【野球】日ハム新球場は北広島に決定!3月27日正式発表 2023年をめどに開業★5
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新球場候補地は北広島に内定
3/26(月) 20:21配信
HBCニュース
北海道放送(株)
記者の問いかけに答えず、エレベーターに乗り込んだ北海道日本ハムファイターズの前沢賢(まえざわ・けん)事業統括本部長。
札幌市の副市長らと面会し、北広島市の内定を直接伝えたということです。
(北広島上野正三市長)「受験発表の日みたいな気持ち」26日朝、市長がこう語っていた北広島市。
2年以上にわたり、新球場誘致に取り組んできた担当者は、カメラの前で冷静な対応を見せました。
(北広島市企画財政部川村裕樹部長)「北海道日本ハムファイターズより、きたひろしま総合運動公園予定地をボールパーク建設候補地として内定する旨の連絡があった」
(北広島市役所内アナウンス)「内定を受けまして2023年の開業に向け引き続き協議を進めてまいります」
(市民)「(札幌の)白石からだとJRに乗ってシャトルバス…全然不便」「行きたいと思う。敷地がたくさんある。
駐車場をたくさんつくって行きやすくなってほしい」球団は、27日午後、会見を開き新球場について発表します。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180326-00000008-hbcv-hok
★1:2018/03/26(月) 16:39:36
前スレ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1522076844/ 日本ハム新球場、北海道・北広島市に決定
2018/3/26 14:34
日本経済新聞 電子版
日本ハムグループは26日、北海道で計画しているプロ野球・北海道日本ハムファイターズの新球場を、
札幌市に隣接する北広島市の「きたひろしま総合運動公園」予定地に建設することを決めたことが分かった。
2023年をめどに開業し、現本拠地の札幌ドーム(札幌市)から移転する。
球場周辺には商業施設なども設ける。事業パートナーを募り、球場を核にした街づくりに取り組む。
同予定地はもともと総合運動場を造る構想があっ…
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO2857342026032018000000/ 札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ 北広島市って広島からの開拓移民なんだろ、カープとの試合はやっぱり盛り上がるんだろうか? 厚別区+白石区+北広島
だから実質人口50万くらいと思ってくれればいい。 土地の無償供与とか固定資産税免除とか森友以上の優遇なんだけど
市民の皆様は騒がないの? そうだよ、札幌市分割すればいいんだよ
厚別、白石を札幌から切り離せばいい。 >>10
企業誘致してる自治体全てに言え
そんなの当たり前だぞ トロントやモントリオール(今がないが)はドームだからなあ
やっぱ屋根は大事なような気もする、 札幌はとっても広いんだよ。
真性札幌市民からすると
福住も北広島も札幌とはいえないんだよ
似たようなもんだ 北海道の夜寒いから屋根無いと無理だね
欧米だと観客のシートに暖房完備なんてあるけど 北広島は広島から逃げ出した部落民だよ
開拓民なんて良いものじゃないぞ
広島で田んぼもなく生きるか死ぬかの瀬戸際で北海道に逃げた人たち
まあ道民のほとんどが本州の各地から逃げた部落民だけどな >>13
自治体同士が企業誘致で優良企業取り合ってんだからな
東京一極集中時代だから、東京に移ろうとする大企業を
優遇で引き止めとかそういうのも、このスレじゃ
「森友だ− 国会で取り上げろ」ってなるようだが 日ハムのファンは大半がジジババ、そんなアクセスの悪い
場所には行けないだろうし、車で行くにしても道路事情が
悪い、ほぼ一本道、移動時間が長くなり最後まで観られない >>22
また古参が道民を罵倒してる
すっこんでろ、このクソ古参! >>13
日ハムの営業で球場の建設費維持費出せるはずないだろ。未来永劫税金にたかるんだぞ。
生産企業と一緒にするな。 本当伊集院をはじめとして
東京の古参はいろいろむごかったよな
おまえたちの罵倒は忘れてないぞ 道外のビジター民なんだけど、俺らにとっちゃ新球場と札幌ドームだとどっちがアクセスよくなるん? >>28
飛行機で来るなら千歳線1本だから新球場の方が楽だね >>28
札幌まで行かないなら北広島の方が空港から近いよ
仕事でもないのに野球だけ見て北海道日帰りはもったいないと思う 試合終了後の混雑緩和策
@観戦チケット提示で半額で入浴できる天然温泉
A立ち飲み屋、スポーツバーでファン同士で歓談
Bカプセルホテルで安価に宿泊して翌朝仕事へ
C試合終了後だけ遊べる、直筆サインボールや限定グッツが賞品の
クレーンゲーム・アーケードゲーム アクセス批判してるカスは少しはニュースなり調べろ拡幅工事にバイパスやるんだぞ >>19
福住と北広を同じと言ってるレスホイト
オマエ北広も福住も行ったことないだろう >>31
ほーん
まぁホテルも含めてその辺なんとかするためのボールパークなんでしょ? >>10
そんなこといったら税リーグの場合すべて自治体所有をタダ同然で使ってるから土地の無償供与とか固定資産税免除はもちろん
スタジアムの建設費
スタジアムの維持管理費
スタジアム周辺のインフラ整備
すべて税金依存じゃん >>35
似たようなもんだろw
東豊線の端なんてもはや札幌じゃないんだよ >>26
馬鹿か
財力が脆弱な広島ですら毎年二億円以上県に利益が出てて減価償却が予定より早く終わるという状況なのに年商一兆円企業の日ハムがそんなことになる訳ないだろ
銀行は700億円程度の融資ならほいほい出すわ >>36
定番の観光地にはいかないならそれで良いと思うよ これで敵チームのファンは千歳から札幌で金落とさないで帰っちゃうんだなw 真駒内の少数活動家爺婆を束ねる弁護士で 誰?
在日カネタ か? ビジターの人らって野球だけ見にわざわざ北海道まで来るの? 札幌ドームどうすんだ、サッカーだけでやっていけるの? 遠征組みは最高だろホテル温泉併設に空港は近くて駐車場5000台でレンタカーもつかえて他の観光も出来る ただし新駅は必須になるし、
小樽マイカルや苫小牧の悲劇は忘れちゃいけないな
JR主体は確かに失敗つづきw >>26
球場の運営権を100億ちかい資金で手に入れる球団もあるからねぇ
方や税リーグスタジアムの場合、指定管理者になっても鹿島市から赤字補填受けてる
税リーグスタジアムと一緒にしたらアカン >>36
ボールパークは時代遅れの郊外商業複合施設ではない。
交通の便のいい都心立地で市民が気軽に集える球場がボールパーク。 >>34
あのあたり地理知ってる奴なら、付け焼刃にすらならんと思ってるぞ >>41
正直北海道の定番の観光地と言われてもすすきのくらいしか浮かばない
夜街も作ってくれりゃ言うことないな 都心は嘘だな
関東の感覚であの距離なら都心だけど
駅降りて糞みたいなスーパーしかない都心なんてない この新球場はドームなの?
屋外だったら、開幕の時期とかポストシーズンの頃のナイター寒すぎない? >>48
主体は車でしょうそうなると駐車場大量に作れる北広島は結構良いのでは >>49
都心立地で集客見込めるならまだしも辺鄙な場所でそんなもの手に入れても赤字が増えるだけ。 >>50
北広島高校の隣が、交通の便が良くて気軽に集える場所とは思えない 最初から、ほぼ北広島だった感は否めない。札幌市も本気で取り組んでなかったように見えた。 >>59
画像見る限りでは
所沢っぽい感じの開閉式だな >>60
車で一度でも札幌から北広島行ったことあればそんな馬鹿なことは言わない。
札幌中心部から札幌市外に出るまで一時間以上かかるぞ。 いったん全員ストリートビューで北広島見てからの方が話通じると思う >>51
ハムなんかいなくてもやっていけるっ坂豚さんが言うとったで >>65
まとまった土地が既にあった北広島の方が有力だったろうね >>62
さっぽこドームを黒字にしてくれる日ハムなら大丈夫
自治体が行う新駅建設などのインフラ整備で札幌駅起点でのアクセスは
新スタジアム>>>>>さっぽこドーム >>60
3万人のイベントをマイカー来場者で捌くっていうのは駐車場だけの問題ではないからな。
今の道路状況だと、試合終わって2時間は駐車場から出れないのでは。 >>62
札幌ドームがある福住の隣町なのに遠く離れた僻地に移動するみたいなミスリード止めろよ
あのくらいのアクセスなら他の球団でも珍しくないけどな >>67
札幌ドームだって2/3は車なんでしょ札幌の中心部に作ろうとそれは変わらないんじゃね 日ハムが好きなファンはこれから球場近くに移り住むだろうもう移住計画考えてるやつもいるだろうよ 札幌ドームから12km先に移転するのか
天然芝だといいな >>1
秋元札幌市長は民主党系の市長
これが全て物語ってる。 北広島は札幌と結ぶ道路が貧弱、電車はこれ以上増やせない稼ぎ頭のエアポートすら増便できないから試合に臨時列車なんて不可能。アクセスは考える以上に不便 >>18
最新技術と値段の兼ね合いだけど公式発表だと目立つのは色付け可能な透明屋根ぐらいしか出てないんだよな。
天然芝は個人的に譲っていい所だけどカリカリに安くあげて球場内直火厳禁は絶対にやっちゃいけないポイントだろうね。 >>72
どこに作っても試合直後は混雑するからねうまく道路整備ができればいいけど >>73
20km近く離れているのに隣町とかミスリードもいいところだな。 札幌駅からの同心円で距離計ってたいして離れてないじゃんとかいう人は
本当に現地知らないんだなと思う >>77
天候や建設費やいろんな要素鑑みて
ドーム人工芝じゃね??
いまの人工芝は結構性能いいし 北広島市も札幌市と合併すればわだかまりのなく解決するよな。 札幌中心部から北広まで1時間って、どこを走ったらそんなにかかるんだろう? >>82
高速道路と片側2車線の国道と片側3車線の市道が片側1車線の道道に集まる感じ >>61
J3確実のコンサドーレこそ札幌からいなくなって、コンサドーレサロベツなどが
よいと思うよ。 >>65
移転するという情報がリークされた時点で北広島に決定してたようなものだよ
日ハムが札幌ドームから移転か?という一報が出た直後は
旭川や函館なんかだけではなく道外の新潟や静岡まで手を挙げたけど
グループ内に不動産部門がない日ハムはJR北海道に協力してもらって北広島のJR沿線内に土地を探してるって情報が出たとたん札幌市以外はああ初めから話が付いてるんだなという感じでさっと手を引いたからな >>86
もう一回市町村合併はあるだろうね人口減るから
小樽区江別区北広島区まではあるかな 完成は無いよ。
結局揉めてドームに戻るのがシナリオ。
普通に考えれば解る。 >>90
なんで方向違う道路使うのかさっぱり理解できん >>83
20kmなんて都市部では誤差みたいな距離だろ 北広島が天然芝を採用するならコンサも本拠地移転したらよくね? 今から球場に行く道中の路線にラーメン屋でも開業したら、なまら儲かるぞいそげ! そうだ、北広島市市長さん札幌で邪魔くさい「よさこいソーラン」も
ぜひ受け入れてください。変な変装化粧見なくてよくなるので。 札幌ドームは地下鉄の終点にあるし、北海道にしては不動産屋目線のいい立地だったのにw >>102
大規模な総合施設化するならサッカーも観れた方が良いじゃん >>97
ぜひコンサドーレも北広島に来てください。弱いけど。 >>105
ドームから小遣い貰ってるのに行けるわけないw >>93
もどってもさっぽこドーム黒字維持のために搾取されるだけだからなぁ
コンサのホバーリングシステムで維持管理費で他のスタジアムより異常に維持管理費高いし
これで黒字なのは日ハムに金銭的な負担を強いてるでしょう
寄生虫のコンサがさっぽこドームいる限り日ハムは出ていくしかない
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 −
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>105
プロ野球は4月〜10月がシーズン
他のスポーツは11月〜5月くらいのシーズン多いので
野球はサッカー以外との相性抜群なのよ >>85
成功するの条件の一つとしては独自の気候も考慮して
「開閉型屋根にはしない」「天然芝にはしない」だろ
開閉型のほうがずっと建設費用もメンテも金かかり
天然芝はこれも維持が大変かつ、野球がないときに
イベントで貸しにくい。
ただメジャーかぶれの人間が「メジャーじゃこうですから」
と無理押し通すような気もする >>108
日産スタジアム大きさの割には維持費安いね 日ハム球場をきっかけにして
札幌千歳空港間アクセス向上のために大規模な公共事業をやらないといけないと思う >>109
JRが金無いから駅線路車両運転士全部負担するらしいよ >>111
豊田スタジアムなんかも屋根閉まらないスタジアムになったからねぇ 俺は大のサッカーファンだが、今回の決定は本当うれしい
とても喜んでる 車で来場した人達は試合終了して
札幌市内に帰りつくまで2時間以上かかるっぽいけど
北海道の人ってそんなに我慢強いの? >>67
それは札幌市内の道路がゴミゴミしてるんで、新道出て回ったほうが早いんじゃねーの 札幌ドームだけでなく、札幌は税金も失ったわけだが未だになんで日ハム追い出すようなことしたのか分からんな >>110
本当にコンサドーレも北広島に行くべきです。弱いので迷惑でしょうけどね。
石屋製菓も北広島のほうが工場便利ですよ。千歳近いし。 ちょっと二軍の試合をやってもらおうかとうかがってみたら
プロ野球の一軍が来たでござる
宝くじにでも当たった感覚だろうか >>83
それ札幌駅から新球場の距離だろ。福住から新球場だと12kmだよ まぁ、三井アウトレットに大行列作るくらいだから
北広島くらいは平気で行くと思うぞ? >>121
秋元市長は
最後までドーム残留と勘違いして
北広島市に後れを取った
無能 時代の流れは明らかに天然芝だよ
川崎のアキレス腱の件も人工芝への適応云々言われてるぐらいだし(因果関係は個人的には知らん)
サッカーだとハイブリッド芝とかあるらしいけどあんなのも週に一回や二回しか使わんから出来るんだろ >>117
コンサドーレも北広島ならさらにうれしいでしょう。
札幌にコンサドーレいらないから。 >>114
「らしい」といったら嘘でも何でも通るとか思ってんだからな
パヨクみたいなことすんなよ >>105
野球とサッカーは相性悪いでしょ
一緒にやるとすべて野球に負担が >>127
所詮、上田の子分です。民主系なんて全く何もできません まさかのヤクルト札幌ドーム移転
新潟はまた涙を流した まあ完成までに5年有る
決まった以上は最大益を得るために各所が動くだろう
金脈有るのに掘らない奴は居るまい >>123
石屋製菓は既に去年の7月に北広島工場オープンさせてるよ >>117
スタジアムの30億以上の赤字と土日にドームで試合開催出来る権利が同時にゲットできておめでとう! 大阪ドーム(現京セラドーム大阪)の顛末
記者が大阪市の責任者に
「スタンド、記者席などからグラウンドが非常に見づらく、死角が多い。」
と問題点を指摘
↓
責任者「これは野球場ではない。多目的ドームだ」
大阪市は「いったい、だれのためのドームなのか?」
というのを、お分かりになっていなかったようだ。
「多目的」なのだと責任者が胸を張ったドームは、その後、どうなったか。
総工費約700億円を投資して建設された大阪ドームの経営状態は悪化。
大阪市の「負の遺産」と後ろ指を指されるハコモノになった揚げ句、
オリックスグループに、たった100億円弱で売却されていったのだった。 食肉利権と層化の悪魔合体を隔離しとかんとヤバイよな。 >>128
今の人工芝は結構腰やひざやアキレス腱にもやさしい
問題なのはコンサのホバリングシステムのせいでペラペラの人工芝だから
https://www.youtube.com/watch?v=G25lAGV2tOc >>136
コンサは年間30億稼ぐつもりらしいぞファンが言ってた >>138
Bと草加かよ
大阪辺りならいかにもだがkwsk >>135
なら、ぜひコンサドーレは北広島に移転するべきですね。
北広島市長さん、絶対誘致すべきです。
何せボールパークですので、でかくてもよいんでしょう。 >>141
もともと四国の徳島県だからな。さらにアレだわ。 まあ日ハムの経営の心配なんてファンも道民もしてやる必要はない
ただ北広島市は球場と一蓮托生なので市民はいまのうちにガンガン注文つけとけ >>130
駅は作れないってもうJRがバンザイしたから
増便するには車両と運転士が必要でそんな金も無い
電車での大量輸送は絵に描いた餅だよ
現行ダイヤでの輸送が限界
やりたいなら金ある日ハムが出すしかない >>134
サッポロビールはBPに施設造って
出来立ての生ビール出すだろうね
工場も近くにあるしね
ニトリモールも入ったら笑う >>137
まだ買い取ってくれるだけマシ
税リーグスタジアムなんてどのクラブも買わないから
建設費の資金回収はもちろんできないし
税リーグスタジアムが存在する間毎年赤字補填が続く >>140
J3まっしぐらのコンサドーレが30億なんてありえないでしょう。
30円の間違いでしょう。入場料30円で十分です。 >>145
JR北海道は新駅建設は可能と言ってるよ 単に工場作るのと
毎回2〜3万人の人が行き来する施設を
同列で語ってる奴ってバカなの?
観客の輸送計画がちょっと杜撰すぎ 球団や球場を誘致するために自治体が誘致合戦
ってなんかいいね^ ^ >>149
で、誰が金出すの?
JR東日本に吸収されそうなレベルの北海道にそんな余裕ない >>40
それが本当なら土地取得から建設費インフラ全て初めから自前で出来るだろ、なぜやらないw コンサ「サッカー専スタに改造してええか? もちろん税金で」 >>149
場所は出来るけどJRのライフはゼロ
北広島か日ハムが出すから大丈夫だよ 土地はあるからすぐには無理だろうけど野球のシーズンオフにも使える多目的ホールも作っちゃおう
真駒内アイスアリーナみたいなの
せっかく整備するインフラが勿体無い >>154
請願駅の建設資金は基本作ってくれと頼んだ方が出す請願駅で新駅が出来た例は結構あるよ >>139
最新の人工芝は足腰に優しい
厚さは札幌ドームの約3倍
地面は強化ゴム、ラバー等の緩衝材入り
札幌ドームは地面がコンクリ+ペラペラ人工芝で最悪
個人的には新球場は人工芝が良いと思ってる 200万都市から5万市に移転なんてどう考えても悪手なんだけど
日ハムはどの辺でいけるとGOサイン出したんだろうか >>156
そりゃそっちの方が得だからに決まってるだろww >>145
またいつもの「駅は作れないってもうJRがバンザイしたらしい」か
同じ「新駅をJRが拒否した」ネタをいつまで引っ張るんだよ まぁ新駅ができてもJR北海道が千歳線の輸送力をこれ以上上げるのは無理 >>140
売上と納税額の比率が病的におかしいリーグの人気球団だから稼ぐ意欲満々なのはいい事だけどなかなか稼がせてくれないだろうな。 北広島から札幌市への2万人以上の観客輸送計画は
どうせ泥縄なんだろ 問題は駅作っても走る電車と運転士がいない
365日野球やるなら問題無いんだけど >>156
土地は公園指定地だから自治体からの貸与な
球場や球団関係施設の建設費は日ハム全額負担
周辺の宿泊やアミューズメント施設は他企業の参入も募って行われる しかし、JRで運べても1万人が精いっぱい。延長戦の時、みんな帰れなく
なるのでは、バスなんてあてにならないしバスだって1万なんて運べない。 >>32 に追加
キャンプ場は説明会でも言及されているが、
電源付きサイトにすれば冬でも客は来る
温泉の排熱利用でサイトの融雪もできるから除雪の手間なし
野球シーズンは試合前にテント設営、バーベキューにビール
試合観戦後は天然温泉で汗を流してからテント泊、または車中泊 >>169
官房長官直々に千歳線の輸送力増強に言及するところまで来てるから新球場は関係なくなんか動きはあると思うけどね せっかく自分たちの利益に繋がるようにと札ドを出るのに
天然芝の為に莫大な費用かかったら意味ないじゃん
北海道なんだから無理に開閉式にはせず高品質な人工芝でいいと思う 北海道の新たな不良債権になるだけじゃないの?
しょうもな
頭おかしい人間だけが北広島なんか支持してるし >>172
いやいや現在進行形で路線の大幅見直し(廃線)が進んでるんだが?
電車や運転手なんか余る一方だろ。 >>179
北海道は日本一バブルで失敗してるのに
また同じ事を繰り返している >>174
宿泊立候補のホテルカジノも考えているのでは?カジノは
迷惑だと思いますよ。カジノなんて日本にいらないから >>177
菅官房長官談話
千歳空港の民営化前に
快速の輸送量を3割増やすと約束
↓
千歳空港の民営化は2020年に決まった
信号システム更新
貨物ターミナルの改良
を国の予算でやれば可能 >>175
バスメインでJRでの輸送がない福岡ドームでもちゃんと毎日運営してるんだが >>183
知らんがな
急に話題をずらして誤魔化すな >>184
とりあえず4編成24両の発注はしたみたいね >>173
ん?これから日本て10年毎に10%ずつ人いなくなるんだよ
小さな市はより少なく、大きい都市はより多くなる
どこに勝算があるのかとすごい不思議なので あなたたち、朝からまたやっているの…
何スレまでいくのかしら…では、私は家事します。 >>166
だから札幌駅起点だとアクセスは
新スタジアム>>さっぽこドームやん
さっぽこドーム
札幌駅 → 福住 → さっぽこドーム
14分 徒歩10数分
新スタ
札幌駅 → 北広島の手前 → 新スタジアム
17分 徒歩数分 一層、札幌の地下鉄東西線北広島まで伸ばしたらよいのにね >>192
冬のオリンピック誘致出来たら、間違いなく無能市長になるでしょう 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 新駅設置
駅舎だけ=十数億円
BP専用ホーム造っても20億円台?
昨年10月日ハムが責任持つと発言
(毎日新聞ツイッター)
新球場に500〜700億円出す日ハムには余裕だね >>190
待ってそれってもしかして
札幌市の客をあてにしてるってこと? コンサドーレの今季利益、なんと9万1000円!
年たった9000万負担でコレだぜ?絶望だよ 札幌ドームだなんて野球の試合がなきゃ極力いきたくない場所
北広島ベースボールパークは野球の試合がなくてもふらっと行ってみたい感じ
これで最新のドーム球場まであるんだからワクワクがとまらない ガンバのスタジアムなんて輸送力の貧弱なモノレールでもなんとかやってるのに
JRの高規格の車両なら十分でしょ
サッカーと違って野球は帰宅時間もバラバラだし >>196
札幌の税金無駄遣いのコンサドーレも北広島にぜひ行ってくださいな。
サッカーなんて河原でもできるんで千歳川の河岸でもよいでしょうし 秋元市長にしたら市政のごく一部なんだろうけど軽視しちゃったね、損してるな >>194
新札幌あたりから伸ばして5キロで150億円ぐらいかな地下鉄高いんだよねそれなら新札幌新駅のJRを増線する方が安上がりだね >>201
J3みたいなコンサドーレですので金食い虫は当然、札幌にいらん 必死なネガキャンしたところで北広島決定からは覆らないぞ >>51
世界で最大のメジャースポーツ
サッカー様が居るから大丈夫だぜ >>205
???
何を言ってるのか全然わからん・・・ >>206
日ハム移転で秋元は
地下鉄の収支悪化を理由に
地下鉄の延伸を中止にした
踏んだり蹴ったり状態だけど
秋元場合は自業自得だね >>203
超満員の快速エアポートと同じ路線だよ? 他の税リーグスタジアムみたいに税金で赤字補填しながら存続するんじゃね??7
さっぽこドームは >>215
普通の電車じゃなくてタイヤ方式だから雪が積もる北海道では地上は難しいんじゃないかな 北海道は特殊な地域で札幌市一人勝ちみたいになってるし九州の二倍以上の面積に福岡県より40万人弱多い人口しかいない
全体的に過疎な道内の離れた他地区からの動員力はそれほど期待出来ないわな
しかし札幌都市圏は広島や仙台よりでかいんだから十分やっていける素地はある
https://i.imgur.com/K26nMXT.jpg >>212
そりゃー欧州や南米のように強ければでしょう。
日本のように弱っちいサッカー誰が見たいのでしょうね。
ワールドカップも予選リーグで絶対負けるでしょうから
だらだらとただパス回しの日本サッカーなんてね 今日も朝から税リーグがーか
虚しくならないのかねwww 札幌札幌言うけど札幌には日ハムの新球場つくるにふさわしい場所はないんだろ?
なんで移転に反対するんだ? 日ハムのドーム使用料2倍に上げれば良い
200万の札幌を敵に回して6万の北広島でやって行ける訳無い
2035年に第2夕張の誕生 >>220
タイヤじゃなくたって、雪には弱いのでシェルターなしでは
くそにもならないと思います >>227
時間稼ぎしてる間に状況が変わって札幌ドームに残るということにならないかなぁという考えだったんだろ 怒るなよ札幌市民 もともと北海道日本ハムじゃん
札幌ファイターズじゃないし なにも失ってない 札幌のファイターズだよ ボールパークって名称なのに、何で他のボールスポーツを排除するの?これはボールパークじゃなくて、ベースボールパークだろ。 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 >>227
移転に反対ではありません。コンサドーレも引き取って札幌ドームの
赤字をなくしてねです >>234
除外なんてしてないぞ?
金払えないから使えないだけ。 ボールパーク構想って、野球そのものには集客力がありませんって言ってるようなもんだよね
実際、地上波の撤退で誰も見なくなっちゃったけど >>237
土地の取得考えたら、大深度の地下鉄のほうが安いのでは
北海道なら土地安いか >>234
煽りなのかただの馬鹿なのかはっきりさせないと後者だと悲惨だぞ。 >>241
1年の半年はオフでシーズンの半分は遠征だからだよ >>236
何で札幌ドームの赤字の圧縮に協力しなけりゃならんのよ
現状自治体による民業圧迫やってんのに >>236
コンサドーレなんか願い下げだろ
日ハム側はコンサドーレから離れたかったのも移転の一因なのに >>45
札幌市民が奴隷のように働いて納税して赤字補てんするから大丈夫です >>217
何言ってるかサッパリわからん
大阪モノレール 編成定員 494人(01 - 06編成)
快速エアポート 編成定員 821人(01 - 06編成)
https://www.tomamin.co.jp/news/main/8559/
https://ja.wikipedia.org/wiki/大阪高速鉄道1000系電車 >>235
札幌にサッカーいらないですよね。ボールパークならぜひ引き取って
ほしいですね。赤字は必至ですけどね。 新球場には自戒を込めて
制服でするのフィールド
と名付けてほしい。メジャーのセーフコフィールドみたいでカッコイいい。
日本ハムの大幹部のお言葉だし、現球団オーナーが気に入ってるみたいだし。 ヨーロッパでも人口5000人くらいの村に
ドカーンと5万収容するくらいのサッカースタジアムを大企業が建てちゃうことはあるんだよね
でもサッカーは週末だけだからなあ >>200
お前、もしかしなくてもすごく頭悪い馬鹿? >>234
他のスポーツ施設ってところにテニスコートが何面かあったはずだけどな
フットサルコートも有ったような気がする
しかしここの住居エリアに住む人は駅から激近で周りに公園やキャンプ場、大型商業施設なんかが揃ってて住環境は最高だな
https://i.imgur.com/QbEcNlh.jpg 本当に開閉式天然芝にするなら芝生の育成を十分に研究すべきだ
国内の開閉式天然芝はほぼすべて失敗している
日照、気温、風通しが最適化されてないとプロレベルの洋芝はまともに育たない
開閉式ドームでそれを実現することは困難
ただもしかしたら恵まれる可能性があるとすれば札幌が寒冷地なこと ・札幌ドーム株主のうちいくつかの組織は日本ハムへの賛助をやめて距離を置く
(札幌市、札幌商工会議所、北海道電力、北海道瓦斯、北海道新聞社、北洋銀行、北海道銀行、サッポロビール、
プリンスホテル、竹中工務店、大成建設、北海道コカ・コーラボトリング、電通、電通北海道、大広、東日本電信電話、近畿日本ツーリスト、
NTT東日本-北海道、NTT北海道テレマート、北海道キリンビバレッジ、サントリービバレッジサービス
JR北海道、JTB北海道、JTB商事、北海道放送、札幌テレビ放送、北海道テレビ放送、北海道文化放送)
球団スポンサー収入・球場看板広告収入に悪影響が懸念される
・2040年の人口はいまより2割減少すると言われている。単純に考えると200万人の動員は160万人まで低下する
札幌ドームの売上高はコンサドーレ分をふくめても41億4300万円、経常利益は2億8700万円、純利益は1億6500万円
日本ハム独自運営で収益を増やしても伸び代は少ないし
札幌ドームと日ハムドームで会場誘致が行われるため、使用料の値下げ競争が起こり
従来の札幌ドームほどの利用料や稼働率は維持できない
・10年程度の固定資産税減免を受けたとしてもそれ以降は年数億円の固定資産税が発生する
また600億円を年利3%で借り入れすると18億円の金利が発生する
これらの負担は使用料12億円と物販収入ピンハネ11億の合計23億円に相当する
減価償却は30年なので600億の設備投資なら年20億円の利益を圧迫する
借り入れは経常利益+ 減価償却費の合計額で返していき30年で返せないなら借り入れ負担はより重くなる
・快速エアポート増便により千歳線の利便性が向上すると千歳空港の利用が益々増えていく
しかしそれは閑古鳥の北海道新幹線の利用が伸びずJR北海道の破綻がますます近づき道内の鉄道路線廃止圧力が増す >>234
野々村は昨年北広島で講演して
BPにサッカー場もあれば良いな
と暗に要求したけど
無視された
札幌みたいに税金で造る余裕ないな 読点付けてるからここ数日変なこと書いてる奴か
文章の癖も同じだし >>202
北広島のボールパークは絶対行きたくないよ
遠くて暗くて寒い場所
JRで行っても帰ってこれるかわからないからね。
北広島で帰宅難民になったら、それは命にかかわるから、行かない方が無難。 >>248
札幌もコンサドーレいらないですね。一層コンサドーレ北海道から
出て行ってもらったほうが良いですね。どこもいらないか >>201
最終的にプラマイゼロになるように調整かけてるんだよ
大宮とかほぼ毎年プラマイゼロだぜ
いわゆる損失補てんをお願いしてるってこと >>257
そんなこといったらもっと田舎に続々と建設計画中の税リーグスタジアム心配したほうがええで
マァ、税リーグスタジアムなんてほとんど税金だからクラブもサカ豚も心配無用なのかもしれんが
Jリーグ(2018年J1)
※競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム、
※指定管理者(球場運営権)
鹿島アントラーズ 鹿島スタジアム (自治体より年間数千万の赤字補てんアリ)
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
※借り物
コンサドーレ札幌 札幌ドーム 自治体所有
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 自治体所有)
浦和レッズ 埼玉スタジアム (自治体所有)
FC東京 味の素スタジアム (自治体所有)
川崎フロンターレ 等々力競技場 (自治体所有)
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 (自治体所有)
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 (自治体所有)
清水エスパルス IAIスタジアム日本平 (自治体所有 税金にて新スタ計画中
名古屋グランパス 瑞穂競技場 トヨタスタ (自治体所有)
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸 (自治体所有) 寄付・totoにて改修計画中
セレッソ大阪 長居競技場 キンチョー (自治体所有
サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ (自治体所有)
Vファーレン長崎 トランスコスモス長崎 (自治体所有)自前で建設計画あり?
Jリーグ(2018年J2)
※借り物
モンディディオ山形 NDソフトスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
水戸ホーリック ケーズデンキスタジアム (自治体所有)
栃木SC 栃木県グリーンスタジアム (自治体所有)
大宮アルディージャ スタジアム大宮 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ユナイテッド千葉 フクダ電子アリーナ (自治体所有)
東京ヴェルディ 味の素スタジアム (自治体所有
FC町田ゼルビア 町田市立陸上競技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場 (自治体所有)
バンフォーレ甲府 中銀スタジアム 自治体所有) 税金にて新スタ計画中
松本山雅FC 松本平広域総合球技場 (自治体所有)
アルビレックス新潟 デンカスタジアム (自治体所有
ツエーゲン金沢 緑地公園陸上競技場 (自治体所有
FC岐阜 メモリアル長良川競技場 (自治体所有
京都サンガF.C. 西京極競技場兼球技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ファジアーノ岡山 シティライトスタジアム (自治体所有)
レノファ山口FC 維新みらいふスタジアム (自治体所有)
徳島ヴォルティス 大塚ポカリスエットスタジアム (自治体所有)
カマタマーレ讃岐 Pikaraスタジアム (自治体所有)
愛媛FC ニンジニアスタジアム (自治体所有)
アビスパ福岡 レベルファイブスタジアム (自治体所有)
ロアッソ熊本 えがお健康スタジアム (自治体所有)
大分トリニータ 大分トリニータ (自治体所有) 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 野球さんと違ってウチは文化ですから(キリッ
↑
普通に考えてこんなこと言う連中だなんて相手にされないよ
しかも他人のフンドシで相撲とってるような状態でだぜ >>260
その前には「使用料が高いからと言ってスタジアムを変えるのは地域密着とは言えん」って言ってた。
さらにその前には「札幌市がドームの使用料を下げないのはスポーツ文化を育てる意思がないとしか言いようがない」と。
このおっさん統合失調症か何かなのでは? >>256
このレイアウト図だと開閉式は諦めたみたいだが>>255
屋根付き天然芝だと日照と通気性を重視してドームにするなら密閉式ではないガラス屋根、ドームでないならスライド式の開閉屋根という話だったから 日ハムは追い出されたのに札幌ドームやコンサドーレの将来を気にしてやるなんてホント優しいよな >>264
なるよ
新球場が成功するかどうかはわからない
ただ札幌ドームが赤字になるのは確実 サッカーは本当に金食い虫なんですね。まったくいらないですねぇ。
河原でできるんだからどこかの河川敷が最適、観客も堤防で十分
でしょう。どうせそんなに観客いないし。 まぁコレが出来ちまえば今までの騒動なんか全部忘れるんだろう
5年後か 1回ぐらい行くだろうな >>271
多目的性持たせるなら人工芝だろうよ
今の人工芝は性能いいしな
屋内とはいえ豪雪地帯で天然芝はただでさえ大変だしな
まぁ天然芝で挑戦してダメなら人工芝にする手もあるしな >>269
日本では野球の方が文化として根付いてるのにな
あれはアウトだとかぎりぎりセーフとかピンチの後にチャンスありとかあの女はぎりぎりストライクゾーンに入るとか慣用句なんかも野球から来てるものを普通に使ってるしな 役人の傲慢さが追い出した感じだね、北海道あるあるなのかな? 札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ >>270
野々村は日ハムより先に
札幌ドームは嫌だ
サッカー専用球場を造ってほしい
と言い続けていたね
自己資金でなく税金で
いつも笑えた >>40
札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ >>49
札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ 札幌市さん、コンサドーレも文化?いらないでしょう。金食い虫なんだから。 >>51
札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ >>269
こんなこと言うから市民に根付かないんだよな
文化だから税金たかってトントン経営です!って恥ずかしいわホント >>267
地方自治体は最悪財政再建団体に転落して住民が痛みを被るだけだし、特に北海道は国にたかって負担を肩代わりさせる伝家の宝刀がある
一方、民間企業の場合は野球事業で1000億以上溶かしたダイエーのように組織そのものが立ち行かなくなる
ただでさえ球団の買い手を探すハードルは高いご時世で鎌ヶ谷や日ハムドームのような事故物件付きで引き受ける企業など見つかるはずもない >>278
最新のやつは天然芝よりも足腰に負担が掛からないほどという話もあるしな
バーベキューじゅうじゅう焼きながらとか北海道の旨いもの食いながら野球観戦出来るなんて最高だから人工芝なんて大したデメリットにはならないよな 札ドは早々に取り壊し、コンサは厚別競技場に戻れば良い
それ言うならハムは円山球場でいいけどw
移転後ハムは平日ナイターは今以上にガラガラになるだろう
平日にわざわざJRに乗ってまで北広くんだりまで行くヤツなんていない
その代わり土日は今の土日の36みたいに274が混む
新札や大谷地からシャトルバス出しても帰りはかなり時間かかりそう
車社会だけど野球観戦なんてビール片手にダラダラ観るもんだから車で行くヤツもいない >>10
札幌ドームはコンサが税金で黒字にしてくれるから安心して出て行ってくれ >>259
274交差点の、長沼寄り左側の巨大農地は必ず開発の手が入るだろうから
デベロッパーというか地上げ屋詣でが始まってると思う
ロードサイド店とマンションかな >>254
理解力がないのもバカなのもわかったから
ちゃんと教えてくださいよ 京セラヤフドハマスタ札ドと経営問題が解決していく中で次に気になるのは東京ドームだな
あそこはこの先どうなっていくんだろうか >>262
まるで札ドが近くて明るくて暖かい場所 とか思ってそうw
札ドって内装がグレーで陰気臭くて寒々としてる、と選手にも不評だったのに >>281
それを世間一般で赤字補填という
そういえば税リーグクラブの決算記事って親会社の赤字補填で黒字ってマスゴミがステマしてるしなぁ >>286
それを世間一般で赤字補填という
そういえば税リーグクラブの決算記事って親会社の赤字補填で黒字ってマスゴミがステマしてるしなぁ >>292
賛成ですね。下らんアイドルコンサートなんかも札幌でやらずに北広島
にお任せで十分です。コンサドーレは厚別でももったいないけどね。
宮の沢で十分だと思います。 >>297
東京ドームよりもナゴヤドームの方が問題でしょ
まともな改修を1度もしていない >>290
野球事業自体は償却費返還も含めて大幅な黒字だったけどな
利益率だけでいえばソフトバンクの今より良かったほどで
それに付帯するツインドーム構想が赤吐きまくってただけ >>290
ダイエーw
ダイエーの野球事業は投資した分は回収できてたんだぜ
本業が球団経営を圧迫したからなw
シーホークホテルやドームに買い手がついたのも優良物件だったからだしな 札幌ドームは日本ハムが出ていった方が利益がでるんだが >>290
> 一方、民間企業の場合は野球事業で1000億以上溶かしたダイエーのように組織そのものが立ち行かなくなる
ダイエー破綻の原因が野球のわけないのに、印象操作ですか? >>259
昨年6月の記事に
運動公園周辺の地価が50%以上騰がって
民間企業の問い合わせが急増とあったね
(6月日ハム株主総会でBP建設が承認された)
北広島に決定でさらに騰がりそうだ >>305
コンサドーレが出るほうがよほど赤字が出ないのでは 札ドでのハムの動員は大体毎年3万人弱だけど使用料無くなって広告飲食収入とか入れれば2万人くらいでもやっていけるんじゃない? >>301
コンサートやる側としても2万席減るのはかなり楽になるからそうなる可能性は高いと思う札幌ドームだと嵐ぐらいしか埋められないからね 結局実現可能な資金力さえあれば自治体もそれなりに柔軟に対応してくれるし話はとんとん進むんだよ
わかってんのか西のほうの広島のあいつらは
>>297
東京ドームは野球がないとやっていけないような財政状況じゃないからなぁ
何かあるとしたら建て直しのときだけだろう >>295
お前が馬鹿を自覚したのは大変よろしいことだ
で、隣の市に移ったら元いたところの客がくるのを見込まない理論って何? >>305
そりゃ、サカ豚の脳内だけでしょ
さっぽこドームの7割が日ハムファンなのに
使用料収入も痛いけど
物販飲・広告看板収入収入もがた落ちやと思うよ >>314
札幌が東京駅なら、北広島はいいとこ浦安かな >>310
その広告飲食収入がいくら入るの?
それがわかんないと判断つくわけない 17回目の交渉で出たアクセス案
新さっぽろ駅からのシャトルバス
バス会社と交渉中
他の地下鉄駅からも検討
札幌ドームの客=地下鉄利用者は約3割
道民は電車より車やバスで来る >>316
だから、コンサドーレも札幌から移転してほしいということです 巨人は築地とか狙ってんのかな
中日はナゴ球改修しとけばいいでしょ(適当) 焼き豚おめでとう!心からお祝いしてるよ
絶対北広島行けよ >>322
都心に近いところだと築地ぐらいなんだろうね >>302
福岡ドームは出来た当初から優良物件だぞ
外資が買って稼いだぐらいだしな
あのダイエー資産の投げ売り時にも今回の日ハムの投資規模ぐらいで売却したしな >>299
マスコミのステマねぇ
レッズの広報やJのチェアマンや前チェアマンが親会社からの補填なしの黒字チームはないって自ら語ってるのにな
Jリーグ再建計画(2014/5/8発売) 著者:大東和美・村井満・秋元大輔
■108ページより抜粋
責任企業を持つクラブの中で、「広告費」名目の赤字補てん無しで
クラブライセンス制度をクリアできるクラブがJリーグに果たしてどれくらいあるだろうか?
(中略)バックに責任企業がいるクラブは、赤字が発生しても責任企業が
「広告費」の名目で穴埋めするため表面上は収支トントン、または黒字になっている。
2.浦和レッズ広報部発言より
藤井 一般的な企業では「利益」を意識した経営を行っていますが、
地域密着を掲げるJリーグのクラブ経営においてはいかがでしょうか?
松本 まず、スポーツ振興に関して税制面での優遇措置があります。
Jリーグのクラブチームは、支援企業の子会社という形で運営しているところがたくさんあります。
私たちの場合は、会計的に言うと51%の株を持っている三菱自動車が親会社ということになります。
以前は親会社から「損失補填」を受けるというスタイルで運営されていました。 >>323
いえ20qないので蘇我なら40q楽に超えるでしょう。
電車でも20分弱で着きます。蘇我なら1時間超えます。 みすみす有名プロチームコンテンツを追い出すなんて
札幌市長と札幌市民って変わってるね 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 ナゴヤドームは横の敷地使えんの
シルクドソレイユが来ると仮設でテント立てて使ってるとこ
後楽園球場→東京ドームの時みたいに真横に作って完成後取り壊しで >>322
新東京ドームは
五輪後築地市場跡地に造る予定だった
↓
小池の乱で一時頓挫
希望の惨敗で復活 >>311
ドイツのサッカースタジアムなんか観客席にビールの出る蛇口付けてるところあるって話だろ ANAオープン開催時どうなるんだ?
悲惨な事になりそう >>315
え?それなら札幌にいたほうがいいんじゃないの?
駅前で商売してて郊外に移転して駅前の客が来ることを目当てにするなら
そのまま駅前にいたほうがいいだろ、というすごく単純な疑問なんだけど
そこでGOサイン出した日ハムの勝算はどこらへんなのかなと >>321
たしかにさっぽこドーム維持管理費が異常に高いのはコンサのホバーリングシステムのせいだしなぁ
コンサ追い出してイベントに特化した方がいいかも >>306
まあそいつは自治体が財政健全化団体になるのが企業が経営破綻して倒産するのと何ら変わらないって事を理解してないやつだからなww >>320
車で行く人増えるだろうね。 ハッキリ言って札幌ドームはそのへんクソだったから。 >>303
別に赤ふいてないぞ
バブル崩壊でツインドーム構想がなくなっただけでな
ドームホテルモールをコロニーキャピタルがGIC売却した際1000億円で売却だったしな >>314
あきる野市かな?
行田市か秩父市かも知れない >>341
大賛成、日ハムいない札幌ドームでコンサドーレで維持なんかできない 野球ファンが北広島移転喜ぶんじゃなくて、札幌ドームとコンサに粘着してるレス多くてワロタ。
田舎行くこと決まったんだから
自信満々に北広島市誇れよ。 北海道は今だに巨人ファン多いからなw
そんなにもりあがらんのよw 日ハムは確か一昨年日本1になったがコンサドーレは別に強くもないよな? >>340
2016年4月の札幌市
改修費約200億円の半分を日ハムに要求
消費税理由に便乗値上げ(3%の倍以上)
↓
日ハム切れて?
5月BP構想発表(ドームからの移転)
日ハムの最優先事項は
ドームから移転して札幌市役所と絶縁だろ? >>347
郊外に大規模施設をってコンセプトは同じかもね 西洋芝は寒冷地対応の冬芝のほうが色が濃く生育も良い
夏場の夏芝は色が薄くて生育が悪い
北海道だと冬芝と夏の少しの暑さに耐えられる冬芝の二種類の使用で、生育が悪い夏芝は
使わないので開閉式球場にした場合の生育条件は良い >>352
万年入れ替え候補、今年はたぶんJ2でしょう。来年こそJ3 >>335
ヨーロッパサッカーは暴動が起きるから
スタジアム内でのアルコール販売は禁止でしょ 大谷を食肉偽装みたいに売りつけたけど5年後なら帰ってくるだろうね >>340
駅前の高い家賃その他に不満があるという事情を無視する馬鹿ですね
固定客の何割かはついてきてくれるだろうという見込みは立てるのが普通
その見込みが甘かったりすることはあるだろうけどな >>345
シーホークとホークスタウン計画がダイエーの経営不振で頓挫してホークスタウンモールになったやつも赤字吐きまくりだったぞ
ただ有料物件だからその赤字なんか吹っ飛ばせる額で売れたけどな 愚痴言って、妬んで、拗ねてんのハムオタばっかりになったなw
コンサポは今ニヤニヤしながら高みの見物
ほれ、どんどん拗ねろ、どんどん愚痴れ、どんどん妬めw
でもセクハラオーナーの心配も忘れるなよw >>341
ホバリングの芝生を出しっぱなしにして、周りにゴザでも敷くかパイプ椅子でも置いて
試合すればいいと思う それくらいしか観客居ないだろうし ビールと言えばベイスターズのオリジナルビール作るアイデアはセンスあるなと思ったわ
球団のブランド付きでどうせ球場価格ならみんなそっち飲みたいだろうし原価率下がるし球場ビールのシェア奪えるし良いことづくめ ハムの球場が賑わうかより、
負の遺産に逆戻りした札幌ドームをどうするかってのが市民が考えないといけない点
それを考えなかったせいでハムに出ていかれたんだけど、それを言ってももう遅い
収益消えて夫妻と負担だけ残るから今度は本気で考えないと
ハムの球場計画は北広島に任せて札幌市民は借金返済考えないと >>355
宮城はケンタッキーブルーグラスっていう冬芝1種類だよ わざわざBP内でお金落とすのってビジターくらい?
連休とか激混みで食事処も入れないくらいの三井アウトレットでさえ平日はガラガラなのに
そういえば新千歳空港に温泉や映画館作ったけど実際には儲かってるのかな >>272
現実をよく見ろよバカ球蹴りブタ
数百億円出資し自前で球場建てるんだよ「乞食らと縁切って」 www 昨日はボールパーク楽しみとか野球ファンのレス多かったのにいざ決まるとグチだらけw
札幌市民のコメントも遠いから行かねーだらけだし。
マジなんで田舎いったよw野球離れ加速w >>358
<英wiki>
Bars in the Veltins-Arena, a major football ground in Gelsenkirchen, Germany, are interconnected by a 5 km long beer pipeline.
It is the favourite method for distributing beer in such large stadiums, because the bars have to overcome big differences between demands during various stages of a match; this allows them to be supplied by a central tank.
<要約>
ドイツのゲルゼンキルヒェンにあるヴェルティンス・アレーナというドイツでも有数のサッカー会場にあるバーは5キロにも及ぶビールのパイプラインによって相互接続されています。
こういう巨大なスタジアムでビールを供給する手段としてはかなり良いものです。なぜなら試合間の乱高下するビール需要をこのバーが解決するからです。
このビールは中央タンクから供給されます。
<詳細>
このスタジアムには世界でも類を見ない設備が備え付けられている。
それは地下にネーミングライツを取得した「ヴェルティンス」所有の巨大なビールタンクで、そこからのビール用パイプラインがスタジアム全体に張り巡らされ、何時でも新鮮なビールが飲むことができる。 もうね、この話題に関してずっとマジで
壮大な勘違いをしてました・・・ 楽天みたいになるとか期待してるんかな
ここまでどんだけ金使ってるか計算したほうがいいぞw 寒い厚別でコンサを応援してやれや。高校サッカーの地方決勝戦みたいな
ところだけど >>372
どうせ北広島なんか行くつもり無いのに駆け引きしてるだけって言ってハム叩きしてた奴が暴れてるようにしか見えんが 福住が中野高円寺あたりで北広は吉祥寺三鷹らへんじゃね? >>366
ハマスタでビール売ってるのは今ではベイスターズ自身だぞ
仕入れ業者が子会社にいる はじめから北広島に決まってたのに
札幌市は無駄な時間を使ったね
日ハムももう少し上手くやれなかったのかな
かなり敵をつくったよ >>376
札ドのバス客も本当は車で行きたいのに駐車場がバカ高いから
ガマンしてバスに乗ってただけだから、自家用車はもっと増えると思う >>380
福住が西武新宿の西東京で北広島が西武池袋の東久留米ぐらいの差しかないよ。 >>385
札幌市の意見聞かずに決めるわけにもいかないからね >>381
新球場では
日ハム製品に合うサッポロビールの地ビール
地ビールに合う日ハム製品
の共同開発もやるだろうなぁ
北海道限定を売りにすればブランド価値も上がるし >>262
君の何がそんなにネガキャンに掻き立てるのか >>378
もともと厚別で寒空の下球蹴りしてたじゃん、原点にもどれよ借金しか生まないくせに
ドームの動員も客席パラパラで高校サッカーより客いないんじゃね? >>319
およそ年間20億円くらい。
ファイターズの広告収入は観客動員が半分の時代の楽天より10億円少なかった。 まだ五年も先なのか
完成するまで文句を言いつつ
稲葉ジャンプで札幌ドームに怒りをぶつけるか >>389
ボールパークにサッポロビールと日ハムがコラボしたビール園作ればいいね >>390
コンサこそ札幌市に捨てられたら終わりなんだからドームにすがりつくしかない。 >>381
アサヒとかサントリーに儲けがいかないってことじゃない? >>386
札幌市民だって、地下鉄で行くにも不便だし、車で行くにはクソだった札幌ドームが良かったなんて思う奴は少数派だよな。 >>386
274号混むことになるので、札幌インターか北広島インターあたりから
直接行く道路ができれば最高ですね 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 集金ポンコツマシーンがそろそろ古くなってきたけど
新製品が入ったからね 成功して盛り上がっているイメージが沸かないな
背伸びしすぎな気がする 札幌ドームの心配より山奥集客とボールパークのテナントの心配しときゃいいのにうっとうしい。
サッカーファンは郊外スタの不便さ実感してるからニヤニヤ笑てんで。
札幌ドームは札幌市日ハムは北広島市
何だから札幌市のことはほっとけ。
こっち見んな。 真駒内の反対運動はあったけど札幌に残って的な運動はなかったの? >>396
夏は外のイベントスペース?でビアガーデンやるかもね
日ハムやサッポロビールが球場限定の旨いもの沢山用意するだろうから日ハムが遠征に出てるときはモニターで日ハムのビシターゲームを観ながらビアガーデンで楽しめるな 契約条件やペラペラ人工芝に加えて札幌ドームも言うほど立地良くなかったってのがポイントなんかね ハムオタの「負け犬の遠吠え」が実に心地よい
もっと吠えろw >>363
そういう問題じゃないだろ
ハムだのコンサポだのいう前に札幌市民であれば平等に負債と負担を負うんだから。
年間30〜40億も維持費のかかる日本一コスト高の札幌ドームを日ハムからの収益無しでどう維持してくのかって話
償還もまだすんでないはずだし明らかにペイしない以上、
補助交付してくれた国や道に土下座してでも解体するとかしないと財政的に維持できない。
追加でさらに金かけて改修して人工芝固定にしてサッカースタジアムとは分けるとかをすれば良かったんだけど、
日ハムに出ていかれた以上費用対効果が出てこない。
地下鉄延伸再開発が公約の保守系市長を当選させたらこうはならんかった。
創価系日ハムに出て言って欲しいだけで財政とか未来とかまるで考えてないプロ市民と共産党に騙されて扇動されたバカ市民とそれに流された程度の低い道内マスゴミの責任だわ 今日の会見は楽しみだわ
暗い話題ばかりの北海道経済において
久々の大型投資案件だからなぁ
札幌都市圏に500億円規模の設備投資案件だからな >>392
昨日別人のふりして関連スレで暴れてたぞ 札幌ドームとコンサは市民の税金で養うだろ
何も問題はない >>404
今の札幌の客は不満がない
不満に思ってるのは日ハム
主に盛り上がってるのは部外者の野球ファンサッカーファンで一般人は興味が無い 広島カープの成功は立地。
平日もお客さんいっぱい。
日ハムはもう3駅ほど札幌市中心に近くないと厳しいでしょう。 >>412
置いてけぼりだよ天下りの巣の改修しないと壊れる寸前のオンボロドームにwww 北海道コンサドーレ札幌(札幌市)
北海道日本ハムファイターズ(北広島市)
ベガルタ仙台(仙台市)
東北楽天ゴールデンイーグルス(東北地方)
ヴィッセル神戸(神戸市)
阪神タイガース(西宮市)
こんな感じか? >>387
いや違うな
福住が西東京なら北広島は飯能だいやマジで >>419
札幌市民はお断りします。コンサドーレも去ってほしい。 ちぇっ北広島に行くしかねえのかよ
もっといい条件引き出せると思ったのに >>310
TVに映る期会が減りゃ、普通に考えると広告収入も減るわけで >>389
日本ハム商品は球場で食べたくない
なんですーは >>404
最初は無理しないといけないが目指してるところはむしろ身の丈に合った経営だと思う >>407
青年会議所と他の地域の商店街のよそ者が何故か必死になってるだけだったw
今頃意気消沈して脱力してるはず
ただ、指だけは動くから、このスレ中心に愚痴って、拗ねて、妬んでるw >>426
結果的に、
札幌市民「日ハムはお断りします」
だったなw >>414
読む気がしない
怒りはもっと別の方向に向けたら? メジャーリーグ ボールパークで画像検索してみ。
高層ビル入り込んでるのほとんどだからw
もう少し町中でボールパークはやるもんだ。しかも日本の感覚だと下手したらもっと町中だろ。
マジほぼ立地。 >>434
札幌市民「札幌ドーム魅力ない。新しいドーム行きたい」
じゃないの? >>430
あそう セレッソのオーナー企業でもあんだが日本ハムwww >>429
入場者は減るかもしれないがテレビはそんな影響ないんじゃない?
道内の視聴率はいいんでしょ? >>434
ゴミのコンサがさっぽこドームいる限り出ていくしかないでしょ JR水道橋から北広島とは格落ち凄すぎ
次は網走とか五島列島とか流浪の民なってしまった
2軍の立地が際立って良くてワロタ >>419
コンサと札幌ドームの為に市の財政から年間30億も突っ込むのか?
ハムの言い分もある程度のんで経費かからんようにサッカースタジアムと分けるとか、
最悪日ハムにドーム売って売却益で小規模なサッカースタジアム建設するとかやりようはいくらでもあったのに
日ハムの言い分飲んで改装もして地下鉄延伸再開発するより赤字額大きくしてどうすんの? 札幌ドームの解体費用を捻出するために日ハムの使用料爆上げすれば良い
それが嫌なら2023年の開業を待たずに出て行けば良いし 北広島の人口が結構どうなんって思うけどなせめて20万ぐらいの人口はほしいだろ
盛り上がってるときは遠くても人は来るだろうけど長いことやってりゃ下火になるときも当然あるし
その時だよね >>421
なぜ広島カープと比べるの?
バカなの? サカ豚は一等地に税金丸抱えで何の面白味もない専用スタジアムを
建てて貰う事が最善だと思ってる乞食が多いから、
自由にできる土地で企業が自由にやる事の醍醐味を理解できないんだろう。
立地がーって日ハムと同じ札幌ドームでやってるコンサの客入りが
クソな時点で言い訳にすらならんのに。 >>437
あのな
向こうのボールパークは街まで作るんだ
アトランタブレーブスが作った新しいボールパークも郊外の砂漠みたいなところに球場周辺を開発してパーク敷地内にオフィス街や高層マンションなんかを何棟もぶっ建ててる >>442
福住徒歩10数分から北広島の新駅から数分です
アホのサカ豚は勘違いしてる 「ブラックサバト」と「ビッグスカル」
http://blog.livedoor.jp/s5937b9-shitoafirieito/archives/8269323.html
「ブラックサバト」と「ビッグスカル」、それぞれ
大きさを、500円玉と比較してみました。
結構、大きいのが分かります。
👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) 札幌市民的にはハムに同情してる的な意見が多かったな
いや財政的には絶対残ってくれないと困るはずなんだが 特殊な設計でも素材を使わない、たかが普通のドーム球場一つ作るのに時間かけすぎだろ
3年でやれ ドームなくなってもコンサは厚別あるからなw
とくに問題でもないんだろ? >>445
ゴミのコンサの面倒はもう無理なんじゃね >>444
ドームを野球専用に改修して
別にサッカースタジアムつくって
ドームの指定管理者をハムに指名する
よっぽど税金がかかると思う >>415
> 久々の大型投資案件だからなぁ
> 札幌都市圏に500億円規模の設備投資案件だからな
新札幌再開発でも数百億規模の投資がされるので久々でなく立て続けだよ
ついでに中島公園ではMICE計画が進められてるし、札幌駅周辺も再開発されるし
しばらく活気づくと思うよ 行きをJRでも行っても帰りにJRが動いてない確率がかなりある。
都会と違って漫喫やファミレスはない、JRは帰宅難民者の救済は一切やらない。
迎えに来てくれる人がおらず路上に座りこんで一夜を明かしたことがあった、冬ならしね。
こうしたことの繰り返しで札幌市民はJRに乗ることに恐怖心がある。
単純に札幌駅から十数分とか言ってる道外の人に腹が立つ。 >>446
じゃ円山球場か旭川に間借りすっから 市民にボロクソ叩かれたらいいよ税金乞食以外いなくなったのどうすんだってwww >>446
「条例で決まってるんです。変えられないんです」つって料金の値下げを断り続けたのに
そんなに簡単に変えたら裁判に訴えられて負けるだろ >>440
あぁ
北広島の新スタジアムの方か
捨てられた札幌ドームの方の話かと思った
スマンスマン
そりゃ新スタは日ハムにとっては美味しいよね
施設に取られちゃう分丸々入るんだから、営業もモチベーション上がるってもんだね >>444
どうせ出ていかないだろwって思ってたからなw
で野球専用化提案した時にはもう手遅れだった
日ハムが本気になる前に提案してればこうはならなかったろう >>10
>>13
森友というより加計学園だな
あれも今治の誘致 厚別はJの収用人数の基準満たしてないから、
今のままなら常時開催は出来ないよ
ハムは北広島カープに改名だな >>450
アトランタも中心街から郊外の小都市に移転したな
観客動員は増えたの? >>446
> 札幌ドームの解体費用を捻出するために日ハムの使用料爆上げすれば良い
中学生レベルのおつむが顔真っ赤で書き込みすかw >>461
それないつ終るか計算できない野球だからな
電車なくなったら臨時バスだすんだろうけど 球蹴りがやりたがってるボールパークだの街活性化だのって
ぶっちゃけ野球のほうが遥かにカンタンにやれちゃうよね
税リーグって週1なんでしょ?物理的に無理よね >>447
白石,厚別,清田,江別,北広ぐらいで考えるべきじゃないか?
70万人ぐらいいるんじゃね?恵庭,千歳を足したらもっとだし。
北,西,手稲あたりだと、福住でも北広でも変わらんし。 >>467
北広島は北海道じゃないんすか?元々「北海道日本ハムファイターズ」なんすが >>450
へえー日本だと山奥と人口減高齢化の町でやるんだww増える見込み無し都心回帰してるのに。
予想計画図しょぼいんだけど。 そういや、札ドはネーミングで儲けようとしたけど高すぎて
お流れになったよな サッカーも野球もさほど興味ない俺が何で不利益被らないといけないんだよ?
今後市というか市民の負担だけで糞コスト高の札幌ドーム維持しないといけないんだぜ?
北広島が遠いとかアクセスどうのとか経済波及効果とか言ってる場合じゃねえぞ。
日ハムが出て行った以上解体も視野に入れんといけない
維持費だけで30億以上だぜ?
償還諸々入れたらそんな金額じゃ済まない
どうすんの? >>469
サッカー大好き病だから
サッカーだけ潤えば他の理不尽な犠牲はいくらでもあっていいてやつ >>421
マツダスタジアムが建てられたヤード跡地っていうのは貨物列車が持ってきたコンテナを置いておくところで路線が廃止されて長らく放置されてた場所なんだが
サンフレッチェがここにスタジアム建てないかと打診されて僻地で集客が期待出来ないと断った場所だしな
マツダスタジアムが出来て人の流れが出来てから賑わっていった場所だ >>467
寄生虫のコンサも自前で建設すりゃええやん
インフラ整備くらい自治体にお願いすれば >>438
それはないなぁ
場所が北広島というだけで札幌市民には拒否反応あるし なぜ少ない球団をよりによって広島に集中させるのだ?w 球場のほかに
宿泊施設、温浴施設、キャンプ場、商業施設 だっけ?
試合をしていないときの商業施設にいかに魅力を持たせるかが勝負かな
周辺には強力なライバルが多いんだよな >>453
>札幌市民的にはハムに同情してる的な意見が多かったな
札幌ドームに対する愛着はそれほどないんだなってのが驚きだった
ここで言うほどファンにとっては北広島に抵抗ないんだなと >>471
サッカーのホームは二週間に一度
どう考えても無理
しかも野球より走る距離が多いから芝の管理上、連戦できない
スタジアム運営に関してはサッカーが野球を越える日がくることはない >>479
よくわかっていないようだが、何もしないで置いとくよりも乞食ドーレに使わせてるだけの方が市負担額は多いんだよん? 北広島ファイターズで思ったけど横浜だけ市名なんだな
東北楽天はちょっとずるい気がするw 広島東洋カープ
広島日本ハムファイターズ
こうなるのか 札幌駅 すすきの 市営地下鉄沿線ラインの札幌市内完結だったのが
札幌駅 新札幌 日ハムボールパーク 北広島 千歳空港 というJR沿線ラインで大都市圏として発展する流れ >>490
NPBは其のへんの名前の制限ないんじゃね?
最近まで地域全面に押し出してなかったし >>487
そうだよなー
横浜が川崎に移転したり広島が呉に移転しようものなら大ブーイング起こりそうだがw 北海道日本ハムファイターズなんてほんとになんの愛着もなくなんとなく北海道付け足しただけで、球団サイドも別に北海道に思い入れもないでしょ >>487
市民に愛着あるのは円山の方だからな
札幌ドームは愛着ってほどでもない
それに他所の球団が色々球場でやってんのに
札幌ドームだけトレンドに取り残されてるしな >>446
世の中には契約というものがあってだなw >>484
あるわけねえじゃん札幌市民の本州他との玄関口は元々千歳 通り道っすがw >>484
もうさっぽこドーム使うのは不人気コンサとたまにあるコンサートなどのイベントくらいでしょ
さっぽこドームは不人気コンサとアホの市長と沈むしかない >>486
噂によると、カジノと秋元が専用劇場作ってHKD48作るらしいね
北広島は札幌越えるね >>496
そらハム恨んで僻んでるサカ豚にはねえだろww ま、家賃が高いと思ったらさっさと出て行けばいいんだよね
所詮一企業の宣伝目的なんだし >>487
詳しいファンなら人工芝の惨状も理解してるし、そうじゃなくても札幌ドームの観客席の形状に不満たらたら
だったよ。ドームのHPにCSRのページがあってそこに不満がたくさん書かれている >>496
札幌名乗ってると北海道の他の企業がスポンサーになってくれないという理由で急遽「北海道コンサドーレ札幌」名乗りだした球蹴りクラブを揶揄してるのか? 札幌から北広島への道は厚別からと国道36号線からの遠くて農道みたいなしょぼい支線しかない車で行くのは最悪 解体費用30億って資本金の余剰利益も含めての額じゃん。
こても眉唾ぽい、実際はもっとかかるかも >>487
北広島や江別は快速20分程度の衛星ベッドタウンだからね。 小原貴洋
母は若いころ、キューバ・メキシコ・タイなどを伝道?出回っていたようです
(そうか布教か、キリスト教布教かはわかりませんが)
母は男性の可能性が高く(性転換)、なぜそのようなことをしているのか不明です。
戸籍なども疑問が生じます。
このようなことを書くと母が転〇させられかねない(女に)ので
書きたくないのですが自分の出生に疑問を持っています。 札幌ドームとしては他球団の主催試合誘致するしか無いわな。
しかし他球団も北広島の方を使いたがる可能性もある。 >>507
客が増える見込みが薄いから縮小均衡の中で安定化測るってのが今回の移転劇でしょ ボールパークに色々作ったところで維持は難しい
恵庭の映画館も数年前に潰れたくらいあの辺は寂れてるし平日の客なんて見込めない
温泉ったってあの辺沢山あるからわざわざ行かない
イオンでも適当に入れとけばいいんじゃないの >>314
気になったから
東京、大手町からの鉄道距離で調べたわ
福住が町屋
北広島が松戸
我ながら微妙過ぎてワロタ 札幌がコンサに突っ込む税金がハネ上がる訳だ
札幌市民もサッカー文化に貢献出来てさぞ満足だろうw >>498
ああ円山か
確かに愛着はそっちのほうが大きいだろな
今回の件で熱心なファン程札幌ドームへの不満が大きくて
逆に然程興味がない人の方が残って欲しいと言ってる印象 金のねえ人も見ねえ球蹴りなんざ大通り公園内の噴水前でやってろやwww >>516
野球だけじゃなく、他のイベント事も持っていかれる可能性が高い気がするよ >>489
お前が日本語わかって無いんだろう?
札幌市民が地下鉄延伸再開発派の保守系候補じゃなく、
地下鉄延伸再開発反対の革新系後継候補を市長に選んだ時点で決まってた結果だけどな
ハムが出て行った以上はどんな改装も赤字額を増やすだけ
コンサ何て収益じゃなく市のお荷物だし札幌ドームは解体を視野に入れるしか無いだろ >>513
大阪府民にとっての、兵庫県に本拠地のある阪神タイガースみたいなもんよ もう誰のせいにも出来なくなったと悟るのであった・・・ サカ豚大勝利だなドーム独占できるなんて
サッカー専用にしちゃえばいいよww 土地ありそうだから一般向けの球場なくして
試合ない日でも賑わうようによみうりランドみたいな遊園地作ろう 日本ハムって東京時代は観客が1万人もおらず東京ドームから邪魔がれて実質的に札幌に追放
幹部が集団で1人の若い女性に、制服でするの?身体洗ってっとセクハラ、球団オーナーはまだ居座ってる。
いろいろと問題のある球団なんじゃないのかな?
ボールパークもうまくいくとは思えない。 >>521
ライト層は新しい球場になったら行ってみたいって感じだぞ
もう札幌ドームも20年の歴史あるもんだしな コンサもハムもないんだって
終わったのは札幌市と札幌市民と札幌ドーム
コンサ何て最初から終わってる 日ハムちゃんはこれからひとりで生きていくのであった・・・ 札幌市「たまにはこちらで主催されてもいいんですよ
(あんたらのせいで苦しいけど)お値段は据え置きますから」(上から) 札幌ドームはいっそ大相撲夏場所を誘致すれば良い。
夏の暑い時期に涼しい札幌での本場所開催は力士達も大喜びだろ。 >>518
平岡,江別,千歳にイオンがあるんだよね〜 >>533
札幌市民の期待を一心に背負える立場になったコンサドーレは諸手を上げて喜ぶべきだよな >>487
札幌市民というのは他の道内市町村と恨み合う関係はないの
巨大な唯一の大都市でおかしなライバル意識を抱かせる町もないし
小樽や北広島千歳は自分らの町の延長、エリア内だって感覚 >>516
ゴミのコンサがいる限りさっぽこドームはペラペラの人工芝使うしかないし
新球場できたらそちらを使うでしょ >>41
遠征で北海道には良く行くけど観光地なんかより食い物が楽しみで行ってるわ とりあえず日ハム居なくなったからコンサは、札幌市内での活動しやすいし札幌ドームは取り壊して専スタ作って、回りは住宅地だから小規模商業施設でもつけたら、北広島まであの辺から買物行く人も減るな >>516
北広島はないなぁ
札幌と北広島は東京と流山を比較するようなもの
札幌市民にとってはそれが北広島にあるというだけで前否定につながる
北広島の球場使うとか半笑いしかでない 東京ドーム
↓
札幌ドーム
↓
北広島 ← どこ? >>487
横浜も広島もそもそもの立地が良いからな…
狭くて汚い川崎から千葉に移転したロッテとかで例えた方が良さそう。 同じ北広島でも商業施設銀座の大曲のほうが
札幌民も通いなれているから
平日の集客力は望めた気がするのだが、鉄路が無いからなぁ・・残念 >>516
新球場と競合するから使用料安くしないといけない
人工芝は資金難で更にペラペラ
熱心な巨人ファンもそんなにいない
ジリ貧ですなあ あ、アンカー間違えた。
>>546は>>495に対してね。 >>520
追加で30億もサッカーにつぎ込む自治体どこの世界にあるの?
日ハムの収益で札幌ドームとコンサドーレ支えてたんだから、
出ていかれた以上は札幌ドーム解体、コンサドーレ解散しかないだろ?
市財政持たないもん >>493
札幌に本社のあふ企業や札幌市民は自覚ないかもしれんが
ナチュラルに札幌以外を見下してるのは確か
よく神奈川の横浜市民が横浜市民をアピールするのを自覚なくやってる
ぶっちゃけると今の福住ですら多くの札幌市民からすれば
京都の洛中民が洛外に行くような感覚
北広島市になるとそれこそ都落ち感が強いのは確か >>543
ドーム潰してそこに専スタ建てますってか
45000人収容でWCもみられるってやつか
大層な計画ですねえ >>487
これから全部市民の税金でドームの巨額になりそうな負の遺産背負っていかなきゃいかんのに
まあまあ国から補助金ばんばん貰える北海道の住民ならではの感覚なんだなあと >>546
マツダスタジアムは広島駅からかなり歩くぞ。 >>544
本州と行き来する市民全員の通り道上なんだよニセ市民のバカ球蹴りブタw Jリーグは自治体に作ってくれとお願いするけど、
儲けを考えるなら自前の球場の方が利益独占で儲かる
だから海外のクラブは自前で作るのだ 数年経てば夜逃げすんだろ
流浪の民だな
市民からも受け入れられないからしゃーない >>543
札幌市が赤字確実の税リーグスタジアム作るわけないやん
ワールドカップ誘致でスタジアム作る時もサッカーだけでは採算取れないと野球兼用にしたくらいなのに
マァ、ゴミのコンサじゃ自前でよう作らないだろうし コンサドーレはハムに気を使うことなくドームが使える
ライセンス制度に引っ掛かる厚別使わなくて済む
ただそれ以外にどう使うか >>544
流山は県またいでるしさすがに違うんじゃないか?
三鷹とかにできるならまあいいんじゃないって思うが パークにするなら新駅、ショップ、温泉、ホテル、BBQ
この他にもう一つアミューズメント施設が欲しいよね
観覧車を置くだけでもいいと思う >>545
札幌ドーム(福住)も北広島も札幌の端っこだと思ってれば間違いないよ。 札幌市の公共交通問題をほじくらないように、
という裏の問題もある >>558
な で道内から球蹴りなんざ消滅すんだろwww >>563
アミューズメントいらないだろ
そのために人が来るとは思えん
便利な大きい公園程度でいいと思う 札幌ドームもバカにしてるが赤字でもいいといえばいいから、利用料引き下げたらイベント使用ほとんどドームに取られて日ハム球場の方がキツくなると思う。北海道はイベント自体少ないそうだし。 サッカーにしろ野球にしろ、税金突っ込んだって良いんだよ
突っ込んだ分が経済効果で回収できりゃ問題はない
突っ込んだ以上に経済効果があれば直接収入少なくてもやった異議はある
札幌が下手打ったのは、日ハムに金突っ込まなかったことだよ >>546
横浜川崎移転は立地以前に市民の感情的に拒否感がかなりあると思うぞw てかこれで札幌市はコンサドーレにも冷たくなるわな
市政にとってコンサドーレは不良債権化するであろう札幌ドームをホームにするクラブで
イメージ悪くなるし
出来るだけ距離をとる方向で進めるだろうなぁ >>561
だから日ハム出て行ったら札幌ドーム維持できないって。
コンサ何て収益どころか税金で補填してるチームなんだし
もう札幌ドームもコンサドーレも解体しかないだろ? >>572
箱がでかすぎる問題と施設老朽化をどうするかだな >>561
これで外形上はなんとか収支を保っていた三セクお荷物ドームがまた
建設当時の大赤字状態、いや以上に戻って、市議会は紛糾市民は糾弾www
ハムだけで維持してたんだから大真面目にwwww 札幌市の態度が当初から異常だった
大昔の公務員みたいだった >>572
今現在が日ハムからたかった金があるからそれをやっているんだろ
日ハムマネーのおかげで 交流戦で広島vs日ハムとかやったら、どっちがホームか分からなくなるな。 >>531
東京ドームにとっては巨人と同じく優良顧客だったぞ
年間70試合ほどを2球団がやって年間140試合ほどになるから
今よりも東京ドームの稼働率すごかったしな 札幌の予算は8000億から1兆円あるからドームもサッカーも生き残れる
野球もサッカーも共存できるのに喧嘩ふっかけてるバカはどうにもならんね >>572
ハム移転前より料金引き下げたらもっと大きな赤字だって言うのに
さすがドームの運営会社は第3セクターですな。
「赤字増えそうピンチこそチャンス」ってやつか >>572
野球専用でイベントにはあまり使わないんじゃね?天然芝を計画してるみたいだし。 >>555
ああ済まぬ。
徒歩でのアクセスっていうより、それなりに市の中心部って意味ね。
完全な都落ちじゃダメってな。
>>574
川崎は場所さえ確保出来ればアリだと思うんだけどな。
と言うより川崎に拒否感あるのは大洋時代を知らぬ若僧またはにわかのイメージ。
でもまぁベイスターズを名乗ってる以上は川崎、あと公式戦開催希望しつつも無視されてる相模原も無いよねぇw >>572
いくら会場料金引き下げようがJASRACは満席状態で手数料を計算して請求してくるからデカい箱はそれだけで不利よ >>546
嘘つけや
広島はコンパクトシティで都市規模の割りに地価の高いところだ
そんなところの好立地な場所が20年近く買い手が付かなくて放置されるかよ >>581
三セクってシステムが全部悪いんだよ
税金を食い物にする地元財界と行政の癒着が構造的に避けられない最悪のシステム 札幌市長は悪役になってよくやったよ
完成時野球自体どうなってるかもわからないのに
税金を投入するなんてチャレンジャーすぎるもの >歓迎されてないのか?
@
北海道日本ハムの新球場が北広島市に決まったと知り、北広島駅で途中下車してみました。駅や周辺には特に決定を祝う懸垂幕などはありませんでした。
http://pbs.twimg.com/media/DZNLCM3V4AAUsnW.jpg 日ハムのホームの試合も70日前後しかない。野球でお客さん来るのは70日。
ドームにイベント取られたら、商業施設は残りの250日以上閑古鳥の可能性も。
イベント自体札幌市協賛も多いしドーム優先になるはず。どうすんだろ? 厚別戻るのダメなの?
Jリーグの規定かなんか知らんけどそこに引っかかる程の集客力もないんだから関係ないんじゃない?
不良債権こそ札幌から出てって欲しいわ
追い出してドーム取り壊そう >>591
実際放置されてたからな
何処も開発する意思がなかったし
広島にカープがあって良かったという事例だわな
カープが動けば広島が動くってのをみせつけられたし >>593
どうなってるのかわからねえのは税りーぐだろ?w >>589
なんだかんだ言って横浜市民は選民意識あるからなあ
そのせいで東海大相模は巨人側横高は横浜側という謎の図式にw >>557
クラブの収益だけで建てられるもんなの? >>596
都心のニトリ文化ホール使うから使いにくいドームはちょっと・・・ >>599
そうだよな
辺鄙なところで放置されてたのをスタジアムが建つことで賑わった場所なのにな
マツダスタジアムが開場する前は坂豚はあんなところに移転して成功するわけないって煽ってたしな >>581
さすが極左シティ札幌ですね。
極左票53万票の威力はすごいですね。 日ハムの遍歴
東京 → 札幌 → 北広島 ってこと? 新交通システムも検討と市長が言っていたが
サイクリングロードが札幌から予定地まで既にある。
無人運転の車幅1400の20人乗り小型バスを開発して走らせる野はどうか。 巨人の本拠地が東京ドームから
西東京市になるようなもんか。 札幌というか北海道はまずスタジアムをドームにしなければならないところが詰んでるな
広島とか野外スタジアムで商業施設とかなくても余裕でやっていけるのに 新しい駅とホテル作るんだから試合外の日も人呼べないとな >>605
札幌なんであんなにパヨクがのさばるんだろうな?あれは不思議 >>606
東京 → 札幌(の端) → 北広島(札幌の端)
だから変わってない。 >>598
その規定をたてにJ3やJ2のクラブの為に各自治体に分不相応なJ1仕様のスタジアム建てさせようとしてるのだからそこは曲げれんでしょ。 札幌市民は平日は行かなくなるだろうし
北広島市民が頑張って足を運んでやって >>596
札幌ドームは元々が三セク天下り巣に建設コストが高くてコスパが悪く
もうぶっ壊れる寸前まできてるんで「ハムさん値上げか建て直し資金出してよ」と
札幌市が持ち掛けてからこの移転話が起きたわけで、ハムいなくなって老朽化で
建て直す金どころかハム移転後の年間経費すら捻り出す算段が絶たれてるの
知らねえだろ馬鹿だからサカ豚ってwww >>600
何言ってるの?どっちもだよ
それとも札幌市が税金投入してコンサの大規模スタジアム新しく作るの?
聞いたことないけど 北広島のBPには広大な駐車場取れる程の敷地面積はあるの?
駐車場が広ければ多少便が悪くてもなんとかなる気がする。
北海道ってクルマ社会なんでしょ。 >>604
まぁあんなにアクセスいいのに開発されてなかったってのが
広島の問題だったんだけどな
まぁ仕方ないわな
ヒトモノカネの流れがなかった空白スポットだったわけで
そこに投資するにはカープという存在がなければ不可能だった
サンフレッチェが拒否したのもバカにするのがいるけど
至極全うなことだからな
カープだからヒトモノカネが動いたわけだし >>592
仮に3セク側が料金引き下げてハムの引き留めに成功したとしても
「移転なんてブラフなのに必要のない値下げをして収益を減らした」って
担当者が責任追及されるだけなんだよな
誰もそんなリスク負いたくないから無駄に突っ張って太い客に逃げられるのを
指をくわえて見てるしかない >>615
札幌駅の隣り駅、電車で17分で「駅前」だがwwww 札幌ドーム脱出できてよかったじゃん
焼き豚なんでそんなに札幌ドームヘイトなんだ?北広島を語ろうぜ >>612
子供の頃は、北教組に洗脳されて、大人になると道新を読むから。
でも、どちらも力を落としてきてる。 >>601
横浜市民と神戸市民は出身地を聞かれても絶対に県名で答えないよなw カープが市民球場で死に体になってたのは球場自体の問題もあるが逆指名制度で完全に遅れを取ってたからだろ
現にズムスタ移転時はそれなりに観客数も増えたがその後は微減を続けてドル箱球場になったのは逆指名廃止で入ってきた選手が主力になってからだ
つまり最低限のファンサービスを前提とすれば立地より強さが大事 >>616
サカブタ的にはドームより3万専スタとミニ商業施設に生まれ変わった方が良いからなあ。
野球ファンはドームに未練しか無いみたいだけど。 >>591
済まぬな>>589にあるように都落ちってニュアンスだった。
>>601
横浜カーストは本当に酷いからねぇw >>612
金持ってないから基本タカりメインの福祉系を看板にすえる政党に票が集まるらしい >>607
歩行者自転車専用道に車両を走らせる場合は徐行しか出来ない >>618
敷地だけは腐るほどあるし、足りなきゃ奥のほうの森林を少し伐採して
空き地を作ればいいから、土地だけに関してはノープロブレム >>617
よかったな北海道移転後から10年以上コンスタントに年200万人前後動員してた道最大のコンテンツ失ってwww >>618
5千台規模が予定されてるよ。 1万人程度はいけそうかな。 >>622
快速だとそりゃ一本だけど
実際はだいぶ他の駅をはさんでるからなあ
何よりも心理的に市外に平日に出るという >>625
札幌市民も同じよ
自覚ない奴多いけど札幌っていう 市が悪いって言うけど再開発推進ドーム地下鉄延伸公約の自公相乗り保守候補落としたのお前ら
共産党プロ市民が地下鉄市バス累積赤字を理由に選挙期間中に反対運動やって、
それに民主が乗っかって革新系後継候補が公約を玉虫色にして当選したんだろう?
その結果地下鉄延伸は廃案、ドーム改築は中止、ハムの値下げ要請に値上げ回答と財務の開示を要求
広告収入はドーム側、日ハムグッツやシャウエッセン弁当を売るのもハムじゃなくドームの条件も変更無し
芝の入れ換えや現状復帰もハムの負担
結局それでハムが出て行くことになって市もドームも大慌て
札幌市内の候補地を二転三転して最後に真駒内を提示したらとどめにプロ市民の反対運動
今更共産党が犬猿の仲の創価学会系日ハムを追い出す為に世論誘導した事に気がついても遅いんだよ
騙される市民がバカ
もう札幌ドームもコンサドーレも死んだよ
あとは市民が税を負担して処理するしかないね >>627
生まれ変わらねえよバカ カンパでもして回って来いよ今日から先ずwww >>624
>>630
なるほど沖縄みたいなもんか
他の大都市と比してやはりビンボーなのかw >>598
Jリーグスタジアムのなかでも札幌ドームはコンサのホバーリングシステムで異常なほどに維持管理費高いからねぇ
今までは日ハムの客が落とすお金やや日ハムが支払う使用料で黒字になってたけどそれがいなくなる
コンサがいる限り維持管理補は今までとそう変わらんくらいかかるし
いなくなった時点で損切して取り壊すのが賢明やろうねぇ
コンサには札幌市にいたいのなら自前で厚別改修したらっていうスタンスで
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 −
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>635
よくわかってねえようだが現在の札幌ドームも郊外で不便なんだが?
比較すりゃ格段によくなるんだがアクセスはw >>636
いや、北海道って言ったら広すぎるだろw
釧路でも北見でも市名を言うよ。 >>622
快速じゃなく各駅停車なら隣駅は苗穂だろ
あと白石 新札幌…で北広は6駅目くらい?
千歳線は遅延も多いし白石や新札で停車時間それぞれ結構あるし、そんな短時間で着くイメージ全くないけど
だからJR苦手 >>636
北海道の場合は広すぎてまた違うんじゃないか?
あと一応横浜出身として言いたいのは、県名と県庁所在地が違うので仕方無い部分もあるべさ。
絶対に横浜>神奈川だし、神戸>兵庫だもんw >>638
生まれ変わる可能性は勝手に出て行って北広島市の球団になったとこよりあるんだよなあ。
市長が変わればガラリと変わるし。
札幌市はもうほぼ野球との関わり無いわけだし、サッカーに力入れる可能性は市内にチームがあってこそだねw >>634
マジで5千台を一ヶ所に整備するつもりなのかな
駐車場から出るのにもの凄い時間掛かるからパーク&ライドにすべきなんだけど サンフレッチェもやっとまともな社長が就任したからこれからは変わるかもね
面白いスタジアムめざす サンフレッチェ広島 山本拓也社長(語る ひと・まち・産業)
サッカー観客動員 底上げ
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO28386090Q8A320C1MLF000/
「広島に住み始め、『エディオンスタジアム』(広島市)が遠くアクセスが悪いという市民の感覚に最初は戸惑った。
首都圏なら観客は『カシマスタジアム』(茨城県鹿嶋市)まで東京駅からバスで2時間かけて通う。
『埼玉スタジアム2002』(さいたま市)まで浦和美園駅から徒歩20分近くかけて歩くからだ」
「いかにエディオンスタジアムに観客を連れてくるか。勝敗や順位で増減するのとは別に、
面白い、楽しいからスタジアムに来たいという観客を増やしたい」 これ北広島で専用の新球場開業したら2軍もそっちに移るの?
2軍は現行のまま鎌ヶ谷?
2軍も移るとイースタン各球団の移動費高騰するね 横浜ベイスターズが
下関→川崎→横浜って渡り歩いた球団だと知らない人が多いんだな
ロッテが
東京→仙台(暫定)→川崎(暫定)→千葉と移った球団だということも >>646
千歳空港みたく分けるんじゃないの?
札幌側,江別側,恵庭側とかしてくれたら便利そう。 まぁ、北広島市の公用地を特例で使わせてもらって
しかも税金免除とか優遇措置受けるから
他のスポーツを批判出来ないけどな。 >>648
札ド問題に利害関係ない鎌ケ谷が移るわけない 訂正
>>598
Jリーグスタジアムのなかでも札幌ドームはコンサのホバーリングシステムで異常なほどに維持管理費高いからねぇ
今までは日ハムの客が落とすお金や日ハムが支払う使用料で黒字になってたけどそれがいなくなる
日ハムがいなくなってもコンサがいる限り維持管理補は今までとそう変わらんくらいかかるし
日ハムがいなくなった時点でさっぽこドームは取り壊すのが賢明やろうねぇ
コンサには札幌市にいたいのなら自前で厚別改修したらっていうスタンスで
ワールドカップ2002開催スタジアムの指定管理者に支払う税金補てん額一覧
施設名 年間動員数 収入 維持管理費 収支 税金補てん額
札幌ドーム 265.8万人 37.2億 32.3億 4.9億 −
ひとめぼれ宮城 16.1万人 3.4億 9.0億 ▲5.6億 5.7億円
埼玉スタジアム 96.3万人 5.9億 8.8億 ▲2.8億 3.2億円
日産スタジアム 104.2万人 2.3億 7.5億 ▲5.2億 4.7億円
デンカビックワン 56.4万人 1.2億 3.1億 ▲1.9億 2.0億円
エコバスタジアム 30,1万人 2.2億 8.1億 ▲5.9億 6.1億円
大分ドーム 45.0万人 0.1億 3.8億 ▲3.7億 3.7億円
http://www.mext.go.jp/prev_sports/comp/b_menu/other/__icsFiles/afieldfile/2016/02/17/1367143_04_1.pdf#search=%27%E5%9F%BC%E7%8E%89%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%83%A0+%E5%8F%8E%E5%85%A5%27 >>19
あー、なんとなくわかるわ
神戸や横浜みたいなもんかな
GS神戸(ほっともっと)が神戸っ子に見向きもされなかったり
横浜だって地下鉄の北の端に球場作るんだったらもう大和でも大船でも変わらんってハマッ子は多いだろうな >>614
規定作るのはJリーグ それを守ってスタジアムを
建設維持改修を税金でやるのが自治体とほぼ役割決まってる
からな
Jリーグはクラブ自体は補助金減免も各自治体から受けるし
金は比較的かからない都合がいいシステム 大阪都構想は、全国民に関わる重大な危機
大阪維新と公明党が進めている大阪都構想の後にあるのは、天皇制の廃止※。
大阪にもう一つの政府を作って、中央政府以上の権限を持たせて国家転覆を図り、
朝鮮人都合の国に作り替える、いわば革命/クーデターです。↓ ↓ ↓
維新・橋下氏「大阪政府を」=反対派は合同演説会−都構想住民投票
http://www.jiji.com/jc/zc?k=201504/2015042700873&g=pol
【クーデター】大阪維新「改憲で、大阪政府に中央政府より強い権限を持たせます。」【大阪独立】
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1453644942/ (元ソースはNHK-WEB)
>具体的には、地方公共団体を中央政府と対等な地方政府と位置づけ、地方がつくる条例には、
国の省令や政令よりも優位性を持たせるとしています。
注)元民主党(現民進、立憲、希望の党)のHPの改憲案にも、同様の記述があった。
知恵蔵2015の解説 :政府とは、立法、司法、行政の三権能を持った統治組織
ただし、これには憲法の改正が必要。改憲に維新や野党・公明党を関わらせてはいけない。
※大阪維新は以前、大統領制(=天皇制の廃止)の導入を主張。
加えて、在日参政権も賛成派なので、何を企んでいるか想像しやすいと思います。
(動画)自民党・西田昌司
「橋下さん(維新の党)の憲法改正は、日本の国柄(伝統文化)を破壊するため。」
橋下「(都構想で)新しい大阪政府を作る!」 (何回も繰り返している)
https://www.youtube.com/watch?v=sRkdQ2Rlwxs
一自治体が、統治機構の改革とか大阪政府とか、軽々しく使ってるのが不気味。
革命レベルのことを想像させる。
日本の伝統文化を破壊しようとする橋下維新の危険性を報じないどころか、
持ち上げているテレビ報道の異常性に、一人でも多くの人が気が付くことを願います。
そして大事なのは、その大阪維新の議員を当選させているのも、都構想に賛成票を投じているのも
創価学会の強大な組織票だということ。投票率が低くなれば、出来レースで都構想が実現します。
彼ら在日帰化人勢力は、それを分かっているから、否決されても、実現するまで、しつこく住民投票を繰り返すのです。 >>648
鎌ヶ谷は移らんやろ
二軍運営の問題と関東での発信拠点を撤収するデメリット、
何より今まで骨折った鎌ヶ谷市にまで功利のみで切り捨てると完全に銭ゲバ球団扱いになる >>642>>644
これを見てもナチュラルにバカにしてるからなぁw
他県に出たときも他県人に自己紹介するときも
ナチュラルに札幌、横浜、神戸と言うからなw
ナチュラルに道や県と一緒にするなっていう見下し入ってるからなw >>649
まー大洋時代ならいざ知らずベイになってからはベイスターズ=横浜ってイメージだわ >>649
生きている間どころか絶対に実現する事は無いが、川崎市が新球場作ってくれて、そこで横浜vsロッテの日本シリーズを見たいw
この横浜vsロッテの川崎対決、交流戦でもイースタンでもカードあるのに全然話題にならないよね。 札幌ドームの隣に2026年冬季五輪の選手村作るんだっけ? >>643
新千歳−札幌間のエアポートライナーの最も札幌寄り
札幌は大型連休やイベント時前後などホテルがとりにくく
野球がない時でも大型施設を擁する空港線隣駅前エリアなど
出張に使ったり観光で来ている客には宿泊選択肢になるん
新千歳まで行ったら何にもねえしw 札幌で夜まで遊んでも行かれ便利
かえって札幌ドーム以上に市外道外からの客が見込めるようになるん
道内も鉄道で札幌に来るより数千円で新千歳に飛行機で来るもんの方が多いん >>658
イースタンリーグあるから2軍は無理らしい
2軍ごときにバンバン飛行機飛ばしたり飛ばさせたりはできないとな 何百億円の経済効果を作ってきた日ハムを排除する札幌市は日ハムの敵。 >>651
お前は横浜スタジアムが横浜公園の中に作られてることもグリーンスタジアム神戸って神戸総合運動公園内に作られた球場ってのも知らないんだろ? >>652
Jリーグスタジアムってほとんどが自治体所有で使用料もタダ同然の金額だけどねぇ
固定資産税や土地の使用料どころか
スタジアムの建設費もスタジアムの維持管理費も税金負担だけどねぇ
Jリーグ(2018年J1)
※競技場保有
柏レイソル 日立柏サッカー場
ジュビロ磐田 ヤマハスタジアム、
※指定管理者(球場運営権)
鹿島アントラーズ 鹿島スタジアム (自治体より年間数千万の赤字補てんアリ)
ガンバ大阪 市立吹田スタジアム
※借り物
コンサドーレ札幌 札幌ドーム 自治体所有
ベガルタ仙台 ユアテックスタジアム仙台 自治体所有)
浦和レッズ 埼玉スタジアム (自治体所有)
FC東京 味の素スタジアム (自治体所有)
川崎フロンターレ 等々力競技場 (自治体所有)
横浜F・マリノス 横浜国際総合競技場 (自治体所有)
湘南ベルマーレ BMWスタジアム平塚 (自治体所有)
清水エスパルス IAIスタジアム日本平 (自治体所有 税金にて新スタ計画中
名古屋グランパス 瑞穂競技場 トヨタスタ (自治体所有)
ヴィッセル神戸 ノエビアスタジアム神戸 (自治体所有) 寄付・totoにて改修計画中
セレッソ大阪 長居競技場 キンチョー (自治体所有
サンフレッチェ広島 エディオンスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
サガン鳥栖 ベストアメニティスタ (自治体所有)
Vファーレン長崎 トランスコスモス長崎 (自治体所有)自前で建設計画あり?
Jリーグ(2018年J2)
※借り物
モンディディオ山形 NDソフトスタジアム (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
水戸ホーリック ケーズデンキスタジアム (自治体所有)
栃木SC 栃木県グリーンスタジアム (自治体所有)
大宮アルディージャ スタジアム大宮 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ユナイテッド千葉 フクダ電子アリーナ (自治体所有)
東京ヴェルディ 味の素スタジアム (自治体所有
FC町田ゼルビア 町田市立陸上競技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
横浜FC ニッパツ三ツ沢球技場 (自治体所有)
バンフォーレ甲府 中銀スタジアム 自治体所有) 税金にて新スタ計画中
松本山雅FC 松本平広域総合球技場 (自治体所有)
アルビレックス新潟 デンカスタジアム (自治体所有
ツエーゲン金沢 緑地公園陸上競技場 (自治体所有
FC岐阜 メモリアル長良川競技場 (自治体所有
京都サンガF.C. 西京極競技場兼球技場 (自治体所有) 税金にて新スタ計画中
ファジアーノ岡山 シティライトスタジアム (自治体所有)
レノファ山口FC 維新みらいふスタジアム (自治体所有)
徳島ヴォルティス 大塚ポカリスエットスタジアム (自治体所有)
カマタマーレ讃岐 Pikaraスタジアム (自治体所有)
愛媛FC ニンジニアスタジアム (自治体所有)
アビスパ福岡 レベルファイブスタジアム (自治体所有)
ロアッソ熊本 えがお健康スタジアム (自治体所有)
大分トリニータ 大分トリニータ (自治体所有) >>649
そう、野球って基本地域密着なんかしない
でも今回は自前で作って地域密着するんでしょ
でもちょっと人口少なすぎないかい?
新潟とか静岡にしたほうがよくない? ホテルなんかは採算取れるのか心配だ、遠方ツアーでも組むのかな >>648
ファームまで移すと他の関東球団のファームがハムとホームで
やる度遠征費宿泊費が必要になるし、ハムだって対戦は同様になる
動かすメリットが殆どない 真駒内公園の象徴エゾフクロウ
アイヌ語でクンネレクカムイ(夜鳴く神)とか、イソサンケカムイ(獲物を出す神)と呼ばれます。
エゾフクロウは、村の守護神シマフクロウの使いとも言われており、クマの居場所を人間に伝え、狩りを促す神です。
今回は、ファイターズのエロズリーが真駒内公園に現れることを預言し、討ち取ることを促しました。おかげでエロズリーとその首領のファイターズを、みごと駆逐できました。まさに神です。 Q&Aさん元気かな
また無能なコメント書き込んでほしい 逆にイーグルスも2軍は関東に移転を検討してるぐらい >>672
Jリーグはダイエーが福岡移転で地域密着の方針で成功したのを模倣したことを知らないんだろ?
Jリーグのチームだって関係無いところから引っ張ってきてるチーム多いだろ
東芝→コンサとかな >>664
んだから
快速エアポートを
エアポートライナーなんて呼ぶ道民なんて居ないぞ
千歳空港→南千歳→千歳→恵庭→北広島→新さっぽろ→札幌→琴似→手稲→小樽築港→南小樽→小樽
に止まる快速列車だよ 野球する子供の人口も減ってってるのに2023年に開業って微妙じゃねーのか?
あと10年早ければな。 北広島に行ったらユニフォームデザインやカラーも変えそうだな
大谷がいってるエンゼルスと広島つながりでカープの赤参考に赤系にするかもなぁ
赤系のユニフォームはパリーグは限定ユニフォームの時しか使用しないしな
何より赤い大地北海道なら赤はイメージ通りだしw >>651
スタジアム本体の建設費用、維持費、改修費。
はい論破w >>672
「野球って基本地域密着なんかしない 」
なんでお前がそれ決めてんだよ
お前が野球の地域密着には興味ないだけだろ >>672
ハムは別に地域密着志向はあんまないと思う
北海道時代になってもダル新庄大谷といったスター選手や斎藤みたいな客寄せパンダで集客してる
あるとしてもフランチャイズされてないとこ行こうくらいな感じ >>632 >>634
thx。
電車のキャパシティーガー、札幌市民ガーって言ってるのいるけど
大きな駐車場あったら商圏・集客圏が広がる可能性もあるし、
大丈夫な感じだね。 飲食店はチャンスだね。札幌ドームだと決まった店しか入れないが、利権がないから駅からドームまでの道のりに作ればぼろもうけ間違いなし。 札幌をひとつの市と考えるからややこやしくなる
実際は20−30万の地方都市の集合体。 >>647
近視眼的なそこの地域出身者だけじゃなくて外部の人間を入れて風通しを良くする事が
いかに重要かがわかるな
新社長になってスタジアムにこだわらなくなってからサンフレッチェの雰囲気も
調子も良くなったように見える 札幌ドームが出来たのが2001
日ハムが札幌ドーム使い出したのが2004
札幌は他の何十年も赤字垂れ流してるスタジアムとは違うから日ハムがいなくなって大変さが分かるだろ たまに新潟移転を目論む手合いが出るけど新潟移転こそ一番ない
新潟市は百万無いし県内他主要地区ですら札幌小樽間以上に離れてる
北陸新幹線の在来線変換で関西からの鉄道が廃れてる 北海道住んでる人は旅行で一日何百キロって車で行ってるからなあ
札幌と北広島の距離の差なんて気にしてないよ
むしろ福住のが地下鉄からあるきまくりで不便 >>662
ロッテ側は毎年湾岸対決つって煽ってるけど横浜側からは全く相手にされてない(´・ω・`) コンサドーレこそスレで話題の川崎にあった東芝サッカー部が元だろ 札幌が巨人誘致しねーかなーw
おもしろくなるだろw 20万人都市に進出に市民の支持得られなかったのですね >>683
まー興行性はプロスポーツの中でもピカイチだしなんだかんだで生き残ってくんじゃねーか?
公益法人とはいえ相撲だって競技人口圧倒的に少ないのになんとかやってるし
あとあと数十年長くやってりゃ公益法人化もワンチャンある >>686
この20年ほどはJリーグが掲げた地域密着をプロ野球が実践してきた過程だからなぁ
パリーグは30年ほど前のホークス福岡移転に始まり
日ハムが北海道移転し楽天が宮城で誕生と
かなりの動きがあったからなぁ >>699
したくてもハムの許可がなきゃできない。 >>686
しないよお、するわけないじゃん
してたらドラフト何かしないで地元の選手育てて獲るでしょ普通 >>664
まず道内で飛行機移動ってレアケースだと思う
あと観光客が札幌市内で飲んでわざわざ北広に泊まるか?終電逃したら終わりだね
出張で来た人間に北広のホテルしか取れませんでしたー空港近いから勘弁してねとか言ったらとりあえず上司にボコられそう
どうせなら札幌市内の中国人邪魔だから全部北広に泊まればいいのにw 平日仕事帰りの札幌サラリーマンは絶対に行かないだろうね 大阪の人たちは阪神タイガースを自分たちのもののようにしてるけど
正確にはホーム球場は兵庫県なんでしょ?それと同じだと思えばいいだけ 天然芝ホバリングステージを独占使用するコンサドーレ札幌が
年1億にも満たない金額しか払ってこなかったため(使用料33%減免×年15試合前後)
間接的に日ハムが費用負担しているような状態が続いたのがそもそもの移転の原因。 >>711
独占言うけど他に利用しようとした人いるの? >>697
ロッテはやってるのかw
でもそれも湾岸対決で川崎対決じゃないもんなぁ…
復刻ユニとかはやる癖にその辺りドライだよね。 >>706
NPBではドラフト指名せずに選手を入団させるのは不可能 北海道のことは他の地域みたいに人口や距離、交通機関の利便性だけでは語れないよ
札幌市民の他地域を見下す異常に高いプライドと
流行りもの以外には他地域には頑なにお金を落とさない気質があるから
完成頃まで中国人観光客の状況が今と全く同じ状況ならホテルは稼働するだろうけど
野球云々より商業施設だのなんだの維持できてるのってごくごく一部
(札幌でさえこれ大丈夫なのレベルのところもある)
秘策でもあるんだろうか?
あと北海道広い=北広島広いって思ってる人いるみたいだけど
北広島は面積自体はとても狭い(おまけにほとんど原生林)よ
私は議員・職員だけ特権階級待遇の貧乏自治体の税金を
未来がないものになんの説明もなく大量投入され
生活を壊されて良いことなしの北広島市民だよw >>46
カプセルホテルか大井町のアワーズイン阪急のシングル館のような
部屋にはシャワールームのみだが、
ワンコイン程度で併設の天然温泉利用できるホテルもありだな。 >>655
>横浜だって地下鉄の北の端に球場作るんだったらもう大和でも大船でも変わらんってハマッ子は多いだろうな
新横浜にスタジアムとか馬鹿じゃね?って感じか。 >>708
ぶっちゃけ仕事帰りのリーマンメインに狙ってるのって官庁街ド真ん中のハマスタとか都心の東京ドーム神宮くらいじゃないか? >>706
ドラフトで地元民とると後援会にうるさいのが紛れ込むんじゃないかって懸念持たれるんだわ
そうじゃなくても地元に入るとそこで満足して成長しないとも思われてたり >>1
道民って日ハムの不買しかできないの?
お前らと同レベルだよなw 仮に北海道がハムの保護地域は置いとくとしても
札幌ドームが誘致してもハム並みにぼったくらないと誘致する意味がないし
球団はわざわざ札幌まで遠征してぼったくられる意味がない
札幌ドームにハムの代わりに食い物されに来たがる球団はないだろ >>712
いないからコンサしか使わないんだろ。
要するにコンサしか必要としない機能。 事前に北海道に北広島になった場合の
支援の約束まで取り付けてるからな >>708
日ハムに振られた逆恨みサラリーマンww >>711
そのコンサドーレがなんと北広島に付いていこうとしてるらしい
税リーグ扶養構造から脱出するのが目的なのに付いてこられたら意味ないやんけ! >>682
新札幌−北広島間にできるん
https://www.navitime.co.jp/stoplist/?TCode=80c8000e&RCode=00000224&SCode=00004286&type=1&Year=2018&Month=03&Day=27&Hour=10&Min=45&from=depArrDiagram
https://www.navitime.co.jp/maps/poi?id=00004237
>>707
道内で鉄道で札幌まで来れるもんて限られるん
で死ぬほど乗るん 飛行機なら大して変わらぬ金額でどっからでも1時間前後 >>720 帰りの列車に乗れる保証ないから 若者も主婦も老人も行かない 新球場になったらハムも育成取るようになるだろうなぁ >>724
それな
かろうじてJFAも稀に使うんだろうけど
どっちみち税リーグとサッカー協会でケツ老けよっていう設備 >>709
だから高校野球でしょ
地域密着してるっていえば
応援の種類とか全然違うじゃん >>1
>>(市民)「(札幌の)白石からだとJRに乗ってシャトルバス…全然不便
白石からだと新駅降りて球場だろ 道民にとって近くのイオンまで100kmの距離の買い物が日常なんだろ?
本州の都市部の住民よりは近いと感じる距離広いから20kmの距離なんて屁でも無いでしょ つーかホヴァーリングステージなら日ハムも使ってるでしょ
ソースはウィキ >>707
札幌市内のホテルが混んでいるなら選択肢になる
野球見にくるならばさらにな >>733
何言ってるの?
何でいきなり高校野球が出てくるんだ?
いくら匿名掲示板だからって一応自分以外の人間にも理解できるような文章書けよ。 >>715
DeNAの価値観は全ての歴史がハマスタにあるってことなんだよねー
立地条件も最高で歴史的背景もそれなりにある資産だからそれを最大限活かす方針もドライっちゃドライと言えるが… >>724
馬鹿じゃねーの?
そんなのドーム側の見積もりが甘かっただけでコンサドーレに責任はないね。 >>111
野球はサッカーと違って試合数多いから天然芝でペイできる。
マツダスタジアムが天然芝で大成功して、仙台コボスタも天然芝になった。 運動公園の場所は新駅の他に道路も森林を切り開いて
札幌方面とアクセスよくするために新しく広く作った方がいいと思う >>80
国道二本と羊ヶ丘通りと高速があって貧弱とな 阪神とオリックスはフランチャイズと準フランチャイズがお互いクロスしとるからな
あの2球団は事実上大阪兵庫をフランチャイズにしてる 市が日ハムいいように利用してたじゃん。文句言うなら日ハムにじゃなく行政に言えよ。
新しい球場は階段とか芝とかを改善してほしいね。 >>689
車で駐車場直行。駅から降りたらすぐ球場でどこにチャンスがあるんだろ? >>458
札幌ドームの年間維持費が30数億円もかかるのはホバリングシステムで天然芝と入れ替えられるからだ
そんなもんやめちゃえば良いだけ。
やめるなら維持費が一般のドーム並みの値段になるわ
最悪サッカースタジアム建設費用捻出できないなら償還終わったらドームを日ハムに売る契約結べば良かったんだよ。 現在の札幌ドームでも3分の2は車だし駐車場事情は新球場がよくなる
北広島の平日のナイターで3万人動員前提もアホだし
平日のナイターで3万人来るようならみんなそれなりの覚悟して来てる 往復900円のJR料金もキツイだろうね プラス札幌駅までの乗り物代かかるし
今は敬老パスで老人はタダ同然だしな >>696
おいおい・・・どこに旅行行くんだよw
札幌から実家まで125qだから日帰りしたら何百qか
札幌住んでて車乗らない人多いよ
俺の周りは郊外だから乗ってる奴多いが、中心部は地下鉄や電車で問題ない
そんな若い人は、ひと冬除雪の洗礼受けると手放してしまうから
郊外行くと一人一台とか聞くけどね
定山渓住んでる親戚は、5人家族で6台所有だ >>728
よくあの発言真に受けれるなら
アホなの? >>739
今は違うでしょ?
でも球場が兵庫県だからといってファンやめるとか
大阪の人は言わないでしょ?だから札幌のファンも別に
キーキー言わなくてもいいよねってこと >>742
その尻拭いさせられてるのが日ハムだしなぁ
本来は受益者のコンサが支払うべきなのにねぇ >>738
だから地元の人が地元の高校を応援するような感じで
日ハムを応援してもらえるように腰を据えるつもりなんじゃないの?
自前のスタジアム作るってそういうことじゃないんか?
札幌ではどんな感じだったかは知らんけど てか日ハムが来る前はどうやって札ドは生計立ててたんだ? 新球場で肉売るんだから年寄りがわんさか来てもおいしくないだろ >>181
悲しいことだが運転手の人員は余りそうだな。。。 ハムが出て行ったらトレーニングルームをもっと大きくしてほしいなw >>759
別にその事とドラフトは全く矛盾しないが? >>759
それとドラフトがなんでイコールなのか人間に分かるように説明しろ >>754
その辺はチケットとセットの割引切符を企画するとかは出来るよね 札幌オワタ
道内の野球・サッカーも終わる。 辺鄙な場所に移動で札幌ドームは赤字で取り壊し
サカーも赤字で解散。野球も人が来なくなり結局道内を去るだろう。新潟金沢四国
あたりは野球チームを欲しているようだから、彼等にとっては朗報となるだろうな >>757
大阪がフランチャイズのオリックスと
兵庫がフランチャイズの阪神は
お互いに各々の府県を準フランチャイズにする契約結んでいる
そもそも日ハムのフランチャイズは北海道だからその中での移転
札幌から出ていくだけで文句言うのは札幌市民の傲慢さかもな >>198
東京五輪による建設費高騰を避ける
工事自体は2年もかからんみたい >>753
てか引き籠りのサカ豚は知らんようだがチケットをとってれば来るんw
コンサートだって多少離れてる場所でもいくんw まして北広のはJR駅前
札幌ドーム周辺住みで今までプラッと来てた者は遠くなるが新球場周辺民が
その分くるん 周辺は途切れる事のない住宅地 ま地下鉄沿線でなくなるのだけネックで まあこれから先アクセスは色々開拓してくんだろうけど
地元民からしたら地図からなら理屈っぽいことは色々語れるだろうけど実際住んでみるとあんなとこにあって
札幌ドームよりアクセスがマシになる!って言われてもイマイチピンとこない >>728
まあ北広島が予算組んで誘致するというなら良いと思うけど
そんな話出てんの? 東京の人は分からないだろうけどすさまじく田舎だよw >>729
だからー飛行機移動の道民の日ハムファンがどれくらいの率いるってのwあとビジター程度?
今までの客、特に平日は圧倒的に札幌市内からだったんだからそんなレアケース書いても無意味
そしてこれからはそんな集客見込めない >>762
道と札幌市がコンサとドームのセットで湯水の様に税金つぎ込んでた。
使えば使う程赤字大きくなるからドーム使用回数は減らしていってた よかった
これで北海道から棒振り豚双六が消滅するきっかけになるなw >>754
900円払えないやつは球場で飲み食いもできないしそもそもチケット買えない
今までも札幌ドームまでただで行けるわけじゃねんだ殆どは あほサカ豚必死に食い下がってるがw 実際札幌市はどうすれば良かったんだ?コンサ追い出して野球に適した改装しても良いと提案してたぐらい譲歩してたんだろ? Jリーグってなんで天然芝には拘るの?
ロシアとか人工芝なのに ドーム内に天然芝入れっぱなしだと芝が腐るし
芝の養生を考えれば他のスタジアム同様ほとんどイベントでピッチは使用出来ない
これが元凶だから詰んでる話
Jが人口芝をOKしない限り >>781
そもそも飲み食いしない層もいるわけで
今は引っ越したけど前は自転車でドーム行って
普通に帰ってから飯食ってた >>783
屋根付けろってのもチームの判断で良い気がするw 札幌ドーム出るまで5年あるのか。
ドームが約20年だから維持費改修費計算してサッカー専用スタジアムになるかもしれないな。
厚別の改修と複合的に考えてコンサはどっちにしろ野球居なくなって気兼ねなく札幌市と打合せできる。 >>782
三セクの解散と札ドの全権利の売却
コンサ追い出しハム専用化提案も運営が札ドなら意味なし >>779
??
西部が準フランチャイズで使っててくれてたから黒字だったけど 2023年?2025年にどんな状態なのか楽しみだなw >>759
自前スタジアムなら地域密着とか言い出したら
自治体が建てた箱で試合して自分たちは使用料
払ってるだけみたいなプロスポーツは、地域密着
ではないってなってしまうんだがな >>783
そりゃ天然芝の方がプレイ環境としていいからだろ
金は自分で出す訳じゃないんだから環境が良い方を選ぶのは当然 ハムが北海道に来た時も巨人の二軍が来たぐらいだったのが成長したら
これだもんなw 千歳方面からは便利になるんだから結局1時間圏内の人口はたいして変わらんだろ
札幌市内でも場所によってはこっちの方が便利
札幌ドーム自体が東京でいうと練馬くらいの微妙な場所だし >>792
結局日ハム以前も主な収入源はプロ野球だったんだよな >>793
悔しいねw北広島市でしっかり頑張れ。
コンサは札幌市とやってくから、もう二度と札幌市と関われないね寂しい。 ここでいくら日ハムの北広島移転失敗を願っても
普通に成功するぞ
日ハムが北海道に来たときみたいに >>791
そこまで日ハムが迫るんなら札幌市からみればハルノートレベルやな。決裂はしょうがないか… まだ5年も札幌ドーム使うのに札幌市に喧嘩腰なのが意味不明だ 駐車場の台数と車で行きやすいなら多少距離が延びても問題ない >>787
札ドのメシって高くてまずくて量少なくて殿様商売で売りに来なくて買いに行くのに1イニングで
食う気なくすよね JRが無理って言ってるけど、客が増えるって話に乗らないならJR北海道はいったいどうやって経営を改善するつもりなんだ?
本来は土地開発を積極的に行って客を増やすのがスジだろ。
それが自分の懐を痛めずに勝手にやってくるんだからそれに乗らないでどうするんだよ。 >>785
ドームの中では芝が育たないが?
枯れた芝の上で試合したいの? >>801
なので食肉戦士達ファンにはポジティブな
話だよなあ?なんでいつまでもコンサドーレガーとかしてるんだ? >>607
単線跡地なんだしすれ違いもできないだろう 新庄みたいのが今いないから厳しいぞ
大谷もいなくなったし清宮が確変起こすしかない >>711
日ハムって弱小サッカークラブの間接的影響で移転するレベルなんだ?
日ハムもたいしたことないな >>801
て思うやんか〜?
北海道移転は成功すると思ってた俺も今回の移転は球団内でも反対意見あったそうだし。 >>754
往復900円も払えないとか極貧の奴しか居ないのかよ札幌は >>294
それ以前に西の里に腐るほど空き地あるだろ コンサドーレだって札幌ドーム使わなくていいなら使いたくないんだよなあ
使用料高いし無駄に広いし もし札幌から使用料値上げとか要求されたら
東京ドームか地方遠征が増えるだろ ご希望どおり北広島移転が決まったのに焼き豚がイライラしてるのはなぜだろう 石屋製菓だって北広島に工場建てただろ
それと同じで喧嘩腰もクソもない 日本ハムに忖度してるのか?妥当な金額で市の土地を貸与してるのかや、
建物に無駄に税金が使われてないかとかを厳しくチェックすべき。
日本ハムが出ていくときに建物をきちんと壊して元の状態に完全に
戻すことも契約に入ってないと大変なことになるな。 >>810
死ぬんじゃないかってくらい急激に痩せてたよ
このまま引退したら伝説になるね
肝心の中身が糞なんだよね日ハム >>806
JRは新駅は可能だしできる限り協力するとは言ってるよただ金がないのは確かだから新千歳空港駅のホーム延長に国が金を出すとかがあればいいんだけどね >>786
チームが維持できないようなルールなら
柔軟に変更したほうがいいよね。 >>802
札ドが運営出来る目処がたつなら決裂も仕方無しだけど
札ドの現状は五大ドーム公演からハブられる程の落ちぶれぶりだから破綻待った無しよ
ハマスタヤクザと同じくとっとと手放す方向で動いた方が賢かったのに >>811
その弱小サッカークラブの為に分不相応なスタジアムを一等地に持たせるのが税リーグの方針だからなw
まわりからしたら迷惑でしかないw ガラガラの東京ドームでデイゲームしてた昔に戻るのかな?
団体が来たとおもったら野球観戦では無くドーム見学とかw >>782
4年前5年前の時点で球団の要望に向き合う ”姿勢” を見せれば良かった
この問題で日ハムから真っ先に出てくる言葉が
「(北広島は)こちらの提案に真摯に向き合ってくれている感じがした」
「どこでやるかより誰とやるかが重要」
「(札幌市の)今度の担当部署の方は我々の話を聞いてくれる」
ていうようなのばっかだし 清宮2週間で15kg痩せるってヤバいよな
普通になんも食わなくても15kg痩せなさそう >>758
札幌市は札幌ドームのことしかしないわけじゃなおんだぞ >>819
てか普通に持ち込んだお握り食ってるおばさんとか幾らでもいるだろ >>778
レアケースでもなんでもねえよwww
札幌エリア内では移動しただけ どっちも住宅街郊外の中の範疇
鉄道でのアクセスは地下鉄福住降りて徒歩10分→JR駅前
で北海道内で鉄道で札幌来るなんざ近隣町村か貧乏人、鬼のように時間かかる
駅前に止めるなら空港行った方が全然早い まして新球場は新千歳から札幌入る手前 しかし自前で500億調達できるのがすげえわ
カープも大成功だったし >>816
コンサドーレだって、出来るならサッカー用のスタジアムで試合したいよな。 >>791
修繕費用が200億掛かるって話だから土地建物を只でくれるって言われても要らないんじゃないか >>809
道を広げりゃいい。
少なくとも途中で回避できるようにすればいい。 >>10
土地なんて有り余ってるからな。駅から南に1kmも離れれば広大な農地。そんなんで遊ばせるくらいなら金落とす箱物でもあった方が活性化するも思う。 正直札幌ドームは野球観戦に向いてない。その点では出て良かった。 >>790
金の話抜きにできるならな そんな事はありえない事だがこの御時世にwww >>717
未来がないものって現状がボールパークという起爆剤以上に明るい未来を作る可能性があるものあるのか?
プロ野球チームのもたらす経済効果というものを過小評価しすぎじゃないか?
企業誘致で税収が潤ってるところは住民サービスも良くなるんだぞ
トヨタと日産と三菱マテリアルと日立金属の工場を持ってるなんとか郡なんとか町という規模の自治体は大型ごみの回収が無料でごみ袋も指定袋使わなくてよいとか
寂れた公営ギャンブルと自衛隊基地があるところなんて大型ごみの回収が無料の上にNHKと水道代がただで住民がただで使えるコミュニティバス走らせてるからな 日ハムの選手の七割が東京に家があるんだよね永住する気がないんだろうな北海道には 知事や市やJRが付いてる時点で問題ないだろ
駅も新設、幹線道路も増強され大きな雇用も生まれる
公は完全に北海道根付いているから自前の拠点が出来て良かったな
札ドは人気があるサッカーメイン会場になれるしウィンウィン >>834
ソフバンとか楽天なら分かるけど
日ハムもそんなに金持ってたんだなw >>806
あそこはそれ以前に労組の問題が大きすぎて二進も三進も…
社長が自殺したのも怪しい >>815
京セラドームも球団が直接運営しだしたら上手く行ってる。
第三セクターが経営する札幌ドームはどうなるのかな? >>827
そんな小さなもので影響されてるなら立地で失敗するんじゃないの
札幌やサッカーに未練がましくしか見えない
せっかくの良い計画が君らみたいので良い計画に見えなくなるのが残念だ >>807
だから、室内ドームサッカー場なんて
コンサドーレは望んでないんですが 今後の札幌ドーム
・ジャニーズの五大ドームから外されている
・日ハムに集っていた修繕費分がなくなる
・広告費や物販売上収益ガタ落ち
・ドームを使うなら北広島との取り合い
・野球の試合は保護条約によりなくなる >>791
それは札幌ドームの成り立ち的に無理でしょ
結局日ハムの要望をちょこちょこ聞いて、新球場の検討を始めさせないことが必要だった
検討結果が出た時点で残留の選択肢が消えるから
そうさせないために、日ハムの要求を適度に聞いて騙しながら運営して行く必要があった
取れるときに取るのではなく、細く長く搾り取る運営方針が必要だったわけやね 今更ながら札幌ドーム作ったことに無理があった
野球にもサッカーにも適さない多目的ドームなんか球団なければ東京Dしか成り立たない >>825
誰かも上で言ってるけど屋根面積とかも大きなお世話だし
現状の集客状況から見て過大な座席数とかも サッカー観るにも欠陥だらけだからな札幌ドームは
買い取れとか言うけど古くからの野球ファンの伊集院光ですら札幌ドームは野球観るには最低の球場だと言ってるし >>806
JRは北広島に決まれば検討するって言ってるのになぜか無理って主張してる奴がいるだけ
JRとしても是非やりたいって言えばハムや市、道からの援助が減る可能性もあるんで
当然、難しい顔して引き出せるだけ引き出そうとするしな コンサートも空港から近い新生ハムドームに取られるだろうし
札幌ドーム終わりじゃね? >>844
ヤフオクドームも本社の金じゃ無くて返済計画立てての融資での資金調達だったはず 正直ハムが北海道に移ってくるまで札幌ドームの不良債権化状態は
道民にとって常に大きな課題、ニュースだったわけで 市民は知ってるだろうが
元に戻るどころかもっと事態は悪くなるんだから 乞食の専用棲み処と化けてwww 移転するにしてもまたドーム球場建設か
札幌ドームもったいない >>840
このご時世だから、専スタありえるという。toto助成金も使えるし、北海道なんて公共事業大好物だし。
北九州市でも小さいのつくったしなぁ。札幌市とそういう打合せももう出来ないね野球は。 札ドで働いた時、弁当売りで急斜ある階段ダッシュはキツかったし、お客さんとすれ違いでぶつかると危なかったからね。今度の球場はもう少し傾斜をなだらかにしてほしい。 影の政府が集団ストーカーを行う目的2
影の政府は世界の人口65億は多すぎるとして10億くらいまで削減すべきだと思っている。もちろん、私た
ち日本人の多くも弱者から抹殺対象になっているはずです。新しい世界が創出されるにつれて、大量掃討作戦
が開始されるでしょう。
マスコミが集団ストーカー、テクノロジー犯罪を一切報道しない理由は日本のマスコミそのものが集団ストー
カー、テクノロジー犯罪を仕掛けている米1%の所有物であり、他人様のものを自分達の物のように見ている
のが日本の愚衆たちです。
エイズもエボラもサーズも精神病も世界を支配するイルミナティ・金融ユダヤ人のでっちあげ
今の日本はアヘン戦争時の中国と同じ状況下にある。
コインテルプロ;1950年から1970年代にかけて、FBIやCIA等によって行われた非合法工作活動
(国家犯罪)のプロジェクト名です。共産主義者等、当時のアメリカ政府にとって都合の悪い人物や団体に対す
る工作がメインの活動でした。その手口は、人間関係の破壊工作、風評工作、生活妨害工作、失業させる工作な
どを通じて、偶然を装いながら、ターゲットとなった人物に、身体的、精神的、経済的なダメージを与え続ける
というものです。マスメディアの利用、ガスライティング、ストリートギャング等を利用したストリートシアタ
ーさえも行われていました。また、同じような手口の嫌がらせが、日本の公安警察によって行われているという
事実があります。それが集団ストーカーです。Aさんに集団で執拗に嫌がらせを繰り返し、精神的に追い込んで
Aさんの精神に異常を来させ、暴言を吐かせたり異常行動を引き出しておいて「Aさんがこんな異常な言動しは
じめたぞ、危ない、危険だ、異常だ!」と噂を広め、さらにAさんの評判を失墜させる。
日本の権力者たちはこの手口(集団スト ーカーで追いつめ向精神薬を飲ませて本物の精神病者に仕立て上げる)で
昔から、おそらく何百万人も殺してきたので今更認めるわけにはいかない。認めると何千億円以上もの賠償責任
が発生する。
「診断・統計マニュアルDSM精神医学による悪徳商法」をネット検索してください >>851
まぁそういう事やね
持ちつ持たれつで末長くお付き合いを、って姿勢がなかったんやろな結局 >>806
JRは前向きなんだが
素人の知ったか鉄オタか何かが無理だ無理だと騒いでるがな 県庁所在地に大きな箱の施設は災害や有事には必ず必要だからね
避難所代わりにもなるし >>836
球団営業としてはいらないけど自治体から泣きつかれたらハムの球団の性格として引き取ったんじゃないかな
北広島案が持ち上がる前に札ドが黒字経営を投げ出すという不可能な考えだけど 外に出してるところにも2万くらいの箱物も作ってればすべてが上手く行った話
レッズ戦とか代表とかの試合の時だけ中入れればOKだから
ホバリング代もかからず、ハムもコンサも安く使用できた
そしてハムから見ても頻繁に芝を出し入れしないなら
厚い人工芝をつかえた
設計した奴がマジで糞 >>856
検討ではないぞ
候補地が決まって新年度になったらプロジェクトに追従して動くって話で駅は日ハムか北広島が金を出すなら作るって何ヵ月か前に憶測や非公式な見解ではなく公式にJR北海道側が発言したって記事になってたぞ 日本ハムファイターズはともかく日本ハムは世界で5本の指に入る生肉企業だし おつちけ
まだ移転まで数年あるから
それまでに札幌ドームの有終の美を考えれるだろ >>864
まぁそこら辺やトイレの位置とか施設としても改善したい箇所多いんんだよな
仮にタダでもらったとしてもそういった改修費用を考えるとじゃあ新球場作った方がいいじゃんになったんだと思うよ 330 名前: U-名無しさん 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
コンサドーレ(笑) ・サッポロビールが敷地内に醸造所を作って作り立ての生ビールを販売
・ニトリがスタ命名権モールが取ってショッピングモールを建設
・ハム本社が北広島に移転
焼き豚の妄想がどんどん狂気じみてきてるw >>864
札ドで弁当売りないじゃん ドリンクとビール、コーヒーくらいか
そこが凄く不満だったから、新球場では弁当売りが歩いてほしい
ジャスト1000円がいい >>799
それは事実だよ
>>878
あんな急な勾配で売り子さん死んでまう 古いデータだけど今も変わってないぞ
国土交通省のまとめによると、2011年(平成23年)度までの5年間で
車両や設備の不具合などJR北海道自らに起因する輸送障害(運休や30分以上の遅れ)の
発生件数は、他のJR旅客5社平均の約2倍にのぼっている
そのほかに自然災害や事故の障害もあるから大変なことになるわ 俺は今も年に数回しか行かないから、どっちでもよかった
新しく球場できれば、北広はもちろん千歳方面の新規のファンもできるでしょう
税金や金銭面考えても始まらないから、純粋にどんなBPになるか楽しみだよ
「女房と畳は新しいほうがよい」からねw
ちなみに家から高速乗って1時間くらい
今は札Dまで、高速ないから下走って1時間くらい
個人の住んでる場所だから仕方がないけど、やっぱり車だと北広までは遠いな >>825
私もそう思う
誰が得するのよこのルール >>869
そこが無理なんだよな
移転の話でないと譲渡の検討なんてするわけないし、移転を検討しちゃったらもうドーム残留のメリットないの分かっちゃうし >>833
だから新千歳方面からの客が札幌方面と比べてそこまで見込めないって何故理解出来ない?
住んだ事もなくネットの地図だけで語るなよ
北広市民だって良く思ってない人の書き込みもあったじゃん
こちとら3セクの失敗作イヤって程見せつけられてんだよ
結局新旧ともに北海道のドームに来たこともない来る予定もない部外者は黙ってろ >>837
道を拡幅しても徐行しか出来ないんだし無意味 >>876
北九州市税金で建ててる。
札幌ドーム維持費改修費用より安くかトントンなら建つと思うわ。
サッカーと野球の公共性の違いっすね。企業広告だからなぁ野球は。 札幌市内残留を熱望してたハムオタの現在の攻撃ターゲット
●札幌市長
●札幌市
●札幌ドーム
●北海道新聞
●JR北海道
●真駒内反対派
●北広島歓迎ハムオタ
●北広島市長
●北広島市
●コンサドーレ
(そのうち●ファイターズ球団も加わる予定)
全方位に喧嘩売ってるw 札幌ドームもバカじゃね、一番のお得意さんを失って。
殿様商売やっているからだよ、役人の限界だな。 前の札幌ドーム
・ジャニーズ五大ドームの1つだった
・プロ野球の試合が年間15試合くらいあった
・まだガタが来てなくて修繕費がかからなかった
で、今は? >>868
新球場は非常時に使うと市も言っているな 糞ドーム球場が本拠地のファンは日ハムを羨望の眼差しで見てる
唯一自前じゃない巨人築地でもどこでも頑張れや >>888
ブラジルのロマーリオがワールドカップに反対してたのご存知ない? >>862
一番お金かからないのはコンサを厚別に追い出して
さっぽこドームをホバーリングシステム破棄、人工芝常態にして野球イベント専用にするのがよかったんだけどねぇ
秋元は寄生虫のコンサを選んだ >>713
イオン無いのびっくりした
必ずできるだろうね >>829
前のドーム社長なんてハムの要望を上手くはぐらかしてきたと自慢してた馬鹿だし
そのくせドームを出るのは納得でけないとか道新にコメントしている馬鹿だし >>886
そんな事言われんでもハム球団も認識してるはずや
それでも北広島を選択せざるを得ないのが現状ってことやろ あ、あと当時はコンサの試合に2,3万人くらい集まってたな >>893
もうショートパイル人工芝から抜け出せないのナゴドだけになってしもた >>870
あそこはWC用にあの規模のスタジアムが必要だったんでそれは出来ない
他のWC用スタジアムが赤字出しまくりの中ハムのおかげで黒字になってたのに
それに胡坐をかいて老朽化でかかる維持費以上の謎の運営費用増大して
それをハムに全部おっかぶせた奴が糞 >>820
サカ豚
わざわざ見に来てイライラするとかマゾだな >>880
だからハムは田舎いったからどうでもいいのよ。企業広告だし。
今後はコンサと札幌市でやってく話になった公共物のコンサだからいろいろ出きるって話よ。 >>896
イオンは商圏被ってるし、地場が死ぬわ
そもそも構想に入ってない >>879
ビールやジュースの売り子さんはいるけどね サッカー王国ブラジルのレジェンドのロマーリオが大会後の維持費で大赤字になるからってWCに猛反対してたのはほんとサカ豚ダンマリだよな >>886
それは願望じゃんお前のwww 新球場で新設備ふんだんに取り入れた専用球場になって
エリア一帯開発 当然近隣より新しいモールや施設にもなるし札幌駅から20分のJR駅前
札幌は国際都市なんよ 新千歳は海外国内道内のハブ空港としてまだまだ客は増えるん♪ >>604
広島駅周辺はすげー発展したよね
高層ビルとか建ちまくって球場出来る前と全く違う街になった >>869
ないない
直近の2023年の大型改修が試算されてる額で200億円だし
この規模の大型改修は開場以来始めてで設定されてる耐用年数20年でやるものだけどそれを越えてきたら5年スパンくらいで大金掛けて大きく手を入れなきゃならなくなってくるんだぞ
その金で新しい球場作ってもお釣りがくるわ
買い取ったり指定管理者になったらその額を日ハム単体で払えやってなるだろうからな
札幌市は東京五輪と札幌五輪のためのって名目で150億円と200億円だったっけかの大型改修を予定してるし 小藪千豊よく言った!ネット時代に左翼マスコミの汚い印象操作は通用しない
↓
【森友文書】小藪千豊「籠池が言ったと言わずに、昭恵夫人が言ったような心象を与える野党と報道は汚い」@Abema News(動画)
http://www.honmotakeshi.com/archives/53129620.html
前川喜平のTwitterを見ると前川は淫行役人の上に政府転覆を狙っている極左テロリストだとよく分かる。
中学の授業で政治的な発言した前川こそ教育基本法違反の犯罪者なのに、この件って売国左翼マスコミのめちゃくちゃさがよく表れている
https://twi55.com/maekawa20180317/
売国左翼マスコミが全力で石破を推す理由
↓
【韓国】石破茂「韓国が納得するまで慰安婦に謝罪しなければならない」...日本の有力首相候補の所信発言[03/16]★3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1521175679/
売国左翼マスコミの安倍倒閣運動がいかに危険な事か、この記事見ただけでよく分かる。今、安倍政権が倒れて誰が得するかも
↓
【森友文書】韓国で安倍政権への抗議行動応援広がる ツイッターに印、メッセージ続々★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1520921511/
政治家の関与がなかったのは確定しています、売国左翼マスコミのイメージ操作に騙されないように気をつけましょう
↓
「政治家の指示確認できず」と財務省
https://this.kiji.is/345830182231786593?c=39550187727945729
>財務省の富山一成理財局次長は「理財局の一部職員の判断で書き換えた」と説明し、政治家の指示は確認できていないとした。
売国左翼マスコミがどうしても安倍政権を倒したい理由
↓
https://snjpn.net/archives/45578
【マスコミ反発】安倍政権、放送制度改革へ!新規参入を促す構え 放送局が増えて多様な番組が流通することが期待される
【これは酷い】テレ朝系の番組が「安倍晋三記念小学校」をCG合成した悪質すぎるイメージ画像を報道!
https://snjpn.net/archives/37409
徹底検証「森友・加計事件」 朝日新聞による戦後最大級の報道犯罪
https://honto.jp/netstore/pd-book_28737140.html
エビデンス? ねーよそんなもん:日刊ゲンダイの朝日新聞・高橋純子氏インタビューに戦慄が走るTL【日刊アサヒ】
https://togetter.com/li/1183499
偏向報道にうんざり!マスコミの安倍総理批判に国民から大ブーイング
http://hayabusa9.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1499593879/
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
http://b.hatena.ne.jp/entry/twitter.com/aritayoshifu/status/881045139640143872
有田芳生さんのツイート: "「聖地」が「墓標」に変わる画期的な街頭演説会がはじまります。"
↑
民進党の有田芳生の事前のツイートとかみると民進党と共闘している共産党としばき隊と左翼マスコミが結託して最初から安倍さんの選挙演説をヤジで妨害する計画をたてていたんだろうね
安倍さんの演説妨害した、しばき隊一派はマスコミだけが入るの許されていた一等席に朝から陣取っていた。これって犯罪だよ、明らかに。この件は売国サヨク側にとって致命的な問題に発展する可能性がある
安倍さんの演説妨害していたのはしばき隊だと大量に証拠が残っているのに、自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように報道する売国サヨクマスコミの程度の低さに驚く
日本のマスコミは在日の暴力集団のしばき隊と連携して捏造報道するまで落ちているのだ
https://twitter.com/CatNewsAgency/status/881872300726829056
報ステ。しばき隊の意図的な演説妨害を自然発生した批判であるかのようにデッチ上げ、
安倍総理の「こんな人たち」発言を失言であるかのように殊更に問題視。仕上げはイソ子の嫌がらせ質問。我々は詐欺報道の時代に生きている。
元都知事の猪瀬さんもこう言ってる↓
https://twitter.com/inosenaoki/status/881370560105660416
テレビで見たけれど、あの「安倍辞めろ」コールはプラカードなどから、共産党の組織的な行動ですね。ところがふつうの視聴者には、「辞めろ」はあたかも都民の声と聞こえてしまう。
http://netgeek.biz/archives/99004
安倍やめろの巨大横断幕、しばき隊が2015年につくったものと一致。集団の正体が明らかに 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>900
代わりに大型ビジョンに10億かけたで・・・ >>181
マジレスすると、駅作っても電車も運転士もいるけど線路が足りない
仮に千歳線を複々線にしたとしてもダイヤを作れる人がJR北にいない 今のコンサートツアーは札幌ドームを止めてアクセスはよくなく空調ないけど
安くて首都圏からから客を呼べる西武ドームになってる
首都圏の大きな箱は東京ドーム、西武ドーム、サイタマスーパーアリーナの使い分け >>848
札幌ドームは1994年に2002年FIFAワールドカップの国内候補地に札幌市が立候補して建設が決定
当初は一般的なサッカースタジアムの予定だったが
同年に川崎市から移転したコンサドーレ札幌の今井社長から
(丸井今井オーナーで札幌商工会議所会頭)
「(冬場でもサッカーが出来る)コンサドーレ札幌の城がほしい」と懇願され
横路知事時代に計画されてた「札幌ホワイトドーム」の事業会社を元に
株式会社「札幌ドーム」が建設されたんだよ
んで1998年にコンサドーレ札幌の最初の経営危機で
堀市長はサッカーに頼らないドーム運営として
プロ野球チームの誘致の為に、札幌市の助役を東京に住ませて
「西武、ヤクルト、ロッテ、日本ハム」に移転交渉してきて
2002年にヤクルトが移転する内諾を得たけど
その前年にヤクルトの関係者が札幌市で仮調印する前日から大雪で
千歳空港が3日ほど閉鎖になって
「札幌ドームでのプロ野球チームの運営はムリ」とご破算になったんだよ 左翼マスゴミに好き勝手にやらせたら民主党政権時代の円高デフレ政策の二の舞になって日本の輸出産業は壊滅状態になって韓国の輸出産業が絶好調になるわけだが
シャープや東芝がああなったのも民主党政権時代の円高デフレ政策の時のダメージがあまりにも大きかったせいです
神戸製鋼や日産のスキャンダルも仕掛けたのは左翼マスコミに巣食う在日チョン。彼らは日本の産業を叩き潰して韓国が利する展開にしたいんだよ
売国サヨクマスコミから一番被害受けるはずの企業が左翼マスコミに金を流し続けるのが悪い。もうテレビや新聞に広告出すのやめろよ!企業がテレビや新聞に広告出し続けるのならそれはもう売国であり反日だよ!
百田尚樹 戦後、日本のマスコミと野党はゆっくりと韓国化していたが、この数年、そのスピードが急速に増してきた。彼らに論理は通じない。あるのは感情だけ。
https://twitter.com/hyakutanaoki/status/974571589487349760
ひたすらに倒閣運動にいそしむメディアの自殺行為
http://www.sankei.com/politics/news/170724/plt1707240004-n1.html
憲法改正を恐れ、ひるみ、印象操作か メディアは「言論の自由」と「風説の流布」をはき違えるな
http://www.sankei.com/premium/news/170728/prm1707280007-n1.html
NHKが腐ってる証拠映像集 - 国民が知らない反日の実態
https://www35.atwiki.jp/kolia/pages/1029.html
【青山繁晴】NHKがなぜ反日偏向報道を繰り返すのか
https://www.youtube.com/watch?v=_D-9ahl4tIw
【直言極言】どこまで続く?NHKの反日売国行為
https://www.youtube.com/watch?v=UrayRu8AXlk
安倍政権を倒そうとしている売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業を叩き潰そう!中韓や在日利権の尖兵と化している売国サヨクマスコミを叩き潰す事は国として急務!
広告宣伝費が多い=売国サヨクマスコミに金を垂れ流している売国企業のトップ15です
これらの企業の商品は絶対に買わないでください。これらの売国企業の商品について常に悪い噂を流し続けましょう。安倍さんより下の年代はもっと右なわけで、そういうこれからの日本を引っ張っていく層を企業は敵に回す気か?
↓
広告宣伝費が多い=売国左翼マスコミに金を垂れ流している売国企業トップ15
1位トヨタ
2位ソニー
3位日産自動車
4イオン
5セブン&アイ
6ブリヂストン
7マツダ
8武田製薬
9パナソニック
10リクルート
11NTT
12花王
13三菱自動車
14富士重工業
15キャノン
↑
この中で一番悪質なのはトヨタです。「日本死ね!」の史上最低のクズ売国奴の山尾志桜里を当選させたのはトヨタ労組の力です
そして反日売国新聞の中日新聞に対してもトヨタは影響力を持っています。山尾を支援した売国企業のトヨタを倒産に追い込みましょう
愛国者が1人、売国トヨタの内部告発すれば売国トヨタを倒産に追い込めます。山尾を支援した事を売国トヨタに後悔させましょう
一部メディアのすさまじい偏向の狙いは「倒閣」にある! 安倍首相は本気で対抗策を打ち出してはどうか?
http://www.sankei.com/politics/news/170714/plt1707140017-n1.html
【小川榮太郎×上念司×ケントギルバート】偏向報道マスコミに激怒!TBSを放送法違反抵触で公開処刑!報道ステーションにも異議あり!サヨク系論客との公開討論は?
https://www.youtube.com/watch?v=5steatrZuCc
加計問題、一部メディア「大本営発表」の正体 嘘も100回繰り返されれば真実となる
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290001-n2.html
.加計問題で「悪魔の証明」求めるメディア 筋違いの首相会食批判も懲りずに「1月20日問題」追及
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170729/soc1707290002-n2.html
加計学園問題の偏向報道に北村弁護士がド正論!「日本のマスコミは終わっている!加戸さんを報道しないのはありえない!両方の論拠を出し国民に判断させるのが本来の報道!」
https://www.youtube.com/watch?v=1wcEQNvH8B8
「安倍総理は無罪って分かってるけど視聴率がとれるからやめられない」夏野剛がテレビ局ディレクターに聞いた話を暴露
http://netgeek.biz/archives/100699
.加計問題は「朝日新聞のフェイク(ニュース)」 夏野剛氏が指摘したメディアの「マインド」
https://www.j-cast.com/2017/08/07305336.html?p=all
前川氏答弁が加戸氏発言の25倍超だった!加計問題でテレビ報道に異議アリ 民間団体がBPOへ告発検討
http://www.zakzak.co.jp/soc/news/170821/soc1708210002-n1.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f1e341b6e67733c1327767e988175bd8) >>888
あったねえ 北九州の新幹線の駅前の100億以上かけて作った新スタ
その建てた後の結果として 市長は「無念の思い」
「市民の失望感は大きい。」「サッカー以外にも使いみちはあるはず」
っていったやつな サッカーと野球の公共性の違いっすね ↓百恵の完璧な引退と大違いw「白塗りモンスター」として永遠に醜態が記憶される負け犬不倫ババア安室w
安室奈美恵の”白塗り”紅白で騒然「マイケル・ジャクソンかよ」の声
http://dailynewsonline.jp/article/1390401/
↓あと安室の分不相応な傲慢な殿様ぶりでNHKが大失態犯したし
安室奈美恵の“殿様”ぶりが招いたNHKの大失態
http://wjn.jp/article/detail/4224066/
↓NHK安室引退特番9.1%って低っ。国民は安室なんかに全く関心ないと証明された
特番で視聴率大惨敗!安室奈美恵の紅白出場は潰えるか!?
https://news.nifty.com/article/entame/showbizd/12156-37261/
安室は落ち目の上に作詞も作曲もしてない雑魚年増アイドルに過ぎなかったから引退せざるをえなかっただけ
↓
2017年動員数ランキング↓ 浜崎は40位で20.5万人動員、安室、無様に圏外
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000953.jpg
浜崎・・・総売上枚数5000万枚 1位獲得数37曲
安室・・・総売上枚数3000万枚 1位獲得数11曲
↑
これに加えて浜崎には作詞作曲実績がある(浜崎は5000万枚の売上の全てで作詞しているし作曲でもミリオン複数)更には安室の引退。
どう見ても浜崎の完全勝利。安室には浜崎の作詞作曲実績のような確固たる実績が無かった
引退すればそこでキャリアが終わるんだから敗北でしかない。劣化や落ち目にビビって引退するような奴はスターの器では無い
引退ブーストは将来の可能性を全て捨てた代償としてのブーストにすぎないんだから、引退ブーストで売れたって地力で売れたわけじゃない
芸能界から逃げ出すのは凄く簡単な事なんだよ。結局、安室は偽物だったから保たなかっただけ
百恵みたいな神格化を狙っているんだとしたら、ハッキリ言って無理。百恵の神格化は特殊なケース
あれは当時はテレビが圧倒的な影響力を持っていたから可能だったんだよ、今はネット時代で方向性が多様な時代だから、ああいう洗脳は通用しない
安室みたいに17歳でSEXが「ごぶさた」なんて言ったり、子供を日本に残して、淳とSEX旅行に行くような淫乱ビッチが神格化するわけないだろ
本来、安室という女は日本人が好むタイプの女ではない。バックが強いから、そういう声をかき消すくらいのゴリ押ししていただけ
茶髪でガングロというブームを起こしたのは実は安室じゃなくて故・飯島愛さんなんです
バックの強い安室が故・飯島愛さんの起こした茶髪・ガングロブームを乗っ取って、勝手にアムラー現象と名付けたんです。その頃から安室とそのバックの悪質さが発揮されていたわけですね。
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000952.jpg
この浜崎の新曲が143位ってデマ流している芸能記者は二田一比古っていう安室の本書いた奴なの(ちなみに最新シングル売上は浜崎>安室)
安室サイドが浜崎のネガキャンしてるの丸わかりw 安室サイドはやり方が卑怯すぎた。引退発表後も「引退するけど浜崎には負けてないぃ!」みたいな記事連発してるのみっともないよw
だいたい安室って脱税で逮捕されていたライジング平が警察に口を割らなかったから、平から賄賂貰っていた犯罪者のクズ業界人が持ち上げて再ブレイクしただけじゃん。
極めて下らない業界の裏事情で持ち上げられたに過ぎない。その平さえ裏切ったクズ女が安室だけどね
異常に浜崎を敵視している安室↓
http://up.gc-img.net/post_img/2016/10/F1H2m8Ud4tYD13z_782Cn_2194.jpeg
http://userimg.teacup.com/userimg/6246.teacup.com/panzer4h/img/bbs/0000927_2.jpg
↓安室は2006年当時から浜崎を敵視して浜崎から歌姫の座を奪おうと画策していた
安室奈美恵が「歌姫」の座を浜崎から奪い返す!?
http://idolgravuredvd.seesaa.net/article/24000402.html
>「安室は、同世代の歌姫を目の敵にする傾向があり、これまでは同じレーベル内でもあった浜崎あゆみ(38)をやたらと意識していました。
http://news.livedoor.com/article/detail/12277775/
なぜ浜崎が勝利し、安室は無様に惨敗したのかPart4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gaysaloon/1521964173/
安室奈美恵に「偽装引退」が囁かれる理由
https://newspass.jp/a/b8oyl
安室奈美恵が傲慢になり「取材規制」拡大か
https://news.nifty.com/article/entame/myjitsu/12156-37856/
安室の不倫相手、京都の安室の直ぐ近くに引っ越してきていた!↓
安室奈美恵の引退に新事実!? 天才プロモーター男性との“近すぎる関係”
http://www.excite.co.jp/News/entertainment_g/20170929/Cyzo_201709_post_22470.html >>907
その後日談知ってるかw
そこだけ抜き出す人多いなww >>871
一応、その時も検討って言葉を使ってたはず
まあ内容的には決まれば作ってもいいよって感じではあったけどね
嘆願駅でJRは建物代は出さなくていいし、道からの支援も約束されてたはずだから
新駅が出来ないって事はまずないと思う >>904
公共物?頭膿んだのか?累積赤字は9億あんだぞ
※ハムが粗方ドーム維持経費出してくれてる今で >>909
あれでカープは広島の英雄扱いまでになってるしな
福岡ドームも出来たときは埋め立て地の真ん中にぽつんとある感じでまだ他に入るものが決まってない状態でどうするのって感じだったけど交通アクセスがくそ悪いまんまなのにリゾートマンションが立ち並ぶセレブの街になったしな 結局サカ豚の意味不明な僻みネガ以外ないんだからwww >>878
まとめて注文する地方の少年野球チームとかあったんです
その場合はダンボールに弁当詰めて販売してました。 >>884
>>910
引き取るとは書いたけど残すとはいってない
つまり解体建て替え
北広島移転が内定した今いちいち細かく書く意味はないけどね 日ハムの成功失敗はともかく日本ハムが消えて札幌ドームが健全な運営できると思ってる奴は流石にキチガイだろ >>917
そもそもあれサッカースタジアムじゃなくて球技場だけど
焼き豚アホなん? そもそも野球の場合、インチキ公共事業のサッカーと違って成功の見込みがあるからやるわけだからな >>340
駅前の一等地から店は絶対に動かないとでも思ってるんかな? 日ハムが開催を認める認めない以前に今更札幌Dに遠征したいチームないよね
今は最低限やらざるを得ない地方遠征以外は巨人も西武も本拠地でやりたいわけだし >>922
俺に言うなw公務員に言え。
野球は企業広告。サッカーは公共物なww
北広島市は企業広告に理解あるんじゃないw >>926
それも国有地で自由が効かないし狭いから拡張性がなくて望む形のボールパークは作れないからって日ハム側が即刻否定してたぞ >>924
野球憎しのアホのサカ豚は今も昔もメンヘラちゃん
日ハムの北海道移転が決まった時のサカ豚の反応
6 名前:03/07/16 15:27 ID:U3xCkSTq
>>4 確かに道内の人気面は勝負にならないけどよ、ただ存在するだけでもウザい
双方の選手も、市民も誰も望んでいない今回の移転劇
23 名前: 03/07/16 17:31 ID:sNU4+E43
道民は日ハムなんて眼中にない。
46 名前: 03/07/16 22:47 ID:Skge5pFg
北海道では野球よりサッカーのほうが人気がある。
61 名前: 03/07/17 02:10 ID:GoVKbBnQ
襲撃しちまえよ日ハム来たら
69 名前: 03/07/17 02:54 ID:B/yxtyOw
ま、日ハムが札幌に移転してきても絶対成功しない。自信持って言える
106 名前: 日ハムをつまみ出せ 03/07/17 18:59 ID:cAuVTWE1
>>104 どうせ道新の情報操作。いつものことだよ。 北海道に野球が根付くわけがない
222 名前: . 03/07/22 23:52 ID:X4ydWLvs
日本ハムは失敗すると思うけどね 平日は観客3000人くらいが妥当だろうね
271 名前: 03/07/23 23:31 ID:a9WTds6y
日本ハムの札幌移転は間違いなく100%失敗する。断言してもいい
328 名前: 03/07/25 15:42 ID:qTG+mUxn
一つ確実に言えるのは日公の札幌移転について道民は関心がない。せめてセリーグのチームだったらね・・・
330 名前: 03/07/25 18:53 ID:7spJwNKv
最初から共存なんか図る必要ない。やきうなんか臭い、ウザい。
やきうがコンサを脅かす地位に来そうならこっちも本気で叩き潰すけど、 どうやらその必要すらなさそうだ。
405 名前: 03/07/29 00:27 ID:oanYR+id
来年の札幌ドームでのハム戦はスタンドがらがら、と言う前提に誰も疑問を差し挟まないのがすごいな
。まあ、俺もそう思うわけだが。
420 名前: 03/07/30 05:32 ID:6mUEnmkf
このスレはじめてみてみたが、日公の試合で観客0ってのは想像すると面白いな
相手もいるから0は無理でも、一塁側確実に50人いないなってぐらいはできんじゃないの?
446 名前:03/08/01 13:16 ID:CDB2B/IR
高校野球は糞弱いが高校サッカーは大谷らへんがそこそこ頑張る。北海道はサッカーだね
↓ 結果 ↓
北海道
日本ハム動員の変化
2004年1,616,000人(22,444人)
2016年2,037,843人(29,112人)
コンサドーレ動員の変化
2001年333,425人(22,228人)
2016年250,453人(13,182人) >>934
関係ないよってあの場所にスタジアム建たなかったらコンテナヤード跡がぽつんとあるだけで周りに何があるわけでもないから用事がないから行かないわって状態が続いてたままだったろ >>923
周辺再開発だけでなく広島駅までモダンになってるよな
新型車両も走りまくってるし
カープ球場移転の波及効果が凄すぎる >>928
あら?
日本中でサカスタの建設ラッシュって勝ち誇ってるサカ豚がいたが? >>340
客は来るけど家賃1000万円みたいなもんだろ >>925
ああ、C席とかの団体さんね あそこに物品運ぶのは命がけだよね ヤード跡地なんかマツダスタジアムが建つまで広島市のスラムの一つだったのに JRの北広島から新札幌にかけてのFFみたいな景色がなくなっちゃうの? ごめん、北広島市って広島県なんだと思ってました。
本当にごめん。 >>915
その当時はプロ野球の球団が札幌に本拠地を移転するなど夢物語だったからな
ハムは食品偽装らで社会問題化し社長辞任だ、一旦会社自体生まれ変わらせる必要があって
それでイメージ一新にその話を受けたが実はパリーグのファンの少ない球団で勝算はなかった ほとんどは建設予定地に行ったこともないしどこにあるかもしらはい人たちが
あーだこーだと何スレまで伸ばすんだろうな >>939
野球だけの事言ってるならそうだけど
北側にテレビ局とか病院出来てるよ
昔は酷かった 日ハムは収益増を見込んで移転するのにここで日ハム叩いてる人を見ると全員動員ガー動員ガーしか言わないあたり
収益増は確定だから動員ガーしか言うことないんだろうなって思いました >>908
北広にモール出来たくらいで普段全く利用しないJR乗ってまでだれがわざわざ行くかw
アウトレット目的の中国人くらいだろ
新千歳空港近くにもあるから既に食い潰しあってるのに
普通のブランド入ったとしても誰もわざわざ行かないよw札駅で充分、大通だって客ガクッと減ってんのに
UNIQLOとかしまむらじゃないの?w
飛行機でわざわざご苦労様、来る予定もないくせにw >>928
税リーグが使ってる球技場つーたって
ラグビーなんかほとんどしないけどねぇ
ヤマハとノエビアで税リーグのシーズンオフにチョコチョコやるぐらいじゃね??
税リーグのスタジアムでラグビーなんかやったらしばらくサッカーできんでしょ >>929
プロ野球の球場で赤字なんざねえだろもう 清宮以降は客寄せパンダはもういないぞ
完成したあとには清宮どころかプロ野球全体でスター選手がいなくなってる
どうやって集客するんだか心配
建設まえから解体費をねん出して用意しておく必要があるな
はやいところ外国人枠を撤廃しないとNPB存続の危機に陥る 北広島BP で
寄生虫の札幌市役所、コンサを駆逐
日ハムおめでとう あと5年も札幌ドームなんだ
最後っ屁で賃料上げられるな >>938
去年の数字は都合悪いから出さない焼き豚に草 >>951
日ハム叩いてる奴何て殆ど居ないだろ
札幌市と札幌ドームを擁護する奴が殆ど居ない様に >>958
やり過ぎたら5年だけ東京ドーム間借りとかされて最後っ屁すら稼げなくなるけどな 横浜も仙台も球団経営では儲からなくても球場経営は絶対儲かるって発言してるしな >>952
そういう風に北広島に作ってどうするんだよって馬鹿にしてた
三井アウトレットは大成功してるがな 千歳の人口メッチャクチャ増えてるぜ
ガキの小学校千人超えてて問題になってるのに >>952
元々今のオンボロドームで野球の試合だけで200万人動員していての>>908なんだが?馬鹿なのか? >>928
>そもそもあれサッカースタジアムじゃなくて球技場だけど
そだね。ラグビーと共用だもんな。
ラグビー出来ない仕様で作ろうとする人は少なそうだけれど。 サカ豚ってのは基本すげえ馬鹿しかいねえからなタダで日本中専スタが湧いてくると信じてる怖ろしい集団www 全国一マンモス校、対応策は 千歳・北陽小 今春1450人超
02/26 17:56
札幌以外も集客力あるからええやろ 20年前と現在で言うこと変わらんよなこいつら
20年前も今も「20年後にはJリーグがNPBを超えてる」「もう野球は斜陽でスターもいない」しか言ってない 道外の遠征民からすると東横インとコンビニがあればまったく問題なし
年に最低6回は三泊四日で遠征する
紀伊国屋とビックカメラとリラクゼーションサービス付きの温泉施設があれば極楽 自分さえよければ良いって登場人物しかいなくて
全体最適で考えられないからグダグダ感が否めない
利用者の利便性追求したらこんな計画にはならん 今日本で一番素晴らしい野球場は広島のマツダか仙台のコボスタだと思うが、もし北広島やな開閉式屋根の天然芝球場が
出来たら国内一の野球場になれるな >>963
平日はガラッガラだけどw
あと中国人と道内の地方からの客でもってるようなもん
ろくな物ないから札幌から行く人は最近あまり聞かない
そういう層と関わりないからかも ボールパークってどんな店来るのか知らんけど集客は期待出来ないな、北広島アウトレットパークは札幌のすぐそばだから人来るけどあそこじゃどうにも ハムと市におんぶにだっこで去年の年間純利益9万円だってさ 河川敷でやれ >>969
専スタの話する際に、黒字運営するって話が絶対でてこないのがやばい
建物作る金だけじゃなく、運営資金もタダで出てくると思ってるのが怖い >>960
Q &A のコピペバカが
必死に日ハム批判しているだけ
札幌市民の多くは札幌ドームにうんざり
北広島でもファイタ−ズ応援する >>977
それも赤字にならないようにじゃぶじゃぷ補填してだからな >>976
福住にあるから野球見に行ってたファンは少ねえよww >>963
コストコと同じようにありゃ実質 札幌だからな >>971
焼き豚おじいちゃんって20年前の事を昨日のように覚えてるのか >>959
去年は昇格ボーナスに決まってるやん
今年の動員平均2000人減ってるのに
サカ豚ってホンマにアホやなぁ >>936
ボールパーク構想自体が札幌に嫌気した日ハムの脱出計画だと思ってるから
北広島が暗躍する前に土下座降伏して明け渡してたら大人しく福住に根を張ってたと思うよ(ありえないけど) >>971
既に抜かれてる
56チームに対して12チームのまま 仙台も札幌も先住してたJリーグが後発のプロ野球にぶち抜かれましたが何か? >>984
コンサドーレの動員の推移見てると落ちると露骨に減るよね 新宿池袋ー所沢より半分ぐらいの距離じゃんよかったな 出来たらしばらく見てみたいな
行けないけどDAZN入ってるからそれで見よっと 減免の条件が財務状況の開示と市へのイベント無償協力?何でこの程度のことしなかったんだろ >>984
アホやな
逆水マシしてることで有名なのに 札幌市民ざあまww
札幌ドームの赤字も加速するだけ 日ハムの社長が札幌市に長年不信感を持っていたとか書かれてたし札幌市がゴミなのは確定してるよな
そりゃ出てくわ >>975
800万人規模の集客力のある施設になってるんで
少しぐらい平日に人少なくても問題ないからね
実際に人が入ってるのに周りの人の話されてもなあって感じ コンサドーレJ3から陥落予定、アマチュア趣味集団になる5年後予想
そんなところに競技場必要なし このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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