【野球】＜日ハム＞500億円新球場の算盤は？札幌ドームの基本使用料の上限は1日800万円 、観客が2万人以上だと1人につき400円が加算 ★3
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借家と持家はどちらが得なのか。年収や税制を考えても、簡単には答えを出し難い問題だ。しかし、本誌（「週刊新潮」）が2月末に報じた“セクハラ発言”で社長が交代した日本ハムは、長年借家に住む“子供”に一戸建てを買うことに決めた。
プロ野球の北海道日本ハムファイターズは3月27日、ホーム球場の移転先を北海道北広島市の「きたひろしま総合運動公園」にすると発表した。プロ球団のホーム球場移転は、やはりファイターズが04年に東京ドームから現在の札幌ドームへ移転して以来のことになる。
長年、ファイターズを応援してきた札幌市民からは溜め息が聞こえてくるが、ホーム移転を支持する球界関係者は少なくない。横浜ベイスターズで監督を務めた、解説者の権藤博氏もその1人だ。
「球団経営の転換の時期に差し掛かっているので、ホーム移転は素晴らしいと思います。これまでのように親会社に頼りきりで、“高い家賃”を払っていては経営の健全化は望めません」
12球団の経営内容の詳細は非公開だが、その多くが赤字に苦しんでいるという。東京商工リサーチ情報本部情報部の原田三寛部長によれば、
「16年12月期決算をみると、ファイターズの当期利益は約8億2400万円。3年連続で増益の“優良企業”です」
その優良企業がホーム移転を決意した理由の1つは、権藤氏の指摘した“高い家賃”だ。スポーツ紙記者が解説する。
「自前の球場を持っている阪神タイガースや西武ライオンズなどを除くと、球場に高額な使用料を支払っています。札幌ドームの場合、基本使用料の上限は1日800万円。観客が2万人以上だと、1人につき400円が加算するので、観客4万人で1600万円を支払う計算です」
ファイターズの札幌ドームの試合数は年50試合以上で、球場使用料など11億円以上を支払うという。
広告収入はゼロ円
札幌ドームは株式会社だが、札幌市が筆頭株主の“第三セクター”。2年前、ファイターズは球団と選手会が札幌ドームに対して、球場使用料の引き下げや人工芝の張り替えなどを要望した。球団を“子会社”に持つある企業の役員がいうには、
「札幌ドームはその要望をほとんど聞き入れなかったので、ファイターズはホーム移転を決意したのです」
その後、ファイターズは異例の公募形式でホーム移転の受け入れ先を探し始めたのである。
「最終的に、札幌市と北広島市に絞られました。北広島市は固定資産税の減免のみならず、親会社の日ハムが提唱する球場を始め、娯楽施設や食のテーマパークなどが併設する“ボールパーク”建設の協力も惜しまないと約束しました」（同）
結果、人口約6万人の北広島市に軍配が上がり、日ハムは電通の協力を仰ぎ、500億円を投じて新球場建設に乗り出すことに。早ければ23年に移転するが、巨額の資金を回収できるのか。
「球場使用料を支払わなくて済み、新たな収入が生まれるので球場の設立資金は回収できるでしょう」
こう語るのは、セ・リーグ人気球団の幹部だ。
「球団や選手の関連グッズは利幅が大きいものの、“賃貸”だと球場にピンハネされる。また、球場に設置されている企業広告も大きい。看板の設置場所によっては年間億単位になるが賃貸では球団には1円も入りません。自前の球場だとすべて球団の懐に入るので、経営が安定します」
ダルビッシュと大谷というスター選手が抜けた今、観客動員数を伸ばし続けることがカギになる。
4/14(土) 5:59配信 ディリー新潮
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180414-00540661-shincho-base
2018/04/14(土) 06:51:20.04
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523799578/ そもそもインフラ整備は国や自治体の役割のひとつなんだから「やらせる」のは当たり前じゃねーの？ >>153
＞また、球場でビールを売って収益を上げるモデルを
志向しているが、マイカー利用者を相当数当て込んでおり、
飲酒運転事故が増加した際にどこまで警察・マスコミに
庇ってもらえるか未知数
この辺、完全に妄想に入ってるよなー
つーか飲酒運転を野球観戦のせいにするとか頭おかしいだろ 北広島に行くなら応援しない！
とか言ってるハムファンの著名人いるのか？w
このスレのファンですら無さそうな奴の主張なんてどーでもいいし だいたいビールを売って儲けるじゃなくて、日ハムの自社製品を調理販売して儲けるの間違いだしな 心配するな
日ハムはこれからガンガン弱くなる
新球場で金が要るから選手に金をかけていられないからだ
弱いチームに客は来ないから混雑はおきない
日ハムは再び強くなるのは10年くらい先だよ >>159
今どき車で出掛けて全員飲むなんて未成年やバカ以外ありえないよな。 >>144
すばらしい、できていないものをかいたいできるんだw 交通インフラ整備されてないような僻地を候補地として誘致する北広島市も頭いかれてるよ。
しっかりとした交通アクセスの目処が立ってからじゃないと、後でとんでもない事になりそう。
見切り発車は絶対危険だし、ボールパークはインフラ整備とセットで完成し、開業しなければならない。 日本の世界ランキング
人口 10/190
経済GDP 3/191
国際競争力ランキング 9/137
リオ五輪メダル数 6/206
平昌五輪メダル数 11/92
★適性あり
野球2/74位
ソフトボール2/62位
卓球女子2/115位
卓球男子3/126位
アメフト3/43位
バドミントン3/118位
バレー女子6/114位
カーリング女子6/37位
★ふつー
アイスホッケー女子8/38位
女子サッカー 11/117位
ラグビー11/103位
バレー男子12/136位
バスケ女子13/79位
フィールドホッケー16/88位
テニス男子17/132位
テニス女子20/102位
ハンドボール22/50位
アイスホッケー男子23/48位
★以下、適性皆無の日本の恥さらしスポーツ
バスケ男子52/149位
サッカー男子60/204位 ろ、ろ、ろくじゅうい！？ｗｗｗｗｗｗ >>162
去年の日ハムは観客動員で12球団中5位でリーグ成績も5位でしたが
強くなればお客が来ると思ってる辺りがサッカー脳 「札幌ドームに留まる限り未来は無い」
この企業判断が全て。 >>169
「野球には未来はない」
札幌市民がそう判断し日ハムを追い出したのが全て >>160
著名人がそんな発言したら北海道のハムファンのみならず野球ファンから袋叩きにあうだろ
さすがに滅多なことは言わないよ >>1
この2万人越えたら一人400円加算て何で？いやがらせ？ >>80
プロのホームのサッカー場と公共施設の野球場。
何度返り討ち食っても立ち向かうその根性や良し。 >>170
でも税リーグのホームスタジアムには未来どころか今すらないからね。 札幌市民は郷土愛強いから今回日本ハムから札幌や札幌ドームがすさまじい攻撃受けて怒りよりも悲しんでる。 >>168
チーム順位とまったく無関係ってわけじゃないと思うけどなぁ
俺が言いたいのは自前球場の効果が順位や観客動員数としてあらわれてくるのに数年かかる
その間に球場やインフラのオペレーションもこなれてくるのでは・・・と、思ったんだが
間違い？ 日ハムの平均観客約３万人
1試合約400万円
50試合で約２億円札幌が搾取 >>169
その企業トップが制服でするの？だから不安になる 清宮がプロでは無理だと判明しつつあるから日本ハムは厳しいのではないかな。
今の日本ハムで有名な選手はいないし。 平日を含む6日間連続で使ってくれるイベントなんて、野球以外にはないだろ
コンサートは設営と撤去を含めても3日、サッカーは1日だけなのに、ファイターズ移転後は、どうやっても稼働率が下がるわな >>170、>>80
マスカットスタジアム 27年度利用者数
http://www.muscat.or.jp/koukoku/file/H27.report(2).pdf
プロ野球 95,928
社会人 6,050
大学 5,000
高校 84,400
イベント 32,320
計 223,698
長崎県営野球場 28年度利用者数
https://www.pref.nagasaki.jp/shared/uploads/2017/11/1511272897.pdf
利用者数 128,065
こまちスタジアム
http://www.akisouko.com/number.html
28年度利用者数合計：137,510人
さて、これ以下のJクラブは存在価値ないよな?ｗ 市役所の職員の利権になってて球団に旨味無いんだから移転で良いよ 札幌ドームはサッカーも追い出して常設のコンベンションセンターとして営業しなさい
案外、スポーツやコンサートよりも儲かるかもよ >>169
新球場になると開業効果で1〜2年は順位に関係なくお客は来るよ
そこから先は球場そのものの魅力にかかってる
新球場が出来た時の観客の推移を知らなすぎ >>182
それ、東京目線。
北海道目線だとまた違った選手が人気
清宮がいい例だが北海道では全然人気が無い 札幌市民、頑張って納税しろよー
ドームの赤字、サッカーの補助金おまえ等がの税金なんだから。 まあ困ったら最終兵器住宅展示場があるから心配するな >>189
むしろそれを全然わかってないのは「ハムが来る前も札幌ドームは黒字だった」って言い続けてる奴じゃねww ファンは球場を見に来る、じゃなく試合を見に来るだけだからな
極端に言えば高校野球のグラウンドだってプロがやるなら観に行くだろうし
球団側がここまで舐めプの皮算用してきた経緯がほんと理解不能なんだが >>179
実際無関係じゃないし合ってる
ただし球団の営業能力もあるからそこまで密接に関係するわけじゃない
弱くてもみんなで支えよう系になるのが理想だし ただなぁ
札幌市の生活保護費が年に1340億円だぜえ
ここ5年で150億くらい増えてる。
正直、日本ハムが払ってた10億がなくなっても市は気にしないと思う、焼け石に水だから。 札幌のままなら客呼ぶ企業努力あまり効果的にできなかったけどやっとできるようになる感じかな
昼間や試合ない時なんもできんかったからな >>195
その発想がサッカー脳
サッカーのサポはストイックすぎるんだよ
どっかのサッカー選手みたいにシリア攻撃をツイートするぐらいの余裕はないんかね >>195
球場滞在時間は場内販売の売れ行きと密接に関係している
球団が一番欲しがってるのはそれ >>200
またバカのひとつ覚えのサッカーがー か
重症だな >>197
その金、降って湧くんじゃないぞ
なんでアホなの？ >>199
応援しに行くって行ったらほんとに応援だけして帰るみたいなとこあるよな
それを美徳とするせいでサッカークラブが困ってる 外野席 「●宮パパは客観的に 息子を見ることできなかった勘違いくんだよ。」
>>202
サッカーのサポは純粋過ぎるんだよ
強ければ客が来る、客は試合を観に来てる 一事が万事こんな感じで余裕がない
だから気に入らないことがあれば、社長や幹部を呼びつけたり選手の乗ったバスを取り囲んだり ナゴヤドームなんか交通アクセス良くてもガラガラだからな。
チームの順位、スター選手次第で観客は大きく変動するだろう。 >>207
グッズ販売が低調なのもそれが原因なんだろうね
そのかわり試合だけは遠くのアウェイの試合でも観に行く
彼らが声高に言う経済効果はグッズ販売じゃなくて試合観戦であちこちに行く事 物販、飲食といった副業をメインにもってくるのはリスク高いよ
野球チームなら本業の入場料収入や放映権で稼いでほしい。
球場飯なんかカレーやうどん、フランクフルトで十分、飯が食いたきゃ飯屋にいくから。 採算取れないから北海道と沖縄はやりたくてもできないって、アーティストが言ってるのよく聞くし何に使うんだ コンサドーレ札幌って年間4億5000万円しか興行収入が無い
年間31万人なので、客単価1450円
興行収入は4万5000人入ったコンサート1回とほぼ同じなんだよね
200万人超えるプロ野球並みに期待するだけ無駄
ヤッパリ球場内広告収入が無くなるのが痛いんだよね
東京ドームは、球場内広告で年間100億円収入が有る
札幌ドームは、楽天で球場内広告収入が30億円収入だったので、半分でも15億円が消える
市長はヤクルトを誘致したいみたいだけど、ヤクルトに何も利点が無いからな
球場内広告はプロ野球が開催される事が前提だから、新球場に移るだろうしな >>208
落合監督時代は優勝しまくったが観客動員はさっぱり
落合氏が監督解任されたのはこれ
GMになった後は選手の年俸を下げまくってモラルハザードを起こしてこちらも解任
今の中日は落合色を無くして西武色が強くなってる >>211
あのさあ、親会社の名前ぐらい考えようよ
そうするとあんたの言ってる副業の方が実は本業と分かるから JRもあかんみたいだけど、札幌からのシャトルバスもこれムチャでしょ。
ギュウギュウ詰めのバスに一時間以上とか可能なの？
しかも乗るまでも時間かかりそうだし。
シャトルバスってせいぜい15分以内のイメージ、一時間以上ならツアーバスですよ。 なんでJRで15分なのにバスで1時間以上なんだよｗ >>211
こういうのがサッカー脳なんだよな
副業こそが球場の魅力を出すためにとても重要なこと
人を集めて試合見て貰って帰らせるだけってそれなら視点以外テレビでやってるのと変わらない >>216
100台くらいのバスを札幌市内4ヶ所くらいから次々に北広島に出すんだから、マイカー含めて大渋滞だよな。
そもそもそんなバスを発着出来るバスターミナルあるのかな？
JR新駅と一緒に北広島市が作るつもりか。 >>195
試合以外の楽しみを提供しようというのがボールパーク構想だろ
試合を見るだけなら、わざわざ球場にまで足を運ばず、テレビで見ればいい >>219
それ間違い
日本ハムは製造から販売まで一貫して自社でできるのが強み
新球場予定地の隣には東日本フーズという日本ハムのグループ会社の工場もある >>208
ナゴヤドームは最寄り駅が地下鉄名城線とゆとりーとしか無いからアクセスは悪い方と言われてるんだがな >>214
西武黄金時代も似たような感じだったらしいね
競馬でも圧倒的に強い馬がいると馬券が売れないというし
興行としてのさじ加減ってあるんだろうな すすきのから空港連絡バスに乗って、北広島のアウトレット入り口まで50分くらい
BPはアウトレットのさらに先なんじゃないの？ >>222
そのボールパーク構想が時代遅れだと思う >>225
巨人もそんな感じ
王長島が現役で圧倒的強さでV9を達成した60〜70年代よりも
セリーグの戦力が平均化した80年代の方が人気が高かった とんでもない金食い虫を作ったものだ。
進むも地獄、退くも地獄。
解体費用だって数百億。 >>230
そう思うならその論拠は？
サッカーのV長崎の新スタジアム構想も方向性はボールパークなんだが >>221
その札幌市内のバスターミナルを無償提供するよう札幌市に働きかけてるようだ。
さすがにこれは厚顔無恥だと思う。
市民として反対する。 >>224
それより悪くなるのが北広島ハムなんだな。
北海道だと地下鉄が総合的に輸送能力一番だからな。
JRの倍近い違いがある。
https://www.hokkaido-np.co.jp/article/173922 >>221
札幌ドームでイベントを開催する際には、真駒内や白石、新札幌などとの間でシャトルバスが運行されてるし、
コンサドーレが厚別で開催する際には、新札幌と大谷地からシャトルバスが出てる
ということは、現時点で既に札幌市内にはシャトルバスを運行するのに必要なターミナルなどの環境は整っているということだろ
北広島に移転したからも、その環境をそのまま活かせばいいだけじゃないの
新たにターミナルの整備をするとしたら、北広島駅前くらいか >>229
新さっぽろや大谷地からバスで30分でつくかな？
一時間近くはかかるような感じだが。 ハム移転でドーム広告のほとんどが撤退だろうね。
Jの規約でサッカー使用時は、ドーム広告は見えないようにされるし。
年１０回あるかどうかの中古車フェアでの宣伝効果ってクラも合わないだろうよ。
たぶん今の広告は、電通がまとめて新球場へ持っていくだろうね。 >>230
ボールパーク構想が時代遅れなのだとしたら、時代の最先端は、どんな構想なんだ？ まーたサカ豚がイライラして妄想垂れ流してんのか、どんだけ必死なんだよこの豚どもはｗｗｗ >>233
長崎はまだ成功してないだろう
札幌郊外の大型商業施設が飽和状態 >>240
その理由は？
そもそも札幌ドームから撤退することは確定済みだし2020年まで契約は続行 >>242
じゃあ、V長崎の新スタ構想は失敗するんだｗ >>214
ナゴドが動員減ったのにはちょっと細かい理由がある
ナゴド開業時は爺転がしが得意な星野のツテでシーズンシート契約が多かった
（最盛期は下段席ほぼすべてがシーズンシートだったと言われる）ので、ファンサービスには熱心じゃなかった
落合に政権が変わってから選手のお得意様周りが減ったことと不景気に伴ってシーズンシート契約が減少
シーズンシート契約減少及び動員数減の原因が落合にあると判断して落合を切ったものの、
シーズンシート契約者が元に戻ることはなく、さりとてファンサービスで客を呼び込むノウハウも無く、
さらにチームそのものも低迷しているという三重苦によって今に至る
副次的要因としては、外野で応援活動を行なっていた一部応援団の特別応援許可が下りずに、
鳴り物応援が出来ない時期もあって盛り上がりに欠けていたということ、
新しく組織された応援団も頑張ってはいるが、以前の応援団で使用していた楽曲がすべて使えないので、
「以前の応援のほうがよかった」と足を運ばなくなった者もいる模様 よくわからんけどスレタイの、算盤じゃなくて算段じゃないのかね
元記事もそうなってるから日本語的に合ってるのかな >>237
交通アクセスに関しては、地図上だけの机上の空論で見切り発車だろうな。
こうなるだろうや、こうなれば何とかなるでほとんど他人任せで、交通アセスメントなんかも一切やってないだろう。 Jリーグも毎日やればいいんだよ
選手増やして1人週120分までしか出られないようにすればいい
大人気なんだから客も来るだろ 500億出して維持費も原価売却も考えると
札幌ドーム借りてた方がよくね？ >>238
中古車フェアやら、住宅展示などで、球場内広告掲示義務が無いからな
自分たちの広告出して隠しても問題ない
プロ野球以外のイベントで、広告掲示は無い。借りる側が好きな広告掲示出来る 自前でやりたいんなら武蔵小杉に三万人の球場作ってやった方が絶対成功する >>249
道民が声を挙げるべき事は、新たに税金で作るアクセス道路とやらが原始林に悪影響を与えないか、しっかり環境アセスメントと費用対効果を示せという事だな。 >>245
なるほどサンクス
星野氏がなくなった時に関連スレやヤフコメでシーズンシートがどうこう言ってる人がいたが
なんの意味か分からなくて流してたがそういう意味だったのか
それと応援団は難しい問題だよなあ >>232
そもそもの問題はそれ
欲張ったせいでどっちつかずで金のかかるスタジアムになっちゃった
ワールドカップで3試合するだけのもんで良かったのにね
一番の戦犯は札幌ドームを作った人だと思う 東京の人が考えたプランだよね
北海道のことを理解できてない
これでは成功は難しいと思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
