は？

嵐はともかく平成ジャンプとかでそんなに来るのか？w

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:59:06.45

>>104
関西にセパそれぞれ一球団があるが、阪神は注目されど、もう一つは空気。
関東も同様。
そんなもん。
地方分散でプロ野球を見たことのなかった田舎民が勘違いしてる。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:59:25.86

>>86
それはない
北広島はもともと面積が狭いうえ森ばかりで宅地にできるところが狭いから
（一般企業が大規模に宅地を開発して採算がとれる場所ではない
駅近辺の北広島団地は一般企業ではなく北海道が森を切り開いて大規模開発した地域）
人口が増やすにしてもそのキャパ自体が小さいから

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:59:48.12

>>94
>>62は認識違いやで
寄生虫のコンサが使う維持管理費が高くつくホバーリングシステムで
運営主体が日ハムに金銭的な負担を強いてるからさっぽこドームから出ていくって話やで

ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名　　　　　　　　年間動員数　　収入　　維持管理費　　　収支　　税金補てん額
札幌ドーム　　　　　　265.8万人　　37.2億　　　32.3億　　　　　4.9億　　　　－　　　　　　　　
ひとめぼれ宮城　　　 16.1万人　　　3.4億　　　 9.0億　　　　▲5.6億　　　5.7億円
埼玉スタジアム　　　　96.3万人　　　5.9億　　　8.8億　　　　▲2.8億　　　3.2億円
日産スタジアム　　　104.2万人　　　2.3億　　　7.5億　　　　 ▲5.2億　　　4.7億円
デンカビックワン　　　56.4万人　　　1.2億　　　3.1億　　　　　▲1.9億　　　2.0億円
エコバスタジアム　　　30,1万人　　　2.2億　　　8.1億　　　　　▲5.9億　　　6.1億円
大分ドーム　　　　　　 45.0万人　　0.1億　　　3.8億　　　　　▲3.7億　　　3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27　

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/15(日) 23:59:54.11

>>109
だったら大歓迎じゃん
なんで粘着するの？
まじキモいんだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:00:53.43

もう人口減少社会に突入してるんで、北広島の発展はないよ。
札幌都市圏の拡大はない。
早まったな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:01:07.16

球場買ったソフトバンクは正しかったんだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:01:15.05

北海道にドーム球場は２個もいらんだろ？
どうにか札幌ドームを日本ハムに売ることはできないのかよ？
赤字になること間違いなしだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:01:37.56

>>109
ジャニーズ系はいち早く札幌ドームを外してかわりに西武ドーム入れて5大ドームツアー始めたなw

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:01:57.00

>>111
少なくとも野球よりは人も集められるし何より収益性が段違い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:02:48.52

>>115
そもそも野球がサッカーに粘着して迫害しまくってきた歴史についてはどう思ってんの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:03:19.39

>>105 >>107 >>110
距離じゃなく感覚
札幌の人は他の地域を非常に見下しているので
よっぽど自慢ができるような利点がない限りいくら近くてもバカにして行きたがらない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:03:23.13

毎週　嵐にコンサートしてもらえばいい！　ｹﾞﾗｹﾞﾗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:03:41.80

>>119
それは日ハムのせいで日程が抑えづらかったから
日ハムがいなくなればアーティスト側としては日程が組みやすくなってコンサートを開催しやすくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:03:45.26

【サッカー】02年サッカーW杯で使われた10競技場は「札幌ドームを除いて」全て運営収支が赤字…自治体からの指定管理料で採算をとる

ゴミ税リーグスタジアムｗｗｗ

自治体による指定管理者への税金補てん額（建設費の償還は別途）
埼玉スタジアム　　２億5200万
日産スタジアム　　４億3800万
エコバスタジアム　５億8400万(関連施設込)
豊田スタジアム　　６億7400万(関連施設込)
長居陸上競技場　２億9400万(関連施設込)
ｴﾃﾞｨｵﾝｽﾀｼﾞｱﾑ　　２億7000万(関連施設込)
大分銀行ドーム　３億5000万(関連施設込)
http://mnewsplus9.blog.jp/archives/1374505.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:03:50.95

>>121
迫害？
野球のウザさはわかるけど何されたの？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:04:31.73

>>94
ぷっｗ

> 大分ドーム　　　　　　 45.0万人　　0.1億　　　3.8億　　　　　▲3.7億　　　3.7億円

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:04:48.40

>>126
露骨な報道差別ならネガキャンやら、まともな人間なら異常さに気付いてるはずだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:05:57.38

札幌だとどんな人気アーチストでもドームで2回公演やるのはなかなかしんどいな
1回公演だと高コストになるから二の足を踏む

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:06:01.31

>>124
平日とかもか？
むしろ日程が出るのが遅くて土日祝のうち1日しか使わない税リーグが居残ってる方が日程おさえにくい思うけどな。
ステージの転換もあるし。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:06:04.46

>>109
> ちなみに日ハムは札幌ドームの使用日数の7割を占めてたくせに野球の開催で得られる収入はドーム全体の3割分しかなかったそうな
おーい、早く日ハム出て行った後の札幌ドームの収支予想報告書だせよ
どんだけ計算に時間かかってんだよ。小学生かの算数しかできんのかｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:06:47.82

札幌ドームの赤字化を心配してる人は移転自体に反対ってことでいいよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:07:07.20

>>123-124
嵐もさっぽこドームでのコンサートやめて
西武ドームになったしねぇ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:07:36.86

公募じゃなくて、ここでやりたい！って場所を自分で探すべきだったな。
実質的に応募したのは北広島だけだし、これじゃあダメだよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:08:18.68

>>102
僻地とは言ってないぞ
ただカープファン的には元の市民球場の方が街のド真ん中なんだよ
終わった後歩いて繁華街行けるしな
でも今の方が圧倒的に入ってる
チーム強いのもあるし球場がたのしいのもな
つまりなにが言いたいかというと
多少外れにあってもそこが魅力的なら多少の距離なんて関係ねえってことだよ
どう考えたって札幌ドームより魅力的なものできるだろうから新スタは成功すると思うぞ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:08:54.97

>>130
野球を開催した後は客席も汚くなりそうだし野球の方がアーティスト側としては嫌だろう普通は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:09:26.64

>>131
これで試算で黒字だったら赤っ恥だねえ君は

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:09:37.63

>>94
税リーグスタジアムが儲からないだけですよ
すべて税リーグスタジアム来ない、税リーグスタジアムでお金を落とさないサカ豚が諸悪の根源

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:10:02.45

>>134
それだと「では土地代を払って下さい」といわれるから嫌だったんだろう
土地代がタダになるのが前提の計画のようだし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:10:09.34

>>137
寝言はいらないので早く出してｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:11:48.35

>>135
巨人はとっととロッテ葛西ゴルフのとこにボールパークを建てて移転しろってことか

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:11:53.62

>>128
それは放送局の問題じゃない？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:11:56.82

>>138
まず根本が間違ってる
サッカーが儲からないと言いたいのなら陸上競技場じゃなくちゃんとしたサッカー専用スタジアムを作ってから言え
陸上競技場を使わされてる以上はサッカーではなく陸上が儲からないとしか言えないはずだが

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:12:16.84

>>87
そもそもスタジアムがJリーグの試合だけ使われてるわけではないんだから
自治体が払うのは当たり前だ
馬鹿じゃねーの

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:13:25.09

焼き豚って本当に馬鹿なんだな
気の毒だわ
本当馬鹿

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:13:35.31

>>135
それってサッカースタジアムを一等地に建てさせたくないためだけの言い訳でしょ
アクセス問題という広島行政の失政をサンフレに押し付けてる現状で何を言っても信用に値しないわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:13:41.16

>>143
黒字化してるスタってどこ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:13:49.01

日ハムのBP計画からして自治体の補助ありきの計画なんだから
自治体によるJリーグへの支援を税金の無駄遣いなどと叩くのは筋が悪い
Jリーグへの公的支援が駄目ならNPBへのそれも同様に駄目だ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:14:06.72

>>134
これじゃダメと決めつけてるのが野球ファンですらない件

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:14:16.42

巨人もそろそろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:14:42.47

>>137
試算する前から赤字想定できるからヤクルト呼ぶとかウインタースポーツがどうしたとか訳の分かんない言い訳してるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:16:20.32

鉄道アクセス云々言ってるやつ多いけど
普通に考えて車で行くでしょ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:16:52.45

サッカーってチーム多すぎでしょ
野球ですら減らしにかかったのに
今のままの多チームの分散した形のままなら
共倒れの未来しか見えないよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:17:49.04

>>152
鉄道でもいうほど遠くない

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:18:22.45

北広島市と関係がこじれると面倒だ
たとえばボールパークが想定よりもうまくいくと北広島市は固定資産税の免除期間を短縮して欲しいと言うかもしれないし
逆にボールパークが不評だと球団経営を圧迫する固定資産税は免除期間を延長してもらわなければ困る
あらかじめ想定の採算ラインを提示して、それによって免除期間を増減する取り決めをしておいたほうがよさそうだ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:18:38.32

>>100
都心から奥多摩なんてよっぽど遠いわ
東京舐めてるだろおまえ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:19:19.91

日ハム移籍前もそんな赤字経営じゃなかっただろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:20:04.11

>>154
横浜市民がビジターのベイスターズ戦を神宮、東京ドームに観に行く感覚だと北広島って遥かに近いよね
俺は相鉄沿線だが、水道橋、外苑前の1時間弱くらいなら許容範囲だわ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:20:33.56

築地移転が順調なら
巨人がドーム建ててそうだったけど
東京ドームもう古いし、どうなるんだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:21:11.26

>>157
移転前は他のチームの主催試合ああったからな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:24:06.29

>>156
舐めてないよ、長く住んでたしw
距離じゃなく感覚って書いてるじゃん
それほど遠いと感じる場所（身近な場所じゃない）ってこと
>>122

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:24:06.75

開場 2001年（平成13年）6月2日
北海道日本ハムファイターズ（2004年 - 現在）

☆2001年度の開業から2017年度終了時まで17期連続で黒字

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:24:45.34

>>161
札幌って田舎なんやな
ちな福岡

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:24:48.63

>>114
日産スタジアムとそれより下のスタジアムって
動員数のわりに収入が極端に少ないな
タダ券配りまくりなのか？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:25:19.57

>>160
北海道にフランチャイズないからセパどっちとも試合やれたからな
もう今後無理だしそれ見越して移転後は球場広告一切なくなる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:27:19.00

そう
札幌の人は札幌をえらい都会だと思ってるけどね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:27:39.38

>>166 は >>163

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:30:27.60

>>164
チケット収入はイベント主催者のものだから、使用料が安い＆イベント数が少ないってことだろ
大分なんて全額減免だよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:31:21.43

札幌駅から直通
千歳空港からも直通
利用者の多い東西線から新札幌で乗り継ぎできる
球場前に新駅
駐車場5000台
地下鉄駅からのシャトルバス
道がプロジェクトチーム立ち上げて全面バックアップ
JRも協力明言
札幌ドームよりよっぽどアクセス良くなるようにしか思えん

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:32:45.78

新駅次第じゃないかな。
広島市民球場も、都心でバスセンターの隣。これ以上の立地はないと言われてたけど、
広島駅徒歩12分の現球場の方が集客力あったわけで。
JRの駅近ってのは大きいよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:33:59.69

>>144
逆にＪリーグだけじゃ、スタジアムの収支が赤だから他の用途に使う。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:35:00.58

広島駅と北広島駅を同列に扱っているのは笑うところ？
片やのぞみが全部停車、かたや在来線特急全部通過なのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:35:05.27

DENA 74億円出して横浜スタジアムの運営会社を買収
西武 180億円出して西武ドーム周辺をボールパーク化
日ハム 500億円出して新ドーム球場建設

プロ野球始まり過ぎて怖い

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:35:08.09

広島市民が北海道の北広島を偉そうに舎弟扱いしてあることないこと上から目線で書いてるが、見るからにあほだな。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:36:46.38

>>169
札幌ドーム移転関連ファイターズファン狂信者度１２チェック（一つでも〇（正しいと信じている）なら基地外です）

01.ファイターズは東京Ｄより条件が良いので札幌Ｄと契約したのに、札幌Ｄのせいで奴隷契約中と逆恨みしている
02.ファイターズが札幌Ｄの指定管理者になれないのは日頃の行いが原因ではなく、札幌市の陰謀だと信じている
03.ファイターズが札幌Ｄから移転・新球場建設の契機は、札幌市から改修費100億円を請求されたからと信じている
04.ファイターズが札幌Ｄに支払っている金は警備費等込で毎年２７億円もあるというデマ記事をまだ本気で信じている
05.ファイターズは正式な札幌Ｄ利用料以外に芝生のホバリング費用を別途札幌Ｄに裏で支払っていると信じている
06.ファイターズから札幌Ｄ内グッズ販売店を撤退したのに、札幌Ｄがグッズ販売店入居を妨害していると信じている
07.ファイターズは大口利用者なので、札幌Ｄはテナント料や広告料や小売売上等をファイターズに支払うべきと思っている
08.ファイターズが撤退したら、札幌Ｄは赤字になって倒産してしまい、上物はすぐに取り壊されてしまうと信じている
09.ファイターズが北広島に移転したら、球場に併設予定のホテルやＳＣの採算も取れ、カジノは併設されないと信じている
10.ファイターズの北広島新駅には快速エアポートや特急も止まり輸送力十分。札幌Ｄよりも便利になると信じている　　←←←←
11.ファイターズの北広島新球場には8000台の駐車場が建設され、試合終了後でもスムーズな退場が可能と信じている
12.ファイターズが新球場に移転したら、ポスティングや金銭トレードによる選手流出は止まり、チームが強くなると妄想している

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:38:22.76

日ハムは広島に移転するの？
広島カープがすでにあるのに

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:39:13.59

>>172
でも都市圏人口だと北広島のが上でしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:39:33.93

>>171
札幌ドームはサッカー専用だと赤字確定だからプロ野球興行ををやるのが大前提だったそうな
それがこんなことにあっちゃうとは・・・

ttp://megalodon.jp/2011-0607-1324-16/mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20110605ddlk01020122000c.html

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:40:09.20

>>177
カープは県外から３割近く集客しているんやで

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:41:32.44

>>169
JR大幅増便不可、空港利用者の利便性を優先し快速停車は難しいと予想される
JRで運べるのは1時間5千人（JR協力内容）
JRは他のアクセスも合わせての利用を訴えている
JRと車の他不足分を補えるだけのシャトルバスを用意することが難しいと予想される
駐車場が1箇所にまとまり台数が多いので出庫に異常に時間が掛かる
札幌と繋がる道が貧弱で拡張不可の場所があり渋滞が予想される（その道を自家用車+シャトルバスが利用）

がらがらならアクセス良くなるけどねw
さ、寝よ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:43:03.56

>>179
でも、都市圏人口は北広島のが上でしょ？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:43:15.11

>>180
全試合デイゲームでやればアクセス問題は霧消する

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:43:16.34

>>173
DeNAは80億円くらいだして球場改修もやる

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:43:20.02

>>179
4，5年前の土日のデーター？
今も平日3割県外から？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:43:30.33

>>179
カープは中四国の球団だからな
札幌市だけのコンサドーレと同じように考えるのがおかしいってことだ
プロ野球はホームの商圏が広いのよね

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:44:04.54

>>181
道外からお客さん3割集めること無理や！

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:44:25.86

>>180
福岡なんてバスオンリーだから、JRアクセスがあるだけまし

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:44:33.94

>>100
そんなもん個人の感覚によって違う

学生ならともかく
クルマ移動に慣れた札幌圏のサラリーマンにとって、北広なんてそんな遠い場所じゃないよ。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:45:18.71

>>188
片道1時間半はかかるでｗ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:48:18.41

基本的に札幌で日ハムの試合を観戦するのは札幌市民だけ。
セの田舎チームはそれが違う。
例えば広島で阪神戦があれば地元は元より関西圏からも阪神ファンが駆けつける。

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:48:48.20

>>178
札幌ドームＰＪ立ち上げ時はよく考えられた計画で
初期も上手くまわってたんだろうな。
でも、何時の頃からか寄生虫が…

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:49:28.09

>>170
それは違うわ
歩いてる時間と同じようなもんで路面電車でもバスでも元市民球場着く
アクセスは確実に悪くなった
だからマツダスタジアムまで路面電車延ばそうとしてる
客入ってるのは箱と中身が魅力的だからだよ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:50:10.40

>>179
>>185
県外と言っても山口県東部でしょ？
岡山からそんな頻繁に行ける？

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:51:12.91

>>193
恐らく昔の土日のアンケート結果

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:52:16.27

>>189
ヲタク、辺鄙な場所住んでんやな

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:53:03.28

>>192
サンフレッチェだと流行らなかっただろうね
月２回しか開かないし・・・

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:56:04.00

千歳線は貨物と単線区間あるからどうにもならないだろ
5000～6000人/hくらいが限界

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:56:40.47

>>193
岡山だとカープ応援バスツアーなんてのもあるぞ
大体、プロ野球はJリーグと違って試合数が多いんだから同じ人が毎試合見に行くなんて出来ないだろ

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:57:38.55

>>187
地下鉄の駅まで歩く、と言う手段も有るにはある

**名無しさん＠恐縮です** · 2018/04/16(月) 00:58:53.12

>>189
どっからの話さ

北広なんて中央区からだって１時間もかかんないよ
せいぜい25Kmくらいなんだし