【漫画】漫画家「海賊版サイトを読むことは泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」→ ユーザー「無料で見せられる努力を」★3
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2018/2/16 15:18
日本漫画家協会が公式サイトで発表した「海賊版サイトについての見解」とする声明が、漫画読者の界隈で議論を広げている。
海賊版サイトを読むことは「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」ようなもの――。漫画家の宮尾岳さんがツイッターでそう発信したところ、一般のあるユーザーが「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください」とリプライ。ネットでは、このツイートが物議を醸すこととなった。
海賊版サイトへの批判
海賊版サイトは、人気の漫画や雑誌の最新号を著作者の許可なくアップロードしている。無料で読めるため2017年ごろからじわじわと注目を集めているが、漫画家からは懸念の声が続出していた。
「こんな海賊版サイトがはびこると、いくら努力して面白い作品を描いても漫画家は仕事になりません」。『あしたのジョー』作者のちばてつやさんは、ブログでそう訴えた。「海賊版に対する反発(憎悪)を持つ作家や読者は非常に多く、その方向性は率直にアピールしていくべき」と、『魔法先生ネギま!』作者の赤松健さんもツイッターに投稿した。
そんな中、日本漫画家協会は18年2月13日に公式サイトで「このままの状態が続けば、日本のいろいろな文化が体力を削られてしまい、ついには滅びてしまう」と声明を発表。海賊版サイトの利用に警鐘を鳴らした。
ただ、漫画家たちのこうした切実な声には、納得できないという反応を示す声も一部から寄せられた。
『アオバ自転車店といこうよ!』作者の宮尾岳さんが2月15日、「僕ら商業誌の漫画家は『漫画を描いて生きて行く』と決めた人間だ。(略)働いたことに対価を求めるのは全ての職業の常識だ」とツイッターに投稿し、
「漫画の海賊版とは『創作することに何の努力も行動もしなかった奴が、無断でタダでばら撒き、作家を殺していく』という悪業だ。それを喜んで読むと言う事は『悪業の後押し』だよ。泥棒にもっと盗んでこいと応援してるんだ」
と持論を展開したところ、ある一般のユーザーが
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
とのリプライを飛ばしたのだ。
https://www.j-cast.com/2018/02/16321420.html
★1がたった時間:2018/02/16(金) 15:53:48.75
※前スレ
http://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1518770214/ 漫画家、出版社側が努力しろや
安い方に流れる一般人に対して
お願いとか怒るとかして効果あるわけないだろ馬鹿w
一般人が得してかつ自分も儲かるようなやり方を作れよ
漫画村と全く同じ手法でもいいんだぜ? 違法サイトじゃなくて出版社が正式に無料公開すればいいんじゃないの
ネットだとページめくる紙の漫画より読みながら食べたり飲んだりしやすいから
食品とか飲料メーカーの広告なら引く手あまただろ
変なアダルトやワンクリック詐欺みたいな質の低い広告じゃくて大手のスポンサーつきそうなのに 漫画村と同じモノ、それ以上のモノをオフィシャルとして提供すれば
それこそ漫画村なんて駆逐されるだろうさ
皆公式に流れてくるわ >>10
残念ながら日本人はナチュラルにこういう発言ができる乞食だったのだよ・・・ ・漫画家が減る
・漫画雑誌が減る
・漫画が減る
こういう事が起こるのか先が読めない 若手が苦しむだとか漫画文化が廃れるからって呼び掛けだけではなあ >>10
無料で公開してるところあるじゃん
なんで出来ない? 無料とかほざいてる奴は結局金出さねえしな。
良かったら出すとか、絶対に大嘘。 漫画、ゲーム、音楽等の娯楽系コンテンツの違法アップロードは世界規模で同時にやらなきゃ解決は無理だろ
なかなか議論の場を作るのは難しいだろうけど数年以内には実現してほしいわ
こういうニュースは胸糞悪いから日本が先導して訴えて欲しい そもそも漫画家協会は漫画村利用者をお客様だと思ってないからな
泥棒だよ泥棒
それも分からず無料化しないと絶対儲からない!無料化しないと読まない!とか言ってるのが見てて恥ずかしいよ >>16
逆に有料でやってるものをなぜ乞食のために無料でやらなあかんの?
お前らみたいなのは読者じゃなくて単なる犯罪者予備軍だから >>20
起こるか起こらないか先が読めないって言ってるんだよ!殺すぞ! 目から鱗
流通の見直しを
無料とは言わんが5分の1くらいの金額なら可能だろう >>13
それを恥ずかしいとも思わないのがどうかしてるな。
他国から土人と言われない内に意識を変えてほしいわ。 お前らの意見なんてどうでもいいんだよ
未来予測だよ
どういう未来になるのか 日本人はサービスに対してお金を払うという文化がないからね
だからテレビ大好き有料サービスは大嫌い無料であればどんなものでもいくらでも並んでしまう卑しい民族なのだ >>23
よかった・・・問題はなかったんだね(ニッコリ 漫画家達も海賊サイト使ってるやろ
金がかからない、検索するだけで最速で見れるなら誰だって海賊サイト使うわ ミュージシャンも同じ境地に立ってるが、
読者を泥棒と罵ったりしない。サイト運営者に止めろ。
言いたいことは分かるが時代とともに廃る職業は存在する。
街の写真屋さんのようにデジタルの波に飲み込まれる職業ってあるんだよ。
これで食っていくって決意したかどうかを押し付けるなよ。 このサイトマジで有能だからな
読みやすいし、検索までしやすい
このサイトがあったら漫画は買わないわ たかがマンガだろ?マンガwww
とっとと、潰れて消えて死ねよwww
誰も困らんわwww >>19
漫画家だけにしか通用しない価値感とかどーでもいいし
そんな価値感抱いたまま文句言うだけで世の中が変わると思ってるとしたら
それこそアホ過ぎて恥ずかしいw
泥棒泥棒言ってれば解決すると思ってるなんて学級会かよw だってテレビだって無料で見れるのに放送後にDVD発売されて売れてるじゃん
昔はドラマだけだったけど今はガキ使とかアメトークとかバラエティーのDVDも発売されてる売れてるわけだし
漫画もこれからは
雑誌
コミック
電子書籍
広告付きの無料公開の4パターンつくればいいよ ジャップの民度低すぎだな
そのうち漫画っていうコンテンツが消えるだろうな 対処出来ないなら紙の漫画は終わりということ
声明文出す前に対策に全力出して欲しい 法整備を働きかけるなりより良いサービスを提供するなり
するべき事はいくらでもあるし事前に対策打つチャンスもいくらでもあったのに
何もしなかった、そして今現在も何もしていない出版業界
奴らが無い知恵絞ってやっと思いついた行動はここに出張って村民を叩く事くらい
漫画に対するリスペクトが失われたのもみんなこいつらのせいで自業自得
漫画家はまあ気の毒だが言いなりになって何もしなかったんなら仕方ないでしょ >>29
問題って、誰にとっての問題だよ
それを主観的、自分勝手、自己中心的と言うんだよ
俺は「客観的」だよ
俺にとって、俺が死んだとしても問題ではない >>1
無料で公開するのは無理だと思う
現実的に漫画家側は創作活動をしてるんだから、人を雇ったり、漫画家自体も多数必要みたいな制限を受ける
同じ無料という舞台で勝負しても、創作活動という無駄な部分を含んでる以上、創作活動してる側がジリ貧になっていく 違法になったらやめてやるよ。捕まりたくねーし
漫画家共が下らない精神論で読者の情に訴えかけてる現状みてるとムリなんだろうなw これから出版社も取次も中古店も不要になる流れの真っ最中だからね
読者が作者に投げ銭できるシステムを作ればいいだけ NHK受信料払わずにテレビ見てる人がいるんだってよ >>1
金いるなら元々読まない
クソ漫画をわざわざ読んでやってるのに 主観的な奴が多すぎるんだよ
自分が主役だと思ってるバカが、この掲示板には集まってる
貧乏で結婚できないくせに >>39
この場合、少数派である漫画家の側がそれだな
満喫だってブックオフだって、漫画家がいくら文句言おうが
一般人には関係ないもんな
便利だから流行っただけ
ブックオフが廃れてきたのは漫画家の言い分が通ったわけでは全く無いし >>30
雑誌やネットから漫画の背景や素材を拾ってるやつは多い。 電車の中でスマホ使って漫画見てるのは、ほぼ100パー漫画村だな このサイトの運営者ってソフトを使って画像の引用をしているだけだから捕まらない
んだよな >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
ネットって恐ろしいよな。
バカの愚言と偉人の金言が同じ重さになる。
なんの能力も誇れるモノもないバカにとっては、それが快感なんだろうが。
で、上記の引用コメント
なんで無料で見せられるよう努力せにゃならんの?
無償提供は趣味であり自己満足の世界。
それはもはや仕事じゃないし、趣味でやってるのはプロじゃない。
そして挙げ句の果てに「企業努力」ときたもんだ。
利益を得る事が出来ない企業は、存在する価値がない。
だったらお前が金出して、その「企業」とやらを運営し社員食わせてみろよカス 展開を世界規模にして価格帯を押さえれば、誰も損しない。 >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。
>企業努力や作家の努力が足りません」
知的障害かな? 数年前音楽で似たような話題になったときのネットの反応は
「金払う価値のない音楽しか作れない業界が悪い」「時代の流れ」みたいな無料コンテンツ擁護と音楽業界批判一色な感じだったのに
この話題だと漫画村批判も結構あるな
さすがにオタク文化の危機となると、お前らの反応も変わって来るのな youtubeみたいに無料で公開して広告収入みたいな形でいいんじゃないのか どういう未来が待っているのか
「本当に、漫画や漫画家や漫画雑誌が減るのかな」
このように書いたら「何か問題でもあるの?」だって
問題点など論じていない
知りたいのは、どういう未来が待っているのかだ 同人イベントは活性化したままだし
文句を言うなら販売モデル(出版社)に言え 最近良くボタルシアって目にするから物は試しだし買ってみた!
3日ぐらい使ったけど確かに自然な白さになっていくの実感できた!
口の中も常にスッキリしてていい感じ!ちょっと高級だけど買ってみて正解だった! 正式なサイトを作ってもこの漫画村より有能なサイトを作れるの? ってぐらい
使いやすい 利便性の高いモノに群がるっていう至極当然の結果を
良いか悪いかで論じる事自体が不毛すぎるって事に気付いて(´・ω・`) 漫画村が便利すぎる。
簡単に見れるから、もう他のアプリや紙で見る気がしない。 >>63
まぁ資本的には効率的なブラック企業が叩かれる世の中だから・・・w 漫画村の収益って誰がとってるの?
誰かこのサイトでごはん食って家族養って夜の街にくり出してんだろ? その漫画家協会とやらが監視組織作って片っ端から裁判すればいいんじゃね
ちばてつやクラスの連中が集まれば資金だって困らんだろうよ 日本が中国に占領されても、何の問題もない
漫画がなくなっても何の問題もない
何の問題もないんだよ
これが客観的
自分の利害なんて、どうでもいい
宇宙人が、地球を観察しているような物の味方
何がどうなろうと自分には関係ない 無料で提供する努力をとか作者に意見する人は「ユーザー」なのか? オンラインは一泊二日で50円とか100円の料金体系にせえよ
いつサービス終了するかも分からんのに製本した紙の本と同じ値段払えるかっつうの。
保存しときたいもんは紙で買うし、一回読んで終わりのデータに紙と同じ値段は出せんわ。 >>54
全く反論になってねーよw
なんで一般人が無関係の起業までしなくちゃならん理屈になってんだ
いくらアマゾンやネット通販を叩こうが
一般人は安いなモノを利用する、それだけだわ
文句言うならもっと一般人に都合いいもんを提供しろよ、という当たり前の話
それがどうして「ならお前が提供しろ」になるのかw
企業がやることだよw >>68
ブラック企業は労働基準法に違反してるが海賊版は一応合法だぞ 空想の二次元化がお仕事な人たちなのにね
今ごろ急に隕石が降ってきたかのように海賊版ガーと慌てふためかれましても
出版社はこの10年何してたの?出勤してうんこして家に帰る生活だけ? ちなみに、漫画がなくなれば、漫画村もなくなるんだぞ
当たり前のことだけどな 漫画村を出版業界が取り込むのが一番楽そうだけどな
クランチロールやニコニコが公式化したように 公式で広告いっぱいついた無料サイト作ってもいいかもね >75
俺が出来る訳無いだろwww
でもお前はやれwwww
以上、クズの言い分でした 絵を描くのが死ぬほど好きな奴がいる限り
漫画家はいなくならない このサイトの運営者は社会でも相当有能な人だろ
いい悪いはおいといてこのレベルのサイトを作れる人ってなかなかいない マンガにはあまり興味ないから知らなかったが、今回のこれで漫画村って知った。
これはないわ。こんなのは法改正してでも捕まえて莫大な罰金負わせるべき。 >>72
素晴らしい。
ほんとそれだな。
勝手に滅びて、勝手に勃興すればいいよ。
神のみぞ知るよね。 漫画村が盗人ではあるんだから
さっさと訴えて駆逐すればいい
無料公開とか言う話はその後
駆逐しない限り利用されてしまうのは仕方がない 漫画が読みたいんであって紙の本欲しいわけじゃないからなほとんどの人は
漫画の単行本なんか揃えるのはファンだけで
ほとんどの人はコンビニでジャンプ立ち読みするくらいのライトユーザー
そんなライトユーザーが漫画村使わないわけないじゃん >>76
他人の労働を搾取するという点では一緒だろ?
法律の整備が追い付いてないってだけで
誰にも止められないと思ってるw >ユーザー「無料で見せられる努力を」
キチガイかよw >>82
アホ丸出しだな
別にやらなくていいんだよ?
現状で困るのは出版社と漫画家だけだよ
文句言うくらいなら世界を変えるべくやれば?ってこと
一般人は別に現状が変わらなくていいんだから
自分の間違いが分かった? >>14
漫画はもう作画もストーリーもAIで代用できるんだよね。
あと10年もすればアマゾンやGoogleが無料に近い形で漫画雑誌作ってると思うわ。
こういう外資にやられる前に日本の出版社漫画家主導でIT企業巻き込んで新しいビジネスモデル作る努力しろって話よ。 >>73
いや、ユーザーじゃないだろ。
ただの乞食。 海賊サイト行くやつが金を払うわけがない。世の中の漫画家の9割は才能なんてないんだから淘汰されるべき。奴隷のようなアシスタントもまともな職業につけるようになる。 漫画もそうだしAVとかユーチューブも
誰かの著作だな。
まあなんともなんないんだろな 一番は閲覧者を逮捕できるように著作権法を厳罰化することだな
見せしめで逮捕報道すれば一発
P2Pの時のようにそれで一気に下火だよ 中古本大量に置いてる店あるしそこで読み放題だし、
何も変わらんだろ
なんで今さら騒いでんのよ フリーペーパー方式で漫画に広告つけて無料公開すれば?
下らない漫画文化なんてピーク過ぎてるし漫画が廃れるならそれも時代の流れ。 >>76
そういやワタミって結局ブラック言われたが違法だったのか? 漫画村を運営してるバカによって、漫画がなくなるなんて面白いよね
自分の金儲けのために、漫画の世界全体に迷惑をかける
なんという自分勝手な人間だ 何で無料で見せないかんのじゃ
ド素人が趣味で描いた漫画見とけよ もうさぁクラウドファンディングでうん千万出したら書くとかにすればいんじゃないの?
有名漫画家しか儲からないだろうけど 海外だと漫画はタダで読む物って考えが浸透してる、その中のファンがコミックスとかグッズを買うんだよ
日本人にだけ読むのに金払えって言っても無理な時代になったんだって といいながらアシスタントには残業代払わないんだろ(大爆笑) 元から金を払う気がない利用者が集まるところに広告を出しても効果ないだろ >>108
うん
それでいい
グダグタ言ってるなら漫画家やめればいい この話が進めば、日本国のインターネットは
政府の管理下に置かれて政府が接続させたくないものには
接続させないようにしてしまうかもしれないから
あんまり身勝手なことばかり言うと
首を締めてしまう恐れがある
寝ている子を起こすなと
安倍政府はやりかねないからな 漫画村は誰が運営してるんだろう
山口組、北朝鮮、関東連合
誰がやってるのかな パチンコ屋に置いてある漫画読んでるんだけどこれもダメかな? 一昔前、ファイル共有ソフトで
商業誌を誰かが自炊したモノを
DLして悦んでる馬鹿がいました。
きちんと対価を払って購入している人を
「購入厨」呼ばわりもしていました。
モノには対価というものがあるということを
ガキのうちにしっかり躾けなければ、
全ての経済活動は停滞して死滅する。 >>103
そう、別に厳罰化、漫画村をこの世から消滅させることでもいいんだよ
とにかく現状が嫌なら動けよってことだね
漫画村を使わないよう「お願い」w
「泥棒」と言ってみたw
馬鹿かよw >>113
日本の著作権が及ばない国にサーバーがあるから訴えられないんだよ 無料で公開しろとかいう気はないが
無料の娯楽が溢れてる現代で勝負できるかっていわれたら疑問
仮にその手のサイト全部潰しても音楽業界の二の舞になる気しかしない >>89
ボクちゃん働いてる?
それでわかるでしょ で・・・、漫画業界は、読者に読まないで!と訴えるしかできないの?
それで終わりなの??
もうそんなボケ業界ならさっさと潰れてしまえ。無能。 出版社がちゃんとしたものを作った上で漫画村にウイルス仕込まれてるとか噂流せばいいだけの話
多少高くても安全安心で使い勝手がいいならそっち使うしマスコミ使って操作すればいい
それすらできないならグダグダ文句言うな 今は漫画が発行されたらすぐに各国で各国語でインターネット上に海賊版が出回って読まれている状態
それは国内外の世界各国の人が行なってる(というかネイティブじゃないとならないので日本人はできない)
今は漫画業界は海外ではあまり利益なんて得られてない状態
各言語向けは翻訳する手間があるけど国内向けは無翻訳なんだから彼らは手間をかけずにもっと簡単に楽にバラ撒ける
各言語版を自前で用意して世界同時に無料配信で利益を得る方法に変えていくしかないのでは
このような現状ではモラルに訴えても意味がないよ
現状を把握していないという意味でそれ自体に問題がある >>6
全くその通り、大体好きで漫画描いてるならうん千万、ましてや億の印税なんて必要ないでしょ
漫画村放置したって月30万ぽっちしか貰えない底辺リーマンの何倍も稼いでるのに銭ゲバとはこの事よ モラルなんか期待しちゃだめだよ
そんなのは現実逃避でしかない まさかタダで読めるもんを金出して買ってる馬鹿なんてまだおるんか?
まさか一度読んだらゴミになってかさばるだけの紙に自分の金だして買ってるやつなんてまだおらんだろうな?(笑)
小さな強がりやめて、楽になればインターネット図書館使えるんだから好きなだけ使えばいいんだよ?ガチャガチャ言ってる有識者達はただの敗北者なんだからさ。 漫画村のバカが小銭を稼ぐために、多くの人間が迷惑してる
「漫画村の運営者を殺せば賞金を出す」
とかやってみれば? >>110
コレクションのひとつになりつつあるんだな 動画の違法アップロードでも逮捕者でてるのに画像だと逮捕できないの?
見せしめに誰か吊るさない限り無くならないと思うけど これ売り手側も対策しろよ
普通の商店だって万引きや放火対策は最低限した上で公共インフラ頼ってる
今はノンガードの駐車場に大金おいておいて、
盗まれて困るって言ってるのと同じ状態 漫画村ってネット上のどっかに上がって画像ファイルを引用してるだけだから正確には違法アップロードじゃないんだよな
ひまわり動画と同じで他からファイル引用してるだけ
警察は漫画村潰したかったら漫画村のサーバーがある防弾ホスティングサービスに直接開示請求するしかない 紙で一杯買って散々バカ見た世代だからもう漫画村なかったら漫画なくなっていいと思う >>103
検索で出てきたアドレスを開いたらアウトw >>134
運営しているのが日本国外だから日本国の法律では裁けません >>119
ならニーやマックスみたく開発者を捕まえてファイル共有みたく潰せばいい >>113
このサイトはソフトで画像を見つけ出して貼り付けているだけ
画像の引用だから捕まらないよ
著作権にも引っかからないんだよ
現状わ モラルが低いから海賊版サイト使うわけで、そんな連中にモラルの低さを指摘するだけ無駄
提供元を叩き潰すか、無料で閲覧させても収益が出る方法を考えるしかない
現状では提供元に手を出せない以上、やるべきことは見えているわけで 騒ぐな
漫画家には言わせておけ
そして反論するな
そうしないと事が大きくなって無料で読めなくなる >>138
そういうのって安定性どうなんだ?
さっきまで見れたのに、急に見れなくなったりするのか? 無料と有料が並んでたら無料を選ぶ人がそりゃ多いだろう
集英社とかの有名どころならスポンサーたくさん付くだろうから無料公開して広告収入で稼げばいい
漫画村がある限り難しいけど >>134
画像で逮捕できるなら画像検索しただけで逮捕できることになる ちばてつやの「お願い」もアホだったよなあ…
それでマジで、安きに流れる一般人が行動を変えるとでも思ったのかね
漫画村の超宣伝になっただけだしw なんか
スッゴイ堅苦しい世の中だなあ。
音楽を口ずさんでも有料?
他人の落書き見るのも有料?
はあ?って感じ。
お前がそうしたいなら
そうすればとしか。 でも、トレス漫画家の漫画を買うのも同じことではないか? お前らって、貧乏で結婚できなくて、お笑い番組が好きで、無料で漫画を読んでる独身男性だったんだな 無料で当たり前とか言うアホは社会に出た時無給で働いてくれるんだね 漫画家協会が言わないからあえて第三者が言ってあげなきゃいけないのは
「漫画は漫画家のもの」だということ
漫画家が望まない形で漫画を読まないでくださいということ
最低限これを受け入れた上で漫画村擁護者は書き込んで欲しいな 漫画家には同情する。
が、イマイチ世間が曖昧なのは、
出版社の平均給与が高額だから、潰れるわけねーよって思ってるからだろうな 農家は努力して野菜を無料で出荷するべき
JRは努力して電車賃を無料にすべき
公務員は努力して税金ゼロで政策実況すべき >>147
探す手間が省けるなら有料選ぶ人多いと思うよ 無料で見せられる努力っていったいなんだ…
日本も完全にシナチョン化まっしぐらだな…
これは日本滅亡まったなしですわ 「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
自分がトクすることしか考えてないな
恐っそろしく図々しいw
でもこういう奴いる
しかもたくさん 単に試し読みを増やしてくれたらいいんだよ
数ページのとことかあるけど、それで良し悪しの見当がつくわけがない
実際、違法サイトを一切使わない自分が買ってるのって決して有名な人じゃないけど
「試し読みが数話分読める公式サイト」があった作品ばかりだもの 海賊版サイトが成立するのは広告収入が有るから
つまり正規サイトでも無料で見せて広告で儲けるという手法が可能と海賊版が証明しているのよね
ただでさえ出版不況といわれお先真っ暗なのに広告収入で儲けるというビジネスモデルへの転換を拒むとか
出版業界はアホしか居ないから斜陽何やろな 貧乏で結婚できない人間が増えた時点で、日本がおかしくなるのは、予測できただろ
就職氷河期世代は本当にゴミクズばっかりだよ >>145
たとえ漫画村が潰れてもすぐ別の海賊版サイトが誕生するだけ。何も問題ないんだからキーキー喚く漫画家と正義感がお強いバカで楽しもうぜ >>152
いや、お笑い番組なんて見ないよ。
ぜんぜん、面白くないから。 >>120
現状はお願いするしかないんだよ
閲覧は違法ではないからな
まあ乞食どもに良識を求めたところで
「何で無料じゃないの、無料で読ませる努力しろよ」とか言われちゃうわけだがw 乞食が大声で主張できる時代かw
あと漫画の紙媒体の低迷をドヤ顔で
語りだす馬鹿もなんなんだ?w
漫画村の課題の本質とは無関係なのに >>161
全く正しい反論だよ
安くて得するほうを選ぶ、それこそが一般人の行動原理なんだから
それわかってないアホにちゃんと教えてあげたんだろう
一般人が綺麗事で無駄な金出すかよ
仮に一瞬だけ出したって、長続きしねーよ >>131
何一つ世の中に生み出さないクズが偉そうに
恥を知れ! 企業に努力しろだったらそうだよなで済んだのに
作家にも努力しろよと言ったから炎上したお話 海外のサーバー使う
ソフトで画像の引用
この二つでもう捕まえられないからな 無料で見られるように努力しろ?
おう、見ればいいじゃねーか
ニコニコ静画で各社の漫画連載してるし、
ガンガンオンラインとか裏サンデーとか好きに見ろよ
WEB漫画巡回してると量が多くてむしろ時間足りないっつーの 漫画村の運営者が北朝鮮だったら、アメリカ軍に空爆してもらうしかないよな まぁ、暇潰すだけならマンガ図書館だけで十分だな
合法だし 自分の得することしか考えません!!
下町ボブスレーの顛末見て一般国民が倫理叫んでるのって滑稽 >>169
その「良識」が狭い世界だけの独りよがりだからな
庶民には、安くて便利=正義
しなくていい出費をしてしまう=悪徳 >>164
その理論は海賊版サイトと同じようにマンガの創作という無駄な作業を省ける状況じゃなきゃ成立しないんだって・・・w
だから出版社とかはそういう行為して儲けを出せるかもしれないが、漫画を描きつつそれをやるのは
漫画描いてる分だけ不利 要は金を出してまで見たい作品が少ないってことなのかな >>171
無料キャンペーンなんてどの企業でもやってることだろ
ボランティアだって無給の労働だぞ? 全編カラーにしてから
文句言えよ。
白黒で作っといて
金出せとか。何様なの? 昔、ペットボトルはそのままリサイクルできないので瓶入りの飲み物を買いましょう!って宣伝してた飲料業界みたいだなw
俺は「ペットボトルも集まればリサイクルできるし、輸送のエネルギーコストも下げられるし、消費者の荷物も軽くなる」って言ってたんだけど。
今じゃなくて先を見据えた考え方をしないと、漫画文化も廃れてしまうよ。
「無料にする努力」発言が叩かれつつバズするのは真実だから。
著作物はコピーできるもの。それを法律で縛っているのは、本来不自然なこと。
不自然なことをする利益があったときには正論だけど、そのうち消える法益にしがみつくのは将来世代に失敗を押し付けることになりかねない。
コピーライトとコピーレフトの境目に立ってる我々は両方の法益を考えなければならない。
皆が無料で楽しめて、創作が尊重される世界はもうすぐだよ。 >>179
民事も含めれば厳罰なんだけどな
摘発率は低いんだろうけど >>173
じゃあお前は万引きしたらタダだからって理由で万引きするのか
へー 海賊版サイトが潰れれば漫画購入が増えるとか阿保かとw 漫画村は現にめちゃ儲けてるわけで
無料で運営して損してるわけじゃないよ >>164
証明してるか?
著作者にギャラ払ってるのかい? 漫画村に関わらず小説だって公共の図書館で無料に貸し出されいるじゃん
これもいいの? って正直に思う
しかも最新刊をだよ 就職氷河期世代で、貧乏で、結婚できず、無料で漫画を読むのだけが楽しみなんでしょ
しかし、自分が読んでる漫画家は、自分より年下なのに億万長者で激しく嫉妬している部分もある
漫画家が儲からなくなって困ってると聞いてニヤッとしてる
そういう人物像が浮かび上がってきましゅね >>194
それは損だろ馬鹿w
警察に捕まるからな
自分のたとえの愚かさがわかった? > ユーザー「無料で見せられる努力を」
てっきり、コイツ↓の発言かと思ったわw
> キンコン西野「お金の奴隷解放宣言!」 >>146
画像が抜けてたり見れなかったりしてるの見つけたら報告フォームから報告すると改善してくれるみたい
無駄に親切で出来いいんだよこのサイト >>189
まずは企業の定義から調べような
中学生 作家で図書館に本を置くのに
文句言ってる奴には呆れたけどね
貧乏な人のこと考えてない
作品を読まれるだけでありがたいのにと
漫画はゴラクみたいなもんだから
只はないわな まあ、釣りなんだろうけど
良い作品だと思ったらちゃんと金使おうな
そしたら、またつぎに良い作品が出てくるだろう 金出してまで読みたいと思う作品じゃないから無料で見られるとこで見て終わりになるんだよ
無料で見た後コミック買いたいと思わせるほどの魅力がある作品がないことの方がよっぽど問題 >>164
少人数でやれる海賊版サイトなんて金かからんだろ 本当にモラルもくそもないんだな
20年くらいしたら中国のパクリテーマパークみたいのが日本にも出来そうだな 漫画村って、儲かってないだろ
なんか漫画村が200億円とか、300億円とか儲かってるみたいに書いてる奴がいるけど 違法でも罰せられないならやらなきゃ損
と上流階級の人たちが教えてくれてる >>185
さっきからそればっかだな
漫画書くのは漫画家、サイト運営するのは別のところにやらせればすむ話
中抜きがーとか言ってたけど海賊版サイトってのは100%中抜きしてる状態だぞ もう中国のことバカに出来ねえなw
クールジャパン()とか言ってるが漫画文化もそのうち廃れるわ
てかもう最近は韓国の漫画も台頭表してきてるし既に下火か >>192
無料でも創作主にお金が入る方法はいくらでもある
古事記よばわりして思考停止してるひとには判らないんだろうな 出版業界もこれ以上追い込まれるとJASRAC化するかもしれんぞ
今まで漫画喫茶やブックオフも大ダメージだったろうけど
ネットの海賊版は出版印刷業界全体の問題だからな >>140
すぐそれを持ち出す馬鹿がいるが問題無いよ
閲覧者全てを逮捕するわけではないから
アクセスログの中から回数、頻度が多い悪質な人間を逮捕すればいいわけで 間違えて別スレに書きこしたから転載
算数で表現すると
アマチュアの技量が1としてプロは10とする
プロの現在の価値は100円だとしても
アマが0円で公開していると0円x10(技量)=0円になる
これを解決するにはプロがアマに10円渡す
アマに10円の価値が出たからプロは10円x10=100円を得ることができるが
10円をアマに渡さないといけないので収入は90円になる
今はプロが10円を渡すシステムもないしケチして払いたくもないだろうから
いくら技量があっても収入は0円になるしかない >>185
その分正規サイトとしてのメリットが有るでしょ
グッズ販売等にも繋げられるしそのまま購入させることも出来る
更にビジネスモデルが出来上がれば他国展開も容易
正規で行えるメリットを見誤りすぎ
だから出版業界は斜陽なんだろうな 公営の図書館ですら無料の貸し出しっていう著作権を無視したことをやっているから
こんな奴等がたくさん出てくる ほんと努力が足らんわ(笑)
お前ら漫画家の脳内妄想を見てやってんだからむしろ金ほしいくらいなんだよなぁ。
ワンパンマンみたいにおもしろけりゃ無料だろうとなんだろうとアニメにもなんにでもなるんだよ。努力が足らん、つまらん、それを棚にあげて権利だけ主張されてもな(笑)
漫画村を必死に批判するかわいそうな正義マン達だって一瞬でも著作権がからむ動画をYouTubeで見たことないわけがない。
同じことだよー?(笑)アニメのopで検索したことあるんじゃないのー?(笑)テレビの切り抜きみたことあるんじゃないのー?(笑)売ってるバンドのライブdvdから抜いた動画みたことあるんじゃないのー?(笑)
そこの矛盾は無視するくせに漫画村だけ言われてもねぇww ま、著作物に対する価値を軽視する所はやっぱり日本もアジアの一部なんやなぁって
中国人や韓国人と同じ >>189
分かったからお前が永久にボランティアやれよ >>210
試し読みして、続きを読みたい作品がないのは
単なるお前の好みやん >>219
日本の著作権が及ばないんだから違法ではないってするしかないだろ >>188
こんなこと言う人は金出さないんじゃないの?
配送料タダにしろと同じと思うわ 閲覧者捕まるとか言ってる人さ
漫画村が閲覧者のIP開示に応じるとでも本気で思ってるのか? >>210
それはそれで正論だと思うが、ここでの議論は買わずに読むなだから違うんじゃね?
無料お試しででも見て、買わないのまで批判されたらさすがにたまらんよw >>54
必死なのは関係者だから?
>ネットって恐ろしいよな。バカの愚言と偉人の金言が同じ重さになる。
漫画関係者のどこが偉人なの?ネット民はバカだと言いたいの?ネットがバカなら偉人の人たちで流出を止めれば?偉人なんだろ?
バカの泣き言乙 漫画村の儲けは知らんが
torrentサイトの管理人は数百億だったか数千億稼いだらしいね >>221
法律で決めるなら曖昧な運用されたら困る >>217
お金が入る方法とか抜かすな
既に入ってんだよ
それを泥棒がかすめとるなって話なの 漫画業界が廃れようが盛り上がろうが自分には何の関係もない 漫画なんて
しょうもない現実逃避でしかないんだから
この世から消えた方が世のためだよ。
漫画が人類の足を引っ張ってるという
事実を直視してくださいね。 良心に訴えても無駄なのはYouTubeでテレビ番組を、avgleでAVを見たことあるならわかるだろ 出版業の怠慢もあるんだよ
なんで30年前の作品があんな高いんだよ
全巻セットで1巻当たり100円になるとか工夫すればもっと売れる
もうちょっと企業努力しろや そりゃタダで読めちゃうんだったら、みんなタダで読んじゃうよ。
ググればすぐに出てくるし。
だったらGoogleになんとかして貰えばいいんだろうけどね。
気を付けないと、漫画そのものに背を向けてしまうよ。
場所ばっかりとる紙の本よりも、
スマホ一枚でポチポチ遊んでる方が手軽だし。
紙の出版よりも、アプリでラノベゲームでも作ってればいいんじゃない?
エロゲって分岐が数ヶ所あるだけの漫画を一緒だし、
ゲーム性なんて食玩のお菓子みたいなもんだし。
漫画家はCG画家に鞍替えして、上手く課金システム作れば稼げると思うよ。 >>199
>>207
>>211
こんなのしか居ないから出版業界は斜陽なんだな
出来ない無理です出来ない無理です
だったら斜陽産業らしくさっさと朽ち果てろ 時代の流れでAIに仕事奪われてる奴と変わらない
別に漫画家なんて消滅していいよ >>164
成り立つかどうかは十分な収益が得られるかどうかで決まる。
漫画村が漫画家達に十分な生活が出来るほどの報酬を払えると思ってんのか? マンガが日本の文化とか...
これ以上笑わせるなよ
衰退して滅べいいよ まぁ良心に訴えても割れ厨には届かんよ
泥棒に説教しても無駄 外人運営の海賊サイトなんか休載が続いた作家のHPの掲示板に「沢山のファンが待ってるんです、早く描いてください」って堂々と書き込んだ事があったから
日本人はまだマシな方だってw 今日の吉野家に置き換えると分かり易い
ソフトバンクユーザー本日無料
→吉野家「無料の日以外も食べに来て下さい」
→ソフトバンクユーザー「毎日無料にしろ」 >>208
馬鹿なのはお前だよ
苦労して作った作品をただで読ませるなんてそれこそ作者のことを考えてないわ 裏サンデーでは無料で読んでコミックスを買わない人たちのことを、
「プロ読者」と呼んでちゃんと存在を認めてるぞ
無料で読みたいなら公式のWEB連載を読めばいい Googleに頼んで検索に出ないようにしてもらうってのは無理なんじゃない
検索結果改ざんするということは検索サイトとしての信用性を欠くことになるからね 漫画なんてなくても困らんからなあ
業界が頭使って頑張るしかない 昔に比べてヒット作少ないのに雑誌の種類だけ増やしまくって分散してるから読まない連載が多すぎんだよ
月定額で読み放題が生き残る道だわ >そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません
こいつやばすぎだろ 出版社とその他の連中の利益のために不便を強いられてる電子版
旧態依然のシステムを変えようともしない
まあ一度潰れた方がいいんじゃないの >>4
そうそう、そしてマンガの中に広告主の商品を書き込んでやればいい
登場人物が飲むドリンクとか乗ってる車とか服とか
広告として絡めてやろうと思えば幾らでもやりようがあるだろと
しかもデジタルなんだから、広告の契約期間過ぎたらデザイン変えたヤツに差し替えればいいし、他のメーカーが広告主になったらそこのメーカーの商品にかえたりよ >>223
だからといって海賊版が蔓延って良いわけじゃないだろうよ >>242
それは一理あるな
月額で読み放題とかで薄利多売にシフトしてもいいと思う >>251
ベルヌ条約に加盟してない国や、日本と国交がない国・地域の著作権違反は訴えられない >>244
これが広告収入モデル信者か
創作物についてもっと勉強した方がいいよ。 何で潰さないのかが分からん
一番大きい奴を見せしめに潰せばいいのに
海外サイトでも何とか出来るだろ >>245
窃盗で店が潰れたり仕事にならないことと
AIに仕事を奪われることは
全然違いますよ >>215
中抜きがーって議論は知らんが・・・
マンガ描くのとサイト運営を分けても同じだって・・・相手側がマンガ描くという作業をしてない以上
その作業が困難であるのに比例してそれだけコストが余分にかかるわけだから、創作やってる側がジリ貧になって行くだろ?
だから無料で提供するのは解決策にはならないってw >>262
昔は無いと困ってたんだけどね。
毎週のジャンプが楽しみで仕方が無かった。
単行本は買わなかったけどw やっぱりジャスラックみたいな組織がないと
こういうやつらがのさぼるんだよな
この一件で一番株が上がってるのジャスラックだろ >>244
俺はお前の証明が不充分だから突っ込んでるだけだ
数学の証明とか苦手だったろ? 暴力団 「漫画家や出版社が金を払うなら漫画村を潰してもええで。潰したら、また作るだけや」
漫画家 「マッチポンプじゃないですか・・・」 YouTubeで好きな動画は見る癖に漫画村のこと批判してるやつ頭悪すぎじゃね >>227
著作権を振りかざした音楽業界はどうなりましたかっと >>16
> 無料で公開してるところあるじゃん
販促のために無料公開してるところはあるな。
例えば「少女終末旅行」とか。
でも、あくまでも販促のために出版社の判断でそうしてるだけ。 無料でAVが流れてるのに、無料でアニメは違法だからな 分かったか? 漫画って、大麻とかと一緒だろ。
こんな不良文化は
早く無くなればいいのに。
子供たちの未来のためにさ。 >>277
音楽なんて漫画なんかより遥かに先に違法視聴やりたい放題出来てるのに社員さんお疲れ様です >>277
音楽なんてユーチューブ以外聴きませんけどね 週刊漫画雑誌を海賊サイトで読むなんて悪行は許されないよ!
まったく。俺はちゃんとコンビニで立ち読みしてるぞ >>173
いやおかしいやろ
ただで食べさせろ
ただで電車にのせろ
企業努力でって
おかしいっていうか頭おかしいレベル >>257
証明って意味不明なんだけどさ
ビジネスである以上リスクはついて回るに決まってんだろ
馬鹿過ぎるわ
100%安全じゃねえと動けねえのか?w
だから斜陽に落ちたんだと早く気付けよ
手遅れだけどさw ホリエモンはまだこの件について コメントしてないのかね?
こう言う漫画村みたいな法律の抜け穴系の 見解聞かせて欲しいわ 若い漫画家はタックスヘイブンを利用してないから被害甚大だな ID:j7QFm0760
斜陽を覚えたばかりのお子様かな? >>262
自国の産業が保護されないのは
国の発展として困る
漫画だけが特殊と思ってるから日本はあらゆる分野で世界から出遅れる さすが、働いたことのないニートは、物の価値が分からない >>277
それが一番漫画家守る手段かなぁ
漫画村運営から使用料請求して 何これ。違法じゃないんだから見る見ないは読者の自由ってだけの話じゃん。泥棒とかわけわかんね 有名なマンガ家が児童ポルノで逮捕されてたな
この程度のクズがマンガ家に多そうだな >>294
証明したって言うから
内訳を出せって言ってるだけ
出来ないって?まさかそんなこと言わないよね >ホリエモンはまだこの件について コメントしてないのかね?
>こう言う漫画村みたいな法律の抜け穴系の 見解聞かせて欲しいわ
ホリエモンは暴〇団側だろ しかも在日 漫画なくなってもなんの問題もないけどな
うすた京介先生も普通に働けって言ってだじゃん 漫画村がこの先無くならないなら
家にある漫画本200冊捨てるのにな
邪魔なんだけどもったいないから捨てられない >>164
半分正解だな
そういう形態もあり得るのに出版社に拘る旧態依然
文化ガーじゃなくて時代にあった努力をしないとニコ動みたいになるぞ 漫画村を運営してる奴って、2ch元管理人の西村博之みたいな奴なんだろ
ひろゆき「現在の法律では、誰もおいらを逮捕できないわけです。えへへ」
とか言ってんだろ 働いて給与を得ていないもの、またそれによって養われていないものだけがいっていい台詞だな。
才能や努力をして得た仕事を無償で提供しろと。
バイトのひとつでもやってみたらどうだよ 図書館は100冊置かれてるなら100冊分買われてるから
ブックオフも中古で売られてる分は新刊で買われた分だし >>292
立ち読みは必要なシステムだよ。
電子書籍のネットストアは立ち読み版がダウンロード出来るし。
あんたみたいに全部立ち読みで消化されたら堪らんけどなw
内容の分からないものに金は払えない。タダで読ませちゃ稼げない。
ここがジレンマだな。 >>314
漫画村アップロードしてる人も同じように買ってますよ ホリエってw あんなヤクザを盛りたてるバカまだ居るのだな 無料で見せろとか言ってるやつは
仕事行っても給料もらうなよな 実際の書籍と電子書籍、たいして値段が変わらないのが納得いかない
印刷や流通に掛かるコストが削減でき、その分を安くしても出版社や作家の利益は変わらないんじゃないのか
利益追求は大事だけど、電子書籍は購買者が損している気になる CDと一緒で、売り方が旧態依然のままなんの工夫もしないんだから必然的にこうなるだろ
違法サイトに責任転嫁してるのも情けねー 漫◯村さんにはもっと見れるマンガを増やして頑張ってほしい 著作権侵害の問題であってそれ以上でもそれ以下でもないのに、やれモラルだのやれ対価だの余計な要素加えるから面倒になるんだろ 要はさ著作権料欲しいんだろ?
じゃあジャスラック作れよ あれじゃね広告主に一つ一つクレーム入れて行くしかないんじゃね 無料で読ませるっていうのは共産主義だな
共産党バンザイ! どんな売り上げだろうが月20万の固定給にすれば良いじゃん >>1
無料だから読んでるだけでその無料のサイトがなくなったからって本を買う訳ではないだろう。
所有欲があって読んでる人は無料サイトがあっても買うだろうし買わない人は無料サイトなくても買わないと思う。 YouTubeで懐かしいアニメのオープニングでも検索して見てみよう!←はいアウト
これやったことないやつなんかいないだろうによく正義マンになって漫画村批判できるもんだよなw 漫画がどれほど、
人類にとって有害か
まったく気づいてないアホが多いよな。
嘘の歴史を教えるのに
これほど効果的なツールは無いよ。
漫画の歴史=99パーセント捏造。 金やちやほやされるためにマンガを描いていたのかァーッ このままだと滅びるぞ
やばいだろ
とか言われても個人的には
どうぞどうぞとしか・・・ >>1
漫画村閲覧は合法
日本文化の漫画村嫌なら出ていけ金盾ある中国いけ >>324
それを言うなら図書館も1冊買えば何人でも読めるだろう?
1冊買うだけなら駄目で百冊買えばセーフってのはどこに基準があるの? 広告料入らなきゃやらんのだからユーザにアドブロック義務化すればいいだけじゃん
さっさとしろよ 無料で公開している漫画なんていくらでもあるんだから
無理して有料のを無料で見ようとなんてせずに
もともと無料のを楽しめばいいじゃない >>164
え?広告だけで著者に払える印税分が儲かってるソースは? 見せ方の商売の仕方と、製作費の捻出を分けて考えなきゃね >>335
買わないなら読まなければ良い
買わなかったら車に乗れないし食事もできない >>164
自分が馬鹿だと気付いてない馬鹿は本当にゴミ >>306
俺は可能だと証明と言ってんだよ
か絶対に成功すると証明なんて言ってねえよ馬鹿
こんな精神異常者の掃き溜めが今の出版業界の現状なのだとしたらもうこの業界終わってる 漫画家と読者だけが居ればOK 出版社イラね
最初の1巻だけ無料で公開しろ 後はダウンロード販売
作者から直販な 1巻あたり100円で利益出るだろ
あと広告付けろ それで食っていけるだろ
出版社の利益のために その他が犠牲になってる 逆にもう映画のように特定の場所
漫画喫茶みたいな場所とか、コンビニでしか読めないようにしたら面白そうだけどな
そしたらコピーする事も出来なくなる
コンビニのエロコーナー潰して、そこに椅子とか設けて
特定の場所でしか読めないと。販売は半年とか1年後とかで >>337
自分を棚に上げて叩く芸風や
芸スポ民には必須やで バレ画でよくみるし
英語圏の漫画ファンは
ほとんど英訳された海賊版を読んでそう 先生、先生
と、言われて調子に乗ってるんだろうなw 電子書籍が高すぎてユーザー舐めてるからな
天罰下ったんだろ 広告収入ってのは電通さんがウハウハだよね
あそこもネットにシフトしないとこの先シンドイからね ユーチューブの動画は、黙認みたいなもんだよ
DVD化された時とか、あっという間に、全ての動画が消されるし、
サザンオールスターズの事務所は、削除を徹底してるから、1本も動画が存在しない
やろうと思えば消せるのがユーチューブ
漫画村は、誰も手が出せない こういうのは建前とか性善説で語っても意味がなく
いかに違法サイトからカネを徴収するか考えたほうが建設的だよ これユーザーが騒いでもどうしようもない話だし
出版社は権利者として頑張れよ としか 好きなもんには金出した方が良いよ
スーパーのうなぎなんてダメさ >>325
漫画村が頑張ったら違法に成る気がする。 >>275
そりゃ同じような正規サイトと海賊版サイトが並んでてわざわざ海賊版サイトのほう選ぶお前みたいのしかいなけりゃそうかもなw
高画質のものを早く公開するとかマトモなスポンサー付けて他とタイアップするとか正規サイトにしかできないようなことはいくらでもあるだろう
今のままじゃ漫画家には全く金が行かないのにカテッコナイスーとか言って何もしなけりゃ死ぬだけだ >>343
図書館は図書館で批判されてる
ややこしくなるだけだからここでその議論はいらない >>351
ゴミはお前
常に時代から10年遅れる産廃はチラ裏に書いてろ 漫画なんて一度見たら十分だから
本に金使うのはアホらしい >>353
だから儲けを出すには全作家に支払う印税より広告収入が高くないと駄目だよね?
それの証明は? >>362
とんでもなくダサい奇跡の星とかも消えてんの? >>343
人気作家は100人待ちだよ
一年後に一冊読めるレベル
その辺に違いがありそうな気がする >>359
おまえは公式以外で権利もんを一切インターネットで閲覧したことないと言えるのか?画像も動画もすべて一瞬だぞ?w
はいだめー、お前も漫画村見てるやつと一瞬〜♪ 広告のせてテレビみたいにしたら良いんか。
普通に漫画雑誌になっちゃうか 遠くない将来に出版社を介さないでそこそこ有名漫画家を集めた会員制の週刊漫画サイトができると思うんだけど マンガの中に広告を埋め込め
◯◯を使って、健康になったとか、便利だったとか
いうシーンを入れるくらい簡単だろ >>347
これな
あれだけのタイトル数の原稿料を広告料だけで賄うって
どれだけ高額な広告が必要になるかねえ?
もしくは原稿料の単価が相当安くなるなw 買った漫画の貸し借りもラーメン屋の漫画も泥棒とか言って取締りそうだなw
JASRACもそうなってるからなw スマホゲームみたいにログインボーナスポイント配布して一定数溜まったらお好きな漫画一冊分読めます、みたいに実質無理で読めるシステム作らないと、熱心なファン以外は離れるよ
暇つぶしならピクシブで素人が描いた漫画読めれば満足という人も沢山いる 漫画家って偉そうだな。クールジャパンで漫画読まない人間の税金も入ってるのに。昔の作家は古本屋出来て泣いたんだけど今でも古本屋あるよね?ロリコンエロ漫画やホモ漫画でも音楽や映画よりも高い金で買えってか?w >>343
図書館は借りれる人数に限界あるから予約者多いなら何ヶ月も待つが
ネットで上がったものなら1冊から何万人でも読まれてしまうよ こういうのも尾田あたりは正直どうでもいいだろうなw
一番海賊版で被害受けてる漫画家の一人だろうが ようつべの広告とかで購買意欲沸いたこと一度もねえわ
むしろその割り込んでくる商品会社に嫌悪感を覚える 無料の牛屋に群れが出来る時代であり
形に残る素晴らしき本はいらずタダ見で十分満たされてる人間がいるという事実
はたして価格と供給の仕方は時代に沿った適正なモノなのでしょうか出版社様 普通に広告でただ読みできるサイトが勝つだろう
動画ですらそうなんだから
金払うニコニコが落ち目でyoutube強し 漫画家ってのは基本
息をするように嘘をつく犯罪者人種だよ。
明治維新の人斬り抜刀歳を
イケメン善良キャラで
印象操作した漫画家が
ロリで逮捕ww
わかるね?
漫画家なんて信用できるかよw
死ねよゴミクズ犯罪者集団マンガー。 悪いのはどこぞのロダにアップしてる奴であって
漫画村の利用者ではありません!以上!!
これで終わる話なんだが?(´・ω・`) >>353
著作権者に金が渡るようにはできるかも知れんが、
出版業界に金が渡らないから中々移行できないのでは。
週刊プレイボーイのように期間限定で良いから無料閲覧できたら嬉しいんだがな。 いや、
そもそも全国のスーパー、コンビニで最新号いくらでも立ち読み出来るのはいいの?w
ブックオフでコミックス全巻読めるのは?w
全然いいの?w >>374
ネットだと拡散早すぎるのがメリットでありデメリットだからな
ある程度までは広告にもなるだろうが明確なライン引くのは難しい 個人の良心に期待するな
とっとと潰せ
業界はちゃんと政治家に働きかけているのか?
何年野放しにしているんだよ
いたちごっこになろうとも、地道に潰して行くしかないだろ >>374 >>388
待つから何なのって話だが
図書館で待たなきゃいけないなら漫画喫茶行くだけだろう (ヽ三/) ))
__ ( i)))
/⌒ ⌒\ \ 今日も2ちゃんねるのZIPスレに貼りつくお
/( ●) (●)\ ) 無料でエロ漫画が手に入るなんて最高だお
./:::::: ⌒(__人__)⌒::::\ 作者への印税?そんなもん知らねえお
| (⌒)|r┬-| | オナニーできればそれでいいお
,┌、-、!.~〈`ー´/ _/
| | | | __ヽ、 /
レレ'、ノ‐´  ̄〉 |
`ー---‐一' ̄
___
/⌒ ⌒\
/ (●) (●) \ 今日もエロ動画サイトでオナニーするお
/::::::⌒(__人__)⌒::::: \ yourfilehostやmegapornは天国だお
| |r┬-| | AVなんて買うのは高いし借りるのは面倒だから
\ `ー'´ / 違法うpさまさまだお
____
/ノ ヽ、_\
/( ○)}liil{(○)\ マジコン!?ふざけんじゃねえお!
/ (__人__) \ 無料でゲームをやろうなんて盗人猛々しいお!
| ヽ |!!il|!|!l| / | 制作会社の人が頑張って作ったゲームに
\ |ェェェェ| ./l!| ! お金を払うのは当然のことだお!
/ `ー' .\ |i マジコンなんて今すぐ法律で規制すべきだお!
/ ヽ !l ヽi 割れ厨はみんな死ぬべきだお!!
( 丶- 、 しE |そ
`ー、_ノ l、E ノ <
レY^V^ヽl >>347
作家に渡る印税分だけなら意外と払えそうな気がしないでもないw タダは誰にとってもありがたいのは当たり前だが、
制作物にはちゃんと対価が払われるという文化を
ここいらで取り戻しておかないと、誰も何も造らなくなるぞ 電子書籍をもうちょっと上手いこと出来てたら、
もっと稼げるようになるんじゃないかと思うんだけどね。
ダウンロードするのもリスクのある海賊版よりも、
小銭で正規の電子版を買った方が良い。
でも、ストアが潰れちゃ読めなくなるんじゃ、とても金は出せない。 漫画村は、どうせ、福岡の暴力団員が運営してるんだろうな
北九州かな >>1
「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
これは読む側の主張まんまだが、販売側の「価格を安定させる為の努力は怠ってはいけない」のは間違って無いだろ公務員かよww >>365
というか昔でも漫画が無料で読めるなら読んでたでしょ
今になってそういう事が出来るようになってしまったってだけ >>402
ジャスラックとか
違法動画満載だったツベやニコニコに目を付けてしっかり
収益から音楽著作権料取ってるぞ >>393
紙媒体の漫画なんて、
未だにCDを売りたがる音楽業界みたいなもんだなw
アメリカ人も中国人も紙と万年筆サインと印鑑なんか
20世紀に置いてきたというのにw 立ち読みしてるゴミカスは手垢で商品汚してるからな
マジでやめろよ乞食どもが 少女漫画だのでエロ描写垂れ流して日本人の貞操観念破壊してる漫画界は滅びていいよ これで一番被害受けてるのってレンタル業やネカフェなんじゃね 違法サイトを使ってる奴は貧乏人かニートの性根の腐った生きる価値も無い奴等
電子書籍買うにもクレカ申請できず、そもそも金持ってないw
違法サイトを摘発し、ゲームの違法DL同様利用者も摘発・罰金を科すべきだな >>103
閲覧者をどうやって特定するんだ
そんなのがわかるくらいなら世話ないだろ てかぶっちゃけ儲かってるよね?
ネットやソフトの進化でコストがかからないもんね
出版業界の人件費もかなり減ってるでしょ
編集者がインデザとか使ってすべてやってるんだから、薄給で。
手間もなにも昔とは段違い。リサーチも取材もネットオンリーが増えてるし。
それも編集者がすべてやってたり。
出版社は中抜きできなくなる権力構造が可視化されてバレて、
変化するのこそを恐れているから
こういう記事かかせて、そこに目がいかないようにしてるだけなんでしょ?
漫画家と読者が純粋につながってしまうことを恐れているから 無料で読みたい人は本屋やコンビニで立ち読みする感覚しかないんだろ
昔携帯で写真が撮れるようになった時、本屋で料理の本を写真で撮ってた主婦様を見てビビったわ
こういう感覚って抜けないんだろうね しかしただで見ないと読まない人が漫画つまらねえとか叫んでるが今の漫画そんなにつまらねえかねえ。
今でもお気に入りの作者の新刊楽しみにしてる俺みたいなおっさんが少数派なのか… >>411
無料キャンペーンやっててもわざわざお金払うの?
道端で配ってるティッシュもわざわざお金払ってから貰うの? ★
答え: 民間の取り分まで、 官僚が吸い上げてる。
★ >>267
漫画村のやってることもGoogleの画像検索と同じで画像引用してるだけだしGoogleに画像消せ違法アップロードだって言っても元サイトに連絡して消してとしか言われないと思うよ
よほどの人権侵害の類か著作権管理団体がGoogleに頼まないと消してもらえないと思う
検索結果を上に意図的に持ってくることもできるけどそういうのはちゃんと広告マーク付いてるし基本は人気サイトが上にくるよ
ヘイトじみたサイトでも人気だったら上にくるし なーにが龍馬がゆくだよw
薩長テロリストだろ
漫画家は死ね。 違法アップロードはなぜダメなの?教室 Presented by 民放連
http://live2.nic;ovideo.jp/watch/lv310838111 >>162
>>164
だったらインターフェースが出来上がったところを乗っ取って公式化すれば良いんだよ。
ネトフリだっけ?そう言う前例はあるんだし。 ★
漫画家(民間) 違法DL(官僚) 、この図式、 お分かりかな?
★ 日本の電子書籍の出遅れ感すごい
紙と同じ金額でかまいたちシルエット
これからはアマゾンアンリミ
それだけで消費者の時間は
埋められてしまうから
そこに入らなければもう勝ち目ない モラルないの漫画村と出版どっちだよ?
漫画村利用者 無罪
漫画村管理人 著作権違反
鳥山 脱税
島袋 円光
和月 児童ポルノ
ジャンプ編集 不倫
マガジン編集 殺人
ヤンジャン編集 暴行 漫画なんてしばらく読んでないが広告で儲けるしかない
いっそのこと週刊誌で連載という古い形態に囚われずネットで連載という形を取ったらどうか >>381
従来通り紙の雑誌やコミックの原稿料はそのまま
それとは別にネットで公開してYouTubeみたいに閲覧数分の広告収入ゲットだぜ
出版社が正規にwebで公開すれば漫画家の収入が増えるんだよ 小学生だと、よく宣伝してる、合法的な無料で漫画読めますというサービスと、違法なサービスの区別がついてない子もいる。 >>428
立ち読みカスを野放しにしすぎたんだよ
手垢つけて汚しても何も思わん糞キチガイどもが、ネットで罪悪感なんて感じるわけないんだわ >>429
おっさんにもなって
自分の子供くらいの年齢の作者の
ベタな演出や妄想に胸がときめくの? ★
違法UPは、官僚がやってます。 司法、行政機関は当然スルーしてます。
★ 本当の泥棒は出版社なんだけどね
一部の漫画家はそう言ってるけど
言論封鎖されて潰されるから
御用漫画家は出版社の奴隷だから
読者を攻撃して出版社様のご機嫌取りをしている そりゃタダなら読むよ
漫画買う分の金でうまいもんでも食えるからな
それで漫画家が路頭に迷って自殺しようが俺にはまったく関係ない
赤の他人なんだから
ホント言いがかりはやめて欲しい >>353
あのさ、漫画村が存続していることからいえることは
漫画を転載してサイトを作成、運営する労力に対して広告収入に旨味があるって事じゃね こういう違法サイトがなくても漫画の市場規模は右肩下がりだろう
そこから目を背けるからまともな改善作も出せねーんだよ >>162
ごめん、空リプしてしまった。
これはやって欲しい。
地雷踏んだ勉強量には漫画1冊分の値段は高すぎる。
例えば予告なしにショッキングな展開になる漫画を序盤しか見せずうっかり買ってしまったとか
眼鏡っ娘好きが眼鏡っ娘を売りに出してる体の漫画を買ったら大事なところで外されたとか
イチャイチャモノと思ったら立ち読み叛意の後でNTRやられたとかそう言うのは勘弁願いたいだろうに。 ★
民間が作って、 官僚がピンハネする。 この図式。 おわかりだろうか?
★ 昔は違法で楽しんでる人はコソコソしてるもんだったのにな
いつのまに偉そうになった >>188
中身のわからん物に金を出したくないってのだろ。 >>454
今の子供レベルの創作物なんか貧困だからな
金払う価値すらない 漫画家の為に〜より海賊サイトにはウイルスが仕込まれてますって言う方が効果ありそう 「漫画村より良いサービスを出せ」
これがみんなの結論なんだよな >>454
いいこと言うね
そっちをなんとかせんとどっちみち雑誌が滅んで
コミックスも滅ぶ
小説なんてめっちゃ減ってるからな ドラマのように広告費で賄える方法もあるはずだな。
これは漫画家個人が無料漫画を描いてアフィリエイト広告で利益を出せばいい。
一万アクセスもあれば原稿料より高いだろ。 漫画家が漫画描くのやめればいいだけじゃんそうしたらアップロードもされない
それが嫌ならアップロードされても漫画描け >>1
音楽業界が廃れたのは海賊版のせいではなく
これみたく海賊版ガーとか言って本当の問題に目を向けなかったからなんだよなあ ネットで無料ガー、海賊版ガーとか言う前に立ち読みを何とかしとけば良かったんだよ
それならおれも応援した
今さらだろ >>450
スポンサー、広告収入など、直接の読者以外からの収入手段を探すこと。 >>313
給料がどっから来てるかわかってないバイトのセリフだな
経営してみろよ 表現の世界で
影響力をもつ人間は、権力側が選びたいんだよ
フラットな世界になってしまったら
どんな漫画家が人気になるのかを制御できなくなるでしょ 電子書籍で年間十万近く使ってる俺でも漫画村は見てる
なぜなら紙本の新品が入手不可能で電子書籍化もされていない絶版本が読めるからだ
頑なに電子書籍化を拒んでる作家の作品なんかは紙本買うだけ買って漫画村で読むことすらある
頭が昭和のままの出版業界や作家どもはスマホとかタブレットがその辺のオバチャンにまで普及してる現状を考えろよ >>441
そういう形で漫画描いてる人もそれなりにいる 泥棒だとか刺激の強い言葉使うとますます金払わなくなるんじゃね ★
ジャスラックや、NHKが存在する理由。 わかるよな?
★ >>466
普通にプロがツイッターやれば2万くらいは
すぐにフォロワーつくからそこから誘導するだけ >>452
じゃあお前も仕事来ても給料もらわずタダ働きしてくれ
よろしく >>457
そうそう
正直この手のサイトって世界中に腐るほどあるけど日本中に広まった時点でどうしようもねえんだよな
一番の対策はネタにしないことでこれ以上広まらないようにすることだったけどNHKや漫画家や出版社がこぞって声明出した時点でもう詰み おーい!竜馬
↑
このように漫画家というのは
悪質な歴史プロパガンダをやってる
犯罪職業なんですよ。
会津の人の無念はなぜ
漫画家しないの?
それが漫画家が腐った人間集団である証拠でしょ。
死ねばいいのにテロ集団漫画家め。 >>451
俺もそう思うわ。ぶっちゃけ漫画家がじゃなくて出版社が儲からないの間違いだよな
ユーチューバーが視聴回数による広告収入で年に何千、何億と稼いでるの考えれば
それこそ漫画家が広告つけてユーチューブに無料で公開って形にすれば”漫画家は”現状より稼げる気がするけど
ネットにただで見れるエロ動画が溢れまくってるのに儲けまくってるDMMを見習いなさいよw >>482
宣伝してるようなもんだからな
あほだよねNHKとか ★
とにかく、民間から搾り取れ。 それが日本の腐敗官僚。 この国の正体だよ。
★ >>486
それな
結局は利権の交代
出版社から作家へ >>463
無料で見れる物より良いサービスとか不可能だろ
アホ >>486
それなw
コピーガード破ったものすらネットにはゴロゴロあるのにw ヤンキー漫画描いて
不良を美化してんじゃねーよ。
犯罪者集団漫画家w
死ねよバーーーカw 問題が騒がれた時点で問題となってる漫画村の存在がさらに広まった
漫画家がイノベーションを起こすしかない >>471
そうね。漫画村にケチつけるなら、ブックオフにもケチつけろって話だ。 今に始まった話でも無いんだけどね。
昔からテレビやラジオから録音したりテープを回し合ったり、
消費者は昔からケチなんだよ。 >>448
いや漫画はベテランも描いてるだろwなぜそこで若い作者だけだすのか…。 出版社と漫画家が一斉に、漫画村にF5アタックすれば? >>410
いや、無理だろ
でも薄利多売の理論からして現状のパーセンテージで印税を払う必要はないかもしれんが >>487
実際NHKは反日だから
この流れを加速させたい意図もあろう
それに対応しなきゃいけない出版社が
出来てない無能 購入意欲をそそるような作品作れとかならまだしも
無料でどうこうって言っちゃうのは流石に乞食すぎる 閲覧は違法じゃないんだから宮尾のツイはスルーするか「酷いですよね!」って返しといて
しれっと漫画村使い続ければいいのに
いちいち煽るのは何なんだろうね >>473
なるほど、握手券つければいいのか。
もちろん漫画家の握手じゃなくて、本編とは関係ないAKBとかの握手券。 か い ぞ く
を美化してんじゃねーよ
犯罪者集団マンガ家。 俺たちに言うなよ安倍に言え安倍に。法律作らないから悪い >>503
じゃあなんて頭の悪いレスしちゃったの? >>486
慶応大ヤリサー、から、広告業界、芸能界、ポルノ、風俗。 すべてが一つのシステムだと気づけ。 >>486
始まり5秒に「ネットへの違法アップロードは〜禁じます」って注意書きしてある部分まで堂々とアップロードされてて笑ってしまう ネットを使うのを免許制にすれば全て解決する
馬鹿にネットを使わせている仕組みが悪い 音楽と一緒だな
乞食たちが自らの盗人行為を正当化するために作家の努力が足りないだの出版業界が悪いだの
やはり厳罰化しかないわ 同じ画質でDMMより簡単に見れる無料エロ動画はないだろ >>445
だから相手が特定出来ないから困ってるんだろw まず、立ち読みで商品である本を小汚ない手垢で汚す漫画乞食をなんとかしろ ニュースも無料だし流れ的にはどうしようもないかもな
それか月500円で全て見せるようにするか >>507
無料で読まれたら入って来るはずの給料入ってこないじゃん
それと一緒ってこと >>515
アマゾンアンリミ制度がまだ良心的なのに
それすら否定した出版社が無料サイトに
全てを奪われて哀れすら感じる
強欲の結果 騒いだせいでますます漫画村のアクセスが増えるな。もう法律で規制するしかないけど安倍じゃ無理だな 今どき定価販売してるCD業界や出版業界が
こういう流れになるのは10年以上前から予測できただろ
その間に何の仕事してたの?寝てたの? >>516
その「入ってくるはずの給料」ってのがもうね
売れないのは海賊版のせいではないことから目を背けてるとしか >>486
若いAV女優が死んでしまう とは言わないよね ユーザの良心に訴える・・・無駄
漫画村を訴える・・・無理
収益を断つ・・・マイニングあるから無理
閲覧を違法にするもしくはアクセス遮断...無理 売り上げ落ちてるのは関係ないんだよなぁ
むしろ宣伝になって上がってる 明らかに違う読まれ方をする社会に変化したのに
今までと同じ収益構造で今までと同じような収益を望むっておかしいと思う
正規のサービスの利用者数を増やす努力は必要
読むなじゃなくてこっちで読んでねじゃないと
誰もついてこない
こともないか 行列の割り込みって法律違反じゃないの知ってた?
漫画村を支持してる奴って割り込み支持するのと同じ事だぜ
割り込まれる方が悪い!って開き直りでね >>514
本当それなんだよ
そいつらの汚した週刊誌をどれだけ渋々買ったことか
今は電子版で買ってるが
あいつら野放しにしといて、ついに金入ってこなくなったからって今さら騒いでんじゃねーよ糞業界が >>502
漫画村みたいなサイトが基本グレーだとわかってなかったりしてね
つべもニコニコもそうだが >>457
昔っていつだよ
購入厨なんて言葉も昔からあったが エロ動画は画質重視だからな
種類も豊富じゃないと
無料はダメだな 安い給料とサビ残で富裕層が庶民の時間を盗み取ることがまかり通る日本でこんなこと言っても誰も聞く耳持たねぇよ
本当にそういうモラルに訴えたいなら、影響力を持ってる漫画家たちが徹底的に今の社会の不条理を正すように訴えろよ 立ち読みという購入者への嫌がらせを野放しにしてたくせに今さら騒ぐな糞業界 利用者、読者の良心にうったえてやめさせるってだけでなんとかなるわけじゃないよな
強引でもいいから何か現実的な手を打たないと >>529
業界批判するお前のような奴が電子版買うとは思えんがね 小説もなろうで無料で読める
これがアニメや実写化になってるわけで
大半がゴミみたいな作品だけど原石もあるからな
もう流れ的にはどうにもならんよ
月400円で雑誌も読み放題だし 漫画村だけ槍玉に上げてるのが笑う
日本人には見やすいが
その他にいっぱいある >>520
は?
漫画村とか、無料で音楽聴けるやつとかが売上の下がる原因の1つであることには変わらないだろ
他に原因はそりゃあるよ?けど、1つの原因だ、 もう労働に対価を払うのをやめて
ベーシックインカムに統一しよう
そうしよう アグネス募金は、勲章ポイント 税金対策有ります
子供達の為に、アグネス募金宜しく 漫画雑誌は買うな、単行本買えとかいう漫画家もいるよな もはや立ち読みレベルの興味しかないってことだ
まあ握手券みたいなことすればマニアが大量買いするんじゃない >>516
給料が入らないから問題というなら漫画喫茶や古本屋や図書館もダメじゃん
海賊版にだけとやかくいうのは今更すぎるぞ 君たち漫画家のすべきことは出版から独立して組織を作ること 今の若い奴なんて小学生のうちからスマホ使いこなしてるし
つべも画像も検索で見れるわけで無料って思ってしまうんじゃないか? まあ、いいんじゃねえの
貧乏で結婚できないジジイが死ぬまで無料で漫画を読んでるだけなら世の中には害はない 30分で読み終わるものを500円て高すぎだろ
二度と読まないし100円にしろ >>537
は?ジャンプ+で毎週購読しとるわ
手垢だらけのジャンプ渋々買うこともなくなって最高
捨てる手間もない、いつでも読める最高
ただね、今まで購入者ないがしろにしてきて、金はいってこなくなったとか
ざまぁとしか思わんよ 広告費でペイできるとか言う奴は大抵会社に給料もらわなきゃ何もできない奴なんだよな
自分そっちのけでよく漫画家に言えるよ ガチャで金払わなきゃゲームも無料
ビジネスモデルが古すぎだるんだよ
時代についていけてない ゴミクズ漫画家は
歴史を歪曲する事を
使命にしてる人たち。
秦の始皇帝は冷酷で残虐だったと史実に残っているのに
わざわざ、歴史を捏造して
アホに教えている。
キングダムとかいうカス漫画お前の事だよ。 漫画を描いて金を稼いで生活するってことが異常だったって見方も出来るんじゃないかな
ユーチューバーみたいに極々一部の人間だけ荒稼ぎできるって状態になっても仕方ないと思うな
才能がそんなにない人とか普通の仕事やったほういいな 中国の違法コピーばら撒きは国家戦略で加担している押し売りテレビ局がキチガイすぎる 漫画村の収益スタイルを各出版社が真似ろよ、そしたらワザワザあんなとこいかんだろ?そしたら勝手に瞑れる
本を定価でたくさん売る、定価でダウンロード販売するだけがビジネスじゃねーだろ
漫画村だって儲けてなきゃあんなめんどくせえサイト運営してないんだし >>444
閲覧数分の広告ってどうやって集めるのよ
成果報酬型のASPじゃないよな?
グーグルアドセンスか?すごい安いぞ 泥棒(共犯)に注意したら
無料で配らないから盗むんだから無料にしろって逆切れか。
こういう奴らは親ともども根絶やしにするしかないぞ。 >>552
DMMは日本最大のAVメーカーだった
最近、AV制作部門を売却したとか聞いたけど 結論が出たみたいだな
漫画家がYouTubeで漫画を無料公開すれば広告収入が直接漫画家に入って今よりも儲かる
印刷関係と中古販売してる業者だけが猛反対 漫画もワンパンマンみたいにネームみたいな絵なら一人でも書けるだろう
面白けりゃ売れるよ >>554
お前みたいな権威主義もキモいよw
何が漫画家ごときだよw
お前なんざ何者にもなれない生産性すらない無能な癖にw >>565
最初の一人だけ金払うって意味なら海賊版もそうだけど? 漫画村か
知らなかったよ
こんないいサイトがあるなんてw リアルならちょっとした犯罪行為でも鬼の首を取ったように騒ぐのに
ネットの犯罪行為には甘いよなぁ 無料で聴ける音楽アプリとか、完全に中国系の組織が日本の音楽業界ぶっ潰すために送り込んで来てるからね 自分たちに直接被害が出るまで放置してきたツケがまわっただけのこと このリプライ支持してる人は喜んでタダ働きしてくれるんだろ?
凄いね。バカか気違いとしか思えん。 漫画村も収益ないと続けるわけないからな
鯖代もかかるし
無料で観覧させても儲けれるわけだろう >>561
だから漫画村は制作費0だろw
そこにまず気付けよw >>575
リアルで立ち読みというあさましい文化を容認してきたツケがまわっただけだよ 無料で見せられる努力ってアホか
どんだけコジキやねんw 屁理屈クレーマー増えたな
女性専用車両に乗り込んだ奴らと同じだな 漫画作品ってだけでなくモノを売るって工夫をこれから出版社も考えないとな 無料で見られるものもあるんだから乞食はそれだけ見ておけよ 時代の流れには逆らえない
新聞、音楽、雑誌、ゲーム、小説、ウォークマン
悲しいけどこれが現実
俺は漫画村がどんなものかは知らんけどね 結婚しないで、死ぬまで無料マンガを読み続ける
悲しい人生でしゅね YouTubeから削除される動画を観てる人たちも泥棒に加担してるのと一緒かもね。 >>585
手垢だらけのものを平気で売り物にしてたんだからどうしようもない
終わっていく業界
自業自得 出版社が運営してる無料のウェブコミックサイトをもっと活用できればいいのになあ 漫画をただで読みたい奴は、自分も無給で労働しますってことだろ。 >> ある一般のユーザーが
>> 「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
>> とのリプライを飛ばしたのだ。
で?バカはどこにでもいるが、だから何?アホの発言をいちいち主流意見みたいに取り上げるお仕事、楽でいいですねぇ もともとは電子版に消極的だった出版業界の戦略ミスだろ
漫画家はフリーランスになって広告収入で稼ぐようになる >>541
下がる要因のひとつであるかもしれんけど、
そもそもじゃあ見れなかったら金落とすのかって落とさない層だからな
結局暇潰しの仕方が多様化したのもあるけど、市場拡げてくそつまらん漫画が増えすぎ >>568
今より儲かるという根拠を具体的な数字出して説明しろよ >>580
別にそのまま漫画村パクれとは言うとらんよ
今の売り方で消費者が付いてこないなら、別な売り方もあるんじゃねーの?って話
娯楽分野が殿様商売やってりゃ時代に乗れず廃れていくのは当然 雑誌が無くなるのは困るなぁ
漫画が売れる売れないは漫画家によるけどな >>575
こいつらDQNのマナー違反をめちゃ叩くけどネット上ではDQN以上のクズ行為をするからな >>583
確かに出版社の漫画をただで見せる努力しろってあほかって思うが
ガキの頃からスマホでそういうのが当たり前だと
コンテンツに金払うって行為そのものがおかしいと思うんじゃないか
ゲームもスマホゲーは買い切りはあまり売れなく無料課金が流行ってる
殆どの人が無料でしかやらない >>594
前者は合法、後者は違法
この違いは大きいのに同一視する奴が多すぎる >>562
無料っていうから漫画ファンは否定するだろうが、要は「有料の維持」って事だと思う。その漫画の価値は読者だって図れる、かな?
権利を申し立てすれば5ch記者も泥棒だって話になるね… amazonで買うな!ってのと似たような叫びだな、アホらし 今でもちゃんと儲けてるコンテンツホルダーはいるんだよなぁ
漫画ゲームだと東方やFateシリーズ
自分たちでプロデュース出来て出版社のいいなりにならない奴が生き残る
つまり出版社は中間搾取業に成り下がった >>235
論理的思考が出来ない人間に論理的に話すのは論理的じゃないからやめたほうがいいよ >>572
データじゃんそれ
漫画を1つの物として捉えれば、海賊版とそれらは違うとわかる >>590
そういう類が消されるのはいいことなんだけど
再アップされたライブ動画のコメントに「こんなに素晴らしい歌なんだから削除しないで!」
って言ってるからどうしようもないよ
その素晴らしい歌手に還元する気などない 海賊版サイトがあっても売れる漫画は売れている
雑な作品が多くて1回見れば十分なものばかり
そんなのを暇つぶしで”見てる”だけ 漫画村を閉鎖に追い込めれば良いけど法律上出来ないなら、無料公開&広告費で稼がないと漫画界終わるんじゃね。 ネットはダメで
立ち読みはOK
こんなダブスタ納得するわけねーだろ糞が
立ち読みでどんだけムカついたことか
もっと早く対策しとけよ糞業界 >>594
あっさいなw
そんなレベルの貧困発想しかないから
出版社の主張そのまま鵜呑みにするんだな 貧乏
結婚できない
趣味は無料で漫画を読む事
支持政党は自民党 >>607
権利守るためにがっちがちにしたせいでアップルに食われた >>613
電子書籍もある時代なのに、何を言ってるのか分からない
もう少し分かりやすく説明して 読み捨てクオリティーだから買いたいと思わないんだろうな 佐藤秀峰のやり方でいいんじゃない
漫画家もyoutuber化して利益の上げかた考えればいいさ >>618
お前それ立ち読みしてる糞乞食にも言ってこいよ?
おれは言ったことあるぞ? 生まれたときからネットが家にあってタダDLが当たり前の世代に何言っても馬の耳に念仏だろ
彼らは今までの世代とは違う、コンテンツにお金を払うということが理解できない世代
企業努力が足りないというのも確かにあるよ、こういう連中からお金を引っ張り出す努力はしないといけない
漫画家だろうが何だろうが、この先のネット社会とAI化でなくなっていく職業の一つになりたくなきゃな つか普通に著作権侵害で取り締まれよ
なんで映像はアウトなのに漫画のアップは許されるんか、よくわからん 安くて便利なものに飛びつくのが人の行動。本当に漫画界を守りたいなら読者に諭すのではなく出版社と漫画家が行動しないと変わらないよ。 盗人猛々しいわww
もっと簡単に課金出来る様に
買った電子書籍はjpegファイルでよこせ
こんくらいだろ ミュージシャンなら音源が無料で配布されてもそれが宣伝になって
ライブの動員や物販の販売につながったりするけど
漫画家はそういうわけにもいかないしな。
ワンピースやテニプリみたいにグッズがバカ売れするレベルになれば別だけど。 さて漫画家はNHKの受信料を払ってるのだろうか。これだけ海賊版に
怒ってるなら当然払ってるよな。 紙媒体を売らなくすれば問題解決すると思ってる馬鹿は死ねと思うが
でもいい加減出版社も電子書籍を真面目に考えないと
老若男女に抵抗なく使い易い電子書籍端末を開発しないともう駄目だろ
当然作者にちゃんと還元できるシステムも調った上での話だぞ
特に漫画小説の為の端末が必要になる
言っておくが紙の本の絶滅は出来ないから勘違いはしないで欲しい
紙媒体でしか嫌な人でも簡単に利用出来る電子書籍端末が今こそ求められる >>626
そうそう
さっさとアマゾンやアップルで
自費出版すればいいのに
出来ないバカ向けに
それの代行会社作れば儲かるかもねw 上級国民になればなるほど漫画読まないんだから
難しいね。中から底辺は節約する人増えちゃたし
漫画面白いけどな。ちょっと高いよね
ジャンプが190円で毎週値段が変わる頃が懐かしい >>549
そもそもイマドキ暇な時や手持ち無沙汰な時に
人々の片手にはスマホがあるのが当たり前になって来てる
友達からのLINEとかも見逃さずに済むし
そんな中単行本で読んでくれと主張するのは
娯楽の本質からずれちゃってるんだよな >>622
ああ、ソニーミュージックの話か
でもウォークマンは健闘してる方だな >>640
電子書籍あるじゃん
スマホで買えるじゃん 鍵かけずに大金おいてる状態で文句言うなって感じだな
対策しろ、公共インフラに頼るな ゲーム 音楽 アニメがタダになって漫画もタダにならないわけもないし
これが時代なんだし適応して対応策を考えないと
漫画タダ読みするな youtube使うなってのは矛盾している
漫画会社が漫画村作っていけばいい 編集者の給料を下げて漫画家の原稿料(報酬)を上げれば完璧
大流行中の中抜きビジネスをなんとかせんとな スキャナが使えない紙を開発するとかすれば
守られる可能性あるけど業界は更に衰退していくと思う 漫画村に負けないもっと良いものをっていうけど、無料でいくらでも見れるものに勝てるわけないだろ
アホか 立ち読みカス→漫画村利用者
容易に想像できる
お前ら糞業界が放置してきたから今がある
ざまぁみろ 金は天下の回りもんだ
払うべきとこで払わないでケチったって金は貯まらないぞ こんな状態が続いたら恐らく音楽業界と同様にカスラックみたいな著作権協会が出来るぞ >>598
一度売れたら似たような劣化版漫画増えるよな
孤独のグルメが流行ったら一気にメシ系漫画増えてクレしんやカイジやフェイトがスピンオフでメシ系漫画出す始末
独創性がある世界観が描けない奴しかいないから二番煎じだらけになる リプライ者があほすぎ
企業努力が足りない マックもスシローも1円にしろって言ってるようなもん 5ちゃんにも読みたくもねえ漫画よく貼ってるやついるよね 「泥棒と同じ」ならわかるんだが
「泥棒にもっと盗んでこいと応援してる」の意味がわけわからん 貧乏な就職氷河期世代が大暴れ
「俺たちは弱者だ!被害者だ!漫画ぐらい無料で読ませろ!
漫画家や出版社は金持ちで結婚もできるだろうが!俺たちはできないんだ!」 >>647
それを作ったり運用したりする技術がないなら買い取ればいいのよ
ニコニコみたいにな >>616
結局そこだよな
ユーザーに訴えるだけ無駄なんだから 最近面白いコンテンツが激減してるのは違法乞食のせいだからな
いつのまにかスマホも進化が止まったし >>647
だから対抗するなら無料にするしかないだろ。
テレビみたいに広告費で稼ぐしかないんじゃね。 漫画家なんて
全員、児童ポルノ所持者なんだし
犯罪者が被害者面するなよ。
恥ずかしいわ。 音楽と同じでビジネスの有り方が変わってきてるからね。
海賊版サイトは随時法的に対処するのは当然として、
作品を売る以外の形で儲ける仕組みを強くしないとダメだろうね。
ジャンプが653万部売れるような時代はもう二度と来ないわけで。 >>616
法律上じゃなくて運営者が分からないんじゃないの? >>598
つまらんとか面白いとか関係ねーよ
つまらないと思うなら買わなければいいだけ >>623
そもそもそれは海賊版サイトのせいなのかw 漫画業界はこのスレで語られてること信用しないでください
漫画村擁護者なんてごく僅かです
今まで通り自分たちの信じる道を進んでください
我々真のファンはお金払って漫画買って漫画業界を支えますので 人気漫画が執筆ボイコットしろよ
ワンピースとか進撃の巨人とかワンパンマンとかベルセルクとかがさ >>641
ミュージックだけじゃないぞ
コピーに制限つけたり独自コーデックでしか使えなかったり
使い勝手が悪すぎてIPODに完敗
結局ソニーは独自路線の方針をしたけど
奪われた市場は戻らない >>606
ネット世代は情報はタダで手に入ると思っているからな
ネットの在り方が間違っていたんだろうよ その泥棒に直接言えばいいのになあ
海外だから難しいとか言い訳じゃん
本当はそこまで困ってないんだろ なんで無料?
自分は変な広告とか入って欲しくないわ。
商品に誘導されたりもしたくない。
好きなペースで好きに読めるからいいんだよ。
漫画には金を出し続けるよ。 >>631
あんなもん見せしめに誰かしら訴えりゃあ勝とうが負けようが廃れるんだよ
安全に見れて無料だと思わせるから皆使う 650円払って新作買っても地雷踏む確率高すぎるんだよな
満喫で選別するし集めるのはクオリティ重視だわ
どっちみち最近の新人作家はあまり応援してない >>642
なんで紙の値段と一緒なん?と思うことはある
しかも専用アプリが多いからサービス終了したら見れなくなりそうなのに
それよりも新規開拓するより再版する予定のない漫画を電子書籍で出してほしいわ
このご時世に中古漁るか海賊版探すかしか手だてがないってどうなのよ 消費者に訴えてどうすんだよ。
違法サイトを訴えろよ、努力しろよ。
韓国中国の違法サイトをどうにかせんと根本解説にならんだろうが…。
どこに向かって怒ってんだよ。。。 >>669
手垢だらけの週刊誌放置してんじゃねーよ糞業界
そんなんだからこういうことになったんだよ
ざまぁみろ
これが正解 一つ言えるのは、こういうのは当たり前にならないってことだな
漫画という日本のエンタメの根っこにあるコンテンツを守るために国やら業界団体らが立ち上がって
消費者にとってめんどくさい規制絶対にできる
俺なんかはKindleで4桁近くの漫画を買ってるし、変な規制に巻き込まれたらほんといい迷惑だわ 本当に好きな漫画なら買う
作家にお布施として金払うよ
無料で見たアニメの円盤もDVD、Blu-ray、ボックス全部揃える人もいるんだから 結局消費者のモラルに放り投げてるもんな
お前らが努力もしない無能揃いだからこういう結果になっているのに恥ずかしくないのかよ タダで見せる努力ってw
乞食なんて言葉じゃ足りないぐらい乞食だな
この生ゴミが日本人じゃありませんよーに そのうち飲食店の料理とか、スーパーの野菜とかも
無料で提供するように企業広告とかでなんとかしろとか言い出すのかな?
もはや頭のおかしな人としか思えないな 外国人が海賊版サイト作って世界中の人間が利用してたらどうする?
業界人「日本人を相手に戦います」
どこの朝鮮人だよ 海賊版サイトを利用しない呼びかけは良い
ただ何で漫画家連中なんだよ。出版業界が行動に移せよ
この前もいくつかの漫画雑誌をまとめて購読できるようになったけど、求められてるのはそれじゃねーよ
せめて出版社単位で月額読み放題をやれよ
漫画村とかはそこを飛び越えてシームレスに読み放題やってるから流行ったんだよ
違法アップロードしてるサイトなんかひと昔以上前から大量にあるわ
「海賊版サイトを使うな!読みたきゃ一冊ずつ買うか該当する漫画が含まれるサブスクリプションを利用しろ!」
これじゃアピール弱すぎなんだよ >>623
ハンターハンターは休みすぎてもう買うのやめた人が多いんだろ
それに絵を字で埋め尽くすから糞つまらなくなった >>682
そういう人もいるよ、そりゃ
けどそうじゃない人も多くいるだろ 漫画家っつーか出版社が困るのよね
出版社が保身のために漫画家から
更に搾取するからシワ寄せがいくだけで
漫画家は出版社との関係をもっとちゃんとしとくべきだったのよ
海外だと作家が一番偉いのに日本ではそうなってない これはビジネスモデル変えなきゃどうしようもないわな
乞食を防ぐ手立ては物理的に無理だろ 広告つけて無料はいいな
広告が嫌な人は課金する
自分は課金する >>676
だから誰か分からないんだろ?
分かってたらとっくにやってるわ 今出版社を経由したものでも無料で一話ずつ連載してるものも増えてきてるが
それはその先に紙や電子のコミックスとなったときお金を落として買ってもらうことを想定している
電子コミックスだとしても今の時代個人で出すことも可能だが日々新しいものが更新される電子コミックの中では埋もれ消えてしまうため出版社経由していればバーナーという形で数日、目のつく場所に固定されたくさんの人の目に止まる機会も増える
出版社とは編集の仕事を一番にイメージする方も多いが実際には大きな出版社であれはあるほど作家をプッシュする力は絶大 >>681
そもそもそれアマゾンが廃止したら見れなくなるものだよな? 無料で見られるように努力しろって言うやつは金払えるようにバイトを努力するか、お小遣い上げてもらえるように努力しろよ >>692
立ち読み乞食さんざん放置してきたんだから今さら
ざまぁwww 漫画村の違法性はさて置き漫画が売れないのは別問題だよな
ネカフェは?漫喫は?レンタル屋は?コンビニで毎週立ち読みしてる奴は?となるしな 漫画家はクジラックスとかいう狂人を輩出しといて
被害者面するってどんな神経だよ。
お前らは、みんな同類だからな。 >>695
お前の叫びなんてのはその程度のもんだってことだな
ざっこw なんつーか無料で観られるようにしろよ、ってのと漫画家先生には報酬を
ってのは両立すると考えられるのに、矛盾してるからどっちかが折れろ!
って話になってる気がする。 >>670
ワンパンマンは公式サイトでほぼ全話読めるけど
単行本も売れてる。
要は金出しても買いたいと思える作品作れば良いだけ ネット広告出してる企業ももう少し考えるべき
金出さない奴等に宣伝しても商品買ってくれるわけないだろ >>681
ようつべが当たり前になるとか思わなかった? >>697
そのリスクがあるからアマゾンで買ってるんだよ 金が無い若者の「暇」の総量が増えまくってる上に
「暇潰し」の裾野が広がり過ぎて有象無象の漫画家なんて
そもそも詰んでるような気がするけどなぁ。
海賊版サイトが無くなったら他の無料コンテンツに暇潰しの矛先が向かうだけでは。 漫画がビッグビジネスになって以降
出版社の社員が鼻持ちならない高給取りになった
貸本でじゅうぶんなのに >>707
そこを放置して漫画村漫画村言ってるから滑稽なんだよ 作家と消費者の価値観て全く違うんだよ
クリエイターは何かを生み出すことの素晴らしさを
知っているからこそ文化を守れとか言うけど
やっぱりその価値観てなかなか伝わらないよ じゃあお前も給料貰わないで働け糞虫
あ、働いてませんよねwwwwwwwwww ハリウッドもそうだけど
中国資本になってから全てのコンテンツが劣化してるんだよね
香港映画も糞化させてるし 出版社、その社員が無能。
飼い慣らされてる漫画家も悪い。
何もかもが頭悪い。法律も。 >>694
そのうち特定されるやろ
ガチでいつまでもバレないわけない >>641
WALKMANのシェアを奪ったiPodが事実上iPhone等に移行して新製品を開発しなくなったから、スマホとは別にその手の需要を欲している層がWALKMANに流れ込んだという構図だと思う。 >>687
加えて言えば、定期購読はクレカ必須とかもね
ネットでクレカ使いたくない派には、ん〜なんで?って思う
チャージしてるんだからそこから引き落とせよ、と 「海賊版サイトにできてることがなんで出版社にはできないんだ」って本気で思ってるんだろうな >>704
どうやって両立できんだ
誰かが損しなきゃいけないんだぞ >>708
YouTubeとは全く違う問題だとおもうが
昔から著作権者の横槍が入ると即削除だろうに
なにいってんの? >>705
ワンパンマンはイラスト集としても鑑賞に耐えうるからなぁ。
進撃の巨人とかあの絵でよく単行本があれだけ売れるなと感心したわ。 AKBやジャニーズを見習えよ
音楽とかアニメとか漫画はネットで拾えるなら
音質が悪いとか画質が悪いって理由以外では現物は要らないの
だから現物で特典やグッズをつければ解決だろ >>709
正直それも問題あると個人的には思ってる
10分の1で買えるような金額ならわかるが
なんで所有できないんだか 漫画のアプリとかで無料連呼するのもやめるべき
漫画雑誌に載ってるアプリの広告とかに無料無料書いてあると
買うのがアホらしくなる 「無料で見られる努力を」→作者。
ちょっと何いってんのかわからない。
作者→「買う努力を、つーか、働け」
これが正解w SNSで「〇〇って漫画、漫画村で読んだ〜!」ってアピールしてる馬鹿は
作者に開示請求されて民法の著作権侵害で金取れると思うんだけど
何でそれやらないんだろう >>195
乞食はカネを持ったことがないから解らないんだよ。
諭すだけムダだと思うよ。 >>678
それなー
古い漫画とかそれこそブクオフレベルの値段でいいじゃん、って思う テレビ番組で後進国いって住民が違法視聴とかしてながら悪びれもしない様子を
後進国の住民はとんでもない奴だぜって薄ら笑う展開あるが日本がまさに笑われる側だな今w >>714
漫画は文化では無いよ。
パクリ捏造脚色捏造だよ。 広告だしたり、一週間だけ無料で観られるとかできるだろうし、
実際ネットマンガでやってるだろう。アンカーはつけないよ
別段言い合いしたく無いし。そういうのじゃダメだってのもわかるが、
理屈の上では両立はできるんじゃねーのって話よ。オレが言いたいのは
無料で読ませるのがどうのじゃなく、海賊版をどうにかした方が良いのでは
って話なの。 >>13
デザイン関連の仕事してるんだけど、こういう発想の人本当に多い >>726
お前にはできないことがおれは出来た
全然違うなぁ
お前とは全然違う
お前はネットでだけ威勢のいいただの雑魚
何も考えてないなんちゃって君
おつかれさまぁwww
雑魚すぎwwww youtubeとか昔はガンダム全部とかアニメとか
色々あったけど現在ガチガチでアニメを無料で見れるサイトないだろ。
同じように依頼してカットすればいいだけ。 >>715
テレビは無料で観れるが、高給取りなんだが。 ネカフェ漫画喫茶レンタルは著作権を侵害していない
海賊版は著作権を侵害してる
これだけのことにモラルだの対価だの持ち出すから話がおかしくなる
海賊版を批判するにも頭を使えや どっちみち最近の漫画業界レベル低すぎだからもっと頑張ってくれ
ガンツより面白い漫画生み出してくれ >>710
それならそれでいいだろ
ぶっちゃけタダで読むのがムカつくってのが大きいんだろうから たしかにオンラインならもっと安くできるやろーって言うのはあるね。
でも、海賊版でまわっちゃうんだよねぇ。 >>713
俺は知らんけどそれらは出版社や作者に金払ってないの? ネットを始めて動画サイトができてブラゲーやってスマホゲーやって
漫画に割く時間ってそういや凄く少ないわ
ネットをする前は漫画はよく買って読んでたよジャンプとか花ゆめとか
今は電子書籍でお気に入りの漫画家のをたまに買うくらい >>740
立ち読みなんて放置してるからだろ
乞食を自分達で増やしてる自覚がねーんだからどうしようもない
バカじゃねーの >>729
そういった考えのやつは自炊か本を買うしかないわな
俺はいつでもダウンロードできる電子書籍の便利さを好んでいるから
そのリスクを許容しているし 仮に石板に彫って手渡し販売しかしないとしても
スマホで撮ってアップすればいいだけだもんなあ
違法サイトを潰す方法はないよ
凝った装丁でモノ自体に価値を付けるとか
アニメ化されたときに声優握手券とか
本を売るならそういう付加価値商売しかないと思うよ 逆の立場になれば、金払え言うんだからさ、自分の言ってることの矛盾をわかろうよ。 >>713
漫喫やレンタルは作家に還元されるように結構前に法改正されてる
滑稽なのはお前の知識 海外ドラマとかもhuluやらamaプラやらで定額でほぼ有名ドラマ見放題に移行したし
もはや売り方考えた方がいいんじゃないの? >>749
立ち読みカスは金を払うどころか
人様が買うものを手垢だらけにします
こんなやつを野放しにしてきたくせに何をいまさら言ってるんだかw >>744
漫画村も同じように払えば黙るってことかwww >>700
そこらへんは、漫画を物として扱ってるからいいんだよ
漫画村はデータじゃん >>757
本置いて帰っていったよwww
お前みたいにブツブツ負け犬の遠吠えしてたかもしれんなw
まさにお前そのものだわ >>682
ジョジョ信者とかならそんな感じだろうな お前らが
漫画家に対して金を払っても
漫画家はその金で児童ポルノ買ったり
児童買春するだけだろ。
クズに金を与えて、どうするの? >>758
そりも定額だろ?
漫画村とかは、完全に無料なんだよwww
無料に、どういう売り方なら対抗できると? >>129
プロの漫画家の配信でも見て見ろ
魂削らなきゃ出来上がらないのが漫画って創作物
じゃなきゃとうにハンタもベルセルクも完結してるっつーの >>756
肝心の立ち読みのことを抜かしてしゃべってんじゃねーよゴミカス まだ言ってんのか
だから金がある奴が金出して漫画守ればいいだろw
金ない貧民が盗んだり万引きしたりするのは本来当たり前だ
店から盗むかネットから盗むかの違いだけで まずは業界関係者が動いて漫画村を潰しにかかれよ、自分等の飯種に喧嘩売ってるのは漫画村だぞ?
見てる側は見れるから見る程度だからなに言っても無駄 >>759
立ち読みはいい
読む人数は限られてる
他のものに関してはどうなの? >>738
まあ少なくとも消費者にとっては
暇つぶしツール程度のもので高尚でもなんでもないわな
作り手や出版とかその周辺て
ついつい文化とか言い出して選民的に盛り上がっちゃうんだよな 努力しろって言うやつほど、具体案示さないんだよな。
漫画家さんを納得させられる、無料読みの具体案出してみてよ。 割れカスはどこの国にもいるが一般層にここまで浸透して
何が悪いのってなってるのはマジでヤバイよな、中国の偽ディズニーとか笑うのもうやめろよ恥ずかしいから しかし凄い言いぐさだな
「商行為」自体全否定って感じで・・
どうせならコミケだってあんなもん無料で配布する努力をしろよ
人様が必死になって考えて生み出した
キャラをパクった漫画で金取って・・ >>744
いやいや漫画喫茶とかも充分悪いよ古本屋も >>766
今もお前という乞食と話してるけど?
wwwwwwww >>752
現状はそうするしかないが
要するにビジネスモデルが古すぎるんだよ >>714
飽和状態ってのが大きいと思うけど、安請け合い大杉と
昔なら才能ない死ねってレベルのクリエイターが増えすぎ
期間限定で無料で読めるWeb漫画とかもあまりのお粗末さにビビることが多い
こんなん単行本化するの?みたいな 技術的にどうすれば海賊版作れなくなると思う?スキャン出来ない紙とかインクとか何かある? ウィニーとか流行って何年経ってる?
何で想定・対策が進んでないのかが一番の謎だわ 無能なの せめて紙の半額とか、月額読み放題とかお願いします。 >>772
は?
立ち読みはいい読む人は限られてるから?
は??
商品に手垢つけまくる乞食がいい?
購入者からしたら一番の害悪なんだけど?
お前立ち読み乞食だろ?
死ねよカス 漫画が高級品みたいに高すぎなんだよな
一冊300から350円まで下げたらいくらでも買っていいぜ 基本的に好きな漫画は買うしマイナー漫画も試し読みして買う
ジャケ買いギャンブルをしなくても良くなったから面白い漫画や小説書いてくれたら買うで 読みたい漫画を自分でチラシの裏に描けよ乞食ユーザーども 法的に行ければそういうサイトにウイルス仕込むとかもあるか 最初は誰かが買ってアップしてるんだろうけど
違法アップロード者はいくらまでなら買ってくれるんだろうか >>778
そう思うなら海賊版が出てくる前に古本屋や漫画喫茶を潰すべきだったな
海賊版だけを批判したいなら作者に入る金というのはお門違いの攻め方 >>753
それでも無料で当たり前ってのは人間が貧しすぎると思うわ 漫画村使ってるやつは読んでる漫画が打ち切られても文句言う権利はないからな
打ち切られたくないなら単行本買え >>789
話をそらすなよ
他のものに関してはどうなの? だからどうしても「タダで描け!」ってのと「タダで配信しろ!」ってのが
同義的だと考えたレスが多くなってしまって、よってスレが荒れるとは思うけどね。 バカ「『そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください』は正論」
いや確かに今ある公式無料アプリのシステムを強化したり、試し読みサービスの改良など努力することはあるしそれは正論だろう
「漫画村並みのサービス作れ!」←不可能、音楽や動画の割れと違うのもココ。音楽動画は漫画村ほど利便性の高い海賊版は無かった
「ちばてつや!そういう感性に訴える前に国を動かすなり上記の努力なりを先にしろ(つまりそれがするまで一切ちばてつやみたいな言動をするな!」
↑
こういう順番がどうのこうの言う奴が5chに多いのは何故?
別に同時にやれば済むことだろ?しかも政府動かすとなると時間もかかるからその間にちばてつやみたいな別の角度からの努力はやるべきだろうに?
あと感性に訴えるってのは救急車の利用のポスターとか他のジャンルでもやってるだろ? >>790
物価が上がったから仕方ない
昔はもっと安かった よくわからないけど、その違法サイト潰せばいいんでないの >>769
立ち読みはもともと比較対象にすらならないのもわからないのかな
漫画村と立ち読み全然違うよね
法改正されたことすらも知らない無知のくせにw
ネットで暴言吐くことしかできないの? >>792
コジキと話すのが好きなんだな。これからも仲良くしろ。 出版社が改革の足を引っ張っている。
電子出版でコミック1冊100円にして取り分は作者と運営の半々にする。
たぶん飛ぶように売れる。
安い→新しい作家を試してみる→結果沢山買う→パイが広がる→作家になり手が増える→新しい作家を・・・の好循環が産まれる。
それをさせないのは出版社がブロックしているからだ。
最大の悪は出版社 >>721
amazonやitunesの何が優れてるかって
ワンクリックで決済終了て所だよな
支払いにストレスがなければ人は結構お金を出す >>783
拡散力が違うし、労力もかかる
逆ギレせずに、立ち読みやレンタルとかには黙ってくれたことに感謝するべきだろう
だが、漫画村は黙っていられないってこと 権利を守れというのは簡単なんだよ
ただ時代の流れに逆らっても衰退していくだけ
日本はそれを散々経験してるはずなんだがな
だから新しく構築したほうがいいと思うんだが >>767
手頃な値段で画質が最高に良くて見易けりゃ皆そっち利用するんじゃないか
紙媒体と同じ値段で電子書籍売っても誰も買わねーよ むかし実家住まいだったころは古本屋とかで好きなマンガ1000冊近く集めて
本棚一面マンガみたいな時もあったけどアパート住まいになってから
スペース的にモノ増やしたくないからマンガ買うこともなくなっちゃったな
読みたいマンガあっても漫画喫茶とかで済ませちゃうようになった >>806
潰せないから問題になってる事くらい理解してほしい >>802
話そらしてんのはお前な
立ち読みはいい?
ふざけんなよ糞が
人が買うものに手垢つけまくって僕はセーフ?
死ねよマジで
購入者からしたらお前らの方がネット乞食よりよっぽど迷惑なんだよ 無料からのマネタイズとか漫画家が努力する事ではないだろ。
勝手過ぎ。 それではここで>>97にぴったりの歌をお届けしましょう
あみん「待つわ」
張り切ってどうぞー >>808
だからダブスタだって言われるのがわかんねーのか猿?
猿かお前?
日本語しゃべる猿か? エロゲでいう限定版みたく電子書籍限定版作ればいいんじゃね
マル秘エピソード満載とか >>767
海賊版サイト使うよりは低価格なら払ってもいいって層がいるんだが、そういうことは考えないんだな
死ぬまで勝てない勝てない言い続けてたらどうだ 大学の期末試験の時期に講義のノートを「金出して買った奴」がいたなあ・・
あのレベルですらタダでよこせと言う奴はいなかった
相当仲のいい友人同士でもない限り 作者「コンテンツには対価を払って読んでください」
馬鹿「だったら金払わなくて済むようお前らが努力しろ」
ちょっと理解しがたいレスポンスですな >>771
海賊版見てるような消費者からしたら、見れないなら見れないで見ないか良くてネカフェかって人がほとんどだと思う >>817
潰せないならそれ前提にビジネス考えろっていう事も出来んのか >>812
作者に入る金の話してたはずがいつも間にか拡散力の話にすりかわってるぞ
不特定多数に閲覧できる状態が問題と言いたいなら著作権侵害って言えばいいだけ >>799
無料で当たり前って言うか、事実として無料で見れるサイトがあるんだよ。
そこを潰せるなら手っ取り早いけど、潰せないなら何かしら対抗策を打つしかないだろ、って話しやろ。 >>818
お前が先にいくつか例を挙げたんだから勝手に1つに絞らないで欲しい いい物なら金出して買うとかほざきながらネットで必死に検索して違法DLまでしてエロゲをやってる連中と同じ乞食どもw >>830
出版社自体が無料アプリ出してるから拍車かているんだが 立ち読みは擁護するダブスタ業界
潰れちまえよ
ざまぁみろ 音楽はタダで聞いて漫画はタダで読む時代か
どっちも売り物なのに 漫画村はもう日本からは見れないようにしてるよな?
久しぶりに行ったけど五臓が表示されなかったわ >>817
それって技術的問題かルールの問題でしょ?
こんなの文句言ったくらいじゃ絶対解決しないぞw
おれはそもそも読まないから確かによくわかってないが、日本は甘っちょろいんだよ
縄張り守りたきゃそんなの根っこから焼き切るしかないだろう >>823
法改正すら知らなかったくせにw
立ち読み言ってるのお前だけだぞ
ネットで暴言吐く暇あったら少しは勉強したら? >>794
違法サイト、アプリにはウィルスが仕込んであって、携帯内のデータ、写真等がアップされ、カメラもコントロール下に置かれる
とかTwitterでデマ流せば、バズって廃れるかもね
実際にウィルス仕込んだったらええねん 漫画喫茶
古本屋
海賊サイト
これら全てを野放しにしてるから権利者の言う正しい報酬とやらが入らないんだろ
いっそ漫画内に広告入れてアフィの広告と喧嘩させるぐらいやらないと変わらんよ もう法律変えて新品300円にする代わりに中古禁止にしようぜ
中古に流れなければ値下げしてもOKだろ 乞食乞食とか言ってるやつに限って
漫画村利用してる予感が 音楽はまだコンサートやライブで稼げるのはあるが漫画はなあ・・
海外の大手コミックとかどうしてるんだろう
マーベルとかDCとか >>827
だったら金払いたくなるような質の良いコンテンツ提供しろが正しいよな
乞食なんて何やったって金落とさないんだから潔く切り捨てて、現状グレーゾーンから上の人たちが金落としたくなるようなコンテンツ作りに絞っていった方が有意義だと思う
どうしたらよいかって分からんけど >>833
おれが言った「そこ」は立ち読みに関してだけだな
言葉が足りなかったのはあやまろう
すまんかったな
立ち読みは害悪
諸悪の根源 ユーザーの要望に応えるのは
サービス業として当然だろ?
無料で読ませろよ。当然の話。
実際、一部の漫画は無料になってるじゃん。 >>840
だから文句の矛先は利用者だろ
そもそもこの話理解してないんじゃね? 読むのは違法じゃないとしてもUPしてる奴は犯罪だろ
そこを見逃して出版社がー立ち読みがーって騒いでる >>837
立ち読みは昔よりも遥かに厳しくなってる
ていうかそこを無闇に突っついて怒り心頭なの笑えるんすけど
漫画村とは比にならん >>842
立ち読み擁護wwww
死んどけアホ乞食 >>758
ぶっちゃけ海賊版サイトを取り締まった所で売り上げが上がるとは思えない
漫画業界もビジネスモデルを変える時期に来ているんだとは思う
だが乞食側にそう言われてもムカつくわな 「見て良いものだったら金を出して買う」
これいっつも言い訳に使ってるけど薄ら寒いよね
白々しいにもほどがある よくそういうところで読めるね
俺だったら罪悪感で楽しめない >>818
お前>>700と別人なのかよ
紛らわしいわ >「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
これはモンペとかと同じ思考パターンなんかね?
お前、正当な対価無く労働すんの?って言われたらどうすんだろ? 俺はジョジョや寄生獣やキングダムやハンターは面白いから買うけど
それ以外はあまり買わないな 無料アプリでたまに読むけど使いにくいしそもそも面白いのない 無料で読ませろよ、って読者側の希望にこたえようとする。これは
立派だろうし、これから必要かもしれんが、それとは別に(広告等で
益を得たうえで乗っけた)画像をよそにもってかれたら、それはどうなんだろう
って話だと思うんだけどなぁ。 >>854
比にならん?
さんざん放置してきたから今がある
何回言えば理解できるのお猿さん?
さんざん立ち読みを放置してきて無料で読むことに何の違和感もなくなった乞食を育てたのは誰か?
猿にはわからんかw というか、漫画家の思う漫画の価値と一般人の思う漫画の価値に解離が起きてるんだろ。
電子書籍でも書店と同額とか舐めてるとしか思えないんだよな。 例えばアベマTVやギャオのような無料で見せるサイトが出てきたし
有料配信サイトも月400円から1,000円でもうこれでもかってぐらい
いろんなものが見れる
違法サイトでわざわざ見る必要がなくなった
金かかってる映像作品でさえこれなわけだから 無料で見せられる努力ってなんだ?w
こいつは無料で働くために努力するのか? てか漫画村にF5アタック的なサイバー攻撃とか出来ないの
出版社郷土であのサイト潰すハッカーでも雇えばいいのに 高いのも問題だろ
なんで流通通してないのにオンラインでも高いんだよ 何年か前に読者を騙す方法がうまくいったから
また同じ手法を使おうとしたら今回はうまく行きませんでしたって話だな
猶予期間が与えられたのに同じ愚を繰り返そうと言うのか >>238
不正を肯定してるわけじゃないよ
あんたは無能だからだまってろ 最近のコンビニは立ち読みできなくなってるとこあるな
なるべく使わないようになる >>858
お前の罪悪感のレベルがクズなだけだよ。
お前は毎日、罪のない
豚や牛を惨殺して
肉を食べてるだろ?
あの世で、神に怒られるのはそっちだぞ。
お前の価値観は歪められてる。 >>595
クソリプにフォーカス当ててドヤァな記事だもんね >>847
ゲームおもちゃやドラマ化アニメ化でスポンサーマネー狙うとかだろうね
そうなるとますますAKB化やジャニ化など一般層ではなく特定層特化な商売になるだろうね
幅広い層に受ける作品制作はもう厳しくなる >>832
その一つがちばてつやの読者への陳情だな
勿論他にも今ある漫画アプリの改良、政府を動かす、リストラ(漫画自体斜陽なんだからやむを得ない)
とあるから順番なんかどうでもいいので(←ここ重要、〜する前に〜しろとかいうのはない)
多方面で努力してほしい >>824
それはむしろ紙本限定特典でやるべき話じゃないのか >>845
いまやられたら困るわ
電子化されてないの結構あるもん 漫画村って始めて見たが
ビューワーの便利さと
閲覧したい漫画までの検索の的確さ
情報の規模
ピックアップされる漫画の質
どれも他の商業マンガサイトを抜きん出ているな
あたりめーだわな
日本の全てのマンガをコピーして
良いとこ取りしているだけだもんな 最近のマンガはつまらない→わかる
だから違法サイトで見ても何ら問題ではない→??
お前ら頭おかしくないか? >>855
俺は立ち読みしないけどなw
お前勉強する前に病院行ったほうがいいわ
必死すぎて狂気を感じる >>847
漫画家がオーナーになって漫画喫茶を開店すればいい
パソコン置かずに漫画だけにすれば余分な経費と光熱費がかからない
カウンターに店員一人置けば人件費もかからない >>852
だから、利用者に文句言って解決なんかするわけないって言ってんのよw
その後どうすんだよ?バカ過ぎるわ
パチンカスにモラル求めるよりパチンコ屋潰す方が確実だろ?
潰す技術も法整備も無いならそれが問題だって言ってんだよ。現実見て行動しないと >>850
なんでこんな恥ずかしいこと言えるんだろう >>850
なんか勘違いしてるようだが、何の対価も払わずに使用するのはただの盗人なんだが。
サービス業がそのニーズを考慮すべき真っ当なユーザではない。
世の中全てギブ&テイクだろ。
これ、市場では当たり前の事だよな?分かるよな? たばこのヤニで歯が真っ黄色だったけど...
ボタルシア使い始めてから10日くらいで、ほとんど気にならなくなった
やっぱ芸能人が普段のケアで使ってるってだけあって効果が速い >>881
だから現状合法なんだって
モラルなんぞよりここが最大の問題 >>863
うわあ顔真っ赤やな
さっきも言ったが、立ち読みできないような環境に
なってきてるんだよ、時代錯誤の化石オッサン
かわりに試し読みの冊子を置く形が多いのご存じない?w >>260
広告でも投げ銭でもリクエスト料なんでもええやろ
頭を柔軟に もう、漫画で金取るのは厳しいと思うわ、、、
スマホ漫画の方式に移行していくんじゃねーの?
そもそも漫画描きたい奴は儲からなくても書く。
儲けすぎてた今までの時代は終わりなんだろう。 >>873
それは店を乗っ取る為に、フランチャイズが指令出してるとか聞いたことあるわ。
立ち読み禁止にするとコンビニの売り上げ減るらしいぞ。 漫画なんてなくなっても困るものじゃないから別にいい
小説村と出来たらそっちは見るけどな 漫画の場合いくら漫画村で読まれようが作者に還元されないし
もし読者が買っていたらアニメ化とかもありえた可能性が潰える 出版社と流通卸会社が利益取り過ぎで漫画家に還元されてないんじゃない?
直接還元される仕組みとして無料でネット公開てありだと思うが
ただ広告やようつべみたいに仕切る会社入れたら結局後釜にすわるだけだし
版権グッズ関係のスポンサーが声でかくなりすぎたら作品の質に影響しそう >>885
だから相手が特定出来ないから潰せないって言ってるじゃん… >>862
それはそれで自分らで法的に解決しろよって話だろ
そこまで消費者に求めるなw とりあえずその漫画村とかいうとこの運営に莫大な訴訟かけるしかないな まじで意味不明
無料で見せられる努力てなんだ?
無料で食べられる努力とかもあるのか?
無料で車が貰える努力とか? >>895
小説の無料なんてもうできてるよ
そこからアニメや実写化になってる そういや本宮ひろ志はお前らと同じような考えみたいだな
サラ金出版社編でまんまお前らの言い分を漫画に描いてたわ ここはワンピ尾田が警鐘としてワンピ打ち切ればいいんだよ
漫画村でやる気なくしたので打ち切ります 残る方法は「閲覧室で1時間1000円で購読。なお記録媒体の持ち込みは禁止
持ち込んだ場合は罰金1000万円を支払うことに署名する義務あり。」
みたいな方法しかないな 便利な物を法で縛ろうとすると時代においていかれるだけだし
感情に訴えたっても無駄でしかない 転売屋問題と値が同じ
日本は製造やアイデアや研究といった分野に昔から対価を払いたがらない 週刊誌で連載って形態は考え直しても良いのかもな
書き下ろし単行本で発表でもいいんじゃないかな いいものには金を出すっていうけどまんま泥棒の言い分だよな >>890
どんだけ立ち読みを容認してきたかを言ってるのにアホすぎないお前?
今さらと何回いってんのおれ?
猿なの?リアル猿?? 法律で違法にしなけりゃダメじゃん
こんなの
儲からない商売になるのが見えてるから
誰も漫画家になんてならなくなるわな >>903
逆考えたら加筆してるとはいえなろうとか無料で読める小説が書籍化して続編出せるほど儲かってるわけだからなぁ >>907
蔦屋の漫画レンタルが20冊で1000円 >>903
なろうのことなら改稿したりイラストついて
ネットの完全版やんけ 漫画界もパヨクが占領してるからな
特に編集部
在日韓国人朝鮮人を批判したらヘイトスピーチってどういう理屈だよ
美味しんぼの作者なんて在日を批判した桜井誠たちに人権は無いとまで言ってるじゃん >>883
お前は動物園に帰った方がいいな
お猿ちゃんw >>898
もうそれあきらめるしかないよ
サイトが存在してるのに特定すら出来ないじゃ話にならん
買った人しか読めないようにする技術とか開発する方が早いなw >>887
音楽何かは公式にプロモーションビデオで全部無料で聴けたりする 国家規模の権力で日本ではアクセスできないようにしていいんじゃないかもう >>910
集英社とかはもうWebと2本立てで連載作品オンラインバラ売りとかやってる
過去作品含めて
ジャンプ+ JPOP終了
↓
マンガ終了
↓
アニメ終了
日本は「イラストをタダで描け」とか
図々しい奴が多すぎる 読んでるやつも逮捕できる法律作れよ
少しは抑止力あるだろ 出版社が責任をもって海賊サイトを裁判にかけるなどして潰して回るしかないだろうな。
作家の上前撥ねて飯喰ってるわけだから当然の仕事だ。 >>920
ブロックチェーン技術の応用でなんとかならんものか アニメや漫画を「日本を代表する文化コンテンツ」とドヤ顔で語ってたやつは
どこ行ったんだろう・・ 中国的価値観がここ日本でものさばってきたな・・・・・ >>885
効果が見込めなくてもちばてつやがちょっと話すくらいの努力をなぜしちゃいけないの?
これに関しては逆に宣伝になるからというのは反論として認める
ただしそれに関しては↓の再反論もある
https://blog-imgs-118.fc2.com/y/a/r/yarakan/1_201801081016479d4.jpg
あと感性に訴えるやり方は救急車の利用方法のポスターなど効果はあるように思える
5chでよくある「〜するくらいなら〜しろ」「順番が違うだろ!」
とかいう意見はこの話題に限らず俺は認めない
だって同時にやればいいことだろ? >>912
猿の自己紹介はもういいからw
立ち読み容認した結果の現状、と散々言っておいて
立ち読み容認とか、息を吐くように嘘つく向こうの方?w >>917
書籍化すると絵がつくな
SAOなんかも無料小説でこれだけでかくなってるわけで
ビジネスモデルをどうするかが本当に重要だと思うよ >>930
訴訟協力した漫画家に粘着するバカアンチとかいるからな〜 >>897
版元は印刷、デザイン、宣伝広告、人件費等々だから
7割持って行っても売れなきゃ赤字と言われてるね >>926
ひろゆき「時代流れだろ。図々しいとか行ってるけどお前らが時代についてコレてないだけだろwwwオレは海外逃亡するけどねwwwww >>910
既に単行本で儲ける形になってるはず
宣伝にもなる週刊誌を無くす意味はない >>874
公式で無料公開しているところ以外は金払って読むのが当然だろ?何が歪んでるか教えてくれ まあ言い方に問題はあるな
正しくは無料で見てもらっても利益を還元できる仕組みを作れだろ ばかじゃねーの、反対してるやつは経済知らなすぎ
漫画雑誌は発行するだけで基本的に赤字だっつーの、古本も利益にならない
無料で見るのは盗人だぁ?もう少し調べてから物言え >>938
そのアンチを気にする必要あるか?
乞食に忖度する必要はないよねw >>909
アメリカの映画ドラマ脚本も結構問題が多い
結局雇う側が理解あるかどうかってこと 業界が本気で潰しにかかってないものが潰れるわけないわな
お前ら本気で危機感感じてんのか?って話だよ
見てる側を正論で責めるはいいとして、それで何か解決するのか?
自分等の畑を踏み荒らしてるのは漫画村だ、特定できない( ω-、)違法じゃない( ω-、)とか甘えたこと言ってんなよ、とは思う >>927
音楽聴いた奴も逮捕できるようにしろよ、当然だよな? >>935
いけなくはないけど、無駄だよ…
違法サイトって違法なんだから出版社がカスラックぐらいしつこくやれば何とかならんのかね >>903
なろうの作品じゃなくて出版物?
なろうの作品ならいらんぞ >>932
いまはAV
アニメやマンガなんてそのうちどこでも作れるようになる >>10
ネットの掲示板も海賊版サイトも同じよなもんだろw そもそも過酷な職業として有名なのに印税が1割以下なのは見直してもいいんじゃないかな
50円値上げして作家の取り分増やしてもいいよ 漫画の話だから仕方ないんだが
ここに意見を書いている
漫画村の利用者の意見がキッズ過ぎね? >>920
お前が簡単に潰せるみたいに言ったからレスつけた事くらい理解してほしい 日本に住んでる外人が犯人だと思うけどな複数犯とかね
早くアップされすぎるし組織的犯罪だろうね 古事記が業界を壊すのはどこも同じ
日本の漫画業界はこれで終わりだな >>945
好きな作品のスレとか見てると拗らせたネトウヨより始末に負えなかったりあらたな逮捕者出るレベルで暴れてたりする
風評被害になるくらい >>959
じゃあ日本に残ったのは
ヤマト運輸みたいなブラック企業だけだねwwwww >>936
立ち読み容認してきたのは事実だなー
なにせお前みたいな立ち読み乞食猿の被害にあいまくったからなぁ
お前が立ち読み規制がんばってましたとか言っても被害者がごまんといんだか無駄なんだよなあ 映像や音楽も含めてネット上の著作権保護の技術が出来ないものかね >>353
証明になってねーだろ馬鹿か
だからお前は収入低いんだよ
足りねー頭もう少し使えや 10年前までは売れたら人生薔薇色の夢のある職業だったのになw このスレが伸びれば伸びるほど漫画村の存在が広まるやん
漫画家団体アホかよ 海賊サイトの管理人って日本人?
何人かもわからない
どうせ日本に税金も払っていないんだろ? >>966
ネットに歌詞書いたら金取りまーすってジャスラックが言ってるじゃん
お前らはボコボコにカスラックって言って叩いたけどな >>963
裁判裁判で締め上げればそのうち黙る。
盗人なんだから。 まあ違法となって撲滅したとき
ドヤ顔で「無料のビジネスモデル作らない出版社の努力不足」と
のたまう乞食どもが息してるかどうかやねw 日本で安泰なのは公務員だけ!!!
日本で安泰なのは公務員だけ!!!!
日本で安泰なのは公務員だけ!!!!! 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f) >>6
チンパンジーは生きるの楽そうだけど、飼育係が迷惑してるからやめてよねwww >>「そういうこと言うなら無料で見せられるよう努力してください。企業努力や作家の努力が足りません」
さすがに釣りだろ? ためしに漫〇村なるものをのぞいてきたけど前から気になってたけど巻数多くて手が出しにくかった
ジャイアントキリング全館一気読みしてしまった
あれは癖になるわ >>953
音楽業界が「CDの販売数」に拘り続けた結果
AKB商法が蔓延して日本の音楽が潰れたもんな
CDが化石に近い存在なのと同じで
「紙書籍の単行本」も次の「在り方」を探さないと潰される >>971
オレはジャスラックにそんな否定的じゃないよ 海賊版はクソだし取り締まるべきだけどマンガが売れない理由はそれだけではないだろ
今の子供は無料で楽しめるYouTubeや定額課金で見放題の映画やアニメ配信サイトに夢中なんだから漫画なんか買わない >>952
なろうだけじゃないけどな
青空文庫だってあるし それじゃあ今度は盗まれて公開しているサイトを有料にしてみればいい
「サーバーの維持のためです」とか言って
金さえ払えば盗人ではなくなるなら、それで十分だろ
公開している人もサーバー費用は払ってるわけだしな 密告制にしたらどうだろう
違法サイト、あるいは違法ダウンロードを通報すると報奨金が出る
欲には欲で対抗だ >>969
潰せないなら騒げば騒ぐだけ宣伝になってしまうんだよな。
俺もニュースで最近知ったしw 盗人もうもうしくて酷いな
サイトやってるヤツも読んだヤツも逮捕しようぜ!
学校にも連絡して何かペナルティ課したら良いよ( *`ω´) >>989
何も言い返せない立ち読み乞食猿wwww
だせぇ >>981
ジャイキリは買ってやれや
観客が多すぎることと日本代表が強すぎること以外はリアルなサッカー漫画なのに >>918
韓国の漫画を高額で買うとか一切人気の無い韓国人漫画家に
連載を持たせるとか平気でやるからな
テレビ局、新聞社共々漫画誌含めて出版社も一度潰れた方がいいよ 無料で手に入れて育ってきた奴の倫理観なんてこんなもん このスレッドは1000を超えました。
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