【将棋】「羽生善治竜王が史上2人目の通算1400勝達成！ 名人戦七番勝負第1局で佐藤天彦名人に勝利 ★2
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羽生善治竜王が史上2人目の通算1400勝達成！名人戦七番勝負第1局で佐藤天彦名人に勝利
2018.04.12 20:30 AbemaTIMES
https://abematimes.com/posts/4021627
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180412-00010015-abema-soci
通算1400勝を達成した羽生善治竜王
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/121508/30b658f2588e06c1af6490f3a27dcc47_d0db7e5d530b47744b73bf069c0c1deb.jpg
将棋の第76期名人戦七番勝負の第1局が4月11、12日の2日間に渡り行われ、羽生善治竜王（47）が佐藤天彦名人（30）に97手で勝利した。羽生竜王は2期ぶりの名人戦勝利で、プロ通算の勝利数で史上2人目となる1400勝を達成した。
羽生竜王は1985年12月18日に四段昇段し、史上3人目の中学生棋士としてプロデビュー。1996年には当時7つだったタイトルを同時に保持する「七冠独占」を将棋界で初めて達成した。2017年12月に竜王のタイトルを獲得すると、永世称号のある7タイトルすべてで条件を満たす「永世七冠」を達成。今年2月には将棋界初の国民栄誉賞も受賞した。
2期ぶりに名人戦に登場した羽生竜王は、今回の勝利で大山康晴十五世名人の1433勝に続き、史上2人目の1400勝に到達。あと33勝で史上最多タイとなる。また今回、名人のタイトルを獲得すると前人未踏のタイトル通算100期も達成することになる。
羽生竜王のコメント 「ずっと難しい将棋でした。最後の方は無我夢中でやっていました。（通算1400勝）またこれを励みに前に進んでいければと思います。（最多記録には）一歩ずつ前に進んでいければと思います」
★1がたった時間：2018/04/12(木) 20:31:02.41
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1523532662/ でも、羽生も中年の割には頑張ってるが単に相手が勝率4割名人だから勝てるだけで、これが藤井なら4-0で負けてると思うと白けるよな(￣σ・￣)ﾎｼﾞﾎｼﾞ
＿|三三|＿
／/ハヾヽ、
/ﾉノ 天 ヾヽ）
ﾉ|ﾉ- 丶 - .从
人_ ー 从 心配かけてゴメンね！
＜ ヽ/' ´ ￣￣￣￣!ア. 名人戦では本気出すから安心してね！！
/ l ﾞﾌ 〈￣￣￣￣
/.i | ! ヽ
/ / |=0＝ﾄ＼ ＼
（`l > ﾉﾍ> ＼ ヽ.
／ /,＿,/l＿__,ｉ ＼ 〉
く / /~｜ |／⌒ヽ_ノ
｀ / / | |
/ｰ‐7ヽ／|. ,!
/ / |￣ |
_ノ＿ ! | |
(_＿_,rｔ,j. ﾉ＿｜
（⌒_,i｣
￣ 竜王 羽生善治
棋聖 羽生善治
名人 佐藤天彦
王位 菅井竜也
王座 中村太地
王将 久保利明
棋王 渡辺明 もしくは 永瀬拓矢
今こうだっけ あれ？夕方には天彦が優勢って言われてたのに羽生さんが勝ったの？ >>14
12310段から1239段に落とされたときって何をやらかしたの？ 1433勝超えて新記録達成で騒ぐならわかるけど
1400ってなんか中途半端な数字に思うが・・ 名人 羽生善治
竜王 羽生善治
王位 羽生善治
棋聖 羽生善治
今期終わりにはこうなってそう ソフトも検討室も超越した羽生の48銀
将棋板にいたクラウドコンピューティングで1000億ノード読んでる奴だけが
先手良しだと分かっていた こんな事を言っては失礼だが
佐藤名人が予想以上に強くて驚いたね
名人防衛するだけの力は有りそう >>15
いや、十段戦が竜王戦になっただけw
元から十段はないよ 前スレにおやつの画像なかったけど
今日はおやつ食べなかったの？
いつも楽しみにしてるんだけど >>15
大山に負け１２３９段に陥落。再び１２３１０段になるも米長には勝ったが、中原に負けて１２３９段に陥落 >>22
ほんと。
ここんとこ勝率４割ちょいとかじゃなかったけ？
羽生さん以外でも失冠って言われてたのに ハブ見てると馬鹿なアイドル崩れと結婚して将棋ばかりして楽しいのかな？ ひふみんは今日の冴えがあれば復帰してもいいんでないかい >>29
馬鹿でもいいからアイドル崩れと結婚したい。 >>29
下手に利口で将棋に口出ししたりネタに漫画描かれる嫁よりずっといいだろ
娘も医学部だし、自分の１番好きなことしてて金持ちになれるんだぞ ひふみんはコンピュータに毒されてないんだろうな
純粋な棋士としての感性が良い方に働いた解説だったわ >>33
ひふみんは終盤は今でも通用するけど序盤中盤で既に勝つのが難しくなるから無理
それさえなければまだまだやれたんだが棒銀にこだわって勝てなくなったりと柔軟性がなかった >>31
フルーツとコーヒーの組み合わせって嫌だな
水の方が良い >>40
それならケーキのあとにアップルジュースもないだろ
昨日はチョコレートケーキにアップルジュースだぞw そろそろ話題になってもいいと思うんだが大山と羽生はどっちが上かね？
総タイトル数は羽生が多いが名人在位が長いのは大山
どっちが凄いのかな？ 天彦ってホットココア連投してたイメージあるけど、あれはやめたの？ 〜数年後〜
名人羽生善治
竜王藤井聡太
王位藤井聡太
王座藤井聡太
棋王藤井聡太
王将藤井聡太
棋聖藤井聡太
叡王藤井聡太 >>46
２年後かもしれないが、NHK杯は誰だろうかな？ >>33
早指しの単発ならまだまだいけるけど長時間は無理だろうな。 羽生名人・竜王
木村棋聖 ＜頑張って！
藤井棋王 ＜とっちゃって 君が代斉唱拒否した最低最悪の反日不倫歌手、安室奈美恵
↓
http://gossip1.net/article/a1026495252.html
安室奈美恵が日王披露宴で君が代の斉唱拒否！！
安室奈美恵ルール違反！ 羽田空港の身体障害者用乗降場から乗車（東京スポーツ）
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/musicnews/1304718603/
ふかわりょうが安室奈美恵のMVを痛烈批判「安室さんはアーティストではない」
https://awabi.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1372808938/
>> 「（“弾き語り初披露”をうたうのなら）発表する音は自分で奏でた音じゃないとアウトだと思っている」とした上で
特別扱いで免許とった安室最低。羽田の駐車場や紅白や不倫やふかわに批判されたエアピアノの件もそうだけど安室ってズルばっか
↓
東京都公安委員会指定の池上自動車教習所（大田区大森南５、田中忠治社長）が、タレントの安室奈美恵さん（20）に
営業時間外の技能教習を受けさせるなど便宜を図っていたとして、都公安委は29日、同教習所の行政処分を行った。
公認教習所が道路交通法に基づく処分を受けるのは異例で、同委は「タレントを特別扱いすることは免許制度の信用性を損う違反行為」としている。 （９月29日・毎日新聞夕刊より）
↓「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される安室ｗ
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗！
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎＞安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ！」みたいな記事連発してるのみっともないよｗ
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す！？
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
＞「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ（38）をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた！↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>22
そりゃまぐれでとれるタイトルじゃないからね名人は 小藪千豊よく言った！ネット時代に売国左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない。むしろ売国左翼マスコミに対する嫌悪感が高まるだけ
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News（動画）
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
佐川氏の証言が全てです。売国左翼マスコミや売国野党の下劣なイメージ操作に騙されないように気をつけましょう。安倍政権が倒れたらチョンが利するだけ
↓
【証人喚問】佐川氏 「官邸に加え、安倍昭恵氏、安倍首相秘書官、麻生大臣、麻生大臣秘書官の指示も無かった」と証言★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1522123830/
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ！新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道！
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス？ ねーよそんなもん：日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり！マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党(今は立憲民主)の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
CatNA
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) 羽生さんは後世に名を残すほど強いけど時代をこえて全盛期の大山倍達とやったら大山が勝つ気がするんだよなぁ 売国左翼が怖いのは、日本人じゃない奴が大量に紛れ込んでいる所。
↓
とあるデモの団体がネットで話題に！⇒ 完全に日本人に成りすました反日外国人ｗｗｗｗ
http://game.zeninfo.net/%E3%81%A8%E3%81%82%E3%82%8B%E3%83%87%E3%83%A2%E3%81%AE%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%81%8C%E3%83%8D%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%A7%E8%A9%B1%E9%A1%8C%E3%81%AB%EF%BC%81%E2%87%92-%E5%AE%8C%E5%85%A8%E3%81%AB%E6%97%A5/
左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ！企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ！
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く？NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう！中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務！
広告宣伝費が多い＝売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か？
↓
広告宣伝費が多い＝売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある！ 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか？
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
偏向報道マスコミに激怒！TBSを放送法違反抵触で公開処刑！報道ステーションにも異議あり！サヨク系論客との公開討論は？
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も１００回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「１月２０日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論！「日本のマスコミは終わっている！加戸さんを報道しないのはありえない！両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道！」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク（ニュース）」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の２５倍超だった！加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がＢＰＯへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>55
将棋なら楽勝じゃね？
チェスボクシングみたいな将棋空手だと大山がボコるだろうけど 夕方、名人優勢で角で成り桂抜いても、、、みたいな感じのとこまで見てたけど、羽生さん勝ったんやな。
しかし、この２六飛車からの超急戦を選ぶってことは甘ちゃんの研究不足を見抜いてんだな。藤井君の将棋で羽生さんが攻め将棋に目覚めてるよ！スイープ戴冠待った無し！ >>58
あの33歩が良くなかったらしいね
推奨は33銀だった あれだけ攻め駒がありながら負けたアマ彦名人は立ち直れないだろうな 天彦にがっがりした人多いかと思ったら
そうでもないのなｗ >>66
昨日の評価
・かなり頑張った
・負けましたの発生が良かった >>66
名局賞にノミネートされるのは間違いないレベルの将棋だったし天彦が弱いように見えた人はいないでしょ 一年間なんもやる気なしでフットサルばかりして
研究隠してこの対局に臨んで負けだもんな
その点やはり森内さんは天才か 序盤の攻防の手が終盤にちゃんと効いてたという恐ろしい将棋
羽生の玉がガード薄いから素人目には天彦優勢と思う局面が多かった >>11
永瀬は敗退して豊ぴーと共に阿久津山崎カズキ枠に行ってもうなよw >>74
コンピューターでもアマ彦優勢だったのだがね >>41
これって羽生に必死が掛かってる状態じゃないの？ >>77
ギリギリの一本道の最善手を続けていればなんだろうが人間には無理だからねえ
次善でも人間がやりやすい、相手が間違いやすい手の方が有効なんだよね >>74
コンピュータ解析もずっと天彦優勢だったんだけどな
その遥か前に羽生の布石があったんだからそりゃ誰も分からんわね >>80
ノードが浅かっただけで優勢じゃなかったんだよ >>16
別に騒ぎたい奴に騒がせときゃいいじゃねえか
なんならお前が代わりに33勝して来てやれよw >>78
いま金渡して必死かかったけど、龍で王手→桂合い→米長玉で必死がとけて詰めろもかからなくなった。 【幸福の科学】
職員たちの“大麻（マリファナ）汚染”の真実！！
https://togetter.com/li/1196564
「元職員の妻」の証言です。
'90年代、既に教団は堕落し切っていたのです。
やってることは、ただの金集め。
しかも、強引な、犯罪的ともとれる恫喝、脅迫。
信じられないと思いますが、真実です。
私も当時、逮捕された元職員の、奥さんから聞いて、驚いたほどです。
彼女は、ハッキリ言いました。
「夫は職員時代、職員たちと一緒に、マリファナ・パーティーをやっていた」
と。 2日制もこんな1日目だと面白いよな
もう相矢倉とか相穴熊はやめてね >>88
昨日の優勢から勝勢に変わってからの負けのショックは大きいのじゃないか？ >>46
今更だがタイトル名に王が多いな。
もう少し多様な名前にできなかったのかね。 一口にコンピュータといったってピンキリやろ
スペックを指定しろスペックを アップルジュースのアマ
フルーツ盛り合わせの若頭
バナナの軍曹 >>92
キリを使用している動画配信サイトは無いだろwww >>94
トマトはOld soldiers never die, they just fade away. 視聴者のマシンから少しずつリソースを借りて、視聴者数が多くなるほど強くなる感じで 将棋板にはスパコン神登場で
同じソフトで早い段階から羽生優勢とわかってたからな。
自宅のPC自慢な連中は一瞬にしてそれがクズと化して皆真っ青ｗ >>99
国際大会場所を教えてくれよwww 日本人以外は手の出せない知的競技だろwwwww >>101
世界連盟もない世界ランクもない
世界の誰も見向きもしない競技で
国際大会なんかあるわけねーだろ知恵遅れｗｗｗｗｗｗ PCは最後まで羽生銀や飛車を悪手としていたな
結局PCはまだまだだな >>81
PCは言い訳ばかりだなｗ
人間だって負けたらノードが浅かったで済まそうぜｗ 【幸福の科学】〇川〇法氏からの連絡が来ないように、自宅の電話線も引き抜きました。
https://togetter.com/li/1184189
疑問を持ったきっかけの一つは、大川隆法氏がヤショーダラ妃を長女の過去世であると言い出した事です。
私は耳を疑いました。
もしそちらが真実なら、一体、大川隆法氏がYさんに言ったことは何だったのか、という疑問が起きました。
私はYさんの守護霊のヤショーダラが自分で申し出たと言うので、そういう特別な事情が何かあったのだろうと、
天上界の判断だと思って信じていたのです。
しかし、ヤショーダラ妃が長女であるとなると、大川隆法氏のしたことは詐欺です。
教祖が霊の声を偽ってセックスを職員の女性に強要したという犯罪になります。 中国土人と糞食い朝鮮人だけしかやらない
世界の誰も見向きもしない囲碁厨ゴキブリ朝鮮人が、また日本が誇る文化将棋のスレで発狂してるのかｗｗ
そういやチョンゲー囲碁も昨日なんかやってたなｗｗ中国土人と糞食い朝鮮人以外は世界の誰も見向きもしなかったけどｗｗ
将棋のスレでいきなり発狂してるところを見ると、囲碁厨ゴキブリ朝鮮人は将棋へのコンプレックスがすごいんだろうなｗｗ >>65
谷川、羽生、森内の3人
同時獲得の縛りがなくても佐藤康光が加わるだけ 森内が言ってたが竜王名人同年に揃えて真のチャンピオン。羽生さん最後の真のチャンピオンになれそうだな >>109
タイトル名が十段の頃はまだ最高棋戦ではなかったの？ プロ棋士はどのあたりで羽生さんの勝利に気づいたんだろう？ >>108
最新鋭のPCだと50億ノード将棋板に現れたスパコンだと250億ノードくらい
人間はせいぜい10億ノードくらいって将棋板では言われているからまず無理だな
ただPCが苦手な序盤戦で大差を取れる新手を産み出せれば勝ち目があるけどすぐに学習しちゃうから結局いたちごっこ 天彦優勢のはずが夕食休憩を境に一気に雰囲気変わったよな。
結果長考した天彦が時間なくなった。 鬼殺し所か今回の名人戦1局なんて38歩まではソフトが作った定石だからな
従来ある横歩や雁木とかはもうある程度研究が進んでいるから全く新しい戦法が必要なんじゃないかな >>116
49馬をビビり過ぎたのが敗因だね
正直相手が羽生じゃなければ2時間以上時間を使う必要なかったから羽生の名前勝ちでしょ
まあスパコンの解析だとあの時点ではまだ差はあんまりなかったらしいけど 羽生だけカンニングし放題だしな
疑惑晴らすにはソフトと自分で対戦することだな 公言通り w >>110
いつ言ったか知らんが
棋士からすると今のおめーに言われたくねーよって感じだろうな 改めて大山さんは凄いな。タイトルが今より少ない時期であの快挙だから >>118
ほらほら49馬打ってきなよって誘いを見て
大丈夫なのかこれ…って思っちゃったんだろうね。 >>122
藤井聡太戦の敗戦以降、完全に覚醒して何十回目か知らないが全盛期。
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将来、完璧な評価値を出せるソフトが出来たら、今日の一局を解析してほしいね 藤井聡太嫌いじゃないけどブッサイクなのがほんと嫌だわ
あんな顔が歴代最強とかに万が一なったら気持ち悪い
まぁ途中で崩れるだろうから羽生超えは絶対ないけどさ >>111
十段戦時代は序列二位
その前の九段戦時代は王将よりも下だったこともある
まあ前身の棋戦を加えれば
名人・九段：升田幸三
名人・十段：大山康晴、中原誠、加藤一二三
竜王・名人：谷川浩司、羽生善治、森内俊之
何だかんだでそれなりの名前が並ぶ 片方だけ経験者
島
弱藤井
丸山
渡辺
天彦
糸谷
一気に「その辺にいそう」感が
確かに両方取らんといかんわ 毎年衰えたと言われるけど本当なの？
本当だとしたら羽生よりも他の棋士達がもっと衰えているから
未だにこの地位にいられるってこと？ >>100
羽生の差した48銀って昼間じゃなかったっけ？
だとしたらかなり早い段階でソフトに勝っているんだな。 Wikipediaには書かれていないが、大山康晴が出征した時、当時の岡山県連隊の連隊長が将棋好きで強かったらしく毎日中隊長・小隊長を集めて将棋をしていた。
連隊長は将棋が強すぎて負けた中隊長・小隊長に『オマエは阿呆だ！』『こんなことでは敵に勝てない！！』などと言っていて、大山二等兵の小隊長は
特に将棋が弱くてエライ程の罵声を浴びせられていたのでヤムなく大山を連隊長と将棋を指すように仕向けた。
大山康晴六段と幾ら強くても素人の連隊長が対局すれば連隊長は連戦連敗で大山が「ここまでは良かったのですが、この手が悪手でしたね。」と言っていたので
連隊長は大山の小隊長に『奴は強いが講釈が多い！』と言って、更に大山二等兵と将棋を指し続けたが連戦連敗となり、大山が『駒を落としましょうか？』と言ったら
激怒して「もう金輪際将棋はしない。」と言った。そのことで連隊長と将棋をしなくて良くなった他の中隊長・小隊長はたいそう喜んだそうだ。
大山二等兵の小隊長は復員後は小学校の教員をしていたが、上京した時に大山名人を訪ねたが、快く応対してくれたそうだ。
あ、>>128は同時縛りがある場合で、
同時縛りがなければ、>>128に以下が追加される。
名人と九段：塚田正夫
竜王と名人：佐藤康光
なお木村義雄は、名人しかタイトルがなかった時代、
九段のタイトル戦となる前の全日本選手権者と、名人位を連続で獲得している
また大山康晴は九段時代も名人と九段を同時に獲得しているので>>128のリストを少し修正すると：
名人・全日本選手権者：木村義雄
名人・九段：升田幸三、大山康晴
名人・十段：大山康晴、中原誠、加藤一二三
竜王・名人：谷川浩司、羽生善治、森内俊之 羽生はいわゆる「神の一手」を追求するようなところがあって
相手の得意戦法・研究手を引き出したうえで勝負していた
棋力が衰えたことを自覚した最近は勝負に徹して
相手の良さを出させない将棋に変わって勝ちが増えた >>127
羽生の前の歴代最強（まだいくつかの記録は持ってる）の見てくれを知ってて言ってるのか？
https://i.imgur.com/PuaXJJK.jpg 強けりゃ見てくれなんて気にならないよ
見た目がどうとか言ってる奴は将棋に何を求めてるんだか 竜王名人って言っても両方防衛できたのって過去羽生だけ
谷川も森内も防衛はできずで即失冠してたからな >>140
侍だって外見や書、香りにこだわってたんだぜ >>18
ひふみん タイトル獲得通算８期
大山 タイトル獲得通算８０期
１０倍凄い 羽生の将棋など日本限定
羽生なんかより
松山英樹、高梨さら、羽生ゆずる、田中まー、ダル、本田ミラン、長友インテル、イチロー、松井秀、錦織その他F1ドライバーのが断然格上
もっと言うと
日本の公営ギャンブル武豊、競艇松井繁、競輪新田、神山などの方が遥かに羽生より
格上で凄い
プロ将棋人口と日本のみの羽生など上に上げた人間より評価は圧倒的に下だわwww たかだかプロ棋士など200人もいるのか？www
そんな少人数の中で過大評価もいいとこwww
プロ棋士になるのとプロサッカー、プロ野球で活躍するトップとでは人口が違う
将棋のプロになろうと思う人間が少ない日本限定の将棋に価値なしwww 将棋の勝敗が平均100手とすると
お笑い
100手に何時間もかけ、また初手から途中まではほぼ同じ手を指す
だからコンピュータに覚えさすと100％負けこします
ボクシング世界王者の方が世界的競技で上
日本限定の将棋www >>127
自分自身を鏡に映した時の感想は述べなくていいから
相当バケモノレベルの顔面なんだろうかわいそうに 全世界の人間で同じ競技やったとして
それでも1位なのってボルトぐらいじゃねーの？
陸上以外は全部マイナー競技だと思うが >>46
藤井がタイトルに出てくる頃には羽生は全失陥している可能性高い 短距離走と競歩と平均台は
全人類がとりあえずやったことがある競技 >>158
まあ流石に無理だわw
しばらく楽しんどけ ひふみんは将棋弱いけどおもしろいっていうイメージだったんだが
記録を見てるとそこそこ成績残してるんだな 羽生優勢だったの
それとも天彦の6ニ角が敗着
そだね 羽生が睨むと、天彦は脇息に俯せになる
そだね
ソーダね
違うよ りんごジュースだよ 解説のひふみんがズバズバ当ててるのが凄かったね
体力はともかく脳みそは全く衰えていない >>154
屋敷九段が17歳10カ月でタイトル挑戦(プロ入りから1年2カ月)、18歳6カ月でタイトル獲得(プロ入りから1年10カ月)
の最年少記録を持ってる
もしこれを抜けるくらい早く挑戦できるなら羽生-藤井のタイトル戦が実現する可能性はそこそこある
まぁ大山は50歳超えても何度もタイトル戦出てるし羽生が20代のタイトル持ち藤井に挑戦する可能性すら結構ある スマホ規制後に大きく勝率落とした奴らは三浦級の疑いをかけないと不公平だよな この激闘でお互い消耗しただろうに、
一週間後もう対局なんだよな… >>29
具に良いものを使って値段を少し高めに設定した高級路線のおにぎりが売れるという先見の明があったんだよなあ 一二三のフガフガ解説には字幕が必要。
しかし神武以来の神童と言われた頭脳明晰さは健在。 ひふみんの思考にアウトプットが全然追いついてない感じの喋り結構好き そうたが出てきて世代交代だと思ったが
羽生は交代される側ではなく交代する側の勢い
少年の心を失わない素晴らしさ >>120
んなわけねえだろボケ
棋力落ちてTOPクラスから脱落して元愛人に醜聞を暴露されようと
今でも現役棋士が中原を尊敬しているように森内だって尊敬されてるわ
対局で当たったら「ラッキー♪」くらいは思うかもしれんがそれは別の話だ 興福寺のどこで対局するんだろう？ トラブルなくやれるのかな？ >>137
今回天彦の必殺の後手横歩に飛び込んで勝ってるんですが >>22
本当だな
破れはしたがこの1局で天彦の株は上がった
本当に名局だったと思う >>43
だいたいそういうことを言い出すのはアンチ羽生。比較にもならんくらい羽生が上だよ。 羽生天彦よりも、ひふみんが覚醒していて笑ったわ
常時これくらい読めればまだまだやれたんじゃないかね >>87
本当だな
駒組みしただけで1日終わりとかザラだったもんなあ
まあそれはそれで趣はあったがやっぱり初日から動いた方が面白い お前ら羽生はもう衰えたから段位で呼ばれる日も遠くないとか言ってたじゃないか >>21
NPSがバケモンのような数字叩きだしてた。うちのPCで2,000〜2,200kN/secぐらいだったのが、
25,000〜26,000kN/secだったからねえ。 投了図以下がわからんのだけども。
素人目には佐藤まだまだ戦えるようにみえる >>189
そりゃ棋聖しかタイトルなかったんだもん
タイトル一つしか保持してないとか、衰えてるのは間違いないってみんな思うでしょ >>55
羽生睨みでマス大山がすくんだら互角までいける。
手刀でビールの栓を抜いて2人で乾杯の結末だろうな。 >>192
俺も素人だけど
即詰みでは無いというだけでプロレベルなら攻めにも守りにも全く見込み無しという事なんだろう
攻めの大黒柱だった馬を引いて来て桂馬払っただけだもん
馬は取られるしその後じっくりタダで駒を取られまくる
一方先手玉には詰みが無い
粘るのとみっともなく足掻くのは違うからね
本当は天彦の最後の一手も不要だった >>39
棒銀にしぼらなければもっと前にダメになっていった 全く囲わないで裸のまま銃弾の雨の中を走りながら避けて勝った将棋
こんなんアマチュアどころか並のプロでもできない危険過ぎる将棋だよ 大山名人はいかに強かったか分かるね。
今は棋戦がいっぱいあるけど大山名人の時代には今ほどにはなかったからね。 竜王になってから日が浅いからな。十段入れれば結構いる >>168
10年後、そこには羽生善治永世羽生の姿が >>41
超ドシロウト目には後手がもうすぐ勝ちそうだな >>149
草取って書いてみろ
恥ずかしくてできねーだろ >>199
全盛期は年間6タイトルだから言うほど違いないよ
まだタイトルが少なかった頃は木村、升田、塚田に結構苦戦してたし >>120
何だかんだいって全盛期の羽生と名人戦をあれだけやりあって一方的じゃない成績の永世名人だぞ。
A級陥落でフリクラ宣言する近年希に見る潔さ、現役じゃ異論なんて羽生位しか言えないわ。 >>110
>>120
森内もどこかで言ってるかもだが…
竜王名人真のチャンピオンと言ったとして有名なの羽生だろあほ
羽生「ゴルフだとマスターズ、
テニスだとウィンブルドン。
伝統と格式がある特別な存在です。
竜王・名人、二つ併せ持ってこそ真のチャンピオンと定義します。」 >>141
今羽生さんが目指しているのは、A級でタイトル戦をやりながら29連勝を抜いて30連勝することなんじゃないか？
記録もさらなる高みへ。 ソフトによって優劣が逆になってたからね
昨日の将棋はソフトの評価値がアテにならない別次元の将棋
国内のどの将棋ソフよりも強いグーグル様にお願いするしかないね やはり名人戦は、新構想が出てくるから楽しいな
流行型、その新型、そういうのもどんどん出てきて欲しい
囲碁もAIに着想を得て変化してきているし、
囲碁も将棋も今年のタイトル戦では大きな変化が見られそうで楽しみ 将棋上手い人はフットサルも強そうだけど名人はどうなのかな？ 囲碁は見てないから知らないけど
将棋界に限って言えばソフトが棋士より強くなってからの方が盛り上がってるし人気も出てるよね
藤井・羽生の快挙という要素を省いたとしてもさ
将棋あまり強くない素人でもソフトの評価値や候補手を指針にしてより深く対局を見られるようになったし
逆に人間の棋士の凄さが分かりやすくなった気がする 藤井くんに負けてる時点で他すべて買ってもなんの意味もないんだよバーカww
長い間将棋界盛り上げてくれてごくろうさん。でももういいや。全盛期のお前よりぜんぜん強い中学生でてきたし。
次世代がいるからもうとっとと消え失せるがいい 羽生が竜王ってのはさまにならんな
やはり羽生名人、森内竜王じゃないと スマン初心者の疑問
この人達はずっと正座でやっているのか
100手程度指すのに時間かかりすぎやしませんか。ましてや2日間とか 野球ファン「大谷翔平！」
フィギュアファン「羽生結弦！」
将棋ファン「藤井聡太！」
テニスファン「大坂なおみ！」
サカ豚「み、三浦カズ・・・」 >>219
大抵は指す時以外には足を崩してるけど、ずっと正座の棋士もいる
藤井君とか >>219
指すときに正座であればいいから考えてるときは足崩したりしてるよ
時間かかってるっていうより時間を使ってる
今回は横歩っていう序盤から中盤飛ばして終盤になるような展開だったから
1手の重みがすごい上に力戦模様になったからね
将棋は終盤のミスで優勢も吹き飛ぶから時間もかかるもんよ >>219
ちょくちょく足崩してるよ
大体さすときには正座する
持ち時間は９時間あるからペース配分考えると１手にかかる時間は長くなるな >>224
正直名人だけ強いみたいな人はいやだ
いろんなタイトルもって名人ももってるとかならいいけど ここに書き込んでる人間のほとんどが40代以上という衝撃 もしタイトル戦で千日手になったら、その日に続行して指すの？
千日手が永久に続いたらどうなるとか規定あるの？ 「ノード」っても将棋ファンが言ってるのはあくまでも将棋ソフト内の仮想的なもんで
一般的な言い方ではないので
実際はそのクラウド動かしてたとかいう人がPC比で5倍くらいの計算資源を持ってただけ、
本物のスパコンは普通のPCくらい計算能力を１「ノード」としてそれが何百個、何千個もあるイメージ
「本当にスパコンで将棋ソフトを動かしたら」って話になったらまさに計算能力のケタが違う
昔はソフトの効率が悪かったからそれくらいの計算資源使っても三浦と五分くらいだったけど >>221,222,223
ありがと。やっぱり崩すんですね
それも仕事のうちとはいえ長時間はつらいですよね 結局羽生がやらかしたというのは本当にやらかした（が挽回した）のかソフトや控室を超えてたのかどっちなんだ >>229
千日手や持将棋が成立した場合は、30分の休憩後、即日、先後を入れかえて指し直す。
指し直し局の持時間は両対局者の各残り時間とする。
片方または両方の対局者の持時間が、1時間に満たない場合には、少ない方の対局者の持時間が1時間になるように、両対局者に同じ持時間を加える。
ただし、初めの持時間を越えて加算することはない。
再度・指し直しになった場合も同様の処理をする。
持時間が1時間以下の棋戦(テレビ棋戦他)については、その棋戦の実行規定に委ねる。
千日手局や持将棋局は、タイトル戦を除き、通常1局とは数えない。 あ、自分はハード畑なので知ったかしてたｗ
将棋ソフトの「ノード数」は探索木のノードのことを言ってるのか ノーザンテースト産駒のように成長するな
あと何回変身を残しているんだ 渡辺明といい佐藤といい、スマホ禁止になったら不自然なまでに弱いなw >>205
結局は得意戦法に飛び込んで勝ってるってことだろ >>212
強さの次元が違うソフトの評価値はあてにならんだろ
プロが素人の将棋を評価したって、プロが指摘する手をやってる本人達が見えてないんだから、
その評価は全く意味を成さないのと同じ 天彦の敗因はうな重とアップルジュースの組み合わせだろ
子供かよ 貴族らしくサンドイッチ食いながら指さなかったのが敗因だな よき後継者を得た、と藤井君がＡ級に上がってくるまで羽生さんが踏ん張る展開だな >>55
喧嘩なら僕が勝つって深浦も言ってたからなー >>235
ブルートゥースのイヤホンとかつけてるけど音楽とか聴きながら指してもいいんだね
昨今の将棋事情だと規制されそうなもんだが >>66
この棋譜紡いだ名人にガッカリって流石にそんな奴はおらんだろ
1日目からワンミス即死の変化に飛び込んで真剣で互いの間合いで斬り合うような将棋だった 漫画読みながら対局して怒られた棋士もいたけどな
武者野ってなにしてるんだろう。ネット時代にいちはやく順応していた気も 天彦、失冠しちゃったら辛いだろうな。
名人なのが最大のプライドだろうから…。 >>90
こんな深々頭下げてるのに相手は偉そうに腕組んでてけしからんな >>90
そこまで下げねえよｗｗｗ
それは絶滅しそうなウナギを食ったことで説教くらって土下座してる場面だ 夕食あたりまでは後手有利な感じだったが・・・
どこで間違えたんだろう？ >>239
横歩は羽生も得意なんでしょ 飛び込んでるって言いたいんだよね〜あー羽生凄いなあ 羽生の強さはたまたま調子が良いだけ
細かく分析すればわかる
1998「10年に1度の当たり年」
1999「調子は昨年より良い」
2000「棋力は上々で申し分の無い仕上がり」
2001「ここ10年で最高」
2002「過去10年で最高と言われた01年を上回る指し回し」「1995年以来の出来」
2003「100年に1度の強さ、近年にない良い棋譜」
2004「終盤が強く中々の出来栄え」
2005「ここ数年で最高」
2006「昨年同様良い棋力」
2007「柔らかく大局感が豊かで上質な寄せ」
2008「豊かな大局感と程よい研究が調和した盤面」
2009「50年に１度の好調」
2010「2009年と同等の強さ」「今年は振り飛車が良かった為、昨年並みの仕上がり。爽やかでバランスが良い」
2011「2009年より攻め筋に富んだリッチな指し手」「出来が良く、豊満で絹のように滑らかなマジック」
2012「棋士史上最悪の不調」「タイトルと勝率のバランスが良く、軽やかでチェスも楽しむ仕上がり」
2013「みずみずしさが感じられる素晴らしい発想力」
2014「2009年の50年に一度のできを超える強さ」「エレガントで読み筋深く、とてもバランスがよい」
2015「今世紀で最高の棋士」
2016「エレガントで攻めと受けのバランスがとれた上品な対局」
2017「記者会見で朗らか、絹のようにしなやか。しかもフレッシュで輝かしい 」 >>253
羽生は何でも得意だからなぁ
鬼畜眼鏡ですわ 羽生さんはなんでも得意というか柔軟だよね
勝つためだけというより将棋の奥深さを開拓しようとしている感がある
現役の棋士の中で一番将棋を楽しもうとしているんじゃないかな
永世七冠のインタビューでも言ってたけど
まだ自分は将棋の本質を全然分かっていないと本心で思ってそうだから 100期ってそんなに凄いのか？
七冠を15年続ければ抜けるんだろ？
絶対に無理やん >>216
お前キチガイみたいな事ばっかり言ってると角将って呼ばれるぞ >>252
>どこで間違えたんだろう？
amazonの超高性能サーバー使ってソフト解析した方が将棋チェス板にいたけど。普通のPCのず〜っと先まで読むと、途中まで名人勝勢が互角に戻ってしまうことだったみたい。
現在の最強ソフトを超えた名人vs竜王の戦いだったとのことで、解説のひふみんだけはついて行けた、との評判。実際の棋譜の途中は延々20手ぐらい一手間違えるとどちらかが即詰みだったらしい。 >>192
まだまだ粘れるけど攻め手がないって屋敷が言ってたよ。 >>252
５９金が微妙な手４８馬同玉６８角なら難しいながらも優勢ということだった。
最後は羽生は時間のこしてて最善手指し続け、天彦は時間無い中で悪手さして終了。 どんな記録を達成しようと藤井君に勝てない時点で虚しいだけ 羽生も名人に返り咲いたらきちんとソフト対戦しないとな w
天彦や渡辺でも対戦してるんだし一番カンニング疑われてるのはお前なんだからな さっさと投了動画上げろよニコニコ
こういう時に頑張れ >>247
50年くらい前に定跡書を読みながら指してた相手に負けて、異論を唱えたら「本の通りに負けるのが悪い」と一蹴されたことがある加藤一二三 >>245
規制される前の画像だから今はもちろん駄目だよ
そもそもタイトル戦は和服を着て指すのがお約束なのでスーツってことはないしね 加藤は終始佐藤有利と言ってたが当てにならん爺さんである 6択の地雷原とかも面白かったなぁ
まあ実質2択なんだが52と引いた時の詰み手順が凄すぎて笑った
あんなに離れてる羽生陣の桂馬が効きまくりという >>263
来月くらいに王座戦の挑決トーナメントあるから
そこが今期の藤井にある唯一のチャンスだろうな
羽生と対局 さらにタイトル挑戦 両方とも可能性あって楽しみ
他は既に予選敗退してるのと 連勝必須のハードル高過ぎてちょっと難しい >>189
他の永世位と違って名誉NHK杯選手権者は規定達成即就位だから名乗っていいはず
他棋戦で呼ばれるかは知らんが 2019年予想
竜王 藤井聡太
棋聖 羽生善治
名人 羽生善治
王位 菅井竜也
王座 藤井聡太
王将 久保利明
棋王 渡辺明
叡王 惜しまれつつも廃止 一時期、若手にタイトル奪われてたけど復活かね。
渡辺も苦手だった雁木や現代急戦で永瀬退けて復活したし何だかんだで二人は強いな。 >>260
>>262
ありがとう
▲２４角
△３３歩
▲５７角
△同角
▲４８銀
ここで△５９金ではなく△６８角とつないでいくところだったんですかね？
それか△４８同角▲同王△６８角だったのか
ここらの変化ですか・・・
しかし横歩は激しいね >>268
ひふみん普通にスーツ着てタイトル戦で指してたよ
正座してるとはち切れそうだったけど >>268
初代竜王の島も竜王戦はブランドスーツで対局している 竜王戦で無茶苦茶叩かれた島センセ。いまでは若気の至りとネタにしているが >>250
このあと先手のターンが来るから
そこではっきりするよ
後手はここで二回動けたら良かったね このまま名人戦やりつつ 来月頃からは王座戦の挑決トーナメント
タイトルホルダー勢揃い 羽生 佐藤天 渡辺 久保 菅井に
谷川・都成の師弟揃い 猛と聡太の藤井揃い
残りのメンツも凄まじくて組み合わせだけでも楽しめそう
さらにはトップ独走中の王位挑決リーグ これも別組の豊島あたりと最終決戦が濃厚
そんで名人戦終わるかどうかの6月から棋聖戦の防衛が始まって
確定してる10月からの竜王戦までに 上に上げた2つの王位戦(7月)王座戦(9月)に
両方出てくる可能性大 鬼の様なスケジュールだね >>78
これはね、必死じゃなくて詰めろ
18玉で受かる >>220
＞野球ファン「大谷翔平！」
＞フィギュアファン「羽生結弦！」→×
＞将棋ファン「藤井聡太！」
＞テニスファン「大坂なおみ！」
＞
＞サカ豚「み、三浦カズ・・・」
殆どのフィギュアファンはあんなの評価してません。 規制される前だからって無線の受信機耳につけて
名人になるひとはどうかしてるって Shiori Ito: Author of "Black Box" Black Box 著者 伊藤詩織さん 日本外国特派員協会 2017/10/24
https://www.youtube.com/watch?v=9WOxkXn1PkQ
『Black Box』上梓 伊藤詩織さんが「逮捕状を握り潰した」警視庁刑事部長を直撃 デイリー新潮 2017/10/31
https://www.youtube.com/watch?v=o_wXlFATErY 一基、ハッシー、阿久津、山崎、松尾、豊島
この辺はもうタイトル無理なのかな？ >>264
ソフトが台頭する前から無双してるのに何を疑うんだよ糞が。
お前みたいなのをキチガイって言うんだよ。 みんな無視してるのにいちいち相手するお前みたいなのをバカという >>192
素人目には駒取られ過ぎて無理ゲーに見える >>290
その並びに豊島は年齢的におかしいだろ。
豊島、永瀬、AO戦の負けた方、稲葉くらいがタイトル戦に絡ん取れない組になる可能性がある。
藤井くんに追い抜かれて。 衰えるという形でおれとの差が縮まってるはずだったのに全然羽生さんの背中が見えてこない >>126
お前何もわかってねえだろｗ
「完璧な評価値」なんてもんが出せるソフトがもし存在するのなら
初手指した瞬間に勝ち側がMax値負け側がMin値だわ ふと思ったけど、60歳になると名誉王座名乗れるわけだから、それまで何かしらタイトル持ってて60歳になって失冠しても9段と呼ばれる事はないですよね？
その前に50代でタイトル0でも9段とは呼ばせないだろうけど 勝利数は昔と今じゃタイトル戦の数も違うから誰が一番かはわかりにくいが
勝率で大体わかる 羽生さんはあまり深く読みすぎると
行ったら戻ってこれない入口みたいなのが見えるんだってな
でもいつかそっち側に行ってしまって戻ってこなくなる日が来るんだろう 前人未到の2000勝棋士を目指すしかタイトル(モチベーション)残ってないもんな 今年の新生児の流行る名前
なおみ、しょうへい、ぜんじ ここは一発藤井君を凹ませてもらって
もう一段階進化を促してもらいましょうか
先人のお仕事ですよ >>309
善治よりも颯太の方が上だと思う
敢えて藤井君と違う漢字で、ここ数年のトレンドの颯入れて >>303
何その「ネットは広大だわ・・・」みたいなやつ >>172
森内「私も常連だったのに潰れて残念です」 ひふみん二日目はダメだろうと思ったが、山田久美と畠山鎮がいてくれたからか良い解説になった。 羽生(過去10年の間で9回出場)「名人戦出るの難しいわ〜」 ソフト厨
「羽生はソフト対戦から逃げてる臆病者！」
「天彦互角から有利だから！」
「ノードが足りないだけ！スパコン並みの奴だったら先手有利って分かってたから！」←イマココ 馬が5七にあって金打たれて5八桂も4八銀も「根こそぎ奪っていきます」的にゴリゴリやられた時もうだめやろと思った
あれで勝つんだから横歩わかんねー >>1
鬼畜眼鏡がマジ鬼畜過ぎる
このまま最盛期また来ちゃうの？ >>316
言うても家庭用PC相手でも羽生は勝てないだろ。角落ち相手でも負け越すよ。 AIが物事を考えるこの先未来永劫羽生名人の記録を打ち破るような人間は出てこないだろうな >>316
スパコンがどういものか知らないガイジワロタ
どうせGoogleのセービス使って検討してたひとの事を言ってんだらうけどあれがスパコン並か？
お前は低脳過ぎてどうしようもねえゴミカスだな >>297
その前提なら、初手を指す前から評価値が振れないとおかしいだろうが。 駒の動かし方しか知らない超初心者なので
内容の面白さはわかないけど投了二時間くらい前から
ずっと見ていて両者の動き、表情など変化が
面白かった。一時羽生さんかなり焦っていたんじゃないかな。 >>319
何も知らないなら黙ってろよw
恥を晒すだけだぞ 将棋ってよく知らんけど同じ展開っつーか同じパターンになったりしないの？
盤面も狭いし、定石ってほとんど世に出ちゃってるでしょ？ >>326
途中まで前例と一緒、というのはよくある。
どこかで変化する。変化しなければ、勝敗まで同じになるので、前例で負ける側を持っている方はどこかで手を変えなきゃいけない。
定跡はあるけど、その定跡は日々進歩している。新しい戦法も出てくる。
今のところ定跡が全く進歩しなくなったりするような兆候は出てきていないので、当分大丈夫だろう。 ソフトは2500くらい佐藤有利だった
羽生が頻繁に席を外すと逆転
コレは検証して欲しい >>323
そういう楽しみ方もできるのは良いね
まあそれだけだったら囲碁も同じはずなんだろうけど
将棋の方が人気ある >>328
離席してソフトに最善手を教えてたらしいよ 藤井六段の倒すべき敵役には天彦ではもの足りんということかね…。残酷やで、羽生先生。 ソフト同士の対局でも評価値がひっくり返るなんて珍しくも無い。 評価値がひっくり返ったことを持って何かを言おうとしても無駄だよ >>334
これと記録係の居眠り見て森内と微笑み合うやつはいつ見てもいいな。 評価値云々は逆から読ましたらソフトがゴメンナサイすることもあるからな >>279
その竜王戦は第一期のことか最近のことか >>313
奥さんのおにぎり屋って営業不振で潰れたってなってるけど
C型肝炎で余命宣告された母親の看病のためなんだってね
移る病気じゃなけいけど、母親も一緒に営業してたから
そういう認識を持つかもしれないお客様のために営業不振てことにしたらしい ソフトが何億通りと指してみるのと、ひふみんがほんの数秒で閃くのとで同じ様な結論出してくるんだからすげえよな >>41
先手が負けのように見えるんだが
これで先手勝ちなのか >>29
小利口でしゃしゃり出る女より少しバカで可愛い女の方がいいぞ
本当は少しバカを生涯演じられる利口な女がベストだがこれで可愛いのは本当に稀
俺は羽生嫁は実はこの稀なタイプなのではないかと思ってる 昨日夕方ぐらい見てたらかなりやばい感じだったのに
解説は詰まされるかもとか言ってたが
勝ってたのね 相手がやらかした？ >>342
金渡して先手玉に詰めろかかった場面だけど手番は先手だから18玉と逃げれば先手玉は安全になる 羽生さんを疑いたくないけど、流石に不審な離席が多すぎだわ。これ問題になるぞ >>334
後半であれ？っていう反応で身を乗り出して考えてる時があって
スレの反応も良くない方だったんで劣勢かと思ってたわ
騙されました 目の前にアルマジロがいたら、そりゃ離席したくもなるわな。
全てアルマジロ彦が悪い。 >>350
あのアルマジロは正直やめてほしいよな
品格とかあんまり言いたくないけど、名人が流石にみっともなさすぎでしょ… >>352
なんか体に悪そう、パフォーマンス落ちそう >>352
聡太が行儀悪いとか言われてたが、名人があれでは 今回羽生さんが名人獲っても
竜王名人とはならんよな
羽生三冠だし >>361
こういう場合の正式呼称は竜王名人になる。従来でいう7冠以外は竜王名人優先 昼食やおやつでビールとかワインとか注文したらいかんのかな
ケーキならシャンパンだろ普通 >>352
名人だからとか関係無しに単純に棋士として、いや人としてみっともないよなｗ
でもあれが天彦にとって一番集中出来る姿勢だというならそれはそれでいいと思うけどね
谷川さん羽生さん以降棋士も常識人というかマトモな振る舞いになったけど
どこかで勝つためになりふり構わない変人であれ、という要素が残っていてもいいと思う
天彦のあれは自分がみっともないだけで対局相手を威圧したり不快にさせる盤外戦術とは一線を画してるしね >>361
7つ全部同時に持ってても正式な称号は「竜王名人」だよ >>314
早見えだし自信持って読み筋披露してくれるからいいよな
ひふみんピューターが読みまくるのを上手くアウトプットしてくれる人、あらぬ方向へ脱線始めるのを上手く軌道修正してくれる人と組めば高性能 ■森友騒動は「財務省と新聞各社による自作自演」でした
消費増税で新聞を対象外にしてもらう代わりに財務省の推進する消費増税を
賛美する記事を新聞各社は書いたのですが、国民の反発を買ってしまい
軽減税率で確保した利益以上に解約が続出して大赤字に。
新聞各社はかねてより記者クラブを通じて癒着している官僚機構、その親玉である
財務省に部数をアップするようなスクープを提供するよう求めたのです。
その結果、「ノーパンしゃぶしゃぶ事件」から暴力団と関わりのある財務省の
キャリア官僚が、ノンキャリの人を犠牲にすることで疑獄事件を捏造するに
至ったのです。
経営難でオウム化する新聞社と財務省による他に類を見ない人類史上最大の
報道犯罪に財務省の解体待ったなしの様相を呈してきました。 >>368
そうなのか、ありがとう
じゃあ永世七冠とか大騒ぎしなくても
永世竜王名人で良いな >>1
羽生さんが前人未踏の100期を竜王名人奪取で飾るのは必然やろ。
そうゆう星の元に生まれた人なんだから… テレビで羽生さんの1400勝達成は大山さんより18年早いって言ってたけどマジ？ >>161
ひふみんよりタイトル取ってる人って上に10人もいなくね？
昔はタイトル数少なかったし実際レジェンドよ >>314
介護人2人の疲労度を思うと…(´・ω・｀)
ハタチンは間違いなく対局より疲れたと思う >>375
タイトル数では上に８人
一般棋戦優勝回数では上に３人ほど >>375
オッサンの俺でもひふみんの絶頂期知らんからな、
谷川羽生藤井級に将棋界に衝撃を起こした偉人なのは確か…
七冠達成から失冠しまくってた若き羽生さんが、ひふみんなど老棋士が黙々と研究してる姿を見て、「才能とは継続なり」と境地を見い出したのは有名な話… >>334
動画でみると手がすすでがっかりと落ち込んでいく郷田の表情も面白い 加藤名人といえば滝まで止めた名人戦十番勝負だからな
将棋界の宝だよ >>350
最初にいきなり五体投地してたのは何ぞて思ったわwww 順位戦勝ち抜いてたの知らんかった
やっぱり凄いんだな >>341
天才のひらめきって神秘的だと思う
いつかその秘密が分かるときが来るんだろうか
俺が生きてる間はムリだな 1400勝は通過点
名人戦７番勝負１戦目で１勝目
なのに、★２
芸スポ民は「羽生」とスレタイに書いてあったら何でもいいのかｗｗｗ >>387
閃くだけなら上位棋士なら皆閃くんだろね。
閃くのと実際に指すのとでは1光年以上の差があるんだろうけど >>362
ナベと羽生とウティとタニーで2/3以上だからね >>389
まあ、ひふみんとかめちゃめちゃ長考した末に平凡な手を指しちゃったり、常人とは全然違うところで生きてると思う >>387
国立科学博物館の人体〜神秘への挑戦〜展に行ってきたんだが
「何かを閃いた時」の脳のシナプス電流の遷移の形と
「ぼーっとしてる時」のそれは相似形を描くんだそうだ
前提となる知識や思考プロセスの積み重ねがあってこそだけど
ぼーっとしている時、つまり限りなくリラックスして自由に脳を開放させられてこそ閃きに至るのではないかと思われる
定跡や過去の経験や知識や色んな事を考えに考え尽くして
なおかつ「ぼーっとした」時に閃きが訪れるんじゃないかな
ありていに言えばそれって「無心」の境地ではないかと >>374
事実だが、大山の方が圧倒的に棋戦が少ないので話半分で聞いておいて ひふみんは良く言えば純粋、悪く言えば単純な人だから大山の盤外戦術にモロに引っかかって悉く大一番でやられてしまった。
まともにやってればあと数倍はタイトルを取れてたかもしれない。 大山は将棋連盟会長もしながらだからな
羽生もそのうちやるだろうが >>395
やらないよ
羽生は昔手痛い裏切りを受けている >>397
そいつらの大部分はもう引退してるでしょ。
若い世代から支持があれば受けるかも。
でもあと10年は待ってほしいね。まだまだ将棋に集中してほしい。 >>397
やらない方がいいよな。
少し前のタニー、今のモテが研究時間録れなくて苦しんでる(た)のを見る限り。
…棋界を群雄割拠状態にして盛り上げるために敢えて会長職に祭り上げるという陰謀があれば(ry 東京新聞のひふみんの連載読んだけど
序盤で優位を築ければ後半1分将棋になっても勝ちきれる
逆に不利になるとどれだけ時間あっても逆転するのは難しい
っていう勝負哲学であってゆえに大長考するらしいぞ
長考するのは楽しくて苦にならないって >>378
NHK杯がやたら強かったのを覚えてる
6回ぐらい優勝してるんだけか >>16
1300の時はそれほど騒がれなかったし、将棋連盟が藤井フィーバーで勢い付けて積極的にやり始めたんだと思う。 小原貴洋
放〇性物質を入れたのは母もですが、松下や松尾などの
この宗像の天〇です。
天〇は味方と思っていますが、この近隣の天〇は損の命令で
私や兄に被害を与えています。
時を止めて家に入っては検出されない〇や放〇性物質を
食べ物や飲み物に入れていきます。
兄も肺がんと大腸がんになっていると思われます。
そもそも家族3人がそろって何らかのがんに同時期になるなんてことは
ふつうないと思います。
母は次の人生にかけているようでこの人生は損の言いなりです。
（脅されているというのもあります。母の過去のことで）
トイレに駆け込んでは、トイレの神様を通じて損と会話しているようです。
中村家にいる天〇？も損の（ガンにされたにもかかわらず）
命令で情報を母に伝えています。
母もある意味損の被害者であるにもかかわらずいうことを聞いているので
生粋の・・・です。
私には理解不能な人種です。
九〇病院の私の主治医（名前はわかると思いますが）ともつながっており
必ず診察を受ける前トイレに入って携帯で連絡を取っているようです。 >>408
いやいやNHKに呼ばれたり普通に結構報道されてたやんけ
100期になるかどうか、名人戦、1400と重なったからだろ
なんでもかんでも藤井とからませようとするのは頭悪いぞ >>229
>>233
持将棋の場合、通常の対局の場合、指し直すけど、
タイトル戦の場合、１局と数えて指し直さない規定がある。
王位戦(羽生王位―木村八段)第３局はタイトル戦で22年ぶりの持将棋
http://tamarunoboru.cocolog-nifty.com/blog/2014/08/22-d9e0.html
1982年の中原-加藤の十番勝負は宿の手配が大変だったそうだ。
（1持将棋2千日手4勝3敗で加藤が奪取）
将棋世界1982年10月号、毎日新聞の井口昭夫さんの第40期名人戦最終局レポート「加藤新名人誕生」より。
https://shogipenclublog.com/blog/2017/06/19/katohifumi-13/ 1300の時もニュースになって、NHKのキャスターやってた中村と対談したんだよな >>411
そのNHKに呼ばれたりしていたのもいわゆる藤井FEVERで将棋が話題になってたからだからというのは否定できないんじゃね
まあ、どの世界でも使えるものは最大限に使って当然だよね 1300の時は上に大山だけじゃなく、中原ひふみんまでいての4人目だしな。1400は死ぬまで現役だった大山しかいないまさに人外の領域 >>416
藤井が有名になったここ一年半の間に100勝上乗せとか「さす羽生」の一言だなw >>392
羽生さんがいつだったかのインタビューで言っていた
「定石を忘れる」とか「手を読まない」とかがそれに
近いのかもね。 >>419
年間50勝も至難の技なんだけどな。
てか50対局できる棋士がどの位いるかと言えば・・・・・ >>420
谷川さんが1,000勝したとき、ファンから「1,000敗に向けて頑張ってください」と
言われて、始めピンと来なかったらしいが、1,000敗するには更に勝ち捲らねばならない
ことに気が付いて（単純に負け続けると引退に追い込まれてしまう。）気を引き締めた
そうだが、
羽生さんは頑張っても2,000勝到達するかしないかは可能かもしれないが、
1,000敗は出来そうにないな...。 >>423
2000勝すりゃ1000敗達成だよ
ぶっちゃっけ、どっちが早いか程度のクオリティしか今の羽生にはないぞ
どっちも偉業であることには変わりはないがね >>425
大山がA級を維持した年齢までやればいいのね >>303
確かにそう話した対談が存在するが、10年くらい後にインタビューでその件について聞かれて
「こんなこと話してたんですか。全く覚えてません。」
って答えた記事も存在する >>16
つーか1433勝が視野に入ってきてるんだから1300勝よりは騒がれて当然じゃないの >>278
そして翌年の第二期の第一戦は羽生、島ともにスーツでしたね >>303
座禅の最中、全く動かなくても叩く場合がある。
叩かないと、あちらに行ったきり、帰って来れなくなるから。
みたいな話を思い出したわ。 >>395
自分の将棋の事だけの人だから
良い意味で良い意味でな
立候補しないでしょ >>55
羽生さんには盤外戦通用しないと思うのよ
中原さんみたいに。
世代的に比べ様が無いんだが、圧倒的に羽生さんのが強い。 >>161
加藤一二三の実績はかなりのもの
タイトル戦獲得
1 羽生善治 99
2 大山康晴 80
3 中原誠 64
4 谷川浩司 27
5 渡邉明 19
6 米長邦雄 19
7 佐藤康光 13
8森内俊之 12
9 加藤一二三 8
一般棋戦優勝
1 大山康晴 44
1 羽生善治 44
3 中原誠 28
4 加藤一二三 23
5 谷川浩司 22
NHK杯優勝
1 羽生善治 10
2 大山康晴 8
3 加藤一二三 7
4 中原誠 6
通算勝利数
1 大山康晴 1433
2 羽生善治 1400
3 加藤一二三 1318
4 中原誠 1307
5 谷川浩司 1286 >>433
羽生だって熊殺しからボッコボコに蹴り入れられたり殴られれば投了すると思います >>432
大山と比べられないのは、当時は社団法人で今は公益法人ってのもあるな
事務仕事がかなり増えてるようだ >>422
1300勝のときは中村太地がコメンテーターしてた
NHKの番組にゲスト出演してたな
この一連のやり取りみて将棋ブームを実感したわ >>401
ぴんちゃんは 長考後に 普通の手
くにお 長考して普通の手は郷田さんもそうだな
単純に手を読んでる時間が好きなんだろうと思う 中原も加藤の長考の手は意外と普通の手の事が多く、感想戦でもふれなかったりするから「あんだけ考えた手を触れないの？」ってボヤいてたとともに、「加藤さんの長考は闘志を燃やしている時間」とも言っていた。 長考してるときは何も読んでおらず、一分将棋の時は猛烈に読んでいるといわれた加藤一二三 え？ 勝ったの？
当日の名人戦スレでは
羽生負けな感じだったのに…
ま 来月の将棋世界で確認しとくは >>419
この藤井はシステムの方だと思ったのだが >>408
1300じゃ大山の記録にはまだ遠いが1400となると大山の次で記録更新も見えてくるからそりゃ騒ぐさ
しかも大山の年齢よりも若い達成だから更新は確実視されているし 長考中ヒマだから天彦名人の記事見てたら
ファッションに対するスタンスを知って好きになったわ
やっぱ着てて楽しいアーティスティックな服がいいよね（TPOと金の心配さえなければ） >>446
この対戦、名人戦スレを読み返すとなかなか面白いよ >>334
解説の先崎も手が見えてるんだよな
やっぱりコイツもプロだわ て思った >>424
2000勝1000敗まで600勝435敗で勝率.580か
この先20年平均だと確かにこのくらい下がるかもしれんね
それでも大山の勝率を2分ほど上回ってる
最年長A級したいならさらにもう2年だがｗ どの世界でも同じだけど、番外戦術ばかりの大山とか、王や長嶋ベーブルース、技術レベルが低かった大昔の人と最先端の現代のヒーローは比較不能やろ。
実際対戦したら現代軍が全勝するんだろうけど、当時の情報レベルで歴史に名を残したのが凄いわけで… 大山の世代は戦争で死んだ人が多かったと聞くがどうなんだろう 今は昔に比べて遥かに研究環境が整ってるから、新戦法や新手を考え出してもあっという間に対策講じられて陳腐化する。藤井システムみたいな現象は起きにくく、日々絶え間ない努力が求められる。
しかも日頃の研究にしても、名人竜王クラスの実力のあるソフトを誰もが使える。努力次第で天才と凡人の差も埋めることができ、三浦の復権もこの辺が影響してる。
その中で、多忙ゆえ研究もままならないのになお輝きを失わない羽生の異常さ。 >>91
王を生にしてもいいよな
竜生、生位、生座、棋生、生将 >>459
藤井システムは新戦法とか新手とかそんな次元じゃなくて、
序盤はまず囲ってからぶつかり合いという固定概念をぶち壊したエポックメイキングだからな
歴史の時代区分風に言うところの中世と近代の変わり目みたいなもの
ソフトで研究するようになった現代では、開発者もまだ現役なのにもはや歴史的な出来事だが 最新のＡＩを研究してるはずの天彦一派をベテランの羽生さんも研究してたし、骨董品のひふみんでさえ一流の直感だけで見えてたし、面白いよな… 普通程度のパソコンに入れたソフトではプロの指し手の評価が不正確だと分かったのは大きい
プロ棋士はどの程度の環境で研究してるんだろうね しかしまあ、これだけ若手が研究漬けになってくると、
そのうち「おのれの研究は研究のための研究じゃ！」って言われる奴も出てくるだろうなあ >>463
最近はソフトがマイナスの評価値だす局面でも、あえてマイナス側を持って実戦に持ってくるらしい
つまりそのソフトの計算能力があるから有利になるんであって、人間ではそのプラスを活かせない
と考えるらしい。 >>463
分かるも何も結構よくあることじゃね？
リアルタイムだとソフト激おこからの手のひら返しって良くある事だと思うけど >>467
ソフト強いってなってからも良くある事で
安定してミスらないソフト強い凄い！とは言え
局面においてプロ棋士のが上行ってるのはよくある話だよな ２ｃｈのこの流れ見てAWSみたいなとこと個人契約した目ざとい棋士とかいるのかな >>469
大金かかってる世界舐めないようがいいかもな
とっくの昔のその世界で話してて
アマチュアを鼻で笑ってると思うわｗ 最近のといえばプレ−オフ豊島戦の４８とがすごかったと思うけどな >>468
チェスですらいまだにある局面では人間の方が優れてるという事があるらしいしね
１局とおしてやると勝てないというだけで、あらゆる局面で必ずソフトが正しいという訳でもないらしい 10年くらい見てきたけど今が1番強いと思う。
本当に尊敬できる。 藤井(最年少)VS引退が決まっていた加藤(最高齢)・・・竜王戦 偶然
藤井VS羽生初公式戦・・・朝日杯 偶然
藤井棋戦初優勝・・・朝日杯 偶然
羽生1400勝・・・名人戦 偶然
羽生タイトル100期・・・名人戦？ >>422
あんまり勝ちすぎてタイトルとってしまうと逆に対局数へるからな
毎回挑戦するがタイトル取れないがタイプが数を増やせる 豊島はいずれタイトル取ります。二桁は取るからしんぱいいらない。 でも藤井ファンが一番怖がってるのは豊島だから
まだ勝ってないからな タイトルの はんぶんを おまえに やろう。
はい／いいえ >>447
ファンタの方の藤井フィーバーって何年前の話なんだよw スマホ事件の前後で棋力が変わらないどころか強くなった印象の羽生 豊島はもっとあっさりタイトルを取ると思っていたけどなぁ
もう10年かぁ、頼むから藤井より先にタイトル奪取してほしいなぁと切に願う >>482
鬼畜眼鏡「全部よこせ」
というか、ラスボスは羽生だから、きかれてるほうじゃなくきいているほうが羽生か スマホ事件前の対局姿勢
>>235
スマホ事件後の対局姿勢
>>90
>>218
ここまで変わるとちょっと怪しいね >>480
ここまで来ると森内ルートか最強の無冠のままかって感じだな >>485
このままじゃ 無冠の帝王とか 将棋界の七不思議と言われかねないな このまま羽生が竜王名人になれば無名のC1かC2が序列2位になるのかｗ 昨日、えいおう戦の前夜祭で山崎がどちらも初めてのタイトルですねと最後のあいさつで言ったあと、次の豊島のあいさつがどちらも応援しませんWとあいさつして、面白かった 羽生に5年前の力があれば1434勝目は今年の竜王防衛戦で達成できたんだが
いまの羽生じゃ早くて来年の棋聖戦あたりか 結局タイトル取れるやつって、恐れない踏み込みやら一瞬の切れ味もってるんだよな。豊島とか典型的タイトルまで後一歩マンだよ、永瀬もそうなるだろうし。
あの棋風は悲しい未来しか待ってない てかタイトル100期はすでに達成してたんじゃないのか >>485
10年ぐらい前からこれからは豊島の時代とか言う人が居たのにね
未だ無冠って奇跡だと思う 豊島は藤井君よりタイトルとるの後になるよ
藤井君は今年か来年には必ず取るでしょ あれ、途中まで見てたけど
解説の人は佐藤名人が有利って言ってたのに
羽生さん勝ったのか >>497
かじゅき「悲しい未来とかふざけるな。豊島くんは僕の持ってないものいっぱい持ってるじゃないか！」 >>480
どうだろうな・・・？
今回の名人戦第一局もそうだったけど
やっぱタイトル取る奴はなんかここぞという時の凄みというか踏み込みが違う
もしくは以前の渡辺みたいにまったく相手に付き合わず勝つための合理性に徹するとか
いずれにせよ棋力以外に普通じゃない何かを持ってないといけない気がする 森内が遅咲きって言ったって、豊島ぐらいの歳にはタイトルと同格のNHK杯取ってるし、何より全盛期の羽生がほぼタイトル独占してた時代からなあ。
羽生がおもろえ藤井も成長過程という過渡期で、ピークにきてる豊島が取れないのは実力だと思うわ。 準タイトル扱いだった番勝負の全日本プロもとってるからな 若いときの森内
朝日が名人戦を奪回するため意地でもタイトル戦にしなかった棋戦
その辺のタイトル戦より高額賞金って話で有名だった 元ファンがアンチになってるのかもしれないが
好きでも嫌いでもない身から見ると
豊島がこのままタイトル取れないということはどう考えてもあり得ない >>509
優勝賞金2000万
今の朝日杯は750万
まあ今は朝日も名人戦共催だからな。 >>230
三浦の時も数は多かったが計算力だけでも遥かに弱いぞ
分散はコストかかるから500台並べても500倍にはならない これまで取れてないということも、挑戦回数や勝率的にみればありえない。
ちなみに羽生の第1期全盛期とみられる7冠中過半数を連続で取ってた時代は1993年から2002年らしい。森内名人初獲得も2002年
二十代前半から30ぐらいまで成長し、そっからは維持するか緩やかに下降するというのが一般的。30後半、遅くても40代に入ると衰えは見えてくる。その意味ではナベや天孫が調子崩してるのも不思議ではない
羽生も30越してからは三冠と四冠を行ったり来たりが多く、不調だと二冠に落ちたり（）することもある。そっから全盛期に入った森内はやはり珍しい 矢倉のスペシャリストで振り飛車キラーの森下はいずれ必ずタイトルを穫る男
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました >>513
二冠持ちは普通なら全盛期と言われてもおかしくない AIが恐ろしいのは次の世代になると旧AIに9割勝てるんだよね。
人間に9割勝てるレベルになってからソフト同士の戦いで更に何世代も更新されてる。
将棋の特性上9割になるだけで囲碁ならほぼ100%というぐらいの差。
それも全てGoogle様に駆逐されたけど >>516
そりゃ人間が一局指す間にAI同士で何百局も対局させて、それをデータ化していくんだから進歩のスピードでも勝てるはずがない。
しかも人間が寝たり食事したりしている間も延々と。 >>515
羽生さん基準ならそんなにだけど、竜王・棋聖の2冠で名人戦挑戦なんて、現役の棋士（フリークラス除く）だと佐藤会長しか同等の経験はしてない。
ナベも2冠だったけど、名人挑戦に近づいたこともないし。 >>432
＞自分の将棋の事だけの人だから
「将棋会館建て直し」でググってみな
知らないことを思い込みで書くのはみっともないよ 羽生さんは会長やるより、試合した方が将棋界に貢献するでしょ そもそも誰よりも一番普及活動してるの羽生じゃん
TV、講演、イベントその他隙あらば埋められて飛び回ってるし
第一人者としてここまでやってるやつ他のジャンル含めてみても異常だぞ
そんだけ体力あるのがおかしいけど 割と地味目の将棋イベントにも出たりすることがあるんだよな羽生は >>519
知ってるけどな羽生ファンは心が狭いわ怖い怖い >>29
どんな生活なら楽しいのか君の意見を聞かせてくれ >>1
羽生さんの100期竜王名人が楽しみで仕方ない。
持ってる人ってか、そうゆう星の元に生まれた人だからな…
藤井六段って強力な後継ぎの新星も出現して。 同じ出来事からそれにどういう感想を持つかは人それぞれ
自分と違ったら知らないと決めつけてみっともない怖いキモいと叩く
ファンが集まってる所だから異質な人として排除されるのも仕方がないか >>528
全くその通りなんだけど、それで羽生ファンは心が狭いとかいっちゃうからこうなっちゃうんだと思うぞ 休みの昼なんだからカリカリしないでのんびりいこうよ。 他の棋士のファンであっても、これまでの将棋界の看板としての羽生の立ち居振る舞いや業界発展への貢献について、あれこれ不満言う人おらんでしょ。角将みたいな極端な羽生アンチ除いて
これだけ囲碁と比べ認知されてるのは羽生の存在は極めて大きい。
それに落ち着いて常識的に振る舞える羽生がいなければ、将棋会館から放尿しようとしたり突撃したり、盤外戦繰り広げて挑戦者を蹴落としたり地域猫飼って訴えられたりする奇人変人ばかりの集まりで、将棋に知性的なイメージはないはず。 孤高の人だったひふみんが再評価されるきっかけになったのは無人島にもっていくものは
に対して羽生が加藤一二三先生と回答したあたりからかもしれないとは思う >>533
加藤先生と羽生先生が無人島で指しまくったら棒銀の新定跡が生まれるんだろうか >>528
羽生は自分の将棋だけの人、羽生ファンは心が狭いと断定しまくる人は流石にご立派なことを仰いますね！ >>378
ひふみんはひふみんで羽生さん大好きで、
話が尽きないそうだし >>519
ボビー・フィッシャーの嘆願書ってのもあったね >>538
内藤9段と有吉9段の解説は最高だったなぁ(ユーチューブ)
あれ、生でやったの見た人いるのかな？ >>540
序盤
米長「加藤先生」
中盤
米長「加藤さん」
その後
米長「いや、アンタねえ！」←羽生さんが吹き出してしまう所を見事にカメラに抜かれるｗ >>322
何でだよ。評価値って指した手に対してつくんだぞ？ >>543
将棋の完全解析がされてる前提なら先手必勝か後手必勝か引き分けか結論が出てるってことだから対局前に結論は出てる >>546
勝つための手順に関して答えが出ても、この勝負がどうなるかは初手が出るまでわからない。 カンニング規制されて一番弱くなったのはキモ彦とハゲ
つまりこいつらは中身空っぽの三流
今の羽生に勝てるわけない。名人戦も４−０ストレートで終わるだろ >>546
そしたら評価するまでも無いじゃない
評価ってのは勝ち負けが分からんから幾つかのパラメーターを鑑みてされるもんだろ >>480
>>485
豊島はいずれタイトルを取るだろうけど、どれだけ取るかは豊島本人より下の世代の突き上げがどれだけあるかだと思う
羽生世代みたいに、藤井の好敵手となり得る若手が増えて藤井世代を形成するようになったら上の世代は厳しそう >>553
終盤力が違い過ぎるしそれ普通に起こるよ 豊島？ヌルいよね、序盤中盤も微妙だし終盤鈍いよね。
でもオイラ絶対許さないよ。
だ、対局中の反省タイムと感想戦の公開説教で
絶望の谷底に突き落としてみせるよ >>553
順位戦全勝昇級して朝日杯取った時点で、もう笑い話でもなんでもなくなった。 >>559
糸谷との感想戦で、次元の違いを見せ付けた >>553
まあそれより先に金井か高見がタイトルホルダーになるわけだし >>547>>550-551
そうじゃなくて将棋完全解析が終了してるAIが評価値を出すなら
例えば将棋が先手必勝のゲームであるなら0手目の評価値は後手-99999だし
先手が初手でいくつかある最善手を外した手を指せば1手目先手-99999に振れる >>566
それは評価値とは呼べねえだろっての
ソフトが詰みの局面で9999とか出すのを評価だと思ってんのか？ >>566
全然詳しくないから教えて欲しいのだけど、評価値ってそういうものなの？
このまま正しく打ち続ければ詰みっていう状況に入ったら評価値は常に9999になるの？ >>566
先手必勝ならルールが変わるのは必然
よってそのような状況にはなりえない 藤井くんは序盤・中盤・終盤のすべてで谷川や羽生より上だろう
5二銀で有名なNHK杯加藤戦だって
こんにちのレベルでいえば酷い序盤・中盤だった
加藤が序盤の銀引きで桂を跳ねてれば加藤優勢だったんだよな 藤井（強）の棋士からの褒め言葉では、ひふみんによる秀才とか完成度の高さというキーワードが目立つ。羽生とデジタルネイティブの藤井がようしようきに接した情報は数倍は違うはず。
藤井はプロに入って順調に成長してるけど、どこまで伸びるかの勝負。 そこは大丈夫でしょう
さらに数年後にはもうその先の跡継ぎも出てきそう
だんだんサイクルが短くなるかも >>575
その中に谷川はないわ
レベルも格も他とは違いすぎる
羽生＞大山＞中原＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞谷川
こんな感じだぞ >>569
どちらにしろ将棋が二人零和有限確定完全情報ゲームである以上
例えばサイを振るとか駒が見えないとかそういうルールを足さないなら結論は先手必勝か後手必勝か引き分けの3通りなんだからルール変えたところで変わらない
そういう仮定をすることに意味がない GETSPORTS
＠
【今日の #GETSPORTS】
#羽生結弦 の凱旋公演 感謝の気持ちを込めたアイスショー 「Continues 〜with Wings〜」
羽生選手の演技をノーカットでお届けします！！
@ContinuesWings >>578
残念ながら将棋にはルール欠陥がある
詰将棋最後の審判参照 >>578
まあ完全解析なんていつになるか見当もつかない状況なので関係ないけどね >>582
前提ちゃぶ台返ししちゃったら会話にならないよね。完全解析が前提なら。で始まってるのに >>566
将棋の完全解析なんて今の所不可能だよ
ソフトじゃなくてハードの革新レベルの進化が起きないと ２０〜３０年後に出来そうとかでもないからな
現状ほぼ不可能な話なので、どうでも良いかなという感じはする 藤井6段はさすがに永世7冠100期プラス名誉NHK杯とか無理ゲー過ぎるから、中原16世名人と谷川17世名人の間くらいかなぁ
大体115手で10の220乗だっけ？実質的に10の何乗くらいなんだろう？
10の220乗の中にはほぼあり得ない盤面も含まれているだろうし 囲碁は先後がはっきりしててコミという公式ルールもすでにある。その分将棋はまだ有利不利がはっきりしてない分複雑と言えるかもしれないな。
仮に完全解析されても、枡を縦横一つずつ増やすだけで全く別次元の競技になるとは羽生の言葉だったと思う。 >>582>>584
その前提を持ち出したのは言い出しっぺの>>297だからまず流れ理解してね 開始前に両者の体調と顔色みて勝敗決めるとか、そういう方向かと思った。 >>587
googleのAIだとルールだけ教えて数時間でelmo越えちゃったからね、、
将棋が完全解明されるような時代になれば、ちょっとルール変えても瞬殺かな。 googleの開発力否定する気はないけど
あれは入玉に定評のあるelmoに対して、入玉ルールなしのルールだからね >>591
そりゃ、完全解析ってのはただの計算だからな
ルールの変更ってのはゲーム木を大幅に増やす（例えばマスを増やすとか）じゃなけりゃ計算がやり直しになるだけ 羽生「目の前のファッションアルマジロ早くスタッフは片付けろよ」 完全解析しても、人間の脳がそれを全部覚えられないんだから一緒だよ
結局嵌められるのを避けるべくその時々の流行に沿って指しながら、お互いちょっとずつズラした手を指し繋いでいくわけで、その後の変化は記憶などの追い付かない領域に入っていく
そしてある程度煮詰まりかけたらその分勉強の追い付かないまた全然別の戦型が主流になって、その繰り返し この世代でまだ力維持してるのが凄いな。
若い子には分からんだろうけど、もう色々衰えて大変な年齢。 完全解析はキャッシュが足りない
計算結果を捨ててくわけじゃないんだから手数表現をかなり圧縮できなきゃ無理
まだまだ全然よ >>599
取った駒の扱いが難しく
任意のどこにでも置けるから
解析は大変そうだな 完全解析ならキャッシュに置かず
DBに保存して解析するんじゃないの？
キャシェとかだとやりやすくなったりするのかな？ >>330
最近ソフトに教えに行くこと多すぎない？ 最強棋士ってヤスハル→ヨシハルって来てるから、次はイサハルと予言。規則性からみて、藤井君ではない。
ヤスハル
ヨシハル
イサハル >>605
ヤスハル
マコト
ヨシハル
ソウタ
でいいんでね？
小藤井は未知数とはいえ >>603
これ、羽生も記録係見て笑ったのではなくて、笑いをこらえている森内を見て笑ったらしい
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