【サッカー】＜独占！＞トルシエが読み解く日本代表監督解任劇。ハリルが抱えた爆弾の正体／「縦に速いサッカー」合わなかった？
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日本サッカーと、ヴァイッド・ハリルホジッチ前日本代表監督。
その双方を知る男は、今回の解任劇に何を思うのだろうか。
日本サッカー協会（JFA）はハリル氏との契約解除を決め、西野朗新監督体制のもとでロシアへ乗り込む決断を下した。ワールドカップまで約2カ月というタイミングでの判断は、ショッキングなニュースとして世界中に伝えられた。田嶋幸三会長が契約解除の理由として明かしたのは「信頼関係の悪化」だったが、ハリル氏が『Goal』クロアチア編集部の取材に対して語ったのは「すべてが金とビジネスによってひっくり返った」という、なおさらショッキングな内容だった。
そんな中、我々は日本サッカーとハリル氏の双方を知る人物から証言を得る機会に恵まれた。2002年に開催された日韓ワールドカップで日本代表を率いたトルシエ氏だ。彼は友人でもあるハリル氏の解任劇に何を思うのか。
ともに日本代表を率いた指導者として、フランス語で語り合う友人として、見解を明かしてくれた。
インタビュー＝ナイーム・ベネドラ（『Goal』フランス編集部）
つづく
2018年4月13日 18時17分
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/14575113/
写真http://image.news.livedoor.com/newsimage/stf/4/c/4cc61_260_2018-04-13-japan_s7pw72qa6x5t1ja090jnguzzv.jpg ■「日本ではスポンサーや大企業がフットボールに関わっている」
――ハリルホジッチ氏が日本サッカー協会から契約解除を言い渡されました。まずはこの一報について見解を聞かせてください。
日本サッカー協会は最近の低調な試合ぶりから（解任の）判断をしたのだろう。確かに3月の2試合（マリ戦、ウクライナ戦）ともいい内容とは言えなかった。ワールドカップへの出場権を獲得したときにしても、疑問符がつく点は多かった。協会は「このままでは壁にぶつかってしまう」と判断したのだろう。たとえ親善試合だったとしても、結果を見過ごすことはできなかったということだ。
――ハリルホジッチ前監督は「選手たちと問題はなかった」と話していました。さらに解任の理由を「金とビジネス」と推測しています。
少なくとも、選手の間に混乱があったということは理解できる。経験ある選手たちもそうだし、彼によって代表から遠ざかった選手たちもだ。またJFAと彼の間にも問題があったのだろう。そして問題はスポンサーとの関係にもあったはずだ。この件を見るうえで、日本ではスポンサーや大企業がフットボールに関与しているということを理解する必要がある。そしてついには、JFAの責任者とヴァイッドの関係が破たんした。先ほども言ったように、直近の試合結果が伴わなかったためにね。日本人にとってこれはポジティブな判断だった。だがワールドカップの2カ月前に監督を解雇するという判断が正しいかと問われたら、私は「ノー」と答えるがね。
■「縦に速いサッカー」は日本には合わなかった？
――では、なぜ結果が出せなかったと考えますか？ ヴァイッドのプレースタイルは日本に合わなかったのでしょうか？
私はヴァイッドが優れた監督だと知っている。ただ、全くの異国の地で指揮を執った経験が少なかった。彼は指導者として、大半の時間をフランスとアフリカで過ごした。彼が教えた選手のうち、90%はフランス語圏でプレーした経験があった。ヴァイッドは優れた守備を主軸に置いた哲学的な戦略をチームに植え付けるタイプの監督だ。そのスタイルはデュエルで勝利し、グループを再構成し、素早いカウンターで攻めるというもの。記憶をたどればアルジェリア代表がまさにそうだった。格上を相手に、アルジェリアは非常に規律正しくプレーして強固な守備を形成した。これは、アルジェリアの従来のスタイルではなかった。彼が守備の規律をチームに植え付けたのだ。
一方、日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。つまり、（そんな国で彼の哲学を植え付けようとするのは）言い換えるならバルセロナで『守備をしろ、デュエルで勝てるグループを作れ！』と言っているようなものだ。スペインの選手たちはこの指示を理解できない。だがヴァイッドは守備に固執する。日本もスペインの選手たちと近い。彼らがアジアで試合をしたとき、守備は試合の15〜20%程度しか生じないからだ。それでもヴァイッドはボールを保持し、組み立て、攻め続けるという戦術を用いず、守備を重視し、素早く攻撃する哲学を貫いた。
だが、相手が格下のとき、ボールは常に自分たちのもとにある。これで彼の哲学を実践できるだろうか？ この問題は長く付きまとい、その間に選手たちはいくらか苛立ちを感じていたのだろう。その結果、試合では目に見えて素晴らしいパフォーマンスを披露できなかったというわけだ。 ■言語が大きな“爆弾”に？
――彼の規律は日本の選手たちには合わなかったのでしょうか？
日本人選手はもともと極めて規律正しい。日本では軍隊や徴兵でそれを教え込む必要がなく、指揮官がいなくても十分に規律を守る。食事、休息、そして回復に至るまで、すべての側面でプロフェッショナルな生活を送っている。また、日本人選手は社会的にも非常に規則正しい。このように規律正しい人間に対しては、しっかりとメッセージを送れば結果に現れて返ってくる。反対に、伝えなければ何も出てこない。
そういう意味で、ヴァイッドが選手たちとフランス語でコミュニケーションが取れなかったことは（解任の）一つの要素だろう。
――言語が大きな爆弾になってしまったと？
日本人のほとんどはフランス語を話せない。だから通訳が必要になる。これがヴァイッドとアルジェリア人選手であれば、彼は選手たちを森へ連れていき、彼らをからかい、直接話を伝えることができる。
だが、通訳を挟んでコミュニケーションを取る場合、選手たちはフランス語に含まれる機微を理解することはできないだろう。おそらく「何のことを話しているんだ？」となる。ヴァイッドは選手と直接コミュニケーションを取ることを求めていたはずだ。だが、日本でそれは不可能だった。（何か問題が起きた場合）黙認はできないが、選手たちと議論もできない。いかなるときも仲介と通訳を伴わなければならない。また日本社会は（諸外国と比べ）感情に対して敏感ではない側面がある。肩に手をかけても、何も感じない人もいる。ユーモアのセンスも（我々とは）違う。日本人選手にしても、その手のことに関しては鈍感だ。本当のところ、そうなんだと感じるよ。こうしたことが長く積み重なって、選手たちと指揮官の関係が崩れていったのだろう。 ■トルシエが考える「ハリルの問題」
――ヴァイッドは『Goal』に対し「すべてが金とビジネスだった」と語りました。これには同意しますか？
同意する。だが、それは他のどんな場所でも同じだろう。フランスやドイツ、他のどの国でもね。たとえば、フランスで（ジネディーヌ）ジダン抜きのワールドカップは政治的に不可能だ。日本で中田（英寿）抜きのワールドカップ、アルジェリアで（リヤド）マフレズ抜きのワールドカップはありえないだろう。たとえ指揮官がマフレズ抜きのチームのほうが強いと主張しても、それはあり得ないんだ。これが政治的な側面であることを我々は痛いほど分かっている。また代表チームは国民に愛され、認められる必要がある。この点も監督は理解しないといけない。監督は自分が望むものと、国民やメディアに愛されるチームとの間で妥協点やバランスを見出さなければならない。ヴァイッドはおそらく「それは私には関係ない。私が興味があるのは1+1=2という力学だけだ」という姿勢だったのだろう。だが不幸なことに、フットボールでは1+1を「3」にしなければならない。彼はこの領域において妥協できなかったのだろう。
――アルジェリアで成功を収めた過去がありますが、今回はそうなりませんでしたね。
その仕事も簡単ではなかっただろう。アルジェリアは決勝トーナメントのラウンド16でドイツにあと一歩のところで惜敗したが、そこに至るまでの道のりは険しかった。アルジェリアサッカー連盟、ジャーナリスト、そして選手との間に問題を抱えていたんだ。しかし、そのとき、ヴァイッドは大きく譲歩した。それが監督という仕事であり、彼はそれを乗り切ったからこそ、アルジェリアに到着したときに称えられたのだ。繰り返しになるが、彼がそこに至るまでに渡っていたのは、決して長く穏やかな川などではなかった。 日本人は規律正しいか
ベンゲルが名古屋の選手をフランスの片田舎にキャンプで連れていった時に見渡す限り車が居ないのに
横断歩道の赤を守る選手を見てショック受けたって話があったな 流石にトルシエの分析は論理的でわかりやすいね
おそらく的を得てるんだろう >>10
規律は正しいが、言われない限り何も出来ない >>1
>>一方、日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。
まあ日本はアジアじゃ最強だからな ＞確かに3月の2試合（マリ戦、ウクライナ戦）ともいい内容とは言えなかった。ワールドカップへの出場権を獲得したときにしても、
疑問符がつく点は多かった。
今でも日本の試合みてんのか トルシエはちゃんと日本人を理解する気があった。これが大きな違いだったんだろ。 Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY
【週刊新潮】“胸触っていい？”「財務省トップ」のセクハラ音声 デイリー新潮 2018/04/12
https://www.youtube.com/watch?v=jj1mhwW_m3w
Sexual harassment by a top Ministry of Finance official. デイリー新潮 2018/04/13 English subtitles version
https://www.youtube.com/watch?v=oBvKWEt34NQ もうトルシエでいいじゃん。日本代表監督としての実績でこいつに勝る奴はおらんし。 これで行こう
大迫(杉本)
乾(中島) 香川(本田) 清武(柿谷)
長谷部 山口(井手口)
長友 酒井
昌子 吉田 トルシエの解説すっごくわかりやすかった。セルジオだの武田だのその他有象無象どもはなんなの？
こういう話が聞きたかったんだよ。 やっぱりお地蔵さんとバックパスの名手には、縦に早いサッカーは無理ってことだよね
(´･ω･｀) 横と縦の組み合わせが重要なのに
横、横、縦、横、丸描いて、ゴール >>1
◆2015年アジア杯
→香川最低点＆PK外し号泣
http://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=7235
→アギーレ監督、香川外しを決意
→アギーレ監督、突然の解雇
◆2017-2018年
→ハリル監督、香川外し
→香川が西野朗技術委員長に“直談判” ベルギー戦ハーフタイムに話し合う
http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20171117-OHT1T50012.html
→ハリル監督、突然の解雇
→西野朗新監督就任
→長谷部「（ベルギー遠征）の部分はあんまり話せないというか、話さなくていいことはある」
→フランス誌France Football「代表チームから外されている選手が協会に働きかけをした」
http://www.soccer-king.jp/news/japan/national/20180409/740061.html
→ハリル「金とビジネスによってひっくり返った」
◆代表から外れている主な選手
・香川（adidas、kirin、朝日新聞、創価学会）
・武藤（adidas、kirin）
・清武（adidas）
・乾（asics）
・吉田（mizuno、kirin）
・岡崎（mizuno）
・井手口（nike）
・浅野（nike）
・西川（nike）
日本代表
http://www.jfa.jp/samuraiblue/member/ アジアでも80％も保持できなくね？
中田とか喩えが古いが、ホントに観てるのかな？ ワールドカップ出場はほぼ100%できるんだからその後のグループリーグを突破できる監督を探したわけでしょ
守備をしろデュエルで勝ては至極真っ当な主張だしそれを望んで招いたんだから >>23
ちゃんと読めよ、こっちがボールずっと持ってて攻め込まれてもねーのに守れ！って指示されても困るわなって話。 別に日本でも縦に速いサッカーできると思うけど
日本にあわないのではなくて、誰かさんにあわないんだろ なるほど
日本は弱いから弱者の戦いをしようとしたハリル（世界的に弱いから見方は正解）と
俺たちのサッカーをやれば世界一になれると言い続けてた日本代表選手（普通はホラに思うが自己洗脳で半ば信じ込んでた）
これハリルが正しいわ 本田が1人入るだけでノロノロの俺たちのサッカーになるからな ほんと、フランス語ってのは大きいよ
単に言葉が違うんじゃなく、言い回し
フランスの論評をそのまま日本語訳したものなんか
比喩なんだか、冗談なんだか、わからん表現で
こねくり回して、非常にわかりにくい >>17
理解した結果が日本人は利己的で信用できないという結論に至ったわけだな
だから直前で解任できない最終発表のタイミングでの俊輔外し
ハリルは誠実さなんて持つべきじゃなかったね これはあれだ トルシエはあまり日本人を嫌ってないが
ハリルは気持ちわりいな日本人と思っているという違い。 >>30
本当にそんな馬鹿な指示してたのかね？
そこは縦に早く、奪われたらデュエルじゃねえの？ バックパスサッカーが身の丈に合ってるよ
日本のお家芸だろ
前に行けない、バックパス、シュート打たない
誰がやってもこうなる >>33
世界的に正解とか意味わからん。日本に合うか合わないかって話でしかない。 ハリルの指示が悪くて思考停止状態に陥らせてるんだよ。もっと簡潔に要点を伝えなきゃいけないんだけど、フランス語圏じゃねーからなかなか伝わらん、そこに工夫が必要だったよねってことだろ。 ――ヴァイッドは『Goal』に対し「すべてが金とビジネスだった」と語りました。これには同意しますか？
同意する。だが、それは他のどんな場所でも同じだろう。フランスやドイツ、他のどの国でもね。
たとえば、フランスで（ジネディーヌ）ジダン抜きのワールドカップは政治的に不可能だ。
日本で中田（英寿）抜きのワールドカップ、アルジェリアで（リヤド）マフレズ抜きのワールドカップはありえないだろう。
いやいや、ジダンや中田英やマフレズは実力がふったから、政治的にじゃなくても勝ちたいのなら現実的に必要だが
今の日本は、本田と香川という、別に勝つために必要じゃない選手を政治的に外せない
それが大問題なわけで >>2
>バルセロナで『守備をしろ、デュエルで勝てるグループを作れ！』
今のバルサは守備してるしデュエルしてるじゃん
トルシエも浦島太郎なんだな アジアでの戦い方と世界相手の戦い方変えればいいのに
Jリーグでも下から上がってきたチームが同じ戦術でJ1で戦ってすぐに下に落ちるじゃん
そりゃ比較的実力が下にいるアジア各国には通用するさ 監督と通訳と選手と言えば代表の練習場で
トルシエ「市川！この下手くそ！いつも私の期待を裏切る！お前なんかサッカー辞めちまえ！」
市川「いくらなんでももう無理だなこれ・・・涙」
人間力「大丈夫だから！あいつも本気じゃないから！」
市川「・・・はい」
練習後ホテルに帰ってきて
トルシエ「興奮して言い過ぎてしまった。私はいつもこうだ。市川が心配だ。悲しんでいるだろう。ここに呼ぼうか？いや私が彼の所へ行くべきか・・・」
ダバディ「だーいじょうぶたって！気にし過ぎだよ！さあ夕飯食べに行きましょう！」
危うい関係も濃いキャラだらけで奇跡的にバランス取れてたんだろなｗｗｗ ハリルは中心の大迫から否定された時に終わったのかもね 理論的で分かりやすいが、2002のトルコ戦の采配はまだ許せない >>45
アジアなら格下相手に気持ちよく無双できるのにわざわざその快楽を捨てたい選手なんていないだろ >>47
言葉の壁ってかそれはさすがに選手が馬鹿すぎね？
実際にはもっと複雑な指示なのだろうけど 2002の時のW杯に突入してからの代表はトルシエジャパンじゃなくて実質ダバディジャパンだったからな。 >>40
日本に合うサッカーは
アジアでは通用して
W杯では通用しないってことだろ トルシエは代表のあとも日本にそれなりに長く関わったからなあ
ただ彼の場合も、一歩間違ったら解任はありえただろう、言葉が大半のメンバーに直接通じないというのは、やはりハードルが高い >>40
日本にじゃなくて本田香川にだろ
あいつらのいうポゼッションでつなぐサッカーなんて日本サッカーが古来から続けた伝統でも何でもない
カズもヒデも俊輔も合わないし下の世代にも合わない 自分達の特徴を押し出したジーコやザックはW杯で惨敗した
自分達の特徴よりも結果を最優先した南アフリカの岡田さんは決勝トーナメント進出した
協会はどっちが良いかの選択をしないと
選手がやりにくいとか面白くないとか言っても負けたら意味が無い
南アフリカW杯のつまらないサッカーだって結果を残したからその後にサッカー人気が復活したんだから面白いサッカーよりもまずは結果だよ >>45
雑魚に快勝できない、四苦八苦
格上には完敗
戦いかたを変えようがこうなる >>59
香川はゲーゲンプレスで名を上げた選手なんだが >>53
複雑だから真意まで伝わらないってことなんでしょ。 >一方、日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。
決定力不足でいつも点が入らないのにこれは斬新な解釈だな >>56
だからそれをW杯で通用するレベルにまで持っていけばいいじゃん オシムが最終選考で俊輔を外し岡田はフランスでカズ外しを発表
そうしないと切れなかったであろう選手をうまく切った二人とも政治的な動きができた
ハリルはそうしたことができなかったんだろうな 本田はそこまで国民に愛されてる選手じゃねーけどなｗ 本田がノロすぎるから早いサッカーができないってだけじゃねーの
その言いわけでポゼッションとか言ってるんだろ
けどあのスタイルもう古すぎるからな >>2 ワロタ
さすがトルシエ
自分たちのサッカーはバルサごっこだからな(笑) >>66
だから、それが無理なんだろ
ザックジャパンでやっただろ
それにサッカーの戦術は日々進化してるんだし >>68
誰がというより国民に愛されるチームを作れなかったとは言えるだろうね >>61
南アフリカはつまらなかったという定説に洗脳されてるだけ
思考停止
べつに全くつまらなくなかったよ まあここが日本サッカーの限界点なんだろうな
これ以上伸びることは無い トルシエのときは通訳のダバディが優秀だったんだよなあ ハリルジャパンがバッラバラだったのは指示の浸透ができてねーんだべな。
これ、日本人コーチどもの責任がでかくねーかな？手倉森とか。 >>75
誰もいないところにワンツーしてるじゃないか >>10
トルシエも代表監督だった時、日本人選手は言われた事は守るでも言われた事しかしないってコメントしてたな
今回のハリルの縦に速いサッカーも言われたらそればかり一辺倒に固執した感じになってたな。
でもこの辺の外国人のニュアンス、通訳を介してだから更に複雑になるんだろうなw トルシエわかりやすいって言ってるやつ、その通りだがこれはトルシエが優れていて他の連中が劣っているということではないからな
この記事に書かれてるのは5chのレスでもふつうに見ることができる、スポーツ業界では当たり前の話、誰でもこの程度の説明は可能
要はインタビュアーと記事起こしの能力の問題、それくらいメディアと読者の質がスポーツ新聞や芸能ニュースは壊滅的ということよ
日本サッカー業界の病のひとつだからな、よく覚えておいてくれ トルシエもずっと解任の危機はあった
協会はやめさせたかったがサポーターが支持していた
今回は支持者が少なすぎた トルシエわかってるね
ハリル擁護のニワカって発言してて恥ずかしいだろｗ
ワンツーてかポストプレーとかフリックもできないよね >>52
それ
岡田が言ってたわ
攻撃的なサッカーしたくても、お前らの実力じゃ無理だから守備的にやるぞ、と
チームのやり方を変えるのはすごく大変だって
まあ南ア大会のとき、かなり前から守備的にやらないと世界じゃ通用しないことには気付いてた
というのは言い訳に聞こえたけど トルシェは暇で日本でもう一度美味しい
商売したいちゃうか
ハリルをそれとなく
否定して協会よりの発言してらーわ
本田香川を
スターかよ >>16
同じく
こんがらかってたのがまとまった気分 トルシエ「ヤダヤダヤダ、ナイジェリアユースに阿部勇樹連れていけないのヤダヤダヤダ」
協会「だから！ナイジェリアには予防接種受けてないと入れないの！阿部は飛び級になるから準備して無かったの！」
トルシエ「ヤダヤダヤダ、ナイジェリアに阿部勇樹連れていけないのヤダヤダヤダ。稲本は怪我だしぃいいいい」
協会「だから！！！」
トルシエって面白いなｗ 協会もあの頃はなんかパワーあった気がす ハリルホジッチ解任でサッカークラスタが発狂している理由
https://note.mu/hatonosu/n/nac5433ccc430
ここに書いてる通りだわ ＷＣ終わった後次の監督どうするか大問題だな
前回ですらアギーレでやっとこさ決まったのに、次だれがやるんだよ スポンサー枠を
直前で外したトルシエと
結構前から外したハリル
ハリルは素直すぎた >>81
スペインみたいに100年やり続けての積み重ねだろ。近道はない。 >>83
ヤバくなったらカズ呼んだり露骨にファンに媚びてたからな
代表監督はこういう芸当できないとダメだわ トルシエってほんと論理的で、頭良いんだろうなと思う
ダバディとセットで解説やって欲しいなぁ >>77
トルシエが１しかしゃべってないのに、ダバディが３ぐらいしゃべるから
こいつ自分が監督だと勘違いしてんじゃないかって思ったけど、ああ言うのが
必要なのかもなｗ >>91
給料高いし日本は色々環境整ってるから人気あるんだぞ >>35
ジョークの時も真顔だから冗談なのかマジなのか皮肉なのかなんなのかよくわからないw >>93
世界のサッカーも日本の100年先を行ってるってことになるけどな・・・ >>91
アギーレはザックの前に声をかけてたんだよ
タイミング悪くてポシャったけど >>97
それと地区予選突破しやすいのも人気の理由
予選突破後理不尽な解任があるとなったら名のある監督は考えるんじゃね >>63
香川は有能なリンクマン。
代表ではリンクマン以上のことをやろうとするからチームが機能しない >>80
フィンケが浦和の監督してる時、パスをつなぐ練習を多めにやってたんだが
それまでチームの長所だったカウンターがなくなって
公開質問会でファンに「フィンケ監督はカウンターを禁止しているんですか?」と聞かれてたよ
フィンケとしては決してカウンター禁止してるつもりはなかったらしい 縦に早いのは強いフィジカルにシンキングスピードが早くないといけないからな
日本人はには向いてないよ トルシエの分析が的確過ぎて吹いたわ。
多分、歴代監督にコメント取っても一番正しいんじゃないか。
さすが１５年代表のストーカーやってるだけあるわ。 >>94
結局ベテラン枠はゴンだったから、カズさんは落選したけど、
カズさんはトルシエと出会って指導方針とか、チームをまとめる力を絶賛してた
トルシエの方も、実績経験ある選手に対するリスペクトがあるから、
フランスにカズが行けなかったことを不思議がってたな
まあフランスの岡田は若すぎた シドニー五輪でベスト8で負けた時ダバディ泣いてたな
あの頃の代表は熱かった 代表なんて上から下まで全部同じ方針じゃないと駄目なんだよ
それ出来ないなら前後分断のがまし >>110
問題はそこでなくて守備的になる所なんだよ 最近読んだ「異文化理解力」って本
マジで面白いぞ
ハリルもこの本読むか作者のコンサル受けてれば良かったのに
トルシエは身をもって学んでるっぽいけど
とにかく議論において日本人とフランス人は対極にある
イギリスやアメリカはその中間って感じ >>91 テグにスイッチか、東京五輪が終わるまで西野を続投させてその後に森保が代表監督就任、になるんじゃないかなぁ。どっちみち、外国人監督はもう有り得ないし。 >>96
トルシエが言ってない事もダバティ言ってたって滝川クリスティンにバラされてたな
まあ日本用、日本の選手向けに超訳してたんだろうなw だーかーらー、強豪国に自陣に押し込まれて、ボールゲットできたとしても
そこから高精度で前方にフィードできるDFなんて居ねぇだろが。 まあ日本はCBとGKが一番弱いのに守りきって勝とうもアホらしいよな >>116
守備的のどこが問題なんだよ
守備が一番重要な基本だろ >>105
違うよ
第一期ドル時代は2列目から飛び出して点を取るのが得意だった
マンUではそれができなくなったから仕方なくリンクマンやって評価された試合も数試合ある、ってだけ >>105
いや多分あれでまだ機能してるんだと思うぞ。いなくなってから特に酷い >>92
トルシエの頃はスポンサーの影響力はそれほどでもなかった気がする。
中村外して宗教団体から?脅迫受けて護衛付けたって報道されてた記憶。
当時のスポンサーは袖の下〜くらいの影響力で今が異常すぎるんだよね。 >>122
今だとフランス語わかる川島とかが
そんなこといってねーだろおい！
ってくるからその手は使えないねｗ よく考えたら、トルシエってアンダー世代の代表監督も兼任してたんだよな
しかもu21の世界大会は準優勝だし、アジアカップ無双で優勝だし
日本代表で一番実績ある監督だよね >>126
それはみんな見てるから
あのシャドーストライカーの成功は出来すぎだよ >>128
当時は日本でのワールドカップを控え
代表大人気
中田とかもいたしね
今は視聴率下がりまくり
ニュースターもいないのに人気選手を
外して連続でGL敗退の悪夢って
スポンサーが当時より口うるさくなるのは
当然といえば当然 >>一方、日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。
>>つまり、（そんな国で彼の哲学を植え付けようとするのは）言い換えるならバルセロナで『守備をしろ、デュエ
>>ルで勝てるグループを作れ！』と言っているようなものだ。スペインの選手たちはこの指示を理解できない。
まさにこれ。
日本人の本質は攻撃にある。 フランス人はナポレオンの頃から国民全員がプロ市民だから。
われわれとはメンタルが違い過ぎる。 >>125
トルシエが言ってのそういう次元ですらないな
対アジアだと守備機会が少なすぎで守備が大事になる局面がそもそもない 中田は縦に早かったな
ロングパスで勝利をもたらしたのは小野だったけどw >>128
エスカレートしたキッカケがトルシエの時なんじゃないか
そっちサイドの人たちからしてみたら悪夢みたいな話だったろうし >>89
トルシエが招集を希望したが予防接種が間に合わず連れて行けなかった選手は
ほかに池田ロボがいる 小原貴洋
私か兄を
外国のもの（お菓子・あん・便など）に転〇させてから
遠くの外国で「落とす」つもりかもしれません。 縦に早いのはいいんだ。ただ、無策でタテタテ言ってるだけのがこのハナホジ体脂肪おじさん 俺たちがフランス語ネイティブならこんな悲劇はなかったのに ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>74
チームとしての機能美はあったけど試合はクソつまらんだろw
パラグアイ戦なんて両国に関係ない人は時間返せレベル
本田に当てて松井と大久保走らせて突破願って後は守るある意味ハリルホジッチに通じる戦術 >>2
>ワールドカップへの出場権を獲得したときにしても、疑問符がつく点は多かった。
これな
ホームオージー戦を神格化してる奴らは何言ってるんだとしか思わなかったわ
ハリルのサッカーにずっと根付いてる問題として、攻撃の形が偶然まかせというのがあって
それは結局改善されてなかったし >>108
難しいな。禁止されてなくても日本人は約束事に忠実だしな。
その辺の外国人のアバウトさ、即興性はサッカーに必要なんだろうけど 守備つったっていまだに選手が「ここはこうか…なぁ？(ﾁﾗｯ」って監督見ながらプレーしてるような状態だぞｗ
もう判断速度とかの問題じゃねえよ >>10
そのベンゲルに言わせると、イングランド人は日本人以上に規律を守るというか
ボスの命令に絶対服従らしい >>139
福田さああああんVゴールですよおおおおお
福田「だからなんだボケうざい」
の池田かｗ清商出てすぐ活躍してたけど消えるのも早かったな >>128
スポンサーというより自国開催で世論が凄かったからな
でも中村俊輔外したな 球を蹴るのが下手だから縦に速いサッカーができないんでしょ？ >>89
あの頃は、協会の会長が岡野だった。
川淵、釜本の画策も、全て無駄だった。 >>25
そんな事ないだろ
トルシエが最後に、ハリルホジッチが日本で失敗して決定的な部分を指摘している
アルジェリアで成功を収めることができたのは、妥協したから
日本では妥協ができなくてこういう結果になった、と >>128
当時とはスポンサーが払う金額が違いすぎる >>124
弱いのは右サイドとボランチだ
右は誰がやるんだ？
ボランチは層が薄い ハリルがやろうとした戦術は黒人FWがいたから成功しただけで
個が弱い日本人では実戦不可能とわかった時点で方針転換すべきだった
スポンサーとか関係なく結果が全てだな
アジア以外との国との対戦成績が絶望的 日本人は日露戦争の頃から前、前、攻めろ攻めろだからな。
我慢が効かない国民性ってのもあるね。
ロシアなんて昔から相手を引き込んで引き込んで反撃だし。 トルシエの頃の代表は見てて面白かった
ハリルは全然面白くなかった >>2
>だが、相手が格下のとき、ボールは常に自分たちのもとにある。これで彼の哲学を実践できるだろうか？
>この問題は長く付きまとい、その間に選手たちはいくらか苛立ちを感じていたのだろう。
これこれ
本当にこれなんだよ
ホームオージー戦でもあったし、ずっと横たわってた問題なんだけど
ボール保持した時に本当に攻めの形が作れてなかった
従来のパスサッカーではそこから形を作るのが得意だっただけに、それを捨ててるのが違和感でしかなかったわ
何故融合を許さないんだと。攻めを捨てた結果、失点しても得点を取る形が作れない状態に陥ってた
ロスタイムに同点に追いつくケースがいくつかあったけど
あんなものはまぐれのようなものだ >>8
と言いたくなるくらいまとも分析とインタビューだよなw
ま、実際は散々醜態みてるから要らんけど
つーか、どっかJ2とかでやっててくんないかな
賑やかしとしては日本で見てたい トルシエの考察があってるかはともかくいってる内容は納得できるわ >>156
妥協できない以前に妥協ポイントすべきポイントがどこにあるのか理解できてないんじゃない
日本人の俺らすら結局誰が聖域なのか良く分かんねえじゃん
本田なのか香川なのか長友なのか長谷部なのか、はたまた4人全員聖域なのか トルシエの方が冷静だな
ビジネスを無視することはできないし言語の壁も痛い
色々な面で合わなかったとしか >>163
守りの哲学がない国だもんな
そりゃ本田に守備をやれって要求したら解任されるや >>131
そうそう
年齢制限がある大会ではかなりの成果を残してる デュエルスタイルがそもそもフィジカルて劣る日本人に無理
マリ戦見みりゃわかんだろ 縦に速いパス出せる選手を低い位置に置かなかったからな
そういうパサーは柏木とか憲剛とか守備力がハリル好みじゃなかったんだろうけど トルシエをアドバイザーとして招聘すべき。
絶対に無理だろうけど… もの凄く状況をよく理解しているように思うね
かつてのトルシエからは信じられないw
ただトルシエは当時もお茶目なところはあった
ハリルはそういうところもないんで息詰まるような感じ ハリルが乾を冷遇したのもドリブラーだったからだと思うんだよね
とにかく敵陣でタッチ数多い選手が嫌いな感じだった
中島にしても初招集だから許されてたんだろう おバカな協会連中と違ってトルシエかなりまともだな
ハリルもユースから４年以上かけてやればあのサッカーも可能だったが短期では相性悪すぎた
このお互い不幸な組み合せでデュエルの意識づけと予選突破が置き土産か ここで一部だけ引用してハリルを叩いてる奴は
私はヴァイッドが優れた監督だと知っている。
ヴァイッドは優れた守備を主軸に置いた哲学的な戦略をチームに植え付けるタイプの監督だ。
この発言は完全無視して、自分の都合の良いとこだけ引用して叩いててバカ丸出し
たぶん文盲で目に入らないんだろう。ほんとバカとは会話が成立しないなーと思う オシムじいさんがいきてればなぁ
どんなサッカーするか見てみたかった 3年で進歩しなかったのに4年あればってもどうかと思うな >>156
日本で譲歩したら4年前のザックだ
それ知ってたからできなかったのかもしれない ずっと思ってた事で、
最終予選のホームオージー戦ですべて許したムードになったのはおかしい
本質は何も変わってないのにってずっと言い続けてきたから
トルシエみたいな識者がはっきり言葉にしてくれたのはありがたいわ
本当にこれだっての
スポンサー云々の当たり前の話も含めて、ただただ賢い人だわ >>176
乾はハリルの戦術に意見して干された
昨日ラジオで名前伏せてたけど直接聞いたと言ってたわｗ 最近の外人監督ではザックが1番理解してたな
ハリルなんてファルカンより酷かった この論理的な説明は凄いわ
トルシエもここまで日本人を理解したのか
もう一回代表監督やらせても良いだろ ■ザッケローニ「縦に早く、シンプルに」（２０１０年１０月）
ttp://web.gekisaka.jp/news/detail/?74742-64308-fl
「パスを回すのも悪くないけど、時間をかけずに攻めにいこう。時間をかけると、
相手の守備も整ってしまう」 「縦に入れて、シンプルに仕掛けていこう」
■信濃毎日新聞（２０１４年５月６日）
ザッケローニ監督のチームづくりが岐路に立ったのは昨年10月の東欧遠征だった。
縦に速いシンプルな攻撃に磨きをかけようとしていた指揮官に、主将の長谷部、本田、遠藤が
直談判に訪れた。短いパスで手数をかけた崩しにこだわりたい―。本田の熱弁を聞いた監督は
長谷部だけを残して「チームの総意なのか」とただした。主将の答えは「そうではない」。
ザッケローニ「縦に速いシンプルなサッカーをしろ」
本田・遠藤「断る！」 トルシエが言ってる事が真相に近いだろうね
ハリルが悲惨だったのはスポンサーやらの意向に背いて選んで行っても
ろくなのいなかったってことだな トルシエも日本代表の監督やってる時はここまで理解出来てなかったんじゃね？
監督辞めて長い期間日本人と接して理解したんだと思う 岡崎が全く呼ばれなくなったのも乾と同じ理由なんかな
呼ばれなくなった後の日本代表に関するインタビューももうなんか諦めたような感じだったし ハリル信者が勘違いしてるのは解任訴える方は別にはリルのコンセプトそのものは別に何も否定してないんだよなあ
相手の良さを消すサッカー大いに結構
チームがうまく行って結果が出れば何も文句ないよ ハリルは大迫を愛し、本田を嫌った
ところがある日、ハリルが愛したが大迫はこう言い放った
「なんでもかんでも縦に繋げるのは無理だって！」
そしてハリルは解任された おいオマエラ、テレ朝かBS1を見ろ。
ハリルの方針の女子サッカー版が見れるぞ >>194
大迫なんて守備ばかりでしかも体張っておさめてるのにシュートチャンスが全然こないからいらつくと思うわ >>176
左サイドの選考ドリブラーばっかりだけどな右の原口もドリブラーだよ >>193
守備的に縦に早く
これだけ聞くとこれで行くべきと思うが実際はまるで出来てなかったしな >>184
それが本当だとすると
マリ戦後に大迫や昌子が文句言ったせいでウクライナ戦出られなかった、ってのも本当なのかなと思ってしまうな
疑問や不満があったら直接意見しろと言っておいて
言ったら切るってのが本当ならそれはもうどうしようもない事になる >>199
原口は相当自分を抑えて徹してる感じを受ける
クラブじゃもっと仕掛けてるよ >>193
そういうことだ
それが実践できてない、最後の最後まで浸透させる事が出来なかったから問題なわけで トルシエは暴力教師風の昭和っぽい人だよね
割と好きだけど >>199
ドリブル使ってビルドアップせな選手が前に行けないから縦に繋がるわけないじゃんね
どんだけ選手を走らせるつもりなんだよハリルは お〜いオマエラ、テレ朝かBS1を見ろ。
ハリルの方針の女子サッカー版が見れるぞ （高倉がハリルのやり方を踏襲w） これハリルが意固地だったから選手選考で妥協できなかったみたいに読めるけど
実際は勝つために必要に迫られたんだと思うよ
だっていわゆるビッグスリーが揃って出た試合がどんだけ体たらくだったかっていうさ 日本では中田は協会から、てか川淵から蛇蝎の如く嫌われとるやんw >>185
ジーコだろ
兎に角金儲けしか考えてない監督とは相性がいいよな 意見とやらの中身聞かないとどうにもならないだろ？
「今の使い方は嫌です」だったら指揮官への反逆だから干すのは当然だと思うね
忠実にタスクこなす選手の中に異分子がいてはならない >>16
ほんとそれ
トルシエも同じ苦悩を味わったんだろう、そして同じような反応を示していた
だからこそ説得力があり腑に落ちる
トルシエはエキセントリックで扱いにくい監督とされ結果出しても当時は低評価だった
なので、彼に似つつ彼より経験値のあるハリルが本番でどんな戦い方をするか見てみたくはあった トルシエが日本のサッカーのことを「攻撃的」と認識していることが意外だったな
引いて守ってカウンター、つまり守備的なサッカーを得意とするチームだと思っていた >>217
かれの後ろ3枚は結局本大会では宮本がアレンジしたんじゃなかったか >>220
日本はポゼッションサッカーって奴だよ
ボール持つ時間が長い ×・・・合わなかった
○・・・付いてこれなかった
が正解
単なる技術不足です >>220
日本にとってアジアに敵は居ないから必然的に攻撃的になる >>185
>>212
理解力よりも、日本の監督はトルシエや岡田のように空気読めない人の方が合ってて結果出してる
日本人は予定調和では突破力が足りなくなるんだよ >>86
スイーパーシステムは岡ちゃんは稲本とかで
前年から何度か試してる。守備的に行く頭ははなから有ったと見るのは妥当
岡ちゃんは選手を見る目がないから、本田の台頭も中村の不調もどっちも見抜ききれずに最後の最後まで動けなかった
CLのCSKA対セビリア見ても本田が使えるって確信持てなかったらしい >>219
また伝説レベルの誤訳が聞けるのかw 胸熱 >>213
本田はメディアに不満言う前にまずハリルに直接言ってると霜田が明かしてるから
本田がメディア向けに言ってる内容そのままだろう
戦術への意見は、ベルギー遠征で大迫が言ってたものと同じだった
ああいう意見は別にあってもいいと思うんだが、ハリルが大迫をウクライナ戦で使わなかったのを見るに
ああいう意見もハリルの中じゃアウトなのかもしれん
アウトなんだとしたら、それは厳しいわ >>220
トルシエは日本サッカーには守備の哲学がないっていい続けていた人間
ボールのあるところから逃げれば責任から逃れられると思っている選手が多いからな >>220
海外にはスシタカのニックネームがあるスペインの劣化コピーだね >>222
ふ〜ん
それだと相手の守備が万全の状態になるよね
サイドからボールを上げてヘディングで決めるっていう作戦は無理があるな >>222
ポゼッションだけのサッカーじゃ強敵から点取れないから
ポゼッションの天敵のゲーゲンプレスの要素が入ったサッカーを追っかけてたんだよねハリルは
でも、やっぱり弱者相手のポゼッションに慣れた奴らには無理があった >>223
技術の塊小野伸二が解説で「縦に慌てすぎ、無理だよそんなの」とも言ってたけどね >>224
酷かったのは高徳と植田と久保で、本田はむしろ守備貢献大きかった http://www.hochi.co.jp/soccer/japan/20180305-OHT1T50253.html
だから乾は怪我してたっての、大事はなかったけど、
実際次の試合は欠場、次の試合は途中出場の30分だけプレイ、で翌週が国際Aマッチデー
そんな状態だったから普通呼ばない >>235
それも違うね
ハリルのはただのカウンターサッカー トルシエとこの記事起こした人が代表スタッフにいれば問題は解決出来たのかな だってみーんなトラップもパスも走りながら早くできねんだもん代表（笑） 過去に優れた結果を残した外国人指導者でも国民性や体躯その他の相性が悪いと
互いの努力が報われないことになるな今回はこの有様で予選突破できただけマシ
しかしこんなに力の抜けた状態でW杯本番を視聴するのは初めてだ
当時の暴れん坊トルシエでもそれなりに日本を理解し合わせようとしていたんだな >>238
そもそも組織的守備の現代サッカーで縦に崩すのってほとんど不可能じゃないか？ >>192
岡崎は身長が低いからハリル好みじゃなかったって一般紙に書いてたな
サイドでドリブルで運ぶタイプじゃないから、大迫のワントップの所だけど小さいから弾かれてたらしい ハリルは代表にカウンターの戦術を徹底できなかったのは無能だが代表の選手も出来なさすぎるだろ
また繋ぐだけつないで崩せずに前がかりになってカウンターくらって負けるんだろうな
パス回すだけ回して点決めずに負けるのって反省しにくいんだよな 本人達はあとは決めるだけって何年も本当にそう思ってるからな
DFも前で適当に回してくれれば守備の時間短いから楽だしwまぁ少ないピンチで失点するから楽とかいってらんないが 基礎って大切だよなー
正確なトラップと速いパス
これほんと練習しとけよ 岡田南アジャパン スタメン
本田(ミズノ)
長友(ナイキ)
駒野(プーマ)
松井(プーマ)
大久保(ナイキ)
中澤(プーマ)
トゥリオ(ナイキ)
長谷部(プーマ)
遠藤(アンブロ)
川島(プーマ)
阿部(ミズノ)
アディダス選手ゼロwwwwww
やっぱり忖度ゼロの岡田は有能だ >>230
大迫が言ったのは今まで散々ネットで言われてきたことだからな
ハリルはそれを言論封殺するしかなかった
何故なら他に戦術の引き出しが存在しないから
ハリルはしょせんその程度の監督
切って正解 >>239
守備は連動性だから1人が追いすぎてもダメでしょ トルシエのコメントを要約すると
「代表監督たる者、その国の事情に合わせるところも必要」
ってことやね トルシエは叩かれもしたけど愛されてたな
ハリルはなんかもういつもイライラ腫れ物という感じで
こちらも見ていてしんどかったから,,,ｻｲﾅﾗ >>240
ここの連中は本田を誉めたいだけの人間がほとんどだから乾の怪我なんて知らないだろ
香川の怪我すら知らない人間だし ハリルは縦に速くと吹聴しているが、
まず空中戦で競り合いで勝てない
偶々ボールが通ったときも孤立する
そもそもまともな長いボールがでてこない
ボール失うだけの糞サッカーが完成した
ギリギリで繋いで、後は身体能力で勝って個人の力でなんとかしろっていう
できないことやらせようとするのがハリルのサッカー
だから大迫が「何がなんでも縦というのはむずかしい」ってコメントだした
そしてハリルはその意見を無視した >>7
わたしは亀よ
ドジでノロマで卑怯者で出目金な亀なのよ >また日本社会は（諸外国と比べ）感情に対して敏感ではない側面がある。肩に手をかけても、何も感じない人もいる。
感じない振りをしてる精神性までは理解できないか >>245
むしろ速い楔を打ち込むのは定石じゃね？ >>251
その追い過ぎてるのが高徳で
裏突かれまくってたのを本田が必死で埋めてたんだよ
スペインの名将も、高徳の穴を埋めた本田の守備貢献を褒めてる >>205
ウクライナが組織的に崩しに来てるしわ寄せポイントだったからね
2人の出来が良かったとは言わないけど個人でどうにかレベルではないと感じたよ まートルシエは嫌いだがこの洞察力を聞かされると天才だったんだなやはり 勝てるパスサッカーなら追い求める理由もあったが
それはブラジル大会で破綻した
親善試合の結果でハリルホジッチがクビになるなら
本大会でぼろ負けした戦術とそれに関わったやつも消えないとおかしいとは思わないのか >>255
ロングボールが増えたよな最近は
もうちょい地上戦志向かと思ってたわ 話がおかしいよね
アジアのバルセロナである日本サッカーが
W杯本戦ではいつものサッカーが出来ずに負けるから
じゃあアジア予選から守備を頑張れるチームにしようぜ！という試みで
ハリルホジッチを招聘したのでは無かったか
日本サッカーは後退してないか >>29
その守備が崩壊してる
最終予選後のチーム作り9試合で15失点 >>8
フラット3笑
選手に造反されて選手たちが勝手に守備もやり方変えたって後から暴露されてたじゃん
アルジェリア時代にマフレズらに造反されてマンマークからゾーン併用に選手主導で変えられたハリルそっくり
フランス人ってドメネクといい選手に造反される無能多いなw >>256
パス相手探してるところ取られただけだな >>262
マンマーク対策の動きやられてたね
引き連れてスペースつくる 日本人は真面目だと聞いてたのに
A代表まで登りつめるような一握りの選手までもが
練習を頑張ることを格好悪いと思っているようだ。
これトルシエの言葉な。
マジでこいつ慧眼だったよ
日本人の本質を見抜いていた >>240
>>254
怪我が理由で呼ばないのなら、そう言うだろ
香川や清武らにはそう言ったんだし
乾のポジションは、はっきり得点力重視で宇佐美と中島を選んだと言ってた
怪我が理由じゃない >>259
ハリルはその本田の貢献に目もくれずに批判した
自分の想定した動きと違うことをやられるのがムカつくらしい
ハリルは机上の空論と現実の区別ができてない >>268
それは新戦力テストだから評価に入れちゃダメだと思うよ？ >>242
無理だろ
トルシエの時は自国開催でGL敗退って国辱は避けたいって選手にも野心があった
今はチームなんてどうでもいい
自分が得点をとってCMゲットすることが全てを公言する選手が一番でかいツラをしている >>264
ハリルからもある程度聞いてるだろ。
トルシエ自身も中村俊輔問題で創価と対立してたし >>267
そのハリルサッカーの守備が崩壊してるからだろw9試合で15失点だぞ
マンマークでデュエル
ラインを高く保ち連動せず単発で前線から守備をしていく
単発で奪えないから押し込まれて失点する
攻撃の時もサイドバックに阿呆みたいに上がらせるから
逆にカウンターくらった時DFがCBの2人しかいない フランスのジダン
日本のナカタ
これは確かに出たほうがいいというのはわかる
では今の日本では誰がそうなんだろうな？
おれはそれこそが怒りの核心なんだよ >>274
まーどっちが良い悪いでないのよ
それを臨機応変にピッチ内で修正できなかった事実が残るだけでさ もうフランス語話せない日本人が悪いでいいよ
ごめんなさいハリルじいちゃん
身体に悪いからもう怒らないで 今更だがハリルみたいなタイプこそ日本でやるには第二のダバディが必要だったんだな
多分同じアジア地区だとオーストラリアの監督のが成果出せたろうな 酒井がヨーロッパリーグで点取ってるじゃないか
教えろよ 香川なんて、やっと個人練習を再開した段階なわけで
チーム練習への復帰のメドすら立ってない
ポンコツ化してドルトムントで空気になっているのは
それはハリルホジッチのせいじゃないのよね
ドルトムントというチームも、かつてのような強豪では無くなってるわけで ✕合わなかった
○できなかった
◎できるわけがなかった >>279
だから本大会を想定したセットじゃないでしょうに >>275
は？
半年以上選手選考に時間使って
チームの完成度はあげないのはいいと
それは違うだろ
仮想セネガル、仮想ポーランド相手にも選手選考だけ？阿呆なのかと >>271
ハリルになってからずっと山口(他のボランチも)つり出されてるんだが
ほんとハリルは無能だわ
そりゃあ選手に言われるわな
プライドだけはフランス人だから一丁前のせいで自分のやり方指摘された選手は干すっていう金正恩方式
マジでハリル消えてスッキリした
スポンサーやら香川やら本田やらとハリル信者は騒ぐが
それを置いておいたとしてもハリルの無能さが許されるわけではない
それとこれは別の話 でもさ、ハリルの言うことできなきゃ、本戦突破なんて、夢のまた夢じゃないのか。
日本サッカーは、縦はできんと、あきらめて、これから何十年も過ごす気？
夢も希望もないじゃん。
正直、ハリるより、日本選手の情けなさに、腹が立つんだが >>290
お前ちゃんと試合見てるか？
23の枠の取り合いだよ >>272
日本人ってより日本人サッカー選手の特徴だな
ハリルに言われたスクワットすら脚トレはキツいからって拒否していたし >>291
取れもしないのに、ボール奪取を仕掛けて守備の大穴を開けるのは
それは、もともと山口が持ってる悪癖だろうよ。 >>220
「日本には守備の文化がない」と言ってフラット３を導入した >>287
選手選考だけのはずねーだろ
それはさすがに言い訳
この時期チーム完成させず選手選考だけしてるチームがあるかよ >>274
下がってばかりでは厳しいとか言ってたし否定的だったんだろうな
久保に替わって速攻で失点したけど、ハリルは失点後に攻めの形が作れた事を誇ってたように見えた
利他的な本田の守備貢献を大迫らや西野は指示して、ハリルは指示しなかったんだとしたら
解任もやむなしとなるわ。未来が見えない >>291
あれ、どこかでゾーンに切り替えてリトリートするチームが多いよな
対策としては >>222
トルシエのチームは引いて守ってカウンターのチームだよ
五輪でも中田が中盤でボール受けて前線の高原に精度のいいロングパスをだして高原が決めた南ア戦みたいな形
Wカップでも引いて守ってカウンター >>292
そうだな
できないことは仕方ない
トライしてチャレンジしてこそ意味があって後続に渡る歴史となるわけだけど
それすら放棄したわけだから
しかも日本サッカー全体でそういう判断を下したんだよ
情けないなんてレベルをはるかに超えてるな >>286
ハリルのサッカーは日本人にアフリカ人になれ(フィジカル活かしたサッカー)って言ってるようなもんだからな
Jリーグにデュエルの意識を植え付けたのはいいけど
それと世界で通じるかはまた別の話 >>302
フラット3でどうやってリトリートするのだw 本田の特徴としてピッチから遠ざかっている者ほど本田をトップ下に推して
逆に現場に近い者は本田のトップ下を一切評価していない。それが本田電佑
元ミラン監督セードルフの本田評
「本田のプレーには少しガッカリした。彼は常に中央でいい位置取りをするが、パスの選択肢を間違えていた。フリーの選手にパスをせず、カットされる場面が目立った。」
「彼はもう少し速くプレーする必要があるし、私がイタリアで彼の起用に困っていた理由はプレーの遅さだ。」
元ミラン監督インザーギの本田評
「チームを牽引することはできない。自分のことだけしていれば、それでいいってタイプだ」
「船が傾きかけているときは、泳げない人を助ける人が必要だろ？本田の場合は、自分で泳いで岸まで上がって、そこで終わり。周りはみんな沈んでしまう」
「性格的に少し特殊だし、とにかくチームを引っ張っていくタイプではない」
「チームの調子が良ければもちろん気分が良さそうだが、調子が悪くても彼はあまり気にしない」
「本田はいつも少しチームから離れたところにいるイメージがある」
「”なにがなんでも”という闘志はが彼からは感じられなかった」
元ミラン監督ミハイロビッチの本田評
「サムライは3日熱があるんだ。なんてダメなサムライだ」
「ミランで監督やってた時には会長からよくある選手をトップ下で使えと圧力があった。彼は献身的で真面目な男だがチームが攻撃するときには相手チームに行ってしまいバレージに変身してミランの攻撃をほぼ完璧に防ぐんだ」
元ミラン監督モンテッラの本田評
「初采配の時は自分のベストな布陣で挑めて勝てたがそれ以降は会長からボナベンをトップ下から外すように言われた。会長のお気に入りのボアテングの後は本田をトップ下に使い続けるように言われた」
「私はトップ下にはボナベンが一番適していると思っていた。本田はトップ下の選手ではないと思う」 >>292
そこはあまり関係ない
縦に速くは実際は出来る
ただ、そればかりやれと言われたら日本の選手は出来ない ×合わない
⚪︎要求に応えられない
勘違いしないように トルシエも仏教徒からの圧力があったといってたもんな >>280
文脈を読め
商業的理由で使わなきゃいけない選手の例えだ 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
＠
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs >>291
今時マンツーでやろうとしてるんだもの
オシムもそうだったがああいうヒステリックに走れ走れ蹴れ蹴れ一辺倒の監督に多い
精神論監督 >>294
だからこの時期選手選考だけのはずねーだろ
あれがハリルサッカーの完成系
それに選手を数人試してるだけ
あのメンバーの中に吉田と香川が入ったところで良くはならねーよ
戦術自体が効いてない >>281
あれを選手個人のレベルで修正できるほどのスーパーマンは日本にはいないよ
監督が動いて組織で対応すべきなんだろうけど意図があって放置してたならそれは尊重されるべき
ただ本番だったら即座に監督が対応できたっていう保証もないからね >アルジェリアで（リヤド）マフレズ抜きのワールドカップはありえないだろう。
そこまでマフレズがすごいなら、レスターで同じくらいの扱いを受けている
岡崎よりＪリーガーを優先するのはあり得ない話よな。やっぱり
ハリルを解任して正解だわ。 ハリルの縦に早くって
まずは中央に張った大迫のポストに当てるってクソみたいな条件つきだからな
大迫を裏に走らすことは考えてないし、サイドで起点になるのも許さない
これじゃ攻撃はちっとも早くならないし
二人もいる相手の屈強なＣＢが日本に有効な場所でのポストなんて許すはずがない
ハリルはアホなんだよ >>304
やってだめでした、のジャッジは本大会でしか出来なかったんだよね
結局、ネルシーニョ騒ぎの時と同じ技術委員会無視のクソ協会に戻した田嶋豚が全て悪い 維新の党も、北朝鮮のスパイ政党？
北朝鮮の国会に出向き、金正恩とミサイル開発を賞賛している元国会議員がいるのに、
テレビは伝えない。
平壌に行って「金正恩委員長万歳！」「核武装に敬意を表します」と叫んだ元社民党議員
・日森文尋と元民主党議員・平岡秀夫
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/52781
さらに日本政府の反対を押し切って、アントニオ猪木議員ら、維新の党等から、現職の国会議員が６名、
武貞秀士（テレビ局に引っ張りだこの北朝鮮専門家）などが訪朝しているのに、
日本のメディアは猪木以外のメンバーを隠し、逆に北朝鮮のメディアだけが報じているという有様。
北朝鮮の新聞（朝鮮新報）
アントニオ猪木氏ら国会議員6人が訪朝
http://chosonsinbo.com/jp/2014/07/0714sm/
【平壌発＝金淑美】元プロレスラーで、参議院議員のアントニオ猪木氏（日本維新の会）を団長とする
代表団が10〜14日、訪朝した。
代表団には、猪木議員以外に維新の会の松浪健太、石関貴史、阪口直人の各衆院議員と清水貴之参院議員、
みんなの党の山田太郎参院議員が参加した。代表団は、平壌市内の各施設や開城などを訪問したほか、
朝・日友好親善協会顧問である朝鮮労働党の姜錫柱書記と会談を行った。
＠
アントニオ猪木議員「アメリカや国際社会が圧力をかけ続ける限り、(北朝鮮の)核開発はよりレベルの高いものになっていく」
http://asa○hi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1505135069/
北朝鮮のミサイルと拉致を擁護するホリエモン
https://www.youtube.com/watch?v=D5v7HHeIpY8
※日本維新の会を興した橋下元大阪府知事は、大統領制の導入（＝天皇制の廃止）を主張していた。
自民党・西田昌司
「橋下さん（日本維新の会）の憲法改正は、国柄を破壊することが目的」（自民とは真逆）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs >>312
創価学会と書けよ
事実として明らかなんだから 縦に速い攻撃って言うのはオプションであって
バカの一つ覚えみたいにそればかり繰り返してたら効果は無い >>320
大迫頼みのクソサッカーだからな
無能ハリルは トルシエさん正鵠を射る
この人も中村の件でかなりゴタついた印象あるけど
やっぱ綱渡りみたいな事が裏であったんやろな >>314
そんなことわかってるよ（笑）
そのレベルの日本人なんかどこ見渡し立っていないだろって話な
実力もないくせに口だけで生き残ろうとするとゴミクズのことを言ってるんだよ >>178
色んな問題があるが、リスペクト出来ない国民性が最も問題かも
欧米諸国の色んなインタビューや記事を見てると、批判をしている時でさえ相手方または第三者へのリスペクトは忘れない事が多い
ここを保てるかどうかなんだろう
で無ければそもそも自分達のプレイスタイルにはならない >>320
基本の形を提示してるだけでしょ
てか、ポスト禁止でどうやって攻めるのよw 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 >>321
西野の会見全文読んで驚いたわ
西野にとっては青天の霹靂みたいなもんだったろう
田嶋の一存での決定だから、スポンサーがらみなのは間違いないな アジア予選から本大会まで一貫したデュエル守備ありきの戦術で通したかったんだが
従来のアジアは攻めダルマで突破後本戦対策に切り替えるのがマシなのを確認しただけか
今回のグダグダを次回以降の本大会仕様にモデルチェンジする際に活かしてもらいたい >>316
ゾーンだろうが最終的にマークマンに対してはマンツーの能力が求められるんだよ 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 トルシエ＝フラット3の印象かもしらんが、むしろ優秀なモチベーターだよ。見るべきは。
川口能活いわく、「GL突破はトルシエの手腕。試合前のスピーチで選手に力がみなぎるのが伝わってきた。
アフリカで白い祝術師と言われたのも頷けた。」
川口自身は、W杯本戦にも出られずイエローモンキーなんて言われて腹が立ってただろけど、
評価するとこはしてるね。 本田さんの鈍足では縦に早いサッカーは無理。
本田は自分に合わないから抵抗する。 アジアでは攻撃的なので守備型がピンとこないってのは盲点だな
どうしても対欧州南米ばかり考えるからアジアの試合なんてどうでもよくて忘れてたわ 創価・公明党は、朝鮮人スパイ政党？
【政治】北朝鮮大学院大が○価・池田大作氏を名誉客員教授に
http://hope.2ch.net/test/read.cgi/seijinewsplus/1438828248/
韓国・慶南大学、池田大作先生に名誉博士号授与
・・秀吉の侵略および併合 による朝鮮救済について謝罪した功績認める
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1442621407/
公明党・山口代表「韓国は日本に文化を伝えた恩人の国だ」
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/news/1495234058/
創価・公明党の議員が、在日帰化人スパイの地方議員１００人を引き連れて、税金で北朝鮮へ帰国か。
【社会】超党派の地方議員、100人規模で北朝鮮訪問検討 4月末〜5月初旬「圧力一辺倒ではなく対話が目的」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1519255344/281
＞今回の訪朝団は、福岡県日朝友好協会会長の北原守・元福岡県議会副議長（元公明党福岡県本部副代表）が代表世話人を務め
平成３年以降に、創価の組織を通じてもらった本尊は、すべて「ニセ本尊」です。
https://www.myotsuuji.info/%E5%BE%A1%E6%9C%AC%E5%B0%8A%E3%82%92%E6%9B%BF%E3%81%88%E3%81%A6%E3%81%84%E3%81%BE%E3%81%9B%E3%82%93%E3%81%8B/
Q１ なぜ、学会で授与する本尊が『ニセ本尊』なのですか。
A１ 例えば、精巧なカラーコピーの機械で、紙幣をコピーして「お札（さつ）」を作製するとします。
いかに本物の「お札」と見分けがつかなくても、そのコピー札は「ニセ札」であり、それを使えば法的に罰せられます。
※現在、公明党は政権与党。自民党は公明党の議席を借りないと、一つも法案が通せない、憲法も改正できない
という関係から、帰化人スパイ、カルト宗教、詐欺宗教を規制する法整備や在日の特別永住許可取り消しの議論はタブーになっている。 ハリルの言う縦に早く守備重視に否定的なんて奴そういないんじゃない
ただ数年間のなかで成長感じなかったからハリルじゃ駄目だと言ってるだけで試合に負けててもここ変わったよなと言える部分があったら良かったよね １２月ヘタレチョンゴキ名誉Ｇ７に負けたのが全て それはもう人間以下って事だからｗｗ
サカヲタでさえ見放した
しかし協会は一応その危機を把握していたんだなあと >>272
これだわ
何が格好悪いんだって思うけど >>308
嘘記事まで貼るほどに追いつめられてるアンチはいい加減にしとけよ
そのインザーギの記事は日本のゴシップ記者が書いた取材皆無の大嘘だ
インザーギがデヨングに「お前はミランに相応しくない」なんて誇らしげに言う訳ないんだから諦めろ
現実のインザーギは本田のメンタリティーを絶賛してる >>327
裏抜けなんて本大会でそうそう通じないだろ
浅野や永井がいればまだ別だがさ
後半スタミナ削った後に中島にギャップを突かせたりは機能してたけどさ 守備に力を入れてあんなもんか？ｗ
どの道、処置なしだな どうせ今回も本大会が終わったらリセットして優勝チームの劣化コピー目指すんだろ？ >>310
見たよ
マリ戦は先制点入れられマリが攻めてこない
日本は引いた相手にひたすら縦パスを入れる
後半からは槙野が言う通り練習ですらしてないロングボールを多用するように言われる
ウクライナ戦は完敗
前線、中盤のマンツーディフェンスでまったくボールが取れない
ゴートクが1人じゃ守りきれないから本田が下がって守備する
ハリルはずっと本田に下がってくるな前にいろと指示を出し交代
久保が入ってくると指示通り守備に下がらず前線に張る
案の定ゴートク1人じゃ守りきれず突破され失点
日本人は個じゃ勝てないんだから攻撃も守備も連動して複数当たらないと無理 >日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。
結局、これって、アジアの中では日本は(WC出場という目標を考えれば)一つ分くらい頭抜けている
からできる、という話だろ。でも、本戦だとそんなことできるはずがない。
俺の記憶だと、だからこそ、日本は、(アジアで多少苦戦したとしても)本戦で勝てる監督を選んだはずだ。
それがアギーレであり、ハレルだったはずだが。 >>347
実際そうなんだよ
ハリルホジッチ自身ですら思い描いていたビジョンのほとんどを諦めていた >>333
だから香川起用には消極的
本田には他の選手は過密日程で調子を崩しても本田の為だけに試合を組み入れたいって発言したのか 個人的にハリルアンチだったけどトルシエの言う事はすごくよく分かるしハリルだけを一方的に否定するのはのはどうかという気持ちになった >>330
リスペクトできないというか、選手の方に謙虚に教えを乞う姿勢がないと馬の耳に念仏だわな
ちょっと上手くいかないと誰かのせいにしてるようじゃ進歩はないね 世界のサッカーがどういう流行になろうとも、日本は自分たちのサッカーを貫くべき。
日本古来の蹴鞠の精神に則り、パス回しの精度とスピードを極め、永遠にパスを回し続けろ。
シュートなんておまけでいい。冷静に考えてみろ。蹴鞠にシュートがあるか？
日本は、あくまでパスのみで観客を魅了することを考えるべきだ。
世界中で「で、でた〜ｗｗｗ」と言われるようになるまでやれ。
パス回しを日本のお家芸にするんだ。キチガイのレベルでパスを回せ。 トルシエは後にイスラム教に回収したらしいし
ハリルホジッチは最初からイスラム教徒。
日本サッカーも国際的になったもんだよな
それでなくても
イスラム教徒がこれから世界のマジョリティになるもんな 長谷部が選手代表でハリルに進言したんだってな
「現代サッカーでマンツーマンは厳しいですよ」
↓
唯一信頼してた長谷部に言われて発狂ウクライナ戦のミィーティングでハリルが
↓
「俺を裏切るなよ(裏切った選手は粛清してやる)」
↓
選手全員一丸となってハリルに反発
↓
ハリル解任妥当だな
ザル守備しかできない無能監督な上に職権乱用の恐怖政治 >>354
単純な結論を求めるな
そんな考えだと全体像が見えることはないぞ >>350
概ね同意だなハリルはけして無能な仕官では無かったんだろうが日本ではハリルの舵はマイナスに作用にたんだろう 協会はこのままダメダメ代表ＷＣ惨敗でいいのかと思っていたよ
新ユニも縫い目が入ったぞうきんみたいだしさ ハリル自身、この前の試合の後、悲観的だったわな。
立て直す当てがあったんかね。そうは思えんのだけど >>361
長谷部も素直だからなあ
宮本くらい狸ならまた違ったやり方ができたかもだがw 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機 在日帰化人勢力による陰謀か
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」＝反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&;g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ （元ソースはNHK-WEB）
＞具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注）元民主党（現民進、立憲、希望の党）のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 ：政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制（＝天皇制の廃止）の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
（動画）自民党・西田昌司
「橋下さん（維新の党）の憲法改正は、日本の国柄（伝統文化）を破壊するため。」
橋下「（都構想で）新しい大阪政府を作る！」 （何回も繰り返している）
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 川渕の影響力が消えない限りは協会運営は政治なんだよ トルシエは休みの日草サッカー見たり
日本をよく観察してたな
秋田中山入れてチームまとめたり >>360
日本を何とかしないとって想いで受けたんだろうけど
コーチの陣容を含めて非常にアリバイ作り的だな
絵をかいてるのは田嶋だろう >>358
シュートまではいってたぞ
ただあんまり日本人シュート上手くないって話になってた 結局ハリルサッカーに一番大事な大迫に愛想つかされたのがだめだったんだよね ハリルはわざとダメなふりをしてるって主張があるけど、それは絶対に違うからな
監督も選手も、思い通りにいかなくて双方落胆しまくってた >>342
ハリルが一切方法論を持ってなかったことが問題
ウクライナが日本のマンマークを見透かして
山口を引っ張りだして、代わりにＤＦ上げてんのに
なんも対処できないんだから
ハリルはまずサッカー脳からして怪しい トルシエの時は
サイドがバックラインに吸収されて
臨機応変に５バックで守ってたもんな
理想と現実のギャップを埋めるのは
監督だけじゃなく、選手の仕事でもあるよね >>370
むしろ川淵がいないからますます政治力がものをいう組織になったんだろ ハリルのサッカーは日本人ウケせいず勝てないとつまらない退屈なだけのサッカーになるから
連敗や格下に勝ちきれずに人気が低下したのが大きく影響することを
トルシエと違いハリル自身が真に理解していなかったからこの有様になったと 本田香川を呼んだとしてベンチ要員な。特に本田なんて90分持たない サッカー協会 副会長に元電通岩上氏 新役員承認
https://mainichi.jp/articles/20180309/k00/00m/050/034000c
日本サッカー協会は８日、理事会を東京都内で開き、新役員の人事案を承認した。
元日本代表監督で日本フットボールリーグ・ＦＣ今治オーナーの岡田武史（６１）、赤須陽太郎（７０）、馬渕明子（７０）の３副会長が退任し、
元電通執行役員の岩上和道事務総長（６５）が副会長に昇格する。
元電通岩上は、田嶋が2016年に会長なってから事務総長になり、今年3月に副会長に昇格 >>380
本田みたいな奴はベンチに置いたらチームを腐らせるだろ
香川は影響力がないからどうでもいいけど >>377
それそれ
結果さえ出ればこの時期なら選手が微調整しても干されないw スピードスケートもフィギュアも卓球も、メジャーの大谷も
日本人にはできない、という壁を突き破ってきたのに、サッカー選手だけ甘えてできません。
正直、スポーツファンとして、今回のサッカーの騒動にがっかりている。 >>370
少なくとも川淵がいた時は一部のスター選手のいいなりで監督を変えるなんてなかったな >>382
むしろ本田ってベンチのイメージ
ミランでも代表でも途中出場 >>386
一部のスターを担いだスポンサーの言いなりなだけだよ >>350
本田が守備的に下がって来る場所がことごとくいい場所で、ああこいつはつぶしがうまいんだなあと思ったわ
ただゴートクが守れるかどうかとはまた別の問題な気もする。
ゴートクが守れたとしても本田は全く同じ動きをしてたと思う。 >>384
サッカーはW杯で一勝するだけで一生食えるぐらいのCMがくるからな
そんなに努力しなくてもいい >>384
ドログバ全盛期のコートジボワールすらハリルに反発してるんだが ハリルのサッカーは弱いチームを強くするサッカーなんだよ
日本はアジアでは強いし
最近の試合も同じくらいの相手だ >>387
海外だとおとなしいからしゃーない
日本人相手だと気に入らない奴はフリーズアウトを仕掛けるけど 監督の指示に従ったら実力無いのバレちゃうからね
誰が監督でも奴等は造反しますよ 選手の判断でプレー位置かえるとハリルに激怒されっからな攻撃でも守備でも
柔軟に対応なんて出来なくなるししなくなる >>333
岡田の時みたいに直指名されてイエスという以外に無かったと思われる 日本人はなぜトルシエが好きか
それが問題だ
自分も好きだが >>357
謙虚さは選手にもだけど、ファン層にも重要だろうね
少なくともこのスレで無能と言ってる人間は誰一人語ってはいけないだろうなと思う
要はヴァイッドは優れた監督ではあると認めた上でトルシエは問題点を議論しているのに、ただ全否定するだけなんだから >>389
本田は特別だという君の思いが
本田の守備が上手いと君に思わせてるんだよ
色々な試合を見て、他の選手のプレーをつぶさに見てみればいい
本田は明らかに守備が下手くそだ >>389
本田はあの試合、点とりたかったんだから後ろにまかせられるなら任せたかったはず
それが開始早々に高徳が裏取られて、本田がスライディングでギリギリ防いだ時に色々諦めたんだと見てるわ
CWCの初戦でも、本当は色々アピールしたかったけど
チームが浮足立ってたのでアピール諦めてバランス取りやったって試合後に話してたような感じだろう >>394
E1で韓国に勝てば説得力があったのにな >>394
正直、今回の予選はアジアでのアドバンテージも少なくなった印象しかなかったわ >>401
スペインの名将がウクライナ戦に苦言「日本は1対1の決闘をするな」
ttps://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180405-00010002-sportiva-socc
>日本は本田、原口の2人が高い戦術運用レベルを示している。本田は特に守備での貢献が大きかった。
>ただ、本田が交代で去ってから、特に右サイドのディフェンスが破綻する」
>“慧眼（けいがん）”と言われる男は、核心に迫る。
>「この日、酒井高はコノプリャンカの突破に手を焼いて、簡単に裏を取られすぎていたが、本田がいなくなって”炎上”する。 >>384
大谷、羽生は特別。なかなかあのレベルは出てこない。
まあ10年以内にはサッカーもスター選手が出てきてまた盛り上がるよ。 確かに日本人と日本サッカー選手は違うな
献身的なのは似てるが日本サッカー選手はかっこつけで見栄っ張り
嫉妬心も強いね
負けた時いつも相手を讃えず負け惜しみ言うよな 本田香川岡崎大迫宇佐美原口清武武藤
長谷部山口柴崎大島
ここらへんを招集して自分たちのサッカーをするのか >>401
アリバイ守備はやるよw
でも奪えないね >>398
君しかいないと言われ、実際に居なさそうだと思えば受けるしかないしな お〜いオマエラ、テレ朝かBS1を見ろ。
ハリル戦術の女子サッカー版が見れるぞ （高倉がハリルのやり方を踏襲w） >>399
結局人間性は大事だと思う
トルシエもジーコにザックと何か憎めなかったからな
しかしな〜メディアは今回の解任劇をスクープ出来た所は無かったなw ニュースター出現ぜず実力通りＷ杯でられずでハリル解任
これがスムーズだったな
なまじＷ杯でれちゃったからおかしなことになっている
トルシエいわんとするは、所詮日本はアジアローカルサッカー国
ってことだろ 相変わらず進歩なしでがっかりがっかり ハイチ、マリ、ウクライナ、韓国にすら通用しなかっただけw >>406
そいつは間違ってるかろくに試合を観なかったのか、あるいは翻訳者が跳躍したかのどれか
久保を入れて点を取るために前掛になったから後ろが薄くなっただけだ 4年前・・・本田の介護ジャパン
現在・・・・本田の介護ジャパン
4年後・・・本田の介護ジャパン ワールドユースで世界2位になってるトルシエが
どう育成していけばA代表がよくなるのかたぶん一番わかってるよな
層化中村の嫌がらせもあったし >>394
強くなってないよ
個じゃ勝てないのに個でやれって機能すると思うか？ >>378
川淵は何だかんだ大したもんだったよね
俺としてはナベツネと喧嘩して屈しないだけでもかなりの高評価 >>10
日本人は真面目に努力することを茶化す側面もあるって誰か言ってたな >>422
勝てないから鍛えとけ、とは言ってたがなw >>416
攻撃参加を命じられたから、同点から逆転されてもしょうがないなんて駄目だろ
だからエチャリは久保より本田の方がいいと言ってるんだ
大迫が言ってた、言われた事だけやろうとしてる選手がいるってのがまさにそれ アジアの内輪だと実践できない（相手が弱いから）ものをテーマとして掲げるのは立派に無能だろ
ゴキブリを駆除するのに家ごと爆撃するようなテロとの戦いにしてしまうというのは大げさだが
あまりにもしょうもない ザッケローニは何やってんの？
本番でミスったけど明らかに強くなったじゃん
また招聘しろよ >>415
それらは全部結果が第一じゃない試合。
結果が求められるのはワールドカップ、ワールドカップ予選、アジアカップくらいであとは一喜一憂しても仕方ない試合。 >>415
アジア３連戦のしょぼさはまじでびびったわ韓国にぼこられ北と中国相手に激戦してぎりぎりとか
>>414
日本が出られないって事はないよ
アジアでの実力でも枠の多さで考えても 韓国に負けたら
ハリル「韓国のが格上」
いやいや、格上相手にスカウティングしかkりして勝たせるのが得意な設定なんだろ？ >>43
うんだから政治的に外せないという事柄に対しジダンや中田の例を出しているわけであって、プレイヤーとしての実力がどうだってのは言ってない。 意味が違う
日本がヨーロッパや南米でワールドカップ予選戦ってるなら
ハリルでも良かったのかもしれない
日本はアジア内ではスペインでありブラジル、アルゼンチンなんだよ >>220
アジアカップなんかまさに恐ろしい攻撃サッカーだったよ
で、それの破綻があったのがサンドニでフランスにボコられた試合 >>429
ワールドカップに向けてこの時期ですらチームが完成してない
そりゃ解任される
日本人に個のサッカーなんて無理 >>432
なんで３軍の日本連れて親善試合でスカウティングなんかすると思ってんだ
ニワカか？ なるほど
意外に冷静かつ的確に分析するもんだなトルシエ >>426
お前滅茶苦茶だなｗ
久保はリードされた場面で入ってる
本田の擁護するやつて、全員仕事でやってんのかよ そもそも今の代表ってバラバラじゃなかったとしても本番で結果を出すために必須のデュエルと縦に速い攻撃ってのを身につけてるのか？そうは見えんぞ
ハリルは相手に合わせて戦術を変えるだの本番に強いだのよく聞くけどグダグダなまま本番突入しようとしてたとしか思えないんだけど >>438
で、解任したからワールドカップ負けてもいいって？
本末転倒すぎて頭がおかしい >>433
B代表だからってホームで金取って客入れてつまらん試合見せたらダメだろ
そのあとのコメント含めダメダメ
日本の監督には向いてないわ トルシエはチームの中心の中田英寿やマスコミと真っ向から対立していたが
中田がそれ以上に、他のチームメイトやマスコミと対立してたからヘイトがトルシエ1人に集まることは無く、中田英寿がスケープゴートになってくれていた
代表の選手全員やマスコミにスポンサー、そして協会全部を敵に回して孤立したハリルはある意味別格だなｗ >>427
いや違うよ
ハリルは対ヨーロッパ・南米
のサッカーだったんだよ
アジアで勝てるけど他じゃぼろ負けじゃ意味ないでしょって考えよ >>439
1軍の手の内見せたくないなら3軍で監督力を見せてみろよw >>447
だったらせめて韓国と同じぐらい合宿させてやれよ 今の日本なんか誰がやったところで大差ないだろ。
トルシエの古いサッカーは好きだから
いっそやらせてみたい >>444
お前が勘違いしてる
久保が入ってからの失点だから、試合見返してこい
本田は前回W杯のコロンビア戦後半を反省して
仮想W杯のウクライナ戦ではじっと耐えながら攻撃のチャンスをうかがう道を選んだんだよ
久保みたいに点取られてもいいからとにかく攻めますじゃ
前回W杯の反省が何も生きてないだろう ほとんど同意だけど中田とトルシエは解任反対なんだな
俺は賛成派だからそこは意見が違うが
トルシエとハリルが友人だったのは知らなかった
ドメニクとも知り合いだしフランス人ネットワーク広いな >>445
就任当初からなにも変わってないよ
何も身に付いてないやる試合やる試合全部テストだから出来なくても仕方ないって言い続けただけ >>452
弱いチームで戦術や相手を分析して勝つんだろ
準備期間のある予選はともかく対戦相手が未定で準備期間の無い本線なんて無理じゃんw >>457
解説なんかやってないだろ
やったとしても実質ダバディ ハリル「ボール持ったらすぐ縦へ蹴れ」
長友「縦パスばっかじゃ意味ない。緩急つける必要がある」
山口「左右に振るなりしないと縦パスだけじゃ通らない」
大迫「縦ばっかじゃ無理。もう少しためをたりしないと」
ハリル「メディアに話すな！」
(お前に直接言っても改善する気ないじゃん)
長谷部「個人の裁量で話していい、現状のままじゃ厳しい」 >>459
え？何言ってるのかわかんね
対戦国もう決まったけど？ >>454
本田は普通に動いたらガス欠で動けなくなるから後半にはいらない人間だろ >>455
＞トルシエとハリルが友人だったのは知らなかった
＞ドメニクとも知り合いだしフランス人ネットワーク広いな
wwwwwww
強力フランス無能トライアングルで草
やっぱりドメネクやハリルといい類は友を呼ぶもんなんだな >>449
だから代表の試合で実践できないものをやらせるのは無意味だと言っている
ワールドカップ本番以外はほとんどそういう機会はない
その場ではやっても意味のないことをやらせるのは教育として有害 >>454
ウクライナ戦か、マリ戦と勘違いしてたわ
しかしな、途中交代で出てくる選手にはその目的がある
日本はリスクを犯して点を取りに行った
そう言う事だよ 以前から何度も言わさせてもらってるけど、
まぁ今回は西野で仕方ないとして、一回ちゃんと腰を据えてノリオでいってみてほしい ハリル「日本代表のレベル低すぎ、格上に勝つにはカウンター基本のサッカーしかないでしょ」
ハリル「本田らロートルいらない、対アジアのレベルに合わせてどうすんの」
本田ら「俺達のサッカー（ザックでボロ負け）」
どうみてもハリル正しいやん >>463
おまえチョンなの？
いないスタメンはほんの数人で
中盤から後ろは全部最終予選メンバーだったのに
何見栄張ってんの？ >>439
韓国も海外組はいなかったんじゃね？
だから予想は日本の楽勝だった なるほど！日本サッカー界で長く愛されてきた宇賀神様に酷いことをした祟りだったんだな
今では小1のガキにまでバカにされる選手に見事に仕立て上げたハリル >>463
今の韓国はヨーロッパ組が5人であとはKリーグJリーグなどのアジア組のメンバーで構成されてるチームだから3軍ってことは絶対にないよ >>468
つーかお前、前からずっと意味不明だったけど
本気で久保は2-1になってから入ったと思い込んでたんだな
こんな奴に本田についてあれこれ語られたくないわ
本田は前回W杯のコロンビア戦後半を反省して
仮想W杯のウクライナ戦ではじっと耐えながら攻撃のチャンスをうかがう道を選んだんだよ
久保みたいに点取られてもいいからとにかく攻めますじゃ
前回W杯の反省が何も生きてないだろう >>463
韓国は欧州組がいないだけのベストメンバー >>449
アフリカのマリ
ヨーロッパのウクライナとベルギー2軍
どこ相手にしても勝てない
やってるサッカーもずっとマンマークと縦で一緒 あのさー
俺もうこのE-1の韓国戦のやりとり芸スポで２０回ぐらいやってんだよ
頭おかしいのかアンチハリルって >>473
韓国は海外組が試合にあまり出てないから
海外組入ると逆に弱くなったりするんだよ アジアでごにょごにょずっとしてなさい
スポンサー利益利用してアジア枠増やしてもらう
日本のぶらさがりサッカー継続で１００年は行けちゃうだろわっハっハー
良くも悪くもハリルの件でよーく理解できたわ >>461
選手の誰もが無理だと思ってるよなこれはｗ
取ったら縦に蹴ろてっ蹴ることは出来るけどそこから先ハリルはどうしてほしいんだろうか
決めごとあったのだろうか >>473
今の韓国の海外組はトッテナム、アウクスブルク、スウォンジー、ディジョン、ザルツブルクの選手だけ >>461
これ格上相手だとハリルが正しい
小手先のテクニック使っても相手のが実力上なんで危険なだけ
ならそんなとこ捨てて
縦で一発勝負は正しい
弱者のサッカー >>478
そいつら日本より格上なんだけど
本田のパスサッカーやったら１００％負けるだけ ハンシンがチョン選手に詳しくてウケる
日本人は海外チョン選手に興味なんかないからチームなんて覚えないし、何人海外でプレーしてるなんて知らんわ
ハンシンの正体わかったわ >>471
その数字はどうやって算出したか教えてくれ
それと韓国のが条件いいなら
それこそハリルは強い相手に勝たたせるのが得意なんだろ？それができないって証明
ホームってアドバンテージまであるのに E-1は確かに予選とは同格には出来ないけどハリルはアジア杯も無かったからな
これと親善試合位しか判断材料が無い >>476
違う、久保に関してマリ戦と思い違いをしていた
本田についてはやはり守備が下手なのは事実だし
攻撃についても全く何も出来なかったのも事実だろう
本田のファンは相手が戻っていく中行う横パスが素晴らしいと思ってるんだろうが
その結果相手はみんな戻ってしまう
これもウクライナ戦で３度ほど見られた光景だ
君が思ってるように攻撃と守備のバランスをどうのこうのと考えていたわけではない でもフランスはカントナは切ったけどな
当時は本当にビックリした
ジダンはその頃はまだ日本では面白いヘアスタイルのネタ選手に過ぎなかった
Jリーグ初期のアルシンド枠ｗ
しかしフランスW杯が終わった後は全てが変わった
世界のサッカー界の中心に、ジダンは間違いなく君臨した ハリルのサッカーの何処に希望見いだしてんだろ不思議だあのまま行けば良かったなんて丸で思えない
まあこの時期に止めさせるか？てのは思うがね トルシエのように、日本人に対するリスペクトが必要だったよ
日本のお茶の間は無駄にプライド高いからな 東アジアカップは韓国は中国と引き分けてなかった？
中国と引き分けた雑魚韓国に1-4で完敗だろ？
しかも韓国のほうが強かったとコメント
俺はこれで見限った
核上に引き分けた中国の監督見習えよ >>491
いや、最終予選で判断できるだろくだらねぇ >>481
スポンサー的にはアジアで俺ツェーしてる代表が1番いいんだろうね >>463
>>490
E-1メンバーで11月の本気の代表メンバーに選ばれた数
日本
選出5人
東口、三浦、昌子、井手口、車屋
11月の試合出場 1人
井手口
韓国
選出17人
ヒョンウ、ジンヒョン、チョルスン、ジンス、ヨハン、ミンウ、スンヒョン、ヒョンス、ギョンウォン、チャンミン、ギフン、ジェソン、ミョンジュ、セジョン、ウ,ヨン、グノ、ジョンヒョプ
11月の試合出場 10人
グノ、ジェソン、ヨハン、ジンス、ヒョンス、ギョンウォン、チョルスン、ウ,ヨン、ミンウ、ヒョンウ
・日本:わずか一週間前に国内リーグ終了と言うハード日程、南チョン:合宿でガッツリ戦術練習 >>488
その格上に勝たせるのがハリルの長所じゃなかった？
ちなみにそのパスサッカーでベルギーに4年前勝ちました >>493
フランスはパラグアイに苦しんでいたのが印象に残っている
フランス1人に守備が3人ついていたw 結局アジアに対して雑魚専攻撃サッカーだけやって
本番で上位の国に無策だからベスト8もろくにないしまぐれで準決勝とかいけないんだよな >>496
韓国と引き分けた中国に日本勝ってるだろ
そういうバカな話持ち出すと墓穴掘るんだよ >>485
お前は間違ってるぞ
縦パスばっかで相手に取られるってことは
長い時間相手に攻められ続けるってことだ
日本はその攻撃に耐えうる守備力を持ってない >>490
ハリルは知らんが
韓国はベストメンバーに近い >>503
だからハリルは勝つ確率の高いサッカーやってるでしょ その長所はワールドカップの本番でしか発揮しないし本番になれば日本は相手の長所消して縦に早い攻撃で勝てると思ってる人等おるからな >>509
ファンやスポンサー喜ばすのも仕事だってトルシエは言ってんだけどね >>501
あのメンバーで本戦も選ばれそうな選手はせいぜい5人くらいだろうな >>492
とりあえず、スタメンの前線は本田以外も3人ともシュートゼロなんだよ
本田は一応裏抜け使って何度かチャンスメイクもしてたがな
2-1になって、疲れた相手が守りに入ってから攻撃が活性化したとかいうのは当たり前の話でしかない
そういうの理解できない奴が、本田の守備貢献を理解せずにシュート０だけ騒ぎ立てる
だからにわかは本田アピール失敗と騒ぐし
チームメイトや西野、エチャリ、スカサカライブ等のサッカー番組は本田の重要性を再確認と褒める >>269
でもあれ、オフサイドトラップの基礎やろ。
それまでなかったんじゃね？ >>108
その言われたことにを優先しすぎる頭の硬さがポゼッションやカウンターの二元論になるんだよな。
本来なら相手によって使い分けるだけなのに。ブラジル、ドイツとかと日本の大きな差。
ザックのときもパワープレー指示で、右往左往する代表見て、クラブで何やってんだよって思ったわw ＞肩に手をかけても、何も感じない人もいる。
トルシエちゃんと見てるんだな
確かに日本じゃ相手から肩に手かけられたらさわんなよボケって思う人が大半だわ >>497
最終予選が終わったら後はどうでも良いわけではない
本番までに試合をしていきながらチームを更に作り込む ＞＞守備を構築するサッカー
と言えば、南アメリカワールドカップの岡田監督も、直前だけだがそうだったんだけどな 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>506
アホか？
中国は格下だから勝てたんだろ？
韓国は格上だから負けた
韓国のほうが強いと知ってたのコメント聞いた時にこいつは駄目だと思った
解任が遅すぎるくらい >>501
人数が問題なの？
韓国の試合普段見ないからしらんけど
そんふんみんいるかいないかで別チームになるくらいの戦力だと思うんだけど >>507
だから個人の守備力の底上げをやれと散々言ってたのにw >>507
＞日本はその攻撃に耐えうる守備力を持ってない
その通りだけど、少しでも勝つ可能性の高いサッカーやらなきゃしょうがないでしょ
ただ負けるパスサッカーよりマシ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>512
そりゃたーっぷり代表強化時間がとれた時代の発想だよ
今みたいに強化時間も試合もろくにない時代は
よっぽど効率的にテストせんと選手の見極めなんかする時間ないから サッカーは情熱のスポーツだ！
ロシアＷ杯は興味なくなっちゃったけど。。 要するに視聴率が悪いことにスポンサーが不満でサッカー協会に圧力かけたってこと？
圧力と言うか、契約切れたら更新しない可能性があると。
西野にしてスポンサーが望む代表を選び直してご機嫌をとる。
結果は2ヶ月前に造った急造チームだから悪くても言い訳は立つ。
以前に比べると代表戦の視聴率が落ちてるもんね。
ファンが望む代表を選ばず、ファンが望むサッカーもしてないからなのかね… >>527
海外組が呼べない公式戦って何？
意味あるの？ 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html 細かい日本人に規律を求めるから
余計に考えてワンクッション遅くなる
ハリルが合わなかった >>532
8年契約であと4年弱残ってるからテコ入れ >>533
韓国も同条件だろ
公式戦だから手は抜いてないんだろ？w >>514
本田の重要性を再確認ｗ
本田がチャンスメイクしたことになってるのはお前の脳内だけだろう
実際にはチャンスなんて作ってない、そんなものは０だ
そして守備貢献と今更言ってるが、本田より守備がきちんとできる選手は履いて捨てるほどいる
エチャリ？そいつの翻訳者は本田の御用ライターだ >>533
意味ないんならやめろ
クソ試合見せられるファンがかわいそう こまけーこといっても大同小異
カズ様のころから実力は上がってない
つーことだろ 進歩なし 殻破る気配なし
破る本気度なしジャパン 千日手がもうかるんだろ トルシエってもっとエキセントリックな印象があったけどね。このトルシエは良いトルシエ。 だが世界的な実績と評価では
ハリル＞＞＞＞＞＞＞トルシエ
なのよね超えられない壁すらあるほどに トルシエはワイン農家
になって成功してるらしい
毎年日本に来て、ワイン好きな連中に
売ってるみたい
だから日本サッカーの情報を知っている
ダバディからも聞いてるかもな >>40
現国は偏差値62
数学は偏差値34
英語は偏差値48
旺文社の模試での成績がクラスで一番だから、東大目指してる受験生 →サッカー日本代表 予選も欧州でやれればカウンターやれたんだろうな。
アジアだからデュエルカウンターなんて一切やれんかった。 >>539
あーやっと同じ意見になったね
E-1なんかやるべきじゃないんだよ
海外組も呼べないのにキチガイ反日三国が合宿して日本にだけは勝ちたいって必死こいて
なーんにもこっちにプラスねぇんだＫら ハリルもトルシエもコートジボワールと日本の監督やってるんだよな >>526
パスサッカーのメリットは
ボール保持して相手の攻撃する時間を減らす
いわば時間稼ぎ
低い位置で回してたらそうは取られないだろう
ハリルの即縦パスサッカーじゃ簡単に奪われ攻められ続ける
ブラジル大会でパスサッカー失敗のイメージ持ってる人達多いけど
コートジボワール戦はパスサッカーなんてしてない。土砂降りでピッチは水溜りだらけ
パスサッカーなんて出来ないから取ったらすぐクリアをしていた
パスサッカーができたのはギリシャ戦だけ。ここでは相手を崩すことはできなかったが、「失点」もしなかった >>542
多分年取って丸くなったんだと思う、現場も離れてるしな
昔はサッカーの良い案が浮かんだら夜中だろうとダバディに電話かけてきて大変だったらしいw ハリルの人柄は好みだったけど
プロ同士が関わってる場で人情云々は関係ないからな
結果が出ないなら、選手との関係はどんどん冷え切っていくのはしょうがない
それはハリルが好みの選手であろう岡崎について辛い決断したのと同様だ
>>538
やっぱりアンチなんてロクなもんじゃないな
本田が認められたら死ぬ病にでもかかってるのか >>549
それは違う
格下のチームがやるパスサッカーは
ショートカウンターの餌食 ひとつだけ間違えてるとすれば本田や香川は決してジダンやマフレズでは無いって事くらいだな >>316
オシムが目指していた守備形態は独立した責任感を持つ選手が形成する守備ブロック
ソースは脳梗塞からの復帰後初のロングインタビュー by numberな。 ワールドカップベスト16
ワールドユース準優勝
アジアカップ優勝
オリンピックベスト８
トルシエのスパルタ路線が１番成功した
やっぱり日本人にはスパルタ指導が１番結果出すんだよ でも5月に西野が試合に負けたらハリル信者は叩くんだろ？
ハリルが負けても手の内を見せないテストなので負けてもいいと言い訳するくせにw >>一方、日本は攻撃的なサッカーを展開する国だ。アジア諸国との試合では80%近い時間、ボールを支配できる。
>>つまり、（そんな国で彼の哲学を植え付けようとするのは）言い換えるならバルセロナで『守備をしろ、デュエルで勝てるグループを作れ！』と言っているようなものだ。
>>スペインの選手たちはこの指示を理解できない。だがヴァイッドは守備に固執する。日本もスペインの選手たちと近い。彼らがアジアで試合をしたとき、守備は試合の15〜20%程度しか生じないからだ
>>それでもヴァイッドはボールを保持し、組み立て、攻め続けるという戦術を用いず、守備を重視し、素早く攻撃する哲学を貫いた。
>>だが、相手が格下のとき、ボールは常に自分たちのもとにある。これで彼の哲学を実践できるだろうか？
>>この問題は長く付きまとい、その間に選手たちはいくらか苛立ちを感じていたのだろう。その結果、試合では目に見えて素晴らしいパフォーマンスを披露できなかったというわけだ。
これだよな。アギーレはポゼッションとカウンターの融合をやるので正解だったが、
ハリルを連れてきた奴が悪い。日本はスペイン、メキシコなどラテン系監督のが合う。
フランスも一応ラテン系だけどハリルは移民だから気難しいボスニア系だよな。 >>46
じゃんけんだとグーしか出さない馬鹿と一緒。
ワールドカップ本戦でパワープレーされたら、すぐ劣勢になるのが日本代表 >>558
本番で負けていいって思ってる方が狂ってるだろ
何のために解任したんだよ本末転倒にもほどがあるわ >>536
そんなに契約期間が残ってるなら、どうにかしろくらいのクレームはしたろうね。
少なくとも今回のW杯で本田を外すのはスポンサー的に許せないってことか。
若手で本田以上にファンに訴求力ある選手が出てきてないもんね。 >>1
>この件を見るうえで、日本ではスポンサーや大企業がフットボールに関与しているということを理解する必要がある。
ここの部分をリアルに語ってほしいんだよなあ
具体的にどういう「関与」なのか >>552
アンチでも何でもない
試合を見ても分からず、気持ちいいことを言ってくれる人がいると喜ぶ
君はそれをしてるだけだ 別に香川や本田を呼ばなくてもいいけど試合には勝ってないと言い訳できんわ。
日本のサッカーはポゼッションとかカウンターとかいうミクロな話ではなく
俺たちのサッカー＝勝つサッカー にするべきなんだよ。手段を目的にしてはいけない。 >>557
ユースの監督日本人にしてから誰一人決勝行ってないしなあ >>401
>>402
たしかにそうかも。あの位置どりで守備寄りでプレイするならだれでもよくなる
でももう日本代表は本田に期待せざるをえないよね、、、 稲本 中田ユース時代はカウンターサッカー
できそうだったけどな 日本人にできなくないんだよ
センスさ >>562
5月は本番じゃねーだろアホw
西野は親善も本番か？w
どんだけハリルに甘いんだよw アギーレは黒に近いグレーだったからな
リーガの下位チームで監督して
レアル、バルサ、アトレティコ相手に
弱者のサッカー知っているからな
もったいなかった >>61
協会はワールドカップ本戦までの三年6ヶ月で格下相手に無双してホルホルできるサッカーしか求めてないんだろ
本戦の結果なんとどうでも良いんだよ。弱いんだし E-1は国内組の新戦力発掘の意味合いも有るんだけどな
ザックの時は大迫やら柿谷、豊田なんかが活躍して優勝したな
韓国が開催地でオーストラリアが招待されていた
その時も韓国と日本の決勝で拮抗して結構面白い試合だった まあ基礎技術も戦術理解もまだまだ足りないから
スタイル作る以前の問題だね
育成の仕方から見直してくれよ
この調子じゃもうすぐ全く手が届かなくなるぞ >>566
久保の入った状況すらわからずに偉そうに猛ってたアホじゃ
本田が裏抜け利用して何度かチャンスメイクしてた事も知らないのは無理ないし
もうどーでもいいよ >>572
あー親善試合の話か
ならどーでもいいわ
好きなだけ負ければ？ 悪いけど西野の能力なんか
Ｊリーグで嫌というほど見てますからｗ カウンターサッカーって日本人の性に合ってる気もするけどな
我慢強く耐えるの好きじゃん >>560
アギーレでも遠藤、長谷部、内田の劣化は対応できないんじゃね？ >>578
だから負けたらアホのハリル信者は西野や本田香川を非難するだろ？ >>506
逆に考えると韓国は実はたいしたことなくてハリルジャパンが大惨敗したから
結果論で日本よりチームが熟練して強かったと思い込まされてるだけじゃないか？
そんな様子を見せていたのは日本戦だけだったろう >>565
中田を外そうとしたら通訳中田を外したら日本の闇の勢力に命を狙われますよって脅迫されたことがあった
通訳はその功績でその後サニーサイドアップと契約してフジテレビのスポーツ番組のメインMCに抜擢 >>553
それは無理にライン上げて攻めるから
だからカウンターの餌食になってる
ハリルジャパンは持ったらすぐ縦パスで取られるからずっと攻撃される
守りきるほどの守備力はないから失点数が多い。ここ9試合で15失点
無理して縦パスなんてしないでうしろでちんたら回して。ボール保持率上げて攻められる時間減らしたほうがいい
パスサッカーを守備軽減のために使えばいいんだよ
長友が緩急つけろって言ってるのはそういうことでしょう
今のハリルジャパンは休む暇なく守備に追われて失点してるからな >>583
そう思って批判する人間にハリル信者があああああああああああって発狂してろよ
こっちはもう興味ないからｗ >>577
本田の裏抜けて一体何なんだｗ？
そんなもん成功してると思ってるのはお前だけだし
それでチャンスを作れたと思ってるのもお前だけだぞ
もういい加減本田にはそんな能力はないって事を受け入れろよ >>570
誰でもいい事はないよ
守るべき場面を見抜くセンスに加えて
ワンチャンスをゴールに結びつける決定力が重要になる
ここ最近の久保はどちらも失格で
クラブで得点量産してる本田に期待がかかっているという状況だ >>556
オシムのチームの考え方スゲーなと思ってた。
あの人、いろんな人の長所を引き出してたべ。
ちゃんと個性を理解した上で組み立てができる人やで。
ハリルは自分の型にはめようとするタイプで、
それで失敗したよね。 >>587
興味無くても負ければ非難するだろ？
お前はテストだと擁護するか？w ほぼフルメンバーの韓国に3軍で負けたのがそんなに問題なのだろうか 香川本田が復帰して監督が西野で
キレる理由ある？
もう先が見えすぎてるんですけどｗ >>581
問題は南米みたいにFW二人で点取るとか滅多に出来ない事かね
まあ現状では守備中心で戦術練らんと勝ちの目が見えてこないけど >>573
それは思う
でも日本代表の
「俺達アジア最強やぞ！！」 ←世界では雑魚だよね
「世界上位国の戦術やろうぜ」 ←それ強い国がするサッカーだよね
って気持ちがある限り・・・。 トルシエの時は国内組だらけで合宿の時間もありテストや連度向上もやりやすかったからな
今はテストも時間限られてっからあの頃論で語るにゃ違和感もあるがな >>593
しないしない
批判されて発狂するお前らをニヤニヤしながら見るけど
俺はしないからｗ 大迫頼みの糞サッカーなのに最終的にはその大迫にも否定されて大迫外してたからな
最後のウクライナ戦なんてまともにボールが収まるのがずっと干してきた本田だけ、攻撃陣でまともに活躍したのが縦の早さなんて全く意識してない中島だけ
ハリルジャパン自体が色んな意味で破綻してたってのは試合を観るだけでもはっきりわかるだろ
奥の手も何も表の手がハリルとは全く関係ないチームになってたからな 文系に理系やらせたって言うのがいちばんしっくりきたわ >>581
ザックだって最初は縦に早くしろって言ってたじゃん
それを選手が造反したから変わっただけ、ザックはバランス型の監督なせいか
そっちを受け入れて4年過ごしたけど みんなに愛される代表じゃないといけないハリルはそこまで考えてやってなかったというのは鋭いな
代表のファンで勝てれば何でもいいという人は少ないんじゃないかな
コアなファンからすると弱小国がブラジルスペインオランダみたいなこと言ってんなよとなるんだろうけど
スポンサーと大半のファンは監督だの戦術だのはどうでもよくて俺サカする本田岡崎香川が見られれば満足
協会も本結果はどうでもよくて出場して3試合できればノルマクリアなんだろ 型にはめることしかできない監督ってクソだよね。
俺苦手だったわ。
アホな子集めて即席チーム作るにはそれくらいのスタンスでいいけど、
時間があってチーム作れるならやることあるだろ。 >>602
ザックがやりたかったサッカーはサイドから崩すサッカーであって縦に早くだのなんて何の関係もないぞ
結果論としてサイド攻撃は早く攻めてたけど >「日本ではスポンサーや大企業がフットボールに関わっている」
>日本で中田（英寿）抜きのワールドカップはありえないだろう。
スポンサーや企業が関わってるのはどのスポーツも一緒だよ
問題はそこじゃないんだよ
問題は「本田抜きのワールドカップはありえない」って押し付けてくるとこなんだよ
本田は実力がないんだよ、それが映像と実戦で証明されてるんだよ
実力があればおかしなことにならないんだよ、その実力がないことがもう全国民にばれてるんだよ
だからおかしなことになるんだよ
だからここまで大きな問題になってるんだよ
原因は、本田が日本代表レベルになく、Jリーグのトップレベルにすらないってことだよ >>599
アスペか？
俺はハリルも西野も負ければ非難するぞ
ハリル信者はハリルが負けても手の内見せないテストで西野が負けると非難するのがクズと言ってるんだがw カウンターで縦に早くって言うけど、それだけ守る時間が多くなるわけでそれに耐えうるCBは日本にはいないよ。そういう戦術をやりたいなら育てないといけないんだけど、ハリルにはその気は無かったわ。 >>600
もう最初から本田を呼ぶの嫌がってるのがミエミエだったのに
それをスポンサーパワーでスタメンで試合に出して
そこで横パスサッカーやっといて試合に負けといて
責任取らされるのがハリルってマジ狂ってるなってビックリしたｗ >>602
それなんだよ
まともな監督が考えれば
どうみても縦しかないし
カウンターしかＷＣで勝つ見込みない 本戦出場という一番大事な結果は残してるのにな
練習試合も勝てって協会から言われてたなら仕方が無いけど ダバディ→有能
トルシエ、ハリル→無能
ってこと？ ダークホースだったクロアチアの快進撃のときのサッカー見てみろ
弱者のサッカーの基本 守備でしのぎカウンターを極める
しかし 今ジャパンには技術総力あっても守りのセンス
カウンターのセンスがない ようするに2軍並みの選手ばかりなんだからしゃーない ダバディはトルシエの言葉がキツ過ぎるから、かなり意訳して柔らかい言葉に訳したとか言ってたような >>607
押し付けてないぞ
結果が出なくて人気と視聴率下がりまくったからだぞ >>608
いやしないよ？
だって西野と俺たちのサッカーメンバーになんか何も期待してないもん
なんで期待してない連中にキレなきゃいけないの？ >>606
時間かけずに縦に入れてシンプルにってのは普通に記事になった話だけどね
当時縦ポンサッカーかいってネタになってた >>613
正直今のアジア予選なんてどんな無能が監督やっても突破出来るよ ハリルの言うことは立派だが全く実現出来てないのがね
そりゃ選手も付いてきませんわ >>612
実はね、それを本田も最初は頑張ってたんだよ
あの時の本田は素晴らしかった
膝の故障が全てを変えたんだよ、本田にはそれが出来なくなった いろいろトルシエはアクが強くて嫌う人も多いけど
トルシエのときのサッカーはワクワクしたよ。
W杯本戦では失敗したけど、それでもあのときの
ワンタッチツータッチでボールが前に動くサッカーは
面白かったはず。
まだまだ途上で本戦になっちゃったけど
あのままさらに小柄な日本人の戦い方として
発展させて欲しかったなと思うよ俺は。
メキシコレベルにはなれたんじゃないかなと。 >>620
じゃあ負けても手の内見せないテストだと擁護するのか？
俺の言ってる意味分かる？ パスサッカーやるにしても今はプレスガンガンかけてくるし
それかいくぐる技術も無いし
カウンターやるにも脅威になる武器が無いし
戦術やシステムの使い分けも出来ないし
まあ詰んでるよね >>612
ザックはカウンターだのポゼッションだのなんて元々何の興味もない監督だぞ
サイドを上手く崩してまん中でドンがザックの理想のサッカー ダバディわかりやすかったよね。
あの人がいなきゃトルシエも無理かも フランス人はエスプリの効いた皮肉やユーモアを多用するけど
日本人にとってはそれは面白くないどころか不愉快だしな。 >>600
ハリルの手柄なんてオーストラリア戦ぐらいなのにMVPの井手口が海外で燻ぶったら
あっさり見捨てたしな
こいつのやり方では人は育たないし信頼関係も生まれないよ
その場その場の結果しか見てない >>627
擁護もしないよ？
興味ないって言ってんじゃん
日本語通じてる？ まあ会長の田嶋が辞めない限り、日本サッカーはグダ愚だになるんだろう。
外された選手がとか、スポンサーがとか言ってるが、
そんな意見にイチイチ耳傾けていたら真面なサッカーチーム出来る訳ないだろう。 日本語も読み書きできない
20年前の日本での活動しかない
こんなのに語られてもな・・・ >>611
本田はとポジショニング放棄のゴール前居座りだろ
本質をみろよ >>630
そうそう、岡田や加茂よりダバディのがよっぽど賢くてわかりやすかったよな >>582
もう少し見てみないとわからなかったな。
アギーレは遠藤抜きでやったがイマイチで結局遠藤を戻してアジア杯戦った。
最初の１，２年は引っ張っても今までは引っ張らなかっただろうし。
だがＣＦやＣＢにあり得ないだろというやつ抜擢したし、やはり日本人かＪで２，３年以上やってる外国人のが良いのだろうな。 あのさー
Ｊリーグもロクに見てないニワカは西野を知らないみたいだけど
こっちは西野のサッカー嫌というほど見てるの
わかってんだよ西野の能力なんて >>635
そもそも視聴率下がってファンに興味失われてることに危機感持てよw >>621
そんな事やってないけど
ザックがやりたかったサッカーは実はトルシエのサッカーに凄く似てるんだよ
攻撃の起点をサイドのDFにやらせてサイドを崩すサッカーだから
実はトルシエも攻撃の起点はサイドのDFだったからな いやいや、ハリル解任の真相は至極シンプルだよ。
代表落ちしていた本田が電通スポンサーのゴリ押しでマリ、ウクライナ戦で代表復帰。
しかし何もできずアピール失敗してロシアメンバー入りが絶望的となった。
で、本田が電通スポンサーや協会に働きかけてあれこれ根回しをしてハリルを解任させた。
もちろん、それまでもあらゆる工作をして代表居座りを画策したけど、ハリルが本田を切る意志を曲げなかったから
ハリルを切るしか無かったんだろうね。 昔フランス住んでてリール時代とかのハリルも見たけど「型にはめる監督」じゃないぞ
「とにかく相手の弱いとこ探してそこからボール奪うサッカー」だぞ
逆に型がなくて毎回違うサッカーするイメージ 横にチンタラするサッカーに変わるんだね…
ひたすらパスを回すだけの… ハリルサッカーの問題点
・攻撃
縦に早くなのに前で残ってるCFが鈍足で裏狙えない。だからポストプレイで一旦下げてと遅れる
ボランチに縦パス通せる選手を起用していない
縦オンリーなので読まれてる
・守備
マンマークでデュエル。連動せず奪うのは厳しい
背が小さい選手を多く起用してるので競り勝てない
ラインを高く保ってるので簡単に裏取られる
縦パスがすぐ取られのでずっと守備に追われる >>632
ハリルの手柄なんてねえよ
大迫がハリルのアホな指示に苦しみながら何とかしてたってだけのチームだからな 西野監督と通訳ダハディ二人でコーチってことで、
他のコーチなしのほうがつよくなるんでねーか >>638
熱く翻訳してくれないと、選手にも伝わらんわね。 >>640
監督の能力なんてどうでもいいんだよ
誰がボスなのか理解する能力
勝利よりボスを喜ばすチーム作りが出来る能力さえあればいい
ボスは監督人事権も持っているからそれが出来ない無能ハリルは首になった >>644
全然わからないw
それ見せてくれれば違ったけどw >>621
ザックの指示はサイドチェンジやめろ手数をかけずに同サイドで攻撃を完結させろだよ
何人かの選手がそれは出来ないと言い出した
でもブラジルではなぜかどちらでもないロングボール使ってパワープレイをやることになった 国民はそこまで本田や香川なんて求めてないんだけど
知名度だけじゃん
ブラジルとは違う世代交代した若手主体のチームが見たかった 大迫は縦ポンしまくるから点とれ一人でボールキープしろ競り勝てと無茶なこと言われて頑張ってたよ
ハリルの戦術に文句もいいたくなるわまあ文句いったら外されたんだけど 全文読むとトルシエがこれまでで一番中立で冷静な分析してるな
友人ならこうなる前にアドバイスしてやれよとも思ったが >>642
文句あるなら記事に文句言ってくんねーかな、検索すりゃすぐ出てくるからさ >>652
ボスが首にするだろうな
監督の役割は勝たすことじゃねぇ
本質を扱えよって言って アジアで俺ツエーして本大会は記念受験でいいなら監督はサッカーファンによる人気投票で選んでもいいくらいだ これ読むとハリルの問題点がわかりやすいね
色んな意味で日本人を理解出来てなかったんだな たまに、トルシエとハリルってフランスで飯食ってるらしいな
ハリルが不満ブチまけてたんだろ >>659
うん？点取ってるなんて言ってないぞ俺は >>663
そんな簡単じゃねーだろ
やってる側からしたら「なんか伝わらんし勝てねーな」って感じだろ。 >>660
親善舐めプヨーロッパ強豪に勝つとかも必要w 横（責任逃れ）には速いよな本田と長谷部
いや速くもないか･･･ >>665
点取れって言われてあれなら外されても文句言えんが
あれだけ点取らずにずーっと使ってもらって不満がどうこうって
いいご身分だな大迫さんは >>657
知らねえよ
ザックがやりたかった343がどういうサッカーかって話をしてるんだから
ちなみに実際のザックジャパンは左で崩して右で決めるパターンで勝ち続けたチームな
遠藤と前田が抜けてコンセプトが破綻してたけど サイドでボールもてる乾とかなぜか選外だし。
まあ解任は妥当だよ。いくらなんでもひどすぎる。 目立ってW杯以降の自分の仕事の為にアピールしたい選手と、
W杯で強いチームとやる時に勝ちたいなら守備やれっという監督
決裂ってこと？ >>654
世代交代なんて国民は求めてないんだよ
ワイドショーをみろよ
世代交代をはかったハリルバッシング
イケメン西野の話題
中世に時代を逆流させたドンキホーテこと本田で持ち切りだろ
国民が求めているのは本田storyのボーナストラックのW杯だ
映画版ルーキーズの再来だよ
映画版ルーキーズが邦画実写でNo1の興業収入の国であることを忘れるなよ トルシエはGoal.comでハリルは守備から作っていく監督、と日本での結果からは考えられないことを言ってたが、
同時にハリルの成功はフランスとアフリカのフランス語圏だけだから他の国で成功できるかは未知数で
彼はそれに失敗したのではないかと言っていた
トルシエはフランス語が通じないのと日本人とフランス人では感覚が違いすぎる
フランス流のジョークひとつでも機嫌を損ねることがあるというのを問題にしていたが
実はフランス圏なら少年時代からやってるサッカーはだいたいフランスと似たようなものになるので
ハリルになんの具体的な守備の指導力や組織力がなくても
漠然とした全体像を指示できればある程度なんとかなるってのが原因じゃないかと思う
実際、欧州でもどこかのリーグで成功した監督が、全然違うサッカーをしてる国に行くと
大失敗するのはよくあること（当然失敗しない監督もいる）
なおハリルは日本に来る前、トルコで失敗してる ハリルVSサッカー協会のバトル、
もう、どんどんやっちゃって下さい
昨日の友は今日の敵 トルシエの時代のサッカーは
繋ぐけど縦パス１本で裏に抜けてゴールも多かったよな >>603
でも南アでベスト16に進んで人気が盛り返したよな
ライト層は勝ち続けてこそ振り向くんじゃないかな
もちろん本番でねw >>80
「縦だけじゃ勝てない」ってちょっというと「造反だ」とか「俺たちのサッカーwww」
とかなんだとか騒ぐバカがいるしな
指示通り一辺倒じゃ勝てないのは当たり前なのに >>673
ちょっと違う
基本的には自分の出来ない事をやれと言われた選手が
W杯には行けないと思ってクーデター起こそうとした
だが、実際に解任劇はそれとは関係ないだろう
単にスポンサーが勝手に動いただけだな >>674
ハリルは単に負け続けたからファンからも選手からも求心力を失って解任されただけのどこにでもいる糞監督の一人にすぎんぞ
ストーリーとかそんなもん誰も興味もねえんだよ
文句があるなら勝てば良いだけ >>661
しかもターゲットマンになれる選手連れてこなかったから
DFの吉田がやることになった
今も昔もお笑いジャパンやぞ >>670
そうだなあれで一人で点とれる選手が日本にも欲しいな
そしたらハリルのやりたいことも少しは出来るのにな たしかにW杯で大活躍するのはいつも19歳20代前半。 ハリルが抱えた爆弾の正体は本田だよねえ
縦に速いサッカーができない本田との対立でくすぶり続けた爆弾がウクライナ戦後に爆発してハリルを吹き飛ばした
さすがに本田の闇に言及できる人はいないよな怖すぎて >>685
本田がターゲットマンは徹底的にフリーズアウトしていたよな シュートチャンスもろくにないのに点取れって言われただけで点を決められるような日本人なんてどこにいるんだよ 素朴な疑問なんだが、トルシエとか岡田とか結果出した監督を続投しなかったのは何故なん？
同じ監督だとレベルアップ出来ないとかなん？ >>686
いや、単なるポストだろ
あそこからターンして前向けるＦＷなんて中堅国にもザラにいるけど
あそこでポストだけして前も向かずにバックにパス戻すだけのＦＷなんて
そこまで希少価値ねぇぞ >>679
ハリルじゃ勝てるわけないと見切られたんだろうそこは
勝てないとわかってるなら花試合半分で人気選手のオールスターでやった方が儲かる ブラジルW杯でボールロストから大虐殺された戦犯本田
その後のアジア杯やアジア最終予選でも戦犯だった本田を使う意味が分からん
そもそも前回のブラジルW杯の雑魚グループでも虐殺されたのに
今回は前回より遥かに強い相手なのに戦犯を使ったら歴史的大虐殺確定だぞ ブラジルの再現になるだろうにな
何で日本のスポンサー企業ってＷ杯で勝つってことを
真剣に考えないんだろうな
その方がずっと大儲けできるのに >>561
＞じゃんけんだとグーしか出さない馬鹿と一緒。
なんかすげー納得したｗｗｗ 大迫はあのやり方じゃ自分の周りばかり得点チャンスが生まれて
自分はチャンスメイクしかできないと不満を漏らしてた
だからこそ本田を求めて、起点の仕事を褒めたのもあるだろうな
本田が起点の役割を手伝ってくれたら自分の得点機会が増えるから >>7
これこそれ、タイ戦こいつ本当酷かったよな。こんなの推す解説者頭おかしいだろw >>691
トルシエは中田との対立
岡田は勝ち逃げ >>691
第一期の岡田はW杯全敗の責任を取って自ら辞めただけ
トルシエはまあハリルに近いけど求心力なくなって選手をコントロール出来なくなってたのが原因
第二期の岡田は国民からのバッシングが酷すぎて代表監督が心底嫌になって辞めた 土人というよりもエコノミックアニマルが行き過ぎてこうなった感 韓国戦で韓国がわかりやすくサイド裏のスペースを塞いでるのに
ピッチサイドで縦に蹴れ縦に蹴れってジェスチャーだけで分かるオーバーアクションしてた監督みたら
これは伝わらないとか自分で判断しろとかの問題じゃないって分かるのに試合見てないのかね これ、ハリルが反日本サッカー協会になったら
色々とアレだろうななあ･･･
協会はハリルの口座に1億ほど振り込み
「もう和解しませんか？」サイン送ればいいのに。金あるのだし >>703
いや、韓国戦全然指示出してなかっただろ
指示出さないから昌子がファビョってたんじゃん そもそも日本にスーパーなFWがいないことに早い段階で気づいたなら縦に速い攻撃とか諦めろよｗ
堅守速攻で中盤に点まで取れって無茶だろ >>704
そういえばハリルの続報出ないな
自宅から消えたって記事見たぞw >>7
ロシアでのドーピング亡き後のいつもボスじゃねーか
本質を扱えよ >>705
指示を出さなかったのは守備
攻撃についてはただひたすら前に蹴れってやってた >>711
まぁいいじゃないか日本人監督で
ランキングも60位なんだから >>706
トルシエの優秀さは全て当時のトルシエが持ってたバイタリティみたいな物がほとんど全てだぞ
わかりやすく言うなら恐ろしく働き者なハリル、恐ろしく働き者過ぎて無能が有能になったって言う極めて稀なケースがトルシエ
今の老人トルシエに当時のバイタリティを求めるのは酷って物だし、今求められてるのはそう言う監督じゃないから >>711
スクデッド持ちのザックが来たのが奇跡のレベルだからm 日本サッカー協会はおかしいんだよ
こんな日本人に合わない監督を選ぶのもおかしい
今まで黙認してきてぎりぎりで解雇するのもおかしい 実績残した人もう一回監督に呼んだらあかんの？
トルシエとか岡ちゃんとか ハリルにはトルシエワイン1年分プレゼントすることで
一件落着だろ ついでにわしも飲みたいが >>717
あの試合、俺にはハリルが寝てたように見えたけど気のせいだろうか？ スゲー分かりやすく論理的な解説
日本代表監督時代はフラットスリーとかわりと奇天烈感あったのにｗ >>712
日本で住んでた家の片付けとかあるからどの道来日はするようだ >>711
真面目に強くしようとすると馬鹿を見るんだからお似合い >>711
ろくな選手もいないしろくなスポンサーもいないし育成システムは崩壊しているし
相応しい監督しか来ないだろうな ハリルも年俸2億×3年で６憶円も稼いだし
まあ満足だろ
なお、その年俸を払った日本サッカー協会は いつかまた、「六月の勝利の歌を忘れない 〜20XX」を見たいもんだ 都合のいいところだけ読んでコピペして
都合の悪いここは完全無視
それがハリル信者
■「日本ではスポンサーや大企業がフットボールに関わっている」
――ハリルホジッチ氏が日本サッカー協会から契約解除を言い渡されました。まずはこの一報について見解を聞かせてください。
日本サッカー協会は最近の低調な試合ぶりから（解任の）判断をしたのだろう。確かに3月の2試合（マリ戦、ウクライナ戦）ともいい内容とは言えなかった。
ワールドカップへの出場権を獲得したときにしても、疑問符がつく点は多かった。協会は「このままでは壁にぶつかってしまう」と判断したのだろう。
たとえ親善試合だったとしても、結果を見過ごすことはできなかったということだ。 ザックは日本に来る前は典型的なオワコン扱いされてた老人監督だぞ
原とか言う無能がスペインでやらかしまくってる時に自分から日本の監督にしてくれって言ってきたのがザックであって奇跡でも何でもない >>731
満足してないからハリルは怒ってるんだが
金なんて関係なく >>700>>701
要はトルシエもハリルと同じ理由てことか…
続投無しと解任の違いはあるが、日本のエースと確執が原因なのね。
岡田は家族に脅迫みたいのあったね…
岡田以降に日本人監督が居ないのこれが理由か… 結果が良ければいくらスポンサーがどうの言っても関係ないんだよなあ
結果が悪いから変えられるの
＞JFAの責任者とヴァイッドの関係が破たんした。先ほども言ったように、直近の試合結果が伴わなかったためにね。 縦に速いサッカーを出来るメンツは居たの
だろうか？ おまえら、これ以上税金泥棒の球蹴りを見ても気分悪いだけだろ
一緒に大谷を応援しようぜ。気分いいぞ〜 >>729
他所の国ってそんなに高いの？ハリルって年棒じゃないけど6〜7億貰ってたのでは？ >>732
本田があえて孤立しているところや
練習や試合中本田が気いらない選手にみんながパスを出さないフリーズアウトしているところの映像が万歳 日本代表の監督選びって貧乏人が掘り出し物探して訳あり物件に飛びついてるイメージ アジア予選と本大会の難易度乖離も悪い
偏差値45の高校でトップでも東大京大はほぼムリゲーってのに似てる >>737
トルシエは結果だけは出したからハリルとは雲泥の差がある >>742
七億出せればペケルマン来てくれてるわw
協会が無能なのは変わらんけどな >>737
今回引責就任した西野もずっと拒否ってたからな ザックみたいに協会と電通の言いなりになるやつじゃないと駄目なんだよ
本気の監督連れてくんなよ！ サッカー協会の、
何故か分からんが、毎年の莫大な予算が･･･
税金とかスポンサーの献金とか
闇っすなあ････････････････････････････ 選手個人の能力がそもそも低いから縦のロングボールを競り合っても負けるんだけど「俺達のサッカー」ってつってバックパスとマイナス方向へのキープで支配率稼ぐオナニーサッカーよりは未来を感じた
FIFAラン60位の代表なんだからまず選手達は下手な事を自覚して努力しろって教えてくれてたんだなハリルは >>737
そう考えると、西野が監督やるのはやはり職務全うできなかった責任をとったという事なんだな
準備期間無さすぎて普通に考えたら貧乏くじだし、選ばなかった選手の関係者に一生恨まれるし
どうしてつなぎ役失敗した西野なんだという声もあったけど、だからこそ西野が腹をくくったと >>735
フランスWCでフランスが優勝したらベンゲル狙いで断られてトルシエ
日韓WCでブラジルが優勝したらジーコ呼んで
ドイツWCで現地メディアに
「日本は強いか弱いかよくわからんチームで成績を予想するのは難しいが、
ジーコの次の巻特の国籍は決勝見れば分かる」と揶揄されたのに
南アでスペインが優勝したらスペイン人3人に声を掛けた原博実 でも日本が世界で勝つときはいつも縦に速いサッカーだけどなぁ
トルシエ時代だってベルギー戦は縦ポンとショートカウンターで2点だし >>752
30位を60位に落としたのはハリル
お前とことん頭が悪いな
まともな監督なら30位前後をうろちょろするわ >>748
ああ>>731が言ってたな年棒2億か･･･
金で解決出来るのならもっと良い監督呼べそうだな アジア予選とW杯の相手チームのレベル差の問題はあるよね
日本はアジア予選では横綱サッカーをW杯では弱者のサッカーをしないといけない >>750
ザックとジーコだな
主力なしのやる気のない国との親善試合を喜んでやるのは 縦に速い攻撃なら浅野やハヤブサあたりをトップに置いてパサーを揃えないとな
ただのカウンターだがW杯で格上に勝とうと考えたら日本はそれしかできない
あとはセットプレー >>752
まあ日本レベルが繋ごうとしても相手のカウンターの起点作るだけだしな
今回も程度の差はあるにせよ田嶋は繋ぐサッカーとか言ってるし惨敗確実かな >>748
日本と中国は監督キャリアの墓場っぽい感じ
だからな。
ザックがUAEの監督やるらしいが、頑張って
欲しいな。 カウンターでもグランダーでつないでカウンターだわ
ハリルみたいな一か八かサッカーとか日本で成立した試しがない
しかもボール取るための組織も作れない
極限まで単純化した話しかできないアホが多くて困るわ 日本人てのは結局ドイツサッカーの
パワーなし版やるしか道がないわけよ
ブラジルフランスユーゴのようなセンスはないことはわかった
ましてはマラドーナサッカーブフォンサッカーは
ついていけるわけがない 選手がすぐ根をあげるわ >>754
本田と心中的な発言をしているしな
相当な覚悟がなきゃそんな発言は出来ないし >>761
集金試合だって代表の大事な仕事なんだよ >>763
頭悪すぎって言うかド素人感丸出しって言うか >>771
集金ゲーを無名選手の発掘作業に使ったのがこの不幸の始まりだったのかもしれない ベニテス｢カウンターかポゼッションではないバランスだ｣ パススピード弱い日本がグラウンダーでカウンターとか現実見ろや
セネガルがW杯の電マ戦ですげーカウンターゴール決めてたけどああいうの日本は無理 >>765
欧米が本場のものは何でもこんな感じじゃね？
有色人種への応対はこんなもんやで。
本場で順風満帆キャリア全盛期、ってのは絶対に来ない。
サッカーに限らずにね。 >>757
トルシエのサッカーって守備的で早いカウンターで点を取るっていうモノだからね
実はハリルと同じ
トルシエは上手くそれを機能させたけどハリルは出来なかった、それだけ >>758
ハリルじゃなかったら30位前後にいたと思えるポジティブなメンタルがカッコいいなw アルゼンチンですらメッシ以外は90分走り倒してるのにな >>763
それやるなら絶好調清武と監督関塚必須
できれば青山もほしい >>754
責任感じてるなら一緒に辞めなよ
西野監督だと無難に日本人受けのいい有名選手並べましたみたいになりそうでつまんない フランス文化ってのは
日本人からしたら扱いづらいプライドがなぁ >>773
だよな
ジーコやザックみたいに海外組フルラインナップの顔見世オールスターキャストでやらないと
それなら本田さんもおむずがりにならないですんだのに チーム作りに4年って長くないか
選手の旬も変わるしモチベも落ちるだろ >>773
バランスよくやればよかったんだよ
発掘もする集金もすると
ハリルは全部自分で見て判断したがる子っぽいけど
そういう意味でもテクニカルスタッフにある程度選考投げれば良かったんだ >>782
トルシエの時も人材なんかいなかったよ
少なくともハリルがやろうとしたサッカー向きの人材なんて皆無 >>772
何言ってんだか
ハヤブサと浅野のカウンターはそれぞれ五輪で世界相手に証明してる
それとセットプレーしかないんだよ
だから今弱い
それだけの話 >>776
今時有色人種なんてワード使うのはすげえ頭悪そうだから気をつけたほうがいいべ >>776
中国は金にモノを言わせて、ビックネーム
読んでるからなぁ。
岡田も行ってたっけ。 >>778
あの守備組織見てハリルがまともだと思える感性ってすごいね
あれでW杯予選突破したとか日本人選手がアジアで突出してるからにほかならないんだけどｗ
無能ハリルは日本人選手の個に頼ってアジア予選を突破したっていう事実を受け止めろよ >>784
ハリルはなんちゃってフランス国民やん。 当時意外と縦にポンと出せるのってヤットさんだったんよね トルシエのサッカーが守備的でカウンターを狙うサッカーに見えるんならもうサッカーなんて二度と見ない方が良いと思う
攻撃的な守備過ぎて宮本からクーデター食らったってのに
まあ宮本は糞だけど >>754
事実上の技術委員長更迭だからな
個人的には日本史上最高の監督なので、監督キャリアの恐らく最後がこれなのは残念だ >>787
4年どころか1ヶ月で十分と岡田が証明したで >>1
こうやって周りからハリルを悪者あつかいにするんだな
やり方が汚いよ >>789
スポンサーの「バランス良く」とハリルの「バランス良く」で齟齬が発生して
その度合いがスポンサーの許容限界を越えてしまった感 >>790
トルシエはCBを全員足下上手くて足速い奴でまとめてたからな
背が高くて跳ね返すような選手は見向きもしなかった むしろザック時代より戦術的にハメた試合が多かったけどな
予選は
ザックのほうが選手の地力だけで勝ち点拾ってるようだった
ジーコがヤケクソ気味に出してきたイラク二軍にも苦戦してたし >>28
日本の試合は必ず観てると思う
これはザッケローニしかりオシムしかり
ジーコは面倒くさがって観てなさそうw
アギーレはもう日本人に興味がなさそうw >>804
善人か悪人か誰も言ってねーだろ
結果出してないから切られた、ただそれだけだ
普通に見て結果だけじゃなくて内容も悲惨だったけどな
ウクライナにヤルモレンコいたら5-0じゃ済まんかったぞ >>798
あれも宮本のアピールくせーけどな
たいした変更じゃないのにマスコミ相手に俺は凄いことしたアピール こじんまりなりにもプロレス的ストーリーになってきた
サッカーに親しみを覚えるこの頃 >>782
人格形成が為された選手をそれも代表で
矯正させるのは無理ということだな
出来ない材料で一流の一級品のフランス料理を
で失敗したのがハリル
出てきてのお楽しみだから待っててね！
ね！待っててね！
それでこういうメディアは援護射撃のように
待ってやれよ？と
https://victorysportsnews.com/articles/6506/original
業を煮やして決断したのが協会だな >>796
オシムって脳梗塞になったんでしょ
無理ですやん トルシエが有能だったのは守るくらいなら攻めて散る日本の特攻精神を理解してたのと
俊輔使うそぶり見せつつスポンサーが手を出せないタイミングで切る事を選択できた点だな
まぁオリンピック世代も兼任できたから老害に足引っ張られずに若手に自分のサッカー教えられたのが一番大きいが まあハリルの評価はな
日本人に冷静な議論はできないからしゃーない
はっきり言って雰囲気に左右される土人民族だから >>810
いや、かなりな変更点はかなりな変更点なんだけど、実を言うとトルコに完全に試合を支配されたのはあれが原因だからな トルシエもハリルと同じで選手から嫌われてたから
今みたいに口だけ達者で戦術に口出して造反する選手達じゃトルシエも首になってた トルシエは選手に恵まれたのかどうか分からないが魅力あるチームだったよな。
何よりサッカーはニワカだった俺でさえトルシエ時代は代表選手の名前をほとんど言えたからね。
ジーコは中田を信用し過ぎたせいでチームがバラバラになった印象。
オシムはマジで糞。とにかくオシムは5流の無名選手を代表に呼び過ぎて、代表の魅力がガタ落ちしたからな。
ザックはチーム云々よりザックが可愛かったからOK。
アギーレは短すぎて評価できん。
ハリルはオシムの次に糞。でも本田や香川を切ろうとした事は評価に値する。 >>788
俺は西野でまあ納得
他ならオリベかアルトゥオリかネルシーニョならいいよ トルシエも代表監督時代は選手から嫌われてたのに
今じゃすっかり日本通に成ってたんだな
よし、もう一回トルシエにやってもらうか GL全敗しても西野ジャパンは準備期間が無かったからって言い訳予約出来たし次のW杯まで監督さえまともなら日本は強いんですって誤魔化そうって魂胆なんだろw
誰が監督でも変わらねぇよ フランス系は禁止にしろ
無駄にプライド高くて困る
そして、何より英語もまともに出来ない日本人にフランス語は敷居が高い
大抵が慣れている英語までにしろ
譲って、ローマ字読みが効くスペイン語までだ >>808
ザックは興味ないだろ
その場その場で金になることにしか興味ないがないタイプだし >>815
むしろあの中澤ですら外されたんだけどな >>772
そのド素人丸出しの選手やサッカー関係者よりも
更にド素人丸出しの>>772という構図だな >>789
アジアカップの予選が2年もあるのに予備登録された選手しか出せないからって
100人ぐらい予備登録されてたのがAFCのホームページで公開されてたことがあるが
JFAは監督に推薦するために常時それぐらいの代表候補と言えるべき選手をリストアップして
所属クラブにも、所属クラブがOKすれば当人にも代表候補であることを伝えてる
でもアギーレの時の坂井とか、監督が見に行った試合でJFA側がリストアップしてない選手を
監督が入れてくることもある
ハリルに関してはハリルが見ていたJの試合でたまたま得点した選手等が即
次の代表で呼ばれるだけ呼ばれて練習参加だけで終わったり
変なポジションで使われて酷いプレーで酷評されて終わったりすることが多いので
どう見てもスポンサー枠が少なくて監督枠が多い方 >>824
＞次のW杯まで監督さえまともなら日本は強いんですって誤魔化そうって魂胆なんだろw
こりゃ本田も香川も2022年大会当確やんけｗ
負けは監督のせいにして勝った手柄は俺らの物ってか >>816
まあ英語圏で有色人種にあたるワード使ったらすげーアホっぽく思われるから気を付けたほうがいいよ >>794
本気だしたオーストラリア戦の守備のオーガナイズ見てたらハリルが守備構築できないなんて目が腐ってても言えない
守備のオーガナイズに関しては間違いなく歴代日本監督最強
わからないおまえはど素人なだけ >>625
本田のフィジカルが充実していた時期はドーピング天国ロシアに居た時だけ。 比較にスペインを出さないでください
それだけで説得力が無くなります 幾ら理論が正しくても(正しいとは言ってない)動くのは人間
そういう所の難しさは橋下も述べていたな
評論家風情が気取るなよ、と >>834
だよな
俺途中までハリルアンチだったけどアウエー豪州戦見て改めたわ
あいつの失敗は日本人は冷静な議論ができない民族だから親善試合の価値を見誤ったことだな オシムはいくら海外クラブに所属してようが試合に出てないなら代表に呼ばない方針で
馬鹿マスコミとニワカサポーターに叩かれてた >>777
トルシエは日韓WC日本代表がユース時代からほぼメンバー固定でずっと指揮して戦ったから成熟して当たり前
それに比べジーコとハリルは約3年だから短い
外国人に監督を頼むならWC2大会は続投して指揮するべきである ザッケローニのせいかもしれんが
ｗ杯出場した監督縛りが
あったのがなー
それで選ぶ監督が狭まっちゃった
アギーレはよかったのかもしれんけどさ
結局昔五輪監督があるっていう
西野選んでそんなの関係なくなっちゃった
いろいろ条件つけて選ぶ監督を自ら
狭めるようなことするんじゃないよ
ナショナルチームの監督とクラブ監督とでは
違うのかもしれんが
世界中の監督の中から
有能なやつで日本の監督やってくれそうなやつを次回は選べよ >>820
戸田は大会後、トルの悪口言ってたが、
今では「環境という意味においては、僕のキャリアの中でもベスト」言ってるｗ
https://www.footballchannel.jp/2014/06/10/post43283/ >>838
部分最適に走り過ぎて全体最適が苦手であるという教訓にはなった >>807
大島起用して大失敗した試合とか
長谷部が提案して選手たちで決めた吉田大作戦からの山口のミドルとか
今野が採点で8.5ついた一人大活躍の試合とか
清武が「監督からは中にいろと言われたけどそれじゃ勝てないから左右に行きました」で勝った試合とか
井手口のまぐれミドルとか
いやーはめた試合が多かったね >>834
え？アウェイオージー戦も右サイドの守備で指示を間違えて裏取られ放題の時間帯を放置してましたけど＜ハリル
ホームでは相手のパス回しのキーマンとFWがいなくて相手の自滅ですけど？
五百に感化されてテレビゲームと勘違いした信者かな？ 香川を聖域にしてない点だけはハリル評価してたんだけどな
7年近くも代表に特別枠で居座って活躍してないどころか守備面で大きな穴だったからな こんな事でgdgdやってたらその内中国にも抜かれるんじゃね？
ちょっとアジア枠が減らされたら予選突破出来なくなりそう >>820
後は選手も開催国でGLリーグ敗退なんて大恥をさらしたくないからチームとして勝ちたがっていた
本田みたいにチームは勝とうが負けようが関係ない俺が点をとってCMで大金稼げればそれでいい
なんて考え方は許されなかった
中田ですら守備のルールや基本的なポジショニングは守っていた
本田とは違ってね 気が弱い自動ATMだしね、
世界から見た日本サッカー協会の予算は
ゴネれば数億、
クレーム入れれば数憶、
海外は笑いが止まらん標的でw 本気出した豪州戦ｗ
豪州のメンツ見てみろよ
歴代最弱の豪州だぞ >>841
でもまあそれがトルシエの一番の凄さだからな
他の監督がそこにケチ付けるならむしろやってみろって話だし
ユース、五輪、A代表の監督兼任 そーやな苦手のＯＧを手ごめたのは
ハリルだけ Ｗ杯期待できたやん
残念やったね >>850
それは絶対にないｗ
他のスレで8.5まで増やす話が出ているくらいだ
【サッカー】2022年W杯から出場枠が３２ヶ国→４８ヶ国に？ アジアは４.５枠→８.５枠、FIFA会長が検討を示唆★２
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523620954/ アルジェリア時代はゾーンディフェンスだったけど
日本の選手はゾーンの理解度が東南アジア以下だから
仕方なくマンツーマンディフェンス
世界基準を押し付けてるとか言われてたけどちゃんとレベルの低さに合わせてくれてたのにな >>848
1−0の試合から香川をIHに入れて全体をドン引きさせたら相手に殴り倒されてドローって2試合あったやん
アホかと トルシエが良かったってか2002はホームだからGL突破できたって根拠のほうが大きい
なぜなら韓国は準決勝まで行ってるからだ >>834
あの試合は完璧だったな
海外紙にも絶賛されてたし
でもあの試合をプランがたまたまハマっただけって言っちゃうのが代表選手だからな
日本のレベルが低いんだよ >>844
と言うか戸田が成功した時期って全てトルシエと被ってるからな ハリルはフランス人ぽくない
フランス人は物事を斜めからみた明確さというものがある
日本にはいろんな面で妥協してくれる性格をもった監督じゃなきゃやれんだろうな ビジネスと金が原因なら仕方ないのかもね。
W杯自体がビジネスと金そのものなんだし。
仮に予選を大陸ごとに分けないでやったら、ヨーロッパと南米以外の国は殆ど本選に出られないわけでしょ。
大陸ごとに分けるのは弱い地域の代表もW杯に出られる配慮で、何よりもスポンサーに配慮してるだけ。
中国が出られるように枠まで拡大しようとしてるし… >>857
マンツーマンなら絶対必用なカバーリングの概念が無いんですけど
嘘吐きのゴミは一生黙ってろよ >>836
スペイン人は体格が似ているからよく引き合いに出されることがある
実際に身体が発展途上で未熟なU20以下だと日本とスペインは互角な戦いをよくしている ゾーンディフェンスできないってｗ
ドニワカバカツイッタラーここにも来てんのかよｗ >>854
あれだけ日本サッカーへ情熱を注いだ人間は日本人でもいないだろ >>853
いや最弱はどう考えても4年前だぞ
何せテストマッチでブラジルとフランスに立て続けに０−６食らってオジェックの首飛ばされたからな
そんなオージーがブロック作っただけで全く崩せなかったザックジャパンを見て本戦での惨敗を確信したよ >>847
流れ時間帯の中でズレが生じるのは仕方ないが
あれを1日2日で構築したんなら見事。俺もコーチのはしくれだが感心しかしなかった
大事な試合しか本気見せてこないってのも理解しにくいとこなんだろう
テストマッチだけ見てると騙される正直好き嫌いで言えば嫌いだけど凄いのは凄い すごい中立なコメントだね、もっとハリル側に立つかと思ったのに ゾーンとマンツーマンくらいしか守備用語を知らんのだろう 次期監督はベッカム様かトッティー希望
どうせならこういうのがいい FIFAランキング60位を達成した超有能大監督ハリル大先生をバカにすんなよ トルシエジャパンはほんと見てて楽しかったな。選手も華があったし。
もう一度見て見たい気もする。 >>853
それを言ってしまうと今の日本は歴代で
どうだ？という話になるw >>869
予選PO落ち 大爆笑
事実を正確に捉えられないバカかな？
監督との相性やチーム状態でブラジルやフランスレベルならボコられてもおかしくない
ただタレントが枯渇してる今の豪州はどうやってもｊ２レベル >>867
いや普通にできない
だからE1みたいに急造チームだとボールの狩りどころを作れず波状攻撃を受けてああいうことになる
AFCカップとか見ると東南アジアの選手のほうがまだ理解しててガチでショック受けるぞ
ザックも「日本はゾーンで守れない。イタリアで10代の頃に教わる守備戦術が日本の選手には備わってない」とか嘆いてたし >>870
まあ理解される努力をしないと、
内容がどんなに素晴らしくても誰も理解してくれないって
社会人なら知ってるよね ＞ヴァイッドは優れた守備を主軸に置いた哲学的な戦略をチームに植え付けるタイプの監督だ。そのスタイルはデュエルで勝利し、グループを再構成し、素早いカウンターで攻めるというもの。
でさあ、素早いカウンターで攻める以前に守備が酷くなってるからな
ハリル擁護してる輩はお題目だけでありがたがってるけど実際は何もない
あ、出来もしないパスサッカーで自滅したオーストラリアはなしでｗ >>872
マンツーマンの度合いが高い守備をするサッカーでも
普通は各人が守るゾーンを決めて、そこから相手が出ていったらそのゾーンの選手に受け渡してるわな
今どきオールコートで相手についていくマンマークとかどこがやってんの？
Jリーグでやってるクラブ教えてほしいわ >>872
だいたい今時マンツーなんてハリルですらやってない
ゾーンで守って自分のエリアにきたやつは局面的にマンツーマンになるだけで サッカールーのキューウェルビドゥカ時代が最強でそこからエンドレスにレベルダウンしてるイメージしかないんだが
あのロートルが引退したら選手らしい選手いなくなるだろ ないものねだりだよなぁ
日本人にアフリカ人みたいなフィジカルないし
あのスタイルって一対一の強さが必要だもんなぁｗｗ >>870
しかもあれは日経新聞のインタビューで言ってたけどプランBだったらしいね
選手の疲労が思いのほか溜まってるから変更したらしい
元々はホームのときみたいにもう少しアグレッシブに行く予定だったとか
ハリルは「本戦用のチームは3週間で作れる」と豪語してたけど
あれ見るとある程度は説得力あるよな >>877
日本もタレントいない中で戦ったんだけどね
やっぱり監督の差かな？ >>886
どんなサッカーでも一対一の強さは必要だよ >>220
サッカーどころか日本人は元来攻撃的な民族性じゃないかとまで言ってた
諦めが悪いし引き分けが大嫌いだし点の入るスポーツが大好きだしで 本田
大久保 松井
遠藤 長谷部
阿部
長友 中澤 釣男 駒野
川島
どう見ても強いんだよ
結果を出したから強く見えるのではなくて
普通に強いわ またトルシエ呼べ
精神論のデュエルなんかより戦術でガチガチに固めた方が日本人には合う トルシエちゃんと見てんな
アジアではボール支配できて攻撃的なサッカーできても
Ｗ杯行くと無駄にボール持たされて奪われたらカウンター一発でやられる
そんなこと繰り返してきたからこそＷ杯に向けて無駄なボール回しを省いた
縦に早いサッカーをアジア予選からやらなきゃいけなかったし
ハリルは実際そうしてきたのに、選手や協会が我慢できなかったんだろうな >>878
結局他人の発言の切れ端に頼ってるだけかよｗ
ブロック組んでしゅびするとか仙台れべるでもやっとるわｗ
ザックが言ってるのはその時に体向ける方向とか個人戦術のことな
そんなのイタリアとスペインでも違うしドイツだともっと違う
国によって違うから日本でも違って当然
E1についてはそもそもバカハリルがマンツーとかでメチャクチャな指示出してるからああなる
選手もいい迷惑だ 長年日本はゲームメーカーだけは困らなかったんだけどな >>882
今時と言うか国際マッチレベルでマジでマンツーマンやってたの自体が日韓ワールドカップの時の韓国くらいしか知らない >>882
ボランチが引っ張り出されてバイタルガラガラとか
サイドバック引っ張り出されてサイドの裏に広大なスペースつくられたりしてるのに？ また>>878みたいな白痴が適当ほざいてるけど
イタリアでは7人で固いブロックをまず造るのが守備の基本（あくまで基本だが）
攻撃に人数かけすぎてブロックの人数が足りないのにマンツーマンをしないザッケローニは守備できない奴扱い >>888
日本は欧州組の数過去最大数ですけど？なにか？ >>877
今回はサウジがいたやん
しかも最初の2試合は意味不明なPK連発で勝ち点１〜２の内容を一気に６も獲得してたし
曲がりなりにも豪州は現役アジア王者だぜ >>888
雑にいうと
日本:リーガでスタメンでも代表選外
OG:J2の選手でもスタメン
恣意的な抜き出しだけど事実だったからなあ >>890
日本サッカーには守備という概念がないまで言っていたよね 守備に人数さいて奪ったボール回して時間稼げばどことやってもボロ負けはしない
それが俺達のサッカーw >>869
極端なことを言えば何点取られようが問題ない親善試合と
勝ち点、得失点差に関わってくるグループリーグを同一視して
強豪に大差で負けたチーム相手に点が取れなかったからどうのこうのってのはただのアホ >>891
守備陣は良いけど、結果はまぐれ以外の何物でもない >>893
そこでロングボールで相手にボールを無条件にプレゼントするサッカーをしたのがハリルだけどね 結局白人欧州マンセーの思考停止バカがハリルを持ち上げてる
手倉森のほうがまともな守備組織作るわｗ >>882
ウイングが対面の選手おっかけてボランチより中の奥に入ってしまうプレーを何度もやって
欧州遠征を見たイタリア人コーチに「日本のウィングは中から外に出ていきながらボールを受けようとする、斬新だわー」
って馬鹿にされてたけど まあこんどはスペインかアルゼンチンサッカー
の監督だろ >>893
ハリルは徹底して中盤省略して実際にカウンター減ってたからね
パス成功率が３２チーム中最低の醜さでも割り切る岡田ジャパン同様の覚悟があった
クーデター後は程度の差はあるにせよ繋いでいくらしいから惨敗だろうね むしろハリルがJのディレイ守備を理解出来なかった説
岡田がJの守備戦術でベスト8行ったから間違ってるわけじゃないはずだと思うんだ >>890
守りの思想がない、得点されると諦めちゃう、攻めてないと安心できない
って言われてるね トルシエはアジア・日本蔑視。日本はまだ世界の上位に行くのはふさわしくないと言って
決勝トーナメントでわざとトルコに負けさせた >>891
結果を出したから強く見えるだけだと思うぞ
試合内容自体は優位に進めたのってデンマーク戦くらいでチーム内紛状態でソングが抜けたカメルーンにも一方的にやられてたし >>901
ムーイとかライアンとかプレミアで活躍してる奴いるじゃん 昨今、アスリートの世界が利権にまみれてるのは当たり前だし
だからこそ、
ごくたまに弱小国が頑張ってるのが
取り上げるのだし
それもメディアの宣伝の一環だけどWW お前もうコテ付けて一生ハリルマンセーしとけｗ
ID:EzTQZh3+0
W杯後に掌返し禁止な
ID:EzTQZh3+0 >>903
それでもぼろ負けしました
本田さんは守備に関心がないからしゃーない 中田英寿が語った代表監督交代劇。「僕が考える日本らしいサッカーとは」
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20180413-00830509-number-socc&;p=2
> 2カ月前に監督が辞めるということですが、もう少し早く何か方法がなかったのかなとは思います。たとえ、良い結果が出たとしても次の選択への判断材料にならない気がします。
> 次のワールドカップへ向けて、そこまでどうやってきて、その結果がどうなったのか。長い歴史で見た時に、今回だけの話で終わってしまうのではないでしょうか
> 僕はうるさいなと思っていましたけど、トルシエは細かく細かくやったからこそ、チームが成熟したんじゃないかなという気がします。
> だから、きちんとした組織のルールづくりをバランス良くできれば……。どういう動きをして、どうパスをまわせばチャンスがつくれるか。
> パターンをたくさん覚えていった方が確率はいいんじゃないかと思います。それができるだけの真面目さと能力はあると思います
> 指導者は辛いですよ。僕は、選手がどれだけ監督の言うことを聞かないかを知っていますから(笑)。
> 僕は小学校の頃から自分の意見を言う子供だったんで。これまでの指導者全員と言い争いをしています。西野さんだけじゃないです 縦パスがうまいメンバーおらんのが納得いかんとこよね。
アフリカンみたいな強いのにこだわりすぎて。 >>906
守備だけでなく攻撃力もあったと思うけどな
ハリルのやりたいサッカーしとる ――本田を最初に代表に招集したのはオシムさんでした。本田があれだけの選手になると、当時は予想できたでしょうか？
オシム もっと良いやり方があったのではないかと、今となっては思うね。本田はあまりにも先を急ぎ過ぎた。
あまりにも急にメディアの関心の的となったし、欧州に行ったのも早すぎたのではないか。もっと段階
を踏むべきだったのではないかとね。彼は（１０年Ｗ杯で）チームリーダーとなったが、当時の彼はまだ若く、
そのことに精神的に耐えるのは難しかったと思う。もちろん彼としても、あの時点で自分の存在意義を証明
したかったと思うのだが、当時の年齢を考えると早過ぎたのかもしれない。 でもトルシエが謎の采配、謎の交代をしなければＥ杯でベスト８まで行ってたんだよな >>890
そうだと思うよ
破壊の鉄球とお鍋の蓋を極めればいいと思う トルシエも最後の最後で妥協してるから納得
選手からの批判で代名詞のフラット3捨てた結果が
ベスト16進出 ハリルサッカーの対立軸が俺たちのサッカーｗ
ハリルが目指してる方向性云々以前にハリルに実現できる実力がないって話なのにごまかしてハリルマンセーかよｗ この記事読んで本田が香川が言ってる人らはマジでなんなの？
意味がわからない >>916
大会後の批判は醜かった
ヤナギ鈴木のコンディション悪く、「どうすれば勝てたのか」誰も言わなかったｗ
「先発メンバー変えたから負けた、白けた」言う思考停止バカ大量発生 >>916
トルコ戦は怪我人続出してて苦しかったのが最大の原因
大体もともと格上だしトルコ >>924
物足りないだろうけど柴崎を固定してりぁ良かったんだよな >>916
いきなり361で西澤ワントップとかいうトチ狂った采配した理由はそれ？ 思った以上に冷静でまっとうな記事だった
それに比べて トルシエが徹底させてた
サイドからの低く速い弾道のセンタリング
あれキーパーのミスを誘えたし
ごっつぁんゴールも多く生まれたからよかったのに >>910えっ、外国人監督に期待するのかw
誰が来てくれるんだ
ハリルの会見次第で日本の評価はさらに下がるってのに
それとロシア大会の結果も併せてな
日本代表は終戦だよ終戦 >>929
別に捨ててないんだけどな
金子がフラットスリーを捨てたのを選手からコメントとって連載記事にしようとしたけど頓挫したもの なかなか正論だが今回格上ばかりだから格下相手に楽しめるポゼッションやってもなあ >>924
ぶっちゃけ遠藤と好調時の吉田位じゃないか？
通用するのは。 ぶっちゃけ今の代表の人選は25m〜30m級の針の穴を通せるパサーがいない
優れたパサーが居ればもっと楽に勝てた試合は何度もあると個人的には思っている
ハリルはこの手のタイプを不要だと思ってたし好みじゃないんだろう
優勝した川崎の中村憲を呼ばなかったしね
加えて身体の線が細い選手もWCでは通用しないとしていた
香川とかね >>1
ハリル解任にいくら費用がかかると思ってんだよ
その莫大な金をサッカー少年育成にまわしたほうがよっぽどましだろｗ >>942
だよな
宮本だけが俺手柄でとうとうと語っていたけど他の選手は微妙に変化を加えた程度って感じだった >>937
柳沢が首の怪我、師匠が疲労困憊って何度も言われてるだろ
柳沢の首の怪我は引退時のインタビューでも出てたぞ >>942
フラット3なんてメディア用のキャッチワードじゃねーの
デュエルとか”パスサッカーとカウンターサッカー“とかと同じ
メディアがわかりやすいストーリーを作るためのもの >>945
さすがに今の中村憲剛よりは大島の方が上だと思うぞ >>1
麒麟カップってのは、実際は練習試合なわけだろ？
なんでいつも同じ構成員で、勝ちを狙ってるのか理解できなかったが
要は、キリンがこの選手は使えと命じてたわけか。
麒麟不買運動するわ。
【立憲民主党】＝【パヨク】＝【ゴキブリ在日韓国人】＝【朝日新聞】
【ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義】
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけ
強く出る相手にはすぐ土下座をし 優しい相手にはトコトン付け上がる
それがゴキブリ韓国人５千年のＤＮＡに染み込んだ習性
奴隷根性（どれいこんじょう）＝事大主義（じだいしゅぎ）
ゴキブリ韓国人の奴隷根性＝事大主義の本質とは
【優しさと弱さの違いが分からない】
ことなのです （奴隷民族なので 優しくされたことがない）
したがって 自分に優しくしてくれる相手（日本）は
自分より弱いと考えて とことん付け上がる
自分をいじめる相手（中国）は
自分より強いと考えて とことん土下座をする
それがゴキブリ韓国人の習性（奴隷根性＝事大主義）
歴史上初めてゴキブリ韓国人に優しくした日本人に対して
ゴキブリ韓国人は、日の丸を焼いて付け上がりました
【恩を仇（あだ）で返す】のは
ゴキブリ韓国人のＤＮＡに染み込んだ腐った習性です
中国人は５千年間 ゴキブリ韓国人を
奴隷民族として飼い慣らし 動物扱いしてきました
だからゴキブリ韓国人は 中国人には絶対にさからわない
いくらいじめられても ひたすら土下座をします
要するに、日本人はゴキブリ韓国人をトコトン甘やかし
【泣けば日本人から、あやしてもらえる】
と覚えさせたのです （このくらい、赤ん坊だって学習します）
ゴキブリ韓国人に 甘い顔すれば 付け上がるだけです！
>>841
自国開催で予選がなかったから合間に五輪やユースを兼任してたけど
任期は4年で他の監督とそんなに違わない。
結果出せたのは選手に恵まれてたのが大きい。 トルシエは話が論理的そして真面目
ハリルだってこのくらいの事話せたら解任にならなかったろう
そもそもハリルはフランス語は母国語じゃないし
ちゃんと訳せばトルシエもそこを指摘してはいそうだが ハリルのサッカーやるためには
30メートルダッシュして相手のDFを振り切るか競り合いに勝って
その勢いのままボールを受けシュートまで持っていけるFWが必要
日本にいねーよそんな奴w >>942
松田も蛸も、ちょっと変更しただけで基本は変えてないって
フラット3を捨てたことにしたがってるライターに質問されるたびに言ってたもんな ブラジルのガキが「日本代表とか弱過ぎ」とかボロクソに言ってラモスが激おこになってた番組あったけど正直それが世界から見た日本代表だよ
全てを外国人監督のせいにして現実逃避してるだけで >>947
でも実際あれが原因でトルコ戦でラインを上げられず防戦一方になった時間が増えたのは事実なんだけどな >>945
フィードが悪いとハイチ戦の香川みたいになっちゃうね >>770
> 本田と心中的な発言をしているしな
本田にクーデターを持ち掛けられてその気になってハリルを追い出して代表監督の座に就いたんだから
そらそうなるだろうな トルシエ時代のサッカーは見てて面白かったな
戦術よりも当時のメンバーに恵まれてたが >>12
フラット３に拘っていたが、抜かれた場合の対比回路が無かった。 本田香川岡崎外したのはまあいい
ハリルの問題はそのご自慢の縦に速いサッカーを呼んでる選手誰も出来てないしそれを感じさせる動きもないって事 今の日本は80%も支配できないわ。最終予選出場国だと下手すりゃ支配率で負ける。
W杯で当たる国となるといわずもがな。相手が引かない限りは日本のほうが低くなる。
日本はバルサやスペインじゃない。ウクライナのような欧州中堅国だって、パスサッカー
のイメージはないがテクニックは日本より上だった。 >>955
ハリルのマスコミ対応見てどう思う？
あれをフランスでもやってたからフランス語自体は通るけど論理的な話のできない人扱いだったんだが
不可解な解任がやたら多い監督だしな >>948
表向きにはそうなってるけど
開催国ホームのグループリーグ突破というノルマはたっせいしたから
実はトルシエが何処にも縛られずに本当にやりたかったことをやったと俺は踏んでいる
本来のファーストチョイスは中田英ではなく森島だった >>956
いるかもしれんが、パスがドヘタとかで、
高校サッカーで終わってると思う 日本人は身体能力低いから組織で守りましょう、フラット3→合理的
日本人はブラジル選手並みにすごいから創造性に任せて自由にやらせよう→馬鹿 結局大迫に放り込んで踏ん張ってもらって後ろが飛び出すサッカーオンリーだろ
大迫壊れたら代替案がまったくないサッカー
本線で大迫のキープが通用するかもわからない・・・・他に起点も見つからない >>969
お前の感想文はどうでもいいわ
ってその考え方は金子達仁が中田を持ち上げる為に広めたデマだから新しくもなんともないけどな >>967
普通にやれば支配できると思うけどね
今回はハリルが支配率を捨てたサッカーを持ち込もうとして
うまくはまらないと、結果単純に支配出来てないような状況になったんだろう 代表でカウンターらしい形なんて一回も見たことないけどなあ >>969
同意、森島が調子良かったしハッサンのフランス戦が理想だったんだろうな >>972
ただ、岡田も当時は本田のその役割、前線
キープを託せるのがデカいって言ってたから、
ハリルも考えてることは変わらんだろ 結局日本のサッカーは、ドリブルで抜いていける選手がいないからパスサッカーするしかない >>978
この前の試合だし強豪相手でもカウンターで得点になりそうな場面なんて一つもなかった 殺伐としたこのスレの人達も日本が予選リーグ敗退するだろうって一点だけは意見が一致しそうだなw でもトルシエでも本田は外してそう
ボールロストが多すぎるもん >>971
ブラジルでもジーコほど好き勝手にやらせないけどね
ジーコが好き勝手にやらせたのは中田がトルシエのガチガチのサッカーに飽きてルールで縛るなら代表引退するってジーコに伝えて
ジーコもそれを受けて自由にやらせることを約束して始まったことだし >>981
それはそうね。
俺もハリルの理想形を一度も見ていない >>976
テストマッチなら何回かあるよ
相手がガンガン攻めて後ろがら空きからのロングカウンターだけどｗ 岡田がショートカウンターを徹底させよとした時期が一瞬あったな >>982
枠が8.5になるんだろ
どうやって予選敗退するんだよ ハリルスレでいつもグループリーグの事を予選って言い間違えてるハリル信者が一人いるんだけど、何なのこいつ？ サッカーで一番有効なのはカウンターじゃなくてショートカウンター
これマメな >>894
なんか根本的にサッカーを見る際の視点が違うっぽいからもう相手するの止めるね
低学歴と話すと疲れる
>>905
「極端なことを言えば何点取られようが問題ない親善試合と
勝ち点、得失点差に関わってくるグループリーグを同一視して
強豪に大差で負けたチーム相手に点が取れなかったからどうのこうのってのはただのアホ」
難易度が高い組かそうじゃないかを考慮しないのはもっとアホだよ
今回はサウジがいたし
そもそも豪州は最下位シードのタイ戦を除いた場合でも前回より勝ち点稼いでるし
ちなみに君なんかからアホ呼ばわりされる筋合いはないよん
俺はプライド高いからマウンティングしとくね
俺のヤフーアカウントの名前をココのIDにしといた。
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/orekenjida
名前 ：ID:EzTQZh3+0
俺のアカウントの質問一覧
https://chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=orekenjida
んで立てた質問ね
ロンドン在住。最近無性に日本のカップ麺が食べたくなりました。 （5年前の質問）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q11102094801
来月はじめにモルジブへ新婚旅行の予定です。（3年前の質問）
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12153601192
俺はちょっと前まで在英のエリート、お前は純ドメの下層カーストのオスね
次からは相手見てケンカ売れよー
>>908
実際にサッカーの監督は白人のほうが優れてるんだから仕方ない
てか基本的に日本人は指導者に向いてない
グローバル企業でもアジア系の上司にこき使われてるアホ日本人とか結構いる
日本人が劣等というより横並び社会がダメなんだろうね
俺そういうの大嫌いだからあっちの市民権獲得したし
まー、自分みたいな海外組から見ると、ハリルについての議論を読む度に
本当に日本人って冷静な議論ができない土人民族だなーって思わず見下してしまう（笑 >>979
結局ハリルも岡田レベル…
っていうかアジア相手にすら岡田の世界戦略レベルとか
読んできた意味あるのって言うｗ 監督が誰であれ決勝トーナメントには行けないから心配するな トルシエのフラット3は、ラインを極端に上げて戦う時に重要なラインコントロールを4人より3人の方がやりやすいって発想で
ラインを突破されそうになった時にはラインを崩してマンツーマンに移行する約束になっていた
どんな状態をもってラインが突破されそうと判断するかはトルシエが引いた基本線があったけど
トルシエにラインコントロール任されてた森岡はトルシエの言うことをそのままやらずにかなり好きにラインブレイクしてた
その森岡がWC前に大怪我して出場できなくなった時のトルシエの発狂ぶり（怒りとテンパリで本当に発狂としか言えないぐらいだった）
見ても森岡にどれだけ頼ってたかは想像に易い
で、森岡のサブで時々入ってた宮本がレギュラーになったが、当然4年やってた森岡に比べるとラインブレイクの判断が悪いので
トルシエは自分の基本線どおりにやらせたがった
でもそれでは守れないと判断した松田とタコが宮本にお前の判断でブレイクしろといい、トルシエにもそうすると話した
トルシエはそれに激怒したが、結局折れた（その後もブツブツ言ってたけど）
変更した部分というのはそれだけ、と全部変えたことにしたいライターの質問に松田とタコが毎度答えてた >>989
俺が見てないだけなのかもしれないな。でも得点取れてないからな結局絵にかいた餅だったわけだよな。 このスレッドは１０００を超えました。
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