【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★４
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2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発（憎悪）を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま！』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ！』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。（略）働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
★1がたった時間：2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518779174/ 海賊サイトの運営って日本人？
どうせ日本に税金払っていないんだろ？
なぜそんな無法者を放置するんだ 漫画家が苦労して作り上げた物をみんなが金払わなくなったら
それはそれで良いと思う 海賊版サイトの取り締まり(=裁判沙汰)は出版社の仕事。
作家には単行本印税で10％しか還元してないのに海賊版を野放しにしてるのは、どう考えても出版社の怠慢だろ。 ハンターなんかアレだけ休んでつまらない内容なんだからそら売れなくなるわｗ 一部の若い奴らの間では、こういう発想は当たり前になってきてるよ
低学歴の低所得者な
これまでの常識が通じないので、悪気もない
安倍ちゃんどうすんのこれ で、この偉そうに文句言ってる漫画家たちは、被災地にいくら寄付したんだ？ 既得権益にぶら下がってる奴の断末魔にしか聞こえない 一回世に放てばそれは皆物だから
著作権とかそういうゴロ止めればいいんだよ 今すぐできるのは月380円で全ての漫画見放題だろうね
ツタヤで漫画レンタル年間4千円で80冊借りれる
これでも見る漫画無くなってくるからな お前らが漫画村見ると漫画家がつぶれてしまう
俺は見るけどお前らは見ないでくれ 買う人なんてその漫画がよほど好きな人ぐらいだわな。本邪魔だし Winnyが流行ったときに、出版社が連合して、月額読み放題みたいなポータルサイトを
作れてればなーと思ってたけど、出版社はつぶれる寸前まで行かないと連合なんか
しないのな。現状乱立のオンラインマンガのサイトとかめんどくさすぎて誰も使わないっていう。 テレビだって無料で見てるもんな
なら漫画も無料でもおかしくねーよ 漫画村てサイトは何で潰されてないのか理由が解らんな。
裁判沙汰になったら負け必至でサイト運営は億単位の違約金じゃないの？ まあブックオフで立ち読みするぐらいなら買うわ
あの光景は個人的にパチ屋に並ぶ以上に醜い 映画とか音楽とかの海賊版があるから、月額利用し放題のサイトが台頭できたという面はあるかなー >>11
あんたの書き込みのすぐ下にそれっぽいヤツがいるな。 漫画コーナーみても
同人誌?って思うのが大半だが何が流行ってるんだ >>30
海賊版サイトの収入なんて犯罪者一人が満足する金額で漫画家全員支えられないじゃん ほんと努力が足らんわ(笑)
お前ら漫画家の脳内妄想を見てやってんだからむしろ金ほしいくらいなんだよなぁ。
ワンパンマンみたいにおもしろけりゃ無料だろうとなんだろうとアニメにもなんにでもなるんだよ。努力が足らん、つまらん、それを棚にあげて権利だけ主張されてもな(笑)
漫画村を必死に批判するかわいそうな正義マン達だって一瞬でも著作権がからむ動画をYouTubeで見たことないわけがない。
同じことだよー？(笑)アニメのopで検索したことあるんじゃないのー？(笑)テレビの切り抜きみたことあるんじゃないのー？(笑)売ってるバンドのライブdvdから抜いた動画みたことあるんじゃないのー？(笑)
そこの矛盾は無視するくせに漫画村だけ言われてもねぇww >>12
アホ？
自分の仕事に金を払わない奴に文句言うことの何がおかしいんだ？
あぁ、仕事してないからわからないのか 海賊なんて昔から縛り首が常識だろ
サイトもユーザーも吊るせ >>38
5ｃｈって開示請求出来るんだぞ
犯罪告白したら捕まるよ 金払って読む気がない奴は読んでくれなくて良いよ
海賊版なんか読んでる奴は既にお客様じゃないし 長期連載が増えすぎたのもあると思うんだよな
お小遣い３０００円の中学生がワンピース全巻集めるのに何か月かかるのよとか考えたら
彼らが海賊版サイト利用するのもやむを得ないのかなあと思ってしまう もう作家への利益なんてクラウドファンディングで募集したらいいんじゃないの
それでアニメ化とかも全部やっちゃえよ 良い方法思いついた！
著作権が適応されていない国があるから問題っていうだろ？
だったら出版社が連合して軍隊作ってそういう国々を根こそぎ占領して日本出版社共和国を作り無理矢理条約に加盟させ日本と国交を結ぶ
こうすれば脱法行為っていう言い訳は無くなるんじゃないか？ 500円の単行本
印税50円
電子出版で100円にして
印税50円にしたら生き返るよ。
わざわざ不便な海賊サイトなんか行かない。
それが出来ないのは出版社が妨害しているから。
本当の悪は出版社。 >>16
月じゃなくて年なの？
月80冊なら余裕があるけど年80冊なら全然足りないよ >>44
コレクションに金払うのはしょうがないと思うけどね
レンタルすれば小学生の小遣いで全部みれるし アニメーターが給料10万で頑張ってんだ
漫画家も頑張れるだろう？ 優れた漫画家は国が給料を払う。
漫画は無料で全国民が見れるようにする。
アクセスの多い漫画の漫画家がお抱え漫画家。
これ音楽でもいいよね。 本屋が割り引きしないルールにしてるのも怠慢では？
無駄に延命したあげく頻繁に休載する作者の無責任さはもっと責められていい
iTunesでアルバムの中から好きな曲を選んで買うことができるように漫画も一話一話したらいいよ。クソみたいな漫画や休載に金出さなくてよくなるから 「漫画村」みたいに大っぴらにやってるサイトは出版社が訴えた方がいいだろうね。
でないと海賊版やコピーを認めてるというアナウンスを出版社自体がしてるに等しいことになってしまう。
こんな事が常態化すれば確実に漫画文化は衰退する。漫画を出版してる部門も解体。
死活問題なんだからサッサと裁判沙汰にして潰してしまえよ。 >>40
読者から直接給料を受け取っているわけではないよね
仕事してるなら知ってるはず
批判する対象を間違えてはいけない 泥棒が開き直った
お金出せないなら読んじゃダメだよ やってる事はファイル交換ソフトを目の敵にしてたJASRACと同じ
規制強化しても音楽の売り上げが伸びるどころかさらに激減した
ミュージシャン達は独自にライブを強化するなどして凌いでいる
結果、２０１０年から２０１５年の５年間でライブ売り上げは倍増し
CD売り上げを追い抜いた
漫画家も何かを変えないとダメなんだよ >>38
誰もがYouTubeを使ったり、立ち読みしたり、人に借りたりして著作権をないがしろにしてはいる。それはある程度自分たちの行動が対価を払わずにしていると認識しているはずだが。
ユーザーが「無料で見せられる努力を」とリプするのは文化をないがしろにしすぎてる。 自分が読みたい漫画くらい買えっての
金がなくて買えないなら、金稼いで買えるように努力しろ >>52
国の払う原資はどこから出てくるの？
割と本気で頭悪いんじゃない？ もしかしたら今後
≪漫画家≫ ←ギャラ ≪スポンサー≫ 漫画無料提供→ ≪読者≫
こういう時代に変わるのかもな
これ盗んだ商品をタダで置いてる場所があって、
「普通のお店もタダにできないのは企業努力が足りない」
とほざいてる馬鹿と同じだからなｗ ２ちゃんねるがもはや年寄りしかいない
若者は皆去ったと痛感するわ
おまえらも割れずやWinnyやってたくせに、そこでモラル問いますか？
津田大介に若者代表として、意見聞きたいわ 韓国は海賊版のせいでパッケージゲーム市場が全滅してオンラインゲームに移行した
まさか日本の漫画がそういう事態になってしまうとは
日本人の民度も韓国人並みになってしまったということか >>11
本当に恐ろしいけど「どんな形であろうと対価を払いたくない」という人たちが実際にたくさん存在するんだよね。
ネットで無料で手に入れるのが当たり前、
漫画でも映画でも音楽でもゲームでもイラストでも小説でもとにかくあらゆるコンテンツはタダで手に入れるのが当たり前と考えている人たち。
わからなくもないけど好きなものには幾らかでも金出そうよ。 >>54
訴える前にベルヌ条約に加盟していない国や北朝鮮に戦争を起こして無理矢理ベルヌ条約に加盟させる&無理矢理日本と国交を結ばせる
これで行こう！これなら漫画村を訴えて裁判で勝つことができる！
前スレで順番がどうのこうの言うのは意味がないって書いたけど、こういうことであれば順番っていうのも大事になってくるわな >>24
法律的につぶせない。サーバーが海外にあるから。
日本の法律は適用外。訴えても無駄。
だからややこしい。 >>68
いやいや日本人は法律違反してないですから 音楽でいうコード進行みたいに漫画も基本の型は出尽くしただろ
あとは趣味の創作程度で作れば？ >>49
新刊年80冊以上の奴は相当なマニアだと思うよｗ
地域によって違うだろうけど20冊1000円で借りれる ＞そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません
このバカをタダ働きでコキ使えないかな 小学校の頃お年玉でこち亀を５０冊くらい一気買いしたけど、今では考えられんな
コミックスの値段も上がりすぎだよ iPod一強だった頃のiTunesみたいに
馬鹿でも使いやすいPCiPhoneAndroid対応電子書籍リーダーアプリ兼電子書籍配信サービス
課金はクレカや携帯料金とまとめる以外にコンビニでカード買ってシリアルコード入力も選べる
日本語の漫画に限れば取扱点数はAmazonより漫画村より充実
これくらい漫画家協会がやってくれたら課金する人増えると思う 電子化して買いやすくしたらいいのにーってのはiTunes以前の20年前くらいから言われてて、
実際にiTunesやSteam、PSNは登場してうまくやってるのに、マンガは全然うまくまわってない
んだから、努力してないって言われても仕方ない。 >>66
問題の本質が見えてないね
こんなの規制しても無駄だってこと
マンガ村が使えない→仕方なく買う こんな展開にはならない
音楽が先にそれを証明してるから >>72
だから戦争すればいいじゃん、無理矢理ベルヌ条約に加盟させればいいじゃん
出版社自らジャンプ共和国みたいな国作っても良い スポンサーのバックアップでタダにして、広告収入になるくらい読まれればタダにしてもやっていけるのか？ 資本主義が終焉してあらゆる物が無料になったなら漫画家も好きな奴が無料で書けばいいと思うけどな
今はまだそんな時代にはなってないんだわ 無料で読めるなら読むけど
金払ってまで読みたいものじゃない
本当に面白い作品なら、金払ってでも読む >>58
ミュージシャンはその生き様も売りの一つに出来るから顧客が見えるライブは格好の手段として有効だけど、対して漫画家はねぇ・・・ 現代の乞食は恥知らず
数百円の小銭のために日本人をやめたくはないなぁ >>67
Winnyはやったことないが、割れずはやった。今は後悔している。
働き始めたら愚かな行為だったと思った。 漫画家たちは
アニメサザエさん毎週日曜日ずっと継続中
それの50周年が芸能人さまたちが
乗っ取った威張り腐った形態じゃないと
漫画家たちの地位が向上しないとさ。
長年貢献してきた連中は追い出せとさ。
あいつらがやっているから漫画の地位が向上しないとさ。 >>82
何処と戦争するんだよｗ
こんなサーバーなんて点々とすぐ国が変わるのに･･･。 >>63
みんな無料で読んでる前提にすればいい。
そうすれば原資もなにもない。税金から勝手に払うだけ >>91
良いね！そういう反省できるっていうのは大事 >>77
こういう泥棒の払ってないお金を金額に転嫁してるからでしょ
そういう意味でも海賊版は著作権者だけの問題じゃないよ
フリーライダーの為にまともに買う人たちがお金払ってあげてる事になってる それくらいで食っていけないなら暇つぶし程度の大した漫画じゃないということ
素晴らしい作品を書く努力をしましょう 合法な事を泥棒扱いとか失礼すぎ
軍隊不要論者みたいな基地外や無責任なガキみたいなもんだ
自分たちの事は自分たちで守れよ オレは前スレからいて責められてるが、いやしょうもないレスで申し訳ないけれども、
正直大勢としてどうなって欲しいのかがわからん。 一度無料で読んでしまうと、もう、自分の金で買うのがバカらしくなって、
どんどん違法サイトを利用するようになるからな
麻薬と同じですよ 1話ごとにCMをみないといけない漫画にすれば無料にできるんじゃないか？ 出版社が作家を守らないなら作家も出版社から出版するより
アマゾン(Kindle)みたいな所から発表するようになる。
Kindleを海賊版サイトで発表したら即裁判沙汰だろうからね。
>>71
日本語で。
まあ裁判になったら色々曖昧なことが明確になってくる。
サイト運営側もそれなりの覚悟がいるだろうね。 ガチで好きな漫画家なら個人が援助してやれ
ソシオみたいな会員作って 出版社が声明あげるとかじゃなく
具体的に漫画家の印税上げるべき
根本的な問題から見直さないと ユーザー「無料で見せられる努力を」
出版社「無料で見せられる様にしました！」
ユーザー「広告ウゼーよ」 >>89
いやいくらでも売れたら稼げるだろ
アニメ実写ゲームにキャラの商品化同人進出 >>98
そんなわけないよ。楽したいから安くしないだけ。国内アニメDVDとかもそうだった。 古本屋で立ち読みするのが一番儲けにならない気がする。 日本で一番売れてる漫画が海賊を題材にした漫画だから
読者が海賊に憧れて海賊行為をしてるという可能性…？ >>72
サーバーが海外にあってもアップロードという行為自体は日本国内で行なってんじゃないの？ ジャーナリスト(笑)津田大介がぶっこぬきとかやってたの、知らん世代増えたのね YouTubeなんかも最初は違法アップロードだ！とか叩かれてたが
今は音楽業界全体で利用してる
出版業界も変化しいと時代に取り残されるだけ >>93
だったらしらみつぶしだ
まず日本と国交のない北朝鮮を占領し日本出版社共和国を設立
ここを本拠地として世界各地に反漫画行為に対して戦う漫画の国を作るぞ！ >>94
漫画家に払う利益はどこから作ってるんだって聞いてんの
あんた歳いくつ？
話が噛み合わないあたり外人？ 無料で見せられる努力？
「無料で見ないでくれ」と言ってる人がなんで無料でみせる努力をするんだ？ >>111
古本の良し悪しが話になることもあるけど
1つが千にも万にも拡散することはないからな アニメの話だけど数年前には日本で放送されたアニメが翌日には中国のサイトにアップされて問題になった
結局ほとんどのサイトが日本からのアクセスを遮断してしまったんだけど俺も当時中国のサイトでアニメを見て思った
中国のユーザーはアニメの合間に流れるCMを見ることによって無料でアニメを見てたわけじゃん
日本だって同じ事やって無料で見せる事が出来るはずなのに、何が問題か？って
結局DVD化する時に売り上げが落ちるとかそういう理由なんだよな
テレビアニメってのはスポンサーにお金もらって作ってるのに更に儲けようとかがめつ過ぎだよな カリビアンコムは逮捕されたのにな
サイト制作者は間違いなく日本人
ソース見れば分かる。 中国の様に通信の秘匿、自由の建前を捨てて
特定サイトをブロックする様に、国内のプロバイダに命令できる様にすれば
漫画家が訴えてる事は一応は実現可能やでw
正直、商業もやりながらパクリエロ同人で生きてる屑多数いる
漫画家がなんで著作権がーとか言ってるんだと思いはするがw >>1
サイトや閲覧することが違法だというのなら訴えればよいし、違法じゃないけど法整備が
時代に追い付いていないというなら政府・政治家に働きかけるべきなんじゃないかな。
違法じゃないけど「みに行くな」じゃ絶対解決しないと思うよ。 自分が必死で生み出したモノが
自分の対価にならず
どこの誰だか知らん赤の他人が
それを利用して金儲けしてたらムカつかんの？
そんな至極単純な話に反論してるアホはなんなんｗ
一つでも自分で創作して売ってみろバカタレが 先ずは図書館から一掃しようや、置いてるところもあるし泥棒応援と同じなんだろ？ >>110
金額を不当に感じるなら買うな
お前には分不相応な買い物なだけだ
泥棒が事実を捻じ曲げようが
盗まれてる分は値段に転嫁されてる 違法サイトを告発したら報奨金が出るようにしたら良い
そしたら先を争って告発しまくるからすぐに撲滅できるだろ
報奨金はサイト運営者の負担
払えない場合はどっかが肩代わりして債権者になると テレビと完全に同じ構造にすればいいじゃん
サービスの受け手である読者はタダで読むことができる
じゃあ出版社と漫画家はどうやって稼ぐかというとスポンサーから金貰う
で、〇〇ページごとにそのスポンサーの広告が挿入されると
当然スポンサーは人気漫画（たくさんの人の目に触れる漫画）に広告載っけようとすると多くの金を支払わなきゃならないから
印税とはちょっと違うが、ちゃんと売れる作品描く人にはたくさん収入が入ってくると
いま5秒で思いついた案なんだが実用化したらどうなると思いますか？ >>124
円盤売らないと儲けでない収益システムになっているそうだよ。
だから、DVDを売れる売れないは死活問題だそう。 古い漫画は絶対に無料で公開したほうが儲かる思うよ
３０年前の漫画が４３２円とか誰が買うのよ
無料で見せてファンになった人がコレクションしてくれる可能性に賭けたほうがいい ネットにおける音楽について、文化的に開放的だった、
かつての津田大介さんから、なんていうだろうね
津田さんが、若者代表として、
「漫画村でぶっこぬき！」なんて、
まあ今のジャーナリスト(笑)として言えるワケないけど >>132
漫画アプリですでにやってるよ
CM見たらポイントもらえる >>88
ゆっくり読むには買うしかなかったという
物理的制約があったわけだしね
冷静に考えれば別に作品の魅力のみに
対価を支払っていたわけじゃないわな 漫画は購買層の意識も変わったよ、ネットのない時代は
漫画に金を払う＝読む為の対価、だったのが今は、漫画に金を払う＝コレクション&作者応援の為に買う
日本の漫画読者も海外と同じ考えになってきた マンガ家なんてみんな豪邸住まいじゃんｗ
あんな生活しといて「このままじゃ死ぬ！」ってさぁ、どんだけ稼げば気が済むんだよｗ >>132
出版社公式の無料アプリがそれじゃないの？ 無能の火の粉はよく燃えるね
騒げば騒ぐほど漫画村の宣伝になってる ゲオみたいに漫画をレンタルできるようにする方がいいな。
でも乞食は中古でもレンタル代ももったいなくて払わない。 大人って漫画読まずに小説とか実用書とか読むのが普通でしょ？
卒業してない人がいる事に驚き >>72
泣き寝入りするなら出版社は作家に見限れるだけ。
運営者を本気で特定するなら可能でしょ。
簡単な方法なら広告出してる「fusion ex」とか「chap up shampoo」から辿るとかね。 感情論じゃなんも解決しないよｗ
日本人ほんとビジネスモデル作るの下手だよなｗ >>124
と同様に漫画家もがめつく儲け過ぎなんじゃないの？
今は一発当たればアニメ化ゲーム化パチンコ化で大儲けだろ
その証拠に最近の漫画家は寡作になった
創作意欲云々ではなくてやっぱ金のために描いてるわけだ
昔の手塚治虫とかは週に何本も連載してたけど今じゃあり得ないだろ
そんだけ漫画家が儲かるようになったんだろ >>113
引用しているような感じだとか。
だから漫画村に文句を言っても無駄。 >>131
出版社が違法サイトを民事で訴えない理由が、賠償金を取れないからってことだろうからなー >>136
元々そういうもんだったでしょ
金という対価をつけるから価値があったんだとかなんとか、、、
どっかの自称メディアなんとかさんか言ってた >>144
楽しさのないつまらん人生だな
お前のつまらん人生を他人に押しつけるなよ >>134
サラリーマン金太郎なんかは無料アプリ出してたな
電子書籍が登場した当初から金太郎が出版社で電子書籍化を進める内容を書いていただけはある 無料は無理でも月額制なら可能だろ
結局、音楽と同じ道を歩むしかないわな >>125
どちらかと言えばっつーか完全にカリビアンの方が合法だよな ＞「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
コレ言って諭してもらえるのは小学生までだなｗ >>150
いやいや取れる。
ダウンロード数に応じて取れる。 >>132
コストかけて構造変えなくても
欲しいものにお金払えば良いだけ
払えないなら読まなきゃいいだけ
あんた根本的にバカなんだろうね
もしくはコスト意識のない幼稚な空想家
今の日本はお金もないくせに
声のでかい奴が増え過ぎなんだよ >>137>>141
あ、もうやってるのね。WEB漫画関連は完全に無知なもんで…
で、それは収益構造としてうまくいってないの？
いってるなら徐々に移行していけばいいと思うんだけど そんななかムダヅモがキンドル電子書籍が4円で売られてる件
全巻買っても64円だ >>143
漫画レンタルしてるけど一つ難点は汚いのもあるんだよね
同じ料金でデジタル版見れるならありがたいけど 40インチのテレビが4万円で買える時代にさー
マンガだけ値上がりとか無理に決まってるやんｗ >>104
ああ。マジレスして悪かった。
しかし、知的財産権とか著作権関連が仕事には大きくからむ時代だからな。国としてもないがしろにするわけにはいかんのよ。
とはいえ、漫画村には憤っても
xvideoの甘い汁はいただいてる。
自分でもジレンマはある。 漫画ごときの娯楽なんかプロなど不要
金を取ろうとすることがおこがましい
漫画家などと呼ばずにニートで十分 少年マガジンはKindleになってよかった。
雑誌はかさばるし、読み残すとあとで読もうと思ったまってしまう。 なんちゃらフリークスはすぐ潰されたのにね
漫画村強すぎだろ 結局、出版社が本気で取り締まろうという気が無いからこういう惨状になってるわけ。 ＞アオバ自転車店といこうよ！
この漫画見たことあるの、このスレで俺だけだろｗ >>128
ムカつくだろうけど、ムカついてどうすんの？
サイト潰せれば手っ取り早いけど、潰せないからムカついてバカって言って終わり？ >>11
そう言うことまで政治家にすがるの？チョーセンジンかお前は 刑事で取り締まれるようになったのにまー取り締まる気はないわな AVと同じで海外サーバーで中国人とかが運営してたら追い込めないんだろ？ >>163
xビデオ見ていた過去は変えられない
これからはサイトでAV買えば良いだけ、せめてもの償いとしてxビデオの経験を生かして自分に合ったものを積極的に探すと
漫画村も同じ そのうち
ユーチューバー漫画家が登場してメガヒット出して
そっちが主流になったりしてｗ >>150
賠償金がでかいからでしょ
暇な個人への報奨金なら１件数万円で良い
それでも暇人がいっぱい応募してくると思う
早い者勝ちなら1人にしか報奨金の支払いはないわけで負担は少ない
この制度ができれば
違法サイト発見ツール等が開発されて
適当に走らせてると小遣い稼ぎになったりするかも >>133
もうそれ古い
今は配信サービスで以下に儲けるのかになってる マジレスは5ちゃんの華なので、そこは受け止めないといけない。 >>158
いや、だからまさにあんたが言ってるように「今の日本はお金もないくせに
声のでかい奴が増え過ぎ」たから出版社としてどう対応するのってことなんだけど
いきなり攻撃的になってどうした？ 実物の本と電子書籍がほぼ同じ価格ってのはおかしいからな。
タダとは言わないが、もっと安くはしろって。 >>165
どんどんそういう方向にしたらいいんだよ。
Kindleで出してるのを海賊サイトに載せたらアマゾンから訴えられる。
愚図な日本の出版社とは違うからねアマゾンはｗ >>170
頼るとしても文科省だろうね。
首相に頼ってどうするんだか。 >>160
https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074BRX1PK?ref_=dbs_w_series&;storeType=ebooks
これな
電子書籍は高いっていうけど、紙ではできない値下げもあるんだよな
>>1のちばてつや先生だって明日天気になあれの期間限定無料公開&大安売りセールをebookでやっていたこともある >>157
現実的に支払いが行われる事はないって意味じゃろ
外国人が運営しててそもそも特定が困難だったり
ひろゆきの様に賠償命令出されても
資産海外に隠してれば、取り立てとか無理だもの
結局訴訟関連の費用だけかかって徒労に終わると判断してるからやらんのよ 民放の番組録画してCM飛ばす奴も泥棒だよね。
キッチリ全部見ないと。 そんなことよりワンピースをさっさとすすめてくれ
場面をきりかえまくって無駄に話数稼いでいるだけ
特に書くことないならさっさとおわらせてくれ 日本人の著作権意識の低さは中国と同レベルだね
早く欧米を見習ってサルからヒトに進化してね もう漫画村関係者を見つけ出して殺そうや
それで解決するだろ >>180
流通も製本もいらないのになあ。
利益は何処に流れているんだろうか。 >>162
家電が値下がりするのは新しいモデルがどんどん出るからだろ
漫画と同列に語るってどんだけ頭悪いんだよ >>147
逆にフリーミアムを勘違いしてる頭の悪い奴らだけで驚くわ
ここって利益の出し方やコスト意識もなく
とにかくなんでもタダがいいって喚いてる池沼の集まりじゃん
しかも泥棒して社会に負担をかけてる害虫でしょ >>128
でも対価になりますって約束で
出版社に原稿を預けてるわけでしょ
なら憤る相手は出版社でしょう
まあ5ちゃん内の単なる愚痴なら普通に同意だけどw >>180
それは思うわ
やっぱスマホだと本ほどには隅々まで読まないし
でももう買いに行って持って帰るのや捨てる手間とかがめんどくて電子で買っちゃうな 産みの苦しみが分からないやつには何言ったって無駄だろうな悲しい 現実はタダで落ちてるから拾ってるだけで、
１円でも出すならイラネ、ってのが本音なんじゃないのかね 現代人は金がないんだよ
その現代人から金を取れる漫画家になれると良いね >>190
頭悪い子が頭悪い子見下すコントは笑えないからやめろよ >>184
＞現実的に支払いが行われる事はないって意味じゃろ
そもそも無料でダウンロードさせてる事が今回の問題でしょうが。
仮に無料でダウンロードされた数に基づいた賠償金が取れなくても裁判で勝てば裁判費用は取れるし
サイトは潰せる。
徒労でもなんでもない。要は出版社のやる気の問題。 アプリじゃコレクター欲が湧かないから、どうでもいい
海賊版サイトを取り締まれば、こんな煽りコメントも無くなる。 CDと同じ道辿るのかね
海賊サイトが無くなったとこで本は売れなくなるよ
定額読み放題が当たり前になり最終的に握手券が付く 「無料で見せろ」ってもう、著作権の概念とか資本主義の概念とか何それ状態なんだろうね
すごくこの国に失望するわ・・・・・・・ >>192
フリーの漫画が出てきてもまったくおかしくないよ
それがビジネスモデルだから
君TVや配信サービスでアニメや映画無料で見れるの知ってるだろ？
言っとくが無料でみたいって要望を金にするのもビジネスの一つだよ 本は手元に置けば1秒で読み始められるし形にも残るメリットがある
それなのに買って貰えないってことは何かを読み違えていないかい？
タダタダの実を食べた海賊を取り締まれないのなら二の矢三の矢を撃とうよ
ユーザーの性善説ではなく動かない動けない出版社に向かってさ >>185
それは例えとして合ってるようで違うな
番組を見るためには引き換えにCMを見なさいって決まりはない
CMを見なかったからってルール違反でも何でもない >>176
そうなんや。知らんかった。
円盤を買うのには価格的にためらいがあるけど、確かに配信だと簡単に課金するもんな。 >>187
欧米は著作権がキツすぎてサブカルが死んだんですが
また愚かな歴史を繰り返すのか 正義を振りかざして漫画村利用者を叩いてるやつは
無修正AV見たこと無いんだろうな？一度でも見てたら同じ穴の狢だぞ >>200
泥棒の言い訳にならないでしょ
だったら正当な対価を払えるよう
にもっと稼げるようになればいいね
と書かないのはあなたが泥棒側の人間だから ゲームは定期的に新ハード出してコンテンツを保護してる
漫画も同じことしろよ 音楽業界や小売業界と同じだな。グズグズ言ってる間に外国に先手取られてグチャグチャにされる。 >>211
俺も詳しくは知らんが記事になってた
感情だけで違法サイト使うなってより
ビジネスモデル確立して利益をあげるほうが
よっぽど建設的だと思う >>23
お前が買ってる商品に販促費として積まれてるぞ >>203
サイトは海外って言われてるから、潰せないだろ。
国会で取り上げられるくらいだぞ？
出版社がやる気になっても無理だろ。
共存出来る道を探すしかない。 >>213
カリビアン等無修正AVは自分達で作成した映像を流してるしユーザーも了解払ってるが >>215
紙っていうハードウェアへ更新されて止まった状態やもんな。 >>201
BookLiveは半額セール＋25％クーポンで1冊200円前後だもんな
基本ebjで買うけど、25％クーポン引けた日はついつい買っちゃうわ 不景気対策しない政府が悪い
現代は買って読んで見たら中身ゴミでしたみたいな事は許されない
公明党ってビンボくさいじゃない？
狭い市営住宅に住んでて部屋に百万するポスター貼ってたり とりあえず十年以上前から映画やらアニメやらの業界はそういうのに対策を立てて呼び掛けてしてきたのに何もせずボヘーとしてた漫画業界はマヌケ いまの若い奴らはAVも買わないだろ
中身ゴミだったら勿体ないからって >>213
まあただ叩いている奴にはそういうキリスト石投げ理論もわかるわ
けど重要なのはそれで反省出来るかってことだな
俺は「yourfilehost最高！マジコンふざけるな！」のAAをみて多少なりとも反省した、俺もそういう経験があるからな・・・・
今はDMMなどで買うようにしている
漫画村も同じ、ちばてつや先生の訴えを聞いて変われるかそれとも開き直るのか 紙媒体、データ媒体、
これを同列にしたらそら詰むでしょ
しかし、データ権力絶対主義に魅入られた若者代表（だった）（自称）ジャーナリスト、評論家どもが、
これからどう振る舞うかだけに、俺は注目してる。
性格悪いかな？
彼ら無能なジャーナリストは、自分の発したデータによって淘汰されるであろうことは、予想できる。
それを阻止するために奔走する姿が、かつて自分たちが批判した存在（老害やら利権、既得権）であることに、
まあ、嗤わざるをえない。 もうコンテンツそのものにカネ払う時代じゃないってことだよね
YouTubeのように、たくさん集客して広告費で稼ぐようなモデルじゃないと生き残れない時代 >>220
海外サイトだから潰せないってのは意味が判らんな。
特定が困難という意味なら>>146的なところから攻めようがある。
"犯罪だ"という認定が為されれば何とでもなるよｗ
国家権力舐めたらイカンｗ 出版後10年経過したものを半額、20年以上経過したものをさらに半額で公開すればいいのに
昔読んだ漫画を再度読みたいけど、昔買って捨てたものを一度読みたいだけなのに定価はちょっとという層は結構いると思うんだよね 漫画村ってとこがお勧めぽいな
友達に教えてあげなきゃ >>155
森元に献金してるDMMに依頼されたんじゃないかな
講談社や集英社在日多いし、どっちかと言えば反安倍
政府は大してやる気ないだろうな まあでも、宣伝になるし悪ではないよ
面白かったら買うし
音楽と同じ道 天下のNHKニュースで「閲覧自体に違法性はない」ってお墨付きを頂いてるからね
利用者は法の範囲内で楽しんでるだけなのに泥棒扱いするのは誹謗中傷になる わしは一切漫画を見ないので
うまくやってくれたら
買うかもしれん 今の世の中の在り方を否定して泥棒って言っちゃったのか。
そんなことにならないように知恵を働かすのが仕事だろう。
これはJASRACTのあれとおなじでみんな離れていくね。
おわりだ。あきらめろん千葉 政府にしたら漫画なんかより何とかしてやらなきゃならない職業たくさんあるだろうしな 何も考えずに現状維持で金払ってくれは
頭使わないから本当に楽なんだよ
それが通用しないのは歴史みたらわかるだろうに
月380円で見放題にしたら違法サイト見るやつ激減すると思う
もちろんシステムが使えないと意味ないが 違法サイト丸パクリして月額500円とかでやってみればいいよ
権利の問題がーとかいってユーザーに不便を強いるから使いやすいとこに流れてるっていう層もいるだろ >>217
それはそうだけど同時にやれば良いだけ
順番とか優先度を考えるのもいいけど、手を付けやすいところから始めるのも大事
ちばてつや先生が1言述べるのがそんなに大切な話かね？
あと感情論に訴えることはポスターなどで他ジャンルもやっていること
それが逆に宣伝になるっていう反論は認める、それに対する再反論も↓に貼っておく
https://blog-imgs-118.fc2.com/y/a/r/yarakan/1_20180108104125aa0.jpg いい歳した大人が漫画代すらケチって違法サイト利用するとか恥ずかしくないのかね
俺の周りの人間も漫画村使っているやつらばっかりだけどな
軽蔑してるわ
ブランドコピー品で着飾ってる馬鹿と同じ >>232
好きなら捨てないだろとしか
適当な言い訳ばかりつけるよね
ぶっこぬき上等な方々は >>231
国家権力なんか国内でしか通用せんわ
北朝鮮とか国交のない国に鯖が有ったらどうすんの？ 漫画村でしか読まないやつはもともとファンじゃないし単行本買わないから気にするな >>244
利用者は合法なんですｗ
大人だから法の範囲内で楽しんでますｗ ユーチューブにアップすりゃいいだろ
マンガユーチューバーで儲けろよ 本当に実力も話題性もあるものは作者が生活できるくらいには売れる。
問題は境界線にいる人たちをごっそり落としちゃうことだろうねえ。
でも話題にすらならないレベルなら海賊版で読まれて話題にならんのだろうなあとも思う。 >>231
日本の国内法で違法であっても
サーバの設置された第三国ではそもそも違法でなかったりするのに
どうやってなんとかする気なのw >>243
感情論でやっても効果は低いし
何の解決にもならん
こんなのが世界で通用するなら
配信サービスなんか生まれない 昔からその気になれば漫画なんかいくらでもタダで読めたからな 「金を出してまで欲しくない」が盗んでいい理由になると思ってる馬鹿に驚き >>246
ジャンプ共和国という独立国を作って北朝鮮を軍事占領する >>252
確かに効果は低い
でもちばてつや先生が声をかけるだけ 売り上げ落ちるのは単に人気作が完結してるからだろ
漫画市場自体は去年より盛り上がってるんじゃねえの まあ初期のyoutubeなんか違法動画サイト扱いされてたしな >>246
本気で潰すなら北朝鮮と戦争して占領下に置くしかないよなw >>256
言うのは無料だから言えばいい
ただ業界は対応しないと損するだけ
下手したら外資に全部持ってかれるよ 「漫画村」みたいなサイトを出版社が潰せないなら余程の新人以外の作家は出版社を見捨てるだろうな。
だって単行本の印税10％で描いてるわけじゃん。つまり90%は取り次ぎその他、出版関係の取り分なわけだろ。
90％も"みかじめ料"払ってるのに守ってくれないなら余所(尼とか)に行くよね普通ｗ >>208
今でも無料で見れる漫画コンテンツは有るだろ
当然、有料のコンテンツも有る
無料のコンテンツで我慢しとけばいいのに自分の利便性しか考えられないアホが有料コンテンツ制作者に「努力して無料で見せろ」って言うのはアホだと思わないか？
売り方はそれぞれでいいじゃん？
映像だってYouTubeみたいな糞動画をただで見る層も居れば1800円払って映画館に通う層も居る
著作者に無断で転載してるサイトの利用者が口出しする問題じゃないって気づこう >>253
そうそう、立ち読みや友達との貸し借りがほとんどで昔から金なんて払ってない
買っても古本だから店が儲かってるだけ
こんなの気にする必要はないんだよ DVDブルーレイ円盤もCDも日本盤だけ馬鹿高いもんなー
日本人にだけシワ寄せて対策してなかった出版社や企業に言えよ
無能な漫画編集者とか削るとこまだまだあるやろ 漫画村ってただの収集サイトだからな
そこをいくら潰しても元のうp主達がいる限り違法うｐは無くならない
鯖だけ潰せば良いってもんじゃないよ 「たまたま」目に入って見ただけ
「たまたま」耳にしただけ
そこからの購買は消費者の自由
でしたっけ？？
さて？どう答えるんだろ 漫画家はだらだらと続けすぎなのも問題だわ
綺麗にまとめて終わらせろよ
だらだら続けて体壊して引退とかなめてんのか、二度と金払うかってなって当たり前だろ 違法サイトだろ？
とりあえず使ってるユーザーを晒し挙げよう
で、住所が特定できたらみんなで殺しにいく
そうすれば皆が幸せになれる 他人が公開したやつを見るってことで罪悪感無いんだろうな
だから「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」なんてアホなことを大真面目に言う >>246
いやいや北朝鮮に鯖があることは無いｗ
100％無いｗ
>>251
著作権という概念のある国なら違法だよ。
逆に著作権という概念の無い国で鯖置けるとこってどこ？ｗ >>261
とにかく多角的に取れる手段は取らないと
そう考えると現状足りないのは国家権力の働きかけになるのだろうか？ただこれは裏で動くことだろうから何とも言えないところもある
無料アプリなどはどの出版社も進めている、但ししがらみも多く使いにくい
しがらみに関しては経営統合やリストラも必要になってくる >>263
努力して無料で見せろってニュアンスじゃなく、無料で見れるサイトがあるから今まで通りのビジネスじゃ通用しなくなり漫画界が衰退するから、何かしら対抗策を打つ努力をしないといけないよね。ってニュアンスじゃね。 >>263
わかってないな
口出しするやつって良心的だよｗ
どうでもいいと思ってるやつはそのまま違法サイトで見るだけ
違法サイトは無くならないがそこから如何に利用者を奪い金にするか
これができないなら本人たちが死ぬだけだね
まぁ切羽詰まらんと日本人は動けないと思うけど 何年も前からわかっててなーんにもしなかった
出版社の怠慢
何を今更 >>261
映画はアメリカ人も有料って頭があるじゃん。
少々コピーが出回っても売り上げ減らへんやん。
違いは底にあるんだろうな。
ならば研究しておなじようにすればええのにな。 しかしまあこういうスレ見てると日本人の中韓化が深刻になってると思うわ
しかもそいつらがネトウヨにもなってるんだから終わってる 漫画家が食えないってのは昔に比べて出版されてる漫画数倍じゃきかないくらい増えてるのに漫画に使う金は大して変わらねーならそりゃ海賊版以前の問題じゃねーの >>264
タダで見るやつが居ようがそれを無視しても回ってた業界なんだよね
それを無視できなくなってるなら時代に取り残されたか別の要因で衰退してるだけ
漫画家なんか個人事業主で今まで丸儲けしてきたんだし危機管理が足りないだけ 分かったよ利用しない・・・でもだからって漫画も買わないけどなね 時代について行ってない思考停止のおっさんが泥棒泥棒って言って騒いでるだけにしかみえない
なんか見苦しいぞ。 >>1
赤松よ、UQが売れねえのは海賊版のせいではなく単純につまらないからだぞ
ネギまやラブひなやAI止まみたいなの描きなさい 違法なら潰す
違法でないならあきらめるか違法にする
完全な二択
性善説なんて焼け石に水に決まってんだろｗ
ましてタダ読みしてるような連中が対象でｗ 日本人はパチンコとかガチャとか、しょーもないものに金を使うのをやめないとな。
で、ちゃんとしたものにはそれなりの対価を払ってやればいい。 結局ユーチューバー方式しかないだろ
広告費の一部を作家に還元 ネットに発売日前の漫画のコピーを自慢げにあげて逮捕されるアホもいるんだから、別に不思議なことはないな。 ウクライナの防弾ホスティングサービスが情報開示するとは思えないんだけど こういう危機的なことがないと出版社は変われんやろな。
漫画を画像データ化した時点でこういうことが起こることは予想できた。
この問題の対策は簡単だよ。漫画や雑誌を画像のデータ化せずに全て紙だけにすればいい。
それでも自炊してアップする連中はいるかもしれんが、限界がある。
新しいビジネルモデルを生み出さんと出版社も漫画化もヤバイだろう。 >>272
無理でしょ
どんなに厳しくしても違法サイト無くならないから
違法サイトから利用者を奪う方向で考えないと >>261
言えば言うほど宣伝になってしまうから、言うのは無料だからってなんでもかんでも言うのは違うだろ。
俺も最近ニュースで知ったし。 音楽→AKB商法
アニメ漫画→グッズで儲けるしかない→結果的に中身のない美少女萌えアニメ漫画大量生産
ほんと終わってるわw >>285
だから潰せないんだって
法的な拘束力がないの >>275
「漫画村」の鯖が中国に在ると？
まあ無いねｗ
普通、鯖置くならアメでしょ。 漫画村はあんたの仲間だろう？なんとかしろよ！団野村 >>294
じゃあ何がいけないの？と言われて終了だろ
俺が言いたいのは後半部分だからｗ xvideo見ながら、漫画にたいしては正論叩きつけてると思うと笑えるな。 なんで馬鹿は相手が法治国家である前提で考えるんだろうね
現代の法が通じない国や民主主義じゃない国に法なんて通用せんのに 普段はすげー出たがりなワンピの作者がこの件については何も言わないのが不気味 テレビアニメみたく円盤とスポンサーか？
クラウド方式？
ファンティアみたいな投げ銭？
仮想通貨を使った融資投げ銭？
色んな方法がない訳ではないのだが >>294
だから潰せるよ。
特定されれば億単位の賠償金は必至ｗ 漫画家は漫画書いて金稼いでるんじゃなくて漫画書いてそれを売って稼いでるって認識を持った方がいい 「アオバ自転車店といこうよ！」って、アマゾンの中身！検索で観たページだけで
印象だけだけど超つまんなさそう。
昔、漫画の編集やってた人が言ってたよ。漫画なんて、電車乗ってる合間に
ぱらぱら読んでそれで終わりのものだって。今はその言葉がよくわかる。
金払って単行本手元に置いて何度も読み返したくなるほど面白くて執着のある漫画かどうかってことだ。
最近は単行本にするレベルじゃない作家が多すぎるね。 ちょっと考えればめちゃくちゃ売れると思うで、
いまや最新アニメ見たい外国人もいるんだし、
各国言語も同時に翻訳してネットで人集めまくりゃええやん
これだけでもすごいことになると思うで。
それができれば３８０円がーなんてせこいこと言わないで済むようになるさ
１人頭３８０円の計算よりも、１０人増えて３８円の方がいろんな意味で儲け
がでかいんだしだし。な。そうやって考えてけば、youtube見たいので行けるやろ。 Google画像検索と同じで元サイトにアップロードされた画像引用してるだけだから漫画村にアップロードするなと言っても無駄
消してほしいなら画像元のサイト特定してそこの責任者に言うべき >>292
俺も初めてニュースで知ったけどどんなのかも知らんｗ
まぁ周知になってしまうのも問題だけど本人たちが言いたければなｗ 無料で見せられる努力って・・・日本人の民度も地に落ちたな >>276
つまり利用者を見つけ出したら殺しても良いように法改正すればいいんだな >>262
日本の
地上波マスコミが死に、出版社も死んで外資に集約されるのか 漫画村ユーザーは日本の癌
今すぐ見つけ出して殺せるようにしろ！ 漫画村の管理人見つけて使用料取れるようにすればいい。
管理人の臓器でも売れば払えるだろ。
俺らは困らないし、漫画家にも金が入る。win-win。損する人がいない。 >>300
だって中国に鯖置こうとしたら中国語理解出来なきゃね。
英語なら理解出来ても中国語はハードル高いでしょｗ
なので違法サイトのほとんどはアメに鯖置くわけよ。
速度等、環境が良いってこともあるけどね。 >>279
単純に、そういうモデル、つまりモードをわざわざ自らで作って、
それを、エクスキューズとして、説明に反映することをやってる。
「最近の日本人は、韓国社会に影響されてるんじゃないか！ほんとそんな気がする！！」
これ、
ほんとに、子どもじみたことだと気づけよ。 よりによって漫画村利用者が絶対読まないような作品の著者が声あげなくても・・・ >>306
作品がつまらんのと漫画をただ読みするのは全く関係ないだろう
書いたもんには金払えってだけでは こういうのを展開するのがドワンゴの得意分野だったのにな
西村居なくなっておまけに角川と組んで落ちぶれたんかしら 音楽がCDからライブで収入を確保したように漫画もライブに移行してみては？
スタジアムに3万人くらい入れてスクリーンに漫画を1ページずつテンポ良く映す
んでページめくる合間に効果音とか照明での演出とか声優とかで盛り上げる
こういう形にすれば客は誰よりも先に漫画を読めて満足出来る
百貨店とかで全国多店舗で同時開催すればスポンサー収入も期待できる 鳥山明とか尾田栄一郎とかで財団作って運営者暗殺すればいいじゃん。
国籍を越えた武装集団作れるやろ >>310
NHKの受信料払わずに、
見ないんだからスクランブルかけろとか言ってるくせに、
なぜかNHKの放送内容関連スレに降臨して、
番組内容に文句言ってる奴とかは、
昔からいるような。
うちは昔から払ってるから、文句言い放題だと思ってるけど。 >>314
作家なんて基本アナーキストだからｗ
本出せれば国とか企業とかどうでもいいのｗ 間違いなく漫画家という職業はなくなるよ
無料でみんな読みたいんだしそれでは稼げないからな
才能ない漫画家志望のマンガがはびこるよ
才能あるやつは別のジャンルに行くわこれじゃ >>324
そんな大それた紙芝居見るくらいなら漫画村見るわ >>315
まん○村の運営者をまずさらさないと。
どこにいるかもわからん 最初の1巻分くらいは無料で見れるようにした方がいいんじゃないの >>290
漫画家は折角の新鮮な才能を
保身しか頭に無いオワコンな出版業界と
一蓮托生にする必要が何処にある？ 法規制がしっかりできたとして
現状でも売れてる漫画は売上が上がるだるだろうが
それ以外は読む人がいなくなるだけだろうな >>317
アホかよ。。
who is検索でわかるやろ。。。
アメリカじゃねえよ。
スリランカとかパキスタンとかそんな感じだったぞ。 >>302
漫画村で読まれたところで痛くも痒くも無いからどうでもいいんだろ
厄介なことに巻き込まれたくないだろうし なんかデフレスパイラル通り越して原始共産主義まで行き着きそうだなｗ 無料で公開しろは言い過ぎかもしれないが、
漫画を描いて食っていく覚悟があるならクラウドファンディングで一定金額集まったら次話を公開みたいなやり方もありじゃないかね、公開してないものを盗むことはできないし
逆にその金額が集まるかどうかで漫画に価値があるかもわかるしね しかたがない。おれがベンチャー立ち上げるとするか。
もち奉仕じゃないから、めっちゃいただくけどな！
自分らでやるのが一番安付くぞ。漫画家たちよ！！ >>333
いやNHKが違法じゃないってお墨付きを出しちゃったから
余計利用者は増えると思うぞ 無料で見せろって言ってる奴は、
やはり本屋やコンビニでも立ち読み乞食なんだろうか？
やっぱそうなんだろうなぁ・・・。 >>310
各業界とも既得権益に胡坐をかいて、ユーザービリティの向上への意欲が著しく欠如してるからね・・・
３０年前の日本の出版界の流通能力は、世界でも屈指だったが
３０年経った今、何も改善されていないに等しい
この３３０年で彼らがやったことは、レンタルに等しい電子書籍を
３０年で値上がりした紙書籍と同じ価格に設定することだけだった ネットを使っていて一度も違法な事をしてない者だけが正論を言う権利がある >>331
実際に試し読みで期間限定1巻無料(3巻までが多い)で見られるケースは多い
俺はこれがキッカケで漫画の購入額が飛躍的に増えた、試し読みは個人的には大賛成！
不定期に期間限定にするのではなくいつでも1巻ぐらい見られるようにしても良いかも、これは乞食じゃなくて本当に購入額増えるという確信があって書いている 映画やらアニメやら音楽やらの違法視聴はまだいたちごっこ続いてるが落ち着いたのに漫画は十年以上遅れてる >>315
漫画村が有名になる前に、既に街の本屋は全滅しているから
娯楽としての漫画は終わっている
架空の漫画の世界よりもメキシコ・マフィアの実態の方がよりスリリング 無料で見せられる努力ってなんだよ(笑)
おまえが無料で働く努力しろって言われたらなんて言うつもりだよ みんなはスマホで見たいんだよ。
そしてyahooとyoutubeと他いくつか以外は検索したくないんだ。
めんどいだろ。 この件で問われてるのは"出版社の存在意義"であって"漫画家の存在意義"ではない。
海賊サイトを潰せないなら出版社が潰れるだけ。
漫画家はKindleなど稼げる場は幾らでもある。 政治家も違法じゃなければ何やっても良いって言い訳するんだし、見るなって言っても無理だから法整備進めろ 牛丼一杯無料キャンペーンやってて、長蛇の列が出来てた
タダに弱い 紙媒体なんてネットが出来た時点で潰れるのは分かってた
残るとしても専門書だけだろうな
化石のビジネスモデル スマホでクレジットカード番号入力とかやってられるかいな
そんなことまでしてみるくらいなら違法サイトでもググるだろうな。
そういうところだよ。クレカ持たない子供だってスマホ持ってる時代だぞ。 >>339
きたがわ翔がそれやってたけど2作品のうち成立したのは1作品だけだったな
ネームバリューのある漫画家でもなかなかシビアみたいだよ
まあ不成立だった作品は設定少しいじって商業誌に読み切り掲載されたけど アメリカに鯖なんか置いてもすぐばれるわ
漫画村は防弾ホスティングサービスといって匿名性を売りにした会社のサーバー使っててその鯖の場所はウクライナみたいだぞ >>338
民泊とか白タクが合法になって新ビジネスだとなってる
まぁ時代の流れの速さについていかないとどうにもならん 根本的な仕組みを解決しないと別のが出てくるだけ
そもそも漫画村の前にもなくなったFBKが散々問題になってたのに
漫画村は広告やポップアップが猛烈にウザいけどFBKはその辺のがほとんどなくて
何の目的でやってるんだってのも話題にもなってたが >>336
>>345
英語通じるような所に鯖置いたら特定されるよｗ みんな貧乏が悪いんや
金がない奴が多いから無料に群がる >>350
テレビは無料だけど、テレビマンも芸能人も高級取りなんだが。
無料で働け、って意味ではないわな。 ウクライナのサーバーらしい。
尾田栄一郎がウクライナの鯖買ってしまえよ ぶっちゃけ単行本売って漫画家の生活が成り立つような時代は終わったんじゃねぇの
もう単行本なんか出せるのは本当に一握りの漫画家だけで、あとは副業漫画家として同人紛いの作品出すような形になってくんじゃねぇかな(適当 >>360
ドワンゴみたいなｼｮﾎﾞ企業でも著作権対応できるんだから
日本のアニメ纏める規模になればよゆうだがなｗ 漫画家たちの意識が時代遅れなだけだよ。怠慢としかいいようがない。
自分たちが時代の進化、技術の進化に合わせて変化していかなければならないのに、
いつまでも前世紀の古いやり方、殿様商売で儲けようとしている。 最近国会でも漫画村とかの議題上がったみたいだし、そのうちプロバイダレベルで違法サイトへのアクセスできなくなるんじゃね？
串通すだなんだといい出すやついるけど、そんなの全体から見たら少数派でスマホでしかネットやってないやつの大半は串が何かも理解できてないアホばっかだし
抜け道使うやつもいるだろうが全体で見ればだいぶ減らせるやろ
大本潰すなんて無限もぐらたたきみたいなもんだし労力も半端ないし法レベルでプロバイダ動かして無くすよりもアクセスを減らす方向に動くしかない >>365
YouTubeも無料だけど人気ユーチューバーは稼いでるしね こら、ドワンゴ、ちょっとは世の中の為に働けよ。
しかも儲かりそうやぞ >>371
むしろそれ位の事が何で今まで対応できてないのか ウクライナかｗ
鯖が特定出来れば鯖ごと落とすという手もあるなｗ
いやいや、やり方は知らんぞｗ >>354
出版は本当にサービス悪いからな
ちゃんとやっとけば、タダまで行かなかったかも
そうでなくとも対応できた 違法サイトに対して なんで無料で見せられる努力しなきゃいけないんだよアホが >>2
大体は中国。
そして中国は国内の海賊版商品を全く取り締まらない
だから日本でいくら騒いだところで中国政府は協力しないから無駄 >>371
それ検閲だから違法だぞ
そんな法案ｶﾞ通っても国が訴えられて負ける 貧乏だから無くなったら困るよー
有名になりすぎて心配 ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>371
まぁ国内からの違法な視聴を止めるには現実的にはそれしかないが
やると中国と同じになるからなぁ つーか皆普通に漫画村見れてるの？俺見れないんですけど！ 無料の努力しろって経済活動の根っこから覆してるなw 読者の金とる泥棒は漫画家の方だろ
漫画村は無料で公開する義賊 漫画雑誌なんか発売日の夕方にはゴミとして捨てられてるしな もし逮捕できる可能性があるとすれば
漫画村にあるエロ広告が収入源みたいだし
その収益を受け取るために銀行口座を紐づけてる可能性があるから
エロ広告を出してる会社にこのURLのサイトに紐付いてるアカウントの情報開示してくださいってすればもしかしたら特定できるかもしれんな
しかし会社が利用者の情報を勝手に開示するかどうかは分からん U2が新譜を無料で発表するって試みを先鋭的でカッコいいだろうと勘違いして大失敗したの知らないのかよ。
ボノは他のミュージシャンから新たな才能が出てこれなくなるなどの大批判を浴びて速攻で土下座。間違ったコトをしたって泣いて謝った。 これは無名作家をスポンサー付きの無料システムから輩出するところから始めんとあかんかもな
先行してる作家はしがらみがおおいのか頭が固いのかしらんがあかんわ。
米津元帥みたいなネットだけで稼げるようなのがでてくるぞ。つまり本物が >>377
努力しないと、漫画界が潰れるからじゃね？ 漫画村使ってるヤツはそもそもコミック買わないヤツだろ
漫画村で読んだものがそのまま売上減になってると思わない
無料なら暇潰しに読もうかなという程度 ちょっと見る角度変えるとここで新しいビジネスモデル構築批判してるの
違法サイトで儲けてるやつらなんじゃないかと思ってきたｗ ＞ 無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りませんｗ
おまえが就職しても無給なｗ
タダで働けｗ 漫画なんてこの世になくてかまわないし好きにしてほしいが
でもTwitterの無料で見せられる努力をしろって一体なんやねん
ニートが書いたのか？ まん○村って言いたいー♪
まん○村あるある言いたいー♪ もうムリムリムリムリ。何年前からこれ言うとるんや。
何か身動きとれな問題抱えとるか、あほしかおらんって事や。 >>401
漫画に疎い意見だね
無料で読める漫画なんて沢山あるから WEB専門の漫画家とか居ないの？
そっちにシフトした方がいいと思うんだけど ウクライナか
ウクライナといったら「ロード・オブ・ウォー 史上最強の武器商人と呼ばれた男」を思い出す
ウクライナはお金の為なら何でもやりそう >>352
流石にそれを出版社が言うことはできないので
作家さん使ってなんか漫画的な感情演出してるのかねw >>397
タダで何かを得ようとする奴は泥棒だろ
もしくは乞食
物でも楽しみでもな 「漫画村」のソース見てるがコメントが日本語だから
//スクロールが100に達したらボタン表示
//スクロールしてトップ
html書いてるのは確実に日本人だろ。
鯖も予想通りアメリカだねｗ
IPアドレス 104.20.128.63
ホスト名 mangamura.org
IPアドレス割当てエリア
国 アメリカ合衆国 漫画本を持っていたいって人ももうあまりいないんだろうな
私は気に入った漫画は手元に置いときたいから買うけど 自炊業者は悪だーって騒いでたと思ったら
今度は漫画村許さーんってか
この業界はほんと間抜けだな >>415
うｐしてる奴は盗んでるだろ
違法だと知ってそれをタダで見てるやつはその時点で善意の第三者じゃねえからな mangamura.org
Domain Name: MANGAMURA.ORG
Registry Domain ID: D402200000003441237-LROR
Registrar WHOIS Server: whois.tucows.com
Registrar URL: http://www.tucows.com
Updated Date: 2017-10-29T03:46:06Z
Creation Date: 2017-08-29T19:27:10Z
Registry Expiry Date: 2018-08-29T19:27:10Z
Registrar Registration Expiration Date:
Registrar: Tucows Inc.
Registrar IANA ID: 69
Registrar Abuse Contact Email: domainabuse@tucows.com
Registrar Abuse Contact Phone: +1.4165350123
Reseller:
Domain Status: clientTransferProhibited https://icann.org/epp#clientTransferProhibited
Domain Status: clientUpdateProhibited https://icann.org/epp#clientUpdateProhibited
Registry Registrant ID: C196511403-LROR
Registrant Name: Host Master
Registrant Organization: 1337 Services LLC
Registrant Street: P.O. Box 590
Registrant City: Charlestown
Registrant State/Province: Charlestown
Registrant Postal Code: N/A
Registrant Country: KN
Registrant Phone: +1.4259064769
Registrant Phone Ext:
Registrant Fax:
Registrant Fax Ext:
Registrant Email: whois+mangamura.org@njal.la
Registry Admin ID: C196511404-LROR
Admin Name: Host Master
Admin Organization: 1337 Services LLC
Admin Street: P.O. Box 590
Admin City: Charlestown
Admin State/Province: Charlestown
Admin Postal Code: N/A
Admin Country: KN
Admin Phone: +1.4259064769
Admin Phone Ext:
Admin Fax:
Admin Fax Ext:
Admin Email: admin+mangamura.org@njal.la
Registry Tech ID: C196511406-LROR
Tech Name: Host Master
Tech Organization: 1337 Services LLC
Tech Street: P.O. Box 590
Tech City: Charlestown
Tech State/Province: Charlestown
Tech Postal Code: N/A
Tech Country: KN
Tech Phone: +1.4259064769
Tech Phone Ext: >>357
過渡期ってそういうものだから
恥なんか気にせずなんでも実験してみる人は尊敬に値するね
やめてください、助けてくださいとか叫んでいるだけでは進めない >>419
違法じゃなく無料でやってる人間をコジキ呼ばわりしたくせにぃ >>413
俺は好きな作家や作品は電子書籍のライブラリーに入れておきたいに変わったな むしろ漫画村の運営とナシ付けて公式化して広告収入から上前撥ねたら良いんじゃないの
それを漫画家に還元すれば良い >>420
バレバレじゃんかｗ
訴えられたら終わりだなｗ 匿名掲示板に金払って、ID消して悪目立ちしてる人ですね？ >>414
俺はカネ貰いたいわ
どんだけただの書き込みを見て、ＣＭやらに使って
企業は儲けてんだと
俺もそこそこ世の中動かしてるから
もっと凄いねらーもいるし >>424
j-castてのはそういう体裁でネットに記事載せてんだろ
マンガは違う
わかったか？ こういうニュースのおかげで漫画村っていうのを知りました
凄い便利ですね >>1
この世で自分のやってる仕事が無料になるように努力してる奴なんて誰もいない
働けや糞ニート knって国名調べるとセントクリストファーネイビスって出てくるけどなんやねん。。 >>425
そうかい
なら本来金を払わないと手に入らないものをタダで手に入れるやつは泥棒もしくは乞食だ
これでいいか？ >>409
タダで何かを得ようとする奴＝泥棒ではないよ。
テレビ見たら泥棒か？
漫画村も閲覧自体は合法なんだから、泥棒ではないわな。 >>377
無料で見せて広告で稼ぐ時代だから順応しろって話
漫画家はyoutubeにアップして広告で稼ぐ
仲介業者が紙媒体に拘る時代遅れの出版社からyoutube等の企業に代わるだけ
漫画家ガーって言ってるけど今後困るのは漫画を描いてる作者じゃなくて仲介してる出版社 >>419
そこをきっちりかっちりやらなかったからこんな間抜けな事になってんだよ マジレスすると、これは一時期ミュージシャンが抱えてた問題
セールしてる楽曲がユーチューブに無料でアップされて、
当時のミュージシャンは、ライブやコンサートを収益の主体に変えて行った
今は実力があるミュージシャンが新曲をリリースするのは、
全国ツアーの宣伝が目的って感じだろ >>432
やべ。俺も今初めてサイト行ったけど、まじ凄いなｗ 漫画村って検索したら読みかけだった哲也が全て見れました
ありがとうございます＞＜ >>438
ＮＨＫは受信料取ってるよな？税金だってはいってるよな？
民法のスポンサーだって広告料がそのスポンサーが売る商品の値段に反映されてるよな？
タダじゃねえんだよ
それにテレビの番組だって勝手にうｐしたら犯罪だぜ
わかって言ってるのか？ >>420
KNってセントクリストファー・ネイビス？ にこさうんどで音楽割られまくってたけど法律改正して禁止になったし
これも近々逮捕者が出るな >>448
そーみたいなんだけど、島じゃん？
なんかピンとこないなぁと。 >>434
ipから拾うと場所はココになってるけどね。
ttps://ipinfo.io/104.20.128.63 一度味をしめたら
もう戻れない
無くなったら他を探すだけ
もう買わないよ >>447
漫画村にも広告があって商品の値段に反映されてるけど？ >>447
>>409が結局極論だということだを認めたわけか >>438
映画館に行くと、本編上映前に、
ストップ映画泥棒って、
そんな警告動画が流れるもんだけど。 去年のコミックスの売上げが20%ぐらい下がったんだっけ もうAVと漫画と昔のゲームは無料で手に入るものって間隔になっちゃったから戻れないな
ニュースもTwitterで速報性のあるの知ることが出来るし チョコレート食ってたらアフリカの児童労働応援してることになるから貰うな買うな食べるなよ >>453
立ち読みのころから無料で読んでるエリート乞食がたくさんいるからな >>390
気持悪い奴だなお前
ドヤ顔なのがなんともいえない 海賊版サイトがあろうがなかろうが売れる本を出せばいいだけ
そういったサイトがなくなっても売り上げは伸びない >>459
で色々な情報がこんな感じｗ
ttps://www.robtex.com/dns-lookup/mangamura.org 乞食の理論ってすげぇなwww
そういやひろゆき先生も同じこといってたなw
そりゃ資産隠ししっぱいして2chとられて、資産隠しのために売国したひろゆき先生も乞食の支持あついわなw >>455
マンガ村とやらでマンガを呼んでる奴は泥棒であることに変わりはないと認めたわけだな
なら俺はそれでいいぜ >>455
だなw
自分で言って自分で速攻否定してる。
アホや。 ていうかNHKは受信料払ってくれない自分達に通ずるものを感じて漫画村報道したんだろうけどおまえ達はまた別の問題だからな >>465
ツベは違法動画ばっかだけどな
違法動画失くなったら広告収入もなくなって
違法でない動画に払うかねなんてねぇよw >>467
その論理ならテレビ見たら泥棒ってことでよろしいか？ >>454
それで儲かるのはマンガを盗んだ漫画村だな
そこに広告出してる企業だってそのうち法で何とかできるように法改正されるだろうぜ >>464
へええええええ
ありがとうすごいね！！！ >>467
俺はそいつら擁護してないぞｗ
泥棒だろ
もしかしたら時間が盗まれたなんて言ってるやついるかもしれないがｗ 無料で見せられる努力をってのはおかしいと思うし日本はアニメとかマンガとか強いわけだから海賊版として出回ることを阻止して業界保護すべきだよなー
でもそんなもん一般庶民には関係ないし得もないって間違いなく突っぱねられる
下っ端にお金がいかないとか驕ってる態度とか業界の姿勢もあまり見てていいものじゃないね
お互いウィンウィンになる方法を考えればいいんじゃないかね バレないつもりなのかねｗ
目点けられてんだから閉鎖した方がよくねｗ
ウクライナとか中国とかホザいたところでアメにあるのバレバレなんだから
訴えられたら終わりっしょｗ >>469
漫画の場合は見てるなら払えっていうのがわかるけど、NHKは見てなくても払えだからねw
笑えるよ 漫画家じゃなくて出版社が動かないと話にならない
漫画以外の出版物もそうだけど、早く何とかしないと手遅れになるぞ
音楽も漫画もタダだと本気で考えてるバカが増えてるし ネットに漫画より面白い情報が無料で公開されてるからな
そもそも中古本屋で何時間も本見てる連中と変わらんだろこれ
業態を考え直した方がいいよ こうやってどんどん漫画が無料で見れちゃうことを宣伝しちゃってるんだよね >>470
オフィシャルがやればいいだろ
ダウンロードできないものの広告でいい >>438
こういう屁理屈バカが多い
自分を正当化させる言い訳永遠とごねてる
どちらにしても何の対策もない方が悪いというべきか
寧ろ漫画なんてなくなっても困らない youtubeを見るのは無料だがyoutuberという職業が成り立った
無料で見せたら業界が潰れるというのはやり方が悪いだけ >>450
まじか!
とりあえず通報しとくわ
違法になったとき真っ先に逮捕してくださいってコメント付けとく 無能な貧乏人が支離滅裂なことを言って成功者にたかってるだけにしかみえん このユーザーってのはおまえらみたいなヤツなんだろうな >>474
つまり現状では漫画村見ても泥棒でもなんでもないってことだよな これ二次創作にも飛び火しそうで今後の展開わりと気になるんだよね
最終的に法改正ひて海賊版か二次創作かを判定する天下り団体ができると予想してる 広告とかスポンサー系のことなんですかね？
子供むけのとか効果てきめんなんだろうね >>485
意味が分からんのだけど?
ツベは違法動画ばっかですよ?
コレが現実な
違法動画排除したら
違法でない動画に元も仲値払うだけの収益上げられませんよw >>464
このサイトスゲー。
連休の自由研究の対象にするわ。 立ち読みは良くて、漫画村は駄目な理由がよくわからない。 >>491
乞食だな
それに違法と知って見ているってことは善意の第三者じゃねえと言ってるんだぞ
対抗要件はねえからな 二次創作の同人なら盗人同士だから別に良いんだけどね
でも普通のエロ漫画上げるのは止めてやれよ
出版社ノーリアクションで震える 違法じゃないらしいけど漫画村みたいなのは問題ある
ここで思考停止すると問題解決にはならないってこと理解しないと
まぁここで言っても意味無いけどさｗ よくわからないが漫画村を見て応援すれば品揃えが増え続けるということで良いのか？ 鯖割れてんだから出版社はサッサと訴えとけよ。
どこの誰とも解らん屑より漫画家に金落としたいわ。
漫画家守れないなら出版社の存在意義なんぞゼロだゼロ。 >>497
だから現状じゃ違法ではないんだろ？
テレビを無料で見てるのと変わらないじゃん >>471
なんで最初から無料とされているテレビと同じに語ってんの >>480
逮捕できるならとっくにしてるわ
できないから警察も困ってるんだろ >>502
テレビは無料じゃねえのは上で言ったぜ
おまえの理屈だとタダで見てるテレビ番組を勝手にうｐしても犯罪じゃないと言ってるようなものだ ユーザーてオブラート使うのかいな…ソイツら窃盗品受益者だろうに サイトにはこのサイトは違法ではありませんって書いてあるぞ >>503
最初から無料のものでもなんでも、無料で何かを得ようとする奴は泥棒だ、ってアホが言ったからやろ。 >>505
だから漫画村にも広告あるから無料じゃないんだろお前の理屈なら
あとテレビを日本のサーバーにアップロードするのは法律で違法と決まってるから >>505
よそのサイトの記事勝手にコピペしてスレ立ててる掲示板利用している我々がそれを言ってはいけない 日本が本気で貧しくなってきてモラルが崩壊してるんだよな、国は取り締まれないので？ これは完全に漫画家というかプロヂュースの土台がネットになって問題代ね
やろうとした人はいると思うんだよな。何がネックになってんだろうね。
今の時代に矛盾が生じてるんちゃうか？ >>508
泥棒のサイトだぞｗ
最悪、落としたデータの代金を要求される可能性もあるから覚悟して泥棒しろｗ >>511
よかったね!
警察はお前みたいな舐め腐ったやつきらいだから
これも入れとくよ。 >>513
昔から立ち読みとしてる泥棒野郎なんていっぱいいましたよね >>515
何が泥棒じゃ。そういうやりかたで止まるならとっくに無くなっとるわ。 >>513
まあ結局卑しいヤツが増えてるってことよな
泥棒なら泥棒らしくしてりゃいいものを屁理屈こねて
自己正当化しようとしてるのが醜悪だが なんかモンスター消費者というか
金払ってないなら消費者ですらないか YOUTUBEは無料で動画が見られるのに
クリエイターはなん億も稼いでるのがたくさんいる
これが漫画で出来ないのは時代に追いつけない出版社（版権権利者）が無能 違法じゃない理由はニュース見てないんでわからないけど
漫画家に金行かないのはダメだな
さすがに漫画村は容認はできない
だからこそ業界が新しい物作らないとダメだと思う 立ち読みはたんなる内容確認だから
どうぞどうぞ立ち読みして下さいなんて店はない >>510
マンガだって違法だと決まってるぞ
他人の著作物を勝手にうｐしていいなんてことにいつなったんだ？
漫画村がタダで公開してることが問題だって言ってんだろ
その漫画村はうｐしてる漫画を得るために何を対価として出版社や作者に支払ったんだ？ 漫画村 ＝ 他人の描いた漫画勝手に転載して広告収入得てるサイトと利用者
５ちゃんえる ＝ 他人の書いた記事勝手に転載して広告収入得てるサイトと利用者
果たして我々５ちゃんねらに漫画村住人を批判する権利があるのだろうか？ >>350
全然違う
無料で見せても金が入るシステムを作れって事 >>513
モラルというより普通にものを考えられないんだろ
無料で働くのは不可能なんで描く奴がいなくなって漫画が消えていくだけの話だがw
著作権侵害するやつは本当に頭が悪い 他の職業は売り物より安いものがや消費者が得をするものを出されたらその状況をどうにかしようと考えるのに漫画は周りが悪いばかりで世の中なめすぎ ブックオフで立ち読みする手間が省けるな
漫画村で読めても読めなくても買わないから漫画家に損はさせてませんよ >>512
それが問題ならj-castがもうやめろと言ってくるだろ >>522
漫画家に金行かないからダメとするなら、まずは漫画喫茶や古本屋を潰すところからだな >>1
漫画家共は偉そうにこうやって能書き垂れてるが、じゃあお前ら自身
人生で一度も不正コピーした本やビデオ見たこともなし、ましてや
それらを資料として使ったこともないんだよな？ああ？
ああ、そういや有名な漫画家が児童ポルノのDVD買ってたってニュースになってたが
所詮、漫画家なんてこいう連中の集まりだろｗ 無料で見せられる努力www
つべ見たいに広告料だけで運営しろってことかあ 海賊の出現はあまりに想定外すぎたのかな？
いやまさか創作屋とその付き人ともあろうお方がそんなことはないよね
漫画家から意欲や利益の湧く環境構造を整えるのも出版社のお仕事だと思いますよ
無策の傍観者なら猿でも出来ますから 若い世代はもう漫画アプリくらいでしか漫画読んでないっしょ
いつまでも紙の雑誌で〜とか言ってると死ぬだろうな 泥棒に脱法的に盗まれて偽物の店を作られて繁盛されてるんだから
それを潰すには本物がその店と同じかそれ以上の店を出すしかないんですよ
それがどうにも出来ない現実なんですよ
理屈を言ったって仕方ないんですよ よく言えば世の中のニーズに対する民意
悪く言えば泥棒
こんなところやな。どちらを取るかくらいの話やろ。
お偉い先生方、出版だか何だか知らんが
は金持ってるくせに何もせんのか？怠慢である。 >>524
日本の著作権が及ばない国のサーバー使ってるんだよ
だから日本の法律じゃ合法になってしまうわけ >>525
無料で記事配信してるとこを転載して
法的な問題クリアになってればってことかな
たしか問題あったとこは転載禁止になって気がするけど IPから確実に分かる情報って
そのIPが割り当てられている国の情報くらいで
実際の所、他はあてにはならんという事すら知らん人もおるんやなぁ
アメリカに割り当てられているIPを付けているからと言って
実体の鯖の場所の特定にはならんのですよ 出版社と契約してる漫画家は同人誌取り締まれよ。
自分の版権キャラ無断で使用されて、エロマンガにされてる現実どう見てるの？ああ？
同人誌専門店なんて取り潰せばーかｗ 三国志は全巻本棚に並べてる
ドラゴンボールは途中までなんだよなぁ 漫画喫茶が漫画家に利益配分する仕組み無いと思うんだけどそっちも同様に批判してるのかね 乞食みたいな日本人増えたな
何でもタダが当たり前ってどういう神経してんだろ 金払うのでだらだら延ばさないでとっととストーリー進めてくださいよ
だらだら延ばして内容薄いコミック誰が買うっていうの？ ちなみに中国割れは激減中で（中国でのパートナー企業が取りしまってる）、正規版が売り上げのばしてる。
日本の消費者も現状まともに買い支えてるけど、そうでなくなったら、
日本のマンガアニメは中国に支えられる産業になるだろうね。
寝食足りて礼節を知るとはいうが、経済力つくとモラルが向上し、
衰退するとモラルはアレな状態になる。
中国人が買い支え、日本人が割れまくるような時代にならんといいが。
そうなれば中国に媚びた作品だらけになるだろうし、ハリウッド同様に。 >>518
オレの過去レス見た？
鯖割れてるわけよ。
後は出版社の出方次第で落とした連中にもなにがしかのペナルティーがあり得るのね。
ここだって一応匿名ってことになってるが鯖的には俺らのip抜かれてるからねｗ
つまりここでの発言を誰がしたか？を特定しようと本気で思えばできるからね。
そうなってもオレは全く困らない。だってオレの発言はマトモだから。
オマエはどうなん？ｗ 業界の足引っ張るけど、金払いたくないと開き直ればいいのに
どうしてゴチャゴチャ正当性語って屁理屈捏ねてるんだろう
法律では取り締まれないから罪悪感ないけれど
倫理的にはグレーだから必死なんだろうな >>548
あれはJASRACみたいなとこに払ってたやろ >>546
途中から編集者に無理やり描かされてたんだっけ
可哀想にねー よし！漫画もJASRACでお金回収しろ！WWW
漫画業界オワコンの始まり。 >>526
例えばSpotifyみたいな音楽サービスだと有料なら聴き放題
無料なら広告と機能制限と上限ありだが
漫画の場合、漫画だと続きものだから
無料版使ってて途中で読めなくなると
かなりストレスになるし難しいんじゃないかな
映画ドラマ定額見放題みたいな感じ目指したほうがいいな
マルウェア埋め込まれたりせず安心して読み放題出来るなら
そっち利用するって人多いんじゃないかね 漫画とか幼稚な大人しか読まないんだから無くなっても困らんわ 貧すれば鈍する
日本の現状よ
ネットでヘイト、叩き、荒らしで
うさを晴らす可哀想な人が多い
俺もな >>542
コピーしちゃいけませんとなってるのがわかってて買ってるってことは
その代金は使用料にはならねえな >>559
最初の一人が金払ってるって意味なら漫画村もそうだけど？ >>549
> 乞食みたいな日本人増えたな
> 何でもタダが当たり前ってどういう神経してんだろ
うん。
定価400円（ぐらい）の単行本が100円ぐらいで買えちゃう
中古ショップが全て悪いよねｗ
漫画喫茶も潰さないと。 屁理屈に逃げるってのは
まだ自分の身が可愛いってことだし
弱い人のやること >>560
しなきゃ海賊版サイトに持っていかれるだけだよ 音楽ならCD売れないようになったから今ではまず無料で見せて有名になってから色々な商売しだしたよな
漫画もそうなっていくんじゃね？
内容うすっぺらい漫画がいつまでも売れると思うなよ 仮に広告料システム導入して出版物公開したとして
従来通りの出版物の通常販売と二者択一になるわけだけど
たかがネットの広告収入で書籍売り上げより儲かるなんてありえないんだよなあ >>560
金の話してんだからビジネス的センスだろうな。
世界がこうなってきている以上やるしかない。
できねば日本でしか通用しない法律と戦え見たいな話しやな。 漫画村に広告だしてる会社「BODY CUSTUM」
https://body-custom.com/
加圧TシャツSASUKE、フュージョンex
ここに広告出すなってクレームつけるのもありかと。
BODY CUSTUMのサイトに問い合わせフォーム
https://body-custom.com/contact/ 今は無駄に（糞な）マンガ家に金いってる状況だろ
どの雑誌も看板漫画作品の引き伸ばしで抱き合わせのゴミを一緒に売ってる状況じゃねーか
最盛期のジャンプの作品群と比べてみろ >>539
何も出来ないで騒いでるのも見っとも無いな
倫理ない奴に吠えて何も変わらない >>567
そゆこと。
訴えないのは出版社の怠慢でしかない。 >>527
漫画村を利用してる奴は漫画が消えても問題ないだろ。だから頭が悪いとはちがう。
むしろ何かしら対策打たないとマズイのは漫画業界自体だろ。 >>565
そういえば中古店てのも不味いよな
あれも作家には結局お金入らんのでしょ？
出版業界てザルすぎない？ >>570
たかが漫画でってｗ
それなら問題にせんでもええやろ
>このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしま
これは恐怖心でも煽ってんの？ >>564
それを無料で公開してるのが問題なんだろ
買った一冊を他人に中古本として売れよ
漫画喫茶で言えばそれようの漫画だからな
普通に本屋で買って見せてるわけではない 紙の本とオンライン版の値段が近すぎる
下手すると同額
持ち運べるとか利点があるというけど、サービス終了したら消えるのに、コピーできるデータなのに同じ額かあと思ってしまう >>569
そこじゃないだろ。
販売数を水増しして、広告で稼いでる雑誌の出版社はしぶとく生きてるけど、
こんな雑誌誰が買ってるんだ？って奴も、
なぜか広告がちゃんと載ってるやろ？
何がおきてるのか。 >>576
彼らは漫画が無くなったら別の娯楽探すだけだよな
だから情に訴えても無駄なんだよなあ
声明もいいけど何か手を打たないとな だらだら延ばしてる糞漫画文化が終わってくれるなら大歓迎だな
例えばワンピースがだらだら延ばさなくなるのなら海賊版サイト応援するよ >>580
そういうのもあるよな。日本の企業ってのは最初のいいわけでたしか
ネットは実験的なものでありー少々お高く等など・・・
ずっと値段変わらないままｗなめとるところあるよな。 >>579
じゃあ買った本を他人に無料で「プレゼント」するのもダメってこと？ >>559
> それ一回漫画家に金が落ちてる
1回落ちてるけど、新本が市場にまわってないってことだからな。
例えば100冊ある新本の内、2冊を漫画喫茶と個客が買ったとして、
漫画喫茶で延々1冊が回し読みされて、個人客は中古店に売って、
それを別の客が中古店で買う・売るを延々繰り返される・・・。
極端な例だけど、
2冊しか売れてないわけだ。 >>575
てことは泥棒じゃなくて捨てたもん拾われて使われてるマヌケだな
昔からいい年して漫画なんか読んでたらバカになる言われてたがあながち間違いじゃないかもな 漫画村を潰してもまた次の漫画村が出てくるだけだ
それより売れてる漫画家たちがお金を出し合って新人漫画家が食べていけるようになるまで援助するシステムを構築した方がはるかに建設的だ
尾田とか腐るほど金持ってる漫画家何人もいるだろ 紙媒体で売ってる以上中古市場はしょうがない
読んだら全部捨てろなんてありえないんだから環境的にも 利用者側に漫画の未来考えろってのもめちゃくちゃだよね
漫画家や出版社が考えることであって利用者は便利なほうを選ぶだけだわ >>585
自分で買った一冊の本をやるのは自由だろ
それをスキャナして不特定多数に見せるのは問題だけど
法律上は知らん >>558
そう、そういう事をしていくべきなんだよ
無料を求めるなんて乞食だなんだと騒いだり
いたちごっこの取り締まりを続けるより
よっぽど有意義 最近１０００円くらいで一日いれるスーパー銭湯が漫画喫茶みたいになってて快適だわ >>579
そういや飲食店や美容室に置いてある雑誌はどうなんだ？ ネットの本のデータもっと安くすればいいじゃん
なんで単行本と同じくらいなの？
内容うっすいぺらぺらなのに >>559
一回落ちてるからその後は作家に金が入らないけど、半無限ループされてもOK！
こんな話ありなの？w 再度貼っておくがこんな感じ。
ipから拾うと場所はココ。
ttps://ipinfo.io/104.20.128.63
色々な情報がこんなの。
ttps://www.robtex.com/dns-lookup/mangamura.org
色々割れてんだから出版社はさっさと訴えろっての。 >>590
それな
作家のこと考えて図書館行くなと言われてるようなものだしね >>589
そういうのを屁理屈っていうんじゃないのかな？ 近所の定食屋に置いてるジャンプやマガジン、単行本をいつも読んでる。こういうのは問題ないんか？
そのうちJASRACのように店に著作権料の支払い求めるようになったりしない？ >>591
その通り、不特定多数に見せるってことが著作権法に違反してるんだよ
法律違反なんだからそこを主張すればいいのにモラルだのなんだの関係ないのに >>569
＞内容うすっぺらい漫画がいつまでも売れると思うなよ
ワンピースみたいなのが淘汰されるわけではないぞ
どちらかというとサブジャンルや中間層がダメージ受けてる >>586
当たり前だけど劣化するからな
極論で1冊で世界のユーザーに回せるのなんか言っても意味がない
昔ゲームでもその話が出てきたが中古は禁止にできなかった
ただデジタル配信すれば中古屋は潰れるけどな >>590
客に俺たちを養えといってる店と考えたら絶対なにか勘違いしてるな漫画家 一番つまらないのは、電子レンタルの一部企業の独占だろ
RENTAとか数日借りるだけで一冊300円とかじゃなかったか？
さすがに高すぎ。
電子レンタルがもっと借りやすくなったらだいぶ解決しそうなんだけどな ちょっと前におんがくのときに、割れる奴は元から買わない奴だから損はない
気に入ったら買うかもしれないからむしろチャンスみたいな論調の奴がいた気がするけど
漫画村も当てはまるんかなぁ
俺は曲は気に入ったらリピートで聞くけど、漫画はストーリー知ったらよほど気に入った奴以外は何回も読まないな >>586
それ発売直後に一気に駆け巡るわけじゃないだろ
新品の売れ行きが落ち着いてから回し読みされるぶんにはあまり機会損失としての損害無い
発売直後に無尽蔵に出回る電子データと同列に扱っちゃダメだろ >>590
便利じゃなくてタダだからだろ
金払う気ねえなら読むなよ 例えば、ゴミ捨て場に あしたのジョー全巻 がほぼ新品の状態で捨ててあって
それを1000人以上生徒のいる学校の教師が拾って、図書室に並べました。
この漫画はなぜか大人気で学校の1000人の生徒が全て図書館で読みました。
しかも毎年入学してくる生徒も全員この本を読んでいます。
海賊版のの漫画無料サイトって、この状態だよなｗ 海賊版サイトは大問題だが、ユーザー側に「使うな」と言ってもなあ。
海外にサーバーがあって取り締まれないなら、サイバー攻撃しちゃえばいいんじゃ
ないの？ それで、海賊版サイトの所有者がそれこそ盗人猛々しく刑事だ民事だと
訴えてきてそれが通るもんなのかな。いや、法的には通るかもしらんが
姿を現せば世間から袋叩きになりそうな気がするが。 >>594
それ法律上の解釈してるとこあったな
探せば出てくると思う
>>596
所有権の問題も出てくるからな
ゲームの中古訴訟調べればわかるかと >>549
厳密には通信量払ってるからタダではないよね
元々紙の単行本もどこへでも持ち歩けて
繰り返しゆっくり読めるという携帯性、利便性に対して
お金を払っていたわけで >>1
恥ずかしげもなく乞食発言してしまう人間増えたな 作家に金が入らない仕組みが問題なのか
不特定多数が無料で漫画を読めることが問題なのか >>592
心身すり減らしてコンテンツを作る側のメリットは無視して
乞食側の都合だけ考えてもな 高齢層は元は漫画購入してたから継続して買う物も有るだろうけど
スタートから漫画村知ってしまった低年齢層はかなり面白い作品でも買わなそう
さっさと潰さないとマジで終わりだろうねー 現に出版社とかがやってる漫画アプリは無料でもそれなりに盛況してるし、
漫画レンタル会社は少し見習えよ >>614
前者は漫画喫茶や古本屋でも同じこと
だから問題なのは後者
なのに漫画業界の声明とやらは前者をメインにした主張ばかり 町の本屋の業界団体が本売れなくて困ってるから自由に値引き出来るようにしてくれと訴えたとき
新人作家を守るために必要だからと言って再販制度の継続を頑なに主張したのが出版社業界だし
それを指示したのが日本漫画家協会だ
そうやって仲間を切り捨てて来たのに俺たちだけ守れと言われても正直困る >>601
でも漫画村は違法じゃないんだろ？
なんでかわからんが
ただ規制で対策しても無駄からやはり新しいモデルを考えないと >>558
第一話を無料公開とか
雑誌に相当するものは基本無料で読めるとかやってるぞ
問題は単行本が丸々タダで読まれてるってことだ
マンガ家は単行本の売り上げの印税が収入なんだからな 映画やドラマはNetflix Amazonビデオ hulu etc
音楽もAppleMusic AmazonMusic etc
こういう時代なんだよ
漫画だけいつまでも紙媒体で売ろうってのがおかしいんだよなー >>608
いや、最初は「安いほう」って打ったんだけど本質は違うなって思って変えたんだよ
あくまで「便利なほう」
あと俺は漫画村も他の電子配信も使ってない紙の本派だから
勝手に決めつけないでね >>69
図書館乞食とかな
真っ先に予約して嬉しそうに酷評レビュー書いてるやつとか害悪でしかない
本人は自覚なさそうだけど >>607
だから出版社もエロゲー界見習って、普通の単行本1冊5000円で売っておけばいいんだよｗ 言い分はわからんでもない
でも新刊を文庫本と変わらない値段で配信してる出版社側も見直すところあるんでないかな 素人考えだが、法律変えることは出来ないんか？
そういうサイトに能動的にアクセスした時点で
罰則を科せるようにする位の強引さでもって
そんくらいしないと
マジで文化がどんどん死んでいくぞ？
時既に遅しになりかけてるという、
物凄い危機感がある >>626
本質はタダだってことだろ
利便性なんてそれこそ二の次だ >>620
そうなんだよな
だからブレちゃう、屁理屈と言われる発言をする人も出てきちゃう
どこまでがセーフでどこまでがアウト
さんざん曖昧にしてきて結果なんだよなぁ やっぱ電子レンタルがつまらんよ
せめて百円とか借りやすくしなきゃ
ただ、レンタルすら文句いいそうだな >>622
日本の法律で裁けないからな
だからそこの法律を整備しろって議論に持っていくべきなのに泥棒呼ばわりしてみたりとんちんかんな批判ばかりで呆れるわ >>614
漫画家に金が入らないのが問題だよ
無料サービスで収益上げてるモデルなんかいくらでもあるだろ
そこから漫画家にいくようにしないと焼き畑農業になってしまう
もちろんなろうみたいに作者が無料のとこもあるけどｗ >>605
でも俺、最近はＲＥＮＴＡで１巻だけ読んで気に入ったら続きアマゾンで買うってパターンが法則化してしまってる >>631
まあ、漫画文化なんて
海外映画のオマージュ（パクり）、他の作者の作品のトレースとか
ろくなもんじゃないから、潰れるなら潰れていけばいいんよ。 >>621
時限付き再販制度の議論ももうしてないしね
著作権を海外に合わせるなら本の流通も合わせればいいのに >>615
根本から考え方が違うんだわなあ
乞食乞食言ってても何も解決せんのだよ
無料で見せて収入を得てるコンテンツは山ほどある時代なんだから 日本の都合だけで海外他国まで取り締まれる訳が無い
アメリカ人に銃は危険だから持つのをやめようと主張して通るか？
一切相手にされねーよ、逆にお前には関係ないだろって言われるわ >>69
であれば、それでも金を搾り取るビジネスモデルを作らないといけないんだけどな
それが出来ない業界が衰退するのは仕方ない >>641
どう取り繕っても乞食は乞食だからな
勝手にうｐしてる奴は泥棒 最後に本気のマジレスするけどさ
働いた分だけお金が欲しいなら労働に対してじゃなく売り上げに対して報酬が貰える漫画家になんかならずに普通に働けよ
漫画家は個人事業主なんだからどんな理由でも売れなかったら儲け無しで廃業に決まってんだろ >>637
問題の原点としてはやっぱりそこだよね
産み出した人への対価
これが疎かにされてきたのは今に始まった話ではないんだよな >>620
古本屋にもいろいろ言ってたが出版社がブコフとかと手を組んだので有耶無耶になってるんだっけ？
今でも古本買うのは泥棒と同じとか言ってる漫画家はいるよ
>>624
続き読みたいなら単行本買ってね、ってサンプルより
手軽に全部読める海賊版サイトに行っちゃってる現状があるからね
何とかしたいのは出版社と漫画家なんだが
声明出したところで何ともならないわけやん今のところ >>628
そんなことしてるから今エロゲ業界は１０００本売れたらその月の売り上げベスト１０入りするような大不況に陥ってるがなｗ >>644
漫画村が嫌いなやつ
国税局に連絡してしておけ
ここでコジキ連呼するより有意義だぞ >>636
法の整備しても結局需要があれば違法サイトは無くならんと思うけどね
その需要を金にするビジネスを考えないと 政治が貧困だからこんなことがおこる。
全ては政治家が無能の責任。 たぶん、この一般ユーザーって10代なんだろうな
で、漫画に強い娯楽性を感じてて漫画家やってる人は20代以上
漫画は昔は読みたくてしょうがないのに親に小遣いもらえなくて読めなくて
ほんの少し読めるだけでも嬉しかったから当然、漫画家は漫画にそれだけの価値を感じてる
でも、10代にとってはユーチューブやテレビ、スマホのゲームが無料なのに
なんで漫画は有料なんだってかんじなんだろ >>647
ただ感情的に批判したり泣いてすがっても
世界の流れは無常だからなｗ >>643
握手会とかじゃないけど、そういう生身の触れ合いのコンテンツじゃないともう無理なのかね いずれ漫画も今の小説並みのマニアだけのものになる？ コミケの同人でキャラ盗用してるのも泥棒なのに何で言わないの？ つうか紙媒体で販売するより電子データだけで利益を出すシステムを構築しないと未来が無いだろ 各プロバイダに働きかけてIP遮断とか出来ないのかな >>658
漫画読むのも怠いしね
アニメ流しながらダラダラ5chやってる方が楽しい >>659
漫画の売り上げが落ちないからだろ
コミケで原作本のコピーをそのまま売ってたら文句付けられるでしょ >>633
タダもそうだし、便利ってのも重要だよ。
いくらタダでも1ページ読むのに制限あったり時間かかったりしたら流行らないだろ。
たとえば1ページ読みためには広告を一回見る必要がある仕様にしたら、いくらタダでも見る奴は激減すると思う。
タダだけ求めるならパチンコ屋とかに置いてある本も読み放題だが、面倒臭くてワザワザ読みに行く奴いないだろ。 対価とってないのが問題なんだよ
ケーキ屋のとなりで同じケーキ仕入れて無料で配ってる店開店したらやべえだろ
ネットのせいで実質あらゆる洋菓子屋の隣で無料で配ってる状態 >>652
そうなるとスレタイにある通り、公式で無料にするしかないだろうな
バカにされそうな意見に見えるが、結局これが最適解かもしれん まあ国際法を作るしかないわな
アップロード者は三等親まで全員私財没収くらいはやらないとな
この国際法に従わない国は他の国から債権を放棄されるってことにすりゃいい >>647
日本人は社畜根性植え付けられてるから
無償労働が尊くて労働の対価を求めることは汚い、
って意識あるからね >>1
Ｎ速＋を見てここを見たら記事のいい加減さがよくわかるな。
向こうの記事では一般ユーザーが批判を受けてアカウントを削除してとうぼうしたようだが、
このツィッターの一般ユーザーとここ芸スポの記者のレベルが変わらないようにに見えてきた >>638
まぁそのくらいしか使い道ないよね
ただ、シーモアのほうがそういうのも充実してるしなぁ >>581
きっと出版社の編集部のねーちゃんがカラダはって広告とってきてやってんだよ
いわせんな、恥ずか、、、 破局レベルの核兵器ですら共通の法律作れないのに、娯楽レベルで法律作れるわけねーだろｗ >>669
なにを言ってるのかよく分からんが昔から売り上げに関係しないならコピーとか自由だぞ
個人が何枚コピーしようが関係ないからな
他人に配り出すと売り上げに影響するから禁止されてる そもそも、漫画村にしても、アニメ動画サイトにしてもだけど、よほど必要にかられないと使う気にならないなぁ
画質悪いし比率おかしいし、それなら中古で買って読んだりしたほうがマシ 小説なんかもそうだけど
ネットで無料で趣味なのかプロ志向なのか曖昧な状態で氾濫すると
レベルはとことん下がっていくしなぁ
叩かれてる出版者とか編集にはもうちょい頑張って欲しい ＞『最終教師』作者の漫画家・山本貴嗣さんはツイッターで「『企業努力』という単語があるけど『消費者努力』ってのもあるんですよね、言われないだけでｗ（たぶん）」
それが漫画村なんだな >>679
著作権は親告罪だから売り上げに影響すると判断したら当然、訴えられるぞ
昔、ドラえもんの最終回とかいうのバラまいた奴は訴えられたからな >>667
無料にして稼げるようにする
低額で全て見れるようにする
後はゲームのようにネット配信にして認証とか
カラーにして声を当ててＢＧＭつけて付加価値つけて高く売る
基本無料のゲームのように付加価値つけて収益あげるとか Winnyの作者が言った通りになってきたな。
払うやつは払うし払わないやつは払わない。 インターネットの登場で不利になったのは、
書籍（漫画含む）と音楽、ソフトウェア（ゲーム含む）の製作者・・・ 実売店舗。
本屋は凄い勢いで減っていった。思うに、読みたい、聞きたいと思える作品が無くなった。
本・音楽・ゲーム・・・ 全てだ。 年なのか。 >>681
立ち読み、中古本
ここらへんの時点でモラル()って話だと思うけどね 海賊版サイトってウィルスとか怖くね?
特にエロ関係 >>677
これだけ有料無料の配信サイトあると違法サイトで見る必要を感じない
有料にしても漫画本買う金額で見れるし >>590
便利なほう、ではなくて違法もしくは犯罪に手を染めてでもマンガよみたいとかいう
コレまでの日本の歴史的には考えられないような不道徳な奴らの行動が目に余るから
こういうことになってる
この意味がわからないor納得できないから、お前さんの社会性というの価値観は人間社会で生きて行くには非常にヤバい水準にあると言わざるを得ない 素人が趣味で書いてネットで公開しとるのを読めばええやん
無料でそ 無料で見せるってことは、NHKみたいに強制的に国民から月々徴収することになるんやで
目があるならマンガ読めるやろ、払えや、って感じかな 漫画家たちのモラル（笑）も崩壊してるからね
二次同人なんて完全な著作権違反だろ
盗作するやつもいるしなｗ >>667
漫画家にとってはそれが一番いいんだよ
問題は出版社がそんな簡単には業種を変えれないという事
丸々サイト運営会社になってしまえばいいがそんな事は不可能だろうからね
だから延々とこんな時代遅れで不毛な戦いをしてる 国会で取り上げられ、最近漫画村を知ったが、あれは漫画家が怒るのも無理はない。
ただサイト潰せないなら、共存の道を探るしかないよな。 >>682
売上げに関係無いのにブログとかに勝手に使うなって謳ってるじゃん 立ち読み→作家「金にならん。まぁちょっと読んで続き見たさに買ってくれるならいいか
中古→作家「金にならん。応援してくれる気持ちあるなら新品買ってくれ！
ネットで漫画→作家「死ぬ…… >>694
そうしてる間に外資や違法サイトがビジネスを確立してる皮肉
日本成長してねーなと… 著作権を狙ったニダー通信会社の稼業は勝手に登録して権利を主張して
金払を払えニダか海賊版を使って広告で稼ぐ２種類 >>690
日本の歴史とか言っても昭和までは大してモラル高くないしな
モラルというかルール違反への過剰な叩きってネット普及してからじゃね？ >>683
本当は一回完全にバラして考え直しても良いくらいだよな
雑誌や単行本サイズをスマホ画面に落とし込むと
絵や文字、コマ割りは小さく感じる
作家の画力や才能を本気で生かしてあげたいなら
ちゃんとスマホに特化した、漫画ですらない
新しい娯楽を作って良いはずなんだよな こんな発想になる事も、それをわざわざリプする神経も理解できない
この高校生の親はなんの仕事してんだろ？無給で働いてんのかな。 不貞してる人で不貞の何が悪いなんて言う奴はいない
みんなやましい気持ちのまま不貞するんだよ 美少女漫画家デビューさせて握手券付けるなりして単行本売れよ
売るための努力が足りないんじゃないか？ >>696
著作権は本人が所持してるって分かるか？
はっきり言えば、著作権を持ってないお前にどうこう言う権利はないんだよ
著作権を持ってる奴が同人は許してる、著作権を持ってる奴が許してない部分もある
これを著作権を持ってる奴は一方的に決められる
なぜなら著作権を持ってるから
文句を付けるかどうかも完全に自由ってわけ >>576
ならば何故漫画を読む
消えてもかまわないもの、興味が無いものなら最初から読まない とりあえずモラルという観点に置いては
立ち読みだらけだった時代と今はたいして変わらんよ ガキの頃は近所の本屋が漫画本のレンタルやってて一冊１００円位で読めてたもんだ
今はどこもやってないんじゃないかな？法律で禁止されてるか業界に圧力かけられたかで Winnyを生み出した2ちゃんねらーが叩ける身分じゃないだろ アップされてる範囲で楽しんでるし、リクエストとかも運営にしたことないから別に泥棒を応援なんかしてないよ
むしろ広告クリックしたりマイニング手伝わされたりしないように気を付けてる >>687
立ち読みする人間たちの影響で漫画関係の出版業界がピンチになった例は無い（つまりは少数派）、古本屋も同様（安くなるとはいえ金がかかるから）
ネット上でデータで上げられて、とんでもない数の人間が無料で読むようになってから危機的状況になった 少し前にどこかの評論家があるロリコンの漫画を批評していたが、その漫画を違法サイトで
見たとか堂々とツイートして見事に炎上して、更に堂々と開き直っていたな。
いい年こいた親爺がこの有様だもん。今回の問題児だけじゃないよ。 >>710
漫画本レンタルってゲオでやってないか？
あれは作家に金入ってると思うが
あれ、入ってるよな…… >>702
戦後すぐにできたビジネスモデルだからなｗ
それこそネット全世界で廃止にすりゃこんな問題消えるんだろうけど
無常だが世界の流れは変わらんから対応していくしかない
これによって消えるとこがでてくるだろうけど新しい物も
生まれる可能性あるから >>713
それはただの程度問題でしょ
やってることは一緒じゃないの？ >>708
屁理屈言っても漫画村で漫画読んでる連中は消えないしなぁ
昨年フリーブックスかなんかが閉鎖されたが、
そこで読んでた連中が漫画に金払って買うようになったかというと
なってないだろう
スマホゲーとか他の娯楽見つけたんじゃねーかな そらそうよ
自動車だって無料で乗れる努力が足りないし
外食産業なんて金をとりやがる
こいつもこいつも消費者に無料で提供する努力をしていない 漫画レンタルは著作権者に入ってないんじゃないか
漫画喫茶と一緒では >>720
さすがにそうだよね
やっぱり問題は
立ち読み、中古、ネット
ここらへんだな >>715
入ってる
ＣＤやＤＶＤのレンタルと一緒で特別料金で買ってる
ただ違法な個人店だと中古や倒産したとこで買ってるらしいけどｗ >>714
そういえば、エロゲやってるやつのうち
8割は違法コピーでやってるんだそうだ
正規ユーザーは2割しかいないから値段は上がるし
値段上がると余計に買う人が減って違法ユーザーが増えるという負の連鎖 >>722
おお、詳しくありがとう
中古も同じような仕組みに出来ないもんかね >>707
テレビも最初はyoutube片っ端から削除してたけど
場合によっては宣伝効果があるという結果が出て来たので
スルーする場合もあるって言うね 無料で観たかったら共産国に行けよ
資本主義国では著作権が保護されていて、公衆公開権は権利者がもっているんだよ
いつ、いくらで、どういう形式で公開するかを決めるのは読者じゃない >>641
根本から考え方が間違ってるんだよｗ
広告等で成り立つモデルがむしろ例外なんであって
ベースとして何かを得るのに対価を払うのは当たり前という意識は必要
それがないとビジネスそのものが多様性を失い歪んでいく
音楽なんてまさにそうだろ
乞食が横行することで
演奏する必要もなく箱の中で作れるものか
ライブで簡単に再現できる単調なものしか作れなくなりつつある >>724
中古は難しいんじゃないかな
ただ漫画なんかすぐ紙劣化するからね
どうしても無くすならゲームのように配信するしかないだろうね 自分はサビ残すらしたがらないのに、他人には完全無給を要求する
日本人ほんとに民度落ちた。 >>715
ありゃ 調べたらＴＵＴＡＹＡとかもやってんだな
なら印税とは別に著作権使用料名目で入るでしょ ＞「無料で見せられる努力を」
こんなことほざけるのはおんなだろ。
図々し事を恥ずかしげもほざける精神があるのは、おんなしかいない。
読者は著作権者の公衆送信権に対し、あれこれ指図する立場にない
送信権は権利者の大切な権利 理屈の上では漫画喫茶は出版社から料金上乗せで買うべきだろうな
ただ現状はレンタルとはまた別の扱いなんだろうな あれだけ声優にお金を使う文化が確立しているのに
漫画家を応援しようという文化がこれほどまでになかったのにショックを受けた。 しかしこの問題を技術的に解決するのは難しそうだな
創作する人が減っていくのは避けられないか ユーザーが何を指してるのか判らんがキチガイすぎる
落として当然みたいな感覚でいるのか そりゃ、一回や二回、気付かずに見ちゃったとかならあれだけど
全巻読破したり、何度も繰り返し読んでる奴は逮捕できるようにしろよ >>371
イタリアでxvideos見られなかったの思い出したわ この件に関しては法的に対処すべきで、
海外サーバ等の理由で、それが無理なら打つ手はないんじゃね
というか、こういう声明出してもそれが宣伝になって、
このサイトの利用者が増えるだけじゃね？
個人的には、この声明までこのサイトの存在を知らなかったし >>701
モラル高くなくても社会の平和は保たれてたわけで
時代の流れとともに市民に要求されるモラルも能力も変わっていくんだよ
また住む国によっても違う
今の日本社会は、ネットの使用に相応するだけのルールやモラルを身につけていないのかもしれない >>727
なら、どうしたいの？どうすれば漫画界は衰退しないんだ？
読者に漫画村見ないで、対価払ってお願いして解決する？
漫画界が終焉を迎えた後に、日本人の民度が低いと悪口言って終了？ >>723
好きなイラストレーターがエロゲの絵描いてたから公式通販から買ったことあるんだが
商品と一緒に全く興味のない別のエロゲのチラシばっかり入れてきて萎えた ジャップオスだってオナニーする時AVを無料で見てるんだろ
こっちはわかってんだよ >>742
まず違法な漫画の読書を犯罪にして取り締まる
それだけでいい >>744
ジャップかあ・・・
日本人が自らジャップという可能性はほぼないだろうね 別に貧乏じゃなくても無料なら見るでしょ
欧米の豊かな人達だって勝手に日本のアニメに字幕つけて公開してたんだから
法整備をきちんとすべきなんだよそれしかない性善説は信じるな レンタルだけじゃなく漫画喫茶も払ってるかと思って
調べたらレンタルだけで漫画喫茶は規制対象外なのか
んー時代の流れに追いついてないなぁ >>727
海外アーティストがYouTubeで配信してる時代に何を言ってるんだよ 漫画というジャンルが人口が減少していく日本で存立可能かというところにも目を向けるべき。
クリエーターはコンスタントに仕事があったり兼業できたりするようなものでないと難しい。
>>268
>漫画家はだらだらと続けすぎなのも問題だわ
だらだら続く作品が多いせいで図書館では扱いづらいものになっている。 スレチだけど
ジャップ、ジャップ言う奴らはなんなんだ？
自分のルーツの事を蔑む言葉なのに何が楽しいの？ >>590
作家の有川浩が、1600円の自分の本で、印税160円しか貰えません。
出版社は悪くないです。
未来の作家のために新刊買ってとほざいてたなぁ。 >>748
マジかよ
と思って軽くググったらマジだったw
漫画村がとか以前にこんなもん放置してたのかよ むしろ毎月NHKと新聞に大金払ってる日本人って異常じゃね？
新聞こそ広告が大量に入ってるんだから無料にすればいいのに >>754
漫画普及の歴史が云々で漫画喫茶は規制に入らなかったようだけど
こんだけチェーン店で増えてるとそれなりに払うべきと思う
まぁ日本はスピードが遅すぎるｗ 古本買うのも文句言ってたなそういえば
古本で読まれても1円も儲からないとか
売ってる方にも文句言えばいいのに これあのミンジョクの団体総出で泥棒を擁護してんかｗどう読んでも反日工作員と同じやり方 立ち読みするか違法サイトで見るかの違いで結局カネは払わんよ そもそもマンガ単行本売り上げ史上最高レベルなので、衰退すらしてない。
有料電子書籍マンガコミックス売り上げが紙の売り上げ越えた程、
ネット時代への対応に成功してるのがマンガ業界。
有料で儲けて成功してるのに、無料にする訳ないじゃん。 無料でマンガ見せてくれる漫画家も多いのにな
金の亡者の印象しか湧かない 漫画喫茶は使用料払ってないけどとりあえずOKだと
■まんが喫茶に係るコミック作家との暫定合意
ＪＣＣＡは2003年５月、まんが喫茶を代表する団体として、コミック作家を代表する団体「21世紀のコミック作家の著作権を考える会」（代表さいとうたかお、藤子不二雄Aら）及び出版社の団体「日本雑誌協会」との間で「暫定合意」を取り交わしました。
かつて報道で「まんが喫茶が使用料を支払う」とありますが全くの誤解です。
私たちは多くのコミックを利用する者として、まんが文化の発展のために金銭的寄与を考えるが、
その対価としてコミック作家や出版社もまんが喫茶に便宜・特典を提供しようという「平等互恵」の精神による協定なのです。
従って、一方的にまんが喫茶が金銭負担をするというものではなく、何ら法規制のないまんが喫茶市場で、
コミック作家の方々と双方にメリットのある利用秩序を模索していこうというものなのです。 >>761
去年は下がりました
だから漫画界が声明出したんです >>757
いろんなレス読み返してみたら
漫喫も著作権料払ってないというレスもあったのね……
当然に払ってるものだと思ってたから、そう言ってるものとして読み流してしまっていた
漫喫がOKだとするともうどうしようもないんじゃなかね… >>763
これがＯＫなら月定額サービスも問題ない気がするな
本人たちがどう思うかはわからんけど んー
「お金払っていいと思えるマンガを書く努力してね」
ならいいと思うけど、さすがに「ただで読める努力をせえ」じゃあなあ。 中古なんてのは人間が商いする限り存在するというか
中古市場ができるのは自然な流れというかせき止めるようなものじゃないし
肩並べて比較されるようなものじゃないと思うけど ＞「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
こいつなんなん？
無料でみれるようにするか有料にするかはコンテンツ作る側売る側が決めることであって
客は有料がいやなら見なければいいだけ
問題は本来有料なものを勝手にタダで見れるようにしてるヤツじゃん どのみち読みたきゃ古本屋で探すしかないような過去作品ならまだしも
最新作の最新話が読めてしまうってのはやりすぎだわな 出版社の役目が終わりつつあるんだよね
イオンができて商店街潰れたように間引かれてください まず海賊版サイトがなぜ無料でそんな事をしているのかって話
愉快犯？いや金になるからさ
なら公式がやった方がいいだろ？ >>1
ならそのユーザーとやらは仕事を無料奉仕できんのか？ ボタルシアには凄い感謝しちゃってます！だって速攻で歯を白くしてくれちゃうんだもん >>773
バカなのか？
本来作るのに何千万円もかかるものを
タダ同然で横取りして広告つけて配信してるから利益になってるだけだぞ >>769
中古市場が良い悪いではなく
この問題と関係があるか否か
「作家に金が入らない仕組みが悪」とするならば、それは当然中古市場にまで問題は波及する
と思ってたけど
漫喫ですら著作権料はらってないとか、もうバカバカしすぎてどうでもいいやw 無料を要求している連中は、「盗人猛々しい」という概念を学んだほうがいい。 これ言った奴は報酬無しで仕事する努力求められたらどうするんだろうね？
あと日常生活でも、〜する努力をとか言いながら金払わないのかね？ >>655
>でも、10代にとってはユーチューブやテレビ、スマホのゲームが無料なのに
>なんで漫画は有料なんだってかんじなんだろ
若年人口が少ないのだからそこは度外視してもいいと思う。
問題は20代以上が娯楽にお金を使う余裕がなくなっていることかと。 >>765
漫画喫茶は書物を購入しているだろう。少なくとも泥棒はしていない。 >>762
どうやって漫画家は生活すればいいのかね。
いい案あったら教えてください。 テレビは無料なんだから漫画も無料にできるはず。
テレビは広告出して広告代理店から金もらって無料に出来てるんだから、
漫画だって広告載せたら無料にできるだろ。
広告載せて広告代理店から金もらった上に雑誌売って読者からも金取って、作者にはあんまり金渡さず、出版社の社員は超高給。 >>781
ん？漫画村も一冊買ってデータ化してるんじゃないの？
どっちにしろ一冊二冊を不特定多数に提供、作家には支払い義務無し
完全に同族だよ
こんなの 中国韓国のweb漫画にやり方学びなよ
産業拡大してて調子よさそうだし
漫画アプリランキングなんて韓国が占めてる
単行本売上げ至上主義は時代の流れにもう合致してないと思う
電子書籍が紙と同じ値段てのもなぁ。カラーでもないのに
漫画村より良いサービス出して駆逐するしかないだろ。イタチごっこにすぎんよ >>772
読者が読みたい本をプロデュースしてくれるという点で出版社の役目はこれからも揺るがないと思う。
問題はけものフレンズ騒動でKADOKAWAがバッシングされたように出版社が尊敬されなくなっていること。 >>776
そりゃ作家に金払わないといけないから海賊版と同様には稼げないよ
だって向こうは犯罪行為だもの
ただ海賊版に客とられてる現状だって、何千万かけて作り続けてるわけだろ
そこは変わらないんだよ >>765
そういえば、近所のCoCo壱にはワンピースとかはじめの一歩おいてあって食いにいけば無料で読めるんだけどあれはどういう仕組みなの？
続き読みたいからCoCo壱通ってるけど。 アニメと同じで理屈言って利益を逃すだけの期間を延長するんですか？
アホなんですか？
なんで前例に学ばないんですか？ >>783
君は本も新聞もロクに読んでいないようだが、出版業界は斜陽産業だよ。出版社の人間曰く現状は「下りのエスカレーターを全力で登るようなもの」だそうだ。 無料で読ませろ、努力しろって凄いな…
バイト代は払わないけどバイトしろ
って言われたらどうするんだろ 漫画村って漫画だけじゃなくて文春みたいな週刊誌やグラビア写真集まであんだぜ
出版界は力を合わせて政府に掛け合うしかない >>791
＞無料で読ませろ、努力しろ
ひろゆきが同じようなこといってたよ
資産隠ししようとして2ch取られあげく
知らん隠しがこうじて海外逃亡したひろゆきらしいね >>793
バイト辞めてどうするの?
くってけないよ? 無料配信＝無償奉仕だと思ってるおじいちゃんの多い事多い事 そういやラジオもTVもyoutubeも無料だな
出版業界は無料で見せる努力が足りないねｗ 個人的には地上波で放送されたアニメとかは何百万人を対象に最初に
放送してそこでまず利益が出てるし最新視聴コンテンツとしては一度終了してるから、
放送後はネットで広告つけて低〜中画質でタダで見られるようにすればいいと思う
ただ雑誌連載の漫画は違う
WEBでタダで見せることを念頭にしてる漫画はともかく、
そうじゃないものは無料でネットで見られるようにしたら
特にマイナー誌は商売が成り立たなくなる 英語圏じゃ一般人のゲーム配信で億稼ぐ時代
公式が日本語の他に英語中国語に翻訳して広告付けて配信すりゃ市場も広がって稼げんだろ
さっさとやれよ無能どんだけ頭わりーんだよ >>781
それを言ったらデータをアップした奴も購入してるだろ。
データを違法アップしてるのが問題なだけで、購入云々じゃないよね。 >>782
売れてる漫画家たちが基金を設立して新人漫画家を金銭的に援助するシステムを構築すればおｋ >>788
漫喫と同じ理由なんじゃないかな
レンタルではないから著作権料支払いの義務は発生しないとかなんとか
漫喫でセーフなんだからほぼのことはセーフでしょ 出版社の本気出して潰そうという姿勢が見えないのが実際にちゃんとお金を出して買ってる読者に対して不誠実で糞 MP4とMDの争いだった時代を思い返すと便利に勝るものはない
こればかりは日本どうこうより世界的な流れだからビジネスモデルを方向転換しないと終わる >>783
厳密には、無料じゃないけどね。
必要経費として、広告料が上乗せされた値段で商品を買ってるから。
テレビは、見なくても金を取られてるわけ。
漫画は、買った人だけ金を払えばいいけどね。 >>800
次のバイト先でも同じこと言われたらどうるの? 最初に責められるべきはアップロードしてる奴
次が行政
次が出版業界
落ちてるもん拾って読む奴を最初に叩くのがいかにも日本人 >>808
逆逆
売り上げから税金として持ってかれるくらいなら経費として広告うっといた方がマシ
って事で広告出してんだよ >>794
出版社がなくなると困るという危機意識を読者に持ってもらわなければいけない。
そのためには駄本を量産したりヘイト本に依存したりするという現状を変える努力も求められる。 中年が増えたんだろうな。さすがにこれがジョークだと思えない奴はやばいわ
まあ基本的に40過ぎたら何もおもしろくないんだけどさあ、これにマジ突っ込みする中年はちょっと いうてネットの広告料なんて民法の広告とはちょっと比較にはできん
個人単位だから儲かる儲かるってイメージだけど
一つの業界がそれで食べていくようなもんじゃない 漫喫とか古本屋も作家や出版社からすれば同じじゃねえの
海賊版で見ても気に入ったのは買うよ
そんな事よりダウンロードした物が共通で読める見やすい使い易いリーダー供給する努力しろよ
使いにくくてしゃあないから買っても海賊版で読んでるわ
海賊版のリーダーの方が便利いいとか話にならんのだよ >>802
＞英語圏じゃ一般人のゲーム配信で億稼ぐ時代
例えば?
どういうサイトでどういう形で配信しておくかせいでんの? >>815
ワンピースがダラダラ続いてるみてると
出版社って必要ないよな 途中で書き込んだ
>>802
＞英語圏じゃ一般人のゲーム配信で億稼ぐ時代
例えば?
どういうサイトでどういう形で配信しておくかせいでんの?
収入の分布はどんな感じ? 尾田栄一郎と鳥山明だけで何人の新人漫画家を養えると思う？
金かけて次から次に雨後の筍のごとく出てくる海賊版サイト裁判して潰していくよりも
漫画家同士で互助団体作る方が早いよ ネットビジネスは無料を用意出来てこその有料だよ
つか、有料でやる為のコンテンツの集約すら出来てないじゃないの
やるべき事、やる事をやってないから先越されるんですよ 業界はもっと工夫すりゃいいんだよ
漫画村なんてチンピラにあるまじき工夫してるぞ
旧態依然として陰口叩いてるだけだからしてやられる >>824
そういう考え方がつまらない漫画を産んでいる 無料で読むのが悪い事なら、図書館や学校の図書室や医者の待合室とかで
読むのも悪事って事でおｋ？ >>823
ただの実況プレイでしょ
サイトはもちろんようつべ >>821
自分の作品を他人に見てほしい人は一定数常に存在するからコンテンツが消滅することはない
流通の形態がかわるだけ >>829
つべか。
ツベは違法動画でもってるからな。
違法動画失くなったらツベはそんな金払えなくなる。 >>831
coinhive
無料に見えて無料じゃないけどストレスも感じさせないサイト作り
公式よりも見やすいサイトなんてよくやるよ
あんなサイト作ろうとしたらいくらかかるんだろうな
サーバー代もバカにならんだろう >>836
なにがでてくるのかとおもったらマイニングww >>742
個人的に衰退するとは思わんが、衰退するんだとしたら、それはコンテンツ製作サイドの問題だろう
結局のところ何が原因で衰退するのか？という話であって
作品がつまらないものばかりになった、パワーが落ちたという理由で買い手がいなくなるなら、それは作り手の問題
対価を払う価値のないものが衰退していくのは道理だが、盗み放題の状況をスルーするなら、それは社会の問題だろう
盗み放題の状況に対応したビジネスモデルを作れとか基地外
>>750
そのYouTubeで配信してる海外アーティストの作品みてみ
新作は楽器やすら必要ないものか
ライブ主体の稚拙なロックバンドのものばかり
生のホーンやストリングスを入れたり、凝った録音や音作りのものはもう既に売りまくった後の旧作しかない
凝ったものにニーズがなくなったわけではなく、窃盗が多くてバジェットが合わないから作れなくなってるんだよ
そうやってポピュラー音楽の多様性が失われて行っているわけだ
音楽好きにとって盗人がいることは何のメリットにもならない 「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。
働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ。
漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。
それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。
泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
宮尾岳先生は立派なことを言っているように見えるが
かつて彼らが自分たちの身を守るために再販制度を維持して町の本屋を見捨てたように
自分たちが切り捨てられる番が回って来ただけの話である 金払ってもいいくらいの作りだもんな
コンビニの立ち読みすら絶滅しかねない >>831
リーダー
金払ったものの扱いが限定されてて読むのも面倒
海賊サイトの方が自由があって使い易い
俺金払って持ってるものも海賊版で読んでるから
出版社のアホは自分達で使ってそんなこともわからんのかと思う
商売になってないんだよ amazonとかの聞き放題のサービスが普及し始めてから音楽の違法DLが減ったらしい
漫画も月額払うと見放題でやれば良いのにな
ちょっと古めの漫画とかさ >>837
それが漫画村の商法だからな
業界はせめてアレより見やすいサイト作ればいいじゃん
何で出来ないの？ｗｗ 宮崎駿みたいに、漫画描かずぶっつけて本番で映画放映すればいいのでは？
すごい儲かってるよ。
なぜ漫画家の人はそれをやらないんだ。 音楽愛好家を泥棒扱いしたゴミ音楽業界と同じこといってるなあ
業界で自助努力もしてこなかったくせに合法な閲覧に文句言うなや 盗んだ商品を無料でくれるなら泥棒応援するわ
今の法律じゃ貰っても罪にならないし
鼠小僧が称えられるお国柄やぞ ネトフリみたいに課金して満足できるようなサイト作りを出版社がしないと
あれはダメこれはダメなんて小学生でも言える 潰せよ
日本の文化が盗まれとるんだぞ
戦争して潰せ >>843
で、結局マイニングが工夫なんでしょ?
マンガ村とか使ったこと無いけど
そのマイニングは事前に承諾させるタイプなの? >>839
本屋が潰れるのは再販制度とは何の関係もないよｗ
むろん作家の責任でもない
頭がおかしいとしかいいようがないわｗ そもそも漫画を読むような奴らに倫理観を求めても無駄なことに気付けよ
つーか漫画なんか描いてるような連中は頭悪いから分からんだろうな
つまり漫画なんかに関わってる双方は、アホだから永久にやってりゃいいよw 江戸明治の蒔絵とか木工と一緒だよ
技術の進化が文化とまで呼ばれた職工を淘汰する
あと10年もすれば伝統工芸として微々に残れば良し程度に落ち着くよ >>839
でも泥棒応援するわw
すまんなwwwww
これが一般的漫画村ユーザー 今は漫画と絵描きが飽和状態だけど
これからは激減して一部の売れっ子のみ生き残るのかな >>850
他人を頭おかしい呼ばわりしても漫画村は潰せないよ
出版社は考え直した方がいい >>849
チンピラがまともに事前承認なんてやるわけねえだろ
真面目にやるなら嫌なら見るなと断り入れときゃあいいんじゃね？
そんなの入れてるチンピラサイトに使いやすさで敗ける公式リーダーをなんとかしてやれよｗ そもそも論としてなぜ若い人は漫画が好きなのだろう。 twitterのぞいたら#漫画村を守ろうってハッシュタグ出来ててワロタｗ つか日本人だけは金払え商法どうにかならんのマジ
なんで日本の商人はこうなのか 漫画家が儲からなくなったら後々困るのは自分たちだろうに
何で泥棒を支持てる奴がこんな多いのか謎すぎるわ
中国や韓国じゃねーんだからよｗ >>856
チンピラだから事前認証しないの?
あれcoinhiveがわから事前認証しろってなってなかっけ?
そのチンピラだから理論の事前認証なしを一般企業にやれと? 旧態依然とした業界が外来種に食い散らかされる構図
出版業界だけじゃないね
こういうのは幾度も見てきた マジコンの時と同様に、ユーザーにモラルなんか求めても無駄
問答無用で叩き潰すしかないんだが、現状、ベルヌ条約に加盟してない国
（台湾とかカンボジアとか）に鯖置かれると規制のしようがないんだよな エロ漫画なんて海外がびっくりするくらいレベル高くなってる
しかも無修正だから日本のメジャーのデカ消しなんて見る気がせんし >>849
javascriptだよ
あとアプリに仕込むタイプも有る >>1
無料で見る？ネットやメディアは金払って視聴するもの
直接払わないものでも、スポンサ−の商品サービスを購入している ＞対価を払う価値のないものが衰退していくのは道理だが、盗み放題の状況をスルーするなら、それは社会の問題だろう
結局自分に都合悪いことは「盗む！社会が悪い！」で思考停止で終わり。
まさにザ・日本人ｗ
ネット社会なんだからもう少しネット社会に適応しろよｗ
社会が変われば商売だろうが制度だろうが変化を求められるのが当然。
本当に音楽業界と同じ道をまっしぐらだねｗ >>862
日本語読めねえの？
真面目にやるならcoinhive入ってるから嫌なら見るなと断り入れときゃあいいだけだろ >>861
韓国のコミコってサイトが最新話有料
日にち経つとレンタル落ちになって無料ってのをやってるから
ビジネスモデルを考え直した方がいい 無料で見せられる努力ってなんだよ
それじゃぁ商売が成立しない >>855
参考までに教えておいてあげると、本屋が潰れているのは
まず第一に安定した利鞘となる雑誌／漫画雑誌の売上をコンビニに奪われたのが大きい
そして書籍に関してもamazonを始めとしたオンライン通販を利用する客が増えた
加えて馬鹿高い携帯代にガキのお小遣いが流れて本そのものが売れなくなっているというのもある
何にしろ
「漫画村は潰せない」ではなく、法規制を含めどうやって潰していくかを考える方が
タダで読ませて儲けるというようなアホなこと考えるより有意義だろう >>871
成立してるから
お爺ちゃんが知らないだけ >>871
お前は5chを無料で見てるんじゃないのか？
5chは商売が成立してないのか？ >>868
揚げ足取らないで論拠示して対案だしなよ
音楽は衰退してるじゃん >>870
ビジネスモデルなんて簡単に変えられないよ
それに韓国の作家がどの程度儲かってるのかわからんしなぁ
すぐ無料化してたら殆ど金にならないきがするな >>861
アニメと同じで消費者のニーズを満たしてるからだろう
同じ事を公式でやればいいだけの事
そうすれば漫画界自体もそうだし世界展開に向けても更なる発展が期待出来る
なのにやらないのは愚の骨頂
泥棒に儲けさせてるだけ
泥棒だけど極端に言っちゃえば貸本屋だもの
貸本屋が消費者のニーズを満たしていて
出版社はニーズを満たしていない
実質的に何も出来ないで泥棒に負けてたら
理屈でいくら勝っても何の意味もないんですよ 出版業界も工夫しろよなあ
やり方も色々あるだろ
ボンヤリしてると新種に業界ごと食われるだけだぞ >>872
> 「漫画村は潰せない」ではなく、法規制を含めどうやって潰していくかを考える方が
> タダで読ませて儲けるというようなアホなこと考えるより有意義だろう
周回遅れじゃね、猶予は十分あったぞ
少なくとも10年前に本気になるべきだった 社会が遅れてるのなんだのいって盗むやつって、要は火事場泥棒みたいなもん
だいたいマンガくらい買えよ、情けない
日本の文化が盗めて潰せて、ほんといいようにされてるな >>873
制作費かけてからの話だな
泥棒が盗んだ商品売ればそりゃ儲けは出るがそれは成立してるとは言わない >>876
日本の作家もいるし
日本でドラマ化もアニメ化もされてる作品が多数 鯖は海外に有るんだから日本でいくら国内法を整備しても駄目
盗まれた仏像一つ取り返せない国なんだぞ
拉致被害者だって取り返せない 音楽が何年も前に通った道じゃん
漫画家もライブで稼げよ >>871
実際、小学館とか集英社とか無料で漫画web連載してる出版社ふえてるからなあ >>861
下らん漫画が多すぎて淘汰されてもしょうがない面もある
いい漫画、作家ならどんな形であれ生き残る >>876
簡単な事なんてないんですよ
仕事したくない病の公務員みたいな事を言ってる場合じゃないんですよ 本屋がつぶれてるのは単純にネットが広まったからだね
時間はつぶせるしゲームの攻略とかもwikiとかで見れるようになったし >>877
馬鹿なのか？
鯖の運営が只だと思うのか？ >>882
もう頭が固すぎて理解出来ないんだね
お爺ちゃん もしや漫画家という職業が消えるのでは？
漫画に限らずエンターテイメントは趣味で垂れ流すレベルに落ちる これは完全に無料で見せられるように努力しろと言い放った奴が基地外だろ >>865
どうせ米国のケモナー漫画でしょ(´・ω・｀)
絵の上手い中韓は国がエロ禁止してるし もうそういう時代じゃない
出版社も漫画家も未だに新聞配達屋みたいな発想なんだもの
これじゃ駄目になるのも無理ない
新しいﾋﾞｼﾞﾈｽﾓﾃﾞﾙ確立しないと むしろその盗人が頼んでもないのに無料でわかりやすくビジネスモデルを作ってくれてるんですよ
真似しなさいよ
公式が真似したら偽物はすぐ潰れますよ >>869
工夫とかおもってるかもしらんけど数行のジャバスクリプトコードなら簡単に無効化できるけど?
それで利益だせんの? >>868
都合が悪いってｗ
ネット社会に対応することと、窃盗に対応することは別問題だろうｗ
窃盗は、どれだけ時代が変わろうが社会悪でしかないからね >>894
ただの乞食の開き直りだろ。漫画本程度を買う金が無いって生きてて罪なレベルだよな。 反応が遅すぎて
「あれ？ひょっとしてコレ漫画出版社も同人誌みたいに許容してんじゃないの？」
くらいの空気の醸成は既に5年前にはあった >>893
高校収入で運営する無料サイトで漫画を連載してわずかな原稿料を受け取り
コミケみたいな即売会で単行本を売って稼ぐ
そんな時代になっていくんじゃないかなあ >>899
そんなレベルの知能も無くボコボコにされる出版業界を何とかしてやれよｗ >>899
スマホ使ってる餓鬼がそんなこと出来ると思ってんのか？
ちょっと重いなあぐらいで気付かないから工夫なんだよ
利益が出てるから続けてんの でも出版社が頭ハネしてる額の方が酷い事実
印税を30％にしたら問題ないよ >>868
で、お前は具体案も考えないで叩くだけの思考停止 >>906
何が言いてぇのか分からん
発狂しだした? 日本はもうインターネットやめて国内限定のネットにした方がよくね? >>894
それがキチガイとか言ってるのが時代遅れなんだよなぁ
youtubeとかで無料で見れてお金は広告で儲けるって時代なんだから
それが浸透してる世代からすればそうすればいいじゃんとしか思ってないよ 無料で見せられるように努力w
こういうこと言っちゃう奴は何を言っても通じないから無視に限る アニメは国外には公式に無料配信してるでしょうが
そうするしか方法はない事くらい、もう止められない事くらい理解しなさいよ
現実から逃げてたら追い越されるか喰われるだけですよ
盗人に盗まれていて盗人を捕まえる事も盗みを止める事も出来ないなら
盗人の店の横に全く同じ本物の店を出すしかないんですよ
そうすりゃ盗人の価値や需要はすぐに潰せるんですよ
盗人が稼いでいた金が自分の所に入るんですよ ＞どうやって漫画家は生活すればいいのかね。
＞いい案あったら教えてください。
今時は弁護士でもまったく食えないもの
あれほど時間のかかり金もかかる難関資格でも
漫画なら尚更
もう趣味は趣味とわりきればいい
別で稼げば解決する
そこまでして漫画書きたくないならそれまで
特に誰も困らない 違法だ泥棒だと言ったところで
ユーザ側が罪悪感を覚える時期はもうとうに過ぎてるしな
リアクションが遅すぎるだろ、マジでギャグかと思ったわ
「今それ言うの？」って >>913
そのビジネスモデルでちゃんと作家にお金払えるのか？
漫画村なんて作家に金払ってないから無料でやっていけるんだろうに 広告人紐づけしてお金が入るシステムを違法アップロードしている人達が独占してるから富が集中する
これを一般に開放して独占してた違法業者は儲からず正規購入した一般には紹介やレビューを上手くやれば小銭が入り月額利用料とかから漫画家に正しく還元されるシステムに組み替える必要があるんじゃない
アマゾンくらいの規模が必要かな 新たなビジネスモデルをだせない出版社が悪い
だから俺たちは対価を支払わずにアフィリエイト無料サイトでみるんだ
これって無責任すぎやしないか
Kindleアンリミテッドですら人気漫画を置くと大赤字になってできないのにどうやるんだよ むしろ業界の発展のチャンスでしょうが
世界に誇る大人気コンテンツを抱えてるのにまともに金儲け出来ないとか
どんだけ能力ないんですか コミケのような表現の自由の美名のもとの無法地帯(法を破ろうが他人のキャラで好き勝手ポルノ漫画描いて儲けた方が勝ちという状況)を放置したまま
あろうことかそのコミケ準備委員会に擦り寄った結果だろ
今度もコミケ準備委員会にしたように漫画村に擦り寄れよ >>896
普通のエロ漫画も十分いけるレベルよ
pixivの日本絵師なんかも、うかうかできんぞありゃ >>922
有名漫画家が独立してネット配信すりゃいいじゃん
それ出来るくらいの金あんだろ 食えるようにするのは簡単だよ
業界を維持すること考えるなら
印税廃止して売れる売れないに関係なく出版社が雇用して給与性にしたら？
ヒット出したらボーナスぐらい >>124
いや、日本のアニメは制作費掛かってるけど転載された
中国のアニメはサーバー代だけだからwwww >>922
ビジネスとしてはペイできなくなって伝統工芸になるだけだよ
少子化と一緒よ、今さら騒いでもしょうがないだろってやつ >>782
いっそ、自分からネットに公開して広告収入を得る。 >>920
別に漫画家が個人でyoutubeとかに自分で作った作品載せて広告収入貰えばいいじゃん >>860
そういえば、おま国というのは、ゲームのことだったかな。
日本のメーカーでも、海外向けには割安で提供するが
日本人には倍価格とか、対応言語から日本語を抜いた上で
日本人には売ってやらんとか、そういうことばっかりやってると聞いたことがあるね。 >>931
そんなもので暮らしていけたら苦労せんわｗｗｗ > ID:L7mhCJfh0
盗人は個人レベルの商売だからね
盗人一人ないしは数人の小遣い稼ぎになればそれでいいが
コンテンツはそんな金額では作れないから >>911
漫画村はそうやってるぞって言ってるだけなんだがお前には難しそうだなあ
知恵が足らずに工夫が出来ないなら公式はせめてアレより見やすいサイト作ればいいだろ
出版業界はその程度も事も出来ないの？ねえｗ >>934
ユーチューバーが何千万、何億円稼ぐ時代に何言ってんの 漫画とかの芸術はサイドビジネスにすればええやん。普段サラリーマンとかで。
金が欲しくて漫画家やってるわけではないし。 漫画関係者は困るだろうけど、個人的には、ぶっちゃけそれで漫画界が衰退してもべつにいいわ
極端な話、新しい漫画がこの世から一切出なくなってもいい
すでに今俺が持ってるコミックが読めればそれでいい
好きな漫画はだいたい90年〜00年代のものだし
最近の新しい漫画は面白いと思えないし。たんに俺がおっさんになっただけかも… >>929
漫画村程度サイトなら規制が厳しくなって俺ら読者というか消費者が不便になるだけな気がするわ
黒船じゃなくてただのアファサイトだし業界団体がカスラック化しそう >>937
それ毎日動画あげてる一部人気物だけだろ >>940
不便になったら買わないだろ、それで業界縮小よ
めでたく伝統工芸にまっしぐら 集英社なんて嫌いだから早よ潰れてほしいわ
漫画村頑張れ！ >>939
おっさんというより
自分の事しか考えられなくなったって感じか 漫画に「続きを読みたい！書いて！」と思わせる魅力さえあれば
広告なしでもユーザーに直接お金を寄付して貰える時代ですよ
幾らでもやり様はあるのに、既得権で飯食ってる人は全く動きたがらない
漫画家を人質に取った様な物言いをする人は
漫画家じゃなく漫画家に群がって飯食ってる人たちですよ
自分達が稼げなくなるのが、不要になるのが怖いだけなんですよ 無料サイトなくしても売り上げ上がるのは人気漫画だけで
知名度低い作家の場合は更に認知度下がるから売り上げ下がるから テレビは無料視聴が成立してるし、ゲームも無課金で遊べるし音楽もYoutubeで聞ける
若いユーザーはコンテンツ消費するのに金払う感覚ないのかもな >>936
ていうかロクに働いたこともないやつの戯言を聞かされてもなｗ
漫画村はただアップロードするだけだから少人数で運営できるが、
出版社って、いったいどんだけ人間が必要だと思ってるんだよｗ >>947
ただの乞食化だろ？このスレにも湧いているけど。 >>941
だから単行本じゃなくて週刊誌のペースで投稿すればいいじゃん
漫画村とか月に7000万人も利用してるの考えれば毎日あげなくても十分やっていけるだろう ＞ネット社会に対応することと、窃盗に対応することは別問題だろうｗ
＞窃盗は、どれだけ時代が変わろうが社会悪でしかないからね
だからネット社会において買った漫画雑誌をアップするのなんて窃盗じゃねーから。
もうその時点で時代遅れのアホ丸出しの認識。
そういえば音楽業界もＣＤをハードディスクとかに録音すんのを「窃盗だ！窃盗だ！」
って言って録音できないＣＤってのを作ってホルホルしてたけどそれと同じだなｗ
できもしないものに対して窃盗をするな！とかホント笑わせるよ。
ネットに映らないインクで漫画描くとかそっちのほうを頑張れよｗ >>949
その沢山のいらない人間の給料の為に高いコミック代を消費者が払えってんでしょ
出版社いらねーや 海賊版サイトより見づらい公式なんてよく恥ずかしくないな
出版業界は田舎の市役所かよ >>949
漫画に「続きを読みたい！書いて！」と思わせる魅力さえあれば
広告なしでもユーザーに直接お金を寄付して貰える時代ですよ
幾らでもやり様はあるのに、既得権で飯食ってる人は全く動きたがらない
漫画家を人質に取った様な物言いをする人は
漫画家じゃなく漫画家に群がって飯食ってる人たちですよ
自分達が稼げなくなるのが、不要になるのが怖いだけなんですよ >>937
ツベって大量の違法動画から成り立ってるからね >>954
大きくなりすぎてもう柔軟に動けない
潰れた方がいい >>949
出版社が必要とされてない時代がもうそこまで来てることにそろそろ気づかないと 現状でも人気作家は広告収入より印税の方が儲かるでしょ 気が付いたら同人誌即売会が漫画の最大市場になってて
それを指して日本の文化だ！って言ってるよ
で、だいたいのそれで満足してる、そんなもんよ >>951
それじゃやっていけないでしょ
youtubeのクリック1回いくらだと思ってんだよｗ >>936
ああぁなるほど
チンピラレベルの違法サイトだからマイニングでくってけるってことね
わかった
これが工夫だったのか >>949
で？
アレに勝てる知恵がないならその業界が無くなるよって話なんだけど >>960
コミックの流通額から言ったら微々たるもんだぞ >>964
そら違法行為してもうけてるとこにはかてねぇよw
ばかなのか? >>923
漫画に限らないが、
日本ではあらゆる業界で、作者と店頭の中間で、
色々な者がぶら下がって飯喰っとるから、ネット配信なら
それらの人々はおまんま食上げになるという話じゃないかな。 >>963
漫画村の工夫な
で、業界は頭が悪いせいでそのチンピラに八つ裂きにされるわけだ
ご愁傷さま >>967
いくら効率化しても
違法サイトの効率性には勝てませんよ >>953
この不景気な時代にいらない人間が働いてると思ってる時点でｗ 潰せ潰せ言ってる人たちは潰す方法を考えなさいな
現状、海外に鯖置かれるとどうにもならないから 自分が作ったものを読んでもらいたい人がいる
他人の作ったものを読みたい人がいる
両者をつなぐのが出版社や流通、小売店の役割だったけど
ネットの発展でそれらを仲介するのがサイト管理業者にかわっていってるだけ
その時代の流れについていかんと コミック売上の1割漫画家で9割出版社だろ
出版社取りすぎ
それで漫画家に出版社守るように発言させてんだから強欲すぎだろ 送り手側の問題点を指摘したら一括りで古事記扱いもなあ
それはそれで自分でクビ締めてるなとは思う >>966
勝てないんだ？
じゃあ出版業界も終わりだね
馬鹿は食われて死ぬ宿命 違法サイト見てる奴が違法サイトなくなって単行本買うかというとたぶん買わないからなぁ 音楽で食えない人間が続出したのと同様に
漫画で食えない人間が続出していくのだろうな >>967
実際には組み換えが起こるだけでおまんまは食っていけるんですよ
変化を怖がって盗人が荷物を抜いて大儲けしてる船にしがみ付いてる愚か者なんですよ 漫画家っていう職業は遠からず消滅するってことなんだろうな。 ネットがない時代みたいに漫画で荒稼ぎするのは無理だって
出版社は無能な編集者とか削って印税上げてやれよ >>980
漫画家はどうでもいける
出版社が落ちるだけ >>962
だから7000万人も漫画村利用してるって事は再生数も期待できるでしょって話
出版社による打ち切りの心配もないし >>980
むしろ逆ですよ
誰でも音楽で食べられる時代なんですよ >>970
え?でそのマンガ村がチンピらなんやろ?
チンピラの工夫でなんか間違っとるの?
まぁ、犯罪者には商売で勝てんよね。
ところで結構マンガ村つかってるみたいだけどどんくらい使ってるの? >>975
安定した原稿料
アシスタントの手配
単行本等の製本、流通
出版社に頼ってるのが現状 個性を伸ばそうとせず、模範的、理想的な生徒に成長させるのが
日本の基本的な教育方針だからね
サブカルチャーが廃れても仕方ないね
…もう期待なんかできないわ >>984
その辺を理解できないアナログ脳の人が多いよな すぐに漫画出版社vs違法サイトって構図すら懐かしむようになるよ
端的にいって漫画産業は死ぬね そもそもの疑問は、漫画村を使うような人と
書店に足を運んで単行本買う人は層が被っているのか？って点だよな
前者は時代が異なれば、本屋で立ち読みしてたり漫喫や友人宅で漫画読んでいた人らでは無いのか？ 出版社無くして、作家が自分のサイトで公開→読者が支援て形態でもいいんじゃね？
面白い漫画は生き残るし、作家の取り分増えそう >>982
そんなことになって一番泣くのは、今漫画村で見てる連中だわな >>992
そうです
お金出さない人の使う場所を潰しても利益は増えないんですよ >>992
漫画村みたいなのを使う人は
コンテンツにお金払う気なんて
はなから持ってないと思うよ >>987
ホント日本語読めねえ奴だなあｗ
発狂してるのか？ 出版社が雑誌で儲けていたから
ニッチな売れない漫画を連載させる体力があった。
雑誌と言う媒体すら危機的なのを考えると
本当に厳しいだろうな。 >>990
未だに漫画を紙で描いてると思ってるしな このスレッドは１０００を超えました。
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